□■■　デスラー艦隊　ＶＳ　地球連邦　■■□

未来の地球圏に突如として現れ宣戦布告してきたデスラー艦隊！
この危機にエウーゴ、ティターンズ、アクシズ、ピースミリオン、ＯＺ、コロニー連合、ｅｔｃ（時代設定違うけど…）は休戦協定
共に地球圏の平和の為に戦う!!

方や、惑星をも一発で吹き飛ばすデスラー砲！
方や、ニュータイプにコロニーレーザー！！どちらが勝つ？

地球滅亡（？）まであと365日…
ガンダムファイトーーレディーーゴーー！！

このスレ滅亡まであと998スレ…

寒いの通り越して痛々しすぎる

たまにこういうどうにもならんのが立つから・・

>>1
こういうスレを立てたいなら、SF板に来なさい。

すまん。SF板だった。
あっちこっちの板を覗いていたら混乱してしまった。
首吊ってこよ。

やっぱ、ガンオタ対ヤマオタの戦いになるのかな？
ＷＡＫＵＷＡＫＵ

シャア版の方が厨房多いからいいと思うが・・・

昔、富野は波動砲さえよけれれば、ガンダムはヤマトに勝つって冗談で
言ってたな。
だからデスラー砲さえなんとかすれば、かてんじゃねーの。

未来技術板にも立ったぞ。

リンク貼り忘れた。
http://science.2ch.net/future/#3

地球連邦と聞いて、F.E.STARMYのほうかと思ったよ‥

つーか、デスラー砲＝波動砲に、惑星を破壊するようなパワーあったか？

オーストラリア大陸サイズの浮遊大陸を一撃で消し飛ばす威力の初期版波動砲でも
地球の生存環境など根こそぎ破壊されるだろう。さらに大量の岩塊が大気圏外に
巻き上げられケスラー・シンドロームが発生。地球近傍の人類生存環境は数ヶ月で壊滅。
保有軍事力以外への攻撃が禁止されているわけでもないからデスラー砲をこう使えば‥

デスラー砲対コロニーレーザー！！

どっちが強い？

＞＞７
それじゃーこのスレがもたんのだよ！

>コロニーレーザーは「兵器」でなくいわば「作戦」
様々な作戦中に柔軟に運用できるデスラー砲の足元にも及ばない。

そうか、戦略兵器か戦術兵器の差がでるわけだ…
デスラー砲をミノフスキー粒子で散らす、またはＩ−フィールドで軽減するってのはむりかな？

本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260

>>16
出力の桁が違いすぎるので無理でせう。核兵器で台風をかき消すよりも無謀だと思われ。

＞ＯＺ、コロニー連合、

時代設定どころか、世界観違うのが混じってるが？
いいのか？>>1

ソーラレイに「ギレン砲」って名前を付ければ、負けないな。
なんで付けなかったのかな。

シャア板で落ちたネタが何気に復活しているじゃないですか。(;´∀｀)
あっちではヤマトの圧勝でしたが、こちらではどうなるでしょうか。あの時、書き込みされた、なかなか出来の良いSSが残っていたと思うけど。

>>19
細かいこと（？）はいいっこなし！

>>20
ギレン砲？いいかも！！
ギレンの統率力+レビルの指揮能力＝凄くない？

以前、ミノフスキー粒子が実在すると信じているキチガイに遭遇しました。
そんなものは存在しないと云ったところ、ガンダムに出ているから実在する!!
もの知らず!! 無知!! オールドタイプ!!! と罵られました。

ミノフスキー粒子は存在しないが、デスラーは居る!!!

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
ここではデスラー砲やギレン砲より田代砲みたいでした。

　デスラー艦隊って、いつの?
　『ヤマト1』〜『新たなる旅立ち』時代のなら、デスラー砲持ってるの、デスラー艦
か、旗艦の戦闘空母のみ。最初の一撃で、戦力の大半があぼーんってことにならない限
り、けっこういい勝負できるんじゃない?
　でも『ヤマト3』のガルマン・ガミラス艦隊なら、主要艦船のほとんどがデスラー砲(或
いはそれに準ずる兵装)を装備している。旗艦に至っては、ハイパーデスラー砲だ。全艦
隊斉射なら惑星も楽に吹き飛ばせる。少なくともサイドひとつ消滅させてもオツリがくる。
ソロモンもア・バオア・クーなんか一隻で十分だ。
　いきなりデスラー砲攻撃はないだろうけど、MSの攻撃がウザいorけっこう難物と判断し
たら、小物は相手にせず、拠点をデスラー砲で潰すという戦術に切り替え、一気に力押し
に出てくるかも。そうなると、勝ち目はなさそう。
　

>>26
やっぱ地球の科学力じゃかなわんてことですか?
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも、ニュータイプいぱーーいいるよ？

ニウ〜タイプの霊能力なんか、生身で宇宙空間に立てる総統閣下には通用しません!

デスラーよりもガイラーたんの方が好きです（ｗ

；ﾟдﾟ) ＜マジレスすると…


　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ空気嫁ヴォケ逝ってヨシ！！


(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

地球連邦？ということは地球側にはヤマトもアンドロメダもなしと言うわけですな？
こりゃ歩一個で全軍勢ぞろいの相手とやる将棋のようなものですな。

勝負になりません。木星行って帰ってくるだけで人生悟りを開いてしまうような
科学力と、14万8千光年の遠隔地に侵略するという超コストパフォーマンスの
悪いことをやって退ける科学力では、お話になりません。よって…

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
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　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
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アニオタども痛すぎ。

じゃ、デスラー艦隊 VS ソーラーフリート
ではどうでしょう(語るまでもなし)

>>1
シャアとアムロは何人づつ出るの？
年齢の違うアムロが同時に出現するような設定ですか？

　　　　　　　　　　 　　　 　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜ 　私一人で全宇宙を征服できます!!!!!!
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|

デスラーとかってのは　アーブとはまた違うだかね？
おらぁ　青い鬼が空とんでるとはきいたことあるが
そのデスラーってのは　赤かったりするのかね？

>>35
全キャラ総出演ってことで・・・

ガミラスの瞬間物質移送機を使えば
敵の至近にいきなり兵力を投入できるので
地球艦隊なぞメではありません。

あと、ガルマンガミラスでは惑星破壊ミサイルも
量産配備されていることをお忘れなく…

白兵戦に持ち込めたら連邦の勝利なのに…
いっそ、ＺＺのハイメガの代わりに歯同胞つけるか(笑)

　　　　　　　　　　 　　　 　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
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　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜ 　ガンダムもデスラーも皆殺しです！！！！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|

全人類の支配者にして全宇宙の統治者
天界を統べる秩序と法則の保護者
神聖にして不可侵なるコルド家第１３代当主コルド・フォン・フリーザ様の御入来！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　 　　　 　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
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､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|

全人類の支配者にして全宇宙の統治者
天界を統べる秩序と法則の保護者
神聖にして不可侵なるコルド家第１３代当主フリーザ・フォン・コルド様の御入来！！！！！！！！！！



鬱だ・・・・

>>40
＞いっそ、ＺＺのハイメガの代わりに歯同胞つけるか(笑)
「白兵戦」とは関係ないと思われますが

つうかＭＳは高機動戦闘機で
白兵戦の道具でも無かろう。

接舷移乗白兵ならガミラス艦隊の方が慣れてるぞ。

伊武さんが「コラーッ!!!」って言ったらニュータイプ共はまず動けんね

大丈夫！いざとなったら地球にはスーパーロボットが沢山あるんだから！！

デスラーなんかメガノイドと一緒に成敗してくれる!!!
日輪の輝きしかとみるがいい！！


俺ってスパ路簿をた…逝ってきます

直径150〜180mの高濃度放射能ガスを伴った隕石が50個づつ５波接近中。推定目標は
地球とその周辺宙域。現在の位置は地球からおよそ42億キロで海王星軌道宙域。速度
はおよそ光速の11％。地球圏到達まで35時間弱。木星基地所属MSおよびMA部隊での補
足迎撃は能力的に不可能とみられる。測定によるとそれぞれの隕石内部には核と見ら
れる高熱源体の存在を確認。熱量から推測される破壊力は一つがコロニーに当たれば
それを含むサイド全体が壊滅的打撃を受け、地球も地上での生命活動は出来なくなる
と思われる。地球圏での善処を願う。以上。

無理。

以上。

アニオタは空気が読めないみたいだからはっきり言っとくぞ。

アニメ板に帰れ。

>>47
一応、艦隊が襲来してくる設定になってるようですが。>>1を見ると。

自分はどちらの作品にもそれ程詳しくないので間違ってるかも知れんが、
ミノフスキー粒子散布下では、有視界戦闘が強要される筈なので、
ガミラス機動兵器は殆ど役に立たないのでは？
一年戦争初期のMSを持たない連邦軍が負け続けたように。
とは言え、いわゆる地球圏の防衛戦に勝てても、
バラン星はおろか冥王星の拠点攻略も不可能なので、
戦争に勝つことはできないでしょう。
>>31が言うように
＞14万8千光年の遠隔地に侵略するという超コストパフォーマンスの
悪いことをやって退ける科学力では、お話になりません。

でよろしいか？>>1

>>50
消耗戦に突入ですね！
じゃあ敵戦艦の奪取を成功させワープ航法のオーバーテクノロジーを
手に入れれば何とかなりそうですね。
マクロスみてーー(笑)

>>1よ。　　　とにかくがんばれ。

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

地球連邦（主人公サイド）ＶＳガミラス（敵役サイド）
である以上は科学と人知の力を超え理不尽なまでに
地球連邦が勝ちます。

地球連峰にイデオンも付けてくれ。

>>49
空気読む気も移動する気もありませんが、なにか？

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

残念ながら、いきなり艦隊を送り込んで来る事は考え難い。超光速航行能力を備えた潜宙艦で偵察すれば、地球の科学力が稚戯に等い事は一目瞭然。そうなれば遊星爆弾を数十個投げつけて終わり。ｶﾞﾉﾀが神聖視するガンダム世界は為す術もなくｱﾎﾞｰﾝ｡

お前ら、大事な事を忘れているぞ。ヤマトがなぜガミラスを
始めとする星間国家に単艦で勝ちつづける事が出来たのかを。

武器が強力だから？　否。　戦術が優れていたから？　否。

　　　　　　　それはヒーロー（主役）だから

全宇宙を支配するヒーロー不敗の法則、強大な軍事力にヤマトは愛の
力で立ち向かった。地球連邦にはニュータイプ使いが居る。アムロは
地球に落下するアクシズをＭＳ１機で押し返した。ヒーロー不敗の法則が
発動したニュータイプの前で耐えていられるガミラス艦隊は皆無だ。

地球連邦がヒーローだとは一言も言われていませんが、なにか？

しかもスレタイ、ガミラスが先に来ているし。
腐り切った連邦を裏切って超光速戦闘機を駈るNT！
(･∀･)ｲｲ!

シャア板ではヤン艦隊の駆逐艦一隻にすら勝てないと証明されたからなあ・・・

>>60
そうなのか？
同盟と帝国の艦隊戦を見ていると被弾、即撃沈。の
防御力０同士の戦いにしか見えないが。

木星　太陽からの平均距離：7億7830万キロメートル
土星　太陽からの平均距離：14億2940万キロメートル
天王星　太陽からの平均距離：28億7500万キロメートル
海王星　太陽からの平均距離：45億440万キロメートル
冥王星　太陽からの平均距離：59億1510万キロメートル


ヤマト就役以前の地球防衛軍でも、ガミラス冥王星基地の撃滅を目的として
冥王星軌道に進撃、ガミラス艦隊と決戦した。負けたけど。(冥王星海戦)
しかも生き残りは一週間くらいで地球近傍に帰還していたはず。
今まで軽視してたけど、地球防衛軍の航宙能力ってなにげなくすごいな。

>>61
銀英艦は有効射程600万キロ以上
で、地球と月の距離が50万キロ以下だから・・・

>50
　心配御無用。ヤマト世界でも有視界戦闘(ちょっとレーダー有り)が主体なので、
ガミラス側、なんも問題なし(w)
　……と言うのは、半分冗談だが、なんだかんだ言って、月の軌道をちょい越え
る程度の行動範囲しか想定されてない「宇宙戦闘艦」と、ン万光年の恒星間航行
を前提としているガミラス艦隊とでは、長距離センサーをはじめとする索敵能力
は雲泥の差がある。というコトは、長距離射撃管制も同等の能力をもっているの
で、艦対艦の戦闘はガミラスの圧勝!(ミノフスキー粒子によって、狙いはつけに
くいかもしれんが、大体の位置は把握できから、そこへ飽和攻撃すればよい)
　とは言え、アウトレンジ攻撃で全滅させられるワケでもないだろうから、1/4く
らいは生き残るかも。だが、それらがMS隊を発進させても、MSの機動力・作戦行
動範囲などたかがしれている。向こうが艦隊に近づく前に艦砲で一機一機潰して
もいいし、ノロノロ飛んでくる間に、こちらの攻撃機隊を瞬間物質輸送機で連邦
艦隊直上へ移動させ、丸裸同然の連邦艦隊を攻撃。これでほぼ壊滅できるな。そ
うなれば、仮にMSがそれなりに有効で、戦果を上げようとも、帰還する母艦は失
われ、結局は全滅。
　ニュータイプ? MSに乗らなきゃ役に立たないような連中は、無視しても結構(大
体、全シリーズ通しても、十数人。バッタモンの強化人間いれても、数十人。そん
な一個中隊レベルの戦力が状況をひっくり返す決定的要因にはなりにくい)。

　ただ、ガミラス艦隊の規模がよくわからんので、数次第では地球連邦側は物量で
太刀打ちできるかも。ジリ貧になるだけかもしれんけど。

地球にはエンタープライズがあるじゃん。

以前シャア板にあった擬似スレの住人がいると見た。(w

ｵﾚﾓﾅｰ

>>63
＞銀英艦は有効射程600万キロ以上

そんなにあったのか！？
お互い１艦１艦が目視出来る距離で撃ち合っていたから
有効射程距離はせいぜい４〜５ｋｍだろうと思ったよ。

>>67
ワーレン艦隊が貴族軍に有効なダメージ与えていたのがその距離で、
実際はそれ以上の距離から撃てるらしい｡

>>67
＞有効射程距離はせいぜい４〜５ｋｍだろうと思ったよ。

そんな…第２次大戦時の水上艦以下の射程のはずがなかろうもん。
恒星間航行能力を持った戦闘艦なら数光秒〜数十光秒の射程があって当然。

−−
ガンダムは…探知距離はミノフスキー粒子下では百kmがせいぜい。
というか、粒子が拡散するんで放出源から百ｋｍ前後の範囲内でしか電磁波阻害できないし。
ミノフスキー粒子を撒いたら、逆に自分の目をふさぐことになりかねない。
相手にしてみれば、百ｋｍぐらいは「誤差」の範囲になるしね。
ミノフスキー粒子、散布しても意味なし。

