つまらないので途中で読むのを止めちゃったＳＦ

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 03:15

たくさんあるけどタイトルみんな忘れちゃった(´･ω･`)？

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 03:55

２

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 05:23

わ。わが夢のリバーボ－ト
それからリングワールド

フィフスエレメントの時のように過剰な期待をした俺が悪うござんした、はい

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 05:50

このスレ

5 ：名無しは無慈悲な夜の仔猫：04/02/12 12:19

俺、ギブソン、駄目だったな。池澤夏樹が褒めてたから読んで
見たけどｗ

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 18:58

一時の徒花

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 20:12

ヴァリス

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 20:13

SFに入るかどうか微妙だけど
宮部みゆきのドリームバスター
あまりのくだらなさに失望した

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 20:26

宮部みゆき俺もダメだ。
皆ホメるので読むけど全然面白くない…。
やっぱり俺はダメな人間なのか…

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 23:28

厨房の頃、
つまらないというか、世界観を理解できなくて
数ページ読んで挫折した「闇の左手」
...あれから？年、大人になった今もまだ未読のままだ。

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/13 06:19

確かに「闇の左手」途中きつかったけど
「性転換するシーンがある」と聞いていたので
それを励みになんとか最後まで読んだ。

若い頃のスケベパワーがあればこそ出来たのかも知れぬ…

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 01:56

リングワールド
セックスしかやってなくてしかもエロくないんで辛かった

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/18 04:13

ブレイン・バレー

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/18 04:39

つい最近冲方「マル・スク」で挫折
なにがどう、って説明しづらいが、話のなかにはいっていけなんだ・・・

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 00:48

ハインライン「獣の数字」

じいさんやばあさんが際限なくしゃべり続けて…
ハインラインの後期の作品はどれもツラいよ。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 01:44

宮部みゆきの『レベル７』もひどかった・・・

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 02:44

「かめくん」とか「正解の紋章」とか「イリヤの夏」とか、
最近ムリヤリＳＦとして誉められているヌル作品。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 02:58

俺も宮部みゆきがだめなクチ。
「わかりやすく書こう、わかりやすく書こう」ってのが鼻につく。
それでわかりやすいかっていうと必ずしもそうじゃない。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 03:17

ハインラインと言えば「人形使い」は壊滅的につまらなかった。

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 18:26

パパの原発

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 00:54

エイミー・トムスン「緑の少女」

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 09:22

読み切ったけど、スタージョンの人間以上はつまらなかった。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 15:29

「バベル１７」だと思って「レベル７」を読んだ少年の日よ……

寄り道で宝物を見つけた気分には全然ならなかった。全然。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 21:26

バラード　「燃える世界」

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 21:43

ヨコジュンのハチャハチャは自分の好みと合わなかったYO…＿|￣|○

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/21 00:17

menu:23
ナイス

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 20:14

バロウズのはどれもダメだったＹＯ！

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 20:19

どっちのだよ

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 01:28

そりゃウィリアムだろうて。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 00:24

バロウズとバローズの違い。
エドガー・ライス・バロウズ、とは書かない。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 01:35

>>30
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%80%2B%E3%83%90%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
639件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%80%2B%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
852
バローズの方がやや優勢ながら大差無いレベル。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 02:20

ダイヤモンドエイジ。
いや、面白いんだけど途中で書いてある事が頭の中で想像できなくなって挫折した。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 04:59

グリーンマーズ
上巻の中だるみ部分を突破できずそのまま。
このあとがおもしろいらしいのだけど
そのまま

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 09:59

火星転移。
>>33と似たような感じかなぁ。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 01:26

知ったかぶりの>>30は何処行った？

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 04:58

所有せざる人々

どうにも先にすすまん。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 22:10

>>36
へえ、人の感覚って矢張り人其々なんだね。
「所有せざる人々」は私にとってはオールタイムベストに入るほど、面白かった。
一方で先にも書いている人がいますが､「闇の左手」は読み切るのか結構大変だっ
た。

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 22:58

アーサー･Ｃ･クラーク
｢3xxx年終局への旅｣タイトルも忘れた
｢2001年～｣を学校で回し読みした興奮はもう…

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 00:51

CJチェリイ全部

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 01:02

>>37
ルグィン科学汁が出まくりだからな＞所有
一方「闇の左手」は「オールウェイズカミングホーム」の祖先にあたるかな。
こっちは一転、民俗味が濃い系譜。

俺が途中で読むのを止めたルグィン作品は……「言の葉の樹」
なんですかあれは。
過去作を劣化コピーした上に硬化してる。

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 16:16

>>19
60年代のＢ級宇宙人侵略映画を字にしただけだからなぁ・・・。
角川スニーカー文庫とかの「字でかいたアニメ」みたいなもの。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 21:23

ディック「流れよ我が涙、と警官はいった」

期待しすぎた漏れがアフォだった・・・

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 21:46

>>42
えー!?
漏れはあの本で泣いちゃったよ。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 22:21

おれなんかパーキーパットで泣けるぜ

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 00:51

真幻魔大戦。
無印と新はＯＫだったのだが…幾らなんでも電波出すぎだよ…。ついていけん。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 01:23

>>43
俺は、最初読んだときはそうでもなかったのに、
２度目に読んだら、じわっときた。
登場人物それぞれ、ひどく孤独なんだよね。
孤独に気づかないくらいに、孤独な人。
どうしようもなく、さびしいのに、泣けない人。
そんな人ばかり出てくる。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 12:39

甘茶蔓茶

久々に金返せ　と言えた一冊

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 02:07

「ありえざる都市｣ほにゃらら・ジンデル（作者名自信が無い）
集中力を欠いていたせいかもしれんが、全然面白くならないので
１００ページ行かないうちにあきらめた。以降面白くなるのかもしれん。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 09:00

ヴォンダ・N・マッキンタイアの「太陽の王と月の妖獣」。
最後まで読む気になれないよ、あれは…。
着眼点は良いと思うのだけどねぇ…

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 19:11

>>40
「言の葉の樹」は読みきったけど､確かにそれ程面白くなかったね。
グィンの言いたい事は痛いほど良く分かるけど､なんかちょっと違う。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 20:03

ハインライン「悪徳なんかこわくない」だな。
上巻は読み終えたけど。。。

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 20:30

>>50
若い頃の彼女は短編「地底の星」に代表されるような
権力に抑圧されても頑張る！な合理的思考人をテーマにしてたけど、
年とってからは自称「合理的思考」の傲慢さに注目するようになったね。
ただしその際、伝統主義に味方しちゃったため泥仕合の様相を呈してきている。
もっと、こう、傲慢さそのものに注目すれば初心に帰られるのになー

あとグィン言うなグィン

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 02:50

「タウ・ゼロ」
なんか登場人物が好きになれなくて、どうでもよくなっちゃった。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 08:58

すまん、「ニューロマンサー」って、なんであんなに絶賛されてるのか今もって
理解できない。
というか、サイバーパンク系の小説は（まさか全部読んだわけじゃないけど）
どれも辛かった。
文系の人間には理解できない、世界なのか？

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 11:53

漏れ漏れも。
用語がどうこうよりも、
一体誰が何をしたくてどうした結果どうなったんだかサパーリ。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 12:16

ヴォネガット「タイムクエイク」
何年も楽しみに待ってたのに・・・

>>51
俺もダメだった。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 13:10

龍は眠る
だるい

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 13:40

ないな。どんなにつまらなくても必ず最後まで読むからな。

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 14:05

>>56
タイムクエイクは、ヴォネガットのシニカルな態度が極まりすぎて
繰り言の羅列になったような小説（？）だったね。
巨匠を批判するのは心苦しいけど、あれで小説として売って良い
のかなあ？ともおもた。
しかし、逆に、あれこそヴォネガットかもねー。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 14:31

>44 友達になりませう。
>54 そこはそれ、雰囲気で
昔は表紙にだまされていたが、最近は賞の有無で選んだりするので、騙されにくくなったり。それはそれで寂しいけどね。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 17:28

おれも最後まで読んでしまう。

最近つまんなかったのは、
『時間旅行者は緑の海に漂う』パトリック・オリアリー
感想: あっそ。

>>48 多分最後まで面白くないよ。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 18:00

>>54
文体とか用語とかから、
なんとなくカッコいい感じを味わうのがサイバーパンク。
要はハッタリ。
でもしょせん中身は空虚だから、
一過性のブームで終わっちゃった。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 18:55

>>54,60,62
おお、サイバーパンク嫌いがそんなにいるとは！
良かった、俺の感覚がおかしいせいじゃなかったんだな。

俺としては、SFを駄目にした最大元凶がサイバーパンクだと
思ってるんだが。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 19:35

ケイト・ウイルヘルム　『鳥の歌いまは絶え』

生まれてはじめて途中で挫折したＳＦ。
なつかしい。今読めば違うかもしれないけど。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 19:47

>>63
『スキズマトリックス』は面白かったけどなあ。

ギブスンは短編で十分な気がした。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 20:33

そうか。漏れは『時間旅行者は緑の海に漂う』は面白かった方だが、
この小説も見方を変えると全編繰言のオンパレードだから、
それに感情移入できないタイプの人は楽しめないかもなー
と思う。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 20:34

>>63
70年代にすでに終わってた英米SFが、サイバーパンクで
少し盛り返したって印象なんだが？

68 ：63：04/02/29 22:19

>>67
別にSF史を研究している訳ではないんで、あくまでも
個人的印象なんだが、サイバーパンクみたいな読みづらい
ものが、SFを少しでも盛り返したとは思えないもんで。

客観的にはあなたの言うとおりなのかも知れないが、
すでに20年以上もSFを読んでいて、それでもどうしても
読みこなせないサイバーパンクを、SFになじみのない読者が
本当にSF入門として読むとはとうてい思えないのだが。

だれか、サイバーパンクからSFにはまったという人が
いるんだろうか。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 22:36

必死禁止。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 22:54

盛り返したとか駄目にしたとか言うほどのもんですらないよ。
いっとき流行った珍味。そんだけ。

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 22:57

流れを無視して

ブリンの「グローリー・シーズン」はつまらなかった。
厚くても知性化の嵐シリーズとかはぜんぜん平気で読めたんだが・・・

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/01 00:23

途中で読むのをやめた本については議論する事はできないとおもう。

このスレでは本来議論は起こらないはずなんだが…

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/01 11:56

>>72
そうとも言えないでそ。最初の2、3ページで放り出したならともかく、
1/3とか半分くらい読んでるだろうし。
自分が面白いと感じた小説を面白くないと言ってる意見はいろいろ
参考になるなあ。まあ、人生いろいろー！だからね。

サイバーパンクに関しては、身近なハイテクが人の生活だけでなく
考え方や時には姿まで変えていくっつー視点が従来のSFに希薄で、
その辺を大々的にやったのが良かった。
ちょうどPCやらネットやらが発達した時期と合致していただけに
単なる空想の域を超えているように受け止めることができたのだろう。

もっとも、サイバーパンクを一種のスタイルとして軽薄に取り込んだ
小説や漫画、アニメは多く、それがサイバーパンクのすべてなら駄作
のオンパレードともいえるかもね。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/01 18:58

サイバーパンクって当時は目立ったから叩かれたりしたのかな。
でも、今さら叩くようなもんでもないと思うよ。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/01 21:29

>>68
> だれか、サイバーパンクからSFにはまったという人が
> いるんだろうか。

秋山瑞人

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/01 22:01

あげ

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/01 22:18

>すでに20年以上もSFを読んでいて、それでもどうしても
>読みこなせないサイバーパンクを、SFになじみのない読者が
>本当にSF入門として読むとはとうてい思えないのだが。

この人は、自分の価値観が世界の全てなんだろうか。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 02:57

SFに全然興味ないって感じの友達の家に行ったら、本棚にニューロマンサーがおいてあった。
驚いて聞いたら、「なんか有名だから教養のために読んだ」って言ってたよ。
感想は「まあまあ」だってさ。

自分も挫折したクチだったから、SFファンでない人先を越されたみたいで
ちょっと挫折感を味わったり。

つーか、有名なんだね。

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 04:41

そう言えば、当時ほとんど小説を読まないゲームオタの弟が、
なんかの話の流れで「サイバーパンクがさ～…」とか言い出して
チョット面喰らったのを思い出した。
多分弟はサイバーパンクって言葉がSFから広まった事なんて
知らなかっただろうな。
そう思うと、他ジャンルまで広がったサイバーパンクを
単なるブームで片付けるのも惜しいような……

そういうｵﾚもどうにか短編のみで、ニューロマンサーは
30ページ位で挫折した。それも２度……

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 13:32

わたしの場合は、ギブスンが出てきたおかげで、ご無沙汰していた
海外SFに久々に復帰したんだけどなあ。まあ人それぞれですね。

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 17:04

ほんと人それぞれだって。
宮部みゆきがどうしたって読めない人もいるんだから。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 17:45

スチームパンクはどう?
ﾃﾞｨﾌｧﾚﾝﾄｴﾝｼﾞﾝは楽しかったよん。難しい話ぬきで。
ｱﾇﾋﾞｽの門もねん。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 19:42

>>82
おお、偶然だな。先週はアヌビスの門を再読してたよ。
面白いよなー。ティム・パワーズの奇人宮の宴（だっけ）
も面白いよ。うんうん。

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 20:42

>>77
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 20:46

>>84
哀れだな（ｗ
言い返したいことがあるんなら、ハッキリ言やあいいのに・・・。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 21:32

必死禁止

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 21:42

ま、ファンタジーが嫌い、女性作家が肌に合わない、ハードＳＦが苦手、
翻訳モノは登場人物が覚えられない、そんな次元の話だよね。
サイバーパンクうんぬんってのは。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 21:46

ローダンシリーズ
てか、全部読んでる人、日本で何人残ってるの今ｗ

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 21:53

カッコツケの名詞ばっかりで萎える・・・＞サイバーパンク
ロボットをモビルスーツとかアーマードトルーパーって言ってる「だけ」みたいな。

深部じゃなくて、表層的な部分だけをいじってる感じ。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 22:04

カッコつけばかりなら、まさに初心者向きだな。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 22:16

>>89
まー時代性ってのはあるでしょ。
あの当時は斬新だったと思うよ着想も含めて。
いまベタベタなサイバーパンクを標榜してたら恥ずかしいかもね。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/03 00:24

>>85=>>77よ、
いきなり「価値観」ってのが大袈裟。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/03 00:40

　　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　　│　＼　 (∀ﾟ )
　　　　　　　　　│　　　＼ //　)
　　　　　　　　　│　　　　　」」￢
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜

94 ：>>93：04/03/03 00:47

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ―！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/03 02:08

「垂直世界の戦士」K・W・ジーター
これは駄作だろ・・・。ブレードランナーシリーズよりつまらん。
でもアダ―とダーク・シーカーは名作。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/03 11:30

>>95
「垂直世界の戦士」は深く考えずに読むと割と面白い。
笑えるし。
ダークシーカーなんか読むとK・W・ジーターは凄いと思うんで
今の境遇はちと可愛そう。ブレードランナーのパチモン
みたいの書かされて。激根暗ホラーみたいなマイナーな
世界に走って食うや食わずになったという話みたいだが。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/03 11:46

アドバード

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/03 18:47

「ΑΩ」

みんなのうそつき…

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/03 23:35

「垂直世界の戦士」はフツウにおもしろかったけどな
名作ではないかもしれんが

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 01:00

電車乗ってるときの暇つぶしにと思って、星雲賞だかなんだかのマルドゥック
スクランブル（だっけ？）を読んでみたら内容薄すぎて死ぬかと思った。
薄すぎてあっさり１冊読みきっちゃったけど、続きは全然読む気しない。
１冊を３冊に分けただけっぽいから、これも途中で止めたってことで。
こんなの読んだことも忘れてたけど>89で思い出した。これこそまさに
サイバーパンクのフリしたうわべだけの駄文。こういうのをラノベっていうのか？

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 21:41

6行もレスするとはものすごい熱意ですね

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 21:45

まぁ、その熱意を買おうじゃないか

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 22:29

「こりゃダメだ」と思うもの

すぐ世界を救いたがる（余計なお世話）
本筋にさっぱり絡まないエロ（ゴルゴ読んでろ）
ギャグが寒い（氏ね）
メカやテクノロジーの解説だらけ（士郎正宗みたく欄外でやれバカ）
大統領が出てきて解決

まだ許せるもの

辻褄があってない
ストーリーの意味がわからない
読みにくい

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 22:35

勝手に追加

なんかホモっぽい。

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 23:20

>>103
＞すぐ世界を救いたがる（余計なお世話）
ワイドスクリーン・バロックをバカにするなぁ！（泣）

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 23:28

下半分のほうが許せない気がするのだが。

ところで私はいまごろ復刊レンズマンを読んでいたんですが
３巻目の途中で止まってる。けっしてつまらなくはないし
レトロ好きなのだけど。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/05 00:44

スター・タイド・ライジング
評判いいけど俺には合わない

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/05 01:18

他の人に先に出されてしまったが、
マーク・レイドローの「パパの原発」はほんとつまらんので
ぜひご一読を。

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/05 01:24

>>108
うむ。漏れも途中で放り出したYO

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/05 04:10

>>108
俺は最後まで読んじゃったよ。
途中でやめとけば良かった、と心から思った本だった。

111 ：103：04/03/05 05:46

>>106
・面白いのに辻褄があってない
・面白いのにストーリーの意味がわからない
・面白いのに読みにくい
とかあるじゃない。
俺の場合、いくら面白くても上半分の５つはパスなんだ。
・面白いのにホモっぽい
はよくわからない。

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/05 10:31

>>103-111
なんとなく、わかるな。

>メカやテクノロジーの解説だらけ
同意。大事なのは中身。昔の名作SFもテクだけみれば稚拙なものだよ。それでも良いのは内容がしっかりしているから。
現代書かれているモノも、あと20年もすれば稚拙なだけなのにな…
>大統領が出てきて解決
水戸黄門でも観とけ（ｗ

>104はヤオイ臭いものって意味じゃないか？

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/05 11:17

>>106
微動だにしない「正義」にちょっと食傷？

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/06 01:24

　途中で読むのを止めるほどつまらない本より、
作者に途中でに放り捨てられて読めなくなる
方が数億倍いたい（あたりまえか）

例＝魔界○滸伝なんかの書き捨て作者の某や、
　　　キマ○ラなんかの某。

こんな連中に引っかかって、おいらも若かったなー

　　　　　

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/06 07:01

キ○イラは放り捨てられてなんかいない！
単に出ないだけだ！…と思いたい
せめて魔界なんたらとは一緒にしないでほすぃ

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/06 18:08

>>115
　　　∧∧
　　 (　　,,) 今となってはいい思い出でした・・・・・
　　/　　|
～（＿＿）

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 01:17

相当亀レスになるが、
>>21
あれは、ストーリーの結果なんてどうなってもいいよ、って気にさせる内容だったな？
どのキャラクターにしても、これと言った個性も魅力もないし、異性人の価値観も好きになれない…。
ファーストコンタクトについての説明文もややこしくて長いだけ（ｗ
結局、ハッピーエンドになろうが、バッドエンドになろうが、不毛感などしか残らないと思い、漏れも止めたよ（ｗ

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 14:23

太陽の世界

ディープ・ブルー

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 15:57

>>98
機関銃乱射したいですか？

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 16:01

>>103
説教臭い、も入れといてください

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 02:52

訳がひどい、も。
頭にこびりついて離れない爆訳→「来なさいベイビーちゃんたち、来なさい」

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 06:42

>>121
ﾜﾛﾀ。
タイトルは何ですか？

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 14:41

『スロー・リバー』だったと思うけど記憶違いだったらごめんね。
でも、これはいちおう最後まで読んだ気がする。

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 02:38

スローリバーはつまらなくはなかったかな。

折れは実は「火星夜想曲」で挫折しちまった。たぶん少数派。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 03:41

「幻魔大戦」とか書いちゃだめかな。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 11:28

>>124
わしも1回目挫折した。
でも乗ってくると凄げぇ面白いので、再挑戦推奨。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 11:30

>>125
つまらないので途中で書くのを止めちゃったSF
だな。

128 ：124：04/03/22 02:50

なんか読み始めがだるく感じて、しばらくほっておいた。
そしたらベストSFでけっこう上位になってたんで
自分の見る目が無いんだ、とちとショックだった。

そのうちまた読んでみます。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/22 20:21

>>128
見る目もがないとか言わなくても。
俺には最後までスローリバーはだるい小説だった。

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/25 08:33

>117
さらに亀レス。漏れも最後まで読めたけどつまんなかった。
あのエイリアンとの交流、なんかアメリカ人から見た日本人観って感じが
したのはうがちすぎかな。とりあえず無用なエロシーンが嫌だな、E・ﾄﾑｽﾝは。

もっと嫌いなのはこの人のﾃﾞﾌﾞｰ作「ヴァーチャル・ガール」
飛ばし読みで最後まで「見た」けどｷｬﾗがﾂﾏﾝﾈ。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/28 18:02

「火星夜想曲」
最も速く読み終えた本。
肌にあわなくて飛ばし読み飛ばし読み。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 23:07

サンリオＳＦ文庫の「マイロン」と「フィメール・マン」。
この２冊だけは途中で放り出した。

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/30 20:09

ああ、そういえばサンリオはいっぱいあるな。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 02:03

ギブソンがどうしても駄目だ。ニューロマンサーは80年代SFの代表作
らしいので、是非とも完読したいのですがこれまで４度チャレンジして
いずれも挫折。

グレッグ・ベアは大好きなんだけどな(´･ω･`)

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 06:07

どうも高野文緒の本は最初の一読が非常につまらなく思える。
やおい臭いというのか、しかめつらしたラノベというのか。
それで流し読みや飛ばし読みしているうちに乗ってきて、結局完読してしまう。

