山本弘part12

>>915
見ててもわかるわけない。
キラ出生は、一度も出なかった設定をうさん臭い敵がいきなり演説して、
産まれてから、どこをどのように引き取られていったかもわからない。
カガリの出生は一言も語られなかったばかりか、誰が実の親かというのが
ようやく推定できる程度。なぜ、どのように王女になったかもわからない。
双子に関しては何も語られてなく、数少ない推測ですら同時に子供を
産む理由は説明できていない。

オーブ侵攻は見ての通り、演出や構成の不備が大きい。
マスドライバーや新兵器実験が目的という説はオーブでやる意味がない。
疲弊したという状況で、オーブを敵に回す必然性も書かれていない。
敵の協力国と見なすという建て前は、物語前半と大きく矛盾。

クルーゼとフラガに関してはSEED内では何の説明もない。
ガンポッドとか、中途半端に宇宙世紀を引っぱっているだけ。
見ていて、当然いだくような疑問をバカと叩くような発言こそ中傷だろう。

>>918-919
それは信念であって、現実に適用できるものではないだろう。
そもそも山本は「真の駄作」などと書いていないはず。

>>924
知らない人がけっこういるみたいだが、「と」はもともとSF大会から
派生したものだ。近SFといえなくもない。

>>925
>クルーゼとフラガに関してはSEED内では何の説明もない。

いや、まるで説明がなかったわけでもない。
一応、クルーゼはフラガ父のクローンということが語られている。

ただお互いを感知する能力があるということの説明には、これっぽっちもなってないけどな。
こんな説明で納得できるのは、脳内補完に慣れた重度のアニオタぐらいなもんだ。


あ、ちなみに漏れは別に山本擁護のつもりはないからな。
山本のザ・コア批判や５５５批判は気に入らないし。

>>923

>ジャンルだと、SF自体が売れるとか重版には縁がないから。

そんなキャパの小さい世界の論理を適用して一般作を叩くから痛いんだな。
一番わかりやすい例で言えばアルマゲドン。
ドラマ上のウソに決まっているにもかかわらず、隕石がニューヨークとパリに落ちるなんて確率的にありえないとかグチグチ粘着するところがウザがられているんだよ。

>>925
>見ててもわかるわけない。

本当にわからないなら君は相当なバカだね。
それとも

>キラ出生は、一度も出なかった設定をうさん臭い敵がいきなり演説して、
（途中省略）
>産む理由は説明できていない。

と、ちゃんとわかっているのに見ていてわからないととぼけているのかな？


>クルーゼとフラガに関してはSEED内では何の説明もない。

説明が何もないわけではない。
作中では何話かで、『なぜだか知らないが、お互いがお互いだとわかる』という話フラガがしている。
どういう理屈だか本人達にもわからないがわかるんだから仕方がないだろう。
それを作者の手抜きというならともかく、死んで出番が無い状態になった最終回直前になった時でも
山本は『最終回のチェックポイント』としてその項目を挙げたんだぞ。

これをバカといわずして何という。


しつこいようだが、「ザ・コア」他の批評における山本の無能っぷりは異論がないかな？
自分はその作品を見ていないから正しいかどうかわからないとか、山本が間違ってますとか、山本が正しいですとか
何でもいいから答えが欲しいのですが。

>ジャンルだと、SF自体が売れるとか重版には縁がないから。

山本のジャンルは
ラ　イ　ト　ノ　ベ　ル　です。

>>925
んー、「現実に適用できるものではない」の根拠が聞きたいのですが、それはともかく。

で、山本先生の作品は名作なのか駄作なのか、どうお考えですか？
どちらでもない凡庸な作品というのもありか。

>>930
まずくはないが何の特色もなく、値段は高めで結構待たされる
その割には店主の自信だけはむやみに高いラーメン屋です。
で、自分とこの店に客が入らないから、
大企業がだしてるカップラーメン（アルマゲドン）や
ゲテモノラーメン（リアル鬼ごっこ）に嫉妬してます。

>>925
>キラ出生は、一度も出なかった設定をうさん臭い敵がいきなり演説して、
>産まれてから、どこをどのように引き取られていったかもわからない。
>カガリの出生は一言も語られなかったばかりか、誰が実の親かというのが
>ようやく推定できる程度。なぜ、どのように王女になったかもわからない。
>双子に関しては何も語られてなく、数少ない推測ですら同時に子供を
>産む理由は説明できていない。

