マイクル・ムアコック〜一なる三スレッド〜
921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 10:21:07
メディブ･･･
メーブと書かれたりサーガ史上あんまりな仕打ちを受けたヒロインも(´；ω；`)ｳｯ…
メーブと書かれたりサーガ史上あんまりな仕打ちを受けたヒロインも(´；ω；`)ｳｯ…
922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 20:32:11
藻舞等、コルム他ヴァドハーの目について教えてくだちい。
中心が黄色でぐるりが紫というのは、
いわゆる白目が紫で黒目が黄色？
それとも白目は白目であって、黒目の中心が黄色で、その周りが紫？
天野氏の絵からすると後者ぽなんだが…教えてエロい人！
中心が黄色でぐるりが紫というのは、
いわゆる白目が紫で黒目が黄色？
それとも白目は白目であって、黒目の中心が黄色で、その周りが紫？
天野氏の絵からすると後者ぽなんだが…教えてエロい人！
923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 20:59:42
>922
虹彩の描写だから後者でしょう。
自分の瞳をよく見ればわかるよ。
一般的な日本人の瞳を表現するなら中心が黒でぐるりが茶。
でも恐ろしく気味が悪いけどな、ヴァドハー。
虹彩の描写だから後者でしょう。
自分の瞳をよく見ればわかるよ。
一般的な日本人の瞳を表現するなら中心が黒でぐるりが茶。
でも恐ろしく気味が悪いけどな、ヴァドハー。
924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 22:23:32
>917
TRPGストームブリンガーによると
エルリック25
イイルクーン25
ムーングラム25
サイモリル20
ディヴィム・トヴァー50
ディヴィム・スローム30
ラッキール35
そしてエルリック！のサプリメントによると
ウーン24
薔薇30（外見年齢）
だそうです。TRPG「コルム」にはキャラの年齢が書いてないです。「ホークムーン」は未入手なんで詳しいことは解らず。
ついでに原作ではっきりしてる他の戦士の年齢。
エレコーゼ30は超えてるようにみえない（リジナス談）
マイクル・ケイン30
カール・グロガウアー30
ジェリー・コーネリアス27
コンラッド・アルフレーン35
ウルリック・フォン・ベック35ぐらい？
オズワルド・バスタブル20台後半
抜けがあったら教えてちょんまげ。
TRPGストームブリンガーによると
エルリック25
イイルクーン25
ムーングラム25
サイモリル20
ディヴィム・トヴァー50
ディヴィム・スローム30
ラッキール35
そしてエルリック！のサプリメントによると
ウーン24
薔薇30（外見年齢）
だそうです。TRPG「コルム」にはキャラの年齢が書いてないです。「ホークムーン」は未入手なんで詳しいことは解らず。
ついでに原作ではっきりしてる他の戦士の年齢。
エレコーゼ30は超えてるようにみえない（リジナス談）
マイクル・ケイン30
カール・グロガウアー30
ジェリー・コーネリアス27
コンラッド・アルフレーン35
ウルリック・フォン・ベック35ぐらい？
オズワルド・バスタブル20台後半
抜けがあったら教えてちょんまげ。
925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 11:58:12
>923
エロい人ありがとう！
てことは白目は白目であるってことか。
ヴァドハーの目の構造ってどうなってんだろ。
網膜が黄色く光ってるのかな？
エロい人ありがとう！
てことは白目は白目であるってことか。
ヴァドハーの目の構造ってどうなってんだろ。
網膜が黄色く光ってるのかな？
926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 04:25:56
＞虹彩の描写だから後者でしょう。
はて、虹彩ってどこに書いてありますか？
コルム1巻目のヴァドハーに関する記述では
eyes としか書いてない。irisとは書いてない。
はて、虹彩ってどこに書いてありますか？
コルム1巻目のヴァドハーに関する記述では
eyes としか書いてない。irisとは書いてない。
>926
あぁ、そうなんですか。
翻訳しか読んでないので適当なこと書いてスマンかった。
でも、碧眼のことを「blue eyes」と呼ぶし、
だからといって白目も青いってわけじゃないですよね？
> eyes としか書いてない。irisとは書いてない。
っていう発想は余りにも逐語的すぎると思いますがね。
あぁ、そうなんですか。
翻訳しか読んでないので適当なこと書いてスマンかった。
でも、碧眼のことを「blue eyes」と呼ぶし、
だからといって白目も青いってわけじゃないですよね？
> eyes としか書いてない。irisとは書いてない。
っていう発想は余りにも逐語的すぎると思いますがね。
928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 10:20:55
エルドレンのように瞳がない場合はそう注釈があるし
やっぱり白目は白目であるんじゃないか？＞ヴァドハーの目