あんたの本はハザール事典みたいな造りを目指してるわけじゃないんだから、
いっぺん頭からケツまで通して読ませてくれ。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 06:37

>>135
なんだかんだいって面白くて、読まずにいられないということ？

137 ：135：04/04/20 06:43

いや別に。
ただ高野文緒の話は読むに値する奇想を持っているし、
「つまらないので途中で読むのを止め」るほどにひどいわけではない。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 16:54

俺は順列都市が駄目だった。マリアがミュートースをいじくってるところで挫折。
あれから面白くなりますか？

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 20:35

アナンシ号の降下
降下するまで読めませんでした。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 20:41

半村良の「太陽の世界」
いや読み続ければ、そこは半村先生、絶対はまっちゃうと思うんだが
そこまで続かない…＿|￣|○

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 21:04

田中啓文「銀河帝国の弘法も筆の誤り」
途中まで読んで止めてしまった・・・＿|￣|○
漏れが未熟なのかもしれんが、どうしても最後まで読もうと言う気が
失せてしまった。

142 ：ＳＦ大好き：04/04/20 21:36

俺もサイバーパンクは手を出さない。でも４０年読み続けてると、昔にも同じ
ことあった。俺にとってはニューウエーブ系が挫折の目覚め。ＪＧバラードの
「結晶世界」何とか最後まで読んだけど「ＳＦ」へのあこがれに水をかけられた
感じ。

「垂直世界の・・」読んだ。マッタク残らず、買わなきゃ良かったと後悔してる。
ヒューゴー賞なら安心して買えるが、ネピュラー賞だけの時はちょっと考える。
星雲賞？しらね。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 21:38

>>141
表題作は是非最後まで読んであの感覚を味わってもらいたいｗ

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 00:08

「兇天使」野阿梓
文章力はそれなりにあると思う（と言っていいか、わからない）けど、それがリアリティを感じさせない文章。
なんか舞台劇の書き割りを描写してるというか、少女漫画ちっくというか。
このへん、めっちゃ栗本薫なのよねぇ。やおいというのを別にしてもね。
キャラに感情移入できないのも困った。作者はキャラに実感を持ってないんじゃないの？
話の筋にも文章にもキャラにも興味が持てず、上巻で挫折。

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 12:50

>>138
順列は冒頭が確かに辛いが耐えて読み続ｹﾛ！

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 18:55

>>138
そりはあきらめたほうがよい。
ミュートースいじりとダブルダラムによる塵理論実験のふたつが
地味地味ながらも順列都市のツカミだからな。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 12:27

キリスト狂関係は全部ダメ

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 14:05

銀河英雄伝説
周囲に聞くと「1巻は後回しにしろ」と口をそろえて言うが
最初から読まないと気が済まない性質なので結局やめた

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 17:53

>>148
そんなこと言う香具師見たことない。
普通に１巻から読めばよい。

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 19:55

そういや聖書も最初はセックスの話ばっかでつまんないよね。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 20:29

俺もガキの頃、ヨハネの黙示録以外はつまらんので無視してました

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 20:37

黙示録と四大福音書は読んだけどそれ以外はだめだ。
旧約は出エジプト記で止まったままだし…

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/13 15:42

聖書ねぇ。一回ぐらいなら読んでもいいけど、買うのはなあ。

俺はどんなにつまらなくても「これで、もう読まなくてもいいんだ！」
と自分に言い聞かせて全部読みきる。

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/17 23:30

３０代に入ると、そう心に誓った人間も大部分は脱落していく・・・。

本当に時間がないから、もうC・J・チェリイみたいなものまで
全てのSF文庫を買って、全部読むってのは物理的にムリになるのよ。

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/22 16:52

>>154
全部買わなきゃいいじゃない。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/22 23:30

「天使墜落」はダメだった。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/23 18:08

>>156
神の目、アヴァロンの闇、降伏の儀式　はよかったんだけど
天使墜落はぜんぜんダメ。最初の５０ページで挫折。
上下２冊は、押入で眠ってます。

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/23 18:43

SFじゃないけど「たんぽぽのお酒」
あざとくて読めなくて…

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/23 21:31

「知性化の嵐」シリーズ。
せっかく6冊買ってから読み始めたのに、最初の200ページで挫折。
「知性化戦争」は平気だったのに。なんだかあほらしくて前に進めない。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/23 22:29

漫画なんだけど、攻殻機動隊。全然駄目。まず物語に入っていけない。
サーバーパンク好きな人には理解できるものなんだろうか。
次に話が薄くて読後がっかりする。

161 ：華氏451：04/05/24 02:42

モフィッドの「木星強奪」やら「創世なんちゃら」シリーズ。
悪人やらダメ人間やらエゴ人間やら露骨に描写し過ぎ。
著者の主観押し付けまくり。
テーマは面白いのに、読んでてイライラしてくる。
結局全部読んでるけど。
って感じでどう？

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 11:36

>>161
モフィッド読んでいる人居たんだね。
俺も「木星強奪」は、まったく合わなかった。

創世伝説とその続編の第二創世は、楽しめた。
設定が大ぼら吹いてて時々読み返すくらい好き。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 17:49

>>160
スレ違いだな。　漫画だからではなく。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 18:55

「禅銃｣。
大抵のものは意識喪失と戦いながらでも読むけど、
これは駄目だった.

ついでに宮部みゆきもつまらない。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 01:18

SF作家が現代の科学についていけてないってのが今の実情だね。
ちょっと前にギブスンの新作読んだけど、もう駄目。
漏れの知識や見識より低いんだもん。
ファンタジーかスチームパンクでも書いてろって。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 01:34

思い出したように同じ事書くのやめてくんない。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 01:36

>>164
俺も宮部みゆきはまったく合わないです。
話がたるいのと登場人物がありがちすぎる気がする。

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 03:14

166は誤爆ｽﾏｿ

169 ：166：04/05/25 03:23

勝手に誤爆扱いすんのやめてくんないかな。
ひと月前にサイバーパンクｽﾚに同趣旨のことを書いて相手にされなかった
>>165のことなんだが。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 06:43

>>169
キチガイいじりは禁止
レス不要

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/26 06:22

華麗にｽﾙｰ

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/27 00:27

「地球帝国」肌が合わないのか、この作品だけは半ばで挫折したまま放ってある。
クラークは好きな部類なのになあ。今のところ唯一これだけ。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/27 18:30

地球帝国ってストーリーも特に無くﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてるからなぁ・・・

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/27 19:26

ニューロマンサーとか言ったら
石を投げられますか？

175 ：JC：04/05/27 20:35

>174
普通でしょ?

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 00:36

あれ読んでないとハイペリオンでもスノウクラッシュでも
楽しみの一部を味わえなくならね？
読んどかないともったいないぞ。

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 00:42

あげていこうぜ

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 00:46

ニューロマンサーは面白かった
カウント・ゼロはちょっときつかった
モナリザ・オーヴァドライヴは駄目だった

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 01:17

「たった一つの冴えたやり方」
この独特のかっこいいタイトルだけ昔から知ってていつか読みたいと思ってた
本屋でついに見つけて手にとってみて表紙見て爆死。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 02:07

“記憶汚染”　　ダメだった

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 02:53

>179
たしかにきついけど、読んでみるとあの絵じゃないとダメなのが不思議。

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 08:07

DQN女の自己責任だろ？

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 08:07

>>169も相当の粘着だな（ｗ

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/29 22:01

>181
禿同
あの表紙と、ストーリーの序盤は完全にマッチしてるよね。
あれで後半がああだから軽くショックなわけで。
そして解説で書かれるティプトリーの衝撃も含めて
ギャップを味わえる特別な本です。

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/29 22:12

虚空のリング

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/30 01:36

重力の虹
V
ヴァインランド

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/30 02:55

ペリー・ローダン

理由は単に次の巻が本屋で見つけられなかったから、
そのまんま読むのをやめた。それでも、ローダンが主役
はらない巻だけは、読むのがめちゃくちゃ苦痛だったなー。
たいていが、なじみの薄いというか、初めて出てきた、
わけわかんない帝国の諜報部員なんかが、銀河の
すみっこの小じんまりした陰謀に巻き込まれるとか、
そんなんだったから。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/01 01:15

パーンの竜騎士の1巻
文章がわかりにくかったし、主人公のＤＱＮな性格がどうも好かん。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 16:30

>>179
俺も爆死したよ。だからSFって売れないんだよと思ったが…

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 19:52

>>189
あれの対象年齢は(SFヲタではなくて普通の)小中学生では？あの中篇だけだったらそうだろ。

いまグリーンマーズ読んでるんだけど辛いな。訳のせいかもしれないけど。(原書はオウム前か…)

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 22:10

月は無慈悲な夜の女王、中盤訳分からず。
宇宙の戦士もきつかった。終わりなき戦い、終盤あたりもきつかった。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 22:46

雪風

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 22:49

マルドックスクランブル
正直どこがいいのかさっぱり分からん。
ガンダマー向きと認定する。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 23:28

「世界の中心で愛を叫んだけもの」　ハーラン・エリスン

短編集なのでいくつか抽出して読んだのだが、主人公の少年が
強姦をやったり、強盗殺人（それも鈍器で頭をグシャグシャに砕くなど）
をやったりする話があり、吐き気を伴う激しい嫌悪感に見舞われ
全編は読む気になれなかった。

エリスン氏はＴＶ「アウターリミッツ」などでは才気あふれる優れた
脚本を書いているのに、こんな邪悪な小説もあるので単純に好きには
なれないなあ・・・・・・

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 23:46

「果てしなき河よ、我を誘え」
「闇の左手」

子供だったから？
今読むといいかもしれんけど、今さら手をだすのなんか面倒くさい。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 23:54

生まれて始めてあまりの詰らなさに挫折したので忘れもしないよ。
キム・スタンリー・ロビンソンの方のゴールド・コースト。火星シリーズはそこそこ面白いけど。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 14:52

ニューロマンサー
途中で放置して15年くらい経つ。そのうち最後まで読もうとは思っているのだが。

…ってさんざんｶﾞｲｼｭﾂだったのねOTL

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 21:04

ニューロマンサーは文体（訳文？）がツライのよ。
しかし内容は「マトリックス」の先取りみたいな面白さがある。
てか、ニューロマンサーなくしてマトリックスはなかった。

しかしギブスン的世界が映像で表現されてしまった今、あえて難渋して読む事もないかｗ

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 01:48

マトリックスとニューロマンサーは全然違わないかー？
間に攻殻機動隊が挟まってはいるけど、その両端は別物だと思う。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 01:48

ニューロマンサー、おれの知り合いは
原書の方がすっきりしてて読みやすいよ！とかいってた。
ハッタリ系のやつだったから本当に読んだのかは知らん。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 06:18

>>200
個人的な印象では原書も見事にあんな感じで読みやすいもんじゃないよ。
翻訳はよくやってる。

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 09:55

J.ノーマンの反地球シリーズ
3巻まで読んで次第に面白さが出てきたけど、4巻目が出版されるまでブランクが開いて
買っても読む気が失せてしまった。
武部本一郎の挿絵も見れなくなってしまったからねえ。
加藤直之の真似絵は好きではなかったんで。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 10:46

ペリーローダン。内容は面白いところもあるが、

…　わかるよね　？

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 19:39

スノウ・クラッシュ。
なんかノリが合わないというか、作者が面白いと思って書いているであろう部分がイチイチ寒く感じる。
ダイヤモンド～とかもパラパラ読んでみたが、うーん、なんか、この人の書く近未来って、なんというか、
９５年あたりのIT バブル幻想をかなり引きずってる感じがする。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 22:05

原書は92年。
近未来もの、特にコンピュータ系は、時代にすぐに追いつかれ、
そして追い抜かれる好例ということで。

もう10年たったらサイバーパンクは完全に｢懐かしい未来｣になっちゃうのかな。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 01:37

ニューロマンサー3回挫折してやっと読み終わったよ。
上にも書いてあったけど、今はマトリックスがあるから読む必要ないかも。
でも、読めばマトリックスがちょっとおもしろくなるね。

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 02:55

川又千秋「創星記」にある野阿梓の解説・・って言うのは反則？

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 09:07

たて続けに翻訳されるも、全然売れずあとぱったり。
てなパターンはけっこうあるね。
その後も話題にものぼらなかったりする。
つまんないから、とは限らないが。

ウォルター・ジョン・ウィリアムズとか売れたのかな。つまんなかった。
キャサリン・アサロ（スコーリア戦史）とかどうだ。一巻はがまんして読んだが・・・

ハヤカワよ、エリザベス・ハンドを出してくれ。頼む。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 11:01

>>204-205
「クリプトノミコン」でも、ああいう無政府主義的ハッカーが世界を変えて幸せに
導いちゃうヒッピー的世界観は、9.11以降ではもう成り立たないだろうとつっこまれてたなぁ。
もちろん原書は9.11以前なんだけど。
作者が近年、未来モノに手を出さないのも何かそういう自覚があるんだろうね。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 11:59

>209
ツッコミを入れていた東浩紀氏のその後のネット活動は、実に説得力を欠くけどな

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 12:52

サイバーパンクはツマラネー
としかいいようがないな。
おれは一応理系なんで、ああいう世界に苦手意識はないんだが、
ちっとも楽しめん。
なんか、息が詰まりそうなのが多いよ。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 22:19

>>211
その気持ち、わかる気がする。
ガキの頃、胸をときめかせて読んだSFは、もっと夢一杯だった。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 12:04

SFって、センス・オフ・ワンダーだよね。
夢のない話ってつまらない。
でも、最近はそういうのばかりって気がする。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 12:07

ニューロマンサーとかスキズマトリックスを、胸ときめかせて読んだガキもいるんですが……。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 12:23

>>206
マトリックスがあるからニューロマンサーを読む必要はない、ってどういう意味？
それとニューロマンサーの読後感が、読めばマトリックスがちょっと面白くなるね、ってそんだけ？

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 14:02

ニューロマンサーって、結局何が書いてあるのか
よくわかんなかった…

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 16:50

ニューロマンサーって、ある意味「世界がディストピアになっても、なんとか
希望を持って生きていける、かも」という話だったような気がするな。

ノリが独特だからついてけない人がいるのもわかる。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 18:55

「ふーん、でも合わないや」で流される悪寒

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 20:30

ニューロマンサーの話はスレ違いじゃない？
といいつつも>>206に同意。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 22:32

SF=すこし不思議

藤子不二夫

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 00:46

死者の代弁者がつまんなかった。
エンダーのゲームの続編と聞き読んでみたがパポだのピポだの
同じような名前のやつが何人も出てきて意味不明。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 01:15

読解力のない椰子が集まるスレはここでつか？

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 01:16

えー？、サイバーパンクも死者の代弁者も、チョー面白かったけどなぁ。
同じ時期に全然ちがう種類の作品がバチバチ火花ちらしてて、いい時代だったなぁ。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 01:25

>220そりじゃ赤塚だよ

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 13:57

もはやニューロマンサーはこのスレの持ちネタと化しているので、
いまいち反論する気になれない。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 19:30

マルドゥック・スクランブルがダメだった。
面白いような気はするんだが、神林的な「近未来っぽいけど現代からリニアに繋がってるわけじゃない」っぽい
世界で、世界観もイマイチつかめないうちに裁判だとかマネー・ロンダリングだとかヘンに生々しい話やられても、
何がなんだかよく分からない……。
キャラクターの台詞も妙にハードボイルドすぎて……（鼠がそういう台詞を言うのが面白い、ということなんだろう
けど……）。
なんかね、もっとバロットにピッタリ寄り添って描写するサイバーパンクスタイルか、地の文に社会システムの説明
も入れちゃうような普通のＳＦスタイルでやってくれたら読みやすかったように思う。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 22:57

ありゃサイバーパンク「風」の上っ面だけだから。

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/15 18:43

ラノベの文体は
・とことん媚びてキャラ萌え
・背伸びしてハードボイルドを狙う
の二択ですよ

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 00:32

上遠野浩平なんかは「不器用なので書きたいように書く」だと思うが。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 00:41

高校入ってからはラノベなんて読んでないなぁ。
最後に読んだのは黄金拍車（？）だったかな。
あれ終わったんだろうか・・・やべ書いてたら気になってきたｗ

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 13:21

テッド・チャンの
「あなたの人生の物語｣
普通なら多少きつくても読み飛ばしていく俺が放り出した珍しい本
どこがいいのか解った奴は教えてほしい

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 16:57

＞多少きつくても読み飛ばしていく俺が
読み飛ばしたからだろ。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 21:30

>>232
だって一行づつ読んでいっても解らないんだもん
それで「理解」とかタイトルについてるからもうだめって感じ
己の読解力を嘆くべきか、本当に名作なのか、なんだかもう
９４０円損した気分なんだけど

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/18 07:26

理解がわからなかったの？
ゼロで割るがわからないっていうならまだわかるけど・・・

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/18 20:27

「ロジックボム」とかその手の概念がわからん人なんでしょ。

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/18 20:27

>>234
だってホルモンKでさあ何をおっぱじめてくれるのかと期待してたら
いきなり「理解した」って終わっちゃうんだもん
そんなの理解できないよ
最初の「バビロンの塔」も主人公が流されちゃっておしまいでしょ
「あなたの人生の物語」はマジぜんぜん理解できなかったのでそこで読むのをやめた
でもチャンは評価高いからなあ自分の読解力の方が問題ありなんだと（泣

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/18 22:28

>>236
あんたの理解がおもしろい（ｗ
いや、雰囲気しか自分もわかってないけどさ
なんかすごい風景が脳内に広がるのが好きだ。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/19 00:33

一応読了したんでスレ違い気味だが「落ちゆく女」。
一体いつになったらSFになるんだろうとイライラしながら読み勧めたが、
結局最後まで読んでもオカルトだった。
なぜこれが「天空の劫火」「知性化戦争」「重力が衰えるとき」を抑えて
ネビュラ獲得なんだ？

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 10:59

>>206

亀レスごめん
ニューロマンサーは煎じ詰めると
攻殻機動隊S.A.Cの「全自動資本主義」？的にならない？

読破できなかったので
ストーリー詳細知りたい（ｒｙ

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 11:02

ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。

今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 11:05

>>240
つまらないので途中で読むのを止めちゃった!

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 22:11

あのキャンディーのＣＭは
白人こそがこの世界の特別な存在=支配者であるという事を
有色人種の潜在意識下に刷り込むための
欧米一部勢力の心理攻撃なので
見ないように

ハリーポッターも同様

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 01:01

支配者様(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 01:12

旧支配者様(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 21:41

>231
「理解」は、超能力バトル小説だと思って読むと読みやすいかも（藁
（以前チャンスレで、ジョジョっぽいみたいなハナシがちょっと盛り上がったことがあったし）

個人的に、チャンはハードなビッスン・やや大人しいベイリーくらいの気持ちで読むのが丁度良いと思う。
テーマ性は面白いが、イーガンやスターリングほどゴリゴリに突き詰めていくタイプじゃあない気がするし（だか
らこそ、小説として面白くなってる側面もある）。
あまり言われていないが、漫画家の弐瓶勉が言っていた「久々に出た古いタイプのＳＦ」という形容が、個人的
には一番しっくりくるなあ。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 23:12

「帝都物語」。
表現がくどいわ。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 14:49

くどいといえば「不定期エスパー」。
文章の１／３くらいが主人公の心理描写。まるまる１ページ考えてから行動する主人公に萎え。

248 ：あ～参った：04/08/22 19:13

「ラピスラズリ」
→・・で、何？って感じ。
「アマチャズルチャ」
→ワンパターン

２冊とも途中放棄。

どうして、これらがSFマガジン
「このSFが読みたい」の上位に入っているのか、
さっぱり分からん。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 17:27

どうでもいいけどさ、最後まで読んでない小説に対して
どうこう言う資格は誰にもないんじゃないのか？

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/23 18:30

>>249
お前が他人の資格についてどうこう言う資格もない

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 02:38

ＳＦ好きなら最後まで読めよ！

その後タイトル忘れちゃっても良いけど

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 06:54

スティーブン・キングの「グリーン・マイル」…
いや温帯の解説を先に読んでしまい……（ ´Д⊂

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 13:55

ペリー・ローダンかな

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 14:12

ニューロマンサー
吸血鬼ハンターＤ
闇の左手
レイ・ブラッドベリの著作ほとんど

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 20:35

>>252
あの解説は読めたのかｗ

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/30 21:27

ケルベロス第5の首
2話目の意味不明な民話で挫折しました・・・・

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 21:15

宇宙のランデブー２
とりあえず全巻読んだけど・・・。
クラークファンだったけど、正直、御大ボケボケだなっと思った。
（ほとんど書いてないかもしれないけど。）
ＳＥＸ－涙－ＳＥＸ－涙の無限ループ。
爺さんと幼女が結婚するくだりとか、吐き気。
これって、一般的にはどう受け止められてるの？

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 22:55

一般的な人はそんなモン読みません。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 23:03

菊池なんたらの魔界都市新宿
それが原作の漫画の「魔界都市ハンター」はけっこうおもしろかったんで
ノベルズ買ってみたんだが....

