☆亡国のイージス☆福井晴敏☆終戦のローレライ☆

1 ：ｖｇｓｄｆｇ：04/04/29 02:19

終戦のローレライ読んだけど、なんだありゃ。
ナチスドイツの秘密兵器が日独クォーター儚い系美少女搭載の
潜水艦でその娘は日本の若い軍人と恋に落ちて痴話げんかして
ナチＳＳの兄貴はシスコン気味って頭痛い。
俺の中では完全に富士見ファンタジア文庫。
アニメ化でも狙ってんの？
こんなんがいろんな賞受賞してんの？

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 02:20

２ゲト～～！

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 08:18

１はどういうヤツが好きなの？
お薦めを教えてくれ

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 13:29

味覚が人と違うと大変だな。

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 19:41

TwelveY.O.のヒロイン？がもろ綾波オマージュだとｵﾓﾀ。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 06:25

亡国のイージスは好き。
イージス、ローレライともに映画化おめ。

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 08:09

作者ガンヲタだしな。

8 ： ◆GacHaPR1Us ：04/04/30 18:10

元自衛官にしてＳＦモノの末席を汚す身として
言わせてもらえば、

亡国のイージスって、ちょっと電波系。
自衛官幹部が防衛庁職員の権限まで越権することは
決してできないし、自衛官それぞれの描写もちょっとなんか
好きになれない、海自しらんしね。

ローレライは読む気にもならん。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 21:26

ただ一言

気持ち悪かったす・・・・

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 22:36

1
はつまらないと言いつつあのクセのある
文章をかなり読んでいるかと
まあ勿体無いから全部読んだんかな
俺は面白かったけどね

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 23:56

あまりにも兵士に聞け

12 ：ネタばれ注意：04/05/03 00:30

最初はハードなリアルなIF戦記ものと思って
買って読んだら、
どうも潜水艦の操縦席から美少女が現れる時点から
違和感が・・・・・・
あれっと思って読み始めると、ハァな設定が次から次へと
もう、毒を食らわば皿までとばかりに最後まで読み進めると、
潜水艦の主砲でB２９を1発で撃墜のところで完全に萎えた。

これが電撃文庫から刊行されていれば、
何の違和感もなく最後まで楽しめたろうに。
ハードカバーにだまされた。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 00:51

>潜水艦の主砲でB２９を1発で撃墜のところで完全に萎えた。

戦艦の主砲で爆撃機落とすってのはありえないの？
もっとも潜水艦に戦艦の主砲は付いてないけどさあ

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 00:53

この人の本を真面目に読んでると頭痛がしてくるよ。
基本的にアニメだから。
黒豹と大して変わらんという評価かな。

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 04:48

この板じゃ手厳しいなぁ。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 06:41

元ジエー隊でガンオタで美少女萌え、の作者ですか。
オトモダチになれそうです。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 08:30

ターンAガンダムは、アニメの世界で、
福井っぽい人物の動機付けが納得で
きてよかったが。あと、この人の描く
主人公的なヒロイズムって、被害者っ
て位置づけが多い気が。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 11:57

終戦は途中から完全にラノベの積もりで読んだけど。そうすると余計な部分が多くなるが。それにしても、最後のエピローグはいらなかったなー。終戦直後に日本にたどり着くところで終わっていれば絶賛していたのに、変なメッセージを書き連ねてやがって。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 12:14

>>13
>戦艦の主砲で爆撃機落とすってのはありえないの？

状況によりけりだけど、低空を直進でもして的になってくれないとまず落せないねえ。
それも三式弾（対空用の散弾）とか、専門の信管搭載でないともっと難しい。
防空専門の艦ですら難しいね。

>もっとも潜水艦に戦艦の主砲は付いてないけどさあ

潜水艦に砲はついているよ。
戦艦のような天蓋のついたものではないけど。
唯一、フランスには、通商破壊専門の潜水艦に回転砲塔があったけど。

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 12:53

B29までの距離どのくらいだったっけ？
昭和20年ごろの技術で揺れる洋上から打ち落とせるのか素人ながら疑問を感じた。
水中では揺れないから酔わないけど水上では船酔いがあるってあったじゃん

>>12
>潜水艦の主砲でB２９を1発で撃墜のところで完全に萎えた。
結局そこまでよんだのかよ

俺は最近読んだら帯に
「このミステリーがすごい！！」ってやつ付いてたからそのつもりで楽しんだよ

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 13:15

>>19さん
13ですが、参考になりました
かなり難しいけど飛行ルートを予想すれば0％ではない
ぐらいの可能性ですかね？
まあフィクションだし0%でなければ当たってもいいような

潜水艦にも砲が付いてるんですか！！！
沈黙の艦隊では付いてなかったような気がしていて
まあ僕のような素人が思い描く戦車みたいな砲じゃないのですかね

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 13:20

ほれ、でっかいのが付いてるよ。
ttp://groups.msn.com/Surcouf/

でもなんでSF板にこの作家のスレがあるの？

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 13:48

>>17
＞主人公的なヒロイズムって、被害者っ
＞て位置づけが多い気が。
だって専守防衛の人だもの。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 13:51

>>21
>まあフィクションだし0%でなければ当たってもいいような

うん、まあ０%ではないね。

>沈黙の艦隊では付いてなかったような気がしていて

現代の潜水艦には付いてないね。
常時潜っていられるし、射程の長いミサイル搭載しているからね。

「ローレライ」の時代。第二次世界大戦時の潜水艦は、浮上して移動が常だったんだ。
そして敵の戦闘艦を発見したり、発見されそうな所では、その時だけ潜る。
可潜艦という人も居る。
敵の商船を見つけると、高価な魚雷ではなく、砲で攻撃することもしばしば発生した。
だから砲が搭載されているんだ。

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 13:58

映画のヒロインの娘が「サイゾー」の表紙飾ってた。
長谷川京子を凛々しくした感じで結構好みのタイプだ。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 14:13

つか日本人かよ！

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 14:14

>>25
クォーターだよ。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 15:03

軍オタの評判は最低で、ＳＦ者では板違いに思う人も居て、それで世間では高い評価。
なんか面白い。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 17:26

なぜかミス板ではそこそこ

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 18:52

うぇっ。アニメ同人誌だかライトノベルみたいな小説かよ。
おれ、もう「美少女」が登場人物ってだけで、拒否反応

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 19:26

>>30
ラピュタが嫌いな奴は心が腐ってると豪語してた友達を思い出したよ
俺は好きでも嫌いでもないが

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 20:05

>>30
じゃあ夏への扉なんかもだめか。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 20:17

ディックもダメじゃん。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 20:50

ついにハインラインやＰＫＤと肩を並べたか。
ぼうこくのいいじすだかろーれらいも大出世だな（ｗ

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 21:06

えー、ブスよりかわいいほうがいいじゃん。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 21:08

ふつうの生身の人間よりアニメや漫画のなかの美少女の方が
夢があって最高だよ

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 21:10

そこまでは思わないけどさー。

38 ：ラ延べ板住人：04/05/03 21:14

おれ、本気でそう思うけどなぁ。
ちなみに引きこもり暦８年ね

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 21:19

映画化するなら美男美女の方がいいだろが？
主役の妻夫木聡とヒロイン役の香椎由宇を降板させて
代役がえなりかずきと山田花子だったら観客怒るぞ。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 21:21

気持ちはわかるよ。
物語とかテレビぐらいかわいい子見たいもんなー。
でも生身もいいぞー。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 22:00

生身の方がいいに決まっているだろ。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 22:03

生身のかわいい子は近くに寄るとフィードバック効果
で実際の10倍以上（当社比）はかわいく見える。
しかし、残念ながらその効果は永続しないのである。
そして往々にしてその頃には大変な事になっているのだ。

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 22:15

40は38宛だよ。

>>42
永続したら生身じゃないじゃん。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 22:24

デジタル保存してもノイズが入る可能性はある。
アナログなら劣化は回避不可能。

記憶だけが対象を美化して保存できる唯一の方法だ。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/04 00:38

この作品は読んでないけど参加できる話になったな。
フィクションに出てくるキャラだったら、そりゃ美少女のがいいよ。ただその描写の仕方が問題になるわけで。
あと一連の書き込みで、生身、って言い方はいかがなものかと思う。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/04 00:43

やっぱ萌え話だよな

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/04 03:14

美男子は？

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/04 12:29

鋼鉄の乙女たちって漫画あるじゃん？
あの読後感の居心地の悪さと似てる＞終戦のローレライ

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/04 19:20

黒豹ってのに賛成。
「黒豹イージスコンバット」と
「黒豹ローレライダウン」だよこれ。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/04 23:28

もう俺はうんざりなんだよ！
決戦兵器や決戦兵器のパイロットは実は美少女でしたっていう設定。
美少女を限界まで苛め抜いて戦場に送り込む
もううんざりなんだ！
＝綾波、まほろ、ちせ、イリヤ

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/04 23:42

>>50
といって地球を守るパイロットが

新　谷　か　○　る

か

押　○　守

だったらそれはそれでいやだろ？

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 00:00

>>50
思いっ切り感情移入してるからじゃ…

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 00:07

>>51
どっちかっつーと、オヤジよりオバチャンのほうが嫌かも

54 ：50：04/05/05 01:26

>>52
なぜわかったんだー！
そのとおりだよ。
またかよと思いながら最後まで読んでしまうんだよ。
そして涙するんだよ。

ローレライはまだよかったが
特にイリヤの空は辛かった・・・・。

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 11:34

俺、亡国のイージス、終戦のローレライを３冊アマゾンで注文したのですが

なんだかんだ言って面白そうですな。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 12:35

結局ライトノベル

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 14:22

一連のシリーズ、背景の設定とか良く作りこんでて雰囲気あって良いのに、主役が
少年や少女ばかりで今ひとつリアリティに難あり。海外の冒険小説の有名どころ
と比べても、文化の違いなのかなァ。あっちじゃ主人公を現役の軍人にすると
物語にリアリティを持たせるのが難しいので（現役＝若年＝人生の経験少なし）
大概は、組織を退役した、もしくは、警官など年配者が存在できてもおかしくない
設定がほとんど。市場のニーズも有るのだろうが、こっちは初めから少年や少女
ありきでスタートするので、どうしても『超能力』や、『モビルスーツ』に頼らざるを
えなくなってしまう。
亡国のイージスは、群像劇として読めたが、他はどうかな。

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 14:39

要はアムロがいけないんだよ。
年功序列･･･じゃねえや。歳の長上考えず「僕が一番うまくガンダムを操れるんだ」
って頑張っちゃった。ブライトも黙認。
脱走した時に、現にランバラルと接触したんだし「通敵容疑」って事で
射殺しちまえばよかったんだよ

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 14:59

ローレライは主役は少年・少女だったがガンダムのように
ほとんど主役の力のみで世界を守ったって話ではないような
勿論役割は大だが艦長や他にも役割が大きい中年も多かったような

それからどうも最近の傾向として創作物がリアリティを
追いすぎる傾向にあると思う。リアルを追求してもいいかもしれないけど
それで物語のパワー失ったら終わりじゃない？
凄く変な例えだけど三国志を正史で読んでもつまらないでしょ
漫画で例えるなら浦沢のモンスターみたいな似非リアルより、
北斗の券のような設定自体が崩壊してても熱い漫画が読みたいよ
リアリティがなくても馬鹿馬鹿しくても面白いほうがいい

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 15:09

リアリティの無さがアニメ的になっちゃうからライトノベルと呼ばれるんだけどな
そういうのが好きな人はこのスレに向いていない

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 15:25

面白ければという条件付きでライトノベルでもいいな
ライトノベルが格下だとか思ってないし
ローレライはライトノベルっぽい雰囲気あるね
だけど沈黙の艦隊もありえない話なのにリアリティを感じることができて
小説にしてもライトノベルっぽくはならなそうだね
どっちも面白かったからいいよ
でも確かに少女が世界の運命の鍵を握ってるパターンは
少し食傷気味だね

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 15:45

リアリティの無さを感じさせない嘘ならいいけど、
ところどころに嘘臭さとおもねりが有るのがアニメ的というならその通りだ

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 15:53

ストーリー自体が現実世界のリアリティから、抜け出せないと、確かに面白く
ないだろう。『コンビニ店長（ゴメン）今日の売り上げ』なんて小説読んでも
面白いとは思えんし。
だけど、物語の世界自体にリアリティが無いと、ストーリーの面白さや必要性
も弱くなってしまうんじゃないかと思う。

北斗の拳も、背景自体はぶっ飛んでても、その設定の中で読者にウソをつかない
限り、（文明は崩壊しており、力の有る者だけが生き残っている）その世界
の中での登場人物の行動が活きてくる。ラオウや、ジャギを逮捕する自治体が
出てきたり、女、子供が平気で旅に出たり。こんな事が可能になった時点で
ケンシロウの行動や、苦闘なんか、「意味ねえじゃん」て事になってしまう。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 16:07

ホイチョイプロに乗せられた感じ？

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 16:07

>ストーリー自体が現実世界のリアリティから、抜け出せないと、
確かに面白くないだろう

あぁなるほどね。
分かりやすいや。

北斗の券って修羅の国じゃない所にラオウとトキの両親の墓が
あったり、作者が作った設定すら崩壊させてるのにそんなの関係なく
面白いじゃない？俺は最近リアルティを追いすぎて自由な発想とか
勢いみたいなもの妨げたり、否定する風潮があるんじゃないかと
思ってるわけYO

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 16:10

>>65
言えてるね。
別に北斗でサバイバルとか福井作品で国防体制を考える、とかまで
行かなくても楽しむことはできるもんな。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 16:42

>>63
>。『コンビニ店長（ゴメン）今日の売り上げ』なんて小説読んでも
面白いとは思えんし。

いや、描き方によってはコンビニの日常でも十
分面白い物語が作れると思うぞ。
大体キモヲタの背中を蹴りたいってだけで芥川賞になるご時世だ。
コンビニが舞台でも十分いけるぞ。

セブンイレブンの創設に始まる業界の壮大な歴史と
ライバルのコンビニとの激しい競争を背景にした
スリリングな展開。
主人公の青年はいたいけな大学生。
なんとなくコンビニでバイトを始めるが、
バイトで入ってきた黒ぶち眼鏡っ子に萌え、
バイトの先輩のちょっと謎めいたきれいな年上美女にあこがれる。
ライバル会社の汚い妨害に、青年たちは知恵を絞って立ち向かう！
そしてリストラサラリーマン店長の運命は？
そして青年の恋の行方は？

ってだめか。

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 16:45

設定や、背景を読むのではなくて、あくまでもストーリーを読むのが小説
なので・・。
でも、ストーリーを活かす為の設定は重要な要素だと思う。
ケンシロウ達の物語だって、現代日本の中で展開させたら、面白くならない
だろうし。格闘界の派閥争い、せいぜい試合中の事故死が以上に多いのが
ラオウ。白血病に侵されつつ、少年少女に護身術を指導するトキ。出てくる
悪漢達は、ボクサーくずれのヤクザ、基地から喧嘩をふっかけに来た米軍海兵隊。
こんなところか。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 16:57

いや、終戦のローレライは、ストーリー自体が面白いのかこれ？と思ったが

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 17:07

>>67
このあらすじだけで、充分現実世界のリアリティから、抜け出してるぞ。
これだったら、面白い。

正統派の『コンビニ店長（ゴメン）今日の売り上げ』には、現実世界で
起こりえる事以外の展開は、一切登場しないのだ。

バイトで入ってくるのは、俺たちみたいな奴らだけ（各自想像するように）
先輩の年上女性は、オーナーのかみさん（５５歳）
営業妨害は、万引きしやがる近所のくそガキ
酒屋から転進した店長（運命もなにも、コンビニにリニューアルしただけ）
恋もなにも、孤独で時間有り余ってるのでコンビニでバイトしてるんだし・・。

やはり売れるとは思えん。

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 17:12

読んでて、思ったことは、同じ潜水艦ものや、太平洋戦争を舞台にしたものなら、かわぐちかいじ氏の、沈黙の艦隊やジパングのほうがいいかなつうことだった。まぁ小説と漫画は違うし、最近のジパングの連載の方もアレだがね。

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 17:26

脱線するが、潜水艦ものなら、眼下の敵　という傑作があるぞ。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 17:32

脱線してもリアルティが無くても面白ければいいよ(ﾜﾗ

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 17:34

>>70
なるほど、そのつまらないコンビニの日常から、
電脳世界に逃避すると「ルサンチマン」
営業妨害の厨房と喧嘩になると次々と強いのが現れて「ホーリーランド」
バイトの仲間の弁当にアジフライを入れると「最強伝説黒沢」
になるわけか。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 18:40

>「黒豹イージスコンバット」と「黒豹ローレライダウン」だよこれ。

門田先生の『黒豹ＥＧコンバットファイナル』が読みたい。

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 17:07

亡国は面白いよ。
亡国はね

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 21:17

熱い男の戦いのさまに感動。男はこうあるべきだなぁ。
守りたい者のために命を投げ出してでも守る。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 23:45

亡国って結局綾波レイや葛城ミサトが出てこないのがいいのよね。
軍隊物のインサイダーに女を出すなっちゅうねん。

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/07 17:48

亡国もローレライも面白かったけどなぁ・・・
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、ローレライは終章が余計だた

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/11 02:44

>面白ければという条件付きでライトノベルでもいいな
確かにそうだなあ
ガンダムで例にアニメ要素排除した小説作るなら、
ミノフスキーはレーダーの無効化という新技術によって
視認下での戦争が行われるようなるという設定はあっても
人型のモビルスーツはコストかかり過ぎで戦闘機になり
アムロは訓練された軍人になって任務を淡々とこなし
シャアはパイロットなどにならずに反戦派にダイクンの
息子として担ぎ上げられ政治犯として早々に粛清され
MSの先行開発の有利性がないジオンは連邦の外交と物量に
あっさり負けて、地球に住む官僚や上流階級の人間が
スペースノイドを奴隷化するだけの社会の話ってアレ？
爽快さはないしガンダムとは違うけどこれも面白そうだなぁ。
でもガンダムをリアルにしてもつまらなくなるってのはわかると思う。
つまらないリアルティのある小説より面白いライトノベルのほうがいいね

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/11 05:59

>>28
一般大衆ってものは軍事的な正確さや科学的な考察なんかを求めてるわけではないんだろう
>>59
モンスター馬鹿にｽﾝﾅ

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/11 16:05

>>81モンスターは面白いと思うが
>>59がいうように浦沢作品に代表されるようなリアリティが
どこか昔の漫画のパワーみたいなものを失っている感じがするのは
ひどく納得させられる

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/14 11:07

＞『コンビニ店長（ゴメン）今日の売り上げ』なんて小説読んでも
＞面白いとは思えんし。

だが、本当のＳＦとはおそらくそうした退屈なものだ。
（と誰だったか海外ＳＦの大御所が言ってた）

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/16 06:06

ローレライは軍オタじゃないほうが楽しめそうだね。
俺は上巻読んだけど、最後の主砲で一隻沈めたところはすごく楽しかったよ。
美少女設定にも特に抵抗ないし。
かえってくせーせまい潜水艦のなかでくせーリアルな中年どもばかりだと読む気うせるかも。
まあこんなこと有り得ないっていいだせばきりないだろうけど、そう言われてもフーンて思うだけ。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/16 10:36

＞ヒギンズ「鷲は舞い降りた」や
＞マクリーン「ユリシーズ号」を越える大型戦争冒険小説の傑作だな。

･･･････はははは。
でも、どうなの？
おれ個人は本邦冒険小説で最高なのは
矢作俊彦「暗闇にノーサイド」「ブロードウェイの戦車」
高村薫「神の火」
くらいに思ってるんだけど、

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/20 20:38

漏れはローレライは最後の数ページが好きだったなぁ。なんか、古き良き文学を
思い出した。若きヒーロー＆ヒロインとして終わらなきゃ駄目なの？

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/20 20:49

単に説教臭いと嫌われる、ってのはある。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/21 12:27

>>82
昔の漫画ってのがよくわからんが、具体的にどんなもの？

パワーのある漫画と言えば平野耕太の「ヘルシング」を挙げたいが

パワー云々に理屈に合わないことがおかしいと感じるのは当たり前のことで
そのおかしな感じが喉に詰まった小骨見たく引っかかって純粋に楽しめない
ということはよくあるな

ようは、そんな不条理さってものを感じさせないくらい読者を引き込めれば問題はないって事だが

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/23 21:17

如月行って草薙少佐に綾波だと思ったおれは、オタ？

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/23 23:37

昔のパワーある漫画＝ジャンプのインフレ漫画

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 01:12

>>90
ダメじゃん

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/27 14:01

>>90
筋肉マンとかの後付設定は凄かったな
俺は漫画だったらリアリティよりああいうノリのほうが好きだ

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/27 14:18

昔は新聞小説がそういうのをやっていたんだろうなあ

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/27 14:22

>>92
後付け設定どころか、下手したら「ゆで物理学」といって親しまれてるからなあ。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/27 14:51

浦沢じゃリングに稲妻も走らないし
スーパーヒーローにも成れないよな

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 07:16

やっぱ亡国以外は駄目だ。
大人の女は許せるが美少女兵器は興醒め。
俺は男臭くて熱い小説が読みたいんだよな。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/30 11:33

ロレイロ～レイの～
ローレライ音頭～♪

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/04 05:36

硬派気取りのひねくれ者が立てたスレはここですか？

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/04 11:56

ナイス99！∀の続編を勝手設定で書いてくれ！(今度こそ地球が終わるかもしれないが)

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 01:39

結構しみったれた話だったな＞繭
本家のハゲより専業作家だけあって文章は上手いけど
狂気が足りないよ。裸にひん剥いた女を馬で引きずって
八つ裂きにするぐらいのアグレッシブさが欲しいところ

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 03:08

>100
　いや、それは狂気というよりハゲが癇癪といやがらせで書いてるとこなので、
まっとうな文章が書ける人間にそれを求めないほうが・・・。
　まあ、ローレライの“白い家”のくだりはかなり狂気なので書けなくはないの
だろうが。
　ハゲは文学を目指してるようだがそれにしては、文章が致命的に下手だしス
ニーカーの小説ですらまともに読めん。
　なにより気が乗らない小説だとプロットすらガタガタになる。
　アニメではアレだけ天才なのにな。天は二物を与えずとはよく言ったもんだ。