ところでメルニボネ人は普通の人間と同じような目っぽいな。
ときどきエルリックの目が燃えるようになるのからすると、
メルニボネ人も感情で目の色が多少変化するのかもしれないな。
やっぱり白目は白目であるんじゃないか？＞ヴァドハーの目
ところでメルニボネ人は普通の人間と同じような目っぽいな。
ときどきエルリックの目が燃えるようになるのからすると、
メルニボネ人も感情で目の色が多少変化するのかもしれないな。
929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 21:37:48
外国人（白人種）では怒りで目の色が変わるという表現を見るので、
実際血走って瞳の色味が変わるのではないのでしょうか？＜メルニボネ人
それよか、自分がもう一つ理解出来ない、分からないのが
ヴァドハーの特徴的な目。
アーモンド型
ファンタジー小説でなくても見る表現だが、
どういうのをアーモンド型の目というのでしょうか。
有名な俳優さんとかで「アーモンド・アイ」と表現される人いますかね？
で、９１１のレスの
イイルクーンがハゲ男 がﾊｹﾞｼｸ気になるよ w
実際血走って瞳の色味が変わるのではないのでしょうか？＜メルニボネ人
それよか、自分がもう一つ理解出来ない、分からないのが
ヴァドハーの特徴的な目。
アーモンド型
ファンタジー小説でなくても見る表現だが、
どういうのをアーモンド型の目というのでしょうか。
有名な俳優さんとかで「アーモンド・アイ」と表現される人いますかね？
で、９１１のレスの
イイルクーンがハゲ男 がﾊｹﾞｼｸ気になるよ w
930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 21:55:33
931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 23:22:19
よくあるRPGのエルフの目もアーモンド形ってなってるのが多いね
コルムも妖精さん呼ばわりされてたし
ヴァドハーはこっちの次元ではエルフと呼ばれてるのかも
耳もなんだか尖ってるし
コルムも妖精さん呼ばわりされてたし
ヴァドハーはこっちの次元ではエルフと呼ばれてるのかも
耳もなんだか尖ってるし
932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 01:27:16
>>931
まんまそのとおり。
頭蓋に張り付くような耳朶、とか、アーモンド型のつりあがった目というのは、北欧はアルフハイムのエルフと同じでは？
もともとアンダースンの『折れた魔剣』に出てくる「ブリテンのエルフ族」は『ギャラソームの戦士』にちょいと出てくるエルドレンと同じ描写なので、それをイメージしていても不思議でない。むしろ賛辞として同じ表現を使っているかもしれない。
ちなみに妖精の原語はエルフ。
まんまそのとおり。
頭蓋に張り付くような耳朶、とか、アーモンド型のつりあがった目というのは、北欧はアルフハイムのエルフと同じでは？
もともとアンダースンの『折れた魔剣』に出てくる「ブリテンのエルフ族」は『ギャラソームの戦士』にちょいと出てくるエルドレンと同じ描写なので、それをイメージしていても不思議でない。むしろ賛辞として同じ表現を使っているかもしれない。
ちなみに妖精の原語はエルフ。
933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 01:56:48
>>929
アーモンド型の目というのはよく東洋人の美人の娘に使われることがある。
たぶん千夜一夜物語で「アーモンド型、アーモンド型」と連発されてたから
オリエンタルな美形の一定型になっちゃったんじゃないかと推測。
俺のイメージとしては上原多香子みたいな感じ。
しかしおそらくあっちの人々はルーシー・リューみたいなのをイメージしているのではなかろうか……
アーモンド型の目というのはよく東洋人の美人の娘に使われることがある。
たぶん千夜一夜物語で「アーモンド型、アーモンド型」と連発されてたから
オリエンタルな美形の一定型になっちゃったんじゃないかと推測。
俺のイメージとしては上原多香子みたいな感じ。
しかしおそらくあっちの人々はルーシー・リューみたいなのをイメージしているのではなかろうか……
934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 22:22:07
てことはメルニボネ人なんかまさにチャイニーズビューティーな感じか？
935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 22:46:43
てことはヨ、我々こそがメルニボネ人やヴァドハー系ってこと？
あ、でもおいどんは目が小さかったヨ。
コルムはお目めアーモンド型で大きかったってあったものな。ち。
あ、でもおいどんは目が小さかったヨ。
コルムはお目めアーモンド型で大きかったってあったものな。ち。
936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 23:13:26
イタリアの新聞では中田の眼のことをアーモンド型と書いてた