なんじゃこりゃー！？エロイだけじゃん！

...信者も多いみたいだが、俺はパス

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 23:11

>257
２以降はいらない、という意見が殆どだと思う。
アレ、クラークはちょっとアイデア出すだけだったんじゃないかなあ。

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 05:36

「ニューロマンサー」と
ファウンデーションの新シリーズ

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 06:48

「ゴーメンガースト」３部作は１冊目だけで十分。
一応全部読みはしたが、２冊目からは退屈で死にそうだった。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 21:29

結晶世界

十数年前に買ったんだが、今だに半分以上に進めない・・・・・。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/15 07:52:36

チグリスとユーフラテスのページをめくる指が動きません

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 20:47:27

何度も少しずつ前進したが、とうとう諦めた
グアルディア。
設定的には惹かれてるんだが。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 21:39:55

>>261
同じだ。
ファウンデーション新3部作はハードカバーで買ったまま、1ページも読んでないや。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 11:33:57

つまらないわけでは無いが長さに負けたペリーローダン。

訳の倍の速さで本国で発刊されてるのにも悲観したし。

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 11:36:29

いちおう全部読んだけどニコラ・グリフィス「スロー・リバー」
あらすじを要約すると「結局なにも起こりませんでした」

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 00:17:28

すんません、10年以上前に買った「ゴーメンガースト」
毎年挫折してまだ１００ページ読めない・・・

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 02:18:22

もう読まんでもええやん。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 17:04:58

ハイライン嫌われてるけど、あれは訳が悪いんだって。
夏への扉は読める。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 17:24:55

ﾚｷﾞｵﾝ

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 15:55:46

グレゴリイ・ベンフォードのタイムスケープ
なんつーか主人公達の私生活延々書かれて読む気なくした

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 20:46:01

最近読んだ「愛はさだめ、さだめは死」。
うんこの話以外はよくわからんかった。

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 23:23:01

ニューロマンサーはここでも常連だなｗ

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/28 05:47:44

ニューロマンサー俺もダメだった
何か文章のリズムが読み進む気にならない

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 21:24:46

新幹線に乗る直前裏表紙見てシリーズ全巻買った
読んであまりに酷いのでそれっきりタイトル・作家も
ｼﾗﾈ、旅先で捨ててきた

日本人作家、早川だったと思う、少女型戦闘アンドロイド
つうかなんかそんな設定でメカの細かい説明や描写を
脚注にすると本文10ページ、注釈100ページみたいな
文章は厨房の文集レベルだったな

あんなものの出版にGOだす責任者の顔を見たい

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/02 17:44:17

>>277
やあ、それは作家スレがSF板から難民板に追放されちゃった方の作品ですね。
いまどうなったか知らないけど。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/02 18:07:28

>>178
お前は俺かというくらい同意。
スレタイに反して一応三冊とも読み切ったけど
２、３に行くにしたがってどんどん意味わからん状態に。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 23:48:25

その昔の話。
俺も「愛はさだめ、さだめは死」は駄目だった。

名作って紹介されていたため買いに出かけたが
本を手に取り、アノ表紙の絵を見てイヤな予感したが・・・
名作なのだと自分に言い聞かせ
買って読み始めた。で・・・がんばったがダメでした。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 01:14:21

ペリーローダンシリーズを「最後まで」読めている香具師は偉い

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 01:47:50

>>281
そう　実際日本に何人くらいいるんだろう。

これってトレビ・・・・

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 02:07:24

アーンですね

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 15:37:58

ヴァリス

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 22:10:16

「ヴァリス」駄目だった。「ユービック」駄目だった。
「電気羊」も「流れよ我が涙」も「高い城の男」も「宇宙の眼」も駄目だった。
今「パーマー・エルドリッチの三つの聖痕」を買おうかどうしようか迷っている。

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 22:45:09

なぜそうまでしてディックを読もうとする……

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/09 06:56:28

パーマー・エルドリッチの三つの聖痕

タイトルはかっこいい。
あらすじ見るとつまんなそう。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/09 06:58:50

短編や中篇には読みやすくて面白いのも多いからね
聖痕はかなり昔に読んでどんな話か記憶にないけど
最後まで読んだことは確かだな

289 ：　：04/11/09 13:25:22

ニューロマンサー数十ページで中断中だ。
諦めてないけど
楽園の泉は200ページくらいでやめた
これも諦めてないけど。
銀河英雄伝説は6巻まで読んだ。
7巻以降はまだ買ってない。
ニューロマンサーは結構多いということは
やっぱり入りにくいというか読みにくい作品か？

290 ：284：04/11/09 17:05:52

＞285
「ヴァリス」「ユービック」はそうですね、まったくダメでした。
まぁサンリオやし。
「羊」と「城」はOK。
「眼」は未読・・・
「三つ」はOKやったけどなぁ。

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/09 18:37:12

>289
ニューロマンサーは勢いで読み抜ける物。止まったらまた走り出すのつらいつらい。

292 ：285：04/11/09 19:19:49

そう、ディックは短編が「おお」と思うので、ついつい期待してしまうのですよ…。
でも「三つの聖痕」は284さんもOKとのことだし、では買ってみよう（こりてない）

「ニューロマンサー」は勢いで読み抜ける、確かに。それで「モナリザ」まで走れました。
しかし「ヴァーチャル・ライト」で速度が緩み「あいどる」で千鳥足になり「パターン～」で完全に棄権。
もう走れない…

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/09 21:19:14

第四間氷期、百億の昼と千億の夜、その他阿部公房。

や、高校生の時の話なんだけどね。ン十年前。
間氷期は地味すぎて耐えられなくなった。
百億は萩尾望都を先に読んだので地味すぎて耐えられなくなった。

今なら読めるかなあ(´･ω･`)

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/09 21:34:58

>>293
あのぅ、「百億～」は光瀬龍さんでは？

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/09 22:08:15

間違え方が面白いなｗ

ニューロマンサーは読みにくいといえば読みにくいか。
登場人物に感情移入する人も少ないだろうし。
読み終わっても「結局何が起こったの？」という人も出るだろうな。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 00:24:07

短編→最高
虚空の眼→ｲｲ！
ユービック→え、夢オチ？
タイムスリップ→・・・（゜∀゜）?
高い城→（積読）

以上から俺がアンドロ羊を読めるかどうか判定してください

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 03:37:42

よくわからんが、虚空の眼がｲｲくてタイムスリップが（゜∀゜）?なら、
アンドロ羊は読みやすいのだが世界観等が受け入れにくいかも。私見にすぎぬが。
そんな貴方にあえてポール・アンダースンを闇雲に勧めてみるﾃｽﾄ

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 11:39:07

ニューロマンサーはあえて描写を表層にとどめて実質に触れないところがあるからなぁ
（もしくはあたかも情景描写のように実質部分をさらっと流すか）。
後からあらすじを読んだら「えぇ、こんな話だったの？」と驚く人はけっこういるかも
しれない。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 12:25:36

＞296
ユービックを読了した強者ならゼンゼンOKですよ。
長編では、一番世界に入って行きやすいし、
ストーリーも整合性あるし。
たぶんプロットは「ブレ」でごぞんじでしょうから、
あれにディックを足し算してるんです。

よっかた、みんな宮部が嫌いで、
ニューロマンサーに入っていけなくて。
多分、ニューロマンサーに挫折して、何
年かSFから遠ざかったので・・・

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 12:28:36

俺は京極が読めないぜ

301 ：293：04/11/10 13:48:39

>あのぅ、「百億～」は光瀬龍さんでは？
げ、言われてみればその通り……

小松・筒井は読めたけど、他はだめだったのよ
もちろんニューロも宮部も、いまだと恩田陸もだめだ
「光の帝国」、超能力バトルものだと思ったらﾅﾆｺﾚ……＿|￣|○

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 13:55:50

百億はかなりはまりました。
で、最近再読しようと思ったのですが、
字が、文庫本の字が小さくて挫折しました。
あのころは字がこんなに小さかったとは・・トホホ

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 17:47:38

うむ、良スレ！
あ～、自分だけじゃなかったんだな、と。
ニューロマ＆ディック長編　　わけわからん！
決して心から楽しめていないんじゃ～
もういろいろ、積ん読状態を解消したいので
めちゃ参考にしてます
捨ててやるー！！

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 18:32:05

「流れよわが涙、と警官はいった」意味がわからなかったのにラストで泣いた。

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 18:46:50

最近エロ本ばかり読んでいる漏れの本棚には
阿部公房とか倉橋由美子が並んでいて厨房や
口腔時代はこんなものを面白いと感じていたのか
不思議でたまりませぬ

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 21:14:29

アルフレッド・ベスター作品。

長編・短編どちらもつまらない。
「虎よ！虎よ！」、「祈り」、「消失トリック」・・・・・・
なんでこの人の評価が高いのだろう。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 21:28:08

>>299
自分は宮部もいける口だよー
結構好きだったりするｗ

神林長平の雪風が大丈夫で、海賊シリーズがダメだ･･･

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 21:46:07

>>305
阿部公房とか

字、違ってません？

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 23:26:21

ベスターは、衝撃でもないけどつまらないという程ではないかな。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 23:29:01

>>306
俺も、「虎よ！虎よ！」は何度か挑戦したものの結局挫折したまま。
訳が読みにくいのか、もとからとっつきにくい内容なのか。
ほんと、なんで古典の名作に堂々と入ってるのかわからん。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 23:31:39

「流れよわが涙、と警官はいった」タイトルの意味がわからぬまま最後までひっぱられ、
それまでの主人公のモニョぶりにいい加減うんざりしていたところ
最後とってつけたような登場に、オチがそれかよ！と怒りを感じた。
しかし同僚は涙していた。人それぞれだな。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 23:40:35

えー、とらとら、ダメな人おおいんだあ～。
描き文字とか楽しかったけど、ダメ…？？

あたしは「所有せざる人々」が辛かったなあ。「闇の左手」はとちゅうでやめちゃった。
なんか政治的な話多すぎて、しかもその思想が古いんだもん。あたしがバカだから？

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 23:43:36

レムの「ソラリス」
映画も爆睡必至だが原作も爆睡モノ。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 23:56:16

激しく同意。原作も映画も寝るぞ＞ソラリス

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/11 00:02:29

ゴエモンなら青筋たてて喜ぶんではなかろうか＞ソラリス

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/11 04:29:19

「ハイペリオン」
本当にあれ全部読まなきゃいけないのか？

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/11 05:14:58

全部というのはシリーズ全部のことかな。
それなら「没落」で一応オチがついてるので
後2作「エンディミオン」「覚醒」は、この際考えなくても良いかも。
俺は興奮しながら4作読んだけどなあ。
特に「ハイペリオン」は個々の身の上話が色んなSF作品へのオマージュになってて、
その意味でも楽しかったぞ。

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/11 07:32:24

>>301
＞「光の帝国」、超能力バトルものだと思ったらﾅﾆｺﾚ……＿|￣|○

どうやったら超能力バトルものだと思えるんだ？

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/11 08:10:20

>>308
うむ・・・エロ本しか読まない反動がでたんだな

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/11 08:38:42

映画のおかげで役割終えたと思うぞ

夏への扉→バックトゥザフーチャー
ニューロマンサー→マトリックス
ブラッドミュージック→リング

ルグィン３冊買ってきたところだ、、すでに暗示かけられて挫折しそう・・・

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 00:22:43

ル・グィンはどんなラインナップ？それによるかも＞挫折

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 05:28:57

「雪風」最後まで読んだがまどろっこしい文章だったな

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 13:44:32

>>321
闇の左手　　　ヒューゴー・ネビュラ
所有せざる人々　　　ヒューゴー・ネビュラ　
世界の合言葉は森　　　ヒューゴー

そうそうたる受賞暦の３冊です。
順番は、どれから読んで行けばいいでしょう？
ジェイムズ・ティプトリーのほうは、コーティーに代表されるように主人公がイイ
他は、年齢不詳の学者の集まりだったりする小説が多いですからね
ルグィンは、フェミニズム知識ゼロだと怒られそうな作家でしょうか？

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 15:00:16

>>320
ちょっとまて。上2つはともかく
＞＞ブラッドミュージック→リング
ってのは無理だろ。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 17:15:54

>>323
面白い順？それともつまらない順番で読みたいの？
フェミニズム知識なんていらないと思うけど・・・

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 18:13:25

ルグィンはゲド『３部作』から読むのがいいと思う。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 18:27:52

>>324
あ、ほんとだ
なんか間違えてる・・・パラサイトイブ、アウトブレイク、ファントム、バイオハザード
ごちゃごちゃになってますな＞わたいの頭の中

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 18:35:49

＞325
つまらない順に教えてもらったら順序逆さにして読みますｗ
だもんで、最初にどれからいった方がいいのかたのみます
＞326
「影との戦い」「こわれた腕輪」「さいはての島へ」「帰還」
検索したら４部作でてた
指輪物語みたいに、映画化してくれないとちょｔっと手が出ません

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 18:52:27

>>328
いや、ゲドは５部作＋外伝の６冊出てるけど、最初の３冊でいったん完結してるし、
４冊目からは文体も違っちゃってるから俺の中では３部作なのよw

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 02:12:14

あ～～ぁああああぁ～～～～～！！！

闇の左手　　　ヒューゴー・ネビュラ
所有せざる人々　　　ヒューゴー・ネビュラ　
世界の合言葉は森　　　ヒューゴー

どれから逝けばいいのさ！一番イイのを教えて
そんでルグィン難しいっ、てことになればほかに行くからー！！

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 02:17:25

俺なら出版順に読むけどな。

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 10:56:10

んだね、左手と人々は読んだけど左手だけ漠然と覚えてるくらい
ルグイン版「伝道の書に捧げる薔薇」なんちったら怒られるかしら

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 16:47:23

アタイだけが３３３げとー　　　　

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 17:19:19

このスレの趣旨から少し外れるけど、
「読んだはずなのに内容を憶えてないSF作品」
って無いですか？

私の場合、ニューロマンサーがそうなんですけど。

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 17:47:35

俺も『所有せざる人々』が駄目だったなあ。『闇の左手』は面白く
読んだのに。読めはしたが、他の作品を読む気がしなくなったのは、
ホーガンの『星を継ぐ者』。「ステレオタイプ」という言葉がこれ
ほどしっくりくる人物描写は見たことがない。しかも会話ばかりし
てるからなおさらキツイ。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 18:00:15

読んでも面白くなさそうなものに何故人は挑戦し続けるのだろうか
漏れの場合は面白そうなの全部読んじゃったからなんだけど・・・

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 18:11:30

最近ハヤカワの再販が書店に並んでいるので、買ってしばらく読んでから
うむ、これは既に読んでしかも本棚にあったな・・・って思うことが多い

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 18:22:18

>>336
ミス板でも似たようなこと言ってた人がいたな。
過去の蓄積がある小説ジャンルはどうしても
話題に上るものを読んでおきたい気がする。

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/19 21:36:22

イーガン『しあわせの理由』。
なんかどんどん話が地味になっていく。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/20 21:11:31

だがそれがいい

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/29 00:28:54

桜玉吉『しあわせのかたち』。
なんかどんどん話が地味になっていく。

・・・って最後まで読みまつた。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/03 19:41:56

闇の左手　　　今でも愛読
所有せざる人々　　　捨ててないけど読むのは何年かごと
世界の合言葉は森　　　一読してさよなら

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/03 19:46:29

ニューロマンサーは通読したのは最初の一回だけ。
あとは思い出したときに
「かっこえー」「かっこえー」とうめきながら拾い読みしてます。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/03 21:08:53

現時点でニューロマンサー36回も話題になってるな(w
このスレ読んでたら、読みたくなってきた。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 18:47:51

闇の左手

なんかもうひたすらページが重かった本
山越えのシーンなんかこっちも山越えしてる気分だった

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 15:28:12

「アンドロイド電気羊」
・・・読み始めてかれこれ１０年。何度やっても２０ページくらいまでが限界。

頑張って読み進めば面白くなるのかな

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 18:04:27

『たったひとつのさえたやり方』
どうも俺は宇宙物が駄目みたいだ。

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 11:46:08

丁度「闇の左手」読み終わった。
山越えシーンは少しだらけたけど、なかなか面白かった。
ただ、ちょっと古くさく物足りない感じがしたな。
もう少しつっこんだ内容かと思ってたんで。

そういう自分は、マキャフリーの「歌う船」挫折。
この人の本を読むといつも、世界が狭い、小さい、って印象を受ける。
いつも主人公中心で主人公の良いように話しは進んで、内容は主人公と
一部の関係者だけで、って、その世界の他の人々がどうなっているのか、
その世界はどう成り立ってどう動いてるのかがサッパリ見えてこない。
最初は良いんだけど、世界が狭く感じる分、主人公の「私が私が物語り」に
うんざりしてくる。
決してつまらない話しじゃないんだけど、なんというか、相性悪いみたい。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 11:15:47

『時計仕掛けのオレンジ』
無理。
途中までしか読んでないからSFかどうかも実は知らない。

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 12:17:29

>>349

あれは純愛小説

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 13:59:50

>>349
>>350
｢裸のランチ｣原作
そう言えば１０年前から、ほってあるビートニックは、
ニューロマンサーなんか目じゃ無いよ、いや本当に。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 21:51:27

J.P.ホーガン「内なる宇宙」

あの「星を継ぐもの」3部作の続編だって言うから
ハードカバーの時に上下セットで買っちゃったよ（泣
最近文庫版もあるけど手に取る勇気はもう無い。

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/02 21:51:55

前に挙げていた人がいたけど、
ブラッドベリの「たんぽぽのお酒」はだめだった。
時間がないとか、気が進まないとかじゃなく、
本当にこれ以上むりと思ったのはあれぐらいかも。

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/03 23:53:06

俺はディックが全然だめぽ。
「ユービック」とか何冊か読んだけど、粗筋も覚えてない。
ハインラインも「月は無慈悲な夜の女王」までだな。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 00:04:06

竜の卵
つまんないというのか背景説明が冗長すぎるっていうのかわからんですが
自分は全然読み進めないッス～～

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 01:49:11

ハードサイエンス系SFは、背景説明以外読む必要なし！
例：造物主の掟（ホーガン）

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 04:20:12

「逆転世界」クリストファー・プリースト著
評価が結構いい様だが、ＳＦである必要性が無い、最後のねたも何だかなあ。
リストラされる建築関係の人の日常を読まされてる様でキツイ。
父のすすめで→
３ｋの会社に入社→現場をこなして結婚→営業→お得意さんのヤクザとの関係で外国出張
→現地のマフィアがらみの女と浮気→現地でのトラブルがら帰国→離婚→株に興味を持つ
→自分のいる会社が危うい事に気がつく→案の定、新しい取引先に会社買収されリストラ
→世界が悪いんだ現実を信じた俺が馬鹿だった!！→ＳＦへ逃避ｗ→完→現実と戦え！って
お前に言われたく無い。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 07:49:12

>>356
最期まで読んだ。まあ面白かったが、
テレビ教祖みたいな登場人物が
途中で善玉になっていくのが納得いかん。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 12:37:14

「ハードＳＦ」が売りの作家って悪人を書けない傾向があるな。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 12:37:53

>>357
あの移動都市、それだけのためにＳＦ

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 16:48:19

その移動都市の描写期待して読んだのに、何だこりゃ（３５７）だったのです（サミュエル・ディレニー崩れみたいな）
鋼鉄都市＆裸の太陽の方がよっぽど都市描写がよい。または、ギルスン第二3部作のスキニーの部屋的に濃厚なのがよい。
肝心の移動都市の描写が弱い（技術も現代でも出来そうだしバイオスフュア的隔離空間ですらない）
結論　中途半端でＳＦとしてもどうかと思う、読まない方が良かった。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 16:53:47

すまん第二ギブスン3部作

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 16:54:35

スキナーだったな

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 22:12:57

>>354
わかる、その気もち。
でも、紙一重で結構読める本もあるのがディックの罠。
「死の迷路」「虚空の眼」は行けるんじゃないかな？面白く感じるかどうかはさておき。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/04 23:02:29

ヴァリス
もう家の中に１０年くらい前から放置してあります
読みにくいんだもん

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/05 14:28:34

>>364
おれは354じゃないけど虚空はめちゃおもしろかった。
そんでタイムスリップに手を出したら撃沈。
ディック短編はキレがあっておもしろいのに・・・

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 01:24:22

>>359
あんたはフリッツ・ライバーかい！

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 02:02:29

>>353

禿同！
「たんぽぽのお酒」　がなんで評価が高いのか理解に苦しむ。
もう、かったるくて、かったるくて、かったるくて。
いつまで読み進めてもおしまいが来ないのではないかと・・・
本当に苦痛だった。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/06 17:20:37

ハードSFが売りの人が悪人が描けない、ってのは確かにそう思う。
っていうか、悪人云々以前に、人間と言うか、ドラマを描くのが苦手っぽい。
ハル・クレメントなんか典型だと思う。クレメント自体は大好きだけど、
キャラに関していえば、ほかの星の生物、って感じのまったくしない感性、思考回路だし。
ただ、SFだと人間が描けない（描かない）ってのは、冗長な人間ドラマを読みたくない
って人も自分の周りには少なからず居るから必ずしもマイナス評価にはならないみたい
だけど、ガイシュツの「宇宙のランデブー」なんかは御大が人間ドラマを描くのがヘタ、
みたいな評価をどこかでされて、発奮してドラマの描けそうな人間と組んで、みごとに
コケちゃったのかな、みたいな印象を受けるよ。

あ、二冊目以降の話ね。一冊目は結構好き。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 02:49:28

>>361
極めて独創的な読み方で、面白い。
世間的には少数派の読み方だと思うが

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 02:51:29

>>347
それダメな人極めて珍しいね

372 ：テロメア：05/02/08 02:55:12

AGE

373 ：テロメア：05/02/08 03:01:21

>>361
変わり者なんで、すみません。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/08 23:14:33

俺は宇宙もの大好きだが、「たった～」はダメだった

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/11 00:38:32

「結晶世界」　J・G・バラード

死ぬほど退屈・・・

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/11 01:21:59

バラード世界で興奮するわけがない

377 ：テロメア　総評：05/02/11 10:32:45

>>375
スターリングが誉めてたので、読もうか迷ってたが出だし放置して5年　ОГΖ　orz　｡㌘ . ※
読書感想文、提出ヨロ！

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/11 15:50:58

>>371
一般的にはそうですが、初期ティプトリー派はダメな方がフツーかと。
特に２話目読みヅラー。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/11 22:06:59

『愛はさだめ～』はおもしろく読めたんだけどねえ｡

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/11 22:42:06

バラードの長編は確かに読みづらいが、短編は好きだな。
ヴァーミリオン・サンズの連作とか、イメージが豊かでいい。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/12 13:09:22