　ローレライは素直に冒険小説でいいと思う。
　ラストの過去への懐古は、確かに説教臭いといえなくもないが、浅倉の言葉
に重みを出し、終戦のローレライというタイトルに意味をもたせ、話をしっかりと
完結させるには必要な部分だよ。
　なによりストーリーの流れ的に無いと気持ち悪い。

　“イ５０７”の最後のとこで、椰子の実かけながら読んだらトニオのイタリア料
理屋で水のんだ億安（ジョジョ第４部）並に涙が出た。　

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 20:17

>アニメ化でも狙ってんの？

映画化します。
平成ガメラシリーズ監督がとるらしく、絹見艦長は役所こうじ、タイトルは「ローレライ」だそうだ。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 23:58

金子修介じゃないぞ

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 19:16

亡国の如月を訓練したのって結局自衛隊だったっけ？
もうすっかり忘れてしまった

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 21:33

「亡国のイージス」映画化決定！！記念あげ

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 21:50

>>104
自衛隊内部の秘密組織ダイスに殺人マシーンに改造された
ローレライはダイス三部作とは別の世界の話なのかな？

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 22:33

誰も突っ込まないネタだが、後半部分の水中戦闘。

当時の魚雷は水中をまっすぐ進まない。
設定された深度まですぐ上昇し、そのまま海面下数メートルをまっすぐ走るようにできている。

水中で思った方向にぶつけられるものか！

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 22:57

終戦のローレライの参考文献リストに「ユダヤ人と日本人」を見つけた段階で、
この話の政治云々はギャグなんだと解釈して、
楽しく読ませていただきました。

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 09:56

ローレライはただインディアナポリスを撃沈する話でえも良かったと思う。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/30 07:44

福井が「爆笑問題のススメ」で言ってたが
ハリウッド映画を参考にしたそうだよ
「ダイ・ハード」「エイリアン２」「スピード」
もともと映画の原作として書いたものだから
かなり理屈に合わないことでも面白さを優先させたんだそうだ。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/30 13:00

>>110
同番組で映画サイドからの条件に
・第二次大戦
・潜水艦
・女の子
を出すよう要求されてたってことも言ってましたね。

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/30 22:06

>>111
映画サイドからの条件～・女の子・・・
日本映画界、終わりだな。（またアイドル映画に使われて、原作が抹殺
される）

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/30 23:41

せっかく面白い日本映画が出てきてるのに
なぜハリウッド映画の悪い部分を真似するのか分からない。
軽薄な楽しさで短期的な興行を狙うより
10年先でも感動できる作品が素晴らしい作品だと思う。
まあ映画が完成品ということだから
この本は映画を見てから読んだ方がいいかもしれない。
読みたくなるかどうかは映画のできしだいだけどね。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/30 23:56

>>113
ハリウッド映画の良い所もあるよ。特殊効果を含めて、歴史的シーンの再現
などに投入される潤沢な資金。予算の都合で表現できる映像が決まってしまう
日本映画は寂しい限りだ。（ＣＧなんかで、誤魔化された戦闘シーンや、爆発
等、スペクタクルシーンが皆無だもんな）
戦国自衛隊など、ハリウッド映画で製作したら、超興奮かもしれない。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/01 02:11

　今の日本映画に必要なのはエンタメだと思うよ。
　感動だの芸術だのという前に、面白い作品を取れないのが今の日本映画に欠け
ている点なのよ。
　娯楽としての映画がとれないこと。これが最大の問題。
　むしろプローデューサーから要請が来たのなら、それに答えた上で面白い作品
を作れる奴がほんとのプロだと思うし、なりふり構わず面白いものをとるぐらいの姿
勢が無いから日本映画つまんなくなったと思うんだけどね。
　

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/01 10:30

同意。
黒沢だってなんだって、芸術だの文学性だのってのは後から付いてきた。
まずは面白い物を作る。で、客が喜んで金を落とす。
大部分の観客にとって、映画なんて娯楽なんだから、
ご託並べる前に楽しませてくれないと

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/01 14:48

「亡国のイージス」の映画化には期待できるのでは。
このスレで叩かれるところの美少女も出てこないし、
ジャンボ機と護衛艦の爆破なんてシーンもある。
最後の「父子」の場面も併せれば、日本人好みのエンタメになると思うのですが。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/04 17:10

『亡国のイージス』　　　製作費　10億円　主演役所広司妻夫木聡　　来年公開
『終戦のローレライ』　　製作費　12億円　主演真田広之寺尾聡　　　来年秋公開
ちなみに
『K-19』　　　　　　　　製作費 125億円　主演ハリソン・フォード　　02年公開
『クリムゾン・タイド』　製作費　53億円　主演デンゼル・ワシントン　95年公開
『ﾚｯﾄﾞ･ｵｸﾄｰﾊﾞｰを追え！』製作費　45億円　主演ショーン・コネリー　　90年秋公開

お金だけじゃ面白いか分からないけど
この2作の製作費は15年前のハリウッドの大作にも及ばない。
残念だがこれらと同等の作品を求めるのは無理が有る。
日本映画はハリウッド映画的な作品よりは
小さくても心にいつまでも残る感動作の方が向いている。
派手な手法を真似するより個性的な小技を効かせた作品がいい。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/05 02:35

>>118
出演を間違えて書き込む奴に、どうこう言われたくないよ

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/05 19:13

↑福井晴敏 (￣ー￣)ﾊ～ｹﾝ

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/05 19:23

>>120
? ? ?。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/06 15:47

この間やってた、Ｕボートは面白かったが・・・
邦画(原作有)というだけでも観賞(敢てコッチ)にはリスクが伴い
素人にはオススメ出来ない　とか言われそう
・・・好きな人スマソ　　裏切りはヒトを荒ませるんで。　未見でモノ言うのは卑怯ダタヨナ

>>118
日本の俳優ギャラとアメ俳優ギャラの比率で考えると高い制作費かも？

イジスとロレライは文庫で出てたっけ？
本も未読なので読んでみよかどうか・・・好きな人のレビュー　キボーン

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/07 22:37

上で誰か言っていたが黒豹シリーズのようなものとして読むと面白い

124 ：１２２：04/07/08 01:51

>>123
レスthx　　　スペースコンバットとかのアレでつか
くろひょおは江戸のヤシしか見てないので
特命刑事も始めるとキツ杉
某国から逝ってみよかな

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/08 09:50

　あ、イージスって映画化きまったんすか・・ローレライは知ってたんですが、昔「イージスはいろいろ問題があるから映画化は難しい」ってきいてたもんで

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/08 10:33

>>118　>>122
ちなみに韓国映画だと「ブラザーフッド」で過去最高の147億ウォン。
日本円で大体14億円。

似たような制作費であれだけ派手な画面が作れたりするのは
人件費もさることながら製作システムとかフィルムコミッションとか
そういう問題も大きいような気がするね。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/08 14:54

大金つぎ込んだからっていい作品ができる訳でもなし…
「パールハーバー」の日本軍作戦会議、晴天のもとで開いてたしね。

原作好きなので、映画化にはがんばってほしいです。＞イージス

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/08 19:51

ごめん、あのシーンは好きだ＜神社で軍議

まあ、金の使い方であれを参考にするのはどうかと思う。
金かけてない部分（恋愛とか恋愛とか恋愛とか）がダメさの主因だし

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/09 14:45

いえ、あの映画は本物のゼロ戦を使ったり
リアルさをウリのひとつにしてたくせに　このお粗末さはなぁ…と思ったので。
大金を使ってもウリをさばききれない作り方は勘弁。

たしかにエヴリンは尻軽かと(-_-;)

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/09 17:55

真珠湾攻撃時なのに零戦が緑色，って時点で萎えたなぁ＞パールハーバー

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/09 22:09

>130
うろ覚えだけど、加賀零戦隊だけは真珠湾のときも緑色だったような･･･

どちらにせよ萎画だったのには違いないッス

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/10 00:29

福井晴敏スレなのに、なぜ「オペレーション・ローズダスト」の話題が
上らないの？現在の感想としてはこの著者は今まで国民の戦争回避意識を
さんざんなじってたのに、今度は反戦ですかって感じ。
それと今までの福井氏作品に共通することだが、こちら側と敵側の
話し合いに萎え。話し合いの最中、両者とも油断なく身構えてるとはいえ、
やっぱそんな余裕無いだろ、と。それと敵味方両方の暗い過去をいちいち
描写する必要ないね。恵まれた環境にある漏れには感情移入しづらい。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/12 02:02

＞こちら側と敵側の話し合いに萎え。
まさにそここそがトミノ者の醍醐味なんだが…まぁ気持ちは解る

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/13 12:39

結局話している最中にどっちかが切れて会話が終わるのは嫌だよな

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/15 12:28

保守

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/15 23:42

心配しなくてもこの板ならdat落ちすることはないよ。

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 14:16

終戦のローレライ読了ａｇｅ

戦艦（潜水艦）の活躍が多くイージスより興奮ｼﾏｽﾀ

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 22:31

ある掲示板で見つけた書き込みなんだけど

現在、静岡の中部地区の某灯台の傍に映画撮影用の艦船型セットを製作中との事。
艦艇の種類は現用の最新型らしいんだけど、これって「イージス」のものかなぁ？

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 23:29

「イージス」を映画化するのは大規模アクション苦手の日本映画にとって
喜ばしいことだが、「トゥエルヴ」のストーリーはどうするのかな？
一応「イージス」の前話なんだけど。といいつつ漏れも読んでない。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 23:36

>>139
あんまり気にしなくても大丈夫。
「辺野古ディストラクション」という事件があった程度の知識でOK

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 23:41

すまん、さんざん叩かれてるわけだが
イ５０３乗組員が徐々に集まって、搭乗→出航シーンは

正　直　燃　え　た。

そんなの、ホワ○トベースのシーンと同じじゃんというツッコミは
先読み却下の方向でおながいします。

つか
「機動終戦記Ｌガンダム」
とかにしたらしっくりくるんだよなぁ、ロレライはｗ

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/18 17:18

>>140
うろ覚えなんだが、確か『米軍』がらみのスキャンダルだったよね。
日本映画で米軍のスキャンダルは、出せるのかな。

『核兵器を実は搭載していた米艦船が、事故で漂流、海自の主人公が・・・』
なんてストーリーは、絶対に映画化されない気がする。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/19 02:10

>>142
映画では「辺野古ディストラクション」あたりの話は
カットされそうな気がする。
単純に尺の都合上で。

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/19 04:06

ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二㌃｀ﾞ `ﾞﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ｰ -- 二 _ｰ_--　　　三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ　　　　　　￣　　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ、　｀　'"´　,!　 l　　､￣　,　　　: ,j　　　
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　
　　　.|　;　,:'　　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　　　　　
　　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　｀ー--一''''"´

私はイージス艦の派遣が日本が危険な方向に向かっていくきっかけになると
思ってますから、反対です。
政府がなぜこんなに急いで派遣しようとするのか理解できません。

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/19 07:48

日本映画の限界で言えば、敵が北朝鮮特殊部隊で、その目的と実行手段
のところで、既に表現不可能だろう。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/19 10:32

>>144
誰の似顔絵ですか？

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/19 12:17

>>145
可能だろ？アメリカのB級特殊部隊映画なんてアラブ人＝AK-47を絶叫しつつ
フルオートで撃ちまくるテロリストだし、フセインだって名指しだよ。
日本のえせ左翼もずっと大人しくなったし、北への空気も変わった。

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/19 12:34

>>147
某映画みたく、『北東人民共和国』なんてのが精一杯だろう。
あとハングル語喋るぐらいか？
テロや、国境侵犯は表現出来ても、『核テロ』『拉致』なんて無理っぽい
と思う。

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/21 15:54

>>146
もなか

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 20:12

イージスの配役はもう出てるの？

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 00:07

海自の演習だか展示公開だかで
『イージス』の撮影したらしいね。

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 00:23

あちゃー先任は真田

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 06:13

まじ？

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 20:45

>>153
まじ。中井はヨンファみたい。

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 04:37

ていうか、白い家で発言したパウラの特殊能力を高性能レーダーとして使おうと発想できるか？
普通。
量産できるんならまだしも,一個しか作れなかった貴重な能力を
失うリスクが高すぎる戦場で使おうとするご都合主義に
どう納得すればいいのかがようわからん。

水を介するだけで人の思考を読み取れるんだから、
もうちょっと安全な環境でスパイの摘発とか
敵軍の捕虜から情報を得るとかそこらへんしか思い浮かべないのが
当たり前なんじゃないかと思うんだが。

どんなにレーダーとして高性能でも、
艦長がちょっと低能だったり
すこし運が悪かったりするだけで、有用かつ貴重な能力のサンプルを
永遠に失うような危険の高い場所に送り込むような阿呆なまねをしようと誰が思うだろうか。

ナチスってそこまで狂ってたことにしたいのかなあ。

あと、終章は必要だと思う派と、蛇足だと思う派に分かれるみたいだけど,
俺は蛇足派だな。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 15:41

>>155
ガノタだから富野エラーコピー思考なのは仕方ない。
千葉商科大中退だし。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 01:10

？？？。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 03:28

>>156
ローレライの設定はガメラの監督案だがな。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 11:24

完全に娯楽、エンターテイメントとして読むと非常に面白い。
どういうガジェットや状況を用意すれば受けるかわかってる作者だしな。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 17:30

・組織や国家の恥部を白日に曝け出し、世直し(?)を図る犯人。
・対する主人公は直情径行型熱血バカ。
・犯人のたくらみはほぼ成功したかに見えるが、土壇場で失敗。
・結局、事件は隠蔽される(ﾌﾟ
・（おまけ）犯人なりの純粋な正義感かと思いきや、結局は私怨ﾁｬﾝ(w

結局、どの作品読んでもこのパターンなのな。
ダイスも似たような事件を三度（連載中の薔薇屑入れたら四度か）も起こされて、
ばっかじゃねーの？としか思えなくなった(w
ひとつひとつ独立した作品として読めばいいんだろうけど、それにしちゃ世界観を
使いまわしてるからな。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 13:03

単品で読んでもアレだと思ったけどな
セリフもシチュも無駄が多いしあまりにチャチい
多分書いた後、通しで読み直してないだろ

あと、とりあえず泣き場を用意しておけば食いつくだろうという根性が好かん

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 22:03

つーかガンダムと戦闘美少女大好きなナイスガイの書いた冒険小説にそこまで起こらなくて

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 23:54

アレだよ。ギレンやデスラーの演説くらいに見ておけば腹も立たない

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 01:27

ガンダム見たことないし…

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 10:07

>>160
同意。第一、組織や国家の恥部を白日に曝け出すのであればマスコミに
犯行声明を入れたビデオテープを送りつけるべき。朝日や毎日に送っても
結局彼らの本質は体制ベッタリで政府の圧力で潰れるのなら、CNN日本支局
とかに送ればいいものを・・・と思ってしまう。ただ、犯人のほとんどは
世論の同調を「愚民どもが。馬鹿馬鹿しい」と求めてないんですよね。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 13:05

自作自演かよ！

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 00:10

>>166
それは福井氏全作品に共通するネタバレだって。言っちゃダメだよ。

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 02:48

男組みたいで格好いいじゃないですか＞大衆は豚だ

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 04:12

ローレライ読み終えた。
終章でパウラがばぁさんになっちゃうのはショッキン…

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 05:04

ドラゴンクエストの最終回でティアラがババアになってるようなもんだよ

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 14:31

樋口の映画化は期待できるのだらうか？

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 15:22

771 名前：名無シネマ＠上映中投稿日： 04/08/18 06:29 ID:bJ/PimYp
目覚ましでローレライ来るぞ
772 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/08/18 07:04 ID:/jhKboov
役所の演技が糞だった
773 名前：名無シネマ＠上映中投稿日： 04/08/18 07:37 ID:bJ/PimYp
なんか、かなりCG臭がしたな
その他は、短かったからよく分からん。
あれが、最終カットじゃないことを祈る。
774 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/08/18 07:58 ID:vvnJ6nMA
CGショボかった
セットも・・・
775 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/08/18 08:00 ID:VOj/tflp
日曜の朝とかにやってる子供が見る戦隊ものみたいな感じだったな
一言で言うなちゃちい感じ
776 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/08/18 11:11 ID:LsLCS0TQ
まだ８月だし、完成版ではもっと良くなるはずだ、きっと・・・
777 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/08/18 14:17 ID:Tq9oC7NW
テレビの画面であれだけ酷いのだから映画館で上映したら見るに耐えないんだろうなあ。
778 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/08/18 14:27 ID:kr3fRNm0
衣装が合ってないのか？役所も妻夫木も変だった。
779 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/08/18 15:01 ID:6yzuBzKo
コスプレっぽかったね
画面の色調もなんか安っぽいというか
780 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/08/18 15:48 ID:ZqVs2Pmm
まだラッシュでしょ？　最終的に完成するときっと良くなる・・・よ、きっと・・・。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 17:19

所詮オタクのオナニー小説の映画化なんてこんなもの

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 02:32

イージスも映画化するってさ

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 01:28

>>174
舞台挨拶でさ、中井がヨンファですって言ってたけど
それってかなりネタバレじゃないの？

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 21:01

イージス駄目だ
行が普通の子供で原作と全然違う話になるらしい…

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 13:50

まだ何も始まらんうちに「ダメだ」とか言い切るヤツの尊大さバカさ加減

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 15:57

>>177
富野真理教は黙れ

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 21:37

行が別人のイージスなんて･･･ (T_T)

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 10:55

如月はフツーの人で仙石中心の話になるっぽいね。
でも肝心の仙石が真田っていうのはなぁ・・・。別に特に嫌いじゃないけどさ。
如月の役者は決まってるの？顔のいいだけの若い奴とかだったらやだな。
イージスは好きだっただけにさ。ローレライはどうでもいいけど。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000053.html
でもジョンヒ結構可愛い。パウラの女の子より好き。

ところでイージス最初に読んだ時、登場人物紹介の所の溝口とジョンヒのところで
おもいっきり先が読めてしまった。
登場人物紹介で先の展開が読めるのは如何なものかと思うな。
これから増刷する時は直したほうがいいと思うのだけど。

181 ：180：04/09/05 10:59

よく読んだらここもネタばれじゃん。
肝心な所ばらしちゃ駄目だろうよ。
如月の意味が無くなる。仙石の見せ場も意味無くなる。
それとも思いっきり違う話になるのか？

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 12:18

今日、ローレライを読み終わりました。
たしかに？？？っていうところはあるけど、この人まだまだ伸びるよ、きっと。
３０半ばで、よくここまで人間の機微がわかるもんだ。

いつか、クランシーを越してよね。

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 18:36

いや、こう言うタイプはもうこれ以上伸びないよ。
所詮ガノタが持ち上げてるだけ。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 22:19

そうかな、川やＹＯに比べて人間描写も豊かになってるし、なにより耐えられる長編になっている（受け取り方しだいだが）。
ねたが枯渇している映画界が飛びついてるのも、一証。

ガンダムには興味ないけど、読んだほうがいいかな？

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 22:38

人間描写が「豊かになっている」というよりは、「物量で押し切っている」
という感があるから、伸び代があるという気はしないな。
でも一応ちゃんと「押し切れて」いるからまぁいいかとも思う。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 23:26

福井氏作品のようなクール系は好き嫌いが分かれると思うよ。
特に身内に敵がいる設定とか、犯人の目的が単なるテロや金目的ではなく
国家の暗部を曝け出させることとか、動きたくても動けない自衛隊とか。
中国ベッタリの政治家や背広組の弱腰姿勢も度を越えると鬱になる。
その点、クランシーものは一度は日本が敵になるも、大体の敵はロシア人、
中国人、イスラムだから分かりやすくて良い。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 01:35

クール系・・・

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 01:59

福井氏の年収っていかほど？

クランシーの30億/年ほど、作品に差は無いように思うが。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 00:06

>>186
むしろベタベタに湿ってる気が・・・・

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 10:10

今イージス読んでるんだけど
これ色んなところで杉山隆男の「兵士に聞け」から
いただきすぎてない？
仙石なんて「俊美さん」まんまじゃん？
経歴とか趣味とか。

まぁさんざｶﾞｲｼｭﾂだろうけどさ（>>11とか）
ちょっとびっくりしたよ。
参考文献どころか（ｒｙ

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 16:37:12

ローレライでキャラが魚雷につぶされるシーンってある？？
イージスではわかるんだけど、ローレライの方がわからない。
本がいま手元にないので　orz

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 16:49:06

>>190
パクリだったのか・・・最低だなこの４流大学中退野郎は

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 17:31:11

つうか、イージスなんて映画「ザ・ロック」そのままだからな。
そりゃ、マズイだろってほどまでに。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 17:32:16

インスパイアされたオマージュです。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 18:10:09

ほぅ。つまんなそうと思って避けてたんだが、
見てみようかな。
ザ・ロック

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 21:17:36

>>190
俺も思ったよ。
まぁプライドが許すんなら
勝手にﾊﾟｸﾚと思うが
杉山氏が3年かけて足で稼いだリアルな自衛官像を
鼻糞ほじくりながらすました顔で頂いたであろうってのが
容易に想像できるってのが腹立つな。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/13 10:10:38

保守ー！

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/13 21:17:40

似てると言えばイーグル2機の無線交信な。
劇パト2を嫌でも思い出してしまった。

映画では是非この部分は忠実に
再現していただきたい！

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 00:38:23

say you again

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 00:40:13

>>198
漏れもパト2を見て、設定が似すぎだと思った。特に反乱の首謀者の作った
柘植学校が、イージスでは宮津学校ってそのまんまパクリじゃん。
反乱までの経緯も無能な国家のために死んだ人を背負っている背景とか、
日本の描き方がかなり似てる。パト2の公開が93年でイージスが98年くらい
だから、嫌でもイージスの方がパクった(参考にした？)と分かる。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 07:03:33

マンガのバナナフィッシュからもかなり頂いてると思う。
如月行のキャラはバナナフィッシュのアッシュ・リンクス
そのまま。

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 09:12:00

>>201

アッシュにも確かに似てるが
ガンダムWのヒイロ・ユイの方がもっと似てると思う。

ガンダムつながりでそっちのイメージが強い。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 09:44:54

ここに落としても仕方ないが
行役の発表は明日。

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 10:01:40

>>200
所詮はｦﾀ作家ってことだね。
設定いただきすぎ！

>>202
俺もヒイロのイメージだわ。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 12:53:54