自分で説明できているのに説明できていないとはこれいかに？

>>932
劇中で説明できてないって事だろ。

つうか、山本の種叩きはどうにも方向性がズレてて、同じ種アンチの漏れでさえ
素直に頷けなかった。
まだしも宇津見の方がマシ。

>>927
>ドラマ上のウソ

そのくせ自分は、「国民全員が税金払わなかったら政府は破産」なんて脳天気な事を
書いてるわけで。
素晴らしいダブルスタンダードぶりですな、山本センセは。

>知らない人がけっこういるみたいだが、「と」はもともとSF大会から
>派生したものだ。近SFといえなくもない。

成る程、植木や唐沢はＳＦ作家だったのか！

なわけねーだろ。
「ホテルニュー塩原はＳＦ大会で使われたから近ＳＦだ」
と言うようなものだ。

まあね、山本がＳＦ作家を名乗るにはそうやって強弁しないといけないって
のは判るけどね。

>>924
「と」は趣味でやっているだけ。
小説だけで十分食っていける。

>>929
普段書いている小説はラノベだが、神沈はSF。

>936

そこまで山本家の懐具合に詳しいお前は何者？ｗ
本人か？ｗ



＞神沈はSF。
やめてくれ、ＳＦ人が源泉徴収も知らないと思われたらどうするよ。
神チンはジュブナイルです。１６歳未満対象

>937
源泉徴収をしらないのはリア笑くらいだろう。

>>937
そんなこと言っても星雲賞の候補になるのは確実。受賞するかは知らんが。
そんな些細なことで読まずに批判するかわいそうな人。

星雲賞の候補受賞とSFに何の関係が？
つーか星雲賞に絡んだ作品は全部SFカテゴリに入るのか？

>>939
今年の長編ＳＦはそんなに不作か？

＞そんな些細なことで

「サイレントレボリューション」とかいう小説の根幹に関わる部分なんだけどね。
あ、モングラー問題を思い出したｗ

>>940
星雲賞知らないでしょ君

http://junkyard.jp/sf/seiunsyou/seiunsyou_list1.shtml

カードキャプターさくらがSFなどと、俺は断じて認めん!!

>939
お前、神チン読んでないだろう。

>>945
読んだよん。

北長っぽいなあ。
キ○ガイの臭いがするもの。

>943
そういう場合は普通、「星雲賞とはどのようなものに与えられる賞なのか」という
ことを説明するんじゃないの？
受賞作品羅列HPにリンク張っただけで説明もせずにしたり顔で「知らないでしょ」って
いわれてもねぇ…

山本スレを見るのは半年ぶりなんだけど、
えらく脱会信者が増えてるみたいですなー。

ダーク・ディグラーって真性キチＧＵＹは
まだ山本のサイトに書き込みしてんの？

>941

ああ、最近の星雲賞は投票者が少なくなっているって話だろう。
海外部門なんかは百票程度らしい。

だからと学会の組織票がある神珍はノミネート確実なんだ。悲しいことだけどね。

>>948
ミステリ版で乱歩賞とはどのようなものかとか説明する
ようなもんだな

で、結局「どんな賞なのか」を詳しく説明できずに逃げ回っている事実は変わらない、と。

史上初売れてないのに星雲賞
山本ヒロ神は沈黙せず

大体「どんなことなのか」なんて知っている人間なら
星雲賞を受賞したから近ＳＦなんていわないよね・・・
「カードキャプターさくら」とかさ・・・

認めん!!
さくらタンにはハアハアするが、あれがSFなどとは絶対に認めん。

SF＝すこしふくらみかけ＝さくらﾀﾝハｧハｧ

ｂｋ１の総合ランキングでは３４位だった。
何だこの偏りは。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/3e7822cbac02a0103dd7?aid=m031113a&tpl=ranking/sales/00000000.html

「と学会を始めSF以外も星雲賞を取る」
という話を
「星雲賞とはどのようなものに与えられる賞なのか説明しろ」

と変換できる基地害がいるスレはここですか？

>>980
次スレよろ

何をどう言おうとも、>943が単に受賞作品羅列HPを貼り付けただけで
「知らないでしょ」としたり顔で発言して結局具体的な説明は何もしないという
事実は変わらない。

>>960

なかなか釣れませんなぁ

>957
在庫だぶついてる（分厚いから）んでプッシュしてるだけじゃないの？ｗ

>>928
無茶苦茶な省略をするな。
双子という事、同時に産んだ理由が、全く説明できてない。
それ以外、オーブ侵攻もふくめてどこまで説明されたか並べただけ。
個々にわければ説明できる部分もなくはないが、二人になると意味不明。

死んで出番がないというのは馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
死者の動機や生前の行動を考える描写がされた作品は数限りない。
死後に説明される可能性がある以上、項目にあげて批難されるいわれはない。
問題が解決されないまま死んだら、即手抜きなんて判断こそ愚かだろう。