ソーラーレイ（コロニーレーザー）だって標的を狙ったわけではなく、
標的がいるだろう宙域を掃射した訳だし、「ガンダムルール」を適応しても
ガンダム側負けますな。

>恒星間航行能力を持った戦闘艦なら数光秒〜数十光秒の射程があって当然。

じゃそんな艦艇がなんで有視界戦闘するんだ？
ヤンとラインハルトの初会戦では両艦隊はお互い
すれ違い０距離になっているのだが・・・

宇宙だとすごーい遠距離からの攻撃ができるのね
そう考えるといきなり敵の近くに出現出来る
デスラーの瞬間物質転送装置は優れた兵器だな

>>70
気にするな、設定を否定するとどうにもならなくなるし

デスラー戦法は無敵だな。

結論：ガンダムが勝てるのは磯野家だけ

>>74
輪廻から解脱した磯野家に勝てると？

ｶﾞ――――――(ﾟДﾟ；)――――――ﾝ

銀英ネタでもう一発。

＞銀英艦は有効射程600万キロ以上
＞で、地球と月の距離が50万キロ以下だから・・・

６００万キロ離れた敵艦めがけて
スパルタニアンとワルキューレは発進しているんだ・・・
敵艦隊に到達するのは何時間後？（Ｗ）

戦艦の主兵装であるレールカノンの弾速(？)て秒速何キロ？
ビームなのか実体弾なのかも知らんから、光速で進んでいるとして
６００万キロ離れた敵に到達するのは２０秒後・・・避けられちゃうじゃん。（Ｗ）

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全人類の支配者にして全宇宙の統治者
天界を統べる秩序と法則の保護者
神聖にして不可侵なるコルド家第１３代当主フリーザ・フォン・コルド様御入来！！！！！！！！！！

人類が音速を超える物を作ったから光速を超える物が出てきても不思議じゃない罠

ワープエンジンが実用化されている時点で現代の物理法則など無視される罠

７９はワルキューレのスピードが光速を超えると言う事

ウム。どこにでもいるがアニメの描写を設定と混同する香具師には困ったもんだ。
超光速の戦闘をマジで描写したら、絵にならんでしょうが。(ｗ

で、結局ガンダム世界の地球は壊滅して終わったわけですね？

だが、人類は生きていた・・・！

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─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
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　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜ 　だから私はガンダムもデスラーも皆殺しに出来るんですよ！！！！！
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
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全人類の支配者にして全宇宙の統治者
天界を統べる秩序と法則の保護者
神聖にして不可侵なるコルド家第１３代当主フリーザ・フォン・コルド様御入来！！！！！！！！！！

>>85
お前、こんだけ無視されて、未だそのネタ続けるの？

実社会に参画できない不適応者は
こういうスレで傷を舐め合うんだねえ。

オマエモナー

>>87はｱﾆｦﾀ(ﾌﾟ

……で、結局。結論としては「ガンダムルールを適用しても、ヘタをするとMSの航続距離
よりも遠い距離からアウトレンジ攻撃が可能(ニュータイプ、意味なし)。かつ、デスラー
砲という戦術的『必殺武器』を多数保有しているデスラー艦隊の圧勝」というコトでよろ
しいですか?　

よろしいですが、それではつまらないので、
ガミラスとの接触を偶発事故、例えば損傷した
ガミラス艦がガンダムワールドの交戦宙域に
出現とか、にすればオーバーテクノロジーを
吸収する機会が得られると思います。誰か、
こういう感じ創作しない？

>>91
西暦２０ＸＸ
地球にガミラス艦が落着。
宇宙世紀０００１
宇宙からの脅威に対抗するために地球連邦設立。
宇宙世紀００７９
ガミラス兵との交戦を想定したＭＳ第１号ロールアウト


ガミラス人は身長１８ｍ（藁）

昔々、神はガミラス人を見て人を作り
人はガミラス人に似たロボットを作りました
それが緑色のザクでした

しまった。わらってしもた！w

>>93
× 緑色のザク（＝白色彗星人）
○青色のグフ

ぐふ

神はザクを見てこれはガミラス人ではないとお怒りになりました
人々は愕き恐れ青色のグフを作ったのでした
神は満足なさりお休みになりました

しばらくすると人は神の怒りを忘れました
人々はグフを忘れまたザクを使いはじめたのです

お笑い小咄板向けのネタですな。

さらに時がたち人は神の存在を忘れました
金色のロボットまで作るようになってしまったのです

神はこの行いをお気づきになり人の堕落を大変お怒りになりました
そこで人を滅ぼしてしまおうとお考えになりました

神はガミラス人をお呼びになりました
そしてこの堕落した世界を滅ぼすように命じられました
それが遊星爆弾でした

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おはり

俺はこういう話する奴とか、スーパーロボット大戦やる奴を理解できない。
色々なアニメのキャラクターがおかしい設定で出てくるなんて、まるで糞同人誌みたい。
同人臭がぷんぷんしてきて、見てて気持ち悪くなってくる（ローディストとか好きそう）。

そもそもアニメ自体嫌いなのか　>>100

所詮はバン○イのお金儲けだよ。
（まっとうなプラモデルも何もやっぱり中国製に取って代わられつつ
　あるのにな）

俺は理解できないことを攻撃したり、それを当たり前のように書く奴を理解できない。
色々な趣向や悪ノリとかネタスレの存在が許せないなんて、まるで糞厨房みたい。
厨房臭がぷんぷんしてきて、見てて気持ち悪くなってくる（ママにチンチンいじってもらってそう）。

ﾜﾛﾀ

俺のネタはそんなに気持ち悪かったのか…

>>100
気持ち悪いなら見んなよ。
わざわざ気持ち悪いってわかってるもの見て、君って変態？

>>105
マゾヒストだと思われ

恒星間航法の技術の有る国家または地域及び組織・団体との対戦と
言う事でこのスレは仕切り直しなのか？

恒星間航法の違う国家とはどうだろう？たとえば

「アーブによる人類帝国」VS「ガミラス帝国」
アーブの星界軍は平面宇宙（亜空間）でも戦闘可能だが、
ガミラス軍はワープ中での戦闘行動は出来ないのよな。

変なネタ書いてごめん。

ｵｻｰﾝには分からんのよ。
アーブなんて名前だされても。

>>91の提案に沿って考えてみた。

いきなり艦隊が来ることもないだろうが、いきなり遊星爆弾が来ることも
ないだろう。アレは冥王星が基地化されてからできるようになったはず
だからな。そうなると小規模の調査部隊との接触が考えられるな。武装は
それほど派手なものはなく（あくまでヤマトの世界での話）、円盤型空母
１隻に巡洋艦２隻ぐらいの構成。この部隊の主目的は、目的とした恒星系に
侵略の価値がある星があるかどうかを調べること。よって、地球に来たのは
予定航路の都合上ということでいきなり戦意剥き出しではないと言う前提が、
ガミラスに比べ稚戯にも等しい科学力しか持たないガンダム世界の住人が
付け入る唯一の隙になるかな。あと癪だけど（笑）ミノフスキー粒子の
有効性も生かしておかないと、手も足も出なくなるし。時期的には1年戦争
末期、オデッサ作戦前のほうが疲弊の度合いもそれほど深刻ではないし、
戦力比もそれほど差がないので、停戦協力と言う図式が作りやすいだろう。
ちょっと真面目に書いてみようかな、暇なときにでも。

俺がギレン閣下ならガミラスと手を結ぶな
「ラッキー、わざわざコロニー落とさなくてもいいじゃん
　どんどん遊星爆弾落としちゃって下さい」

なんか話が凄いデスラー有利に進んでる…
求むガンダマー！！デスラーに一泡吹かせて！！

>>112
無理。

恒星間航法と惑星破壊兵器を開発してからお越しください。

>>107
電磁投射砲で核融合弾を打ち合う艦隊戦をやらかすが、
その核融合弾を惑星に撃ち込むと惑星はマグマの塊へ
そんな凶悪な兵器で艦隊戦をやらかす国家です。

>>102
>>俺は理解できないことを攻撃したり、それを当たり前のように書く奴を理解できない。
理解できないって書いてあるだけで理解できないことを攻撃はしていないだろう。
おれにはそんな低レベルな改造コピペかいてることが理解できない。
SF板でアニオタ擁護するな。

ガンダムも大和も詳しくないが１を読んで

惑星を一発で吹き飛ばすデスラー砲を地球に標準を合わせてると通達する。デスラーの勝ちでしょ。
ここで連合軍は地球を守るというのがさして重要ではないなら連合軍のかちでしょ。

なんか文句ある？

地球人類のガン、奔敵者集団エゥーゴはクワトロ代表がデスラー総統に謁見、軍事同盟を締結。
対する地球防衛エリート部隊、ティターンズは絶望的な寡兵という状況でもなお、偉大な指導者
ジャミトフ・パプティマスたちの勇敢な前線指揮によって自軍の損害以上の出血を強いていった。

ガミラスに恭順するコロニー住民の粛清を決断するジャミトフ・実行上の最高責任者バスク達は
血涙の想いであえてＧ−３ガスの使用を決断。地球に仇なすスペースノイドの最小限の犠牲によって
ティターンズは対ガミラス戦の優位的状況を作り上げてゆくのであった。

フレドリック・ブラウンの「闘技場」方式でなら勝てるかも。
どっかのノッパラでデスラー総統とギレン総帥の一騎討ち。

>>118
ドズルならともかく、一騎打ちでギレンがデスラーに勝てそうも無い…

放射能を含む大気に適応してるし宇宙を漂流しても復活するし‥
ほんとガミラス星人って‥

>>115
あんな書き込みにマジレスちゃうところが度しがたい、しかもこんなネタスレで。
おまえみたいなのはｦﾀに共通する狭量さを示す格好のサンプルになっていることを認識しろｳﾞｧｰｶ。
おまえみたいのがのさばっているから、この板のレベルが下がったままになるんだよ。

一年戦争で轟沈したホワイトベースを密かに改造して・・・
♪さらば地球（圏）よ〜
でイスカンダルにいけば勝てんじゃないか？
ブラックタイガーのかわりにぞろぞろと飛び立つボール・・・見事だ

いや、航行中の甲板に素で立てる男デスラーには時の勢いが
味方して勝って勝って勝ち続けるね。w

>>1には、「ZZ」や「W」もありと書かれているので、
ここは「G」から、ドモン・カッシュとマスター・アジアこと東方不敗先生に参戦していただこう。
これで、遊星爆弾もデスラー砲も、無力化。
地球は安泰である。

くそう〜。総統閣下に味方はいないのかぁっ！

>124
　いくらなんでも、『G』はやめとこうや。世界が違いすぎる(w)　『空手バカ
一代』に『ドラゴンボール』の孫悟空が出るようなもんだ。話にならん(それを
言ったら、このスレの存在の否定にもなってしまうが、まあ物事程度があると
いうこと)。

　でも、いくら東方先生でも遊星爆弾やデスラー砲を無力化するのは難しか
ろう。白兵戦で乗り込んで乗っ取る以外の方法では、不可能だと思うぞ(その
場合、白兵戦仕掛けるような展開に持っていく必要があるが、それ以前の段階
で壊滅する可能性が高いのは既に示されている)。
　仮に可能だとするなら、「デスラー艦隊vs東方先生&ドモン」だけで成り立
ってしまい、他のガンダムが必要なくなる。だから、東方先生を出すなら、別
スレ立ててほしいなあ。

>125
　いささか反則だが、テレサを連れてこよう(w)　如何に東方先生と言えども、
反物質のテレサに殴りかかったら、触れた途端あぼーん……。

ところが、何も考えていない>>1は

ガンダムファイトーーレディーーゴーー！！

とか書いているのであった･･･

デスラーは騎士道精神を持っているやつだからタイマン張ってくれると思うけどな。

宇宙のタイマン。壮大でいいなあ。w

地球連邦に楯突くエゥーゴの宇宙人どもは、まちがいなく相当数ガミラスの軍事顧問を受け入れていると思われ。

ガミラスは、地球人を皆殺しにするために来るんでしょ。
無警告で、探知されないうちに攻撃を開始することでしょう。

ハンディキャップとして、真田さんを地球側に配備します｡

そのパターンなら、とっくにケリがついていますが、なにか？
過去ログか空気のどちらかを読んでもらえたら嬉しい。

133は131あて

真田さんは反則（笑

つーか、いくらミノフスキー粒子撒いても
ガミラスの連中って目視で戦闘してるよね･･･
意味ないんじゃ･･･

ガンダムの世界でガミラスに抗し得る兵器といったらコロニーレーザーぐらいか。
それでも超光速で移動できる連中を目標座標に釘付けにするためにも大量の死に兵が
必要になるが。ソーラーシステムでは艦レベルのサイズに照準が絞れるのかどうか
怪しいものだからな。

大艦巨砲主義と艦隊決戦構想に固縛されたガミラス相手なら、ＭＳによる機動戦で勝てるんじゃないの？

>>138
敵も艦載機で機動戦を挑んできます、しかもミノフスキー粒子対応の目視戦。

近藤和久いわく「戦艦は自分に向けてビームは撃てんのだよ」

五代ｸﾝが死んじゃう

まあＭＳの皆さんは遊星爆弾を受け止めようとして大気圏で燃え尽きちゃってくださいってこった

>138
　ガミラス側が事前になんの偵察行動もせず、地球圏へ侵入した場合、相手のデータが
ないから、緒戦はMSに苦戦するかもね。
　でも、一度交戦すれば、地球側の技術レベル・戦術パターンがある程度、理解できる。
その上で、接近戦を得意とする運動兵器MSを戦術的脅威と判断すれば、MSそのものを無
力化する戦略をとってくるだろう。つまり、ガミラス側の最大のアドバンテージである
長距離攻撃能力を最大限に活かす＝常に地球連邦艦隊の作戦可能範囲の外に布陣し、ア
ウトレンジ攻撃を繰り返すのだ。
　そうなると、MSは作戦範囲に入る前に、長距離艦砲攻撃で艦隊ごとあぼーんだ。
　また、何らかの方法でMSの航続距離を伸ばしても、機動性はないに等しい。ノロノロ
飛んでくるいい的になるだけかも(ニュータイプの勘とやらで攻撃を回避できても、その
ために推進剤を消費し、結局辿りつけず宇宙を漂流……)。同時に、攻撃機を瞬間物質移
送機で地球艦隊間近にワープさせれば、無防備状態のところを攻撃できる。ここで直衛MS
がいたとしても、数で圧勝できるし、相手にせず戦艦だけを目標にすれば、艦隊を事実上
壊滅することも可。
　ガミラス側が月軌道よりずっと外にいたら、地球側、打つ手ほぼなし。
　そして、デスラー砲で主だった拠点が潰され、降伏するしかなくなる。

接近戦たって、相手は亜光速戦闘が基本の相手ですよ。連邦側が全部
デンドロみたいな地球にとって超高機動ＭＡを持ってきたところで、
ガミラスにとってはハエを落とすより簡単だろうな。大体ガミラスに
とっては連邦側が近づくまで待っていなきゃいけない理由はないのだから、
それこそ１４３の書いたとおり月軌道の２倍ぐらいのところからの
「近距離砲撃」で十分打ち落とせる。やはり対等に近い状況に持って
いくには歴然とした科学力の差を何とかするチャンスがないと一方的な
虐殺にしかならない。たとえガミラス側が巡洋艦１隻でも、ガンダム世界
なら人類全部（あらゆる組織をひっくるめてと言う意味）を動員にしても
相打ちに持ってこれるかどうか怪しいものだ。そういう凄絶な戦闘を経て
鹵獲した巡洋艦を基に急速な科学力の発展を遂げ、来るべきガミラス本隊の
侵攻に備える、とか。なかなか面白そうな話にはなりそうだな。

う〜ん、亜光速の定義だが、光速の何％ぐらいになるんだろうね。
以前ＤＡＴ落ちしたシャア板でのスレではやたら専門的な計算が
出来る方のおかげでずいぶん具体的な数字が出たが…。