退屈で膿み爛れた世界にズブズブと沈んで行くような感覚がバラード最大の魅力。
なので、はまると抜け出せないが、世界に入れない人には合わんだろう。
でも短編は面白いぞ。長編で例外は『クラッシュ』かな。

俺はクラーク御大がどうも駄目だ。
どうも話の中に入っていけない感じになる。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/12 22:03:15

漏れもバラード駄目だあ。何冊も持ってるくせに、ちゃんと読めたの
ハイ・ライズとヴァーミリオンだけだった。（この2冊は面白かった）
クラッシュも読んでみよう。

御大も駄目だなあ。登場人物のキャラクター造形が殺風景で
なんか人物に感情移入したり入れ込んだりできないんだよな。
逆に、登場人物は単なる狂言回しとして割り切って、異星のテクノロジー自体を
主人公にしちゃった宇宙のランデヴーは楽しんで読めたな。

383 ：３８０：05/02/14 21:35:04

>>381 >>382
御大は近年とみにずぶずぶだけど、昔の長編は結構好き。
「幼年期の終わり」とか「都市と星」とか。
まあ、今読んだら古臭いんだろうけど。

ちなみに、俺のオールタイム短編ベスト１は、今も「太陽系最後の日」な。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/15 18:06:37

ハインラインの長編は最後まで読み通したことがない。
「夏への扉」は２ページ以上読めない。どうも生理的に合わないみたい。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 00:30:01

3ページ目から読んでみたらどうだろうか？

386 ：３８０：05/02/16 01:34:39

>>384
そうかなあ。
「人形つかい」とか「月は無慈悲な・・・」とか、すごく面白かったけど。

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 02:10:35

『人形つかい』奇遇にも今読んでるんだが、すげえ面白くて怖い、
でも『宇宙の戦士』とか読んだ後で読むとハインラインって
もともと暴力万歳主義者だったことが分かって面白い。
『月は無慈悲……』も立場こそ違え自分の利益のために
手段を選ばず犯罪やりまくりって点では全く同じだし。
ちなみに、漏れは『月は無慈悲……』がダメでした。
全編、蜿蜒と謀略の描写ばかりで、自分立場の正当性に
何らの悩みもしない主人公たちの自分本位な考え方に
ついてゆけず途中で３年放置。
ちゃんと理屈で説明がある分『宇宙の戦士』は
「ああそういう考え方なのね」と納得できて、普通に面白く
読めたんだけど。
あと、途中でやめたわけじゃないけど『ダブルスター』は
ひたすらつまらんかった。
よくこんなレベルでヒューゴー賞とったなと。

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 02:20:01

そもそもバラードの長編って、物語性の概念がほとんど存在しないから、
あの悪夢的イメージが楽しめなければ、屑同然でしょ。
オールディスですら『十億年の宴』で、バラードの長編は出来が悪いって
言い切ってるのが面白かった。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 02:27:11

文体がバラードでプロットが『人形つかい』だったら
オールタイムベスト級の名作なんだがW

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 02:34:07

たぶん設定に燃えて読むも3ページ目で挫折する

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 04:46:49

>>389
巻末にはレムの微妙な解説付き

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 20:06:23

>>387　規律ある民兵は国家の安全のために必要であるから、人民が武装する権利は侵されてはならない、でつよ。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 23:17:08

ハインラインは共和党右派で全米ライフル協会じゃね？

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 23:30:35

ハイペリオン
世界観を細かく書いてるだけで、全然話が進んでない印象。
原住民の教会みたいなところで挫折。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/16 23:46:02

>>394
信じられねえ。
ネタじゃないよね・・・

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/17 00:10:37

ハインラインはバリバリの軍国親父で有名。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/17 00:13:42

つーよりただのカウボーイだろ。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/17 04:36:13

ハインラインってヒューマンドラマばっかでつまらなそうなイメージがある。
どっかの軍アカデミーで教官がどなってそうな暑苦しい感じ。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/17 20:00:42

>>394
オレなんか、アンソロジーに入ってたハイペリオン世界の短編で挫折…。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/17 20:45:23

図書館で見かけたんだが中学生くらいの奴が読んでた。＜ハイペリオン

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/17 22:27:38

>>399
ひょっとして「ヘリックスの孤児」か？
「エンディミオンの覚醒」を読んで無いと、なんの意味もない作品じゃないか。
そりゃ、挫折もするさ。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/17 22:28:07

>>400
中学生が読んでも面白いだろ。多分。
俺が中学生の頃には筒井にはまっていたが。

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/18 12:57:47

>>402
いやー大佐の物語とか中学生にはどうかな、とおもってさｗ

404 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：05/02/18 15:23:57

ディックの長編は『暗闇のスキャナー』が一番面白かった

ディックは短編と長編でちがうからな。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/18 19:12:53

俺もハイペリオンは全然乗れなかったなぁ。
没落以降はサクサク進んだけど。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/19 20:46:02

正直ハイペリオンダメなのはこの板で俺だけかなとか思ってたので一安心

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/20 05:54:40

火星の虹
どこがどう、というのではなくただただ詰まらない。
91年の作品とのことだが、ニューウェーブ前としか思えないストーリーテリング。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/22 12:34:37

ダン・シモンズ全般がダメ。

「カーリーの歌」、「殺戮のチェスゲーム」、「夜の子どもたち」
と、ホラー畑でまんべんなく挫折したので、
評判の高いハイペリオン・シリーズも食指が動かない。

既挫折本についていえば、ストーリー梗概に比して話が長すぎる。
水増しとは云わないが、描写の手厚さに辟易。

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/22 14:06:49

いま、ニーヴン＆パーネルの『忠誠の誓い』が
かなりヤバいです。細かいどうでもいい描写が多過ぎて。
既にストーリーや人物がさっぱりわからなくなっている。
ベストセラー小説のスタイルを真似たらしいが、
こんなのがどうしてベストセラーになりうるのか、
理解も共感も出来ない。世の中には超自然的な出来事が
沢山あるのだなと実感しました。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/22 19:13:09

＞細かいどうでもいい描写が多過ぎて

愛読者として言うが、悪いこた言わん、もうやめとけ。
トリビアな未来描写を楽しむ作品だよ、あれ。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/24 14:22:50

「重力への挑戦」（新訳）が読みづらいんですが……
と書いたらオールドファンの人に怒られますか？

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/24 22:14:36

何ヶ月か前に読んだけど、読点が異様に多かったな。
それさえ除けば、訳は普通だと思った。俺は。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/24 22:27:00

マルドゥックスクランブルも異常に読点多かった気がする。
読むのやめたのは単純につまらなかったからだけど。

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/25 07:53:08

レムの「浴槽で発見された手紙」しんどかった。
それでも頑張って２／３位は読んだかな。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/25 08:00:26

レムなら「完全な真空」が辛かったな
聞いた事ないようなマイナーな本の書評ばっかりで
もっとメジャーな本について書いて欲しかった
まぁレム自体がマイナーなんだが

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/25 08:12:06

そんな餌で…

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/25 10:16:02

>415
ハハハこやつめ

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/25 12:59:40

スロー・リバーは無理でした

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/25 12:59:47

>>415
しかたないよ、書評対象自体がつまらない本ばかりだし。

あの中の「ギガメッシュ」なんか、士郎正宗かエヴァ厨が書いた本みたいで、半分も読めなかったもの。
「ギガメッシュ」は俺にとって、初めてブクオフに売り飛ばした本になりました。

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 02:02:34

Ａｍａｚｏｎでのギガメッシュのレビューな

レビュアー：露羽 (プロフィールを見る) 　東京都 Japan
活字に飢えていた私が、書店で思わず衝動買いをした作品です。
中をチェックすることをせず、背表紙の内容説明だけを見て思わず衝動買いをしました。が、前作を全く知らずに読んでしまったので、割と軽いＳＦ作品を好む私には説明や出てくる専門用語が少し難しく、メカ（？）も手が込んでいて気軽に読むには難しく感じました。

その為、この作品一冊を読み切り、前作を敢えて読むことをしませんでした。

レビュアー： kujikura (プロフィールを見る) 　神奈川
シリーズをひととおり読んだのですが、未来世界観やその世界を形作る環境の論理的な説明は上手いと思います。ただ、小説を書き慣れていない感が強く、ストーリーの進め方、キャラクターの表現などにやや難があると思います。

　富○見ファンタジアとかならこれでもよいのかもしれないですが、往年のＳＦファンには物足りないカンジがします。この方はもっといろいろなジャンルを書かれると洗練されてくるのではないでしょうか

…あと…挿し絵はもうちょっとなんとかならなかったんでしょうか…

レビュアー： lemonerika (プロフィールを見る) 　愛知県 Japan
「ドラえもん」のような、美少女戦闘ロボットが、大活躍するお話です。アクションシーン満載で、スカッとします。
その他は、普通。人類とは、生命とは、意識とは？等のテーマについても、語られてますが、ま、そうびっくりするものでは、なかったです。
全体的に、アニメの「エバンゲリオン」ぽい所が、鼻に付きました。

また、「小説」である良さが、少なかった気がします。アニメでも良かった。
謎のすべてが解決されてはいないし、続編に期待です。

ま、つまりは地雷ってことさ＞ギガメッシュ

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 02:36:40

うわっ、ギガメッシュの作者は※だったのかｗ

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/26 02:55:44

レムも大変だな

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 22:32:28

レムの書評を読んでいきなり深い眠りに・・・これがホントのレム睡眠　　　ﾅﾝﾁﾃ　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/28 23:47:20

じゃあレム読まないで寝たらノンレム睡眠か
おめでてーな

425 ：吾輩は名無しである：05/03/09 12:46:50

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 14:07:33

貴様らってやつは……

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 19:57:25

つまらないので途中で読むのを止めちゃったＳＦ：

アルフレッド・ベスター　全作品！！！

本当は才能の無い　「裸の王様」　じゃないのか!?

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 19:58:17

それはおまえだ

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 20:02:17

>>427
ベスターの良さがわからないお前に問題がある

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 21:24:50

>427
「虎よ、虎よ！」は最高に面白かったぞ。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/09 22:02:28

ベスターを「詰まらない」と思うのは勝手だが、個人的にはあの人の本を読み始めて途中で止められるってのが信じがたい。
ノンストップで読み通させる力は、作風は違うがクラークと並ぶSF界随一のものだと思うだけに。

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 22:46:48

ベスターねえ・・・
「分解された男」読んで、その後１冊も読んでない。
つまんなかった。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 23:41:02

ベスターは読み手を選ぶかもしれないな。
知人に「分解された男」を貸したら、
２ページ目の「顔のない男」が何のことか解らないといって
投げ出していた。

２ページで挫折か！

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 23:42:00

一行目で挫折なんてのもあるだろう｡

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 23:43:17

フィネガンズ・ウェイクの事かー！！

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/10 23:48:18

いやリア鬼だ！！

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 01:25:02

>433
ちょっと笑った
その理由だと、読書自体が向かないんじゃないか？

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 02:14:20

>>433
その知人、体毛がやけに多くなかったか？
首輪とか付けてなかったよな？　よく確認しる！

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 06:37:32

分解された男は正直言うと面白くなかった
虎虎は何故か読むのやめちゃったな、面白いけど
ジョウントの解説んとこ、すごい面白かったけど
近々読もう

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 09:31:51

トラトラは放射線博士と発端のコロニーしか覚えてない。
河出からでた短編集は面白かったけど。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 19:00:24

ベスタースレって無いのかな

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/11 23:58:54

虎虎は科学的描写がなんかいい加減なんだよな。
酔っ払って描いたのかという感じ。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/12 00:13:56

虎虎はオリヴィア・プレスタインがミサイルの降る空を眺めるシーンだけで
十分元は取ったと思ったが。

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/12 01:01:51

ベスターは、コンピュータ・コネクションが一番好きだったなあ。

虎よ！虎よ！は、かなり無茶なところがあるが、
怒濤の展開に押し切られてしまう。
でも読みながら頭の隅で醒めてる感じ。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/12 19:36:44

>>436
あぁ、そういえばリア鬼も広義のＳＦにゃなるか。近未来ものだし。
だとしたら殆どダントツの出来だなぁ。や、私は最後まで読んだけどさ。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/12 19:48:38

>>445
ちゃんと文芸社版で読んだ？　よく読めたなあ（俺冒頭とオチだけだ）
文庫版は改善されてるんでただの無価値な糞小説なんだよな

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 10:03:32

アルフレッド・ベスター　氏

http://www.nndb.com/people/502/000048358/

風貌はごく普通の一般人かな。
なんか思っていたような一癖ある感じではなかった・・・

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 14:07:43

怖いがあえて言おう。
「グインサーガ」シリーズと、
「宇宙の皇子」（うつのみこ）漢字が不安・・
２冊とも、１巻で挫折・・

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 14:15:17

「グインサーガ」全部読んでる人いるのかなあ。
ケイロニアでの宮廷陰謀劇みたいな話のところで
挫折した。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/13 21:34:58

>>449
最初に SFM に連載されてた頃からの付き合いなんで、
惰性で全部読んでるけどね。

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/14 04:58:15

>>446
勿論文芸社版を定価で買ったクチ。そうか、文庫じゃ修正されてるのか……

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/15 12:26:31

文芸社ってたま出版の事だっけ？

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/16 00:09:45

「グインサーガ」、１巻目の冒頭で読むのやめた俺は勝ち組。
まるﾍﾟは２０巻も読んでしまったが・・・今じゃトラウマだす。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/16 07:37:50

リア鬼をＳＦと言っている者に永遠の幸あれ

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/18 01:11:28

らせん以降のリングシリーズ、らせんで既に何かの罰を与えられているのかと思ったよ

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 06:09:30

「巨乳女教師童貞狩り」を途中までしか見てないのに
ビデオ屋に返した。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 12:14:06

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1109491038/l50

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 16:44:20

>>455
禿同
あれは酷いな
読むのに費やした時間を返せと小一時間(ry
途中でやめたけどさw

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 17:02:11

>>455
「リング」だけは傑作だと思う、あそこで作者の能力が尽きたと思われ

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 17:06:22

　　　　　　　　　＝＝＝＝危険＝＝＝＝

現在このスレは「一作目は傑作。続編は糞」と言いたい病発症中。
感染の危険アリ。
安易に続編を否定したくなった人はすぐ病院か保険所へ。

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 17:08:44

>>459
まぁまぁ面白かったけど傑作ってほどではないなぁ
ってかあれってSFでつか?
オカルトかホラーじゃないかな

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/19 19:53:47

一応指摘しておくが、「ＳＦ・ファンタジー・ホラー」板だぞここ。

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 14:47:00

スレタイ嫁

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 16:15:06

リングシリーズは最後の最後でＳＦになる。
個人的には、あんなしょっぱい言い訳のためにＳＦにして欲しくなかった・・・＿|￣|○

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/03/20 21:45:53

ではスレタイに倣ったもので
「スキズマトリックス」がダメだった。

冒頭のシーンは非常に格好いいんで読み始めるんだが挫折。
もう一度挑戦しようと思うけど挫折。
何度も挫折。
冒頭ばっかり読んでるよ……

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/23(水) 23:19:10

>>465
俺も。

ところで幻魔シリーズを最後まで(今まで？)読んだ人いる？俺は「新幻魔」で挫折。

467 ：466：2005/03/23(水) 23:24:13

すいません。間違えました。「真幻魔」まで読んでます。ほんとです。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 18:26:16

ハイペリオン＞
牧師さんが話し始めるところまでたどり着いたのだけど、
その先に進む気になれない。
逝ってよし？

タイムパトロール＞
シリーズだよねこれ？
どれか１つ買って、５０ページくらい呼んだところで、
舞台やらガジェットやらが理解できず、B-OFF行き。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 20:14:18

牧師と軍人の話は飛ばして読んでも問題ないと思う。

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 21:37:17

おお、そうですか。
ありがとうございます。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 21:37:57

牧師はオチだけ読めばいいかと。
軍人は飛ばしてもいいかも。

むしろ学者こそストーリーに関係ないような

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/26(土) 21:46:48

詩人だけで十分。ギブスン読んでないなら探偵も楽しめるかも試練

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/27(日) 07:09:02

ストーリーに関係ないのは領事の話で、他は読んでないと困るだろう。
続編を読む気があったらの話だが。
続編なんて読まないというなら、冒頭をちょこっと読んでみて
自分の好みに合そうなやつだけよめばいい。

ちなみに学者の話は、幼女萌えの資質がほんのちょっとでも
あるヤツなら読んで損はない。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/28(月) 07:07:49

＞ストーリーに関係ないのは領事の話で

ｦｲｦｲ

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 00:09:07

ハイペリオン、体質に合わないんだったらムリしない方がイイよ。
我慢したままエンデュミオンの覚醒まで読んだら氏んじゃうよ。

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 11:28:29

あの展開は死ねる。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 11:32:38

「創世記機械」がだめ。
疑似科学を物語のスパイスとして加えるのがホーガン流だろうけど
あれはスパイス効きすぎ。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/29(火) 11:34:53

物語が疑似科学のスパイスなんだよ。

479 ：468：2005/03/30(水) 23:51:38

>469-476
みんな、ありがとう。無理せずいけそうなところをいってみます。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：皇紀2665/04/01(金) 23:39:58

幻魔大戦・・・名作だったよ！（３巻までは）

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 18:39:16

継ぐのは誰か？
首都消失
果てしなき流れの果てに
さよならジュピター

小松左京のまとめ借りしたけど、全部途中で投げちった。
なんか今読むと古臭い。

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 19:01:33

SF作品はしょうがない｡
だからこそ今現在SFを書きつづけてる人たちを尊敬する｡

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 19:15:55

>>481
むしろ途中でやめられるのがすごい。
自分は遅い小松ファンなんで、わりと最近読んだけど
「果てしなき～」なんてやめられなかったよ。

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/04(月) 23:21:21

「ハイペリオン」シリーズとか「果てしなき流れの果てに」を読むのやめるなんて信じられん。
俺、どっちも５回以上読んでる。
「果てしなき・・・」は老人の帰郷で、「ハイペリオン」は「オズの魔法使い」で、毎度涙が止まらん。
まあ、人それぞれかな。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/05(火) 00:23:05

ハイペリオンは面白かったけど没落は死ぬほどつまらんかった。
もっと短くかけるのを無理に引き延ばしてる感じ。
予想通りの結末で金返せと思った。
ホラー長編群の冗長な酷さを考えても、作者のお里が知れたと思い、
エンディミオンのほうは読まないことに決定。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/05(火) 23:03:22

ほんと、人それぞれだなあ。
「ハイペリオン」は４部ともすげー面白かったけど、ディックの長編はたいてい死ぬほど退屈。
つーか、独り善がりもいい加減にせいつー感じだな。

それを大傑作というﾔｼもいるから世の中広い罠。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/05(火) 23:14:34

まあ、読んだその日の気分による部分も大きいだろう。
テストで100点とって帰った日に読むのと、父親がリストラされたことを聞かされた日に
読むのとでは、面白いと感じる度合いが全然違うだろうからな。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/05(火) 23:33:58

たしかにディックは、父親がリストラされたことを
聞かされた日に読んだほうがおもしろそうだ

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/06(水) 02:45:36

「グイン・サーガ」ただいま３３巻です。
イシュトヴァーンがメインの所です。
作者のグダグダくだらない説明等を一気に
飛ばして読めば、結構簡単にサクサク読めます。
このまま最後まで読めそうです♪

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/06(水) 10:21:21

闇の左手は一度読むのやめてもう一回最初から読んだなあ。
現在完全に停止してるのは、ハイペリオン。軍人の話の途中なんだけど……。
没落から面白くなるんだろうか。

あと、ティプトリーは邦訳のせいかなんだか知らないけど、ときおりかなり辛い。
愛はさだめ……の一話目とか勘弁してほしい。
面白いから読んじゃうけどね。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/07(木) 12:51:18

ティプトリーは基本的にひどい作家だと思う
血も涙もないような奴だ　いやあるからこそ書けるんだろうけどね

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 01:47:27

「スタータイド～」「地球の長い午後」がだめだった、、、
しゃべるイルカとかキノコとかでると冷めちゃう
あと、基本的にクラーク大好きなんだが「遥かなる地球の歌」は２度挫折

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 05:39:49

「果てしなき流れの果てに」
第一部は面白かった、
が、第二部に入り宇宙人の地球人SEX鑑賞とアダムスキー型円盤に萎えて即読了。
突っ込みどころが酷かな？勿体無い？

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 09:18:10

ヴァンパイヤー戦争

無駄に多いSEX描写とドキュソな主人公がいやになって一巻で終了。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 10:15:23

「フリーダムス・ランディング」シリーズ
マキャフリーは大抵読んだけど、これは何かついていけなかった。
元ネタが短編集のほうに入ってて新鮮味が薄かったってのもあるけど。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 11:42:15

俺は「歌う船」が駄目だったのでそれ以来マキャフリーは全回避。
手当たり次第に濫読してた時期に作者名とか気にせずに読んで
「女が書くようなストーリーだな・・・ってアンだよ！女だよ！」と思った
SF作家＝男の認識しかなかった当時の俺。

そういやル・グインもだめだったな。
ゲド戦記は読んだけど「世界の合言葉は森」とか積ん読。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 18:09:46

>>496　ジェイムズ・ティプトリー・Jrを勧めてみるテスト。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 20:42:50

平井和正は基本的に、「美人が893に虐められる話」と認識

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 22:48:20

>>494
禿同
あれほどのDQNは久々だったな
むしろまだこんなの書くｱﾌｫが居るのかと感動を覚えた
しかし表紙絵で買った漏れが一番のﾄﾞｷｭｿ or2

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/08(金) 23:19:37

ＴＨＡＴ´Ｓ　ＯＨＲＡＩ！！

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/09(土) 13:58:47

>>494 >>499
武内絵に釣られた月厨の感想はそんなもんだろうな

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/11(月) 00:29:51

ていうかなんだあの下手糞なアニメ絵＞吸血鬼大戦争

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/11(月) 13:59:57

>501
天野絵に釣られた俺がきましたよ。
生頼絵のほうが中身には即していると思うけど。
ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/aut/k001/bkk001-3.html