俺的には男版ニキータと言った方がピンと来るなぁ。
前半の描写があからさまに「萌えキャラ」狙いに見えてきて。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 15:52:06

こんなパクリ作家を賛美するガノタはチョンも真っ青の劣等市民だな

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/15 00:05:54

ここではすげえ嫌われてるのな。ﾜﾛﾀ。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/15 08:44:17

ガンダムは見れない。
でも、福井は読める。
しかもおっさんのかっこよさに泣くｗ

まぁ、パクリネタ元を知らないからかもだけど。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/15 11:11:00

川の深さは　はどう？
昨日買ってまだ開いてはいないのだけれど。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 01:10:31

>>203
やらなかったね

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 01:20:11

>>202
ヒイロはデビュー作（発表は後になったけど）「川深」のガキだよ
１２のウルマといいスーパーガキンチョの描き方がワンパターンなだけかもしれないが

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 01:24:32

>>201
そんな漫画ｼﾗﾈｴよ｡

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 05:11:03

映画にはナチスの兄貴でないね。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/18 10:32:02

映画のローレライに期待してる奴いるか
漏れは樋口だから期待してるけど

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 00:48:27

age

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 13:09:10

映画『戦国自衛隊』リメイク

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040922-0006.html

戦国時代に加賀丈史がタイムスリップ。
救出するべく後を追った江口洋介が見たものは
織田信長に成り代わり歴史を変えようとしていた加賀丈史だったとさ。

原作を書き下ろしたのは福井晴敏先生。

・
・
・
死ね！　死んで半村先生に土下座してこい！！！！！！！！！！！！！！！

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 15:17:21

>>216
こんなウリジナル精神にあふれたパクリ作家が
デカイ面をしてるとは日本の作家レベルも下がったもんだ。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/25 10:22:01

このスレでチェックした兵士に聞けって小説と
パトレイバー観たけどホントそのままだったなｗ
ホント愛すべきﾊﾟｸﾘ野郎だぜ！

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/26 02:29:54

>>218
あとは沈黙の艦隊かな。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/26 10:45:19

パトレイバーのパクリってどのへん？

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/26 11:30:14

女の子がでるとこ

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/26 15:26:00

>>221嘘おしえるな
>>220 F-15のとこだよ

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 13:32:02

「パト２」は見てなかったけど、静姫がダイハード３ってことには気づいた。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/28 12:33:42

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200409/gt2004092703.html

イージスも原作を大幅に改変するようだね。

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/29 19:28:23

パトレイバーのパクリってイージスの
平和ボケした日本人を目覚めさせるっていう
とこじゃなくて？

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 23:30:13

　俺は好きだけどね、こういう王道もの。変にひねくれて文学気取られるよりすきだ。
　ストーリーやキャラはステロだけれど、しっかりとオリジナルは入ってるし、なにより富野の千倍文章が上手い。
　
　富野を引き合いに出すのがいるようだが、富野の小説は文は致命的なほどド下手。
　突き放し方を勘違いしてるから、すぐに残酷描写や性表現をだす。そんで、それができる自分は凄いと履き違えてる。
　やってることは、コウノトリが赤ん坊運んでくるって信じてる子供に、無修正のエロ本見せてこんなこと知ってる俺は凄いんだと自慢してるようなもの。
　オナニー小説というのは、富野の小説のようなものをいうの。　
　
　仮に福井がオタだとしてもあんなのと同列に挙げるのは失礼ってもんだよ。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 04:46:28

>>226
その富野の信者でパクリを平気でやってるのが、この福井ですが？

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 00:28:42

おそらく本スレでは散々既出なんだろうけど……

１２でインディペンデンスを原子力艦と言ってるんだけどさ。
インディって通常動力だよねえ。

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/08 21:23:09

ほぅ、２chでは不人気なんですね。この人。
でも確か一時期大流行したんだっけ？イージス

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/08 21:32:45

流れからすると、アニメ関連の板では好評な悪寒

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/18 14:16:01

SF（というかミリタリー？）的に見てダメなものは酷評される。
基本的にそこがダメだとお話全体が興ざめになってしまう人の集まる板だからしょうがない。

映画のアルマゲドンで失笑の連続ってのと同じ。

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 21:04:00

ｵﾏｲﾗうちの近所にイージス艦が出来てますよ
でかい

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 06:11:19

＞２３２
なんか、朝起きたらいつの間にか家の前にイージス艦が！
みたいな書き方でSFを感じた。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 14:46:31

吠えろマンモス君みたいだ

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 07:56:59

映画版イージスの主人公は原作と同じ先任伍長なのは間違いなさそうだけど
如月行のキャストが発表になってないのが気になるな。
ストーリー上、脇役になるはずはないんだけどな。
配役にサプライズがあるのかしら。

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 08:18:12

あ　もう出てたのね
>>224

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 22:44:02

イージス、今日読み終えた
勧善懲悪でなくてもいいかもしれないけど
「あれ」の結末があれで冷めてしまったよ

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 23:30:12

イージス映画版ではＧは出てこないのかな？
川、ＹＯの映像化はなさそうだから現実に存在するものに変えられそうな希ガス。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 00:09:24

福井は喋る技術はないな……

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 05:56:13

衛星放送で福井を見たがトーク技術ないな

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 19:14:50

Ｇって何だったっけ？
イージスだけしか読んでないから覚えてないや。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 23:17:56

漏れはイージス→ＹＯ→川の順に読んだから時間軸に逆行してた。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/05 20:11:52

毎日出勤途中にイージス缶
結構接近できるですよ。
道路から見ると本物みたいですよ。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 16:21:56

結局、アメリカが世界を支配しているってだけの話しだしなぁ

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/23 08:30:19

age

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/23 20:43:47

麻生幾とは似て非なるんだよなぁ・・・・

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/23 22:59:46

>>246
麻生幾はいい材料(リアルな題材)を使ってまずいフランス料理(テクノスリラー？)をつくるへぼシェフ。

福井は安物の材料(アニメ、ハリウッドからのパクリ)を使ってジャンクフード(ラノベ)をつくるファーストフード店店長
そんな感じかな。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/24 01:36:00

>>247
ハァ？

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/24 22:43:24

>>247
見た目は高級感があるが所詮ﾗﾉﾍﾞ

が正解だと思うぞ。
ファストフードに例えるなら、モスバーガーの「匠」シリーズか。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/04 10:16:01

ご結婚おめでとうございます

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 07:27:04

映画予告見たら凄そうだった。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 13:55:07

脱いでも凄かったらいいよな

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 14:07:47

で、ローレライの文庫はいつ？

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 10:27:54

ローレライ読みました
この人の本は、初めて読んだんですけどものすごい読みにくくて偉い時間がかかりました
おまけもう少し読めば盛り上がるかなーと思ってるうちに終わってしまいました
イージスもこんな感じなんですかね

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/15 00:32:51

それでもリスペクト元であるトミノ御大将の小説よりは１０００倍読みやすかったりする

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/15 15:45:01

終戦のローレライ、予告編ってどこにあるの？公式サイトに逝ってもなかったんだけど・・・

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/16 13:17:01

今日「めざまし」で「イージス」の特報映像流れたね
かっこいい仙石だった

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/18 13:26:14

ローライ予告
http://ime.nu/movies.apple.com/movies/jp/movies/toho/lorelei/lorelei_large.mov

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/18 13:31:50

一緒なら耐えられる

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/18 16:12:11

丸にイージスのセット載ってたな

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/19 00:47:51

ローライ予告
なんだ～これ。ＣＧ（アニメ？）の戦闘シーン！一昔前の（実は）ＴＶシリーズ
だった、『Ｕボート』より迫力なし！金掛けなさすぎ。
役所以外、無名の俳優使って経費抑えた方が良かったのでは・・。

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 10:35:52

>>258
この予告編だけで涙してしまった私は・・・。

　それはさておき、実写（ＣＧだけど）で邦画において架空とはいえ太平
洋戦争の戦闘を扱うのはたいしたもんだと思うのだが。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 11:23:14

映画はなんだかんだ云って期待している。
ローレライの装幀は良かった。
その中身は……率直な感想だが、読むに値しない。
富野監督もこんな奴を甘やかしちゃ駄目だ。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 13:50:54

>>263
富野はもう老害でしかない。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 16:19:45

なんだかんだ言って俺は美少女大好きなんだろ？

266 ：善意の忠告：04/12/20 16:41:34

お前らもうちょっとちゃんと読めよー。そんな読まれ方したら作品も泣くよ。美少女美少女って
毛嫌いしてるような口ぶりでいろいろ書いてるけどさ、結局はなっからそういう視点でしか見れて
いないから、他にもたくさん見るべきところはあるのにそれが見えなくなっちゃってんじゃん？
そういう視点で凝り固まって批判のための批判をし続けるよりは、自分を変えて新しい見方で作品を
味わったほうがずっと楽しいと思うけどな。
あとどうしても納得できないのが、その批判のための批判に薄っぺらいバックボーンをつけるために
知識をひけらかしてる事。例えば＜伊５０７＞が主砲で＜ドッグスレー＞を撃墜した場面のリアリティー
の無さについて、いろいろと専門用語まで引っ張り出してきて講釈たれてたけど、正直どうでもいい話
だよね。別に兵器の性能についてダラダラと報告書を書いているわけじゃないんだから。そんな専門知識
を持たずに楽しく読んでる人たちにとっては、書かれていることが真実でありそれ自体が一つの
リアリティーを持ってるわけだしね。結局は批評にかこつけて自分をアピールしようとしているように
しか見えないよ。「俺はこんなにわかってるんだ。」「俺は、何も知らずに簡単に楽しんでしまう奴等とは
違うんだ。」そうすれば自分が特別な人間に思えるから？こんなに世の中で売れている作家さえも
超えた気分になれるから？そんなに自分をアピールし炊けりゃ、一生しゃべり場にでも出てりゃいいじゃん。
少なくとも、そんな安っぽい考えで、たくさんの人が楽しんでる物にからんで来て、水を差して喜ぶような
真似はするなよ。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 17:30:35

ゲットー引きこもり宣言だな。
しょうもない作品の信者はいっつもこれだ。

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 21:01:27

ここの評価（特に２ｃｈであることや、このスレの性格）が全てではない。
ここには、たまたま２６６に有る様な形の評価が集まっただけ。

でも、小説の舞台背景に『設定が』そぐわないって感じはあるよ。いくら敗戦濃厚な
国でも、当時の時代じゃ女、子供を戦闘任務に付けるってのはちょっとねえ。

購買層に迎合した結果がアレなんだろうけど、流行のアニメみたく、無理せず
ＳＦとかで、書きたいこと書いとけば良かったのに・・。

それと、主役に女、子供を持ってくるのは、青年以上の人達には『物語の主役に
感情移入して、自分がさも、その世界で活躍していると想像』って楽しみが
難しいよ。中学時代にガンダムならそれで楽しめたが、普通のサラリーマンには
せいぜい、ダイハードぐらいかな？メチャメチャの世界の主役に感情移入出来るのって。
リーマン仲間よ。今、シャアやアムロに感情移入デキマスカ？

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/20 23:18:11

富野信者ウゼーよ

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 00:28:34

そもそも、福井小説の主人公はどれもオッサンばかりだ。
そのオッサンが未来を託す存在として、若者が必要になる、それだけ。

お前らみたいに、子供も持てず、残す信念も未来も無いような連中とは違うんだよ。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 01:36:01

誰かバカな俺に270を分かりやすく言い直してくれ

「そもそも」がどこにつながってるのかわかんないし、自分の立場も示してない。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 05:55:09

翻訳「俺はガノタよりはマシ」

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 06:13:07

>>270
ソウなのかもしれんが、リタイア待ちの老人ばかりしか（大人）が登場しない
って事なら、ヤッパリどこかのアニメの世界だな・・・。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 07:58:22

未来を託す者～若者までは、良いのだが、世代間の共感とかね。だが、組織における
トップクラスが次代へバトンタッチするのは、そこで修行中の『若者』だと思うのだが。
そこら辺を『吹っ飛ばして』いきなり『少年探偵団』へ、となるから物語に無理が出てくる。
その無理を誤魔化す為に、『超能力少年（少女でも可）』や『特殊部隊（これも少年じゃ、ムリっぽいが）』
のオンパレードになっていく。
作者は基本的に、好きなんだろうね、『少年探偵団』が。これを出す為に物語を作ってるんじゃ？

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 10:08:22

川の深さはを読んだ
翻訳と見まがうほどの読みにくさでした
ローレライも読んだけどつまらなかった
どうして人気があるのか理解できません
イージスもこの程度でしょうか読もうか迷っています

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 11:06:11

俺は食い合わせの問題だと推測してる。
少年探偵団も戦闘美少女も良いけど、
そこに天下国家論ぶち込むと、悪い冗談にしか見えなくなる

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 11:36:42

ローレライのどこに少年探偵団が？

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 12:49:55

SF板にいて福井が読みにくいってなんだろう。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 18:51:27

>ローレライのどこに少年探偵団が？

主役クラスの子供達の集団＝略して少年探偵団
（他の作品も同様）

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 19:44:18

＞279
おまえ読んでないだろ

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 19:46:43

覚えたての煽り文句ですか　やれやれ

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 19:58:45

２０歳以下は少年じゃ？（実年齢だけじゃなく、その言動もね。）
だから、少年探偵団って言われるんじゃないの？

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 19:59:49

281の程度が知れるぜ

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 20:29:34

「川の深さは」の主人公　桃山という親父
ＴＷＥＬＶＥ、Ｙ、Ｏの主人公　平という親父
亡国のイージスの主人公　仙石という親父と如月という青年
終戦のローレライの主人公たち　絹見という親父、フリッツという青年、折笠という少年
伊507の乗務員で少年なのは3人程度です。しかも本題に関わるのは一人。残りは死ぬ。

279は間違いなく読んでない

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 20:31:56

なんつうか、福井って富の信者なわりに0083とか08とか好きそうな感じ
がするなあ。戦争の、物が無く暇で時間が余る感じが出ていないし、スペックに拘り
すぎなところとか。

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 20:39:27

＞「川の深さは」の主人公　桃山という親父
＞ＴＷＥＬＶＥ、Ｙ、Ｏの主人公　平という親父
＞亡国のイージスの主人公　仙石という親父

どちらかと言うと、彼等『オヤジーズ』は主役じゃなく、『狂言回し』の役どころ。
表面だけ、ざらっと読んだんじゃネエの？２８４氏。

＞伊507の乗務員で少年なのは3人程度です。

歴史的に絶対有り得ない３人の少年を物語に投入するところから、主役＝主題になってると
思うのですが？いかが？
『少年探偵団』は『１作品』にジャニーズ総登場って事じゃなく、彼の『作品群』にジャニーズが
かかせない作風を指している様な・・。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 20:41:41

>>276
>少年探偵団も戦闘美少女も良いけど、
>そこに天下国家論ぶち込むと、悪い冗談にしか見えなくなる

天下国家論がしっかりしていればまだよかったが、そこの部分が小林よしのり並。
幼稚な素材と幼稚な主張が混ざり合ってなんともいえないハーモ二ー。
この作者やっすいサブカルだけに浸かって育ったんだなってまるわかり。
そんなレベルの人間なんてめずらしくないからヒットの理由は想像がつくが。
読書量の多いであろうここの板の人にはあまり評判がよくないし、ミス板の冒険小説スレでも
厨房臭さから敬遠してる人がいる。そしてリアルワールドに興味の主眼がある軍オタには
あいてにもされてない。まあちょっとおとなびた小説を読みたいティーンエイジャーと
あまり本を読まない大人に支持されてるんだろうな。そういう奴は結構いるだろうし。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 20:54:55

＞歴史的に絶対有り得ない３人の少年を物語に投入するところから、主役＝主題になってると
＞思うのですが？いかが？

おまえほんとに読んでないな。　主題に絡むのは折笠だけ。しかもほんのちょっぴり。あとはかすりもしない。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 22:08:29

>>288
もうイイよ。相手の言いたい事の趣旨を『読んで』見る事をお勧めする。
（だれ）とか（何人）とか・・・。
木を見て森を見ずって事。
分かりますか？

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 22:54:09

必死だな　

＞歴史的に絶対有り得ない３人の少年を物語に投入するところから、主役＝主題になってると
＞思うのですが？いかが？

まったく意味が通らない　あの時期に戦地に行くのは17歳でもあった。　ありえないとなぜいえるのか。
またそれが特別なことだからといってイコール主題と結びつけるのは短絡的に過ぎる。
自分のあほ理論に固執してるのはお前だけ。樹を見て森を見ず。分かりますか？

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:23:54

>あの時期に戦地に行くのは17歳でもあった。
特殊、特殊。勉強汁。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:28:46

ローレラマンセーには、何を言っても無駄。
脳内歴史家だもんw

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:32:17

伊507は特殊ですが
いいからお前の少年探偵団理論を説明してくれ
いってみたかっただけならもうそれでいいから

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:33:48

ローレラマンセー＝ロリコン（古！）

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:40:26

信者どもはさっさとミス板いけや　

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/21 23:43:03

だから、艦船乗員でも、パイロットでもいいが、学徒出陣ってのが『大学生』で
それが『特殊』で（悲劇）と言われているだろう。それより若年の徴収兵がいたのか
分からんが（いたんだろう、そう言うんだからね）その存在が『特殊』だと
言う事だ。そんな難しい事言ってるつもりじゃないんだがね。
作品にそいつが出るんだから（エキストラじゃないだろ。作中じゃ）なんかの
意味（主役＝主題）をもたせてるんじゃな～い？
だから、主題が『少年（探偵団）』だと思うんだが。いかが？

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/22 00:07:07

擁護するほうも「萌え／ショタ要員だから少年少女じゃないとダメなの！」って言えばいさぎよいのに。
つうか最初のほうはそういう論調じゃなかったか？
ローレライにリアリティを求めるなとか。

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/22 00:21:31

>>297
要点まとめたね。お見事。
（でもそれじゃあ、話が終わっちまうよw)

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/22 07:30:23

いや別に何もまとまってないが

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/22 08:55:26

じゃあ、オマエがまとめて見せろw

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/22 18:06:57

＞287
あなたはどんな小説が面白いですか？

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/22 18:50:41

>>301
福井と似た方向性で(作者と小説のキャラクターは正反対だが)あればスティーブン・ハンター
かな。「真夜中のデッドリミット」「極大射程」等。
作者はリベラルのガンマニアで教養人。作品のベースに映画があるってあたりは福井との共通点か。
(彼はワシントン・ポストの映画担当記者)
作品の登場人物は「漢」と呼ぶしかないやつと軟弱なインテリ、それに教養ある悪役がどの作品にも
共通してでてきて、福井と同じようにワンパターンではあるが話のつくりは圧倒的に
こっちがおもしろい。うざい厨房主張もないし、ボブ・リーのような男になりたいと思う奴は多いだろう。
(なれっこないけど)
板に沿った作家だと二ール・スティーブンスンあたりかなあ。

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/22 20:14:35

つうか、「どんな作品が好きか」何て質問、
答えに一定の傾向なんて見出せやしないから全く何の意味もない
って事くらい、いい加減学ぼうぜ。
マンセーでも叩きでも必ず出てくる話題だけどさ

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/23 09:18:39

>>303
只漠然と、『何がお好きで？』ならな。ただ、ある作品について評価が割れたとき
（議論が続いた時？）顔が見えない２ｃｈの場なら、その人の評価の『背景』
に何があるかって判断する参考にはなるだろう？

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/24 00:05:46

ボクはアニメファンです。って前置きしてくれれば助かるのにね。
(スルーしとけば良いのだw)

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/25 03:58:57

実に良いアイデアだ
アニメファンはそう名乗ってレスしてもらおう

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/28 10:01:47

>>303
好きな作品を聞き出しといて、「それにだって欠点はある！」とか言い出すんだよな。
まともに反論できないから、論点をずらしたいだけなんだよ。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/29 23:23:06

>>307
少々ひねくれ過ぎ？（捻じ曲がり過ぎ？）

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/31 19:15:32

とりあえず、聞き出したところで「それならしょうがないな」と
丸くおさまる例は少ないと思う

よって無駄

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/04 02:22:28

年末年始にローレライ読んだ。
ダイス三部作（っていっていい？）と大体同じ人物設定と
内容だったけど、ああいうパターンが好きな自分としては楽しめたよ。
個人的に潜水艦物も好きだし。

ちょっと気になったんだけど、最後に「広報課」ってのが出たけど、
あれってダイスへの布石？
ダイスの生い立ち自体思い出せないんで知ってる人教えて。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/06 16:53:44

福井の、微妙に腰の引けた「リアリスト」的政治観が、本音なのかポーズなのかわからん。
本音なら底が浅すぎるが、ポーズならどんな読者にも嫌悪感を与えない絶妙なところを
うまくついていると思う。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/06 18:46:23

＞どんな読者にも嫌悪感を与えない絶妙なところ

ちょっと2ch見渡すだけで嫌悪感持った奴はいくらでも見つかるぞ

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 09:32:03

>ちょっと2ch見渡すだけで嫌悪感持った奴はいくらでも見つかるぞ

書き込むのは、ソンナ奴が多数派だな。
褒める奴（の書き込み？）が少数派。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 22:23:30

ローレライの試写の感想はよさげみたいだな。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 00:23:09

そうか～？？

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 02:24:32

ローレライ読んだ。

「ララァ」思いだした。フラナガン機間とか忘れてた単語も
思い出した。リア厨時代の記憶力ってすごいなと思った。
あと、秘密の兄・妹設定はｾｲﾗ＆ｷｬｽﾊﾞﾙみたいだった。
あらゆる意味でラノベ。

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 11:52:12

映画にでてくるクウォーター少女って誰？

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 21:08:51

>>314
レビューのアタマに「僕はアニメファンですが」ってつけておいてもらいたいね（ｗ

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 22:19:47

もっと言えば富野教の信者でありますと名乗ってくれれば尚良い。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/11 15:49:37

香椎由宇だべ。確かにキレイだが面白みのない顔・・・。

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/11 18:29:20

別にアニメファンじゃないけどローレライすげーおもしろかった。
自己BEST3に入るくらいの価値はある。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/11 22:18:22

>>321
アニオタ乙

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/12 00:26:36

「小理屈こねてりゃSF」

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/12 21:45:22

だいたい重要なのは筆者が何をいいたいかだろ。
美少女美少女騒いでるオタども乙

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/13 10:04:16

美少女美少女騒いでるオタども＝作者

当然、そう見えるだろう。嫌いならあんなに出さん。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/13 13:56:17