あのヤマト以前のいわゆる沖田艦、艦長に『この艦では勝てない』と
言わしめ、アニメの描写でもガタピシ言ってたオンボロ艦ですら
冥王星付近から火星軌道まで一週間で辿り着いてしまう速度を誇って
いた。

かたや、地球軌道上からＲＸ９３（？）を取りに月に向かったアムロは
急いでいるってのに、下駄の中で一寝入り出来るほど時間がかかる。

比べるのもばかばかしい速度差ですな。

「総統、敵の機動兵器の映像です」
「ほう、かなり重装備の空間騎兵だな
　興味深い････　これが敵の主力兵器なのかね？」
「はい、総統、しかし真に興味深いのはこの空間騎兵の全長が
　約２０メートルに達することなのです」
「何だと？　敵は巨人なのか？」
「いえ、敵兵器の残骸から回収した敵搭乗員の身長は我々と大差ありません」
「宗教的な理由なのか？」
「宇宙には我々の想像を絶する風俗習慣が少なくありませんが、
　これほど異常なものは初めてです」
「確かに、何を考えてるのか解らぬ敵ほど手強いものはない」
「もしくは何も考えてないのかも････」
「うむ、恐らくそうかもしれぬ
　兵器自体の性能も我々の戦闘機とは比べ物にならぬ程劣っているが
　狂人にわざわざ付き合ってやることもあるまい
　接近する必要はない
　遊星爆弾で敵母星を吹き飛ばしてしまえ」
「御意」

では、
沖田艦隊（AD2199） vs. ガンダム連合軍　では如何？

冥王星まで楽々と戦闘航海をこなす沖田艦隊と
木星まで往復するだけで英雄視されるガンダム世界とでは
比較することすら無意味だ。

>>146
(´Д`；)ﾊｧﾊｧ

>>147
ワープが出来るか出来ないかの違いで、星系内ならガミラス相手と変わらん。
沖田艦隊側の一方的な虐殺で終わる。

やっぱり差がありすぎ。近隣星系での戦闘で損傷し、そのままワープを
強行した結果地球付近に漂流してきた、と言う前提でもなければ、
話にならない。>>144の凄惨な戦闘と言うのもいいが、鹵獲する頃には
人類の総人口は億を切っていて、退化の道を辿り始めちゃうんじゃないか？

ガミラスにもニュータイプがいるんだろうか

「艦長、ゆきかぜから通信です」
「つなげ････
　古代、第２種警戒航海中の通信は緊急を除き禁止の筈だが」
「申し訳ありません、しかし艦内に異常な事態が発生しました」
「何････」
「私も含め乗員の一部が幻を見たり頭の中で声が聞こえたりすると訴えております」
「････宇宙放射能病かね？」
「宇宙放射能病には幻覚の症状はありません」
「古代････　私も死んでいった戦友たちの声が聞こえることがある
　彼らの戦士の魂は消えてしまったわけではない
　彼らの魂は常に我々の心の中に在るのだ････」
「いえ、その幻というのが褐色の肌をした黒髪の少女なのです」
「古代････　君の趣味は聞いていない････」
「私だけではありません！　異常を訴えた者は皆その少女を見ているのです！」
「ふむ、敵の心理兵器かもしれんな････」
「その少女は悲しそうに我々にこう問いかけるのです
　『人は何故争うの？』と････
　我々は彼女にどう答えるべきでしょうか････」
「バカメと言ってやれ」

バカメ

ガンダム世界で唯一対抗できそうな兵器はターンＡとターンＸだろうな。
確かターンＸは外宇宙からワープして地球圏に戻ってきた兵器だから。
ターンＡ、ターンＸ、共に超光速移動可能でしかも外宇宙には人類の末裔
達が恒星間文明を造ってるらしい。
彼らは宇宙世紀の末期に多世代宇宙船で地球圏を脱出した人達の子孫で
数万年で銀河中に広がった可能性すら有るとか。

>>152
ﾜﾗﾀ｡まずは沖田艦長の一本先取だな。

言い返すとコンソールが発光してうなりをあげオペレータが「わー怒った」と‥
しかし恐らく電波で通信してるのに相手の感情に共感できる通信コンソールも、
なにげにすごい技術だ。ニュータイプ機能付きってことかも。(w

>>154
残念ながらモビルスーツの一機や二機で、
戦局を左右することはできません。

１０段階改造のＭＡＰ兵器で魂・必中なら一掃できますか？

>>156いや、たまたま地球圏にﾀﾝＡやらﾀﾝＸやらが漂流してくる
くらいあの世界ではありふれた人型兵器という状況なんだが。

ていうか、ひょっとして
ガミラスの機動兵器なんじゃないか？
ターン・シリーズ

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 地球統合軍■■□
□■■デスラー艦隊 ＶＳ メルキア軍■■□

ガンダム世界よりも有利な条件で勝てそうな悪寒。

>>123
クェスたんは宇宙空間でも素で行動できますが何か？

釣られないよ

ヤマト世界の探知システムって、亜空間レーダーとか、
そういうオーバーテクノロジーなギミックじゃないのか?

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 太陽系艦隊■■□

デスラー艦隊 ＶＳ ゼントラーデー艦隊
デスラー艦隊 ＶＳ 自由惑星同盟艦隊
デスラー艦隊 ＶＳ 銀河帝国艦隊

これならデスラー艦隊を倒せるな。
白色彗星時は　旗艦１　駆逐艦１０〜２０
暗黒惑星時は　旗艦１　駆逐艦１０〜２０　空母３〜４

それで数十万隻の大艦隊が相手なのだから

>>165
それ簡単すぎるからパス

私のガンダム世界はＵＣ９０年代で止まってます。それ以降の話には付いていけない。

Ｉフィールドはパルスレーザーや波動エネルギー相手では無力でつか？

>>160、>>165
また何やらｻﾊﾟｰﾘ判らない名前が並んでおるが、
>>164,>>165
銀河帝国　とか
太陽系艦隊　とか
どの作品の話しだね？ありきたり過ぎてワカラン

>>160
レッドショルダー登場の時点でガミラス民族皆殺し確定。

自民党議員には我が僕どもを秘書として送り込んでおる
アメリカでのえせ純潔キャンペーンも進んでおる
すべては、この脳梅毒患者 文鮮明 の手中にある
フォッ〜フォッフォッフォッフォッフォッ

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 宇宙警備隊■■□

ま、怪獣に苦労しているようでは…。

>>172
元ネタは？

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

デスラー艦隊　ｖｓ　ドラえもん
デスラー艦隊　ｖｓ　トップをねらえ
デスラー艦隊　ｖｓ　サイバトロン

デンドロってZZやW-ZEROよりも強いのかな？
G-XXならツインサテライトキャノンで遠くから狙えないかな？

やっと探し当てたよ。昔こういうのがシャア板にあったんだよな。

　もしもガンダムワールドに......
　http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10332/1033229735.html

しかしこれは続編で、肝心の前スレはまだＨＴＭＬ化待ち中。続編の
ほうが先にＨＴＭＬ化しているとはな。スレの内容よりもカキコされた
創作小説が面白かった。前スレへのリンクがあるので、いつの日にか
見られるようになったら一読を勧める。

>168
　Iフィールドは、あれも結局ミノフスキー粒子を使っているから、防げるのは
メガ粒子砲のみじゃないかなあ。レーザー、実体弾には効果ない。ましてや、
タキオン粒子を利用した波動エネルギーを防ぐなど不可能だろう(つーか、小説版
の解説からすれば、波動砲は空間そのものを破壊する兵器だから、物理的に防御す
ることは不可能だろう)。

いつの間にかエネルギーの塊と称されたこともあったけどなー。

設定どおりなら波動エンジンとその副産物である波動砲は本来、
時空間連続体の揺らぎ（波）が動く力を元にしているので、
燃料も要らなければ、波動砲も>>178の書いた通り無敵のはずだ。

シャアが一万人いれば勝てると思うよ。

>>175
スターウォーズの帝国軍　ｖｓ　ガミラス全艦隊

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 無限艦隊■■□

波動砲ってそんな強いのか？反物質砲とどちらが強いかな？

>>183
それは、その波動砲がどのくらい強力かということと、
その反物質砲がどのくらい強力かということによって変わってきます。

＞181
なかなかいい勝負になりそうだな。無限の消耗戦になりそうだが。ガミラス艦隊も
物語の登場は薄いけど、銀河系の4/6ほどを支配できるほどの規模があるわけだからな。

>>185
それは……ガミラス側の武器が、帝国軍の艦船のシールドを打ち破れるという
設定にするわけか?

□■■デスラー艦隊 ＶＳ ヴァレロンのスカイラーク■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 銀河パトロール隊グランドフリート■■□

□■■デスラー艦隊 VS 太陽ビーム砲■■□

元ネタの説明つけろ

□■■デスラー艦隊 VS ディスラプター■■□

太陽系ごとあぼーんじゃん。

ガンダムは銀河に向かって翔べますがなにか？

□■■デスラー艦隊 VS ドラえもん■■□

ヤマトの地球連邦も最後の方は銀河系をガルマン・ガミラス、ボラー連邦、地球連邦で
三分割するくらいの状態になってたし戦艦は全部拡散波動砲装備してるしそれ以下の艦艇も
波動砲に準ずる巨大ショックカノン砲を標準装備してるから相当強いんだけどね。

みんな中々飽きないね。300レスは硬いかな。

おら、>>1。収集つかなくなってきたじゃんよ。
整理しろや

□■■デスラー艦隊 VS ナイトファイター■■□

沖田艦隊
冥王星まで約一週間
５０億ｋｍを約５０万秒・・・・・・・秒速１万ｋｍ！光速の１／３０
かよ！何気に凄いな。
マクロスでさえ一ヶ月経過したのに。
>>194
ヤマトは地球連合じゃなかった？余談だがドラえもんの２２世紀も地球
連邦らしい。

>>190
SF板には>>187->>189の元ネタは不要です。

一方、グワジン級は地球圏から小惑星帯アクシズまで１５ヶ月かかっている。
仮にアクシズが木星トロヤ帯にあったとすると…
約６億ｋｍ÷１５ヶ月（４千万秒）＝秒速１５ｋｍ
第二宇宙速度（地球の重力を振りきる速度。秒速１１ｋｍ）に毛が生えた程度…
まあ、地球圏で運用する戦闘艦なら十分すぎる能力ですな。
実際は加速、減速が行われるので最大速度は秒速３０�q位にはなるか。
（沖田艦は秒速２万ｋｍですな。）

話になんねー

一番の問題は、放射能の中で平然としていられるガミラスが
地球を放射能まみれにすることに全然躊躇がないことだと思われ

>>201
負の球体による攻撃の効果があまり見られないようです。

□■■デスラー艦隊 VS ボーグキューブ■■□

コミック版を含めればガンダム世界にはあのイデオンがある。
そして、パイロットは『ミネバたん』だ。（ボンボン連載）
という事で。地球圧勝。

□■■デスラー艦隊 VS QとQ連続帯■■□

□■■デスラー艦隊 VS ウルトラ兄弟■■□

つまらん。

>>201
それがガミラス流テラフォーミング。躊躇と言うのはお門違いと思われ。

□■■デスラー艦隊 ＶＳ アルカディア号■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 悪党星団ワルダスター■■□

>>208
ガミラフォーミングっていう造語が頭に浮かんだ。

>>203
□■■デスラー艦隊 VS　Ｇの影忍＆魔法の少尉ブラスターマリ＆無人機ゼファーガンダム■■□
なんてサイバーコミックなネタを思いついてしまったではないか。

>>211
ガミラフォーミングってよさそうだなー。
地球人の感覚で言えば、汚染されれば、汚染されるほどいいわけだから。
そりゃ、大帝国もできるって。

ゴキブリみたいな連中だな＞ガミラス人

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 改造実験帝国メス■■□

>214
それは偏見。
地球人も、猛毒の酸素ガスの中でしか生きられない。

□■■デスラー艦隊 ＶＳ ｻﾞﾘｶﾞﾆﾏｿ■■□

デスラー艦隊のテーマソングってかっこいいよな
だれか、winnyで流してくれないかな

シェア棄てにしてください。

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 科学特捜隊■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 2ｃｈねらー■■□

アボーン砲＆田代砲でデスラーの野望を打ち砕…けるわけねーな。。。
でも、笑い死にさせれるかも…

□■■デスラー艦隊 ＶＳ バード星銀河連邦警察■■□

【御旗】デスラー艦隊 ＶＳ 武田騎馬軍団【盾無し】
　□■■デスラー艦隊 ＶＳ 修羅逝く■■□

既出だがギガンテス＆影忍部隊で十分対抗できるだろ
アレでほぼヤマト（以上？）の戦力あるだろうし
ただガミラス星まで攻めるとなるとどうかな
木星おやじに連れて行ってもらうにしても時間かかりすぎだろうし。。

□■■デスラー艦隊 ＶＳ O倉版雪風■■□

>216
地球人も酸素ガスのなかでは生きらないとおもうが。
大気の成分って一番多いの窒素だっけ？

>>212
それは漏れではなく>>204のことか？
なんでボーグキューブなのにサイバーコミックなのかと小一時間……。

関係ないが、シャイニングアッガイ（ﾎﾞｿｯ

>>227
おお気がつかなかった。ご指摘の通り。スマソ。

ソロシップと赤い巨人と赤ん坊がいれば、新型デスラー艦の５万や１０万、物の数ではないのだが・・・
てか、ヤマト３は、マジでヤマトの存在価値なかったな・・・
最後のおいしいところもハイパーデスラー砲にもっていかれてたし。

□■■デスラー総統 ＶＳ 蓮見大佐＆ダンテ中佐■■□

□■■スターシア ＶＳムルキラ　■■□

SF板のジジイにも判るように、
元ネタを記しては貰えないだろうか？
コミュニケーション取るつもりがないというのなら、
それもまたよし。

>>231
あんた谷甲州氏知らないの？　　　　　　　　

ほかの元ネタのほとんどはガソダム関係と見て間違いなかとです…

□■■デスラー総統 ＶＳ ロボット三等兵■■□

http://www.bii.ne.jp/~poseidon/Bp/RM/Retc/R3.html

順調に下がってますな。結構結構。もうちっと下がったら、ＳＳ大会を開こう。

□■■デスラー総統 ＶＳ デビルマン■■□

□■■デスラー総統 ＶＳ ウルトラマン■■□

□■■デスラー総統 ＶＳ ジェイソン■■□

□■■デスラー総統 ＶＳ ヴァッシュ・ザ・スタンピード■■□

□■■デスラー総統 ＶＳ アーカード■■□

□■■デスラー総統 ＶＳ ケンシロウ■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ レッドドワーフ号■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 神聖モテモテ王国■■□

>>238-239
　両者とも、デスラー艦隊の負け。

□■■デスラー艦隊 ＶＳ ワイルド７■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ メルキア戦略装甲騎兵団特殊任務班Ｘ−１■■□

□■■デスラー総統 ＶＳ 勝　改蔵■■□

□■■デスラー総統 ＶＳ 畠山　桃内■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 公共福祉公社■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 服部半蔵・影の軍団■■□

□■■デスラー総統 ＶＳ 空条丈太郎■■□

>>243
羽美に呪い殺されるか改蔵に言い負かされるかしてデスラー敗北。
でも地丹は惨死。

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 虚構船団■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ レッドホーク連合艦隊■■□

□■■デスラー総統 と ＯＺ(ｵｽﾞﾜﾙﾄﾞ刑務所)の楽しい仲間たち■■□

>>245
デスラー「そういえばこんな噂を聞いたことがあるな。地球連邦軍では最近子供の殺し屋を使う
　　　　部隊が出てきたとか･･･」


数分後、衛兵が担当官の襟首をつかんだばっかりにデスラー艦隊壊滅。

□■■【舌戦】デスラー総統 ＶＳ カーク船長【口車】■■□

>>253
スターフリートの正確な戦力が時代時代によって
異なるので時代も指定してくださいね。
（まあこの場合は初代スタトレだろうけど）
ボーグ遭遇後の宇宙艦隊は戦力格段に上がるので...