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/24(日) 23:54:07

キャプテンフューチャー。
あのレトロっぷりについていけなかった…。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/25(月) 01:13:16

SFって言っていいか微妙だが川端裕人「夏のロケット」
初めの各登場人物の設定で脱落した、都合良すぎるし「こんな奴いねーよ」ってのばっかり。
それなりに評価は良い作品だから、そこさえ我慢出来たら面白いんだろうか…

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/13(金) 16:03:22

俺、買っちゃった以上は意地でも読むのでやめたことはないけど、ソムトウ・スチャリクトルの
「スターシップと俳句」は辛かった。　フューチャーとローダンはどうもゴッチャになってしまう。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/20(金) 06:50:02

最高だったけどなぁ俳句。欧米人作家と違って意図的に狂った日本を描いてたし

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/05/20(金) 16:40:58

ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン（ローマ字入力泣かせの名前だな、こりゃ）
「タフの方舟」シリーズが尾も白かったので、「氷と炎の歌」シリーズもやっつけようか
と思ってます。氷と～のシリーズは市内の３軒の図書館に皆入ってるので借りやすいです。
方舟シリーズは２冊ともリクエストを書いて図書館に置いて貰いたい、イイ作品です。
氷と～のほう、どなたか読んだ人はいらっしゃいますか？なんか長そうなので、食いついた
ものかどうか迷ってます。

509 ：508：2005/06/16(木) 18:16:24

「氷と炎の歌」シリーズ一巻目から読み始めました。食いついた以上意地でも読了する覚悟
ですので、nextご報告はたぶん半年後くらいになろうかと・・・お騒がせしました。

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/16(木) 18:44:01

スレタイの通りにならないといいね。
報告してくれ。

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/16(木) 22:32:11

笑んだーのゲーム
仮性の虹

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/06/17(金) 02:21:34

後者は誰の？　火星のタイムスリップなら読んだけどつまらなかった。

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/15(金) 17:47:13

>>511
ｴﾝﾀﾞｰはキツかった。登場人物の年齢が妙に気になって
どうも入っていけなかったなー

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/16(土) 20:38:54

あれは年代を追って読んで行かないと。でも後のほうはウラシマ効果でどんどん時間が伸びちゃう

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/16(土) 20:42:39

「エンダー以後」の天才ガキどもシリーズのほうが面白かったよ。チビのビーンの話。
エンダーがアンドルーの幼児語というのが原題でかけことばになっているのだよね？
それに気が付かないで読んだ人は居ませんか？　俺は違うけど。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/21(木) 17:46:26

>>512
火星の虹はフォワード。
ちょっと現代アメリカ情勢を反映させ過ぎな気もするが、
「ああ、この人もちゃんと小説書けるようになったのね」って
感心しつつ読んだな。

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/22(金) 05:27:34

え～～？　あの竜の卵の？　なら読んでみようかな。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/25(月) 04:20:35

氷と炎の歌シリーズ１巻目の上下まで読み終わりました。往復４時間の出張が頻発したので
以外とはかどりました。自分は基本的にファンタジー系はだめだというのが判りました。
でも、登場人物の中にご贔屓と嫌いな奴が出てきて、あとがきを見たらそのとおりのことが
書いてあったのには笑えました。２巻目の上下も借りてきたので、また電車の中で読みます。

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/14(日) 06:59:54

エンダーはなんつーか読んでいる最中は酷い駄作だ！って
思ってたんだけど読み終わってからしばらくすると
もしかするとこれは傑作かも…って思えるようになったぞ

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/17(水) 21:48:28

真幻魔大戦

いゃ、全然終わらなかったんだもの（当時）。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/30(火) 09:44:16

終わったの？

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/31(水) 04:15:56

「ハイペリオン」、「～没落」
つまらなくないし、最後まで読んだけど、残り二作はもういいや、と思った。作者のあざとさが強烈に感じられて、読むに耐えない。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/31(水) 10:57:11

>>522
分かるよ。一応全部読んだけどエンディミオン以降はここ数十年で初めて買わないで
図書館で読んだ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/31(水) 12:25:35

＞＞493
亀だが。
ものすごく勿体無い。いますぐ読め。

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/01(木) 21:11:41

ハイペリオン。上巻で挫折。

面白くもないし、ＳＦでもないと思った。下巻で面白くなりますか？

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/02(金) 02:21:04

多分上巻読んで「合わない」と感じたなら下巻読んでも無駄

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/02(金) 06:27:59

>>526
そうですかorz

上で散々出てきたニューロマンサーとかは全然平気なんですが、なんでだろう。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/02(金) 10:41:16

いっそ、「没落」先に読んでみては？

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/02(金) 15:26:07

いっそ「覚醒」から逆順に読むとある意味、物語の流れに乗っているような希ガス

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/10(土) 08:44:01

>>529
うんうん、覚醒の陳腐な設定に耐えられればそれ以前も大丈夫だよね

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/12(月) 14:20:50

ダン・シモンズはホラーでもＳＦでも
なんかつまらないんだよな。

作品のヴォリュームが空疎に感じられてしまう。

なぜあんな話を幾つも書くことができるのか不思議だ。
あれを書き上げるなんてある種の拷問に思える。
読み進むのさえ苦痛なのに。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 04:09:18

シモンズに限らず、長くすること自体が目的化してる作家がいるような気はする。どうだ、俺が書けばこんなに長くても面白いだろ？的な。だから書く側に苦痛、って意識はないと思う。
そこも含めて自意識過剰に感じられるんだなぁ。実際、長くなったから面白さも二倍、ってことないしね。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 04:28:33

SF小説で最後まで読み通せた作品など一つも無い・・・
紙とインクの無駄としか言いようが無いゴミばかりだ・・・

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 08:21:01

合わないんだろうな。君とは。

とりあえず“萌え～”な小娘が出てくるラノベでも読んでみたらどうだ？

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/13(火) 13:23:42

>>533
SFの９９％は糞だが
君が普段有難がってるあらゆるものも９９％は糞だ。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/15(木) 12:35:46

↑ここしばらくの間で見た、一番糞な書き込み

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/16(金) 09:33:13

自ら上回ってどうする

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/21(水) 12:59:34

>>536
君、ほんとにSF板住人？
ラウンジとかVIPとかの住人だよね、きっと。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/23(金) 09:25:23

>>538=535=537

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/25(日) 01:14:05

「異星から来た妖精」一応、FT文庫
ル・グィンの劣化コピーみたいな設定、物語とメリハリのない文章、しかもその翻訳がですます調、と、いくら原作が児童向けとはいえ、甘過ぎ。止めるのは悔しいから、さっさと読むか。埋もれた傑作かと思ったんだけどなー。

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/25(日) 02:15:12

>>531
あたしも　談しもんず　は、わけわからん。
まだ早いということだね。

いずれは理解できるヤツになれるだろうか・・・20年はかかるな・・・

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/25(日) 10:03:58

上にもあったけど、「地球の長い午後」は駄目だった。
もっと、こうあっと驚く生態系が展開するのかと思いきや、
「これだったらジャングル黒べえの方がおもしれえよ」
って感じだった。

エンダーは「ゲーム」と「代弁者」はかなり面白かったけど、
「ジェノサイド」は挫折。
こわくてその後出た外伝系のは読めないでいる。

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/25(日) 14:57:49

オレ「地球の長い午後」は中学生のときイッキに読んだよ。
まだスレてなかったせいかｗ

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/26(月) 00:45:32

>540
その本は、かつて自分をファンタジイ風味ＳＦ嫌いにした超駄作だ。
読んでいて気持ちが悪くてしようがなかったのを思い出した。

その後「新しい太陽の書」を再読して気をとりなおしたが。

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/26(月) 01:24:18

>>542
>ジャングル黒べえの方がおもしれえよ

うまい！笑った・・・

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/26(月) 10:24:00

夏への扉

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/26(月) 10:58:31

タイトル忘れたけどエンダーのゲームの続編。
宗教的な辛気くささに耐えられなくて挫折しますた。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/26(月) 10:59:39

>>268
あれって誘拐される場面とかで裏事情ありげな描写があるから、てっきり最後のほうで
巨大な陰謀と真犯人が明らかになるものと思ってワクワクしながら読み進めたんだけど、
結局何も起こらなくて拍子抜けした覚えがある。
でもつまらなくはなかったよ。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/26(月) 15:17:57

>>544
おぉ!?読んだ人いたんだ？
それなら読む前、いや買う前に教えてほしかったなぁ。

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/26(月) 20:09:08

>>547　カードに宗教的な辛気くささで文句をいわれてもなあ。

551 ：538：2005/09/28(水) 13:30:00

>>539
全然違うね。
つか君が>>536なことだけははっきりわかるよ。
SF板見てるのにスタージョンの法則もしらないで
糞な書き込みだと言っちゃう人間なんてそうそう居ないからねw

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/30(金) 00:55:39

>>551
あるいは，数字が間違いで"99"%だったのに過敏に反応したんではあるまいか．

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/09/30(金) 16:11:40

どちらにせよ過疎スレには蟲が湧く

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/02(日) 23:10:24

人が多いスレは厨が大量にわくけどな。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/05(水) 09:35:16

スタージョンの法則は、非SF読み（元ネタがスタージョンの発言だと知らない人）には
９９％と誤伝播してる場合が多いな。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/05(水) 12:48:37

エデン　意味がわからなかった

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/21(金) 01:16:26

ファンデーションとかいうやつ。
すいません。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/10/21(金) 18:46:29

アシモフのファウンデーション・シリーズだね。
今、続編を一万円分位買ってガシガシ読んでるよ。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/07(月) 00:20:30

ファウンデーションは俺もだめだった

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/07(月) 00:59:54

「ハイペリオンの没落」

とにかく長すぎ。
この半分なら相当面白い気もするが、こんなに長いと段々シュライクとかどうでもよ
くなってくる。
そもそも前作自体、最初の神父の話以降段々エピソードのクオリティが下がっていく
気がしてイマイチだったしなあ……。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/07(月) 03:29:05

あんまり国産の題名は挙がらないね。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/07(月) 20:11:04

日本人が書いてるからか、なんだかな……と思ってても読みやすくて一応最後まで
読めるから？＞国産

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/07(月) 21:13:14

いや、最初から手を出さないから「途中」にならないのかも
しれない。

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/07(月) 21:21:15

そもそも現在日本に「SF作家」がどれほどいるのかと
ほとんどがライトノベル、ミステリー、ホラー、一般が本業じゃないか

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/09(水) 00:24:49

イタロ・カルヴィーノのレ・コスミコミケと見えない都市

いや、つまらないわけじゃないんだ。
ただ、カルヴィーノじいさんの奔放なホラ吹きに
一緒になってはしゃぐことが出来ないというか。
自分がつまらない大人になってしまったような気がする…

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/20(日) 00:59:34

マルドゥック・スクランブル

世界設定？みたいのが全然つかめない上にキャラクターが人工的すぎる気がして、評判の
カジノシーンまで辿り着けなかった。
とりあえず、主人公は少女じゃなくて３０女とかでも良かったと思う。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/20(日) 08:26:41

＞30女
それじゃあラノベにならんだろ

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/20(日) 08:38:30

>>563
俺がそう

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/25(金) 19:21:16

クリプトノミコン。
なんか面白いかどうか以前に全然意味が判らなかった…
ついでに「たったひとつの冴えたやり方」も泣けないどころか
イマイチおもしろさがワカランかった。

余談：
イーガンの「宇宙消失」も買ったもののわけわかめで放置だった
ので、このスレに書き込もうと手に取ってみたら今は結構面白くて
読んでいる。趣味って変わるのかも。

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/25(金) 22:50:51

スフィア－球体－

クライトンとは思えない駄作．ホント，何度も読むの止めそうになった．
あ，結局最後までなとか読んだわ．スレ違いスマソ．

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/26(土) 01:03:13

私の最も嫌いなことは、失望させられることだ…。
わかるな？

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/29(火) 23:09:41

「夏への扉」。
振られてスネたおっさんがウダウダする話。無理。

近年再挑戦してみて分かった事は
放置した十年前の私が勝ち組
ロリ小説を読破してしまった私が負け組

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/30(水) 00:16:50

>>572
そう言うなよ。

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/30(水) 23:24:52

フられてスネた、ってわけじゃないと思ったが。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/04(日) 04:17:30

つ「愚印サーが」

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/21(水) 22:37:19

「人間以上」　シオドア・スタージョン

Ｊ・Ｇ・バラードの「○○世界」シリーズを読んでいるかと思うくらい
かったるくて、わけがわからなくて、・・・あぁ～疲れた。

スタージョンの他の作品はだいたい好きなんだけど。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/21(水) 23:49:32

共感覚の人が沖縄でオカルトっぽいだらだらした話
タイトルも忘れた。

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/23(金) 14:10:55

>>575
あれは壮大ながっかりだったな。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/26(月) 00:26:04

ニューロマンサー今読んでるけど、わけわかんなくて面白くない。もう止めようかな。
脱線して「銀河ヒッチハイク・ガイド」を購入したら、面白くて面白くて、1日で読み終わった。

小説なんて娯楽なんだから、面白くないものを無理に読む必要なんて無いよな。
おもしろくって、寝るのがもったいなくなるくらいの本だけ読みたい。
「銀河～」よんでてつくづくそう思った。

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/26(月) 01:46:20

ニューロマンサーは自分も初めて読んだときは、何がなんだかよくわからなかったけど
もう一度読み直したらムチャクチャ面白かった。
実はストーリーはシンプルな一本道で、最後の結末に至る為に必要なものを
ひとつずつそろえて行くことで進んで行く。初めは全体的にごちゃごちゃした
描写だと感じたけど、それは慣れの問題で二度目は気にならなかった。

なんで、無理にとは言わないけど気が向いたら読み直してみて欲しいな。

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/26(月) 21:42:29

＞ニューロマンサー
「読んだけどつまんないね」と言うためだけに無理矢理読んだ。
正直よくわからん。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/26(月) 21:57:19

フランク･ハーバート｢鞭打たれる星｣
つらかった･･･。一ヶ月置いてから結局読み終えたんだけど。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/29(木) 23:57:39

582までのスレを勝手に集計。
読みにくかった、つまらなかったもしくは挫折した本。
肯定か否定か分からない発言、タイトルがよく分からない発言は未集計。
表記の揺れや、重複発言もあるので信頼性は低いが、何らかの傾向をつかむことはできるかも。「ベスター作品全部」といった発言や、聖書は除いた。(有効票数229)

(3票以上)
9ニューロマンサー
8ハイペリオン
6マルドゥック・スクランブル
6闇の左手
4ヴァリス
4ペリー・ローダン
4流れよわが涙、と警官はいった
3たんぽぽのお酒
3ユービック
3愛はさだめ、さだめは死
3夏への扉
3結晶世界
3虎よ！虎よ！
3所有せざる人々
3真幻魔大戦

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/29(木) 23:58:11

(2票以上)
2アンドロイド電気羊
2グインサーガ
2スロー・リバー
2ソラリス
2たったひとつのさえたやり方
2パーンの竜騎士の1巻
2パパの原発
2ファウンデーション・シリーズ
2ファウンデーションの新シリーズ
2リングシリーズ
2リングワールド
2レベル７
2悪徳なんかこわくない
2果てしなき流れの果てに
2歌う船
2火星の虹
2月は無慈悲な夜の女王
2人間以上
2垂直世界の戦士
2太陽の世界
2地球の長い午後
2天使墜落
2分解された男
2木星強奪

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 00:01:15

1票以上は多すぎて2chに跳ねられたので割愛

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 00:02:14

結構いい加減なので、つっこみ無用。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 00:06:07

正月に読んでやろうと、図書館から「ソラリス」借りてきたんだが、集計したら2票入ってたよ。
読むべきでしょうか？

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 00:44:59

知るか馬鹿

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 00:57:44

「神狩り」だな。前評判とは裏腹に退屈すぎて・・・・
オチだけ読んでみたら、なんだかハァ？としか思えず・・・捨てた。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 05:29:27

ニューロマンサー１位かよorz。
まあ２０年前ならみんな誤解してもしょうがないけど、いまなら簡単なはずなのに。

あれは萌えロボっ子のウィンターミュートちゃんとヲタク少年ボビイのギャルゲＬＯＶＥなのさ。
それさえ分かってればこの板的には全然問題ないはずなのに。みんな騙されてるんだよ書評に。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 07:26:51

そこまで還元すればどの本も一緒だわ。

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 07:28:25

>>583の上位見るとこんな傾向が

○文体のクセが強すぎて読書という行為が成立せず
ニューロマンサー9、マルドゥックスクランブル6、闇の左手6

○速すぎる展開、不思議すぎる展開についてゆけない
ニューロマンサー9、ヴァリス4、流れよわが涙と警官は言った4、ユービック3、虎よ虎よ3

○地味すぎる展開、何も起こらない展開に飽きてしまう
闇の左手6、所有せざる人々3、結晶世界3

○設定、ストーリー、構成、作者のスタンスに嫌悪感
ハイペリオン8、マルドゥック6、夏への扉3

ローダンは分類不能　あと自分が読んでないのは分類を控えた

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 07:38:23

ニューロマンサー黒丸訳程度のとんがった文章はいくらでもある。
真の問題は説明もなしに切り替わる舞台とブンブン飛びまわる人物たちの動きだ。
だからアレを布教したいなら「読んだけどわからな～い」な人向けに
・ストーリーの流れをわかりやすく表示
・登場人物それぞれの立場と思考と行動を整理
してやるのがいいんじゃない？

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 10:32:07

>>592
>○地味すぎる展開、何も起こらない展開に飽きてしまう
> 闇の左手6、所有せざる人々3、結晶世界3

私にはこの種類が　「つまらない作品」　の筆頭です。
特に、「結晶世界」、「燃える世界」、「沈んだ世界」　が退屈で退屈で・・・

J・G・バラード作品がイヤになるとともに、ストーリーを構成する能力が
無くても世界的に著名な作家になれることに唖然とさせられました。　　

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 14:14:05

>>590ですがここは布教スレじゃないのをつい失礼しました。
んじゃ読んじゃったけどつまらなかったやつ。
「女王天使」
「レッド・マーズ」
この辺でＳＦに手が出なくなって最近ちょっとご無沙汰です。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 16:02:04

ニューロマンサーは、アマゾンのカスタマーレビューだと、10人中9人が満点つけてるんだよね。
逆に10票しか無いともいえるが、読んで後悔した俺がいる。

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 17:42:25

いまさらニューロマをアマゾンに注文するようなヤシはどうせ信者に違いないゆえ。

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 17:51:35

ニューロマンサーについては、ここの人達と同じく５年ごとに３回挫折ｗ

亡くなった黒丸氏には大変悪いが、浅倉訳で読んでみたい俺ガイル。
（８０年代ＳＦ傑作選に載ってたギブスンの、浅倉訳短編は楽しく読めた。）

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 22:00:51

こうして見るとニューロマンサーってほとんどワイドスクリーンバロックだな。
ちょっとメロウなのと、太陽系が舞台じゃないからそう見えないだけで。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 22:02:25

＞○速すぎる展開、不思議すぎる展開についてゆけない
＞ニューロマンサー9、ヴァリス4、流れよわが涙と警官は言った4、ユービック3、虎よ虎よ3

ていうかディックさすがｗ

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 23:03:10

ディックは駄作も含め大好きで、ヴァリスや非SF含めほとんど読んでるんだが、
なぜか「偶然世界」と「逆回りの世界」だけは途中で挫折したままだ。
癖がない作品ではあるんだけど、それ故なのかな。

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 23:44:18

なんかここの評判見てニューロマンサーが読みたくなってきた

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/30(金) 23:46:21

ふっふっふ
>>590猊下、また新たなエモノが布教の網にかかったようでございます

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/31(土) 00:26:22

ニューロマンサーの難解さって、不快な難解さなんだよな。
イーガンやレムの難解さの方が、読書してて楽しい。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/31(土) 00:36:30

イーガンやレムは論理的な思考を誘う（論理的に解析できるとは限らない）からな。
ニューロマンサーはガジェットのきらびやかさと無茶苦茶な展開に酔うためのもので、
悪酔いしてしまう論理的な人がいるのも不思議ではない。

606 ：605：2005/12/31(土) 00:39:27

ニューロマンサーがむしろＳＦ界の外で受け入れられ、
現在のＳＦ界の一部で「サイバーパンクがＳＦを駄目にした」という論調があるのも
ＳＦの一本の柱である「論理への志向」に真っ向から反する存在だったということだろう。

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/31(土) 11:09:07

>>594みたいにバラード嫌い（というかニューウェーブ全般）っていう人が多いのも、
>>606いうところの「論理への志向」が全然ないからだろうね。
圧倒的なヴィジュアルやイメージを提示して、ストーリーや説明は重視しない。
方向性は違うけど、後期のドラッグ色が強まったディックも「論理への志向」が欠けてるな。
サイバーパンクもバラードもディックもＳＦ界の中より外の方が評価高いよね。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/12/31(土) 13:23:14

ニューロマンサーは、デカダンスに憧れのあった10代の頃なら楽しめたかもしれんと思う

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 12:52:41

「論理への志向」？

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 14:06:27

>>599
ニューロマンサーみたいな文体only薄っぺら小説がか？
むしろワイドスクリーンバロックの対極にいると思うけどな。

>>558
浅倉が訳したら中身の無さが露呈しちゃうよ。
珍訳の黒丸だからこそ、唯一の長所である表層的なカッコよさが活かせてた。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/01(日) 14:07:31