そもそも、SF板にたてることが間違いだ

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/14 00:32:22

そうだ。エロゲースレにでも立てろｗ

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/14 01:13:42

罵倒することしかできないアホばっかのスレはここですか

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/14 16:16:22

こんなクズどもも同じ福井読者だと思うと鬱になるな

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/14 21:31:54

>>328
富野の発言を復唱するしか能の無いキモオタ君乙

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/14 23:21:52

>>330
もうちょっとまともな煽り考えようぜ

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/15 10:27:29

>>331
『イデオン音頭を踊った事もない若造がよく謂う！』

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/15 17:21:17

↑懐かしい！思わず笑っちゃった。

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/15 19:20:27

誰の台詞？

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/17 00:43:43

たぶん、双子の悪魔のどっちか

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/18 14:22:25

福井はSF板では罵倒される。何故だ！

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/18 16:46:43

生臭い政治話は余り好かれないからだと思うが。
勿論、その内容がアレって事もあるけど。
どうせやるなら、宇宙の戦士や銀英伝のように、
ちゃんと架空世界設定して、お話として完成させようぜ、みたいな。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/18 21:57:52

>>336
ｱﾆｵﾀだからさ。

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/19 22:12:10

「亡国～」文庫出たので読んだが、半可通な「リアリスト」気取りの
部分が笑えたな。痴呆の切通理作の訳のわからん解説（怪説？）
も笑える。それらがなけりゃ、エンタ小説としては面白いのに。残念！

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/19 22:15:48

早期に司馬化して小説書かなくなりそう

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/22 14:07:59

これ買いましたか

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0107681

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/22 14:14:01

映画はフリッツ出ないみたいだね。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/22 19:19:34

この人は多分永遠に同じようなキャラが出てくる同じような小説を書き続けるんだろう。
馳星周なんかと一緒で。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/23 06:41:51

イージスよんだ
24とザロックを思い出した
24とイージスはどっちが先？

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/24 20:33:36

ローレライ今読んでます。アニオタです。
途中だけど、「ナデシコ（アニメ版）」ぽい印象を。
頭痛くて本調子じゃないのですけど、上巻どのくらいで読めました？
あんまりはかどらない

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/24 23:23:41

バカや低俗人間にはおもしろいと感じれない名作だよ。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 00:27:40

フリッツ何故出ないのだろ？不可欠な存在じゃないのかね

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 01:55:36

バカや低俗人間はターゲットにするけど腐女子への配慮が足りないんだろ＞制作側

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 11:40:09

346>
その通り。
ライトノベルばっかよんでいるオタクにはこの面白さ分からないのですよ。
発売してから３ヶ月で読んでいないやつは語る資格無しですから

ケケケ。はなむらまんげつでも読みましょう。

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 11:42:16

あと、最初からつまらないと思っているからダメなのよ

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 12:15:53

別に肌に合わん人間がいたっていいだろう
あんまり必死に擁護してると逆に作品を貶めることになるんじゃないか？
本当に自信あるならどんとかまえてろよ

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 14:05:57

>>346
×感じれない
○感じられない

低俗な日本語使うとバカと思われるぞw

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 16:57:59

347>>
やっぱりフリッツは登場させると尺が足りないからじゃないですか？
原作があのボリュームだから尺が不足気味ですし。

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 17:17:31

終戦のローレライ。
なんか雑誌の新刊案内を見てコレハ！と思って買ってから、２年間映画化されるのをずっと待っていたよ・・・

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 22:25:03

>>352
低俗な揚げ足取りしてるとバカだと感じられるぞｗ

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 22:37:16

主張的に、そこは「感じれるぞ」って書いとくべきだとオモタヨ

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 22:47:02

ローレライ文庫で出てるからハードカバーなんて買わねーよwwww
と、思ったらまだ前半部分だけだったね
来月15日までおあずけとはﾄﾎﾎ

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/25 23:31:15

王様、これが巷で話題の「馬鹿には楽しめない」小説でございます

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/26 01:06:26

全部読むのに４日かかったり…

360 ：軍ヲタ：05/01/26 02:15:43

>>291
>>296
17歳で兵隊ってのは特殊ではありませんよ。
海軍には昭和16年に創設された特別年少兵（特年兵）というものがあり、14か15で出征していきました。
教育期間を除けば、16で配属です。
その他、有名な海軍飛行予科練習生（予科練）も似たような年齢です。

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/26 02:33:50

つか、SF板なら超能力部分はどうなの？
元々SFとして書かれたんじゃないと思うから
しかたないけど、薬で能力が発現ってのは
ストーリーから浮いているような気がする。

むしろ人語を話すコンピュータだったら萌え。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/26 14:30:57

自分はイージスしか読んでないけど設定として使うにはあのへん説明不足だよな
テーマに関係あるとも思えないし
本スレのインタビューではアニメも視野に入れていたらしいが、それにしてもご都合にすぎる

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/26 15:21:52

>半可通な「リアリスト」気取りの部分が笑えたな。

産経新聞で防衛庁長官と対談やったりしてるから
本人は結構本気だと思うぞ。（笑）

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/26 16:30:05

ローレライの限定版の文庫に付くフィギュアはどうなの？

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/26 18:34:38

>>363
本人だけはな。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/26 20:44:14

イージスとローレライ読んだけど……

アクション部分はおもしろいのに演説部分とのバランスが悪い。
本人マジなのか。ネタというか小説として必要だから入れてる
ものだと思ってた。

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/26 20:49:10

●野中広務の主張
「イージスは米軍と情報を共有できるからだめだ」

→（反論）
　全くナンセンス。即ち米軍と情報を共有するデータリンク・
システムを備えるのは他の護衛艦も全く同じであり（ＬＩＮＫ
１１／ＬＩＮＬＫ１４等は、自衛隊の護衛艦の殆ど、最近では
小型高速ミサイル艇でさえデータリンクを装備）他の船と何ら
変わるところはない。情報交換が武力行使につながるというな
ら、イージス艦以外の護衛艦も全て派遣できないことになり、
また高度の情報収集は、艦船の活動の安全確保と自衛のために
も必要であり全く問題はない。また、平成十一年の周辺事態法
審議の際、内閣法制局長官は「米軍への情報提供は憲法九条と
の関係では問題は生じない」と答弁し、この問題はすでに決着
している。

●野中広務の主張
「イージスはミサイルを搭載しているからだめだ」

→（反論）
　今日の海軍ではミサイル装備は標準装備であり、搭載してい
ない艦艇こそ珍しい。ハープーンミサイルや対空ミサイルは小
型艇や米国沿岸警備隊ですら装備している。イージス艦であれ、
それ以外の護衛艦であれ、万一、攻撃されれば、ミサイル防御
するのは当然。イージス艦のミサイルは同時多目標の敵攻撃に
対処できると言うだけで防空ミサイルの目的自体他の艦艇と変
わらない。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/26 23:45:34

>>366
富野教の熱心な信者だから本人はマジだよ

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 05:32:38

まぁ、マジだろうねぇ。

「戦場のローレライ」の最終章を「福井らしいなぁ」と思うか
「思いっきり蛇足じゃん」と思うかが、信者か否かの分かれ道だと思う。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 11:27:51

>>369
最終章はあってもいいと思うけど、長すぎと思った。
あの二人がどうなったかは描いて欲しかったけど
日本人論ｲﾗﾈ

普通の人になっていくところはちょっと好きだな。
思わずドイツ語が出てしまうところとか。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 11:30:43

>>369
一応釣られておくが「終戦のローレライ」ね

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 13:22:00

成層圏のローレライってのもあったな

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 20:06:02

>>369

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 21:59:12

ポエジーが足りない。はっきりいって、ネットに転がってるポエムなみのポエジーと、
あとは延々、学芸会の脚本みたいな状況説明のみ。

だから、ラノベはこれからも貶められ続ける。

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 22:39:35

高い金を出してハズれだったら悲しいので、文庫本を購入。
「選民主義者」のルビで「シオニスト」と振られているのが笑った。
まぁ、確かにそうだけどｗ

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/27 23:55:24

えっなんでこんな本が売れてるの？って感じだった

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/28 00:36:09

>375
いや、アレ作者はマジだから。
参考文献目録に、「ユダヤ人と日本人」入れちゃってるから

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/28 12:46:47

>>376
ハイハイ。
人とは違う特別な感性をお持ちでらっしゃるようで、とても羨ましいですわ。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/28 14:09:13

>>378
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1105995687/148
信者を増やすチャンスだぞ
早く帰って押してやれよ

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/28 14:47:43

>>377
マジかよ。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/28 23:21:28

電子書籍で読了。時折、冗長に感じられたけど、最後の戦闘シーンのクライマックスは、
ファミレスで食事中にも関わらずマジで涙出そうだった。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/29 19:40:51

>380
参考文献の事なら、巻末に載ってるよ

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 00:28:14

２年前から読んでいる身からすると映画化、漫画化されてから騒ぎ出されても、今更…って感じなんですけどね。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 01:51:57

俺は講談社版で今読了。
2年くらい前に亡国のイージスハマッて、タイトルと装丁が好みでずっと読みたかっただが･･･
こないだ仕事で福島が語ってる原稿見て、思い出したように買ったw
言ってる事の正否はともかく、作品以外で社会批評するのはなぁ･･･

とりあえず　パウラたんﾊｧﾊｧ(;´Д`)

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 01:52:51

あ、福井だったねｽﾏﾇ

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 03:55:46

“ピュアボイス”ヘイリー来日…「ローレライ」主題歌
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_01/g2005012908.html

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/30 21:08:54

ローレライを読んで一言
ひどすぎるにも程がある。
火葬戦記の方がまだまし。
これではあの戦争で死んだ全ての人が浮かばれない。
大東亜戦争は作者の玩具ではない。

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/01 01:41:45

見てみると福井作品ってこのサイト以外では評価高めだよね。
まぁ、こればっかりは好みだからね。
あの厚さの本で資源の無駄のような塵作品が数多く出回っているんだ。
ローレライはましだよ。あれだけの量でも飽きらないで読めたもん。

てか、福井晴敏ってまだ新人作家なの？
イージスとローレライしか読んだ事ないんだが、あんまり作品出してないようだから…

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/01 15:58:25

どれだけのサイトを見て回ったのか知らないが、
新人作家かどうかも分からなかったの？

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/01 23:16:44

>387
いいんだよ、おもしろいんだから。

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 11:20:02

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/03 01:48:38

いいんだよ、人、コ○シテも。おもしろいんだから。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/03 18:30:38

まあ、みんな最初はだまされるんだが、福井の右がかった思想は全部ネタ。
本人は基本的に、ハリウッド的な娯楽作品志向してるってしょっちゅう言ってるし。
福井の地が一番出たのは∀の小説だと思うな。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/03 19:28:16

>>393
おいおい、あんなのに騙されるのは中学生くらいだろう
その浅はかさなスタイルが嫌な人が多いんだと思うんだけど

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/03 19:44:10

>>393
あんなのは右とはいわん

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/03 20:21:34

所詮ラノベですよ

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 03:13:29

RightNovels（右翼小説）か

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 16:24:04

福井の映画って、意外と軍板では期待されてるな。
まあ、向こうの住人は最初っからアクション娯楽映画（ローレライは怪獣映画とも）と割り切ってるけど。

一番たたかれてるのはSF板な気もする。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 17:08:59

>>398
まあ、軍ヲタ的には中途半端に映画化された宣戦布告という黒歴史があるから
J隊協力の下での絵が見れる、J隊広報にもなる、B29撃墜シーンにﾊｧﾊｧ
などとという期待であって、作品全体への評価とは別モノだよ

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 21:07:01

宣戦布告って黒歴史だったのか…
割と軍描写はマシなほうだったと思うんだが、
軍ｵﾀの人から見れば全然だめなのかな?

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 02:29:29

観てて制作サイドの頑張りはすごく伝わってきた。
ただ、いかんせん今と違って防衛庁・自衛隊の協力が一切得られなかった。
北朝鮮という国名も、架空のものに差し変えられた。（まぁ推測できるが）
各種装備、新迷彩の服まで制作スタッフが自力で奔走して調達。
ほんの2～3年前の話なのにスタッフの苦悩を思うと落涙もの。
今は北朝鮮とモロ言っても無問題な上、イージスは空自・海自の全面バックアップ。

虎の子コブラはわかりやすいCGだわ、山岳地帯での銃撃戦はサバゲーぽい
空挺の降下は腰はいってないし…　それもこれも妙な圧力のせいで。
でも制約の中で精一杯スタッフが力込めて作ったのはわかる。
政治ドラマはよく描けてたし、官邸のセットはとてもよくできてた。
自衛隊の協力があればもっといい映画になっただろう。残念だ。

余談だが縁あって宣戦布告の監督と話しをする機会があったのだが
宣戦布告に協力するなと防衛庁に政治的圧力があったそうだ。
どこかのインタビューでも圧力の存在をほのめかしてたが…

黒歴史といったけど、単純に軍描写がへぼいからという理由ではないんだよね。
単なるヘタレなら笑ってスルーするけどつまらない圧力で思うように描写できなかったってところ。

その点、亡国のイージスや戦国自衛隊は全面協力だから
装備等の点では期待できる。F-2も出るしね。
宣戦布告、防衛庁、警察庁全面協力でリメイクしてくれないかなぁ…
長文ぼやき失礼。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 00:01:30

＞黒歴史といったけど、単純に軍描写がへぼいからという理由ではないんだよね。
＞単なるヘタレなら笑ってスルーするけどつまらない圧力で思うように描写できなかったってところ。

そうだよねえ。のらくろの頃とは違って今の日本人は軍隊のことリアルに解ろうと思ったら
オタクになるか自衛隊に聞くくらいしかないもんなあ。

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 15:11:51

スレの流れさえぎってる気もするが
この間、ローレライ買って見たんだけど。

菊政は魚雷に潰される運命なんだなと。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 18:12:30

>>360
庵野監督のお祖父さんは昭和２０年に海軍特年兵として志願してすぐ伊江島に送られ、
終戦後米軍の手で、上官の命令による捕虜虐殺の罪で１４歳で戦犯として処刑された。
その、１４歳で理不尽に奪われた命の無念さを後世に語り継ぐためにエヴァを作ったんだそうだ。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 18:28:51

>>404
つまり庵野監督の祖父はそんな年齢で子供が居たって事か！？

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 10:37:50

>>402
宣戦布告は公開が2年くらい先送りにされたっけか。たしか。
某野中さんが圧力かけたとかなんとかも聞きかじった覚えが。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/07 18:27:49

宣戦布告は「今の法令の下では有事に対応しきれない」ってのをシミュレーションしたものだからなぁ。
対応が後手後手になって混乱がエスカレートしていく様が描かれている。

政府や警察・自衛隊のダメっぷりを晒しているようにも読めなくもない（決してそういうのではないのだが）から、協力を得るのは難しいだろうな。

映画の方は劇場公開見逃したのでDVD買ったんだけど、買った事を激しく後悔するような出来だったのは否定出来ない。

408 ：sage：05/02/07 18:29:37

しまった。かなり久々この板に書き込んだからcgiからsageが消えていた…

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 01:49:29

映画としては福井のほうがやりやすいだろうな。
基本的にエンタメだし。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 01:55:24

まあそうなんだろうけど、正直福井の半端な天下国家論や冗長なキャラエピはどうもね。
麻生幾の方がじっくり読める。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 11:24:39

てか、エヴァとか黒歴史とかしらねーんだけど

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 22:56:17

麻生はZEROがな…
ｽﾚ違いｽﾏｿ

413 ：名無し物書き＠推敲中？：：05/02/16 14:28:17

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/17 21:00:08

正直福井氏にはガンダム物を書いてもらいたい。
シャアの話とかアムロの話とか他のヤツの話とか。
なんかノリノリで書いてくれそうな気がする。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/18 00:11:25

だったら種死を救ってくれ。。。できれば前作から全て。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/18 02:43:27

多分、トミノ作品じゃないと書いてくれないと思う。

個人的には、イデオンを書いて欲しいなぁ、と。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/18 22:43:59

裏をかいて建設巨神を書きまつ

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/20 08:35:28

憂国対談かよ･･･

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/20 21:41:21

福井ってもうガンダム関係の新企画に絡んでるらしいけど。

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/21 21:14:19

∀とみの

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/23 01:21:39

文庫版でⅡ巻まで読んだとこっす。
ファンタジーと割り切って読めば何の問題もないのかもしれないけど。
作者の意図はそこにはないだろう。
極限状況における自己存在確認みたいなものを重厚な人間ドラマとして書きたかったものと思われる。
なら超能力なんてありえない設定止めとけばよかったのに。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/23 08:32:56

このスレ今見つけたけど、ローレライってつまらないの？
もうフィギア付を楽天ブックスに発注しちゃったよ。

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/23 16:15:09

同じく文庫２巻まで。日本人顔のＳＳで激しく萎える。
超能力美少女の登場でますます萎える。
漢の話だと思ったらガンダムだったのね。
このスレもっと早く見つけりゃよかった…
３・４巻買うかどうか迷い中。

424 ：423：05/02/23 16:16:33

ごめんなさい！潜水艦話をあげてどーする
自沈します

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/23 21:12:42

読み終わったが、正直長すぎ。
浅倉の主張も最初っから共感できないし。
潜水艦アクション以外見せ場なし。モトから映画向けなので仕方ないか。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/25 13:12:13

まぁ日本人SSやら美少女秘密兵器やらには違和感感じたのは事実だけどクライマックスにつれて慣れてきたし
軍事知識とか先入観がまったくない自分は楽しめた。
リアリティってのは大切だとは思うけど小説映画なんかじゃそれ以上に「魅せる」ことが重要だと思う。

まぁ普通に金払った分だけ楽しめた俺は勝ち組かと。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 00:54:36

一つの孤立化した極限状況での『男達』の生き様。こんな感じを期待してたが。
船ってそんな設定にピッタシなのだが（他に大火災の高層ビルとか）登場人物が
今ひとつでガッカリ。

『女王陛下のユリシーズ』をもう一度読んで、男泣きする事にしようか。

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 03:36:08

映画作品板のスレを除いたがマンセーもアンチも火病起こしてて
うざい。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 03:41:43

ttp://chikurin.exblog.jp/860131

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 19:40:13

ここだと思ったより評価低いね。
ＳＦ的な要素がガジェットにしかない、アニメなつくりだからか。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 21:12:19

たしかに筆力はすごいんだが、扱う題材がいまいちという印象。

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 22:48:05

ガチンコラーメン道みたいな
文体じゃないですか？
それはそれでいいのですが。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 23:17:06

亡国のイージスと終戦のローレライで大泣きしたオレはこのスレでは思いっきり負け組み。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 01:19:42

いや勝ち組だろ！むしろ勝ち組だと言ってくれ！

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 08:03:15

勝ち組だと聯合艦隊が迎えに来ちゃうしなぁ。
負け組だとそのまま負け犬だしなぁ。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 10:14:15

＞４２３
この原作はSFの類で括る話ではないよ。
かなり次元の異なるテーマなので、一通り読み通してから判断してほしい。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 11:10:09

架空戦記になるんでしょうか？

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 11:43:39

>>436
ガノタはｶｴﾚ!