すまんネタスレだったここ（なにマジレスしてるんだ俺...）

□■■【勘違い】ネタスレ ＶＳマジレス 【イクナイ！】■■□

タイヘンデス！
>>255カラ　ボラーチウム１００　ノハンノウガアリマス！

□■■【顔が青いぞ】デスラー総統 ＶＳ フェレンギ人【耳がでかいぞ】■■□

（>>256ボラ−チウムってなんだっけ？）

□■■【こんなこともあろうかと】真田さん ＶＳ スポック【非論理的ですな】■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 宇宙船ビーグル号■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ コメット号■■□

□■■デスラー艦隊 ＶＳ メフィラス星人■■□

>>238
船が建造されてから大部分の時間（３００万年ほど）、船内は放射能が
充満しているわけだしなぁ。ガミラス人にとっては、非常に快適なんじゃない？
レッドドワーフ。

>>262
　で、キャットは繁殖し放題・・・素晴らしい。

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 今川氏真（一人だけ）■■□

＞２６４
勿論、蹴鞠でござろうな？

>>265
蹴鞠ならわしが世界一でござるぞ

下がってるのであげ

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 超巨大綾波■■□

>>268
一応、せめて自分で面白いと思った物を書こうぜ

>>268
>>269が言ったとおり、せめて

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 量産型綾波レイ（一億人）■■□

ぐらいのことは書こうぜ

書き逃げだから許してくれ

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 黒い月を持った超超巨大綾波■■□

これなら良い勝負になると思うぜ。
とりあえず綾波ネタはこの辺で止めとくぜ。

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 黒い月を実用化した青の大統領（ガソパレ）■■□

□■■ガミラス太陽系侵攻艦隊 ＶＳ 地球軍沖田艦隊■■□

先日、冥王星軌道付近ニ於イテ我ガ第一遊撃艦隊ハ
敵「ガミラス」艦隊ト交戦、多大ナル戦果ヲ挙ゲタ。
戦果ハ次ノ通リ

敵中型戦艦２、甲巡３、中型空母２、突撃艦級戦闘艦艇10、駆逐艦８、

ホカニ艦種不明ナレド戦闘艦１２ヲ撃沈破セリ、ナヲ戦果ニハ非戦闘艦艇ハ

含マレズ、我ガ第一遊撃艦隊ハナオモ戦果ヲ拡大スベク勇躍進撃中...

遊星爆弾の攻撃によって地球は表層に居住可能な土地は既になく、人々は
飢えと放射線障害に怯えながら残された滅亡のときを、地下深くにある
シェルターの中で只待つしかなかった。　

しかし、何時の事からだろう、人々の間に奇妙なうわさが
流れ始めたのは。　坊が岬の沖に沈む戦艦大和が地球を救うだの
監察軍なる異星の巨大戦艦が降って来てそれに乗れば冥王星まで一ッ飛び
だのという流言蜚語が流れ出したのは？　
挙句の果てには政府発表という名のこの《戦果》報道だ、
政府も末期的だな、もうだれもこんなもの信じはすまい、、、
まだ冷酷でも現実を直視したほうがいいのでは、、そう思わせるような
粉飾された「戦果」だった。

しかし現実は、、、「この艦では、奴らに勝てない」　そう言い残して
太陽系に残された最後の艦隊を率いて戦った沖田提督は艦と運命を共にした。
無論敵はさしたる損害を受けてはいない、、、、。　　我々に残された
外宇宙を航行可能な残存艦艇は古びた駆逐艦一、二隻に過ぎない。
どのみち、もう後は座して死を待つより他にはなさそうだ、、、

「そこでだ、貴官に命じる。　いかなる方法をとってもかまわん、
なんとしてでも太陽系外に逃げ延び、我々人類そして地球の種そのものを
生き延びさせるのだ！　もとより時間は少なく残された資源物資は乏しい
、、、しかしこのまま絶望の淵に取り残されたまま人類が消え去るのを
只待つよりは足掻いて足掻いてあがきまくってでも生き延びるべきだと
本官は確信している、以上だ。　、、命令は既に発せられた。急ぎ行動せよ」

西暦2199年、宇宙暦ＢＣ10000年、後に長征1000光年と呼ばれることになる
壮大なる星の海を渡ることになる計画の始まりであった。
計画の総指揮を担ったのは空丈丈一郎、そう今我々が住む「ジョーイチロウ」
市の名前の元になった人物である、、、

「jojoの奇妙な冒険　パート100　プロローグ」　終わり

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 第二ファウンデーション■■□

本気でこのネタ考えるなら、地球側には真田さんとイスカンダル情報がガミラスの侵略数年前に必要だよな。

・ガミラスの偵察部隊が地球圏で小規模戦闘。連邦もジオンもバタバタ落とされる。
・そこへスターシャのメッセージと波動エンジンの設計図到着。
・連邦とジオンはあわてて停戦。全地球圏の総力を挙げて恒星間戦闘技術の
　開発を始める。
・MS/MAはブラックタイガー程度の機動力を得るし、戦艦もなんとかヤマトの
　地球防衛艦隊ぐらいの能力を得る。
・万能の真田さんがﾐﾉﾌｽｷｰ粒子を数光分〜数光年の範囲で有効にできる技術を
　開発する。当然波動エンジンの実用化と波動砲の発明も進行中。
　＃「粒子を散布」という言葉に囚われてはイカンデショ。
・これだけ準備が整ったところで、ガミラスが冥王星に拠点を築こうと艦隊が
　侵攻してくる。

...これならそれなりの勝負ができると思うけどな。

>>276
コレだとガミラス側があまりにも不利でないかい？
ただでさえ補給路の長いガミラスだし
これで波動砲と波動エンジンが実用化されたら地球側の
楽勝でしょう。

>>276
とりあえずこの手の話題は嫌いな人が多いから、sage進行にしようや。

＞コレだとガミラス側があまりにも不利でないかい？

そうかも。ただしガミラスまで攻めていく理由もないでしょ？地球側の当面の
戦略目標は地球圏〜太陽圏の確保だし。それにオリジナルのガミラスはちょっ
と規模が小さ過ぎると思う。太陽系に到達したのは最近でも、そこからガミラ
ス方面は艦隊がうようよしている方が漏れにはリアルに感じられるな。

>・万能の真田さんがﾐﾉﾌｽｷｰ粒子を数光分〜数光年の範囲で有効にできる技術を開発する。

そんなものを開発したら、自分の首をしめてしまいます。
ガミラス艦の探知が出来なくナリマスヨ？
むしろ長距離射撃管制システムの開発をお勧め。

いかに隠れるかより、いかに相手より早く相手を発見し打撃を与えるか、のほうが有効。

実は地球はガミラスにとって最重要ではない為小規模の侵攻部隊
が冥王星に橋頭堡を確保している．．．。てのはどう？
ガミラスは他星系への戦線拡大で地球への侵攻に大規模な部隊
を投入していない。って感じにしたらバランスがとりやすいかなぁ

とにかく技術力の差はいかんともしがたい。

では星系内ではガミラスも運用速度を落とさないと戦闘不能だと
設定してしまうのは？
ついでにミノ粒子はガミラスにもある程度有効で、元々射撃精度の低いガミラス
がますます射撃下手に．．．．程度じゃだめかなぁ

>>279
長距離索敵とミノ粒子は矛盾しないかと。

火力、防御力の劣る地球側は、ガミラス艦を発見次第ミノ粒子で
目くらましかけておき、こっそり近づいてMS/MAでタコ殴りに
すると。ガミラス艦が戦闘能力を失う前に母艦が発見されてしまうと、
MS/MAは帰る所がなくなってしまう...

結構シビアな話が作れると思う。

>>280
>実は地球はガミラスにとって最重要ではない為小規模の侵攻部隊
>が冥王星に橋頭堡を確保している

イイ！と思う。ガミラスは軍事国家であるから、戦闘に
勝ち続けることが必須。よって地球側が弱いうちはショボイ
3級部隊が相手をするけど、負け始めるとドメル級のエース
を投入してでも勝たなければならんという、ストーリにとって
エラく都合の良い展開になるし。

ザコ部隊で倒せると踏んだ連中に一線級を投入した時点で実質負け。

□■■デスラー艦隊 ＶＳ フセイン■■□
却下

□■■デスラー艦隊 ＶＳ 偉大なる金総書記■■□
これまた却下

>>281
ミノ粒子散布によるセンサー妨害がかかった瞬間からガミラスは
速度を上げるなり警戒を強化する等の対策を取られると地球側
は手が出せなくなる。
しかしコレを逆手に取ってミノ粒子を散布した後で母艦なり戦艦
なりを囮として泳がして、ガミラス艦が襲ってきたらＭＳ／ＭＡの
部隊で取り囲んでタコ殴り．．．
当然囮の艦艇は失うけど、予定の行動なので戦闘後に回収艦
が来る。まあ、これは短い補給路と数を頼りの戦術なんだけどね。
んで沈めたガミラス艦からテクノロジーを奪う。特に兵器とエンジン技術
に関する情報は最優先。しかし損傷が激しくて遅々として進まない。

ガミラス側は幾つかの小競り合いで負けがあっても、本星に報告し
ない（出来ない）。そんな事したら懲罰部隊へ飛ばされるか粛正
されてしまうから。

こうしておけば地球側の技術が飛躍的に向上する事はないし、ガミラス側が
増強される心配もない．．．でどうだ。　ダメ？

>281
>火力、防御力の劣る地球側は、ガミラス艦を発見次第ミノ粒子で
>目くらましかけておき、こっそり近づいてMS/MAでタコ殴りに
　前の方で既出だが、外宇宙航行が可能なガミラス艦と、月-地球軌道をウロウロするの
が関の山(木星行き船団は、単なる輸送船なので除外)とでは、センサーレンジ、加速力
が桁違い。比べ物にならない。
　ミノフスキー粒子が仮に、ガミラスのセンサーに有効としても、「戦闘濃度」で散布
できるのは、せいぜい差し渡し1000キロの範囲と思われる。ガミラス側の遠距離索敵は
これより遠くからも可能だろうから、精密な索敵・照準はムリにしても、少なくとも地
球側より正確に行動を把握できる。加えて、足が遅いのだから、飽和攻撃を行えばかな
りのダメージを与えることができるだろう。そして、こちらは無損害。
　そして、MS/MA部隊だが、航続距離も加速性能もたかが知れている機体など、接近する
のを待つまでもなく撃破できる(MSは近距離格闘兵器なので、長距離火力は基本的に有し
ていないので、この状態では反撃不可能)。密集してりゃあ、デスラー砲の一撃で消滅だ。

　索敵距離、攻撃距離、航続距離の短さに加え、加速性能の絶対的な差は、どうしようも
ないな。
　

>火力、防御力の劣る地球側は、ガミラス艦を発見次第ミノ粒子で目くらましかけておき

いろんな意味で科学技術の劣るガンダム側が、ガミラスより先に相手を発見できる理由がわからん。
（上の戦術はあくまでもガンダム側が先に敵を発見できることを大前提にしている）
こんなことが出来るということは、ガンダム側の索敵レンジや精度がガミラス側をはるかに上回ってなければならない。
そしてこれが可能なら、ミノフスキー粒子のもつ電波撹乱能は使用しなくてもかまわなくなる。

第２にミノフスキー粒子の電波撹乱は例えて言えば煙幕みたいなものである。
自分の姿を隠すように煙幕を張れば、煙幕のせいで相手が見えなくなる罠。

>286
>ガミラス艦が襲ってきたらＭＳ／ＭＡの
>部隊で取り囲んでタコ殴り．．．
　上とかぶるが、敵影がしっかりと確認できないところへ、敵がノコノコ接近して突撃
かましてくれるとは戦術的常識として考えられない(自然現象で広範囲に、というならと
もかく)。撹乱されている範囲の外から、逆にタコ殴りにされると思われ。
　MS/MAが包囲しようとしても、ガミラス側にはガンダム側が絶対に追いつけない加速性能
があるのだから、ヤバい思った瞬間、一旦戦域を離脱すればいい。その後、方向転換し、
ノタノタしているMS/MAを遠距離から各個撃破。MS/MAは、「ミノフスキー粒子散布下の狭
い狭い戦域における、白兵戦」に特化した兵器にすぎないのを認識すべきだな。太平洋の
ど真ん中で、戦艦相手に小型ボートで挑むようなものだ。

　軍事板にあったが、湾岸戦争時、イラクは地雷で米戦車隊を足止めし、包囲殲滅すると
いう戦術を考えていたそうだが、米軍は地雷原の手前から長距離射撃でイラク戦車を撃破
したという。ガミラスとガンダムの技術差・性能差は、この比ではないから、もっと極端
な事態もあり得る(w)。

　で、有効な反撃もできず、地球の衛星軌道あたりまで接近されたら、ジャブローなどの
拠点にデスラー砲食らって、司令部消滅。戦闘継続不能(それ以前に、月軌道の外からソロ
モンかルナツー辺りをデスラー砲で消滅させた上で、コロニーを狙うぞと脅すもかなり有効
だと思うなw)
　

□■■デスラー艦隊 ＶＳ でーだらぼっち■■□
確実に却下

>>287-289
まず一つ確認させてね。>>276 読んでくれた？
漏れは276が大前提なので。

あと、漏れは
「なんとかしてストーリを成立させるようなご都合主義を作りたい｣
という立場なので、どうしても地球側に甘くなってます。
地球抵抗→デスラー砲でｱﾎﾞｰﾝ ではストーリも何もあったもんじゃないでしょ？
図上演習がやりたい人は、ちょっと板違いだと思う。

「通信士相原より報告、こんな文が入電しましたが、いかがいたしましょう？」

お前らわかってないな〜
MSもミノフスキー粒子も何もいらねえんだよ、
真田さんさえ居りゃあ後は心配いらねえんだって、これマジ。


（蓋然性のある情報をあまり確保せずに、あれだけの物を僅かな期間において
　作り上げた、いや創り上げたといっていいのは真田氏が居ればこそであって、
　他の戦闘要員やガジェットは要らないよ、せいぜいちゃんと裏方で支えてくれる
　人員と潤沢な予算、そして四の五の言わずにやることにGOサインを出す
　上司がいりゃあいい位だ。）

>>291
それをいっちゃあ、おしまいよ。デスラー砲でｱﾎﾞｰﾝと同じだろ。

アホな間違いをやってしもうた...
もちろん>>293は292宛てです。

y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

>>289
あ、いや。ミノ粒子散布はガミラス側に見つけて貰いたい
のろし的な使い方と考えてたっすけどね。
ミノ粒子散布しとけば「おやおや原始人共が動き始めたぞ
ひとつ教育してやるか」って感じでガミラス艦が現れるのでは
ってね。
もちろんガミラス艦に行動の自由を与えるつもりはさらさらないっす。
当然小惑星帯みたいな索敵も高速航行も困難な領域での行動が
前提です。
ＭＳ／ＭＡはミノ粒子散布下しか活動できないと言う必要もないし
小惑星に偽装してミノ粒子散布域の外で敵さんを待つていれば容易
に接近出来ると思うのですが、いかがかなぁ．．．ダメ？

なんせガミラス艦は小惑星帯に隠れたヤマトみたいなでっかい
目標すらまともに探知出来なくてコスモレーダーなるモニターで
目視で索敵してたくらいだから、ＭＳ／ＭＡは探知出来ないと思う。
んで、一端ガミラス艦に取り付いてしまえば少しは戦いようもある
と思うが．．．．ダメ？

>291
>>271を前提としたら、それは単にヤマトとガンダムを入れ替えて、「スーパーなガ
ンダム」という別の存在にしてしまうだけだ罠。
「ヤマト世界」×「ガンダム世界」という図式が意味なくなる。つまり、ガミラス艦
隊に対抗できるなら、勇者ロボだろうが、ゲッター・マジンガーだろうが、何でもい
いということで、このスレ自体の否定に等しいのだが?　