937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 23:30:45
思い出せ。
松本零士が描くヒロインの眼がアーモンド型の眼だ。
松本零士が描くヒロインの眼がアーモンド型の眼だ。
938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/14 00:18:12
そうなの？
あたしゃてっきり横顔見ても正面から見たのと変わらん目だと思った。
ほら、エジプトの壁画に描かれているやつ。
あたしゃてっきり横顔見ても正面から見たのと変わらん目だと思った。
ほら、エジプトの壁画に描かれているやつ。
939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/14 01:31:51
つまりグレイとかのエイリアン型かいな。
アレも確かにアーモンド型だが。
アレも確かにアーモンド型だが。
940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/14 10:43:41
>>936
結局やぶにらみと吊り目と切れ長に共通して使える美称のようですな
結局やぶにらみと吊り目と切れ長に共通して使える美称のようですな
941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/15 02:28:37
＞外国人（白人種）では怒りで目の色が変わるという表現を見るので、
＞実際血走って瞳の色味が変わるのではないのでしょうか？＜メルニボネ人
日本にも目の色変えてという表現があるぞよ。日本人の目の色は変わらんけど。
＞実際血走って瞳の色味が変わるのではないのでしょうか？＜メルニボネ人
日本にも目の色変えてという表現があるぞよ。日本人の目の色は変わらんけど。
942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/15 18:29:20
943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/15 18:47:06
>924
コルムって１巻時点で５０歳軽く超えてるよね
コルムって１巻時点で５０歳軽く超えてるよね
944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/15 19:58:00
945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/15 22:11:13
説明不足であったな。
目の色が変わる、というのは醸す雰囲気などでなく、
マジで瞳の色が変わるらしいぞ、白人種。
色素が薄いと、血流が早くなる（怒髪天などか）と色が変わるらしい。
それと、ﾏｼﾞﾚｽするが、
古代エジプト壁画ような横向いても正面目と形がかわらん目は無いと思うが。
人間の骨格上、あり得ません。
絵じゃないんだからさw
目の色が変わる、というのは醸す雰囲気などでなく、
マジで瞳の色が変わるらしいぞ、白人種。
色素が薄いと、血流が早くなる（怒髪天などか）と色が変わるらしい。
それと、ﾏｼﾞﾚｽするが、
古代エジプト壁画ような横向いても正面目と形がかわらん目は無いと思うが。
人間の骨格上、あり得ません。
絵じゃないんだからさw
946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/15 22:46:55
そっか、色素が薄いと目の色が変わるなら
白子なエルリックが目の色変わるのは当然か
白子なエルリックが目の色変わるのは当然か
947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 20:57:40
まあね目が黒い人種でも酸欠になれば唇の色とか変わるしね
ヴァドハーの血は、何色なんだろう
あと、ヴァトハーとキテハーは似ている
ヴァドハーの血は、何色なんだろう
あと、ヴァトハーとキテハーは似ている
948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 23:36:39
>947
キテハーとはなんぞや？
この次元のことには疎くてのう。
キテハーとはなんぞや？
この次元のことには疎くてのう。
949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 03:54:09
>>944
グランブレタンはグレートブリテンそのものでしょ
グランブレタンはグレートブリテンそのものでしょ
950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 15:35:24
ハリーポッターって読んでないんだけど
ハリーの世界では混沌と法の闘争のような概念を衆知されているの？
ハリーは混沌の勢力と戦ってるの？
ハリーの世界では混沌と法の闘争のような概念を衆知されているの？
ハリーは混沌の勢力と戦ってるの？
951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 17:14:31
このサイクルも終わりが近づいたようだ。