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 12:07:02

読んでてなんでラノベで出さないんだと思ったのは俺と数人だけなんだろうな、やっぱり

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 13:00:04

>>439
直木賞の候補になった作品をなぜライトノベルで出すんだよ。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 13:04:08

一見、蛇足なような最終章、
主人公も平凡な奴だった、というところ、
本当にすべてがおわって、パウラが海岸で少女を見る視線、

のあたりで、ぴりぴり感動しました。
最後の「場面」は１年半くらいたったいまでも感動の記憶が消えません。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 14:31:22

＞＞438
ガノタってガンダムオタクのことでしょうが、
まったく本質の意味が判っていないね。
ガキ相手だとこういう反応か。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 18:00:39

こんな力作、最近目にしたことないな。
豊富な日本語の語彙力といい、人物の表現力といい、
国家・民族・人間の在り方を問う難しいテーマを
ここまで良く躍動感をもって描き切ったもんだと思うよ。
しかもまだ３０代という若さだからな。宇宙戦艦大和/ガンダムチック
なところは年齢が出ているのかも知れんが、それを差し引いても
大したもんだよ。マジ素直にそう思う。

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 21:25:54

どこ縦読み？

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 23:00:48

ラノベを笑う者はラノベに泣く

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/27 23:13:05

素直に楽しめたけどなぁ、ローレライ
・・・でもこれ、実写映画よりアニメ映画のほうがしっくりきそうな気がしないでもない( ´Д`)

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 00:25:46

>>439
福井の小説はラノベ的ボーイミーツガールをおっさん視点を追加したような話だから
対象年齢がややラノベとは異なるだろう。
ローレライは長い分、細部を突っこんで考えるとご都合主義的な浅薄さが目立つけど
エンターテイメント小説だからそれでもいいんだろうな。
勢いはあると思う。

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 05:51:26

ラノベに行ったら、きっとまたミステリー板に戻れって言われるに一万GUSOH

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 08:57:31

>>436
423です。何とか頑張って読んでます
でも登場人物がしゃべりすぎ…。どうしてもアニメ臭が。
昔ふうの、「鷲は舞い降りた」とか「女王陛下の～」とか「Ｕボートコマンダー」とは
別物なんですね。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 10:18:46

アニメベースの冒険小説に純文的人間ドラマと哲学的考察をぶち込んだような構成。
とにかくベースは完全にアニメ。
そこがいいのか悪いのかは趣味の問題。

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 10:35:22

俺はだめだった

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 11:27:11

「このミステリーがすごい」では絶賛されてたぞ。
素人のお前らがケチをつけても、プロの評価はかなり高いんだよ。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 11:36:36

ローレライだと「このミス」では３位だが、「SFが読みたい」では１８位だった。
この差を読みとれよ>>452。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:02:29

フジはローレライが１００万部いったとか言ってるけど本当かな？
映画の煽りとしか思えない。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:21:47

>>453
このミスは２位だろ。間違えないように。
「SFが読みたい」の順位は、福井がミステリ畑だったから
読んでる人の絶対数が少なかっただけだろ。

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:26:31

>>455
その言い訳は、このミスにSF小説がランクインしない理由にも、まんま使えてしまうねw
根拠薄弱すぎ。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:28:58

エンターテイメントより（科学的）考証を優先するSFと称する文学が衰退していった理由が良くわかるスレ

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:31:45

>>453
「SFが読みたい」の一位はマルドック・スクランブルだったよな。
あんなのが一位になるなら、ローレライを一位にするべきだったな。
君の言う「その差」なんてものはその程度のものに過ぎないぞ。

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:37:15

このミスでもローレライが本当は実質１位なんだよな。
歌野の「葉桜」は本格の奴らの組織票だったし、
ローレライの出版時期も不利だった。
これは匿名座談会でも言われてることだけど。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:38:51

マルドゥック・スクランブルも福井も好きな俺は勝ち組

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:43:47

>>458
確かにマルドゥックよりローレライの方が作品としては上だな。

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:50:21

俺はトミノもトミノチルドレンも嫌いなの！
それだけ

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 13:59:38

>>457,458
そうではなくて、エンターテイメントの方向性がSFとミステリじゃ違うだろが。

例えば、ローレライ・システムについてあの程度しか掘り下げないってのは、
SFとしては激しくもったいないよ。
科学考証だけじゃなくて、「ローレライ・システムが存在したら？」という
仮定を広げていく楽しみの話ね。

そういうSF性の乏しさが、この板や「SFが読みたい」での評価がイマイチな
理由だと思うよ。

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 14:53:56

まぁまぁ。ローレライみたいに海の中を見るシステムを描いたSFならソリトンの悪…
なんだおまえやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 19:13:39

7イレブンで7個フィギアかったら3個ダブった・・・。
確率的にひでえ・・・。
誰か交換しませんか？
買ったかたがいたらですけど
[email protected]

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 19:49:04

出来はどう？

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 21:53:04

できはいいよ
200円でも十分買う価値あるよ（でも200円だったら買わないけどね
意外とお勧めです

ちなみにがんばって１２個今日買ったが
人体胸像モデルがいったいも出ない・・・。
きっつい・・・。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 22:31:42

ちなみに
氷からのでてるやつ５
海溝脱出４
潜水艦１
B29１
あれ？あと一個なんだ？

アクエリアスだからか？
アクエリアスだからか？
うわああああ
そんなことありかよ

確率だれか教えてよ・・・（泣

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 23:47:24

正直映画は全く期待していないが、７－１１のキャンペーンやってくれた事だけは映画に感謝します

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 23:53:28

>>468
俺は5個買ったら胸像2個とも出たよ。彩色有と無。
ちなみにＣＣレモンとサイダーでした。
どうやら飲み物は特に関係ないらしいけど、すごいだぶりだなそれ・・・

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 23:56:09

そもそもミステリなのか？ローレライは

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 00:02:43

海洋冒険物じゃないのか？

ふしぎの海のナディアが海洋冒険物である程度には。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 00:37:27

各板ホーンブロワースレの住人に
「海洋冒険ものとしてのローレライ」
の評価を聞いたらどうなるだろう。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 00:51:38

そういや、ローレライじゃないけど
ブクマしてる読書感想文系ブログのひとつで結構なホーンブロワー信者の管理人が
亡国のイージス読んだ後のコメントで
「何世紀経っても艦の中の人間関係は大して変わらんものだな」とか言っていた

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 01:28:32

>「何世紀経っても艦の中の人間関係は大して変わらんものだな」とか言っていた
オレには、ローレライの艦内生活は『ホワイトベース』の艦内生活に思えてしまうのだが？
イージスの方はまだしも。どっちが先の作品なんだっけ？
ガンダム～アニメからの脱皮を込めたのかな？イージス。

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 01:38:18

艦の中の人間関係というのはこの場合

ある程度尊敬されそれなりの実力もある艦長
それを取り巻く上級幹部クルー（使える奴もいるが使えない奴の方もいる）
中間層の叩き上げベテランクルー
下っ端の水兵たち

の間にある縦横の繋がりとか、そこから生じてくる軋轢や連帯、ある種の友愛なんかの
仕組みが（そういうヒエラルキー分けをしていれば）おおむね似てくるって事じゃないのか

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 01:46:54

それを、主人公側に美少年、美少女を配置。主人公に理解（ありすぎ）ある
上官、主人公（異常能力者）を毛嫌いする無能上官、そしてキャバクラ風の
女性士官で味付けすれば・・・。
ハイ、アニメの出来上がり。お待ちどうw

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 01:54:32

ホワイトベースの中はだいぶ違うんじゃﾈｰﾉ
あれは上級クルーが片っ端から戦士か負傷でいなくなった後に
下士官から急遽繰り上げの１９歳艦長と民間人徴用の即席クルー＆パイロット
おまけに特に戦術上の使い道はないジャリ連中

さすがにそれと一緒にされたら伊５０７が気の毒ってもんだよ

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 02:18:26

ブライトが19歳だったってこと久々に思い出した。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 02:35:24

老け面の１９才だったな

ま、それよりはキシリア２０台のほうが驚くわけだが

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 04:55:01

ありゃ下士官ではなく､士官候補生だが。

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 10:12:00

だが、だが。

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 13:11:20

役所さんはいいとおもうんだが
妻武器（違　さんはなんか合ってないように思われる

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 13:47:50

もちっと情けないキャラでは？若手人気俳優じゃイメージ損ねるので
あの役は無理だろう。テレビ的知名度は低いが演技力ある舞台系の
若手が欲しかったな、個人的感想だけど。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 17:21:30

それよりも小太りのさえないオッサンっぽく描写されてる仙石海曹長が映画で真田広之な件について疑問を呈したい

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 21:05:46

今日のフィギア出情報
アクエリアス５本
飛行機３
潜水艦１
爆発１

おいおい　奥のほうじゃないと出ないとかあるのか？
なんだよこのかぶりよう・・・。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 21:23:36

ローレライ読了。んで、>>1に同意。ライトノベルそのものだな。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/01 22:08:34

ローレライのフィギアにムラムラしてきて・・・
http://dbz.k-server.org/img/SH530056.JPG

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/02 16:14:03

soredeiikaraこうかんして（え
まあ最悪な話が胸像でてこねえから買うか／／／

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/03 03:09:10

>468
赤いパッケージのを選ぶとかなりの確立でパウラ像が
でてくるよ。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/03 03:18:51

ガンダムＡのローレライ大特集で
誰か一人くらいはＸの「ローレライの海…」ネタを振るだろうと期待していたのは
俺だけでいい

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/03 11:10:45

うお
本とだ

青は潜水艦とかがおおいねえ
赤６で
胸色２
飛行機とかOTHER４
結局銅はでなかったね

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/03 11:23:07

うお
本とだ

青は潜水艦とかがおおいねえ
赤６で
胸色２
飛行機とかOTHER４
結局銅はでなかったね

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/03 18:39:02

妻夫木は「ジョゼと虎と魚たち」がよかったので映画は期待。ガメラのつもりでみれば落胆も多少は・・・。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/03 18:49:48

フィギュア８が出たんだけど女の子が２人ぶん入ってるよ
思わず笑ってしまったが既出ですかね？
誰か俺に椅子をくれ～（笑

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/03 20:22:13

1,2,2,10,9,5と欲しいのばかり連続で引き当てて
8のためにこれ以上買おうかどうか迷う。

文庫で2巻まで読んだけど、ここまでを映画化すれば良かったのにと。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/03 22:35:53

いっそ、原作に忠実にＯＶＡ化しても良かったかな、と俺なぞは思う

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 00:57:14

アニメが似合ってるよw

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 12:57:54

亡国ﾏﾀﾞｰ?

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 13:17:32

まぁ樋口シンジだし

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 17:05:40

ローレライ一巻(文庫)読んだ感じだと
亡国>>ローレライ
このスレの評価から逝くと全巻読み終わる頃には
不等号が４つくらい増えてるのかな～…

ってかローレライより早く亡国の映画が見たいな～
真田ひろゆきは違和感ばりばりだけどw
特に漏れみたいなモーニング読者には…

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 21:13:03

それでもオレはローレライが好きだ、ああ大好きだ！

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 21:49:27

ローレライのあの描写力は
すごいと思うけどねえ。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 21:52:04

この小説って過大評価されすぎの典型だよな。
一体誰が支持してるんだろうか・・・

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 22:08:28

なぬ！？美少女やナチの秘密組織やサイコミュが恥ずかしい？みんな若いのう‥
『そうゆうの嫌いか？』
わしは好きだぞ。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 22:18:56

あらゆる創作は、自分と同じ世代のものが一番面白いという真理。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 23:03:12

わしは、福井より年長じゃが、おもしろかったぞう。

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/04 23:04:43

>>504

オレだよ、オ・レ！

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 00:32:15

>>504
ガンダム小説だからな( ´ー｀)y-~~

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 01:37:19

今日のBSで監督がくっちゃべっているタワ言を聞いた。
「本当はこんなに船が密集して闘わないそうなんだけど、
それじゃ絵にならないだろって言うのがあって…。」

マジに気持ちが悪くなって吐き気がして来た。
日本映画はこのまま永遠に戦争を描けないのだろうか…

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 02:40:12

>>510
職業監督として良い心がけじゃないか＜絵にならない
「本当の戦争映画を！！」とか言って舛田利雄（死んだっけ？）とか呼び出されてもそれはそれで困る。

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 03:43:35

こんな映画評があったよ。
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00477.htm

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 05:20:02

>>511
絵的に映えるために技術的、考証的な部分を多少デフォルメってのは映画のテクニック
だろう。
しかし、『絵』になる為にアイドルを起用する映画や、ストーリーをアニメ風に
せざるを得ない（需要の問題？）邦画界は虚しさが残る・・・。

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 05:48:09

軍ヲタが納得のいく戦争映画なんて、片手で数えられるくらいしかないんじゃねーの。

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 06:46:27

軍オタも色々だし。
オレなんかプライベートライアンで改造タイガー出してくれてニンマリ
だが（昔の映画はシャーマンやパットンで『タイガー』だもんな）
あれでもダメダメの人、いっぱいいるし。オレは軍オタ初年兵か。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 07:50:43

宣伝では戦争映画とは一言も言ってない
エンターテイメント作品だそうなw

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 10:12:54

>>511
>>514
映画とは一枚絵をいつまでもじっと眺めているものではない。
音もある動画を連ねて話を作っていくものだ。
画面中には数隻の船しか見えなくても手に汗にぎる『大船団による攻撃』を
演出で作り上げて行くのが監督の力量というものだろう。
それは軍オタうんぬんという問題ではない。
映画の作り手とそれを評価する観客の問題だ。
やはり>>511や>>514のような低レベルの観客が低レベルの映画を
支え続けているのだろう。

第一あんなに密集してお互い衝突していたら、
軍オタでなくても『アホかこいつらは」と思うのが
正常な神経だ。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 12:12:02

衝突の問題は、原作からあったよね。

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 12:32:08

なんだっけか
登場人物の知能の上限は作者の知能の上限に等しい
だっけか

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 13:31:44

原作の戦争観・国家観・民族観なんかは全部省略されるんだろうな。
ただの薄っぺらいドンパチ戦闘映画になることは確実だな。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 13:48:08

原作本、物理的に厚いとは思ったが、思想的にはありきたりでしょ。
中でもユダヤ陰謀論だけは勘弁してくれと思ったよ。
あくまで娯楽の読み物としては、楽しめたけどね。

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 17:51:24

ムーヲタの漏れでもどうかと思った。
なんかすべてのヲタに中途半端だな。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 18:16:37

逆に、どこを取ってもほどほどなのが、売れてる理由かもね。
ちょいと寂しい話ではあるが。

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/05 21:50:52

フィギュアつき文庫BOXセット買おうかと思ってるんだが、
変わっているのはカバーだけだよな？
まさか内容変えてたりしないよな？

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 00:12:49

えー、あれで、ほどほどオタクなの？
マイリマシタア。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 11:19:07

Boxｾｯﾄ注文しちゃったよ...
すぐ読めるのかと思ったら15日発売？じゃん...orz

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 12:48:03

モーニング連載のコミック版亡国のイージスは、激しくつまらないんですが、
小説はおもしろいんですか？

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 14:15:47

バウンド版のエロ漫画家が描いてた奴は面白かったんだけどね～
今はフラッパーでキングゲイナー描いてるけど

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 16:03:55

/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿　　下がってろウジ虫共！
　　ヽ|・∀・|ﾉ　　　　　訓練教官のようかんマン先任軍曹が529getだ！
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

>>530貴様！俺のかんてんをどうするつもりだ！
>>531あんこを入れる前と後に「サー」と言え！
>>532ふざけるな！茶をだせ！茶っ葉落としたか！
>>533貴様にはふやけたもなかをかき集めた値打ちしかない！
>>534異人の手先の駄カステラめ！
>>535まるでそびえ立つ葛だ！
>>536栗を切り取って貴様の価値を絶ってやる！
>>537お茶請けにもなれないゼリー風情が気取った事を言うな！
>>538　虎だ！虎になれ！虎屋のようかんを思い出せ！

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 21:02:48

けっこうおもしろかったよ
映画
甲子園君の死に方に納得いきません
なっとくいきません
なっとく・・・。
な・・・？！

ぎばちゃんになっといきません
演技は最高
でもあれは　なっとく
いきな？！！？

俺のいいたいことは役所さん最高だにゃーーー

（もう興奮でいいたいことごっちゃに

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 21:14:03

映画おもろかったが小説ほどじゃなかったよん。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 23:19:20

映画おもしろかったなあ。
ラストはどうかと思うが。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 23:37:49

しかし特殊潜航艇を切り離しているのだから、ラスト役所氏がデッキって言うのか
ハッチの上の所で「日本に帰るぞ」的な発言の後艦長の視界に甲子園君の死体が見
えると思うのだが、彼は余裕の笑顔を浮かべていた。
ある意味怖いな。

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/06 23:48:06

どうみたって、日本に帰れないだろうが、あれは、魂がかえるということだよ。だから、結果は、
甲子園児と同じ。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 00:20:01

ガンダムヲタが書いた小説が原作って聞いてたけど、むしろ松本零士だなこの映画

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 00:23:01

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75455357
これかってもそろわなそうな俺の運・・・。
だめだこりゃ

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 00:43:59

パウラって、液体を媒体に相手の気持ちまで判ってしまうんだよな。
つー事はですよ。
征人と初めてのエチの時は、何を感じたんでせうね？
実は気になって気になって。。。。。。。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 01:30:07

風水街都のヒロインみたいなもん

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 11:39:14

映画かァ。役所の演技だけ楽しみだな。DVDまで待つか。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 16:30:02

CASTにトミノの名があったらしいが

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 21:55:02

世間一般ではイージス＞＞ローレライなの？
俺はローレライ＞＞＞イージスなんだけどなぁ。
でもまあとりあえずローレライの映画は無かったことに・・・

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 21:56:48

>>537
征人の分の快感ものっかって、えらいことになります

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 23:34:21

>>540
エキストラで出演。ハゲを探せ！みたいなクイズイベントもやってるらしい。

しかし福井ってSF板では評価低いわりに、今年のSF大会の目玉ゲストになってるんだよな。

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/07 23:42:19

ＳＦ板の皆様
現在映画板で自称ＳＦオタが原作嫁！原作嫁！ってうざくてしょうがないんですが、
俺も原作読みましたけどＳＦてかファンタジーでしょ、これ。一応ＳＦは光瀬龍とか
ウィリアム・ギブソン位なら読んでる口なんですが。どんなもんなんですか？

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 00:00:23

ファンタジーといえばファンタジーだな。
つか、ふつうに冒険小説でいい思うが。

>>1はなんでSF板に福井スレ立てたんだろ？
単に叩きたかったからか。

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 00:16:09

>>545
レスありがとうございます。やはり普通にＳＦ読んでたら福井の作品は海洋冒険小説
でSFというのはキツイという事でよかったんですね。安心しました。しかし、ローレライを
読んでＳＦだと思って頑張っていた映画板の自称ＳＦオタはむしろ福井オタだとすれば
粘着ぶりが理解できました。重ね重ねありがとうございます。

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 00:54:22

普通のエンターテイメント小説だわな。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 01:26:33

そもそも、SF自体定義が曖昧なモンだから何でもいいけどな。
ただ、イージスまでスレタイに入れてるあたりがなんとも

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 02:34:32

大体、福井がＳＦだったら、こんなに売れてる訳がないじゃないか

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 13:59:26

お
KICKのやつがでてたね

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 14:46:49

ＮＨＫ衛星第一「ワールド・オブ・ディスカバリー」
------------------------
米ＡＢＣ制作によるロシアの超能力研究をまとめたドキュメンタリーが放送
○元ＫＧＢ将軍として防諜を担当していたオレグ・カルギン氏の証言
　当時の実験の様子を記録した白黒の映像を織り込み、資料価値の高い番組

１９７９年９月に行われた実験では旧ソ連が建造中だった潜水艦の特徴を「透視」したり、
１９８８年にはレバノンでゲリラ組織にとらえられていたアメリカ海兵隊員の居場所を当てたり、
合計１９件の実験で成功したという。

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 15:01:09

○見えざる戦争～有名なジャーナリスト、ジャック・アンダスンがアメリカの新聞
『ワシントン・ポスト』紙等で明らかにしたところによると、
すでにアメリカには一九七六年以降“超能力部隊”らしきものまで存在しており、
海軍は三四人の超能力者にソ連の潜水艦の動向を探るように依頼していたという。
また、ソ連の超能力兵器対策のための研究に、年間約六〇〇万ドル
（約一四億五〇〇〇万円）もの国家予算が組まれているという。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/11.html

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 15:04:04

>>549
うわ。すごい説得力あるなそれ

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 19:35:03

俺が福井作品読んだきっかけは、このSFでローレライがランクインしてたからだったな

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/08 22:15:01

今年の星雲賞はローレライに贈ってほすぃ。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 13:10:18

>>535
話の骨子は松本の戦場まんがだが、それならもっとシンプルにして男泣きの展開にしてほしい。
「鉄の墓標」映画化きぼんぬ。

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 17:02:19

現在公開中の映画『ローレライ』はBSフジにて放映された、
TVドラマ『終戦のローレライ』を劇場公開用に樋口総監督自らが再編集しました。
単にあらすじを追うのではなく、新撮カットの大幅な追加、音響の5.1chサラウンド化など
全てにおいてパワーアップ。TV版を見た人もそうでない人も必見の作品です。
TV版は残念ながら地上波未放映でしたが、ついに2005年４月31日、
ポニーキャニオンよりDVD－BOX発売決定しました！

■ＢＳフジテレビ海戦スペクタクル・ロマン
　「終戦のローレライ」

★第壱話　　「第三帝国秘密潜水艦東へ～海の幽霊UF-4」
　（初回70分スペシャル）
★第弐話　　「戦利潜水艦伊５０７～流血の出航」
★第参話　　「軍令・特殊兵器回収作戦～潜水艇ナーバルの少女」
★第四話　　「激戦の日本海～秘密兵器ローレライ」
★第伍話　　「フリッツとパウラ～白い家」
★第六話　　「しつこいアメリカ人～ローレライの秘密」
★第七話　　「第三の原爆～東京爆撃指令」
★第八話　　「ウェーク島根拠地隊～朝倉の謀略」
★第九話　　「叛乱～地獄の目撃者」
★第十話　　「幽霊艦隊～米機動部隊集結」
★第拾壱話　「死闘のテニアン海戦！原爆投下カウントダウン～終戦のローレライ」
　　　　　　　　　（最終回90分スペシャル）

定価34,125円　販売元：ポニーキャニオン
商品仕様：5枚組(本篇DISC4枚+特典DISC1枚)
収録時間：DISC1:約145分/DISC2・3:各約135分/DISC4:約100分/特典DISC:未定
各本編DISCには、キャラクター紹介、次回予告ほか特典収録
特典DISCには、メイキング(3本)、サイドストーリー(7話)、
樋口×福井×役所×妻夫木×香椎対談などなど120分以上収録予定
面層：片面2層　画面サイズ：ビスタサイズ
封入り特典：全登場キャラクターのポストカードセット（7枚組み）、樋口監督責任編集　特製ブックレット

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 17:24:04

あの人はどこ？
富野由悠季＝大和田通信所の反乱兵指揮官　アウトフォーカスな上、登場時間1秒
庵野秀明＝途中下艦する乗組員の中にいる。俯瞰ショットの右端上の方。登場時間3秒

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 20:35:43

知らなかった、テレビでやってたのを編集したのか映画用に撮影した訳では
なかったなんて、騙された気がする。映画館で観るんじゃなかった。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 20:41:57

どうりで忙しい映画だと思った。ＴＶでは発進シーンはあったのかな？
発進シーンのない潜水艦映画なんて絶対に変だ！

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 20:55:33

なんだこの流れ

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 21:38:05

誰が釣りで誰がマジなんだｗ

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 21:50:38

え？
これいつ発売？

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 21:55:20

今日全四巻読み終えた。終章いらね。

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 22:07:51

懐かしいな終章議論

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 22:32:41

>557
なんで六から十までは通常表記なんだ

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 22:35:04

>>566
まあこんなもんなんですよ。これは。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 22:41:32

明日は東京大空襲の日だ。
東京は紙のように燃え尽きて
米軍の戦略目標から外れた。
これ以後は地方都市への空襲が激化し広島長崎へとつながってゆく。
東京に原爆を落とす必要はもはや全くなくなっていた。

このくだらない小説と映画が早く人々から飽きられ、
忘れられて行く事を望む。

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 22:51:34

戦略的必要性が無いのを無理に原爆を落としてくれ米軍に頼み込む話なんだが。

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 23:05:36

> 戦略的必要性が無いのを無理に原爆を落としてくれ米軍に頼み込む話なんだが。

さらにそうする事で陛下をあぽーんするというトンデモ作戦ﾀﾞﾖ

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 23:22:55

話の流れからずれてて済みません、
ローレライ（映画）て、ＳＦ的にはどうでしょう？
゛さよジュピ゛より「面白い」所があれば、
劇場に行っても良いかなとか思ってるんですけど。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 00:34:07

>>571

>>544から>>549あたり参照したら？

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 01:19:35

しらなかった、セブンイレブンでローレライのフィギア付ペットボトル
飲料売ってたんだ限定で、欲しかった。
たぶんＤＶＤが出るタイミングで売れば一個２００円ぐらいにはなった
ろうに、残念だ。