>277,295
>当然小惑星帯みたいな索敵も高速航行も困難な領域での行動が
>前提です。
　その前提自体が少々苦しいと思うが?　ガンダム世界前提で考えれば、基本
的な作戦可能域は「地球-月」周辺に限定される。アステロイドベルトまで進
出する能力もないワケではないだろうが、行動は著しく制限され、ノロノロやっ
てくる間に捕捉され、何もないところで、ワープできるガミラス艦隊による迎
撃を受けるのがオチ(地球近くにも小惑星はいくつかあるので、こちらの方
がいいでしょうね。でも、やはりガミラス側にデスラー砲という決め手があれ
ば、無意味)。
>ＭＳ／ＭＡはミノ粒子散布下しか活動できないと言う必要もないし
　だから、長距離索敵・誘導兵器がない状態じゃないと、その特性を活かせな
い兵器なのよ、MS/MAは。汎用性などを除けば、宇宙戦闘機と大差なく、その
性能はガミラス側のそれを決して上回っているワケではない。だから、必然的
にミノフスキー粒子散布下じゃないと、勝負にならない(MSの特性を活かせる、
白兵戦に持ち込めれば別)。
>小惑星に偽装してミノ粒子散布域の外で敵さんを待つていれば容易
>に接近出来ると思うのですが、いかがかなぁ．．．ダメ？
　それで、どれくらいの数を展開できるかですね。10,20程度のゲリラ戦しか
できなければ、戦略的にはほとんど無意味。
　
　ガミラス側が事前に偵察し、ガンダム側の技術レベル、基本戦力、戦術パタ
ーンを調査した上で作戦を立てれば、普通は負けない。

あとデスラー砲搭載艦だけど、ガミラスにはデスラー砲を
装備した船ってデスラー艦しか無いと考えてるのだが．．．．
ヤマトがガミラス本星近くまで接近する様な状況でもデスラー砲
搭載艦で対抗しようとした描写はなかったし、ドメルの艦隊にも
配備されていなかった。何故なら持ってないからと考えるのが自然
と思うのだが．．．
ならデスラー艦を出せばイイと言うかも知れないが、そもそも
デスラー艦はガミラスの総統府ビルなんだから、おいそれとは
出航出来ない。
これがガルマン・ガミラス帝国なら話は別。デスラー砲艦をはじめ
次元潜行艇やら惑星破壊ミサイル等々とんでも兵器がてんこ盛り
ガンダム世界では抵抗すら出来ません。

>>297
実を言うとガンダム世界はあまり詳しくないっす。
>>ＭＳ／ＭＡはミノ粒子散布下しか活動できないと言う必要もないし
>　だから、長距離索敵・誘導兵器がない状態じゃないと、その特性を活かせな
>い兵器なのよ、MS/MAは。汎用性などを除けば、宇宙戦闘機と大差なく、その
そーだったんすか？以前どこかでMS/MAは宇宙戦闘機など敵ではないって
読んだので戦闘機より機動性能が良いのかと．．．．ガミラスのアウトレンジ戦法
を何とか出来ればって考えてたんすけど．．．　汎用性がいいと言うだけではダメ
だなぁ．．．はぁ．．．

>>296
あんたの言うことは正論だけどさぁ、つまんなくない？
素のｶﾞﾝﾀﾞﾑ世界の地球連邦軍＋ジオン軍と、ガミラス艦隊がまともに
交戦したら、そりゃ無能なシュルツ君だって簡単に勝てるだろうさ。

架空のスーパーｶﾞﾝﾀﾞﾑになっちゃうのは確かだけど、それでも原作との
整合性を考えて楽しむのは間違っているか？

>>300
ネタとしてもただ無駄にガンダムを強化するだけなのでつまらない。
と言うか、ネタとしてつまらない。

ガミラスの目的が移住目的の侵攻か他星系への侵攻の為の軍事拠点確保かで地球の扱いもかわるんでない？

>300
　あまり厳密に言うと、このスレ自体を否定することになるので、ある程度の拡張は
かまわないと思うが、『ヤマト』側がガミラス艦隊と限定(これも、編成次第で強くも
弱くもできるが)されているのに対し、『ガンダム』側は>>1を見る限り、シリーズ連
合軍になる。何でもありのGやよくわからないターンAを主力にしてしまえば、勝てな
いこともないだろう(ギャグにシフトしてしまうので、ちょっとイヤ)。なのに、その
上、敵側の設定を流用してまでパワーアップを図るのというのは、安易過ぎ。プロ野
球チームと高校生チームの試合で、助っ人に大リーガー半分くらい入れちゃうような
ものだ。
　縛りがなければ遊びとしても、思考実験としても、面白くないよ。
　だから、だ。
　この劣勢(とりあえず、地球周辺より離れたら勝てない)を如何に、『ガンダム』世
界の流儀でひっくり返すか。そこを考えて味噌。
　
　

とりあえず、ガンダム・ヤマト関係の設定を勉強してくる方が先だな。
276の前提ってあまりにもあんまりだしな。

たとえば、
＞＃「粒子を散布」という言葉に囚われてはイカンデショ。
これ、とらわれるもなにも、ミノフスキー粒子の電波妨害能の大前提だよ。
これは高密度で散布して始めて現れる効果。
ミノフスキー粒子はそのままでは互いに反発して急速に拡散するので、
効果を及ぼすには常に散布しつづけなければならない。

あと、303も書いてるけど、あまりにも何でもありだとそれこそ板違いになりかねない。
ここは、ＳＦ板であって、アニメ板でもシャア板でもない。
きちんとした作品設定の縛りがないと意味がない。
ＳＦというのは何でもありというわけではない。それなりの制限を設けるものだし、
制限を突破するにはそれなりの理由がいる。

＞図上演習がやりたい人は、ちょっと板違いだと思う。
ＳＦ板はアニメ板やシャア板よりもむしろ軍事板に近い部分があると思うが、いかが？
「ガンダム（宇宙世紀もの）ＶＳヤマト」って言うのは、軍事板的には
「日本戦国時代水軍ＶＳ現代米海軍」を考察するのに対応する。

テクノロジーが違いすぎるところをもう少し考えて、再考察を。

おお？いつの間にか議論が始まっているじゃないか。明日読むから、

――――――――――――――――――――――――――
（ ´∀｀）つ俺様専用しおり


　　　　　　　　あとで読んでやるからな（・∀・ ）
――――――――――――――――――――――――――

　□■■西崎義展　ＶＳ　最高裁第一小法廷■■□

Ｇや∀って設定がそんなに無茶苦茶かな？
このくらいの戦力が無いとデスラー艦隊には勝てんと思うのだが…。。。
いちおう、東方先生も疲れるし、死ぬこともあるぞ！！

>>307
答え、ギャグになるからだめ

>307
　Gはねぇ……。東方先生やデビルガンダムを全面に立てて、デスラー砲には
ラブラブ天驚拳で対抗……なんてやれば、勝てるだろうな(w)。だが、その前
に、一年戦争世界観に東方先生他が出てきて、暴れまわるなんてのを想像して
みるといい。これがオールOK、無問題というなら、話すことはないよ。
　で、ターンAだが、設定的にどこまでOKなのか、よくわからんのよ。ナノマ
シン万能みたいな安易なノリにしてしまえば、なんでもできそうだ。いっそ、
「黒歴史」で、赤い三台の合体メカと宇宙船でも掘り出すか?(w)

ガンダムは逆シャア以前で限るべき。
設定的にも書き込み制限を避けるためにも。

おぉ、久々に覗いてみたら、まともな議論が復活したのね。
感心感心。
>>310
「Ｖ」までの、いわゆる「宇宙世紀」モノならＯＫでしょ？
「Ｇ」以降の「別モノ」は無しの方向で。
＆SF素人で議論（＆ネタ）を仕切れない>>1も

いや、「Ｇ」は好きなんだが。。。

【デスラーの】ジェットストリーム ＶＳジェットストリームアタック【黒い三連星】

あえて言うなら艦隊決戦、、、だが連邦、ジオン共に

数が少なすぎるな。（MSは嫌いじゃないが、、、萌えない）

つーか、俺の場合逆シャアまでしか知らない。F91は一応見たけど、
それこそ作品の中しか知らない。周りを取り巻く事情や歴史に関しては無知。
いま磐梯のサイトを見て来たけど作品を復習できるような資料はなさそう。
(´・ω・｀)

やはりガミラスとのファーストコンタクトはガミラス側に圧倒的不利な条件での
遭遇戦にしていただきたいものですね。何かの戦闘で被弾して帰る途中の艦隊から、
１艦だけ事故ではぐれワープアウトしたのがソロモン戦の真っ只中とか。
状況把握する前に連邦ジオン両軍の砲火集中に晒されると言う寸法。それでも互角に
なるかどうか難しいぐらい。ソロモン戦あたりまで一年戦争が推移していると
統一できるかどうか不安だが、そのぐらいになっていないと即時対応できる
宇宙戦力が集中した時期と言うのはないんじゃないのかな。もっともＭＳが
まるっきり役に立たないという前提ならルウム戦役で戦艦ｽﾞﾗｰﾘと言う
図式でもいいけど。あとはコロニー落としの進路にワープアウトとか。（ｗ
でもこれじゃ最大の目的である鹵獲およびオーバーテクノロジーの取得が出来ないが。

メガ粒子砲なんて、被弾損傷してたってガミラス艦の装甲に歯が立ちそうもない。
それに作戦行動中にファーストコンタクトなんていう予想外のことが起きたら、
戦闘行為そのものが止まるだろ。両軍以心伝心で戦力を結集して対抗しようという
発想は出てこないだろ。つーか得体の知れないものをいきなり攻撃するだろうか。
戦争中の状態から結束させるには、それなりの時間と証拠が必要でしょ。
侵略価値のある星を探してまわる偵察艦隊が迫っているというシナリオのほうが
よくないか？

とりあえずいきなりその部隊は来ないでしょう。無人の探査機が十数機送られ、
地球なんかより木星や土星といったガス巨星を燃料補給基地として価値を見出す
かもしれない。無人の探査機と連邦軍艦隊が遭遇して、壊滅的打撃を受けながらも
何とか探査機を鹵獲。地球外生命体の存在証拠が見つかり、ファーストコンタクトが
平穏でなかったことを鑑み人類結集への交渉がすすむ中、探査機の研究がすすむ。
しかし弄繰り回しているうちに誤って何かの信号を発信させてしまい外宇宙で
待機している部隊に救難信号として受信され、事の顛末が報告されてしまい、
その結果偵察艦隊の一部、円盤型空母（艦載機は１２機？）と巡洋艦２隻が
派遣されることになる。

偵察艦隊の任務は太陽系を含む１００あまりの星系を調査すること。そのため
太陽系での探査機の事故対応は後手後手に回ることが前提条件の中に必要かも。
とにかくオーバーテクノロジーの咀嚼には時間が必要と言うことで。

一点補足。探査機といえどガミラス製なので、自己防衛能力は持っています。
その自己防衛能力はガンダム世界の科学力では一個艦隊に匹敵するほどのもの
と言うことで。

>>309
ターンＡは裏設定ではワープ可能、アルファ・ケンタウリに建造された
基地から超空間経路で無尽蔵に武器を取り出せるという超ＭＳです。
アニメ作中ではその真の力は発揮する必要無く再び眠りに着きましたが。
　てなわけで、ＭＳというよりドラえもんに近いと考えた方が良いかも。

オーバーテクノロジーの確保…
うーんどうだろー。
テクノロジーの差がありすぎるとデッドコピーどころか、
調査のために分解したら組み立て不能になっちゃったとか、
作動原理そのものが理解できなかったとか…

ヤマトワールドの地球は、ワープの理論的な部分は判明していたのだけど、
それを実現するために必要な大出力エンジンがなかったため試みることが出来なかった、
というところがある。
だから、デッドコピー（設計図に指定された物質で作られていない）とはいえ
設計図入手から数日で波動エンジンの製作と組み込みが出来たんだな。
対応できる基礎技術力があれば、オーバーテクノロジーも利用できるが…

うーむ、難しくないか？
たとえば現代の自衛艦が第２次大戦期の日本に現れたとして、
それらの装備や素材をコピーすることが出来るかどうか…
ましてや、ガミラス−ガンダムでのテクノロジーの差はそれ以上。

オーバーテクノロジーに頼らず、手持ちのテクノロジーを発展させた方が
前向きなような気がするのだが。

デスラー艦隊VSヱクセリヲン艦隊

>>319
禿道（笑）書いたあと気が付いた。差がありすぎれば理解すら不可能だろうな。
基本路線としては地球側は侵攻さえ止めればいいのだから、ワープまでは必要ないだろう。
なんたってこっちはミノフスキー理論による小型核融合炉、向こうは折りたたまれた
多次元間の差異（波）を動力とする事実上の永久機関。勝負以前に理解することも無理。
とりあえずは重力制御を学んで、爆発の反動で進むと言う推進方法からの脱却が出来れば御の字。

奴らにはこの艦長では勝てない！！

>>320
さすがに一億人参加、木星をブラックホール爆弾に変えて保持する
銀河殴り込み艦隊なら相手がガルマンガミラスでも一ひねりでつぶせるな（ｗ

そもそもいまだにデスラーが何故地球を次のガミラス民族の営巣地に指定したのか
それが判らん。　あれだけの科学力があれば多少不都合な点がある他惑星でも
その科学力でテラフォーミングいやガミラフォーミングぐらいできるだろうに。
ややこしい原住民の居る惑星潰すぐらいなら最初から処女惑星開拓しろよと思う。

デスラー艦隊VSフリードマンシェル

>>323
スレ違いの野暮な突っ込みと思われるかもしれないけれど、
それは、「ガミラス人独特の思考」というふうに考えて、戦略をねれないかしら。
というのは、「ヤマト」の世界でも、ガミラスと、ヤマトの側の戦力差は大きかったわけで。
でも、ガミラスの名将とうたわれたドメル将軍は、「ドリルミサイル」と言う超兵器を使ってまでも、
ヤマトに負けるわけだから。
（あの展開は、軍事マニア的には、無茶だと思う。）
つまり、ガミラス人は、古代アステカ人のように、現代人には理解できない奇怪な思考法があって、
そのため、「地球を営巣地に選」んだり、欠陥のある、「ドリルミサイルをヤマトに打ち込んだり」
した、と。
そう考えれば、テクノロジーに差があっても、地球連邦が、ガミラスに勝てる秘策があるのでは？
（つまり、ガミラスは、技術力では、地球を圧倒してるけど、戦略、戦術面では、地求人に
劣ってるわけね。）

>325
>ガミラスは、技術力では、地球を圧倒してるけど、戦略、戦術面では、地求人に
>劣ってるわけね
　つまり、ガミラス人は軍事オンチのバカということか?(w)
　まあ、否定はしないが……。

>>325
軍事マニアねえ、このごろ向こう覗いてないが
最近某研どうですか？

最初は軍事第一でも、帝国を名乗るぐらいになると
歴史上どんな国にも経済、そして文化という波がやってくるはずなんだが？
（上まあ所詮ガミラス人は地球人とは違うということだろうか苦笑）

つーかさ、地球連邦のどこに戦略や戦術があるの？

地球連邦がマクロスでも発掘してりゃ、
どうにかなるかもなー。

太陽系でチマチマやってんのと外宇宙を駆け巡ってる
技術格差がなー

そもそもミノフスキー粒子散布前に、
超遠距離から１発であぼーん
＝MSの存在意義茄子

しかし・・・「ヤマト」が如何にトンでもなく低い確率に賭けて
出向したかがわかるなあ

まあどうせ何もしないで滅亡するよりはマシ。　みたいな感じなんだろね。

>330
そうその賭けが成功して出向先で社長に・・・
出向じゃねえよ!