最後に。しつこく話題を拡散させようとする質問に興味はない。
一度相手が回答しなかったら、焦点が終了するまでひかえるくらいは
自制してほしいものだ。

>>930
現実に適用できない根拠は「名作、駄作と本の売れ行きは相関がないから」
これを認めるなら、駄作はベストセラーにならないという発言は無意味。

私の山本評は、味が同じ割に材料選定で名作もあれば駄作もある。
基本の主題が同じなだけに、設定や展開で説得力の上下が激しい。
一例としてミレニアム上巻はありだが下巻はだめ。

>>935
派生したものと会場使用地では全く異なると思うが。
派生物はSF大会がなくてはその形で存在しない。
ついでにSFやそれに近い仕事で食いつないでいるのが珍しいだけで、
別にと学会がどうであろうと山本がSF作家である事はまず間違いない。

そもそもライトノベルやジュブナイルはSFと対立するものではないんだがな。

>>927
それはちょっと違う。隕石がパリとニューヨークばかりに落ちるはずがない、
あからさまに狙いすぎていて不自然って話だった。
他の映画をひきながら、別の場所に落としてもドラマは成立するとも説明。

>>963
「説明に納得がいかない」事を「説明をしていない」事にしてる無敵君と話をしても無駄か。

>>964

>隕石がパリとニューヨークばかりに落ちるはずがない、
あからさまに狙いすぎていて不自然って話だった。

それで観客が来なかったら監督はバカだと言われても仕方ないけど、実際には世界的大ヒットだからね。
映画人の第一目的は科学的に正しい映画を作ることではなくおもしろい（＝売れる）映画を作ることなんだよ。
その目的を見事に達成している以上、アジアのマイナー作家にバカ呼ばわりされるいわれはないよ。

>他の映画をひきながら、別の場所に落としてもドラマは成立するとも説明。

それがアルマゲ以上に当たるという根拠は？　ベストセラー常連の一流作家が言うのならそれなりに説得力もあるけど、当の本人があの体たらくじゃねえ〜。

>>963

>現実に適用できない根拠は「名作、駄作と本の売れ行きは相関がないから」
これを認めるなら、駄作はベストセラーにならないという発言は無意味。

根拠が自分の個人的意見ってのもすげーな。

映画をちゃんと観ればわかるんだけど、
隕石はヨーロッパに複数落ちて、そのうちの一つがパリに落下したんだよね。
頭が悪かったのは、むしろ山本なわけだがｗ



もっとも、仮にそうでなくても、たまたまパリと上海だけに隕石が落ちる可能性より、
みんなが所得税払うのをやめたから日本政府が破綻しちゃうってな可能性のほうが
よほど低いと思うけどねｗ
前者はゼロではないが、後者は現制度上まったく完璧にありえねえもん。
未知の小惑星になぜか風が吹いてたり、用も無いバルカン砲持って行ってたりするほうが
まだましだよｗ
こんな話に感動できるのは、自営業の中で特に周りが見えてない人か、
フリーターか、プーか、お子様か、バカか
もしくはよほど強烈な信者フィルター（例、北長）かかってっるヤシだけだろうな。

>968
山本は映画を見ているのです。観ていません。
しかも、重要なところは見落とすという強力なフィルターがかかっています。

>>964
>他の映画をひきながら、別の場所に落としてもドラマは成立するとも説明。

まぁドラマは成立するかも知れんが、テーマが別物になっちまうな。

と、ＢＢＳで突っ込まれたら、「こんな駄作のテーマなんか知ったことか」
などと言い出す山本弘。

こういうのを「無敵君」って言うんだよなぁ。

ザ・コアの時は、問題点を別物にすり替えたよな。

主人公は燃料棒を素手で扱う馬鹿だと喜んで叩いていた時、素手じゃなくて防護服を着ていると突っ込まれたら、
「問題なのは手袋ではなく放射能なのです。」と問題点をすり替えた。

こういうのを「胡座類」って言うんだよなぁ。

>968
フリーターを馬鹿にするなあ！漏れはちゃんと税金払ってるんだぞ（涙）。

>>963
了解しました

ではもう１つ質問よろしいでしょうか。
山本先生がアルマゲドンや555といった「売れた作品」を執拗に叩いていることはどうお考えでしょう？
なお、１視聴者としてでなく、作家として批判しているとは先生自ら言っていることです。

>>968
フィルターかかってるのはあんただろ。山本のやることなすこと
気に入らないだけでしょ。ところで北長って誰？

>>973
違うよ。売れたから叩いたんじゃなくて叩いたのがたまたま売れた
作品だったんだよ。