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 02:14:06

>>571はある意味でさよジュピを冒涜している

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 07:17:13

ガンダムに影響受けたんだな。と思う。

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 09:48:21

ガンダム的シーンをチェックしようと思ってあまりにも多いのでやめたっけｗ

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 16:43:11

ガノタが猿真似しか出来ないのが良くわかる作品だ。

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 18:55:20

米バラエティー紙は、週刊版最新号で、この夏休みに公開予定の日本映画
「亡国のイージス」（阪本順治監督）に関する記事を掲載した。

映画は、海上自衛隊のイージス艦（防空システムを搭載した護衛艦）を乗っ取り、
国家に反旗を翻した自衛隊幹部と、彼らに立ち向かう男たちの
葛藤（かっとう）を描くストーリー。

東京発の記事で、「日本のトム・クランシー（米の著名な軍事小説家）といわれる
福井晴敏さんの人気小説をもとに、１２００万ドル（約１２億４０００万円）の制作費を
費やして制作したアクション・スリラー大作」と説明。
また、「これは娯楽作品だが、北朝鮮の核の危機にさらされる
現在の日本の状況を示す物語でもある」という配給会社のコメントを紹介している。

引用元
http://www.sankei.co.jp/enak/2005/mar/kiji/10bokoku.html

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 21:37:37

＞「日本のトム・クランシー（米の著名な軍事小説家）といわれる
福井晴敏さんの・・・

誰が書いたんだw

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 23:22:30

いやむしろ「悪意がある表現だ」と言われてもしょうがないなｗ

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 01:44:49

>>574
映画のさよジュピなら、そんなことはない。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 11:57:15

>>579
日本の誰それで表現するならまだジェイムズ・H・コッブあたりのほうが適切だな。
福井とトムじゃ小説がだらだら長いことぐらいしか共通点が見当たらん。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 13:55:32

クランシーは「アメリカが一番！」＆「黄色人種（特に日本）はクソ」だからなぁ･･･

最近の作品で目に付くのが「アメリカの食べ物が一番美味くて、他国人はどうしてあんな不味いものを食うのか？」って表現が多い。
でも自慢してるのが穀物肥育の牛肉とアメリカンコーヒーくらいしかないのによくあれだけしつこく描写できるのか非常に不思議。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 17:00:59

>583
レンズマンの熱いコーヒーとステーキみたいなもんだべさ。
連中にとっての郷土の味に目くじら立ててもしょうがねえべ。

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 21:00:38

やっと読み終わった
確かに終章はいらないな。と、言うより知りたいのはその事じゃないって感じだった
他の部分でも言える事だけど、なんか、無駄に長いと言う感じがした
蛇足が多いのかしら？
でもまぁ、十分楽しめたよ
作者の神経質な性格から出てる状況描写のせいか、想像で楽しめる部分はほとんど無かったけどな
>>1よ、パウラは全然儚くないな

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/12 19:34:03

>>557
4月31日なんてない

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 10:45:49

>>586
いや、だから…

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 11:38:43

清永と小松は戦後話に絡めにくいので
とりあえず殺しましたみたいに感じた。

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 11:54:38

はっけよい

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 15:55:30

適当にお涙頂戴で殺しただけでねーの。実際あれで涙を流せる観客もいるようだし

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 18:50:35

清永のポジションはシロですから。

最初から「ああ、こいつは死ぬるな……」と思いましたよ、ええ。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 20:28:19

ガンダムの連載するって聞いたんだけど本当なの？

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/14 00:03:52

>>585
無駄に長い描写はｱﾆｦﾀ臭と言うかﾗﾉﾍﾞぽいのを隠すためなんじゃないのかと。
そういうふうに最近思うようになったよ。
幻滅だ。

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/14 10:20:05

>593
がんばれ、そのうちまた良い本に会えるよ。誰の作品かはわからんが。

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/14 13:22:06

清涼院流水

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/15 02:16:22

先日、岡田斗司夫と唐沢俊一がローレライ対談したらしい。

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/15 10:51:39

ヨイショ記事でないことを祈ろう。

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/15 20:37:35

フィギュア付きBox
発売日１７日じゃんかよ

売り切れ？だし・・・orz

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/15 20:42:19

ＳＦ的に見るとヘルゼリッシュスコープはある意味パウラ嬢より重要な気が・・・

だって人の思考を三次元映像化することが出来るんだぜ

ものすごい発明なんだがｗ

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/15 22:39:47

あれは、パウラ専用の絵筆みたいなもんじゃないのか？
パウラの思考を反映してるんじゃなくて、
パウラが素子を操作して描いている感じの

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/15 23:03:43

フィギュア付きBox もうゲットした奴いる？
アマゾンで予約してるけど
フィギュアが７－１１のおまけの奴を大きくしただけって聞いて
キャンセルしようか悩んでる

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/15 23:18:05

>>600
１巻の冒頭辺りを読んで推測するに思考を読み取ってるような感じだと思う
本人の意識が潜水艦に手を伸ばしてるのに操作して描けるものかな？

>>601
ソッチ系は興味ﾅｲｯｽ
フィギュア関係の板行って聞くほうがよいかと思われ

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/15 23:44:08

>>601
さっき書店で買った。
５０７はタカラのセイル部分差し替え。パウラは７－１１色換え。
ナーバルは７－１１のを持ってないからよくわからん。
まぁ、詳しくはおもちゃ板の「世界の艦船」スレで。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/16 04:45:34

ローレライはどうでもいいがターンＡガンダムはおもしろかった

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/16 08:55:44

昨日のラジオ番組に福井氏がゲストで出演してたなあ。
なんて言ってるのかよく聞き取れんかったが。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/16 12:54:10

俺はターンAの良さが全くわからなかったなぁ
って、アニメの話じゃなかったらスマソ
話は変わるけど、俺ん中で浅倉良橘って鳥肌実がはまり役ってイメージが…
てかさっきHPみたら凄くなってたしw
いや、それだけw

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/16 16:48:26

>>601
ＵＦ４とナーゲルはセブンイレブンのじゃなくて世界の艦船のほうじゃ
なかったかいな？

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/16 18:31:03

>>606
浅倉良橘よりギンガナムの方が狂っていて良い。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/17 20:52:41

今日、映画観てきた
観ない方が良かったと本気で思えた
この小説の上辺だけのあらすじを知りたい人にはお勧め！
あと、細部の映像がいまいち想像出来なかった人はイメージ画として観る分にはありって感じだった

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/17 20:56:33

それはいくらなんでもイメージ貧困杉では……。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/17 22:11:06

終章が好きなやついる？
おれにとっては戦時中も高度成長期も大昔だから違和感ないんだけど

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/17 22:15:36

終章は作者の底意地の悪さが見えたような気がして嫌い

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 01:54:17

劇場番は何というかものすごい軽いお子様向けでしたね。
「白い家」の描写が薄くてめちゃ軽々でした。
原作は「白い家」でのフリッツ、パウラ、ルツカの戦いが物語に重厚感を出していたのにねぇ。。。
原作ではルツカの最期、目で訴える部分が強烈な印象だったんだが。

映画化前提に作られた物語と言うことで劇場版もちょっとは期待してたんだが、結局結果を見ればふつうのショボイ「映画化」作品でしたね。

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 02:37:21

あれじゃねぇの？
原作者から脚本家にあらすじとポイントを押さえた設定だけ渡したら
馬鹿な脚本家がそのままひねりも加えずつなげちゃったってんじゃないの？

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 02:47:07

映画と小説は別作品に考えたほうがいいよ＞ローレライ
製作者もそのつもりで作ったらしい。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 03:10:40

だから、できは悪いのは俺のせいじゃないんだよ
って言い訳でしょ

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 06:47:38

ところで原作つながりで、今セブンイレブンの特別企画でコカコーラビバレッジの
ペットボトルにローレライのフィギュアがついてるんだけど、
それの付属の紙に監督のコメントで、
「マイノリティー・リポート（トム・クルーズ×スピルバーグ）でパウラ（鋼鉄の魔女）
によく似た性質のキャラが原作にあったので急遽コンセプトを変えた」
ってあるんだけど、マイノリティー・リポートの原作はフィリップ・ｋ・ディックによって
82年の死以前に書かれてるのに、ハリウッドに先を越された発言はまづくないです？
強引な意見だけど終戦のローレライの作者がディックをパクり、
何も知らない樋口のおっちゃんがバカな発言してるようにしか思えない。
ディックのキャラはどれもアイデンティティーが強くて、特に話の中で最も重要な
キャラにはそれなりの書き方してると思うから、日本人なんかにパクれないでしょ。
マイノリティーの原作の方は読んでないけど、ブログのレビューとかで結構調べた結果
上のようになりました。ディックとか福井春敏に詳しい人どうですか？

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 11:00:51

＞今セブンイレブンの特別企画でコカコーラビバレッジの
＞ペットボトルにローレライのフィギュアがついてるんだけど、

おまいは何処に住んでいるんだ？過疎？

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 11:30:01

欲しい！フィギアまだ田舎の方には残っているって事か、買い占めてネットオークションで
売れ、俺が２００円で買う、安いか、すまん。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 11:30:52

>>617
映画版マイノリティ・リポートとの類似というと、超能力者が水に浸かっている
描写のことだろうね。
小説にあって映画でオミットされた設定の一つで気になってたんだけど謎が解けたよ。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 11:50:51

>555
そんな恥ずかしいことは絶対にやらないで欲しいが、
やっちまうかもな…

福井の方は別になんとも思わないだろうが、
売れてる物を無理やりSF認定して喜んでる奴等が恥ずかしい。
お前ら本当はSFのことなんか好きじゃないんだろうって思う。

622 ：620：05/03/18 12:04:56

誤解の無いように補足しておくと「福井の原案にある超能力者が超能力を発揮する
ため装置の描写がたまたま映画版マイノリティ・リポートの（ディックの原作にはない）
描写に似ていた」だけだろう、ということだよ。ディックは関係ないものと思われ。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 12:14:58

ミステリ板の福井信者が気持ち悪いんですけど・・・

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 12:55:14

あれはもうどうしようもないだろ。俺にも福井の小説のどこにそんなにほれこんだのか
さっぱりわからない。理解できない存在がいるとだけ思っとけば。

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 13:21:47

>>617
>マイノリティーの原作の方は読んでないけど、ブログのレビューとかで結構調べた結果
>上のようになりました。

何故、まず原作を読まん？　つうかディックも読んでない奴が何故、この板にいる？
Webでﾁｬｺﾁｮｺやっただけで「調べた」なんて抜かすなよ。
オタクの風上にも置けんヤツだ。オタクやめちまえ。オタクやめて真人間になって
親孝行でもしてやがれ。

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 14:17:25

せめて映画で良いから観ようよ
アレは超能力の発現方法が違うんだけどな…
しかも、基本的に未来を予知する映画だし

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 17:54:09

>何故、まず原作を読まん？　

あれだ、大塚が『正論』だかで言ってた
「おたく力の衰退」だな
日本経済の将来の問題として深刻らしい
なんだかなー

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 20:50:30

原作読んでから映画観ると禿しく萎える
パウラ出てきたとき帰ろうかとｵﾓﾀ
あのスーツはちょっとねぇ・・・エ○ァじゃないんだから
構成もちょっと端折り過ぎ、んですごい強引な展開になってるんでなんだかなーと感じた

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 20:52:43

あのスーツはむしろ青６だろ
なんでもエヴァって言うのダサいから

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 21:32:01

俺もｴｳﾞｧかと思ったぞ
青の６号なんてアニオタ以外は普通知らないんじゃね？

知ってる俺乙i||i ＿|￣|○ i||i

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 23:05:27

どういう服だったのか激しく気になるな･･･

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 23:40:05

青の６号っていうとサブマリンなんとかの人の漫画じゃないのか

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 23:58:28

画像検索くらい汁
ttp://mm-cosmos.parfait.ne.jp/a-15.htm

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 00:45:49

おたく力の衰えるとき

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 01:10:11

あのスーツは出渕っちゃんが調子に乗りすぎただけだから
それにＯＫ出した樋口にも責任はあろうが

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 04:04:26

あのデザインじゃスーツその物に特殊な機能があるように見えちまうからな
俺の想像してたのは厚手のレオタード風の所々チャックがついてる奴って感じだった

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 11:47:13

亡国もローレライも果てしなく駄作だったな。
ここまで糞な小説を読んだのははじめてかもしれん。
クソったれな作家だよ。福井福井晴敏は。
はっきりいって、ローレライの映画もクソだったしな。
間違いなく亡国も糞映画になるだろう。
だいたい、原作が糞なんだから仕方がないとも言えるが。
まぁ、糞小説なりに糞人間には丁度いいんだろう。

シーチキンサンドでも食ってこよう。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 13:41:45

まあな。
作家も大変なんだよ。
書かなくちゃ生きて行けないからね。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 13:56:27

イージスの映画はケイシー・ライバック役でスティーブン・セガールが
出て某コックのイージスになるらしいですよ

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 15:45:47

えらく遅いレスになるが、宣戦布告ははじめ防衛庁は乗り気だったらしい。
ただそこに横槍を入れてきたのがご存知最中だったと。

イージスで防衛庁の協力を取り付けられたのは、最中の影響を排することが出来たおかげだな。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 20:58:35

ローレライに40点をつけた映画評論家のHPにイージスの監督の作品があった。5点だった。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 02:31:10

石原知事が「俺様の自衛隊はもっと強いやい」ってぶち切れたくらいに
バタバタと自衛官が殺される映画だからどっちにしても防衛庁の全面協力は望み薄だったぽい＞宣戦布告

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 07:01:16

>>642
宣戦布告は自衛隊馬鹿にしすぎｗ

チョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊

ですよｗ　自衛隊は雑魚のように。。。。そしてチョンはまるでスネークみたいにｗ
朝鮮総連が裏で画策してるのか？って思えるぐらい

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 14:27:24

近現代史マニアにはあの終章が萌える

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 15:27:56

ほんとに、あの最終章が、一見余分なようでよかったね！

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 17:51:45

わざわざヒロインがババァになったのを描写せんでもいい気もする

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 19:17:11

>>643
実際問題北の特殊部隊の戦闘力はアレぐらい高い
石原は単に自衛隊が特撮ヒーローのように大暴れする映画が見たかっただけだろう

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 20:22:42

戦闘力は高いのに政治が要らん所まで口を出すから負ける、ではないの？　宣戦布告。
まぁ、ＡＨ－１はともかく、相手がＲＰＧ使ってるのに、手榴弾使わない指揮官もいないとは思うが。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 20:32:02

>>646
ラングレーの山岳冒険小説のラストでもあったじゃん。

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 22:01:02

タイタニックは年喰ったヒロインの回想から始まるんじゃなかったか？何かと間違えてなければ。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 22:59:16

>>647
ああ。良かったねアレ。同じ手法使っても、使い手によってこうも変わるもんか・・。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 23:42:53

>>650
冒頭が老婆のパウラが回想するシーンから始まったら相当ヤだぞ。

と、それはともかく、
俺は、終章読んだ時は面食らったけど、征人とアツコがどうなったか
を書くと共に、今の日本がどうなのよ？ってとこにちょっと希望を持た
せつつ、危機感も醸し出してて、割りと好きだ。

終戦時に広げた大風呂敷を何とか畳もうとしたんだと思うよ。
征人の感じた無力感と共に。

弥生、良い娘じゃないか。(←若い娘が好きなだけかよorz

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 11:26:41

>>647
実際ってどうやってオマエは確かめたのかと小一時間（ｒｙ

知ったか房か

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 13:18:56

宣戦布告はいい映画だよ。部下が死んだら取り乱す阿呆が指揮官だったりする
原作の駄目な部分をリライトしてくれてれば傑作といっても良かったかもしれない

ローレライはは小説とちがってガンダムオタク臭がほぼ払拭されてるのが切ない

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 13:36:02

その代わりヤマトオタク臭が３倍増ですが。

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 14:06:42

というか、映画版って幼稚じゃない？映画として。
はずかしいよ。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 15:11:36

映画版「ローレライ」
●役所はなぜ、坊主頭じゃないんだ？
●潜水艦の中に私物の野球ボールを持ち込めるのか？
●潜水艦の中で、多人数が銃を持って、脅しを掛けるなんて自殺行為？
●衰弱していたパウラに何でアイスクリンなんか与えるんだ？スープだろ。
●原子爆弾なんて名称を知っていたのか？新型爆弾じゃないのか？
●カルガモみたいに並んであらわれて、前艦に衝突する米国艦隊って？あほ？
●瀕死の元銀座パーラーのパテシェに、最後の照準をさせるのは何故？
●柳葉がプラグ一つ差し込んだだけで起死回生する潜水艦の機構とは？

原作はあんなに頑張ってるのに、幼稚な映画だ。残念！

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 17:09:53

原作じゃなくて小説版

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 20:02:39

>>657　HJー

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 20:46:11

ヘイトジョブ？

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 22:03:07

映画のほうはそんなに非道い出来なのか。
見に行くのやめた。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 22:10:23

>>661
良いトコモあるので、観てやってくれ。

そして、引導を渡してくれorz

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/21(月) 23:40:28

パウラは小説と映画ではイメージだいぶちがうなぁ。
ビジュアル的にも、役を演じてた香椎由宇さんはふつうにきれいなクォーター姉ちゃんだったし。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 00:24:04

潜水艦の中で坊主頭のほうがおかしいのだが。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:00:54

>>657
＞●役所はなぜ、坊主頭じゃないんだ？
海軍の中でも潜水艦乗りは、頭をぶつけることが多かったので、髪を伸ばしている奴もいたらしい。
＞●潜水艦の中に私物の野球ボールを持ち込めるのか？
特攻要員だから多少の我儘は聞かせてもらってたのかもしれない。
＞●潜水艦の中で、多人数が銃を持って、脅しを掛けるなんて自殺行為？
反抗した搭乗者全員が死亡したって、パウラとＮ式が残ってればアメが拾いに来てくれる。
極端な話、沈まなければオールＯＫ。
＞●衰弱していたパウラに何でアイスクリンなんか与えるんだ？スープだろ。
あの場面でスープ与えたって食べずじまいだろう。折笠は阿呆だが、結果としてＯＫ。
＞●原子爆弾なんて名称を知っていたのか？新型爆弾じゃないのか？
米軍と通じてた朝倉は知っててもおかしくはない。
＞●カルガモみたいに並んであらわれて、前艦に衝突する米国艦隊って？あほ？
この点については同意。ありゃ都合良すぎ。
＞●瀕死の元銀座パーラーのパテシェに、最後の照準をさせるのは何故？
……そりゃ、現・掌砲長だからだろ。銀座のパーラー辞めてから南方戦線で艦砲射撃の腕を鍛えたんだよきっと。
＞●柳葉がプラグ一つ差し込んだだけで起死回生する潜水艦の機構とは？
潜行時に鉛蓄電池で稼働する潜水艦が何かおかしいですか？予備の蓄電池に切り替えたら復帰するでしょう。

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:11:51

>>665
なんかグリコのオマケを想像力でカバーして一生懸命遊ぶ、貧乏な子供のようで涙ぐましいよ。
うん、うん、そうだな。良い映画だよ。
君のようなファンを持ってこの映画はシアワセもんだ。

667 ：665：2005/03/22(火) 01:17:05

つーかＳＦ板の住人なんだから脳内補完機能くらいは充実させておかないと。
つーことで、米国艦隊の棹の陣形について保管してくれる奴希望。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:20:02

>>667
興奮して我を忘れて一気に殺到してしまった。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:21:05

>>667
アメ公だからモーホーのケがあって常に尻を追う形に

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:40:50

じつは「必殺鴨の陣」なのであった。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:42:09

＞●原子爆弾なんて名称を知っていたのか？新型爆弾じゃないのか？
米軍と通じてた朝倉は知っててもおかしくはない。

しかし、それを聞かされた方はわからんだろう？
ふたシーンくらいあった気がする。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:45:51

＞●潜水艦の中で、多人数が銃を持って、脅しを掛けるなんて自殺行為？
反抗した搭乗者全員が死亡したって、パウラとＮ式が残ってればアメが拾いに来てくれる。
極端な話、沈まなければオールＯＫ。

というか、跳弾が誰を殺傷するか判らないのもあるけれど、
一応精密機器なんだから、致命的な内部損傷となりかねないんじゃないの？

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:49:21

ま、いちいち全部映画の中で説明してたらダルくなるからそのくらいの事はいいんじゃないかと思うが。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:50:47

>>671
浅倉と高須が言ってるな。

そー言うとこは端折らんで欲しいとは思った。

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:58:11

映画化につきましては、亡国のイージスは、プロの監督が映画になさるので
刮目してまっております。

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 01:58:56

>>671
制作スタッフ「新型爆弾なんつったら若い観客は分からんだろ！原爆だって知ってるかどうか分からんのに！
だいいち作品中で呼称を統一するのは映画シナリオの基本だろうが！」

などという方向にしか想像力が働かないオレは汚れちまってるのか。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 02:51:02

>>676
この板的には「夢が無い」。つうか、まあそんなもんだろう、と皆、思ってはいるんだよ。
でもさ、なんていうか、もっとこう……。

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 02:58:51

>>677
少なくとも小説で「成る程」と思わされた部分は拘りたいってトコだよな、多分。

ナーバル切り離したらローレライは使えないと、納得してたのに真逆をやられ
ちゃったらさぁ、みたいな。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 05:37:19

しかし、映画の宣伝のために主役はテレビ特にバラエティーに出まくる
のが普通なのに、甲子園君やアイスクリン田口、パウラしか出ていない
役所艦長は宣伝するのイヤなんだろうか

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 07:07:06

で、文庫Boxのﾌｨｷﾞｭｱの出来は？

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 07:13:24

>>671
いや、日本とナチスでも一応ピカドンの研究開発してたから
まったく未知の兵器でもないよ。＞原爆

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 10:09:16

しかし、原作でも
　　　　　潜水艦がたてに一回転してしまうとか、
　　　　　一カ所、気絶するはずなのに気絶しないパウラとか
　　　　　衝突しあう米密集艦隊とか、
　　　　　黄色人種のSSとか
ゆるせぬ、ゆるせないで言えば微妙なところはあったのだが、
筆力に負けて、そんなに違和感を感じなかったのでつ。

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 10:10:41

アイスクリンは以前、四国で食ったが、うまかったぞう。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 12:26:16