出航前には光速を超えることが最大の問題だったはずが
ガミラスまで滅ぼしたんだから、宝くじ１等受取りに
行って銀行までもらった感じか？

ヤマトが勝ったんじゃない
真田さんが勝ったんだ

虎は最初から部下の命軽視＋利敵行為ばかりだからな、死んで当然。

呉バーク

まさか目的地の隣にガミラス本星があるとは思わなかったろう。

ヤマト第一の賭け：波動エンジンの始動。

未知の異星人から送られてきた設計図を元に、謎のエンジンを数日で製作。
地球脱出のために製作されていた戦闘艦に搭載。
（設計図に指定された材料の一部が地球上にない物質だったため、代用品でカバー）

引き続き、何のテストも行わず一発勝負のエンジン始動。
（なにせ、謎エンジンなのでちゃんと組み立てられたか確認のしようがない）
生き残っている総ての地下都市から、なけなしのエネルギーをかき集めて、点火。
それでもわずかしかエネルギーがないので一回しか試みることが出来ない。
おまけに数分後には巨大ミサイルが(笑

>>336

>まさか目的地の隣にガミラス本星があるとは思わなかったろう。

しかも酸の海で溶かすとか言って進入許した上に
都市ミサイルで自滅したみてーなもんだしな

普通に宇宙で迎撃すれ！

>>323
> ややこしい原住民の居る惑星潰すぐらいなら最初から処女惑星開拓しろよと思う。
人妻専門なんだろ。

後に続く、他の星間戦争物（スタートレック・スターウォーズ・銀英伝）
の活躍範囲・想定技術レベルが恒星間航行に留まると知っていたら、
毎回、破天荒に銀河間航行をやらかす舞台設定にはしなかったのでは。

まあ、ガキの頃は、そんな事より、「たった１艦の戦艦が、毎回、国を
一つ負かす（滅ぼす）なんて・・・」って方に冷めた視線を向けてしま
っていた。

>>325
ガミラスが地球を移住先に選んだという不自然な展開にはＰＳ版ヤマトで
見事な説明が付けられているよ。ちゃんとした筋から出たソフトだから、
それが最新のオフィシャル設定と言うことになるんだろうけど。

どういうことかというと、遥かな古代、マゼラン星雲が銀河を掠めたとき既に
初歩ながら宇宙航行技術を持っていたイスカンダル人とガミラス人の一部集団が
近隣にあり居住可能な惑星であった地球に移住した。しかし過酷な航海の末、
到着した集団は文明を維持することが出来ず原始帰りをしてしまった。
それが地球人の先祖。その掠めたときの名残がマゼラ何とか（ｗ）ストリームとか
言う次元断層。その後軍事方面へ異常発達したガミラスは、自らの工業公害で
生存環境が変わってしまい、放射能ガスの中でしか生きられなくなった。
ガミラス人は母星の寿命を知り、昔分かれた子孫が渡った星、地球を目指したと
いうわけ。イスカンダル人は寿命を受け入れ静かに滅亡することを選んだが、
相手が同族の末裔だというのに情け容赦をしないガミラスの侵略に我慢できず
助けの手を差し伸べた。だが、その末裔が助ける価値があるのかどうかを量るため、
設計図しか送らなかったということなんだって。

初めて読んだときは唸っちゃったよ。あまりに見事なんで。既存の舞台を変えず、
超コストパフォーマンスが悪い不自然な侵略を正当化する素晴らしい後付説明。
ドメルが呼び出した各戦線の猛将（？）達はちゃんと侵略をしていたわけだから、
自分たちが住めそうな星の一つや二つ見つけられただろうに何故わざわざ地球へ
来たのか。もし見つけられなかったにしろ、もっと近い場所でテラフォーミング
すればいいものを何故14万8千光年も離れた地球へきたのか。これらの謎が一気に
解けると思います。

>>323
一応、遊星爆弾連続投下は、ガミラス・フォーミングの一環でもあった
訳だが。確かに、地球ではなく、火星に落としていれば、もっと手間も
省けてた様に思うね。

>>341
素晴らしい設定ですね。どうせなら１作目から、この設定を軸に話を
進行させて欲しかった（今更、仕方が無い事ですが）。

完結編（２回目の・・・）では、地球人から枝分かれしたディンギル
帝国が侵攻するエピソードで、地球人＝絶対善という観念に挑む（
平成ウルトラセブンみたい）作品だったけど、敵であれ味方であれ、
シリーズを通して一番身近だったガミラス人も、実は同じ種だったと
いう展開は面白いですね。

ところで、新ヤマト（シド・ミード　デザイン）の時代には、その後
のガミラス人の事、全く、触れられて無かったんだっけ？

>>343
まるで昭和セブン（ヤな表現だな）が
「地球人＝絶対善という観念」
で彩られてるみたいな言い方ですな。

>344
　遠い昔のことと、冒頭ナレーションだけで済まされてますた。

そのガミラス、イスカンダルから地球に降りた人達はディンギル文明より先なのか
後なのか？
いずれにせよ今の地球人文明より先に別文明や異星人がいたと言う設定は
非常に使いやすくていいのだろうがそろそろ飽きてきたな。
水木しげるでさえ随分昔にそんな漫画描いてたしな。

>>344
そもそも、銀河系からかなり離れた場所の話じゃないからその空
域にガミラス人が住んでなかったんだろう。
とか言ってみる。

あれってトールハンマーのパクリ、プラズマ波動砲を発射して終わっちゃったんだよね。
なんか如何にも続きそうな感じだったのに。もっとも続いても（以下ｒｙ

設計図をドックに入れるだけで戦艦が出来ちゃうドラえもんヤマトなんざに用はない！

麻薬や覚せい剤って恐ろしいね。マジで。

結局は1969年時点で銀河帝国を打ち立てたペリーローダソにはかなわないわけであるが。

でも・・・2299年時点だと・・・異銀河間へのなぐりこみはきっついかな・・・

　これはマルペスレで聞かないとわからないな・・・

>>352
　サー、大執政官は1970年の月飛行士となり２０００年頃に
ようやく太陽系連合を打ち立てたのではなかったでありましょうや？

>>347
ディンギルは、神々の遺産でも話題になったムーやアトランティス等の
先史文明（１万年〜２万年位前）をモチーフに考えられた設定と思う。
ガミラスはもっと昔、人類の種、そのものルーツという事で良いんじゃ
ないの？話を整理すると、そうとれるが。

>>349
波動エネルギーって、スタートレックの量子魚雷でも用いられている
真空中に充満しているエネルギーと同じという解釈で良いんだろか？

>>349
同感。言うまでもなく、売れなかったからだろうね。続きを小説とか
で発表する展開でも起きないものか。

>>354
＞波動エネルギー
>>321

たく、ＳＦマニアのオタクどもめ。
空想話を真面目に討論しくさって。

頭が下がる思いです。
数学化学古代史いろいろ皆さん知ってるんですね…。まねでけへん。

よし、リクエストに答えて、次のコマでは直っているヤマトの装甲について真剣に討議するぞ。

>341
地球人とイスカンダル人の間で交配可能だった理由の
説明にもなってますね。
１年で成人になる形質は、地球人の方では失われたよう
ですが。

そして、ガルマンは無かった事にされたのか。。。

>>343
>素晴らしい設定ですね。どうせなら１作目から、この設定を軸に話を
>進行させて欲しかった（今更、仕方が無い事ですが）。
零士や西崎にそれを求めても無理なんだよな〜。
あいつら頭おかしいもん。

またあのエピローグが見たくなってＰＳ版ヤマトを起動させたが
オープニングで萎えた。（ｗ

ゲームとしては苦痛以外の何物でもないからなー。

>>353
その、インチキ松谷語に加え、
「太陽系連合」とか設定間違えてるところからして･･･
本物のローダンスレ住人さんですね？（ｗ

誰か、波動砲の「エネルギー充填１２０％・・・ 発射！」
と言うのを、科学的に説明してくれないだろうか？
（砲身が割れるような気がする。）

364
設定的には発射時にエネルギーロスが生じるのでそのロス分も入れて
「１２０％」エネルギーを充填するのです。
１２０％は規格どおりなんですな。
それ以上エネルギーを突っ込むと、破損する可能性があります。

普通は、必要ギリギリの強度しか持たない、というのはありえないのでまず大丈夫。
強度は３００％増しが普通と聞いたことがある

何に充填してんのかな？
まさかコンデンサじゃないよね。
それに実体弾じゃないなら砲身は要らないような気がするんだが・・・

>>363
えーっと・・・第三勢力→北方連邦打倒、共産主義あぼーん→太陽系帝国→銀河連合
→太陽系帝国でよかったっけ？まだ278巻までしか読んでないからわからんけど。

　2299年か・・ローダン日本語晩はようやく２０００巻が翻訳されるくらいかな・・・

砲身は男のロマンです。

>>368
実弾（波動カートリジ弾）を発射する場合もある主砲はともかく、艦首波動砲のライフリングって
意味があるのだろうか？

波動砲の発射描写は一定じゃないからわからないな。やはりPS版はその辺が
納得が行くように統一されていたと思う。
ヤマトを愛するSF愛好家がからんでいたと思われる。

砲身は光画部における粉砕バットみたいなものだぞ。
男の魂を砲身に込めるのだ〜。

>>369
だからロマ（以下ry

ローダンのトランスフォーム砲使えよ。

松本御大のメカデザインに理屈を求めてはいかん。
謎メーターに大砲にはライフリング。
これぞ大宇宙の男のロマン

もしイスカンダルから設計図が届かず計画通り難民船として出航してたら笑える格好な船だよなー。

上空に接近した円盤型空母の艦載機に攻撃され飛び立つことも叶いません。

誰か大筋を変えず、ヤマトを戦略的に読み応えのあるストーリーに出来ないかな。

絶対無理

>>377
戦艦大和が沖縄の米艦隊を殲滅してそのままフィリピン、ハワイと砲撃して
最後にはアメリカ西海岸を火の海にする、みたいなストーリーに
戦略性を求められても困ります

>>379
そのまま上陸してアメリカ大陸を横断し、ロスアラモスを粉砕し、飛行機工場群を踏みつぶし、
五大湖工業地帯を壊滅に追い込み、造船所を片っ端からぶちこわし、アメリカ合衆国を
250年ほど前に退行させた上、最後はホワイトハウスに突進します。

もし日本が勝っていたなら。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042735973/

>377
「スタジオ銀河海軍」というサークルの同人誌がいいよ。もっとも、サイドストー
リー的なものだが。かなり練り込まれた設定の完結編以後のオリジナルストーリー
もある(こっちがメインかな)。
　描いているのが、軍オタ・SFオタなので、特に宇宙船系・戦術系の不満点がかな
り補完されているのが嬉しいゾ。

　まあ、ググッて調べてみ。

1です。。。

いやーー、、皆さんのヤマトにかける熱い思いがひしひしと伝わってきますねｗｗ
どうなることかと思っていたこのスレも確実に育っていって嬉しいいかぎりです

地球連邦はどうした（ﾜﾗ

がんばれガンダマー
ほら、ガミラスにもちょっと真似できない技術力があるではないか。

「ミノフスキー粒子物理工学」

電波妨害能は横においておいて、高エネルギープラズマ制御においては
ガンダムワールドの方が優れている（もしくはより発展する見こみがある）
非常識なほどに小型、軽量、高効率、低エネルギーで、核融合炉や荷電粒子砲を製作できるアレですよ。
アレを発展させれば、何とかなるくらいの代物が出来なくもない。

…時間と資源があれば（笑
多分ガミラスは両方ともくれないだろうな。

>>385
それがターンＡとターンＸ。
まあ制作に数百年必要かもしれんが。藁

ガミラスに下品なレスは必要ない…

コロニーや小惑星が１個落ちてくるだけでニュータイプがどうしたとか
重力井戸がどうだとか大騒ぎしてるガンダム世界に
流星爆弾が雨アラレと降ってきたらどうなることやら

波動エンジンひとつで全ての状況がかわってしまうヤマトの世界なんてねぇ．．．

むしろマクロス世界呼んでこいや

>>389
蒸気機関一つで産業革命を興し、世界最強の国へと変貌を遂げた
イギリスの例を見るまでもなく、革新的なブレークスルーという奴は
社会そのものの変化を促す事がある。　波動技術は超長距離移動を可能にし、
又武装面でも火縄銃とライフルいやアサルトライフルぐらいの威力の差を
もたらしたと考えれば、納得いかないか？

遊星爆弾か、、、放射性物質で汚染された質量破壊兵器。ローコストでしかも
いりょくはばつぐんだ！　って奴ですね、、、

元ヤマトファンがヤマトへの愛を自嘲的に語るスレはここですか？

一時期は異種格闘技戦スレでちた。

♪た〜び〜ゆく〜男のむねに〜は〜
　
　　ロマ〜ンと（ロマンと）いう言葉が似合う〜のさ〜
　　　　
　　　　ララララ、ラララ（繰り返し）×２
　　　
　　　　　　ラララ真っ赤な〜〜スカーフ〜〜〜〜　

（ロマンが総てだ！！第3艦橋が何度溶け落ちようと、ヘルメットだけで
　ゼントラーディ人みたいに宇宙空間動き回れようと、イスカンダルって
　アレクサンドロスのアジア方面訛やんけと突っ込みいられれようと！！）

どうせ現実じゃ死ぬまでに日本人宇宙旅行（少なくともNAS●A関係でもない限り）
出来るわけないんだからよ〜　そこんとこお前らわかっちょかい？

イスカンダル星人は実は反物質で出来てるって
設定がなかったっけ？
子供心に古代のにーちゃんと対消滅しないもんかと
心配で（略

個人的には、潜宙艦だ！　ソナーを打て！
で海の男だなぁ松本とおもた

水圧や水深の制限が無い以上、次元に潜る？
潜宙艦最強

>>395
それはテレサ

反物質を操る能力を持つ女

地球連邦はテレサと通信できまつか

電波も反物質なわけだから、通信不可能だね。

テレサか。ガンダム世界のジョーカーが、東方先生と、ターンＡなら、
ヤマトのジョーカーが、テレサになるんだな。

まてまて。
反物質な電波って…

>>401
何から何まで反物質
当然電波も反物質
電波と電波でも対消滅＝通信不能
ってことじゃね？

たしかビッグバン時に対消滅を繰り返して
この銀河はちょこっと物質のが多いから
物質で構成された宇宙になったはず。

テレサタたんはパラレルワールドから来たのかな？

>>402
いうまでもないことだが、反物質つうのは、反粒子からなる物質
で、光子の反粒子は光子

お前ら何か忘れてませんか？
地球には先行者があるのですよ!