独りよがりの訳だと,原作の味を出せずに面白くないときもある

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 12:38:05

「カウント・ゼロ」以降のギブスン作品を読めば「ニューロマンサー」の分かり難さは単に技法の未熟さによるもの、ということに気付くと思う。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 20:52:35

イーガンのディアスポラも挫折した人多そうだな。
科学専門用語だらけでわけわからなくなる・・・

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/07(土) 10:13:44

「論理への志向」とやらの正体は、単なる完結志向だと思うが？

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/08(日) 21:57:34

>612
そうか？
俺はカウント・ゼロとモナリザ・オーバードライブは正直、サッパリわからん。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 22:56:24

俺はカウント～とモナ～好きだな。
スプロール3部作全部読んで感動した。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/09(月) 23:17:57

(　´∀｀)ﾓﾅ～

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 00:08:27

ニューロマンサーはリヴィエラ登場あたりからが面白い。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 01:46:39

>>618
おおまかなピースがそろってきた所だからかもね。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/10(火) 05:22:25

チバシティばっかり注目されるがイスタンブールのガラタ区もよい感じ

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/11(水) 00:59:00

なんかサッパリ細部忘れたが、ニューロマンサーで黒幕っぽい存在だった女が、モナリザ～で
ショボい描写だったのに驚いた。

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 01:22:57

ディアスポラ、途中で惑星に降りたって妙な素粒子見つけたぞ！あたりで止まっている……。
なんか、加速度的によくわかんなくなってくるな……。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 10:02:24

ギブスンが難解という人が多くて不思議だなあ。
あの幻惑的な文体の効果を除けば、ストーリー、テキストの構造は至ってシンプルじゃん。
最近作は覗いてないけど、バーチャルライトくらいまでで言えば、自己意識追求のエクリチュールという事にギブスンはほとんど無頓着で、最終的にはそこが物足りないところだと感じる。
べスター、ディレイニー、ディック、バラードといった作家と比較して
ギブスンのオリジナリティを認めるとしたら、あの疾走感に満ちた文体と、
過剰に発達するテクノロジーがストリートに溢れて新しいライフスタイルを
生み出していく様を活写してみせたところだろうな。

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 19:55:28

俺がニューロマ駄目な理由：
・「俺ってクールじゃね？」と言わんばかりのハードボイルド調がこっ恥ずかしくて駄目
・「ほらほら、この表現スタイリッシュでしょ？」的気取りが鼻について駄目。
・ディックみたいに真に病んでる訳でもないのに退廃をウリにしてるのが嘘臭くて駄目

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/16(月) 22:14:46

>>624
俺も大体同じだ。結局最後まで読んだけど。
難解な内容を難解に書いてしまうのはしょうがないが、
シンプルな内容を難解に書かれても、読む気がしない。

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/17(火) 00:08:57

>>614
わざわざ言い換える意味がわからんのだが

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/20(金) 23:39:37

ニューロマンサーの人気に嫉妬

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/21(土) 13:35:32

こないだ読んだ非Ａの世界、訳わからんかった

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 21:32:47

非Ａ哲学にしろ、総合科学にしろ、作中で語られる思想自体は難解でもなんでもない。
作者の脳内が錯綜してるだけなのです。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 12:03:56

まあプロット/ストーリーが難解なのとテクストが難解なのは異なる
ベクトルの話やね。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 18:42:55

中身のなさを逆手にとったアクロバットが新鮮だったんだから、
中身がないぞｺﾞﾙｧって吼えられてもなあ。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 19:54:15

SFファンは素朴ですから。
「中身はないよりあった方がいいだろ？」
「つまらないより面白い方がいいだろ？」etc.

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/27(金) 21:50:38

ニューロマンサーの話かと思ったら非Ａか

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/28(土) 00:32:33

スキズマトリックスについても解説してくれ

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/04(土) 17:13:23

スタージョンの人間以上に挑戦したが、20pほどで挫折。
短編集はいけるんだが…。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/09(木) 09:22:43

ディックのシビュラの日の最初の二つ

初ディックだったんだけど全然ＳＦじゃねーじゃん。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/10(金) 03:20:35

キャプテン・フューチャー全集１

SFは生物(なまもの)のようだ。
古過ぎて読むのが辛かった。

本じゃ無いが、スタートレック(1st)も今観ると・・・・。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/11(土) 18:53:40

なんたって、第二次世界大戦前に始まったからなあ……。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/16(木) 17:35:09

ディックのザップ・ガン
あとニューロマンサーは評判がいいので頑張って完読したが
状況が随所でよくわからなかったので文字を追えども頭に入ってこず
面白いかつまらないかも判断できず。

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/16(木) 22:50:14

>637
イギリスのTVシリーズ「謎の円盤UFO」も、当時メチャクチャｶｺｲｲと
クギ付けになっていたが、今見るとやはりツライものがあるよなあｗ
なんつーか、星新一の言う
「懐かしい未来」だなｗ

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/21(火) 20:49:28

↑ありゃいちよう１９８０年代という設定だからね。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/24(金) 00:16:31

訪問者の影　新しい太陽の書１（～４まで定価で買った）　著者：ジーン・ウルフ

７０ページあたりで、読むのが辛くなってきた。
いつも情景を思い浮かべつつ読んでいるんだが、
これは周囲の風景や主人公の風貌が、頭に浮かんでこない。

天野さんのイラストだからって、うっかり買うと失敗するよな。
表紙だけ取っておいて、中身は古紙回収にでも出すか。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/03(金) 21:11:22

ファウンデーションの危機

ダメだ．．．もう読み続けられない．．．
ここから先に光はあるのか．．．

誰か，漏れに力を．．．

ベンフォードはなんだか合わない．．．

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/04(土) 01:39:45

おれなんかアシモフ自身の４巻ですでに光を見失ったもんね

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/05(日) 03:14:49

山田正紀「機神兵団」
8巻まで読んだ。なんとなくエイリアンの真の目的は侵略ではなく、てのを匂わせた辺りでパターンぽくなってきたんで興味が失せた。残り2巻でどう展開したかは知らないんで、確かなことは言えないっすけど。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/06(月) 18:12:41

「クリプトノミコン」だな。

３巻の頭のほう、登場人物がメールを打つシーン。
ヲタ特有の粘着質で、些末なディティールにばかり拘った描写
が延々続くのが嫌になって止めた。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/06(月) 22:43:40

スティーヴンスンで言うと、俺何度読んでも「スノウ・クラッシュ」は途中で挫折する。
なんか、今読むと妙に古臭くなっちゃった感じ。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/06(月) 23:02:13

その「スノウ･クラッシュ」が「タイム誌が選ぶベスト１００」に入ったらしいな。
他にはヴォネガットとかディックとか。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/07(火) 12:39:54

なんつーか。
「スノウ・クラッシュ」は、ものすごく９５年あたりのコンピュータ業界の臭いを感じる。
「ニューロマンサー」は殆どファンタジーなので今でも読めるけど。

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/08(水) 21:45:40

恋愛話とか絡めてくる作品がウザ過ぎ……

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/08(水) 22:54:31

boy meets girl
ドラマの王道だぞ

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/08(水) 23:07:18

>>645
パーレーホーの性別気にならん？

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/09(木) 14:26:55

ギブスン＆黒丸の偉大さと、SFヲタの排他性が分かる良スレだね。

654 ：645：2006/03/10(金) 12:26:42

>>652
まったく気になりません。なんつーか、バーレーホーに限らず、あの作品のキャラクターには魅力を感じなかったんで、そういう興味は最初からなかったです。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/11(土) 13:09:02

>>594
> 特に、「結晶世界」、「燃える世界」、「沈んだ世界」　が退屈で退屈で・・・

>>601
> なぜか「偶然世界」と「逆回りの世界」だけは途中で挫折したままだ。

つまり、題名に「世界」がつくと挫折しやすい、ということか・・・

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/11(土) 14:17:41

セカイ系　という奴ですか

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/11(土) 20:08:05

いや、ちがうと思うぞ、それは（ｗ

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 11:40:50

評判高い「星を継ぐ者」を読んでみたが、最初から最後まで退屈な小説だった。
登場人物全員魅力が無い上に、肝心の異星人も現生人類とほぼ変わらぬ思考様式と
容姿という設定だから、ワクワクも無い。
科学者がテーブル囲んで異星人の正体についてあれこれ推理するだけでドラマ性が
一切無い展開は、あたかもアニオタがアニメの裏設定について延々とウンチクを開陳し続けてるようで、
思いっきり萎えました。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 18:22:07

ハードＳＦというのはそういうものです。理科が苦手の人にはとくにきついことでしょう。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 18:38:02

>>658
評判が高いばかりに損したね．
小気味の良い作品だとは思うが，そんな大傑作とは思わんなあ．

しかし，最後まで読み通したんだったらスレ違いだぞ．

661 ：658：2006/03/13(月) 19:14:43

>>660
確かにｗ
スレタイ忘れてました。スマソ。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 20:20:09

以後気をつけるように

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 20:59:46

最近じゃ珍しいくらい素直だなｗ

SF板も捨てたモンじゃないねぇ

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 21:31:39

あんた何様？

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 21:52:55

俺様だ！知らんのか？モグリめ！

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/13(月) 21:55:06

アリオッホ！

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/14(火) 01:11:51

「星を継ぐ者」はなあ、タイトルが傑作なんだよ！

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/14(火) 01:48:52

みなさん、ホーガンは「星を継ぐもの」です。お間違いなく<(_ _)>

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/15(水) 14:08:36

シャングリラ病原体

これは翻訳がつまらんかった類かな。

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/15(水) 20:49:56

>>667
そのタイトルがまちがっとるやんｗ

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/15(水) 23:53:34

神狩り２
何ですかあれは！何がどうして口紅ですか！

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/16(木) 00:33:36

イーガン『万物理論』
訳者が綿密なロジックとか褒めてるけど
単にアイディアをばらまいただけ

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/16(木) 09:49:04

なんだこの負け犬スレ・・・

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/16(木) 10:20:50

>>673
よお！負け犬

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/17(金) 03:52:51

>>673
hey! loser ：ｐ

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/18(土) 00:59:57

>>673は早川ちゃん。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/25(土) 04:34:33

「黙示録三一七四年」

ラストでやぶりたくなった。

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/25(土) 05:44:54

>>677
ｽﾚﾀｲ嫁。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/25(土) 13:48:44

602だけど、案の定ニューロマンサー撃沈。
なんかつまんないとか言う以前に
誰がどこでなんのために何をしてるのか全然わからなすぎて、もう無理。

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/27(月) 08:52:38

月は無慈悲な夜の女王
忠誠の誓い　ニーヴン＆パーネル
どちらも睡魔との戦い。
特に月はは２年かかって未だに読むのが苦痛で読み終わらない。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/28(火) 07:04:51

レムが死んだ、合掌
「浴槽で発見された手紙」とうとう途中で止まったまんま。

>>680
ハインラインの代表作が退屈だったのならあなたはＳＦに向いて
居ないのかもしれませんね。「月は無慈悲な・・」はエンターテイメント
として良くできた小説だと思いますけどね。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/28(火) 10:56:08

ていうか、まだ生きてたのか
と言う感じだが

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/28(火) 13:02:14

「月は無慈悲な夜の女王」は厨房のときに楽しく読み終えた記憶があるが、
たぶん今読むとすごく退屈しそうだ。
デフォルト名無し名もぼちぼち変更してほしいな。

ハインラインの書いたものって全般に子供じみた願望を読まされてるみたいで
どうにも耐えられんところがある。
ま、いい歳した大人の読むものじゃないとはおもう。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/28(火) 16:36:52

30過ぎてから読んで、面白いと思った俺はどうすれば

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/28(火) 20:18:27

俺もそうだよ。
つか年食ってからのが面白く読めるような気がするよ。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/28(火) 22:42:14

オマイラなにを読んだのかくらい書いとくれ。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/28(火) 23:48:59

>>681
いや、「宇宙の戦士」「異星の客」「夏への扉」「人形つかい」
「宇宙の孤児」あたりは普通に面白かった。
「月は無慈悲」は、ＳＦ的なセンスオブワンダーが皆無。
ただの革命話を引き伸ばした、ＳＦの衣をかぶっただけの
アクション小説で、おまけに矢野徹の翻訳が糞過ぎる。
「ダブル・スター」も、同じ理由で糞だと思う。
どっちも、ＳＦである必然性が感じられない話。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 01:59:10

>687
同じ様な理由で今“復活の地／小川一水”を中断しようか考えてるんだけど…
・群の意義ってあるのかな？
たいして時間も掛らないからこのままずるずる読んじゃうのかなー

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 11:34:23

>>687
楽しめた作品群と「月は無慈悲な～」のSF的センス・オブ・ワンダーにさほど違いがあるとは思えないけど。SFでなければならない必然性のある小説なんて数少ないと思うよ。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 12:54:57

～がダメならＳＦは向いてない、ってのはなぁ。好みだろ

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 16:01:47

グレッグ・イーガンの「ディアスポラ」
最初に書いてあるドップラー偏移って言葉が意味不明で読めなかった。
あれいったいどういう意味だ？

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 16:16:49

>>691
救急車がサイレンを鳴らしながら近づいてくるんだよ……ってとこから説明しなきゃならないとすると、
『ディアスポラ』はちょっと辛そうだな。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 20:08:17

>>494
禿同
ヴァンパイヤー戦争

作者の教養が滲み出てるが、
鉄砲だの吸血鬼のルーツだのを、一人の人間が1P近く延々喋りまくる
設定が深いだけで、会話に魅力なし

一巻で終了

　

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 22:13:48

>>691
マジレスしとくとわからないところは飛ばした方がいい
このあとも意味不明なことばっかだから

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/29(水) 23:30:36

そんなんで面白く読めるの？

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 05:55:49

むちゃくちゃ面白かったよ。

ドップラー偏移が分からなかった人は、いままでどんなSFを読んでたんだろう。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 10:02:38

というか、どんな教育受けてきたのか、と。

ゆとり教育か。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 10:34:35

>>696
夏への扉とかブラッドベリとか

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 12:20:12

>>696
夏への扉とか天翔る少女とか宇宙の戦士とか

……ドラえもんとか

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 12:21:32

ガンダムとかエヴァンゲリオンとか

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 18:15:44

キテレツ大百科とか

･･････がんばれ!!ロボコンとか

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 20:49:20

俺も小学生の時初めて手に取ったＳＦが「ウェットウェア」「ニューロマンサー」「スキズマトリックス」で、
ＳＦってのはホントに意味が分かんないなあ、とビビったもんだ。
その後しばらくして、ハインラインとかクラーク読んで「ああ、読みやすいのもあるんだ」と安心したけど。

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 09:19:00

そこから入るとキツいだろうな。
そのまま戻ってこなくても何の不思議もないくらい。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 15:48:49

おれは小学校のとき初めてファンタジーに
出会ったのは図書室のラヴクラフトだった
なんか塔に閉じ込められてた男の話

なんなんだうちの小学校

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 19:42:25

・ディアスポラ
　半分位まで読んだけど止めてしまった。なんだこりゃ。

・ベンフォード全般
　とにかく読み辛い。（訳のせい？）

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 22:01:03

良スレ

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 22:42:50

>691　赤方偏移の仮面とかレッドシフトランデブーって作品読んだ？

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/31(金) 23:10:55

>>707
そんなモノより石ノ森章太郎先生の「ザ・スターボウ」であろう．

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 13:47:56

創龍伝

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 16:11:52

・ポール・アンダースン　百万年の船

・イアン・マクドナルド　火星夜想曲

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/32(土) 22:54:22

ニューロマンサーがSFの代表みたいに持ち上げられた時からSFの衰退は始まった

と何の根拠もなく言ってみる

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/02(日) 15:10:07

>>705
ベンフォードについては同感．
どうしてあんなに読みにくいのだろうか？

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/02(日) 16:38:31

>>711
毀誉褒貶も多かったんじゃないかな。
ちなみにオレは「ニューロマンサー」を読んだときに
今の長野県知事が書いた「なんとなくクリスタル」のSF版だと
思って、きわめて低い評価をした。ていうか、単に珍しい単語
をならべただけで中身がうすっぺらいこときわまりない。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/02(日) 16:59:15

「ニンセイ通り」は「人生通り」のマチガイだったのかな。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/03(月) 16:32:02

>>713
いいんだよSFなんてハッタリなんだから

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/03(月) 17:22:24

仁星通り

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/04(火) 02:18:05

辻にんせい

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/05(水) 21:00:38

Ｒ・A・ラファティの『トマス・モアの大冒険』

氏のひねくれた理屈についていくのに長編は長すぎると思うの。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/09(日) 03:20:28

すごくみんなSF読んでる人がいるんだなぁと感動しました。
書きます。
G.R.ディクスン「ドルセイシリーズ」（なんとかサイクルシリーズ？）
特化された人類の末裔たちと言う設定やふいんき（←何故か変換できない）
にファウンデーションシリーズみたいな匂いを感じて学生の頃買ったん
ですが本棚の飾りになっています。

よく出てくるニューロマンサーですが最近読み直したばかりです。黒丸で。
誰かが書いていたけど、やっぱ誰が何の為に何するのか分かりにくいですね。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/09(日) 04:06:02

"ふいんき"じゃ変換しないだろう。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/09(日) 04:11:33

途中で止めたのより、無理矢理詠み通して『違うモノ』だった時が
ダメージでかいなぁ・・・

ハヤカワの青背の新刊だーってビッスンの「世界のはてまで何マイル」を
？　？　アレ？　？と読んで行って、最後までどこにも科学要素（理屈）が
出てこずに終わった時は床にぶち投げた。１００％ファンタジー小説じゃねぇか、コレ。
いまだに本棚最下段の「間違って買っちゃった扱いコーナー」に鎮座。

ニューロマンサーはなんとなく、あれ読んで「こう来たか！」と
”新しい宇宙”を感じることができた人が大絶賛してる気がするんだが、
どうにもその人々がハマったツボがわからんというか・・・
・・・初期のパソコン通信みたいなものをリアルタイムで体験した人に
”この未来”を描いてみせた『ネット世界SF』みたいな位置づけなんじゃないかなぁ。
ロケット好き＞宇宙SF、ロボット好き＞ロボットSFみたいな好きジャンルとして。
俺はシミュレーションゲーム＞RPG(*)世代だったからニューロマンサーより
ヴィンジの「マイクロチップの魔術師」の方がグッと来たし、
同じサイバーパンクのくくり（なぜ？）だとハードワイヤードの方が好きだったな。
(*:注釈の必要はないと思うがボードであり、電源不要、いまは"T"RPGと呼ばれてるアレだ）
)

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/09(日) 10:14:49

>721
「世界の果てまで～」はまだマシだよ。ブラッドベリもあんなもんだし。
俺がキレそうになったのは「デッド・アイ・ディック」。マジでただの普通小説。

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/09(日) 12:11:26

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/09(日) 21:01:24

>>721
全くのスレ違いな話なんだが

> 俺はシミュレーションゲーム＞RPG(*)世代だったから

貴公とは旨い酒が飲めそうだ

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/10(月) 02:27:56

>>721
シミュレーションゲームってえと、マニュアルがブ厚くてサイコロ振って
重ねたボール紙の塔を動かして遊ぶというやたら気の長いアレのことかい？

今にして思うのは「ニューロマンサー」ってあらすじネタバレ読んでから
読むべき本かも知れないってこと。単純明快なストーリーを、無駄で過剰な
ディテールとSFっぽくないキャラでカッコ良く仕立てたっていうのが何より
新しく面白かったんだから。

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/10(月) 03:16:12

SFは訳が異常に下手なのが多い気がする。
「闇の左手」とか「電気羊」とか１ページ読むだけでやたら疲れたもん。
訳が下手なせいでおもろくなくなってる作品が多いと思う、というか
思いたい。個人的に「砂の惑星」とか新しく訳してほしいわ。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/10(月) 03:32:46

そういや「サイバーパンクを浅倉久志が訳したらつまらなくなる」
ってジョークがあったらしいな。
あれはよくわからんところのみがいいんだという意味で。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/10(月) 07:28:24

>>726
なんでも人のせいにできていいねぇ。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/10(月) 08:52:38

>>726
うーん。それは訳が下手なんじゃなくて原文が固いんだと思うよ。
特に「闇の左手」に関しては原作と日本語訳を一行一行つきあわせて読んだことがあるが、
少々のミスや意訳は別にして原文の状景を忠実に写し取った名訳だと思ったもん。
元が固いからといって、村上春樹の一部の訳業みたいに
原文とはまるでそぐわない異様にこなれすぎた訳にするのも微妙でしょ？

ちなみにうちのオカンは「ゲド」はすらすら読めたが、
確かに「闇の左手」は文章のせいで挫折したようだ。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/10(月) 14:01:34

挙げられてるのを拾うと
星を継ぐもの
闇の左手
あと沢山あるがいちいち思い出せない

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/10(月) 14:07:12

マッカーシーが駄目だ

コラプシウムも途絶した
例の表紙の娘が出るまで我慢しようかと思ったがそれも無理
やたら分厚いくせにストーリーに魅力が感じられない

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/11(火) 15:50:59

短編でやれって云うたるい話が苦手難解なのや破綻してんのは平気やめたのは，戦時生活?シェパードこれだけかな三分の一ぐらい読んでどこがマジックリアリズムじゃ!!ひょっとしてその後凄いのか?　