Ｄ機関情報では「新型爆弾」で通してたような

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 14:41:02

>>筆力に負けて、そんなに違和感を感じなかったのでつ。

そうなんだよなあ。
んで、映画版にはそういう過剰な勢いがないのが致命的。
あれこれ無難にまとめようとしてるばっかりでさ。
どうせならアニメ乗り全開で押しまくった方がマシだったかも。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 15:33:38

>685
同意。
そんでもって、観客が物語りにのめり込んでないうちから
やたらとイケイケ音楽で押しまくるから余計にダイジェスト感が
際立ったように思う。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 15:47:03

>>679
だって普通に面白く無い映画だからな
面白く無い物を良いので是非観てくださいなんて言えないじゃん

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 17:07:16

ここの住人なら福井作品よりも面白い作品を知っていそうなので聞きたいのだが、
似たようなテーマで福井作品より相対的に面白いと思う作品を紹介してほしいな。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 17:46:25

テーマって『潜水艦』物って事で？
それとも太平洋戦争とか。

もしや美少女アニメってことじゃあ在るまいな。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 18:21:45

＞＞688
太平洋戦争の潜水艦ものだったら池上司「雷撃深度一九・五」（文春文庫）かな？
同じ作者の「8月15日の開戦」（角川文庫）の方が面白いけど。

単純にＷＷIIの海戦ものだったら、アリステア・マクリーン「女王陛下のユリシーズ号」（ハヤカワ文庫）が最高傑作。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 18:50:22

>>688
現代の潜水艦ものだったらノンフィクションになるけどピーター・ハクソーゼン他「敵対水域」（文春文庫）は絶対に読んでおくべき。
トム・クランシー「レッドオクトーバーを追え！」も外せない。

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 19:26:32

>単純にＷＷIIの海戦ものだったら、アリステア・マクリーン「女王陛下のユリシーズ号」
（ハヤカワ文庫）が最高傑作。
ジャンルを問わず最高傑作だろ、こいつは。群像劇で一人一人の見せ場（死に場所？）
が用意されてる処など日本人受けするしな。伊達男が最後までファッションに拘り
つつ・・なんて、印象に残るエピソードがいっぱい。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 19:51:07

最終章が、なんか司馬遼太郎の最晩年の「この国のかたち」みたいだ。
あの歳でそんなになってどうすんだよ、福井やばいよ福井

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 22:09:06

>>688
第二次世界大戦を部隊にした海洋冒険物（戦記物とはチョイ違う）
なら、イギリスの作家が沢山書いてるね。
外の人も紹介しているアリステア・マクリーン「ユリシーズ号」
が代表的だけど、ジャック・ヒギンズの「脱出航路」、
アレグザンダー・ケントの一連の作品。

潜水艦物なら、映画だけど「Uボート」が白眉って言うか、これを
見ると外の潜水艦物が全て嘘臭く見えてしまう。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 22:19:03

艦幅の無い潜水艦の船体で巡洋艦並みの主砲ぶっ放したら、
普通に横転するんじゃないの？
映画で香具師の実大合唱あるのか？
あれだけはやめてくれ。

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 22:20:00

韓国映画の「ユリョン」なんかどうでつか？

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 22:26:26

チョンが死ぬシーンがあればいいんじゃない？
そこだけエンドレスで見る。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/22(火) 23:06:45

潜水艦物と海の男の魅力が合体した『眼下の敵』を忘れるな。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 00:29:51

>>682
原作、潜水艦が「縦」に一回転、はしてないぞ。

錨ぶち込んで海中でディーゼル回して引き摺ってるところだと思うが、
縦に一回転じゃなくって横に一回転です。
※縦に一回転：宙返り、横に一回転：ロール

錨を何処に打ち込んだか、手元に本無いので思い出せないけど、
横倒しになるような形で引っ張られてたところで、錨の鎖を切られた
ので、バラストの水のバランスが崩れて、反対側にロールして勢い
余ってそのまま一周しちゃったから、結果として胴体に錨の鎖がぐるっと
一周撒きついた状態で浮上した。
って流れだったかと。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 00:39:28

ふ、噴飯物だなそりゃ

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 01:17:31

ま、あれですわ。

2chの影響も有ってだが、「眼下の敵」と「潜水艦ｲ-57降伏せず」は、観たいと思います。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 01:27:45

廣島の原爆投下の直後から、
「原子爆弾」という名称は政府や軍の中で使われていたらしいね。
昨日、ＮＨＫでやってた。

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 01:40:10

>>699
あーオレはてっきり速度をつけて水中で舳先から宙返りするのかとオモタ。
良かった。読まずに知ったかしないで。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 02:00:09

人知を超えた変人の海江田艦長だって仰角９０度に艦体立てるとこまでだったのに
そうおいそれと縦一回転なんて出来るわけが

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 02:05:11

横一回転というのもなかなか無い・・・
おもちゃかＹＯ

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 10:18:04

>>694
アレグザンダー・ケントと来ましたか。俺はダグラス･リーマンの方が通りが良いな（同じ人の別名義）。
ＷＷIIの海洋物だとリーマン名義の作品群の方が渋いと思う。

「Ｕボート」は原作本あるから。作者はロータル・ギュンター・ブーフハイム。
ハヤカワ文庫から出てるよ。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 13:04:45

リーマンだと「栄光の海兵隊」シリーズが好きだ。
でも、この人の戦闘描写は上手いんだけど
何か好きになれない。
上手すぎるというか、アクション映画的というか。
戦争小説を読んで痛快感を覚えることに
罪悪感を覚える俺が、まあ問題なんだろうけど。

708 ：694：2005/03/23(水) 13:51:33

失礼しました、第二次世界大戦を舞台にした一連の作品は
ダグラス・リーマン名義でしたね、予備士官に志願して
小艦艇や補助艦艇に配属されてる予備士官が活躍するって
有る意味ワンパターンな展開ですよね。
「Ｕボート」に関しては、「本で読むより映画をみなよ」って
薦めた方が良い数少ない作品だと思います。

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 14:08:36

>>707
そう？シリーズ物じゃなくて単発物読んでみなよ。＜リーマン
戦闘シーンは少なくて人間模様や心理描写の方に重きが置かれているから。
「キール港の白い大砲」なんて降伏したドイツに進駐したガンボート乗組員の話なんてのもあるくらいだし。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 16:20:18

>>708
＞「Ｕボート」に関しては、「本で読むより映画をみなよ」って
＞薦めた方が良い数少ない作品だと思います。

確かに。スクリーンで観たときのあの閉塞感はすごいものがあったね。
ただ完全版のディレクターズ・カットは長いんだよねぇ･･･
何年も前に買ったDVD未だに観ていない（ｗ

711 ：694：2005/03/23(水) 21:37:09

>>710
テレビドラマ版って６時間以上有るんでしょ。
それを映画用に編集しなおしてあの長さだからね。
見ているウチに眠く成って、とろとろ眠って、目を
覚ましても場面が変わってないもんね（何時も狭い潜水艦のなか）
で、垢だらけのヒゲ面の男達が汗まみれになっててそれをアップで
写すんだからたまんないよね。
映画版の各キャラクターが活字で読んだイメージ通りだったんで
その辺も凄い映画だと思ったよ。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 21:42:24

「眼下の敵」ってレイナーの小説とハリウッドの映画じゃ
結末が違うんだよね。
小説の方が潜水艦、駆逐艦双方の行動、艦長の思考が詳しく語られているけど
結末があまりカッコ良くない。映画の方は潜水艦の艦長役（クルト・ユルゲンスだっけ）
がカッコ良いし、最後のシーンもカッコよかった。でも戦術面の描写が詳しく無いので
ちょっと物足りない。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 21:48:47

>>712
でも、日陰者の護衛駆逐艦がたっぷり見られるから
映画版はあれでイイのだ！

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 22:47:22

重箱の隅を突付く様なマニアックな話しも（戦術や考証面）良いが、映画ならでは
の良いシーンも捨てがたい。
追い詰められたＵボートが極限まで静粛にする中で男の意地を見せて敢えて
合唱を始めてみたり、パニック寸前の乗員の士気が向上したり。
まあ、現実には有り得ないんだけどお約束的に盛り上がるよねェ。
女が恋愛モンで泣きたい欲求が有るとすれば、男は士気向上シーンで文句なく鳥肌モンなんだ
よなァ。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 23:23:24

>>714
それ言えてるよねぇ。
「バルジ大作戦」なんかは史実を思い切りねじ曲げていたりで、俺の中では映画としてはクソ評価なんだけど、パンツァーリートの斉唱シーンは震えが来るもんねぇ。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 23:45:34

レッドオクトーバーのソ連国歌とかなー。

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 23:57:10

スタローンの『勝利への脱出』（サッカー戦争映画）でも抑圧されたフランス
の民衆が観客席でフランス国歌を歌うシーンが有ったが、良かったね。
欧米の国歌ってなんかスポーツ的な感動的シーンに合うね。
（我が国の国歌は厳粛性では負けちゃいないが。）

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 00:01:34

そりゃ勝利の凱歌みたいなものだしなあ＞＞欧米の国歌

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 00:20:32

フランス国歌なんて勇ましすぎて時々国際的な催しの場で3番以降が省略されるくらいだからな

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 00:23:04

暴虐の砦に、見よ旗は血に染みぬ。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 00:28:36

SFマガジンにこいつのインタビューが載ってたな。

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 00:32:07

駆逐艦といえば「駆逐艦キーリング」も挙げてみる

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 00:32:22

＞暴虐の砦に、見よ旗は血に染みぬ。

逆境から挽回する時のＢＧＭには最高だなw

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 02:19:10

亡国のイージスって沈黙の戦艦とザ・ロックに話が似てるな

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 05:53:15

確かにね・・・。

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 08:52:21

亡国のイージスの名前を見つけてここに来たんだが、
ここで挙げられてる作品に興味沸きまくりだなｗ

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 11:43:11

>>712
ずいぶん昔に「眼下の敵」のラストは最後まで決まらなかったので、２種類作って公開して評判の良かった方を採用した、というエピソードをＴＶで見た覚えがあるぞ。

>>726
戦争小説のスレが無いからねぇ。
ジャック・ヒギンズ「鷲は舞い降りた」も薦めとく？
続編の「鷲は飛び立った」はいまいちだけど。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 11:46:56

>>７２７
「鷲は舞い降りた」の完全版も却下な。
あれのエピローグは蛇足だ。
映画版はドナルド･サザーランドの格好悪さが光ってる。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 22:15:02

＞映画版はドナルド･サザーランドの格好悪さが光ってる。

ナニ！
俺的にはあいつの人を食った態度なんか（特にあのニヤ二ヤ笑い）まんま
デブリンのイメージにピッタしなんだが・・・。
あとヒムラー役のドナルド・プレザンスもね。
マイケル・ケインのシュタイナもハマッテたなぁ。今思うと、すげーキャステイング
だったな。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 23:05:38

福井から遠く離れて……。

だが、為になる成り行き。

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/24(木) 23:19:33

ドナルド・サザーランドと言えば「戦略大作戦」の変人戦車長役もハマってたよなぁ。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/25(金) 00:03:24

いいキャラしてたよ、ヤツは。
ジュニアはチトこじんまりと、まとまりすぎでつまらん。

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/25(金) 00:06:04

あ、思い出した。
ジャック・バウワー・父か

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/25(金) 21:04:06

前防衛庁長官の石破茂さんも、「イージス」好きだって
「国防」っていう自分の著書で書いてたよ。
防衛庁長官の直轄に置かれる、自衛隊のエリート隊員ばかりを集めた特殊部隊を
在任中に創設したって書いてるし。
やっぱＤＡＩＳのイメージなんだろうか。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/25(金) 22:08:28

石破は執務室にプラモ飾っているオタだからな。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/25(金) 22:50:25

たれぱんだも置いていたYO！

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/25(金) 23:05:03

スレタイに沿った内容に戻ったのに、スレ違いの話題の時の方が面白かったと感じるのは俺だけ？

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/25(金) 23:16:45

たまの脱線が盛り上がる。

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/25(金) 23:23:33

で、ﾊﾟﾝﾃｨﾗはあるのか？

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 18:20:29

新　青六のラストの宮武デザイン潜水艦はジャイロで縦にも姿勢制御しそうだがな（W

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 18:38:18

切腹のやり方が　米国の手を借りる段階で論理に破綻がある。

セットで気になった点
　小型艇の内部の配管の針金のビニール巻きの光沢に違和感を感じた。
　艦橋の手すりが単なる板一枚なのがいまいち。Uボートの手すりの外側に板を手すりに沿って張ってる写真を見たことがある。海上走行時に艦橋に当たった風を上に噴出し、エアーカーテンの役目をするための工夫。
　往復２週間程の航海にしても、食料品などの消耗品があまりつまれていない。映画「Uボート」では通路にあふれた物資が印象的だった。
　潜水艦では水は貴重品。洗顔や洗濯はなかなかできない筈。髭が薄い搭乗員が多かった事と、シャツの襟元や袖口の汚れのなさが嘘くさかった。

小道具
　自決に使う94式拳銃。市販のキットをプロップ化しているが、薬キョを排出してから電着着火。タイミングがズレテイル。

潜水艦の重量感のなさ。最初の海上走行シーンで白けた　

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 18:49:01

大戦末期の潜水艦内部に糧食が溢れかえっていたら、
それはそれで違和感あるような希ガス。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 18:51:13

まあ文句を言うだけのうるさいマニアは捨て置くのが吉かと。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 19:00:38

小説は面白かったけど、映画はダメダメというところで手を打ちましょう。

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 22:38:16

小説はダメで映画はダメダメの方がしっくり

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 23:23:05

　私たちのうちの賢い人々は、昔の時代に熱心に信奉されていたものの正体を
ことごとく見抜いてしまって、もはや、なんの生きがいもなくなったことに気づい
ている――こういう考え方は、世界史を通じて多くの時代にあった考え方である
し、また、今日でも一般的な考え方である。こういう考えをいだいている人々は、
ほんとうに不幸である。しかし、彼らは自分の不幸を誇りとしている。おのれの不
幸を宇宙の本質のせいだとし、不幸こそが教養ある人のとるべき唯一の態度で
あると考えているのだ。彼らが不幸を誇りにしているので、もっと素朴な人々に
は、その不幸が本物かどうか疑わしく思われてくる。不幸であることを楽しんでい
るような人は不幸ではない、と考えるわけだ。このような見方は、あまりにも単純
すぎる。確かに、これらの不幸の人々のいだいている優越感と洞察力には、ちょ
っとした埋め合わせがある。しかし、それは、もっと単純な喜びの喪失を埋め合
わせるに足りるものではない。私自身は、不幸であることに優れた合理性がある、
とは考えていない。賢い人も、事情の許すかぎり幸福になれるだろうし、また、あ
る限度を超えて宇宙を観照することは苦痛だと知ったならば、代わりに何かべつ
のものを観照するだろう
（中略）
いや、それどころかおのれの不幸を大まじめにおのれの世界観のせいにする人
々は本末を転倒しているのだ、と私は固く信じている。彼らは自分では気づいて
いない何かの理由で不幸なのである。そして、この不幸のために、自分が住ん
でいる世界のあまり楽しくない特徴ばかりくよくよ考えるようになるのである。
（ラッセル『幸福論』）

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 23:25:47

常にハッピーであれ、思考停止をして悪いことはすべて他人のせいとせよ

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 23:33:13

http://162342043.bufsiz.jp/

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 00:05:37

小説は良で、映画は不可不可不可ですな。

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 00:15:29

小説は不可で、映画はフカシ

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 12:34:49

こんな小説読んでる奴って生きてて恥ずかしくないの？

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 12:45:36

原作おもしれーじゃん映画は見てないから知らんけど
心理描写とか伏線の引き方とかすごいうまいと思うけど。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 12:49:33

>>751
そんなことわざわざ書き込みにくるお前の性根の方が
恥ずかしいというか嘆かわしいというか
もうすこし生産的な人生をおくれよ。
人間に与えられた時間は有限なんだぞ。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 12:56:36

まあ原作は細かな矛盾は置いといて単純に面白いという事で。
とにかく僕はこれから一発やってきます。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 15:05:41

>>741
天皇を確実に抹殺し生き残った国民が一丸となって鬼畜米英に特攻し玉砕する
そこまで徹底して破壊しつくした後にはじめて日本が生まれ変わる機会が巡ってくると言うのが
オッサンの考えだったんだから仕方ない

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 15:35:18

自分、全部読んだけど伏線に気付かなかった(;´Д｀)
誰か一例教えて

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 15:45:59

何故？そこら中にはってあるじゃないですか

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 15:52:00

冷戦時、問題になったのが首都や政治中枢を消し去った相手を、どうやって停戦させるか？なんだけど

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 16:08:27

>>755
凄い童貞臭のする思考だな、それ。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 16:58:52

福井の思想は一貫している

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 18:13:09

どんな思想？

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 18:16:03

自衛隊最高
現代日本はブタの支配している駄目社会

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 19:14:16

>>759
てめえ、この野郎、小松左京大先生のデビュー作『地には平和を』をけなすのか！？
死ね、ボケ茄子が。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 19:16:07

>>759
てめえ、この野郎、村上龍大先生の人気作『５分後の世界』シリーズをけなすのか！？
死ね、ボケ茄子が。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 19:34:31

それぞれの作家の国家観

かわぐちかいじ：沈黙の艦隊
冲方丁：蒼穹のファフナー　Dead Aggressor
村上ドラゴン：五分後の世界　The World 5 Minutes After
福井晴敏：亡国のイージス　Aimless AEGIS

小説家には結構いるんだろうか。理想の日本を書いてる人。
自分が知らないだけで。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 19:41:14

>>759
てめえ、この野郎、笠井潔大先生の人気作『巨人伝説』やら何やらをけなすのか！？
死ね、ボケ茄子が。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 19:44:37

マジレスすると、堀田善衛や三島由紀夫から笠井潔・村上龍にまで
ひろく見られる思考だからなぁ。彼ら全員が童貞臭いか、俺には
なんともいえんが。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 20:42:59

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2005/03/27/t20050327000014.html

そんなことよりおまえら、ダイスができますよ

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 20:50:16

まあ童貞臭いといえば童貞臭い
三島や村上はどこをとってもど(ry

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/28(月) 11:31:37

そういや、ビートたけしも『この男……』のころ
村上龍との対談で「本土決戦をすべきだった」
と語ってたっけ。
彼が歴史について妥当な見識をもっているのか
不明だが。

タケシまで童貞臭いといってしまうのなら
「童貞臭さ」とやらの定義が必要だな。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/28(月) 12:02:51

ドラゴン、｢半島から出よ｣なんてオナーニィー小説出しましたよ。
作家ごときが国家を語るんじゃない糞。

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/28(月) 12:26:37

今度は童貞談義ですか？熱いなあこの板これからもがんばってください

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/28(月) 19:59:30

>>771-772
まったく貴方の仰る通りだ。貴方のような高い見識の持ち主が、なんでこんな板にいるか
不思議でならない。

つまんねえから、もうくんなよ。

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/28(月) 23:05:08

本土決戦の一言で童貞というのは伝染するのですね？

ではたけしは厨房臭いということでいいだろうね

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/28(月) 23:12:38

そりゃそうだよ、それは定説だよ…。

776 ：クネクネ ◆PavraOGijE ：2005/03/28(月) 23:13:10

わっはっは・・
わろた・

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/28(月) 23:39:52

アタイこそが７７７へとー

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 02:32:04

ほんじゃ「日本本土決戦」を書いた檜山良昭も童貞なんでせうか？

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 06:22:25

童貞というか頭悪そうには見えるな。

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 09:31:31

>>771
てめえ、この野郎、国家は勿論、人類文明や地球の未来、宇宙の運命を語った
数々の偉大なＳＦ作家たちをけなすのか！？
死ね、ボケ茄子が。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 13:16:46

死ね、ボケ茄子が。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 13:17:11

そりゃそうだよ、それは定説だよ…。

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 16:53:10

話は変わるが、∀のハードカバーを今日始めて本屋で見た。
表紙にも帯にもガンダムの文字がなくて笑ったよ。
ローレライ原作者が書いたファンタジーだそうだ。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 16:59:18

この作品のようにアニメ作家達のイカ臭い腐った想像力によって歴史は変貌してゆくのです。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 17:54:26

>>783
文庫で出ているのをわざわざハードカバー化したのか。
便乗商法するにしても、文庫版のひどい表紙を新しくするだけでも
効果あるような気がするが。
http://shop.gentosha.co.jp/Book.asp?sku=101323

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 19:40:10 ID:

だから、お前は来るなって　>>784　

787 ：sakura：2005/03/29(火) 22:08:43

だったら読まなきゃいいのに。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 22:17:23

読書感想文ってやつは、やはり読まなきゃ書けないモンね。
まさか、解説読んで悪口書くわけにはいかないだろw

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 22:25:24

この前、終戦のローレライ読んで　亡国のイージスを今日買って少しだけ読んだけど
なんか、二つとも母親が夜の仕事してるな～
福井氏はなにかそういった仕事に思い入れあるのか？
それとも天涯孤独にするために母子家庭＋夜の仕事にするのか？

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/30(水) 09:38:53

>>788
粘着批判してるヤツが福井作品どころか、ＳＦも純文学もろくに読んでない
ってことは>>764以降で明らかになってるわけだが……

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/30(水) 12:05:42

>>759
ヒュウガウイルス以後続作はなかったと思うがまあおもしろいよね。
このスレとはあまり関係が・・・・。

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/30(水) 14:49:01

>>789
俺はあの冒頭（イージスの方）読んでアビスのノベライズを思い出した
中心人物の生い立ちを紹介するやり方も似てる

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/30(水) 15:05:28

>>789
川の深さはも、そのパターン

794 ：793：2005/03/30(水) 15:09:23

ごめん間違えた
設定を取り違えていたみたいだ

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/31(木) 00:05:54

>>790
断定できないものに対して断定的になるのはｲｸﾅｲ

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/31(木) 12:25:43

少なくとも>>759や>>771（おそらく同一人物）は
馬鹿だと断定できる。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：皇紀2665/04/01(金) 04:30:47

亡国のイージスはザ・ロックを丸ごと盗作しただけ。実写化しなくても全ての見せ場がザ・ロックで描かれている。一度、比べてみてください。ロックネタはＹＯの段階でも見られた。ローレライはソリトンの悪魔の設定パクってるし。最低のペテン師だな！