まず、電波（光）は物質ではない。
光を粒子として捉えた場合、各種属性が反転していても判別不能。
（電荷はないし、スピンも１なので「向き」がない）
したがって、電波には正反の区別はない。

電子、陽電子（電子の反物質）は、各種属性が反対向きなので
互いにぶつかると電磁波（光）に変換される。（対消滅）
ついでに対生成と言う現象もある。
電磁波から、電子、陽電子が生成される。

判りやすく言うと、電波には正も反もない。いじょ

そうだったのか

ところで、ガンダム世界の技術で、太陽系外から侵略してくる異星人艦隊を迎え撃つ
兵器および戦略の話はどうなったのよ？

勝利条件
敵異星人を追っ払うこと

方法
単なるジェノサイドであればどうしようもないが、殖民などの経済的理由による侵略であれば、
相手側に出血を強いれば、計画を頓挫できる可能性がある。
つまり、地球を征服しても得られるものより失うものの方が大きくなるようにすれば良い
ただし、「いかなる犠牲を払ってでも」地球征服をと考えている敵には…負け決定。

戦略
取りあえず戦闘を継続できるだけの資源を確保すること。
地球ー木星間のヘリウム３ルートの死守は絶対条件。
宇宙世紀初期から木星エネルギー船団の派遣が行われていることからわかるように、
とてつもないリスクを犯しててもヘリウム３を確保しないと
地球圏でのエネルギー需要をまかなえなかったという事情がある。
このルートがふさがれただけで、負け決定になる。

方法
とにかく、惑星間航行能力のある戦闘艦を製作する必要性がある。
そのための基礎技術はある。ただ、必要性がなかったので製作されなかっただけ。
（地球圏以外に仮想敵が存在しなかったのが原因）

あとは、動力問題。
核融合ではガミラス相手には厳しい。
反物質による対消滅エンジンが好ましい。

>408
　>とてつもないリスクを犯しててもヘリウム３を確保しないと
　先生ー、月面のヘリウム3は使わないのですか?　
　　　

　　　　　　いや、オリジナルの設定にはないけどね。月面の資源で間に合わせれば、
　　　　　　シーレーン(w)防衛の負担は激減するでしょ?　でも、金属資源確保に、
　　　　　　アステロイドベルト辺りまでは行きたいなぁ。

取り敢えずガンダム世界を防衛するために
全長２０メートルの人型兵器の開発と生産を
中止するってのはどうよ？
それで余った資源と人員で惑星間宇宙船の開発に全力を注ぐ
でもやっぱ流星爆弾には対抗できないよな
兵器であると同時に惑星開発手段でもある流星爆弾はやはり偉大だな

流石だなSFな俺らでも思ったけど、
SF板って知識レベルたけー
光には正負の区別なかったのか、、
ヤマト世界の装甲ってどうなってましたっけ？
ガンダリウムみたいな未知の合金あったかな？

コスモナイト。イオ？ガニメデ？の鉱物資源のはず。雪風の墜落現場。

>>412
タイタン

書いていて気が付いたんだけど、撃沈されて惰性で航行しているのに冥王星から
土星付近まで辿り着くエンジンてどうなってんだよ！！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

ガンダム、もうダメポ。火花散らしてかーさーん！！

>>413
サンクス。思いついたまま書きますた(´Д`；)

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仮に反光子があったらドラえもんの暗闇電球ができたかもね。

>>412
「ゆきかぜ」って、ひらがな書くのが正解じゃなかったっけ？
漢字で書くと、また違うオハナシに･･･

ヽ(`Д´)ﾉ

↑漢字の方は知らない人

417
普通の電磁波に同じ波長、周波数で位相が逆の電磁波を重ねれば
見かけ上消えてしまう。（波が打ち消し合う）

先進波とかいうＴ（時間）反転で位相が逆という電磁波が仮説としてあるが
反（物質）電波というのとは違うなぁ

411.412
コスモナイトと硬化テクタイト。
コスモナイトは波動エンジンのエネルギー伝導菅の材料にもなっている。
（本来の材料が手に入らなかったのでこれ代用品）
硬化テクタイトは松本ＳＦマンガに頻出する宇宙船の装甲＆構造材。
宇宙から飛来した謎の鉱物が原料。
（テクタイトは実在の鉱物。くぐってみるべし）

ちなみにグレートヤマトの装甲材は超硬化テクタイト。
これを破壊できる武器はないんだそうな。

超硬化テクタイトで作った打撃兵器で体当たりしたらどうなるんだろうな。


御大もただのボケ老人に成り下がったか(；´Д｀)

人それを「矛盾」と言う

仕官：「ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｽﾗｰが和平交渉を....」
レビル：「辛いのだな......」
ﾃﾞｽﾗｰ：「古代。私ごと打て！！」

http://www.net-para.com

波動砲とソーラレイだと、やっぱ波動砲の方が強い？
波動砲は１２０％だもんね。

デカイだけの炭酸ガスレーザーと、タキオン粒子の塊だぞ。
勝負にもならん。
それに初期設定どおりなら、波動砲は空間そのものを引き裂くから、正面から
撃ち合っても、向かってくるレーザーごと消滅させられる。

そうそう。だから同じ原理のデスラー砲だってゴルバごときに吸収される
わけがないんだよ。つうか吸収とかそういう観念では語れないもの。
発射したら最後、目標宙域は完全に引き裂かれるから、
相手が宇宙そのものでもない限り破壊される。

最後のほうは製作者側が勘違いしちゃってたからなー。
やはりイスカンダルで終わらせるべきだったんだよ。

つーか最初の設定のままだと物語が成り立たないからな。彗星帝国だって
拡散波動砲を使うまでもなくヤマトの波動砲で本来なら一撃であぼーん。
オープニングテーマが終わって30分もあれば終劇。
愛もロマンも減った暮れもない。金返せコールがあるのみ…(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

その意味ではあの頑迷そうな参謀長は正しかったんだな。
われわれにはアンドロメダがあるし、波動砲を搭載した
船だって(中略)彗星の一つや二つ…

分かってなかったのは彼以外その他大勢と言う訳で、早すぎた天才と
言うわけですね。(つД`)

電荷を持ったタキオンなら（光って見えるので多分持ってる）
理論的にはＩフィールドで防御可能（空間磁力メッキみたいに）
ただし、Ｉフィールドの維持にとんでもないエネルギーを食うことに。
ファースト〜ターンＡ通じてそこまでのパワーを持った船やＭＳは存在しないと思う。

「空間ごと引き裂く説」採用の場合はいかなる手段をもってしても防御不可能。

νガンを大量生産すれば遊星爆弾の地球落下を阻止できまつ。

ガンダムワードの装甲には確か艦艇のみ、対レーザー装甲があったような……
防げるのはパルスレーザーぐらいだが。
コヒーレントな、光に対しその波長の１／２を〜
と言う、設定を見た記憶がある。

プリズム乱反射方式ですかそれ

>431
　小説も入れていいなら福井版ターンAならカイラス、ギリ（対異星人用に作られた
超巨大荷電粒子砲）を受け止めたのだからそれぐらいの力は持っているのかと

じゃあ、「空間ごと引き裂く説」を採用！（ｗ

『拡散』波動砲が出てきた時点で、初期設定は破棄されたと見るべきか。
そうなると全作通して最初のヤマトが文句なしに最強と言うことになるなー。

対レーザーもＩフィールドを応用したバリアーで防げるぞ。
コロニーレーザーにも使用されている自由電子ミラーを利用するのだ。
（コロニー内で増幅中のレーザー光を発射時まで封じ込めておくのに使う。
発射時には片面のミラーを解除する）

Ｉフィールド内に大量の電子を封じたシールドを作り出せば良いのだ。
…電子版ビームシールドだね。

435
ガミラス戦艦の主砲やヤマトのショックカノンなら防げると思うけど、波動砲はどうだろー
初期のヤマトでも、オーストラリア大陸と同規模の木星の浮遊大陸を木っ端微塵にしたほどの
威力だからなぁ。月ぐらいなら半分吹き飛ばせるぞ。

イデオン砲とイデオンソードも参戦させてけろ

スレタイをよく読んでくれ

>>439

まあ、デスラー艦隊など、パトロール隊の太陽ビームにはなすすべもなく消滅するわけだが

タキオン粒子ってのはその周囲に破壊的作用をもたらす物質なのか？
とにかく光よりも天文学的にスピードは速いらしいが。

タキオンそのものより、タキオンが放出するエネルギーが破壊的。

タキオンは虚数（√−１）の質量を持つ。
エネルギー無限大で光速度、ゼロで無限速度という変わった粒子で、
大量のエネルギーを放出しつつ、無限速度へと加速していく。
（つまり、エネルギーが減れば減るほど速度が上がる）
波動エンジン内で生成されたタキオンは、ほぼ無限大のエネルギーを持っていて、
波動エンジン搭載艦はそれを動力として利用する。
波動砲は生成されたタキオンをそのまま砲弾として利用するので、すさまじい威力となる。

　戦線が膠着して、和平交渉に入った両軍。デギン公王とヒス副総統が交渉の席に着こうとするが・・・・。
　しかし、味方殺しのデスラー砲とソーラーレイが交渉の空間を切り裂き、和平交渉自体がなかったことに。
　総統と総帥は相譲らず・・・って感じがする戦争ですね。

>>444
なんか手に負えない物質だな。

>446
　理論上、存在が「予言」されているだけの粒子だ。
　気　に　す　る　な

>>446
ミノ粒子に比べれば、つじつまは合っているごく普通の粒子だ。
　気　に　す　る　な

当たらなければ、どうという事は無い　ｂｙ赤い人

アムロclassになれば、戦場の意識の流れが見えるし
ララァたんに至っては時が見えちゃうわけだし
波動砲はチャージ中に射線を見切れば無問題かも

波動砲はMSごときに使う兵器ではない。
パルスレーザーで蜂の巣にできる。

>>449は艦隊戦での話ね

ガンダム側を擁護してみる、
デスラー艦隊がミノフスキー粒子の存在を知らなかった
場合。
　LSI誤作動でミサイル兵器すべて無効
　通信途絶で艦隊運用不可
　荷電粒子系のビーム兵器もすべて不可
　索敵不能
　レーザー兵器も光子とはいえかなり減退（してくれ）

　ガンダム側は
　サイコミュで索敵
　メガ粒子だからビーム兵器使える
　波動砲はかわす

　で接弦して敵艦内で白兵戦に持ち込めば
　MSがある分有利じゃない？


というかメガ粒子。。正と負の電荷が格子状って。。
物質と反物質が共存してるのか？理解不能だが
波動砲以上の威力ありそうなのは気のせいっすか？

＞　LSI誤作動でミサイル兵器すべて無効
超光速での戦闘が可能な艦船ですから、電子回路なんて遅すぎて 使用できないと思います。
何かどうにもならないほどズルいものが 使われているﾖｶｰﾝ（ｗ

＞　通信途絶で艦隊運用不可
超光速通信が基本ですので、電波じゃないと思います。 したがって妨害効果は無効かと。

＞　荷電粒子系のビーム兵器もすべて不可
やはりこれも超光速戦闘速度での使用を考えると荷電粒子とは 縁がなさそうです。

＞　索敵不能
ミノ効果が出る空域より遥か遠方からの攻撃が可能ですので、 これも期待薄です。

＞　レーザー兵器も光子とはいえかなり減退（してくれ）
二つ上でコメント済みのため割愛。

＞　ガンダム側はサイコミュで索敵 メガ粒子だからビーム兵器使える 波動砲はかわす
かわすには超光速、せめて亜光速と呼べる速度での戦闘行動が出来ないと いくら探知が
可能といってもより残酷な時間を過ごすだけでしょう。

＞　で接弦して敵艦内で白兵戦に持ち込めばMSがある分有利じゃない？
結局MSが有利になるとしたらこれしかないのだが、無傷で接近することこそ 至難の業、
というより神業。

ドメラーズIIIまたはデスラー艦を鹵獲して瞬間物質輸送装置の使用方法を 解読しMSの大群を敵の
懐または艦内に直接送り込むとか。解読に関しては ニュータイプと言う便利なものがあるから、
いじらせるだけでOKでしょう。 さて、どうやって鹵獲するかだが・・・、

鋭敏なるSF板の諸君に後は任せる（逃）

メガ粒子砲まわりの理論はかなり非科学電波が入ってるから
あまり気にしない方がよろし。

一部の小説だと金属粒子になってたような気もするし。

その説明を読むとメガ粒子砲はプラスとマイナスが打ち消しあってエネルギーが
ゼロになってしまう気がする。

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つーかさ、ガンダムはデスラー艦隊と戦う前に遊星爆弾を何とかしなくちゃ
いけないんじゃないのか？

連邦軍、落ち物とは相性が悪いからなあ……。

遊星爆弾はソーラレイシステムで焼け！

なんたって『富野好きー』粒子だからなぁ・・・

説明たって・・・

デスラー艦隊以前に沖田艦＞グワジンのレベルだと思うが。

沖田艦＞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>（途中1000万個ほど省略ｗ）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>グワジン

富野御大、波動砲にさえ当たらなければ
ヤマトにだって勝てると豪語してたらしいが。
たしかムサイ級の話。

ってスレタイからずれてるし。

結局ミノフスキーやニュータイプやサイコミュみたいな小手先の技を使う前に
勝負は決まってしまいそうだな

>>462
でもヤマトの波動砲は百発百中。

波動エンジン付きのファンネルが『こそこそ』とデスラー艦に近づいて
行くというのはどんなもんでしょう。

え〜ガンダム世界では核融合炉による噴射式の推進装置しかありませんが、何か？

あと核パルスもあるか。でも波動エンジンに比べたらたいした違いじゃない。

ミノフスキー粒子のばらまかれた所では、レーザーも減衰します。
どうやら、ガンダム世界では、光を電磁波と見なすらしい。
小説版にそんな描写があった。

>>463
ああいったものは戦術的価値はともかく
戦略的価値が怪しいしな。

ああ、エンジェルハイロウがあるか。

>>468
現実にも光は電磁波だと思うが、違うのか。

正直、ヤマトよりアンドロメダの方が小粒ぞろいのガンダム軍団には有効だろうな。

このままでは連邦軍がいいとこなしなので、
なんとか有利に持っていく方法を考えてみる。

まず、連邦軍最大の弱点である人材問題は無視する。
幕僚はすべて沖田とレビルで構成されている。
エルランなどいない！

その上で、地球連邦軍がデスラー艦隊より優れている点は何か？
散々ガイシュツなのは近接戦だろう。専用兵器が五万とある。
ミノフスキー粒子は、デスラー艦隊の通信・索敵手段が電磁波でないと使えない。
あとは隠蔽ぐらいだろうか。

とりあえず戦略はこうだ。
艦をダミーバルーンで包んで隠し、アステロイド帯で待ち伏せ。
デスラー艦隊が通過しようとしたところで一斉に艦砲射撃＆MS隊発進。
至近距離での乱戦に持ち込んでしまえば五分以上に戦えるだろう。
そしてこの戦いでなるべく多くの敵装備を鹵獲し、
これを参考にしつつ科学技術の粋を集めて新兵器を開発する。
この間、各地のNT研はアムロ級のパイロットを１人でも多く確保しておく。