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/11(火) 16:00:17

>>732の文章が難解

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/11(火) 21:19:34

>>732は舞城王太郎

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/11(火) 21:24:57

>>732は高見盛精彦

736 ：732：2006/04/12(水) 16:24:27

ありがと自動書記みたいな分章書きたいけど伝わらないと意味ないよね、整えると嘘付いてる気がするんだ。

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/12(水) 21:06:15

それはただたんに書き慣れてないだけやろ

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/13(木) 09:58:57

>>736
日本語でおk

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/15(土) 17:31:47

「プルトニウム・ブロンド」

とにかくギャグが辛い。
滑ってるのを愉しむと解説にあったけど、そんなレベルではないような。
巨乳アンドロイドまだー？な段階で断念。ホントにでてくるのか。

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/15(土) 22:20:57

ギャグが辛いというか滑りっぷりをホホエマシク眺めながら
読み進む小説で、そっちはツマの方だぞ。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/16(日) 06:07:18

それって、ジャンルものの同人誌かって
「デッサンもセリフも下手だなあ・・・いや元ネタがすきなんだろうけど
気持ちは伝わるけど・・・下手だなあ・・・」みたいな・・・
悪食というか何というか・・・

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/16(日) 15:23:01

フェアリイ・ランドはひどいな
４０００億の星の群れの作者なんだが
どちらも本編はラストの２、３０ページ前後を読むだけでお腹いっぱい

序盤で作者が息切れしてるのが目に見えたので
一気に読み飛ばして最終章だけ目を通したｗ

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/16(日) 23:55:42

○○は酷いな。DVDチャプター飛ばして最後の１０分だけ見た。

・・・きみはみんなにバカだと知られるのが趣味の人かね？

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 01:32:03

>>742
全部読んだが同意。
主人公がデブヲタロリっつーのがﾃﾗｷﾓｽ

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 01:41:31

>>743なんだと？
俺のお婆ちゃんも強く奨励する読み飛ばしを否定するつもりか？

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 02:19:55

いや、その前に読み飛ばしてでも（最後に）到達したんなら、このスレの趣旨と違っちゃうし。

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 02:54:13

銀河帝国の弘法も筆の誤り

関西系ギャグ？にはｔまったくついていけません。
昔のハチャハチャを思い出す。こういう作品を
商業ベースにのせてほしくない。同人誌でやってくれ。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 04:01:28

君の大好きなアノの作品も俺が気に入らないから商業じゃなくて同人でやってくれなんだぜ？

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 08:38:59

>>744
アニー・プルーの「シッピングニュース」も主人公がデブヲタだったのできつかった。
（こっちは全部読んだけど）
なぜ主人公がデブだと読む気をなくしてしまうのだろう。
差別意識ってやつは怖い。

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 10:39:05

>>748
いみふめい。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 11:38:42

>>744
>>749
そんなあなたにエイミー・トムスン「ヴァーチャル・ガール」
デブオタに描写されている主人公の製作者が、離別後……

序盤でその製作者に思い入れて読むと激しく萎えること請け合い
少なくとも同じ人間には思えないとだけ書いておこう

違法プログラムが種族化する（フェアリイ・ランドでも同じテーマだな）くだりとか
高速化（低速処理）の描写とか
もう少し突き詰めれば語り草になったと思われる作品

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 22:18:14

腐女子の好きな吸血鬼ものとか、
「そんなに虐げられたマイノリティーが好きなら、いっそデブ吸血鬼を主人公にしろよ！」
と思う。
吸った血で腹がたっぷんたっぷん揺れてるような脂ぎったおっさん吸血鬼。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/17(月) 23:56:17

デブはあんまり、「苦悩」とか感じさせないからなー。
（少なくとも栄養は足りてるわけだし・・・）。

754 ：744：2006/04/18(火) 02:19:24

>>751
それも読んだ。
辛かったっつーか、ムカツイタ。いやマジで。
しかも最後なんじゃこの展開( 'Д')ﾊｧ? って感じ。

まぁ表紙に騙されて買ったワケですが。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 02:22:48

>>752
血を吸って膨れ上がった「蚊」を思い出した。
しかも顔がバーコードハゲのオッサンversion。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 06:13:14

ああそうか、デブ主人公は「このキャラ、苦悩や葛藤とは無縁でーす」っていう宣言になっちゃうわけか。
現実にはデブであることの苦悩とか苦悩ゆえのデブ化などがあるんだろうけど。
主人公が葛藤できないようじゃ小説が成立しないよな。納得。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 07:04:33

>>752
つ【ドンドラキュラ by手塚治虫】

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 16:42:43

ホーガンのガニメアンシリーズやライフメーカーシリーズが苦手という人は
「ミクロ・パーク（原題"bug park"）」がオススメ

映画化が狙える結構ドタバタした話だが
ドラえもんのラジコン・ミニチュア・特撮ネタが好きな人、
ミクロマンなどのＳＦ系ロボットフィギュアが好きな人にはたまらない内容
（ちょっと古いがプラレス３四郎も入っているかも）

邦訳作品がシリーズものばかりだと作風に偏見を抱かれ兼ねない…
昨年辺りより早川サイドでプッシュしている海外ＳＦ作家は
ほとんどシリーズものから訳されているが、大丈夫なのか？

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/19(水) 02:08:05

>>758に当てはまるが、ミクロ・パークは死ぬほどつまらんかった。

「こんなウスい話でえんえん引っ張るんじゃねぇ！」て感じ。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/20(木) 02:46:40

>>758
個人的には、シリーズ物の方が安心感があるなぁ。
登場人物の人となりを１から覚えなくてもいいので楽だし。

まぁ惰性で読んでるだけってのも、いくつかありますがｯ

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/22(土) 18:03:43

「シャングリ・ラ」
なんですかこれは、ナウシカの劣化コピーですか？！

762 ：北島マヤ：2006/04/22(土) 23:59:44

>>761
巫女リーラが出てくるのよ。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 00:26:03

啓示空間

まず厚さにショックを受け、続けて妙に情報密度の低い文章にショックを受けた。
読み切ってないから推測だけど、スターリングやイーガンならこの内容を２００ページで書く
だろうし、ダン・シモンズなら同じ長さでもっともっと「読ませる」小説を書くだろう。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 01:10:56

最近の早川がやる、アニメ絵の人物紹介などに
萎えるのは俺だけではあるまい。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/23(日) 02:11:23

>>763
この内容、E.E.スミスなら２ページ相当のエピソードにしかならないね。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 03:37:32

マジですか？

買っちゃったんですが

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/24(月) 19:46:27

読んでみれば分かる。
おいらも買わなきゃ良かったと思ってる。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/26(水) 23:05:40

C・J・チェリイ『ダウンビロウ・ステーション』ハヤカワ文庫SF

上巻６２頁で挫折。
“女艦長もの” は俺には向いていないようだ。

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/27(木) 02:13:03

>>767
騙されたと思って、エリザベス・ムーンの「栄光への飛翔」読んでみて。
割と面白い、と俺は思う。

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/04(木) 09:37:45

プレイヤーピアノ

読んでてわくわくしない。
でもノウハウって響きがイカす。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/05(金) 21:36:31

このスレを読むと、ＳＦ小説読破に挫折することが、
読書能力に問題があるわけではないのだ、
ＳＦへの愛が足りないわけではないのだ、
と安心できる私でした。w

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/05(金) 21:56:00

だめな本はさっさと見切りをつけられるヤツが勝ち組。

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/10(水) 15:55:58

ブラッドベリ「何かが道をやってくる」
ずいぶん昔読んだので詳細は忘れたけど
だらだらと話が続き、とにかく自分には合わなかった。
ブラッドベリの他の短編集はとても好きなのに。

長編は（・Ａ・）ｲｸﾅｶｯﾀ! という思い込みから
「華氏四五一度」もなんとなく手が出ないでいます。

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/05/27(土) 01:55:09

>>753
>>756
「接続された女」なんてどうよ？

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/29(木) 22:51:02

【つまらないと感じる理由の分類】
①作者/登場人物の主義主張に、自分が共感できない。嫌悪感がある。
→ 宗教観、政治観、経済観、軍事観、性差別観、教育観、人間観、など

②作者の物事の捕らえ方/表現方法が、自分と合わないためイメージできない。
→ 人物、社会、自然、物理現象、科学装置、体術、質感、など

③作者の技法が、自分と合わないため読むのが困難。
→ 文章のリズム、冗長表現、簡素表現、章立て、など

④作品の主体部分が、自分の好みでない。
→ 人間ドラマ、科学技術、架空社会、価値の逆転、謎解き、批判、駄洒落、など

⑤作品の作風が、自分と合わないため読みにくい。
→ 説教くさい、暗すぎ、あざとすぎ、古くさすぎ、ポエマーすぎ、エロすぎ、など

⑥作者/訳者の技量不足を感じて不満。
→ 取材不足、とんでも訳、文法ミス、誤記、プロット/ギミックの練りこみ不足、など

⑦その他の理由。
→ 表紙(挿絵)が嫌、固有名詞が嫌、字が小さい/大きい、など

776 ：775：2006/06/29(木) 22:57:37

1からの書き込みに自分なりの分析を入れてみました。

で自分的には「ディアスポラ」が駄目でした。
理由的には②(社会描写)と③(文章のリズム)といった感じかな。

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/30(金) 01:21:52

「シャングリ・ラ」は幼稚すぎて最初の二章くらいで耐えられなくなった。
分類に依れば（６）なのだろうか。
人物の浅はかさ、社会認識の甘さ。ナウシカの劣化コピーのような
世界設定のオリジナリティのなさ。

しかし、これをほめる人もいるのだから、ストーリー展開とかで、なにがしの
人をとらえる技術があったんだろうか。

と、考えると上記分類にはどうあてはまるかな。

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/30(金) 01:23:00

>>775
ついでだから７に「出版形態」も追加でよろしく。
わし、文庫本しか買わないので（重くて通勤途中に読めないのよ）

779 ：775：2006/06/30(金) 01:36:18

>>777
６でよろしいのではないでしょうか。

あくまで「つまらなく感じる理由」(主観)ですので、
「作品がつまらない理由」(客観)ではないつもりで書きました。

まあ、作品によっては１～７まで全部つけたくなるのもあるかも？

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/06/30(金) 07:26:07

出版形態で買わないとか途中で読むのやめる以前の話でしょーよ

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 00:08:55

この板を見て、あまりの酷い評価に「ニューロマンサー」を読みたくなってしまい、
最後まで読んだけど、案外面白かったよ。
確かに、読んでいる最中は何が何だかサッパリ分からない。
なんとなくカッコいい感じだけを味わう本なのかもしれないけど、個人的には好きだ。

２度挑戦して挫折した本
筒井康隆短編集「笑うな」
表題作はめちゃくちゃ馬鹿馬鹿しくて可笑しいんだけれど、
以後読み進めるとブラックな作品が多くなり、気分がどんどん鬱になって挫折。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/12(水) 02:34:49

＞なんとなくカッコいい感じだけを味わう本なのかもしれないけど
大正解
だからこのカッコ良さが鼻につく人もいる。

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/07/14(金) 06:32:34

>>781
「ニューロマンサー」の面白い読み方を編み出したぞ。

まず読む、そして挫折する。
↓
次に粗筋をネタバレ込みで聞く。
↓
「そ、そんな話だったのか～！」と、ここでワンダーを感じる。
↓
もういっぺん読む。
↓
大した事を語ってないのがわかっているので、素直にカッコ良く感じる。
↓
名作（さすが時代を作っただけの事はある）と思うようになる。

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/18(金) 01:03:24

現在「さよならジュピター」を読んでいます
序盤のエロシーンあたりからもの凄くつまんなくなり、
我慢して読んでいますが面白くなりません。
いま上巻の半分あたり。この先面白くなるのかな。
もしかして、太陽系についてお勉強する教材だと思って読むべき本？

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 02:20:13

うーん・・・

・エロシーンでつまんなくなった。
・我慢して読んでるけど面白くならない。

というところで、いまの君には合わない本のような気がス。
たぶん、読み進んでも君が思う方向には「面白く」ならないと思われ。
５年ぐらいしてまた読むと違うやも。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 02:50:33

>>781

ＳＦもマンガもロックもファッションも若者向けポップカルチャーの名作ってのは
「その時代のあるシーンの中で世に出た」と、言う事が重要だったりする。
セックスピストルズとか今聴くと？？？？？だったりするけど、パンクの概念を
初めて世に出して、ファッション化した功績は説明するには及ばないよね。
物語としては稚拙で整理されてなくて？？？？だけど、やっぱり時代を代表して
社会いや世界現象化したムーブメントの最初の一歩的作品なんだよ。

日本の読者として面白い読み方としては、ニューロマンサーに対する
オマージュ的作品の「攻殻機動隊」のスタイル面からもう一度読んでから
再読してみよう。

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 04:17:29

「ニューロマンサー」翻訳されてすぐ読んだけど、カウボーイとか、
ディズニーのトロンみたいな仮想世界とか、
古くせーって、そのころから思ったよ。
なんで、こんなのをみんな褒めるんだか、わからんかった。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 08:11:44

最先端だったんですね

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 09:00:02

>>786の解説を途中まで筒井「笑うな」の話かと思って読んでいた

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 10:37:59

岡部宏之氏の訳が苦手です。
バベル１７、ジャンプドア･･･。
どなたか新訳を。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 11:10:29

ぬーろまんさー、評判悪いんだな。どんなもんでも時代背景抜きに
評価できないわけで。

それまでSFってとロケットぶちあげて宇宙逝ったり異星人と遭遇して
みたり粒子加速器で異次元にぶっ飛んだり、ビッグサイエンス中心だったが
そんなもんよりマイクロエレクトロニクスやら梅雨エンジニアリングやら
コンピュータやらの方が人の生き方や考え方に対する影響がでかい
という視点をSFに持ち込んだ功績はある。
ご本人は自他共に認めるコンピュータ音痴であるにも関わらず
あの当時にネットの未来を予感したあたりも評価されていいだろう。
もっとも、逆にコンピュータ音痴だからこそ、ぶっ飛んだ想像ができたんだ
ろうがね。

ぬーろまんさー以前にもこうした視点がなかったわけじゃないが正面切って
格好よく語ったのがぬーろまんさーだったというわけ。

これらの要素は、すぐにSFというジャンルに広まり、時をおかずに新鮮さを
失った。いま読むと古臭く感じられるのはやむを得まい

792 ：784：2006/08/27(日) 11:10:44

>>785
ありが㌧
あれ以来読み再開する気にならないので、あきらめて別の本でも読むことにします

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 11:18:31

ぬーろまんさーは
当時から古くさかったってば。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 11:46:30

>>793
そらま、ぬーろまんさー的世界はぬーろまんさー以前にもあったわけで
人によっては新しさを感じなくて当然だろね
特に日本では、たとえば漫画が先行してたような事情もあるし
ぬーろまんさー1984年に対してAKIRAは1982年、等々

まあ、しかしそれでも、ぬーろまんさーが以後のSFに与えた
影響は大きかったわけで

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 12:11:02

サイバースペースとサイバースペース上に発生した意識（生命体）についての
物語って誰が最初だったっけ？
多くのガジェットや造語はともかく、一番好きだったのはあのラストなんだよね。
オキアミペーストとかコフインホテルとかよりさ～

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 17:08:36

>>794
小説としてウケたという事は、多くの人々、平均値的な人の中に
新しいモノやイメージが響いたって事でしょ。それらのモノや
イメージを古いと思う人だっていて当然。

そういう新しいネタを、作品世界丸ごとにちりばめる程に揃えて
持っててブチまけたのがエラい（エラかった）所じゃないかねえ。
ネタの新しさ、先鋭度じゃなくてむしろ鮮度の高いネタの量と
鮮度の平均値の高さで評価したいと思う。

このスレではすべきでない事だが、最後まで読んでみればいい。
魔法使いが集まってチームになって天空の島の悪い魔法使いを
倒しにいったら、実は呪いをかけられた神様だったという単純な
ストーリーを意識しながら読めば、けっこう面白いんだよ。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 19:32:55

黒丸尚信者の俺としてはニューロマンサーは大傑作だと思うがなあ
今でもラスト30Pは読み返すたびにゾクゾクする

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 22:19:08

勘違いしている人が多いが、ニューロマンサーはつまらなくて挫折じゃなくて、
単純に読みづらくて挫折者多数なんだってばさ！

歴史的背景云々で古臭い、又は当時新しすぎたから評判悪いという指摘は違うぞー

おいらの場合、無理やりな「ふりがな」で読むリズムが崩れてしまい、何度読んでもだめだ。

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 22:22:02

>>797
そこまでたどり着けたらね。
３回目でやっとストーリーが見えた。その時から傑作だと思ってる。

スレ違い失礼。

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 22:36:07

いやいや、読み辛いのも味なんだって。
元々意味不明な造語の洪水とメチャクチャなプロット構成で
読者が訳わかんなくなって、頭が朦朧として来た所で
ラストになって、絶望的な破滅の中から希望溢れる未来が伸びていって
なんだか意味わかんなかったけど、カッコよくていいラストだったね、
っていう浮囲気を楽しむ小説
（但し賞味期限が１年以内の為に期限後は味がなくなります）

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/27(日) 23:14:56

>>798
適当に読み飛ばせ！ジックリ読むな！

アホらしい程に明快なストーリーの勢いで、読みづらい表現を
グイグイと流して読む。喉越しで味わうんだよ！
発泡酒もチューハイも、喉が渇いてりゃうまいだろ？

ハイハイ次は？次は？といった感じで、バカにして読むのがコツ。

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 01:44:03

レイ・ブラッドベリ　「たんぽぽのお酒」

SFじゃないけど、ブラッドベリ作品ということで。
最後まで読んだけど、もう退屈で退屈で・・・・・・
途中で居眠りが６回ほど入ってやっと読了しました。

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 04:35:46

マルドゥックスクランブル？

子供用って感じ

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 10:32:13

『意地で最後まで読んじゃったけど、やっぱり後悔した本』
のが多いかもしれない貧乏性な俺

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/28(月) 20:37:00

>>804
me too.

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 12:01:07

（´・ω・｀）人（´・ω・｀）人（´・ω・｀）

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 12:03:37

いくらなんでも幼稚すぎたので「シャングリ・ラ」は
一章で読むのやめました。
図書館本で良かった！

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 18:08:51

『タフの方舟』
気楽なＳＦを楽しもうと読み始めたが
ＳＦでさえない気がして…

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 20:23:36

そりゃもったいない。

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/29(火) 23:33:47

そっかあ。
でも読みたい本がたまってるから。

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/30(水) 00:12:24

>>807　日本の国体をあそこまでコケにした傑作も他にないがな。
琉球人の作者だから書ける。やまとんちゅには絶対無理。
ちうか、平成の御世になってなければ今頃作者刺されてるぞ。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/08/30(水) 03:03:59

>>811
こけにするも何も、まともに取り合うだけヴァカヴァカしい。
どうしてあれが傑作なのか？

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/02(土) 16:51:55

シンギュラリティ・スカイ

冒頭は素晴らしく面白かったのに、女スパイみたいのが部屋で訓練するあたりで
付いていけなくなった。
啓示空間でも思ったけど、なんか設定の割に異常に話の広がりがセコい気がして
ならん。

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/05(火) 05:06:26

>>813
んーとね、そのあとまた広げてみたり、伏線忘れ去ってみたり
なんかおもいついたこと書いてみたり、忘れてみたり・・・
みたいなことやってなんかわからんうちに終わるからそれでいいかと。

虚と実の切り替えというか、単純に小説家としての技量だと思うけど、
「どんでん返し用の伏線」みたいなのと「素の語り」のスタンス（スタイル）が
安定していないので、このフリならなんかあるだろ～と思ったらなんもなかったり、
と、思ったら唐突にどんでん返しが発生したり、ってのの連発食らってるうちにオワタ。
本気でアイデア百連発、ヤマなし、オチなし、意味なし。

いや、マヂで。

思いついたこと全部書いてるだけだから、無意味に出て来た人、物、舞台、状況ばっか。
投げたら投げっぱなし。　ある意味モンティパイソンノリだよコレ。そう割り切れれば。

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/06(水) 08:38:36

スノウクラッシュは意地で読んだが駄目だった。
ラノベとしか思えん。

あと、今放置してるのは時の車輪シリーズ。
キャラに苛々、しかも作者が重病で完結するか怪しい。

魔界都市シリーズは、短編集だけ読み続けてるけど長編はもういいや。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/06(水) 15:53:59

スノウクラッシュはストーリーだけ追ってると
ラノベってことになっちゃうかもね。

実際それなりに面白い着想が含まれてるんだけど
その辺を無視するか、分かってても面白くないとなれば
合わないだろなとは思う。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/26(火) 13:51:31

最後まで頑張って読みきったけどつまらなかったし、
第一こんなのSFじゃねぇっ！
ってスレがあったら教えて下さい。
それだったら挙げたい作品が山ほどある。

途中で力尽きた作品
グイン・サーガ

ナリスマンセーになって以降、小説の体をなしていない。

創竜伝
長男マンセーになって、「末っ子最強」だった設定がやっぱり長男最高になったあたりで挫折。

禅銃
小姓がアメリカンテイストなマッチョ冷徹殺し屋という設定が、
何度読んでも文章は理解できてもその意味が理解できず挫折。

ブラッドベリ全般
宇宙のウと何かが道をは何とか読みきったが、それ以外は全然ダメ。
とにかく文章が受け付けられない。

上で散々上がっている虎虎は、そのハチャメチャさを楽しむ作品だと思う。
粗筋解説すると、たいがいの人は爆笑してくれる。

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/09/27(水) 05:08:24

>>817
＞小姓がアメリカンテイストなマッチョ冷徹殺し屋という設定が

俺の読んだ禅銃の小性はずっと”中村主水”（藤田まこと）だったので
何の問題も齟齬もなかったがw

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/04(水) 21:22:09

月は無慈悲な夜の女王

２ページで挫折。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 11:21:37

ハァ…解る
ハインラインはしばしばSFじゃなくSOだと思わないと読み進められない
夏への扉読んで猫マニアとロリ属性+源氏（嫁育て）を持ってるのかと驚いた

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/05(木) 13:53:50

萌えSFのがん祖か！

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/11(水) 11:52:49

過去最低といえばひどいのがひとつあったな。
未来の荒廃した世界で20世紀のバイクに乗ってる連中がどうのこうの・・・
そのバイクは神殿から出てくるのを貰ってくるとか（意味不明）
Ｚとうちゃんの漫画じゃなくて、確か豊田有恒だったかな。
中学生の妄想かよ、と。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/11(水) 14:50:13