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：皇紀2665/04/01(金) 05:03:37

ローレライ映画版、役所だけ良かった。話は当然つまらない。最後507が助かったか曖昧にしたのが最悪。これなら池上司の雷撃深度一九・五をやった方がいい。

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：皇紀2665/04/01(金) 10:29:52

池上司だったら「8月15日の開戦」を映像化して欲しいなぁ･･･
いっそ映画じゃなくてNHKの長時間ドラマくらいで。
んでもって「その時歴史は動いた」とタイアップするのも手だな。

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：皇紀2665/04/01(金) 10:58:46

漫画版、フリッツが絹見らにあっさりローレライの正体喋っちまってるな

海龍強奪は無しデスカー

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：皇紀2665/04/01(金) 13:23:51

疑問符付いてるし、フリッツの言葉じゃないでしょ。
まあ、その後のフリッツの反応無いけど、喋ってるも同じか。

映画観てないんでマンが読むまで海竜が何処に付くのかイメージできなかった(恥

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：皇紀2665/04/01(金) 14:13:30

>>799

「日本が周辺国のどこかと関係改善を望むなら、
戦略上重要な同盟国になりそうな相手を選んだほうがいい。
経済的利害をめぐって直接ぶつかり合うことがなく、
中国の言いなりにならない国となれば、
候補は一つしかない。」

ということだそうで、それこそ、国策的に無理と思われ。

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：皇紀2665/04/01(金) 21:23:21

>>802　板違いだが、中国牽制ならインドと組むのが良いと思われ。

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：皇紀2665/04/01(金) 22:08:52

インドの軍隊ってどんなもなの？
この間、軍艦が火事になった？ぐらいしか知らないんだが

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 10:14:25

>>804
世界の海軍の中でも、カレーが抜群に美味いらしい。

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 10:28:55

>>804
ターメリック級駆逐艦22隻、サフラン級ミサイルフリゲート、
ジンジャー級軽空母「ジンジャー」「シナモン」などを中核にして構成されています。

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 10:50:32

>>802
昔のソ連（＆スターリン）のやらかした事だし、むしろ今のロシアなら外貨欲しさに撮影に全面協力してくれそうな気もするけど。

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 15:16:52

ローレライ読みますた。
軍事知識のない素人だけど、面白かったよ。
伊507の最期でちょっと泣いてしまった。
登場人物は苦笑しすぎ。

亡国のイージスは大分前に読んだけど、
懊悩を抱えた艦長、無骨な叩き上げの人、
訳あり兄妹、超能力、そして菊政圧死が似てるとｵﾓﾀ。
菊政の件は読者サービスなんだろうか。
イージスの父子愛っぽい交流にうんざりしたので、
映画ではそこがカットされてるといいな。

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 15:46:02

そんなものをサービスにされてる菊政一族は気の毒ですね

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 23:07:02

>>805
毎日が金曜日？

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/02(土) 23:32:32

亡国は超面白かった。
ローレライは無駄が多いように思う。
ローレライシステムの正体で萎え。
登場人物もいまひとつ練られてないように思えた。
フリッツが簡単に懐柔しすぎじゃない？説得力がいまいち。
最後も蛇足だし、なんか辻褄合わせっぽい無理が見える。

ひとつひとつのエピソードが良かっただけに
なんかもったいない作品になってしまった。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 03:22:17

所で福井が中国・朝鮮の脅しに屈しろって言ったの本当？

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/03(日) 20:51:44

>>812
知らないです。

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/07(木) 01:36:23

漏れもだ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/07(木) 01:49:13

映画観てきた

とりあえず「俺の故郷はさ…」とご親切にも長崎の観光名所をハシゴして
秘密の場所まで走っていく征人にﾜﾛﾀ

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/07(木) 03:37:54

「キュー亭ハニー」「きゃシャーン」と並ぶ、幼稚映画の誕生。
サンバカ映画と称えたい。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/07(木) 10:58:44

サンバちから映画？

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/07(木) 10:59:52

ローレライ読了。

伝声菅を通じて会話を聞かれるシーン。
ドッカで見たことあるような…。

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/07(木) 12:47:32

書店店頭のデモビデオでは、伊５０７が魚雷の集中射撃で木っ端細工みたいに吹っ飛ぶ所までネタバレしてた。
そういや銃器専門誌でピエール瀧が役所に南部十四年式を突きつけてる場面が紹介されてたけど、どういう状況だったの？
ＣＤと昔のオールナイトフジでしかピエールを知らないからどんな活躍してるのかちょこっとだけでも教えて。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/07(木) 12:48:57

んー・・・ラピュタ？

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/07(木) 14:42:15

ピエール様は銀座のパテシェにして、
死に損なって朦朧としてても
照準任されるショウホウチョウ様にございます。

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 03:59:49

819。その吹っ飛ぶの507じゃないボーンフィッシュ。んなシーンは無かった。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 23:07:30

亡国のイージスの仙石伍長が真田広之だって、全然たたき上げの伍長って感じじゃねーよ。もっと無骨なやつ使えよ。

824 ：クネクネ ◆PavraOGijE ：2005/04/08(金) 23:10:18

きょうえいがのローレライみてきたよ・・
わろた・

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/09(土) 00:19:50

笑いは、時間をおってますます増大！

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/09(土) 00:51:35

>>640
最中って誰だ？

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/09(土) 08:43:58

ノナカのうち間違い？

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/09(土) 10:02:13

2chでの呼称らしい＜モナカ

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/09(土) 14:30:41

キテキテキテキテ～　サンタモナカ～♪

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/09(土) 19:26:05

予算なりの画面と役者の映画。
話の内容はﾗﾉﾍﾞ。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/09(土) 23:18:26

>>829歳40すぎてるだろ

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/09(土) 23:20:49

映画、なかなか良かったよ。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/10(日) 03:07:52

呆れ果てる位ｴｶﾀ

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/10(日) 08:40:11

わたいは、苦笑しました。

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/10(日) 12:34:27

何人だお前

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/18(月) 08:03:21

日本人

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/18(月) 11:27:36

なんだ、人数を訊いてるんじゃなかったのか。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/18(月) 18:12:41

無骨って骨抜きなヘタレかい？
それとも低学歴者は武骨を知らないの？

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/18(月) 18:24:56

やあぁっと読み終えた。
たまにしか読まないから時間かかったなぁ

終章は何と言うか、余韻と捉えられないと邪魔に感じるだろうな。
余韻にしては暑苦しいけど。

ま、でも面白かったので満足。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/19(火) 02:55:33

これ読むならもっと面白そうなものを読む

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/19(火) 22:49:57

川の深さは　が一番面白かった…

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/19(火) 22:54:18

でも最後のヒイロ・ユイｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!　で笑っちゃうから辛いな

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/20(水) 08:50:30

>>842
福井氏はあの決めゼリフは知らなかったって言ってたけどね。
「川の深さは」読んで
北朝鮮の女の子萌え～な２ちゃねらが増えたりしてｗ

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/20(水) 11:01:21

桃さんのオヤジが死ぬトコはF９１（小説）のシャルンホルストが死ぬトコのパクリ。

・・・って言っても通じねえか？　と思えるほどのマイナーネタｗ

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/20(水) 20:08:49

映画はヒットらしいね

恐るべし妻夫木

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/22(金) 02:14:07

富野オタならＸやらＷやらは見てないだろうね
Ｇは割り切って見れば面白かったんだけど

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/22(金) 19:13:45

ローレライ三巻の半分くらいまで読んだ。
おっさん好きだから楽しいよ。
女の子はいらね。

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 01:05:32

「川の深さは」読んで朝高サンドを作って食べた人は挙手、ノシ

ナカナカ、ウマーデシタヨ。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 06:38:07

イージスを読んで、私は、その

子犬を

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 10:03:30

((((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 13:22:54

ローレライを読んで、私は、その

戦友を

＞848
ウマイよなアレ。
ガーリック味のポテチ探すのに苦労したけどな。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 14:05:29

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 14:44:13

落ち着けよ、犬を拾ってきただけだよ、まだ

カワイイな

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 17:01:12

川深のジャリ主人公が思いっきりWネタ特攻するんだけど本人は知らないとか言ってるんだってね
NHKの番組にでたときもガンダムは好きだったけどその後の作品は大嫌いなのが多い
って言ってたみたいだし（具体的な作品名はカットされてたが）

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 20:06:57

>848
ポテチをチリ味（カラムーチョでもOK）にして
ゆで卵を輪切りにしたものを挟むと更にウマーですよ！

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 20:33:24

>854
あのWネタは面白かったな。吹いたよ。オイオイこんな美味しい場面をネタにしていいのかよと。
ああ、スゲー好きなんだろうなーと勝手に思ってたわ俺。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/25(月) 03:15:48

ローレライを私はまだ読み途中なんだけど、今さっき映画の公式ページみてきた。

で、フリッツ好きから見て

フリッツ出番少なさそぅぅぅぅぅ（＞ｔ＜）

って思ったんですが、実際どうよ？

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/25(月) 03:21:50

フリッツ？　誰それ？？

みたいな感じ

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/25(月) 08:14:14

どうせならフリッツＸだせ
どうせなら変なシェルフークなんかじゃなしに伊ー４００だせ
どうせならもう黙れ俺

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/25(月) 11:16:38

出てこんぞ映画では

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/25(月) 19:48:45

フリッツ出てきたろ。パウラの回想で。ヘンな機械に繋がれてイカレてるシーンが(笑)

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/25(月) 20:35:22

ああ、そうだった、それと車に乗せられて行くシーンもあったか
あれは兄ちゃんだったか、すまんすまん。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/25(月) 22:47:15

ちゃんとエンドクレジットに書いてあった

フリッツ・S・エブナー　James Carr

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/25(月) 23:12:39

TwelveY.O.読んだけど、これって挿絵に可愛いアニメ調の挿絵でも入れたら
完全にそのへんのライトノベルだよね、ローレライも。

亡国のｲｰｼﾞｽはおっちゃんだらけだから、少し違うけどさ。

でもおもしろいんだよなー、この人の作品って･･･

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/26(火) 03:20:10

８６1>>あれっ？　それって原作だと女の子だったやつですか？
　　　生きたまま脳に電極つながれるやつ。
　　　　……なんか原作と映画でフリッツさんの待遇違いすぎやん

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/26(火) 07:42:28

>>865
フリッツ出すと背景が複雑になりすぎて収集がつかなくなるからということらしい。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/26(火) 08:09:59

名前がよくない、アイアンクローとかしそう。

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/26(火) 14:55:00

そう云えば漫画板にはローレライスレ無いのか。

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/26(火) 15:37:00

年がバレるぞ、エリック

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/26(火) 21:58:27

>>865
映画のフリッツは、フリッツとは名ばかりで、パウラの回想シーンで
ルツカの役で出ています。

>>867
映画板のネタ擦れに有ったよ

【鋼鉄の】こんなローレライは嫌だ!【処女】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1110167915/495

結構ﾂﾎﾞだった俺

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/27(水) 00:05:12

８７０さん、あんがとー。
ちなみにそっちの寝たスレみますた。
おれも壷にはまた

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/28(木) 02:04:14

亡国のイージス続編ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

題して、亡国のイージス2035ｗイージス、終わったなｗ

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/28(木) 02:06:52

「終戦のイージス」じゃないんだな←それは「ジパング」

てか、それはPS2のゲームだよね？

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/28(木) 02:30:20

>>873そだよ。

おい福井よ。小説、映画、ゲームと来たら次は当然舞台だよな？
『終戦のイージス1495』とかやっちゃえよ。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/28(木) 03:50:18

川の深さは　を読んでるんだが
「命なんて安いものだ・・・特に俺のは」

ダメだ。もうこいつは俺の中で顔と声がヒイロになってしまった

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/28(木) 03:55:54

ヒイロに女孕ませる甲斐性があるとは思えねー

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/28(木) 09:25:23

>>872　検索してみた…マジネタかよ（絶句）

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/28(木) 13:13:38

フィギュア付き文庫本セット、再販になったんだね
今日本屋で偶然みかけて買ってきたヽ(´ー｀)ノ

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/28(木) 23:17:27

>>878
まじてつか

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/29(金) 00:56:16

>>879
今みてみたらアマゾンに在庫あるぞ

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/29(金) 01:13:36

再販というより売れ残りでは？

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/29(金) 03:06:15

予約で取り寄せたがキャンセルされて店頭に出しただけじゃないかな

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/29(金) 10:04:52

7-11のより作り良いね

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/29(金) 19:17:14

>>864
ローレライ読んで漏れの脳内に描かれたパウラのイメージは、村田蓮爾・画
だったな、そういえばｗ

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/30(土) 09:10:39

>>884
なかなかエロカワイイ趣味をお持ちで。

村田さんは蒼の六号とかのイメージ強いからちょっと違うな（近未来風という）

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/30(土) 12:39:01

>>885
そういや蒼６ってのがあったな･･･
いや、GONZOは脳内で透明あぼーん設定されてるんですっかり忘れてたｗ
なんか、ヘルメット被ってゴムの服着て目つぶって手を水に浸してる少女、
って絵を思い浮かべたら自然と村田画になってたんだよな。

ローレライは、実写化よりやっぱアニメ向けの素材って気がするね。
フリッツの設定とか。
ナチSSの黒服着た黒髪ロン毛の東洋人ハーフの青年将校なんて、実写でやったら
ギャグにしかならんし。

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/30(土) 14:08:55

ＧＯＮＺＯも「蒼」のときはそれほど酷くなかったんだよ
ホモ風が酷すぎただけだ

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/01(日) 16:18:31

この人の作品は

渋いおっちゃん
優秀な少年
陰のある美少女

で構成されております。特に今更いう事ではありません。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/01(日) 16:25:45

映画「亡国のイージス」味わう？レトルトカレー発売
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_04/g2005043006.html

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/01(日) 16:49:00

もう美少女はイラン罠。
ってゆーか、明らかに、
アニメ化とか映画化を狙ってたろ。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/01(日) 17:33:53

渋いおっちゃんがいれば他には何もいらない。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/01(日) 18:14:15

>>890
狙ってたっつーか、ローレライに関しては、樋口真嗣が「WW2潜水艦モノの
原作書いてくれ」と福井氏に言って、映画化前提で書きはじめたもののはず。
まあ映画よりアニメ化のほうがよかったような気がするが。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/01(日) 18:41:33

ジョンヒが主人公の本って面白いですか？

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/01(日) 20:16:07

今からでも遅くないからアニメ化しようｗ
キャラデザ村田ﾚﾝｼﾞで。

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/01(日) 20:16:29

>>893
うーん。
わざわざ買うほどのものでもないかな・・・。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/01(日) 20:19:38

>>888
映画「亡国のイージス」
仙石伍長が真田広之って・・・
「解ってねーな」とオモタ。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/02(月) 01:21:17

SF読みのSF知らず･･･

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/02(月) 10:46:11

ジョンヒ役のチェ・ミンソは『亡国のイージス』へ出演した為、嫌がらせを受けているようだね。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/10/20040910000044.html

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/02(月) 14:14:17

mixiで福井氏ﾊｹｰﾝ

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/02(月) 17:23:25

ヨンファは貴一なんだからジョンヒもチョンなんか使うことなかったのにな。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/02(月) 20:24:21

【私の修業時代】福井晴敏さん　警備員詰め所と同僚が原点
http://www.sankei.co.jp/news/050502/boo007.htm

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/02(月) 22:58:01

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903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/03(火) 11:30:19

>>902
マジ？

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/03(火) 14:14:13

第二次大戦時の日本軍潜水艦【伊-４０１】を発見？　オアフ島沖
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111407794/

2005年４月30日（土）TBS　ブロードキャスター　
ハワイ沖海底で発見　旧日本帝国海軍　伊401潜水艦物語
10.6MB 10分47秒　ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/BC_0430.wmv
http://www.101fwy.com/army/src/1114869635406.jpg
http://www.101fwy.com/army/src/1115096084957.jpg

参考伊401潜水艦、ハワイ沖海底で発見さる
http://slashdot.jp/articles/05/03/23/2338228.shtml?topic=1

画像　I-401 Submarine Found off of Barbers Point
http://www.soest.hawaii.edu/HURL/I-401.html

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/04(水) 19:16:02

248 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2005/05/04(水) 19:09:37 ID:CqY/zxHK
IN☆POCKET（講談社）　２００２・７月号　安彦良和×福井晴敏対談より一部抜粋

安彦　（略）モデルになっているのは海上自衛隊の「はたかぜ」ですか
福井　そうです。「はたかぜ」型。
安　僕も手元に資料があったんで、モデルはなんだってこうやって見て、ターターが
　　先っちょについていてとかね、これじゃない、これじゃない。僕は「むらさめ」でした
　　けどね。
福　あ、新しい量産型のやつ。
安　新しいやつ。やっぱりああいう新しいのより一世代古いのが好きだった？
福　そうですね。イージス艦の艦橋構造物のあの形っていうのは、船好きからすると
　　ちょっと許せないものがありまして（笑）、飛行機好きがステルス機を許せないのと
　　同じだと思うんですけれども。
安　やっぱり美しくない。
福　なんですよね。機能美という言葉がもうなりたたなくなっててたんなる機能。

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/05(木) 01:10:31

映画化で話題だし、Amazonでも軒並み高評価されていたので、
終戦のローレライの文庫本全巻購入しました。

まだ1巻の93ページですが、いつになったら面白くなるのでしょうか？
奇をてらった表現が陳腐で死ぬほどくだらないと思うのですが、
頑張って読み続ければこれから面白くなってくるのでしょうか？

ちょっと好戦的な態度でもうしわけありませんが、今読み進めているのが苦痛なので
「今の段階で面白く感じないなら、これから先も面白くないよ」とか、
「その辺りだと面白くないけど、もう少し進めば面白くなってくるよ」とか
なんかアドバイスください。

とりあえずこの人の文章表現はほんと奇をてらった感じがすると思いません？

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/05(木) 01:13:20

それはラノベスタンダードです。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/05(木) 01:17:24

それがラノベクオリティ

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/05(木) 01:19:08

あとAmazonの低評価は信用していいけど、高評価は信用しちゃいかん。
あれはファンの人気投票みたいなもん。

特にこの作品はガンダム世代によるガンダム世代のための作品だから、
「陳腐で死ぬほどくだらない」表現が好きな奴をたくさん吸い寄せてるんじゃない？

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/05(木) 01:32:57

良さを解せない自分がおかしいのかと思っていたので
なんとなくほっとしました（*´∀｀*）

これがライトノベルってやつなんですね。
ラノベを読むのは初めてかも。うーん、私の肌には合わないかも・・・。

しかし、いきなり全巻買って損したなー。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/05(木) 02:17:02

勇気があるというか何というか

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/05(木) 02:22:43

設定では美人だったのに、チェ・ミンソはかわいい感じの女性だね。
どうせ喋れない役なんだから韓国人じゃなくて日本人でもよかったのに…。
中谷美紀とかがよかったなー。

>>895
買っちゃったよ！結構面白かった。読みやすい文章でした。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/05(木) 10:19:43

>>910
合わないと思ったのなら
読まずに古本屋にでもＧＯだ

無理して読んで文句だけいうのも精神衛生上よくない

てかageんじゃね

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/05(木) 14:39:55

>>906-910
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/06(金) 00:32:31

面白い見方だねw

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/06(金) 01:23:33

それが信者クオリティ

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/06(金) 01:32:01

>>906
自分もイージスを読み始めたときは、
奇をてらったというよりはクドイ文章だと思った。
もう少し読み進めれば面白くなるかも

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/06(金) 02:07:47

文章は別に奇をてらっているとは思わなかった。
情報を小出しにする傾向は感じるけど、別に福井に限った事ではないしな。

名前の付け方には閉口したが。

てか、俺は、面白く読めちゃったからなぁ。
96ページ目だと、ナーバル捨てた辺りかなぁ、全然覚えてないけど。
まぁ、買っちゃったんなら、読んでも読まなくてもブックオフ行ったら
二束三文だから読んでみれば？

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/06(金) 03:22:25

陳腐で死ぬほどくだらないと思ってるのなら、ほっといてあげればいいんｼﾞｬﾏｲｶと。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/06(金) 10:22:20

純文学とエンタは別の目でみないと、ラグビーを見てアメフトを語る
様なことになるのではないかと思う。
自分は割と面白いと思った。

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/06(金) 13:54:25

エンタでも楽しめるエンタと楽しめないエンタがある。
そしてどのエンタを楽しめるかは人によって違うだろう。

陳腐なものを楽しめる椰子と楽しめない椰子がいるのと、
ラグビー見てアメフトを語るというのは違うだろうな。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/06(金) 15:59:16

>>918
名前の付け方というと？

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/06(金) 16:31:00

GW利用してようやくローレライ読了。
先に映画を見ていたので、ダメージは少なかった。
読み終わって思ったのは、弥生が二代目魔女で２とかいって「広報課」の話出す気じゃないだろうな？と。
なんか、終章読んでたら情報の「海」を感知する能力を持っていそうな気がした。
でも、それじゃ攻殻だよな～と。
まあ、文庫版の古本だし、値段分は楽しめたからいいや。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/07(土) 12:54:52

文体は…まあ読み進んでくうちに慣れた。
つかローレライ、読出しがいちばん読みにくい希ガス。
ただでさえ読みづらい文体にドイツ語混ぜてるし。
２巻以降はけっこう面白く読めたが、いくらなんでも艦砲をＢ２９にばしばし
当てるっつーのはどうかと思った。
必死で速射して、最後の一発がやっと当たるとかならまだしも…

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/07(土) 13:44:24

>>924
ご都合主義の娯楽小説と割り切れば、まだ許せるかもしれん。
だからってそれでいいというわけではないが。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/07(土) 13:59:31

ﾉｰ天気ハリウッド映画を和訳したものだと思えば

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/07(土) 16:32:35

それ＋浪花節
それが福井クオリティ

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/07(土) 17:24:43

あそこで砲弾を外して
そのままタコ殴りにあって沈む艦と、東京に原爆を落とされてアボーンな
展開があったら･･･つまらんな

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/07(土) 19:25:02

まあ、飛んでくる位置わかってれば１発ぐらい当たっても不思議はないが…
世の中にはティーガーの88mmで爆撃機墜とした漢もいることだし。

>>926
アルマゲドンの改造シャトルが、岩ぶち砕きながら着陸しても兵器で地球に
飛んで帰ってくるみたいなもんかｗ

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/07(土) 22:43:02

もちっと読みやすい文章でなｗ＞９２９
２ｃｈ語もやりすぎは鬱陶しいだけ。