952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 18:28:19
これにて＜永遠の闘士＞の長き物語を終える
953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 14:51:38
新たなサイクルでの支配をかけて、法と混沌の闘争が起きるぞ。
954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 15:22:53
このサイクルから新たなサイクルの間は、果てしなく長い時間が…
955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 16:55:38
956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 07:57:45
957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 12:06:24
ちなみに「きてぃっ！！」は雷火
958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 14:31:10
「キテハー」は『バスタード‐暗黒の破壊神』でカル=スがダイ・アモンを攻撃したときに言った台詞だったような。１０巻位だから、だいぶ昔の話なぁ。
959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 01:43:35
960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 11:50:17
エルリック、エレコーゼ、コルムと読んでから
ホークムーン読み出したが、なんか他の三者に比べて
話が頭に入りにくい…
ホークムーン読み出したが、なんか他の三者に比べて
話が頭に入りにくい…
961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 12:30:27
エレコーゼが分かりにくいっていうならともかく
一番シンプルなホークムーンが分かりにくいのは
確実に混沌に犯されてる
一番シンプルなホークムーンが分かりにくいのは
確実に混沌に犯されてる
962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 18:10:23
《黒い船》に乗るのだ
963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 22:20:37
はいだらー！
964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/27 20:27:00
黒の剣を恐れよ！
965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/27 21:39:10
おまえはうじ虫のようなやつだ、>>999。
しかし、それはおまえの罪ではない
しかし、それはおまえの罪ではない
966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/28 01:06:28
>960
ルーンの杖秘録は
他の作品とちがって、あんまり永遠の戦士モノって感じしない、割とストレートな冒険物語って
感じするから違和感は確かにあると思う。神々も黒い剣もでてこないし。
あー夜明けの剣が黒い剣なんだっけ。でもあれってなんか後付チックだよなー。
まぁ、ブラス城年代記はバリバリムチムチに永遠の戦士ですがね。訳もイツジﾀﾝだし。
ルーンの杖秘録は
他の作品とちがって、あんまり永遠の戦士モノって感じしない、割とストレートな冒険物語って
感じするから違和感は確かにあると思う。神々も黒い剣もでてこないし。
あー夜明けの剣が黒い剣なんだっけ。でもあれってなんか後付チックだよなー。
まぁ、ブラス城年代記はバリバリムチムチに永遠の戦士ですがね。訳もイツジﾀﾝだし。
967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/28 21:05:20
エレコーゼもなんとなくおっさん臭いんだけどさ、
ホークムーンに至っては所帯じみて。。。
言い換えれば糠味噌臭い。
だからヒーロー感が薄いんだよな。
ホークムーンに至っては所帯じみて。。。
言い換えれば糠味噌臭い。
だからヒーロー感が薄いんだよな。
968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 16:45:35
どれも基本的に疲れた感じがして若さが足りないよな
969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 18:03:02
白子の元皇帝はまだまだおさかんだぞ、と
そうなんだ。
いちいち女とシケこむ元皇帝。
「ｵﾏｲはイチイチ何やっとんじゃ！」
とケツに蹴り入れたくなります。
直ぐにふらふらになる癖に、女は別腹（？）かよ！とな
いちいち女とシケこむ元皇帝。
「ｵﾏｲはイチイチ何やっとんじゃ！」
とケツに蹴り入れたくなります。
直ぐにふらふらになる癖に、女は別腹（？）かよ！とな