あたいは「神狩り２」が近年有数の馬鹿SFだったと思う。
ふざけてやっているのではないから
よけい始末が悪い。
裸の王様に、臣下どもは諫言をたれよ！

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/20(金) 00:37:12

>>822
それは高千穂遥の「狼たちの曠野」だ。

ひとつだけ訂正すると、中学生じゃなくオサーンの妄想ね。
バイクに乗り始めて舞い上がってた頃の、そのまんまの小説だ。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/24(火) 16:10:42

ジーターのグラスハンマー
体調のせいかすぐ挫折
つかみの悪さゆえに再チャレンジの気力もわかずｗ

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/10/31(火) 22:12:56

シンギュラリティ・スカイ

個人的に、徹底的にストロスは合わないことが判明。
今まで訳出された短編も含めて、（なぜか）読んでいてまったくワクワクもドキドキもしないんだよなあ。
設定自体を抜き出してみるとなかなか面白いとは思うんだが、見せ方が悪すぎるとしか思えない。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/11/02(木) 03:41:56

シンギュラが初ストロスだったが、最初のケータイが降ってくるとことかワクワクせん？

・・・が、そんだけだったのでorz

”絵”とか”設定”はかなりいいんだけど、ホントにそれだけなんだよな。
出したアイデアは膨らませずにほったらかすわ、”絵”を出したらもう
そっから後が続かないわ・・・だれかあいつに小説の書き方を教えてやってくれ。
普通の長編なのに週刊連載みたいなことになっとる。

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/02(土) 10:58:39

ありえざる都市

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/03(日) 20:50:15

>>742
とりあえず4000億の星の群れはすぐ読む気がしなくて
裁断してスキャナで取り込み出張用ＰＣにインストールした。

もうそのままかもしれん。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/03(日) 23:03:31

>>825
とりあえずジーターなら古書店でドクター・アダーを探して読み始めると良いかも。
グラスハンマーは4回くらい読んだな。
2回目くらいから、いろいろ面白さが分かってきた。

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/10(日) 01:26:00

グインサーガ、６４巻でやめた。
あれから何年たっただろう？
大和田貘のサイコダイバー、この次は買わないかもしれない。
ハードカバーになったキマイラも途中までしか読んでない。

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/10(日) 01:52:46

豊田有恒「両面宿儺」角川文庫。
表題作は読みおえたんだけど、その後同じような主題の短編ばかり続くのがわかって、
ちょうど半分くらいで挫折。
題材自体もちょっとコヴァ風味だけど、何より変な「必死さ」がつらくて読み進められなかった。

「白く塗られたバナナ」なんて、星新一あたりが書いてたら軽妙なブラックユーモアに
なってただろうに、なんで無理にシリアスにしちゃったのかなあ。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/10(日) 03:51:15

「人形つかい」
月は無慈悲な～　宇宙の戦士～　と読んできてあのノリにはびっくりした。
ギャグ？が受け入れられなくて挫折。
「ブレイブ・ストーリー」
キングのタリスマンの影響があると聞いて読み始めたけど、さっぱり…
見慣れた日本が舞台のはずなのに、情景が思い浮かばないので上巻で挫折。

834 ：211.139.189.35：2006/12/17(日) 03:10:29

このスレに出てくる本の二割はおきに
な気がする。ギブスン、デイック、
ハイペリオンン、月は無慈悲～とかね。
もう一度読み返したくなってきたのは、
漏れだけ？

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/17(日) 20:58:17

ギブスン、ニューロマンサーのカウボーイっていうのは
出版当時からださいとオモタ。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/19(火) 23:57:03

>>826
お前は大森望か

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/20(水) 00:43:31

なんでだよ！
でも確かに大森望とは（ミステリ以外）好みがジャストフィットで困惑してるよ！
マイクル・カンデルの新訳を望む。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/20(水) 05:55:50

別に困惑する事もないと思うが。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/21(木) 23:16:35

ファウンデーションの危機を何度も挫折している。
アシモフのは何度読んでも面白いのに。
なんであんなにくどくてタルいストーリー展開なんだ。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/12/23(土) 05:36:37

シンギュラって今年の早川文庫でもトップレベルの面白さだったな

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/08(月) 04:34:31

タイムスケープは何度読んでも挫折してしまう。
あらすじを教えてほしいぜ！

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/08(月) 12:00:14

>>841
とりあえず、ラスト10ページを読め。

それで満足したならOK。読破したことにすればいい。
途中経過が知りたくなったのなら、あらためて読めばいい。

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/08(月) 12:05:28

>>841
今読んでる．読み終わったら報告する．

844 ：843：2007/01/10(水) 22:02:24

>>841

読み終わった．>>842の言うとおりだ．

古き良き６０’ｓを味わいたいなら途中経過も読むがよろし．

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/11(木) 02:04:16

>>844
それはつまり

「つまらないので途中を読むのを止めちゃったＳＦ」

という新たなジャンルなわけだな？

846 ：843：2007/01/11(木) 07:31:11

>>845
そそ．
まぁ正確に言うと

｢つまらないので途中を読むのを止めた方がよいＳＦ｣

だな．

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/11(木) 21:56:53

ギブスンの本は、例えば東京、千葉などの単語の横に、
トウキョウ、チバなどと、フリガナがふってある。アルファベットで
tokyo、chibaと書いてあるト言うことを意味してるのだろうが、
鬱陶しい。目がちらちらして神経を集中することができない。

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/12(金) 07:59:32

>>847
地理的に、現在の東京都や千葉市とは限らないんだろうね。

カタカナといえば、大藪春彦の小説ではウドンを食ったり
ショーユをかけたりするな。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/21(日) 01:13:47

宇宙のランデヴーの２以降。
１がけっこう読めたから期待して全巻揃えたら、２のあまりの酷さに読む気なくした。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/21(日) 01:23:56

異論もあるだろうが、イーガンの順列都市とディアスポラ

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/21(日) 02:18:02

>>850
「ディアスポラ」は・・・
途中というより「最初で読むのを止めちゃったＳＦ」かい？

そこを飛ばして読むと、けっこうイケるんだぞ。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/21(日) 03:13:39

>851
イノシロウという人物が登場しなくなってなんかつまらなくなったのと、ヤチマという主人公が登場しない章があったりと、なんていうか物語を追いかけたいという気持ちが萎えちゃうんです。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/21(日) 06:46:43

>>849
｢つまらないので途中を読むのを止めちゃったＳＦ｣的に言うと４の最後の方は
ちょっとクラークらしくなるので読むのも吉

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/21(日) 12:00:26

ディアスポラは最初が難しいと言われてるけど、どう考えても４次元５次元の描写が出てくるあたりが
一番ややこしいと思う。
最初はまあなんとなくイメージを掴めばOK 。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/21(日) 12:02:19

>>853
４までたどり着く自信ないｗ

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/22(月) 01:32:06

HEINLEINのJOBだな
飛行機の中で読むつもりでヒースローで買ったけど
1990年に買ってまだ半分も逝ってない

GORシリーズなんかだと最後まで読んじゃうんだけどね

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/22(月) 19:39:22

>>856
そいつも「途中を読まないＳＦ」の仲間かと．

最終章を読んで，過程が気になったら途中を読めばいい．
だが，たぶん読む必要はない．

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/28(日) 22:39:31

>>857
誰か｢つまらないので途中を読むのをやめた方が良いＳＦ｣スレを立ててたもれ．．．

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/28(日) 23:35:12

ゲートウェイのつまらなさは異常

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/29(月) 00:33:22

ゲイとウェイは１は楽しかった

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/30(火) 02:52:13

>>859
何ていうか全編、汗臭さが漂うようだった。

それを読まないと最後のカタルシスがないんだが・・・
でも途中でやめたくなったら、ゲイトウェイ２を読めばいい。

最初を読めば、ゲイトウェイのラストがすぐ分かる。

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/31(水) 00:14:04

ゲートウェイは続編の所為で1の良さが台無しだと思った。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/31(水) 13:25:04

辺境の惑星でロック鳥に飲み込まれるという自動車事故の顛末を描いた短編で幸運遺伝子が
蔓延した世界の姿を書いてあったと思ったけど、あれは嘘なの？

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/01/31(水) 19:29:08

それはソレ、これはコレ。
ところで、なんで突然ニーヴンの話が出たんだ？

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/02(金) 07:56:50

ニーブンといえばゼラズニィ・・・

光の王が大変気に入ったので買った「我が名はコンラッド」しょぼ～んだったような

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/02(金) 22:26:00

ぶ男が怪物と戦ったりする話だっけ？3年ほど前に一応最後まで読んだけどほとんど内容覚えてないや
ストーリーも描写も設定も面白くなかったなという印象だけが残ってる

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 00:10:52

うんうん

ぢつのところ評判の良い「伝道の書に捧げる薔薇」もあばし好きくない
アンバーも・・・う～ん

「アンバーの八王子」という駄洒落だけは好きだけど、これって「アルゴスの明太子」に
匹敵すると思うのは漏れだけかな

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 00:13:01

あ、伝道・・・はその名の短編が今ひとつという意味で、あの短編集の中には
タイトル忘れちゃったけどとても好きなものがあるよ

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 00:52:28

クソ高い山に登る話は、描写はいいのにオチが超絶ガッカリで死にそうになった。

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 01:55:20

>>869
それは「エンディミオンの覚醒」だな？そうなんだな？

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 20:04:34

伝道～所収のものの話のつもりだったんだけど。

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 21:07:06

>>869
恋人の市長が市を襲った災害の中氏んじゃう話ってあの中にあったっけ、人間の定義が↓こんなんだったの

「やったこと、やらなかったこと、やろうとしてできなかったこと、やろうと思わずにやってしまったこと、これらの総和だ」

もしかして全然別の作家だったかも知れないけど、あの中の一編だって記憶してるんだよね
もしそれが正しければ、あれは好きだったかも

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 21:12:06

あれを読んだのって２０年位前だからあまり記憶が定かじゃない。
光の王をハードカバーの初版（昭和５３年刊）で読んで、その前後だから

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/03(土) 21:16:16

>>869
あれは笑えば良いのかまじめに読んでおく話なのか判断に悩んだような記憶があるな

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/15(木) 15:48:23

ジェイムズ・ブリッシュの宇宙都市シリーズの３巻と４巻。
４巻は浅倉訳だしSF的アイデアも説明だけなら魅力的なのだが
本当に小説としてつまらなかった。
プロットとSFアイデアだけおさえて読み飛ばす、という方法で
いちおう最後までたどり着いた。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/16(金) 08:15:38

>>875
３巻は、表紙の趣をを味わう本。

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/16(金) 22:58:14

ホーガン「終局のエニグマ」
なんだこりゃ．．．

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/22(木) 18:50:27

愛に時間を

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/22(木) 23:08:52

>>878
母ちゃんに会うとこから読め。それで解決。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/23(金) 19:40:17

ブックオフに旅立ってしまいました。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/23(金) 20:23:04

千夜一夜物語・失われた時を求めて・ユリシーズ・西遊記・指輪物語、全部挫折してる俺に怖いものはない。

……指輪～は第三部だけ映画でしか見てないけど、アレはなんか前二部と比べて映画オリジナル展開が多いと聞いて
ガッカリ……やっぱ読まなきゃダメか……。

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/27(火) 06:55:19

SFじゃないけど「復活の儀式」
下巻100ページ過ぎまで読んだところで忙しくなり中断。もう一度最初から読もうかと思ったけど、上巻はヤレるかヤレないかでうじうじ悩む描写が続くだけなのを思い出して萎えた。なげーよ。面白くもねーのに。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/02/27(火) 09:26:33

>>882
> SFじゃないけど「復活の儀式」

ふざけるな！
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ！
どこの穴で育った？

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 01:07:22

ブラッドベリ：

「華氏451」
「火星年代記」
「たんぽぽのお酒」

何度も途中で止めようとしたけど、一般には評価の高い作品なので、
何か得られるものがと思い読了したのだが、もう退屈で退屈で・・・
ホント苦しかった。　時間のムダでした。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 01:38:44

>>884
同意

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 03:10:59

>>884
「火星年代記」についての感想は、同意。
他は読んでいない

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 15:43:26

栗本薫のグイン・サーガ
幻魔大戦の10巻以降

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 17:00:33

「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」
途中で眠くなってやめました。
あと「デューン」シリーズとか映画観て読もうとしたけどどれも撃沈した。
私はホラーは大好きだけどＳＦは駄目みたいだ。

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 20:00:04

ニューロマンサーは別に難しくも無いよ
俺としては漫画の攻殻機動隊２の方が遥かに意味不明だった

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 20:19:44

>>889
あれ難しいって言う人はギブスン＋黒丸スタイルが鼻についてるだけの人が多い。
難しかろうが簡単だろうが読めない人は読めないんじゃないかな。

>>888
映画のイメージに引きずられてデューン読むと確実に撃沈できます。
現に俺も二度ほど放置した。
で、原作が映画よりももっともっと欧米人好みのオリエンタルな妄想の世界であることに気づいて、
珈琲やクスクスや水煙草出す店やモロッコやイェーメンのガイドブックなんかで気分出しつつ読んでみた。
すると嘘みたいにのめりこめたよ。
リンチは嫌いじゃないが、映画デューンはアレだね。
原作に比べるとかなり貧乏臭くて別ものって感じだね。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/01(木) 23:08:25

>>890
劇場版「デューン」は原作知らなかったからか作品自体はそれなりに面白かったし
(原作ファンからはブーイングの嵐だったそうだが)
何よりＴＯＴＯが手掛けたサントラがすごく良かった。
だから本屋で見掛けた時読んでみる気になったんだけど…
これも眠ってしまいました。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 00:24:01

ニューロマンサー信者からすると
そこそこ面白かったとか書かれると悲しい

893 ：高木葉：2007/03/02(金) 00:47:15

>>892
すんません、でもそれが正直な感想なもので。
そういえば「デューン」て劇場版の続編が作られることになってませんでしたっけ？
でもあれだけお金かけたのにあまり受けなかったんでおしゃかになったとかなんとか。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 01:09:50

そこそこ面白かったみたいなしょうもない感想なら書く必要なくね？

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 02:06:43

「ニューロマンサー」は、カウボーイなんて言っていて
当時からだせーと思ってましたよ。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 03:28:55

ニューロマンサー挫折しまくり
毎回読もう読もうと思っていて結局他のＳＦ読んでしまう

記憶屋ジョニイとクローム襲撃も読んだけど
覚えてないや
ギブスン合わん

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 06:11:58

ニューロマンサーは黒丸文体が独特で相性がある、
という話を聴いたので原書を買ってきた。

もちろん数ページで寝た。

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 07:17:09

ＳＦ小説読んでていつもジレンマ感じるのが
その小説が持っている
ＳＦ的アイデアの面白さと小説そのものの読みやすさって必ずしも正比例じゃないんだよな

素晴らしいアイデアがあるのと小説家としての筆力があるか否かは別物ですね

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 07:48:20

なあに、どちらもない作家もいるさ。

900 ：高木葉：2007/03/02(金) 10:41:01

>>898
それは私も感じる。
「アンドロイドは～」は撃沈したけど
「ウﾞァイス」は数ページ立ち読みしてみておっこれはいけるかも
と買って帰ったけどやっぱり途中で撃沈しました…

901 ：反逆者の月：2007/03/02(金) 11:23:03

なぁ、これってＰ７７まで読めば終わりじゃね？　時間のない人は裏表紙読めば終わり。

これでＦＡ？

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 13:16:33

「アンドロイドは～」はディックの中では取っつきやすいほうでは？

903 ：高木葉：2007/03/02(金) 15:59:54

そうなの？
それすら駄目ならディックは私には合わないってことかな…

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 16:44:22

パプリカ
超くそだった

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 17:44:26

>>903
個人的には「アンドロイドは電気羊の夢を見るか」より
「パーマー・エルドリッチの三つの聖痕」の方が好みだけれど、
これもいかにもディック的な悪夢世界だから、
合わない人には合わないかな。

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 18:19:30

俺は火星タイムスリップとスキャナーダークリーが好き

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 18:21:29

角川幻魔の６巻以降。平井和正とはキッパリ縁を切った。

908 ：高木葉：2007/03/02(金) 19:11:13

小学生の頃から平井和正信者という友人に勧められた「幻魔大戦」も駄目でした。
ウルフガイシリーズは結構いけたんだけどね

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 19:20:08

新井素子。何か生理的に吐きそうになる。

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 20:36:12

>>909
あっ、それ、すごおく同感です。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/02(金) 22:33:19

>>910
新井素子口調で同意するなよ（ｗ

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 00:32:21

風と共に去りぬって最近読んだけどめちゃくちゃ読みやすい
スラスラ読めたけどマーガレットミッチェルがＳＦ書いてたらどうなったかなあとちょい夢想した

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 02:12:12

荒い素子って、今いくつくらいなんだろう。
まだ１６歳だったらすごいな。

914 ：高木葉：2007/03/03(土) 13:10:57

吾妻ひでおと対談してたよね
結婚するんじゃないかと噂されてたっつーか
夫婦だと勘違いしてた時期がある

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 14:18:38

>>903
長編しか読んでないみたいだけど、ディックは短編と長編では別物。破綻したアイデアでも
短編ではそこそこまとまっていたものが、話が長くなるにつれて最初のプロットを放棄してみたり、
主人公の家庭問題に重点を移してみたり、精神を病んでる黒髪の若い女が出てきたりして
収拾が付かなくなってしまうのがディックですから。
おすすめの短編集は新潮文庫の「悪夢機械」かな。たぶん絶版だけど。

まあ好きな人（例えば俺）からしてみれば何を読んでも居心地がいいのだけれども。
…あとがきで「こんな本を好きで読んでるやつは人生の落伍者」とか翻訳者に罵られたりもするが。

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 15:35:14

実は………………………………………………………、『月は無慈悲な夜の女王』
わあ！すいません！ごめんなさい！！
漏れ的には、ハインラインは基本的に『娯楽性』が弱い感じがする。
『夏への扉』は面白く読めたんだが…

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 16:40:45

>>913
確か今年で47歳のはず。

>>915
「地図にない町」（ハヤカワNV122）もいい短編集だと思う。まだ買えるみたいだし。

918 ：高木葉：2007/03/03(土) 17:10:45

>>915 >>917
オススメありがとうございます

今度見つけたらチェックしてみよう

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 17:38:37

>>916
俺は「月は～」は楽しく読めたけれど、
数年前、20年ぶりに読んだ「異性の客」には愕然とした。
初読時はかなり面白い作品だと思っていたのに、
今読むと胡散臭いニューエイジ関係者が土足で踏み荒らした後のように思えたよ。

思えば、時代が追いついた、というか追い抜いて行っちゃったんだろうけど。
同じような作品といえば、クラークの「海底牧場」もそうだったな。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 18:36:06

ディックの短編なら、日本で独自に編集された『ペイチェック』が一番良いよ
ディックの中でも粒揃いの短編ばかり入っている

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 20:33:21

時代が追い抜いたSFって、なるほど。おもしろいな。

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 20:35:31

>>920
オススメありがとうございます。これも本屋で見つけたらチェックしてみます。

>>919
それはSF小説の宿命でしょうね。
今最新と言われてる技術も１０年も経てば古臭いと言われるんだろうなぁ

923 ：919：2007/03/03(土) 20:40:24

うわあ、今ごろ気がついた。

×「異性の客」
○「異星の客」

お詫びして訂正します。恥ずかしー。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 21:34:50

「海底牧場」は「実現しなかった未来」でもあるよな

>>891
♪ﾃﾞｭｰﾝ　ﾃﾞｭﾝﾃﾞｭﾝﾃﾞｭ---ﾝ
っていうアレだよね？　耳について離れないよあのメロディ。

「デューン」読んでて思ったのは、宮崎駿の「風の谷のナウシカ」への影響が非常に強いんだなと。
宮崎作品についてはよく「ゲド戦記」からの影響が語られるけど、（特に後半の巻）
ストーリーの流れや極限的生態系（砂漠／腐海）との関わり、神的な巨大生物（砂虫／王蟲）
長距離移動を前提とした戦闘の様式、虐げられた民、救世主的存在などの作品世界の基本設定では
むしろ「デューン」へのアンサーなんだなという感想を強く持った。

まあ、3巻の戦争描写あたりはもろにソ連映画「戦争と平和」だったりするんで、
手当たり次第に自分の好きなものを寄せ集めただけなのかも知れないけど。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/03(土) 22:52:45

森の描写は「地球の長い午後」だよね。

926 ：高木葉：2007/03/03(土) 23:34:22

>>924
映画「デューン」のサントラには映画の冒頭でえーと、
シャダム４世の娘が原作読んでない人へのあらすじを語るプロローグが収録されてるんですが、最後に
「その惑星の名前はアラキス。別名『デューン』」
と言った後に流れるメインタイトルにはゾクゾクしますよ。
あとハルコウネン男爵の狂った語りも入ってるし
映画はあまり…だった原作ファンもこれはオススメです。

って原作読みきれなかった人が何言ってんだかw

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 00:23:48

「もおーとこ～～～！もう、４７なのか～～～！」

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 00:25:23

「映画版デューン」は、SF映画五傑にいれたい！

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 10:17:18

>>897
ずいぶん前に山田正紀が、文体を浅倉久志風に脳内変換して読んだら理解できたと書いてたっけ。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 12:05:36

山田先生の作品を誰に脳内変換したら
面白くなるのかおしえてほすい。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 13:08:11

>>930
君には温帯をおすすめしよう。

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/03/04(日) 14:06:42

読みにくいのがＳＦだとか思ってる作家、翻訳家がいたら困るな