……かなり無茶な気がしてきたぞ。

【ガミラス側】
　『戦略』
・地球側の戦略拠点（ソロモン、ア・バオア・クーなど）を全て破壊する。
・脅しとして地球のオーストラリアぐらいの大陸を破壊し消滅させる。
・断続的に遊星爆弾を地球に落下させ地球を放射能の星にする。
・以上をもって戦意を喪失させ、しかる後、絶滅か奴隷かを迫る。
　『戦術』
・地球側の有効射程外から、デスラー砲クラスのビーム砲で拠点や大陸を破壊。
・反撃に対し、地球側の有効射程外の位置を保ちながら、徹底したアウトレンジ攻撃を行う。

【地球側】
　『戦略』
・敵技術を奪い、自軍に応用する。
・ガミラス側の戦略拠点（冥王星基地など）を破壊。
・補給経路を奪ったあと、敵を壊滅させる。
・放射能除去装置を開発するか、あるいはイスカンダルまで取りに行き、青い地球にする。
　『戦術』
・冥王星まで行ける技術を開発する。（必須）
・ミノフスキー粒子を最大限に利用し、ゲリラ戦に持ち込む。
　具体的には、視界に入りにくい「宇宙用迷彩服」のようなMS/MAを開発し、
　ショートレンジでの戦闘に持ち込む。
・敵技術（ワープ技術、機動力、長距離移動力、長距離攻撃力など）を、敵戦艦から奪い、開発する。（必須）

●地球側が勝つための考察
技術力の差をなんとしても埋めなければならない。
　ワープ＆アウトレンジ攻撃での戦闘では勝ち目がない。
ゲリラ戦により、なんとか数隻のガミラス艦は拿捕できるだろう。
それにより長距離砲やワープ技術、移動技術を盗めはしないだろうか？
これはガンダム世界で、当初連邦軍がジオン軍のMS開発に遅れを取っていたが、
捕獲したザクから独自モビルスーツを開発し、戦局を逆転させたのと同じ理屈である。

迷彩モビルスーツで、長期戦に持ち込み、その間に敵の前線基地（冥王星基地）まで行く技術を開発する。
冥王星基地を破壊できればしめたもの。
デスラーの性格からして援軍や補給物資は送るまい。「戦って死ね」と言うであろう。
後は物資の切れた太陽系のガミラス艦隊ならば各個撃破できるはずだ。

残るは赤い地球だ。これはどうであろう？自力で放射能除去装置を開発できるだろうか？
できなければ、イスカンダルまで取りに行かねばならない。
それにはサーシャの登場を待たなければなるまい。
彼女が来るまではイスカンダルに放射能除去装置があることが地球側は知らないはずだから。
しかる後、波動エンジンを搭載した「地球連邦軍＋ジオン軍他の艦隊」が、イスカンダルに向かい
ワープを重ねる。１隻でも良いからイスカンダルにたどり着けばとりあえず勝ちである。
さっさとコスモクリーナーをもらってきて、ワープを重ねて帰ってくれば良い。

　もっともコスモクリーナーを搭載した船が、帰路の途中で撃沈されたら終わりだが。（T T）

このスレは何を目的としてるんだ?

連邦軍の広報官がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするためのスレに決まってるだろ。

１ともかく黒歴史では認められてる、木星にあるイデオンの活用
（逆襲のギガンテスで検索よろ）
２ミノフスキー粒子による撹乱と、ＮＴ部隊による索敵能力
（ミノフスキー粒子下でのＮＴ達の超感覚と連携力）
３イスカンダルからの援助
（これはガミラスの侵攻とセットでしょう、大前提）

この３つがガンダム側ストーリーのメインフレームとなると思われ

もびるアーマーの機動性と、ガミラス巡洋艦の機動性が
同じくらいなのかな?

473
添削

【ガミラス側】
　『戦略』
・木星圏ヘリウム３精錬施設を破壊。
・火星軌道以遠の制宙権の確保。
・冥王星基地から、遊星爆弾を地球に向けて投下。ガミラスフォーミング。
『戦術』
・戦略目的を阻害する拠点や艦隊を超巨大ミサイルと艦隊でつぶす。
（邪魔になってからで良い）

以上、ヤマトでやっていたガミラス側の戦略とおおむね同じ。

地球側の戦略、戦術の方は…
ガンダム側にはガミラス・イスカンダル側のテクノロジーの解析は事実上不可能。
基礎技術の差がありすぎ。
拿捕した戦闘艦を利用することは出来るかもしれないが、故障したり破損した場合
修理は不可能。

遊星爆弾に対する防衛方法は、遊星爆弾が最終軌道修正を行う前に、破壊すること。
最終軌道に乗った後では、破壊しても破片がそのまま地球に降りそそぐことになる。
目立つ破壊は防げるが、放射能汚染は防げない。
完全にプラズマ化してしまえば、地球の磁気圏がはじいてくれるが、まず無理。

ミノフスキードライブがあるのであれば、それを搭載した船かＭＳが
取りついて押しかえせるかもしれないが…
Ｖ２ガンダムかターンＡ時代のＭＳを大量生産しないとなぁ。

>>479

473&474だけど、添削アリガト！
うむ〜、ガミラス・イスカンダル側のテクノロジーの解析が不可能だと
地球側に勝ち目はなさそうだなあ。
せめて波動エンジンとワープ能力が無いと機動力で圧倒的に不利。
うまく接近戦に持ち込めても、ワープされたら終わりだもんなあ。

なんとか地球側を勝たせる戦略・戦術はないものか…（う〜ん）

遊星爆弾を何とかしないことには手も足も出ない。
だいたいガミラスは１４万８０００光年も離れてるガミラスからやってきてるんだろ。
たった４５光分の木星へ行くのに四苦八苦しているようじゃ・・・
冥王星に行くのだって約４〜７光時もかかるのに。

>478
>もびるアーマーの機動性と、ガミラス巡洋艦の機動性が
>同じくらいなのかな?
　比べ物にもならないよ。艦載機と並ぶのがやっと。サイズ差を考えろ。
　機動力は推進器の出力次第。宇宙船レベルで負けてるのに、たかがMA程度で
勝てるわきゃない。瞬間加速&運動性能ならともかく。

　MS/MAに持つ幻想を、まず捨てろ。
1.ミノフスキー粒子により、レーダーなど電子兵装が使用不可の環境に特化
している。つまり、普通の状態では現用兵器にすら勝てない(ビームライフル
など超兵器を除けば、ガンダムの陸戦能力は最新鋭戦車以下)。
2.MS/MA自体、コンセプトとしては、作業ポッドにゴツイ手足と大出力推進器
、兵装をつけただけのもの。母艦or基地を基点とした限定範囲でしか運用でき
ない。推進器も化学ロケットレベルだから、母船から与えられた加速＋αが限
界。航続距離もたかがしれている。外宇宙航行が可能な宇宙船から見れば、止
まっているに等しい(ただし、ジェット機以上の速度は出ているのだから、運
動性能を生かして、取り付かれるとちょっと厄介かも)。

　MS/MAでガミラス艦に勝とうと考える前に、艦載機と戦うことを考えるべき。

大航海時代の帆船に武装船員を満載して、現代の水上戦闘艦艇に横付け切り込み戦を
挑むようなものだろうな。

現代水上戦闘艦艇は、そもそも乗員による切り込み戦など過去のものとして切り捨ててる。
捜索失敗や火器管制システム停止や全兵装の故障や(中略)機関故障や艦載機故障などが
外洋にいる艦隊の全艦全システムに奇跡的に重なって、もし横付け切り込みをされたとしたら、
たしかに現代水上戦闘艦艇にとっては脅威となるだろう。

>>483
ガミラス艦隊って接舷戦闘が得意な罠。
そもそも、MS/MAが持っているような豆鉄砲ではガミラス戦闘艦の装甲を破れないだろうし…

>474
>迷彩モビルスーツで、長期戦に持ち込み、
　↑、↓とか、
>その間に敵の前線基地（冥王星基地）まで行く技術を開発する。
　↑と↓の間が、恐ろしく難しいのだが。
>冥王星基地を破壊できればしめたもの。
　『ヤマト』において、地球艦隊は手も足も出なかったことを考慮すべし。

>デスラーの性格からして援軍や補給物資は送るまい。「戦って死ね」と言うであろう。
　ガミラス側に戦闘継続意志=目的達成意志があれば、↑はない。現地司令官
の首を切って、新司令官と新艦隊を送ってくる。『ヤマト』で冥王星艦隊が見
捨てられたのは、基地が壊滅しちゃったのと壊滅させたヤマトが太陽系を出て
きたのを迎撃する方針に切り替えたから(たかが一隻と侮っていたから、ちゃっ
ちゃと片付けてから、再建に着手する予定だったのだろう)。
　戦略目標と抵抗戦力が太陽系内に留まっているのだから、冥王星基地を放棄
する理由はない。

>後は物資の切れた太陽系のガミラス艦隊ならば各個撃破できるはずだ。
　前提条件が、非常に困難かつ都合のいい推測なので、まずこうはならない。

>>482
ガミラスの戦闘機は外宇宙でも作戦行動ができますが、なにか？

モビルスーツが立ち打ちできるのは宇宙服だけで漂流するガミラス人ぐらいのものじゃない？
そういう状況をどうやって作るかがまた問題な訳だが。

>>484
えーと>>483は単なるたとえ話ですんで‥
実際、技術的な格差はその程度は有るでしょうし。

わかんねぇぞ。なんたってヘルメット一つで宇宙に出られ、しかも普段着としてもなんの
不自由がないんだからな。なにかとんでもない機能が仕組まれているﾖｶｰﾝ

もう、どうでもいいじゃんｗ

>>489がいいこと言った！(w

そりゃそうなんだけど、
とりあえず、>>500までは保たせようぜ

具体的な加速力がどこにも出てないのが難点だよね。
しかしヤマト世界は確実に加速度中立装置がある。
ガンダム世界にはないだろう?

ヤマト世界の艦船の加速力をどれくらいに置くか、そ
れが問題だ。

戦闘艦で30Gくらい、戦闘機で80Gくらいとか、そん
なんでよろしいか?

>>485
>>後は物資の切れた太陽系のガミラス艦隊ならば各個撃破できるはずだ。
> 前提条件が、非常に困難かつ都合のいい推測なので、まずこうはならない。

ヤマトが無補給で148000光年飛んだのだから、そこら辺の小惑星/彗星から
なんでも作れるくらいのテクノロジーは持っていると想定するべきでしょう。

>>493
ガミラスの話？でもガミラスには真田さんが……

>>494
ヤマトが持っているのだからガミラスも持っているだろう、
あの世界では珍しくないのでは? という話です。

>495
了解です。（でもそうなると、もうどうしようもない……やっぱテレサか？）

地球連邦がガミラスの科学技術を入手することになっているのなら、
なぜ地球連邦である必要があるの?

地球側がガミラス側の技術を入手して対抗するのなら、結局ヤマト
そのものと同じになるじゃないの。

コンビニで立ち読みしたが、ヤマトがいた地球も「地球連邦」だそうだ‥

軍の名前は「地球防衛軍」だけどな。

>>498
実は「ドラえもん」も地球連邦。

>>499
地球防衛国って名前にしろってこと？

>>501
そういう意味ぢゃ無い。

>>500
確か日本州知事は女性だったな

492
>具体的な加速力がどこにも出てないのが難点だよね。
昔シャア板にあったガンダムＶＳガミラススレにその考察があった。
沖田艦は機関室にダメージを受けた状態で、冥王星ー地球間を１週間で帰還した。
地球―冥王星間距離＝約４０ＡＵ＝６０億ｋｍ
平均速度＝６０億ｋｍ÷７日（約６０万秒）＝１万ｋｍ／ｓ
沖田艦定常加速での最大達成速度＝２万ｋｍ／ｓ
沖田艦加速度＝２万ｋｍ／ｓ÷３０万秒＝６６ｍ／Ｓ２＝６．７Ｇ
１週間の間、７Ｇの加速度を保てるだけのパワーを持っていることになる。
当然の事ながら、こんな加速度には人間は絶えられないので（数分間なら別）重力制御でＧを中和している。
（沖田艦には人口重力発生装置があるしヤマトには重力アンカーなる制動システムもある。）

一方、ガンダムワールドの船ではグワジン級が地球からアクシズまで１５ヶ月かかっている。
アクシズが木星トロヤ点にある小惑星だった場合、最短距離で４ＡＵ（六億ｋｍ）
平均速度＝６億ｋｍ÷約４千万秒＝１５�q／ｓ
地球圏での軌道速度は約９�q／ｓ（第一宇宙速度）
軌道変更時は約11km／ｓ（第２宇宙速度）
加速能力はせいぜい０．１Ｇ程度と予測される。（それ以上はオーバースペック）
ＭＳ・ＭＡは基地もしくは母艦から１００ｋｍくらいの範囲を行動範囲とする。
ミノフスキー粒子は散布源から半径１００ｋｍの範囲にしか電波妨害能を発揮できない。
公開されているスペックから、加速能力は０．５〜３Ｇと考えられる。
全装備重量と乾質量から推進剤の量を算出し、熱核推進器を使用していると仮定すると、全力加速で数分間で推進剤を使いきってしまう。

唯一の例外は、ミノフスキードライブ搭載のＭＳ。
エネルギーさえ供給できればいくらでも加速能力を上げられるが、
慣性制御技術がないので、機体とパイロットが耐えられる加速能力しか発揮できない。

ヤマトは「予定では」太陽系脱出まで1週間の予定でした。
ただし、この間に偽装と各種テストを行いながら、というおまけつき。

現実には、機関と船体のトラブル続出の上にガミラス太陽系派遣軍とドンパチやってたので、
1ヶ月かかってしまいました。
太陽系から出るまでに予備日程を使いきりそうになっているところが激しく危険。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~koji278/R3_temp.swf?inputStr=1%82%C5%82%B7%82%AA%81A%8AF%82%B3%82%F1%82%A0%82%E8%82%AA%82%C6%82%A4500%93%CB%94j%82%B5%82%C4%82%E9%82%E6%21%82%A4%82%EA%82%B5%82%A2%82%E6

>>504
やはり、あのスレの住人がいましたか。あの時ｶﾞﾉﾀの板であったにも関わらず
取り付く島もなくショートストーリースレになって落ちちゃったんですよね。
シャア板じゃしょうがないけど、ここはそういう展開をするにはぴったりの板だと思います。

桑瀞復活ｷﾎﾞﾝﾇ(w

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>506
なんだよ？そのリンクは。踏んでいいのか？
なんの説明もなく、ワケわかんないもの貼り付けやがって。
ホント、何の役にも立たない>>1だな。おまいは

踏んでも大丈夫。

http://plaza4.mbn.or.jp/~akiyoshi/eventm.html
によれば、2299年時点でデスラーを倒そうとするならば
地球・バルカン・ロミュラン・クリンゴンの4国同盟を持ってあたれば何とかなるかと。
　2299年ってモロにカークの現役最後の時代だし。

　それにしてもICBMを人類初のワープ宇宙船に作り変えてワープに初成功、バルカン星人との
ファーストコンタクト、っていうのが２０６０年d無いに成功していれば、ｷﾞﾘｷﾞﾘ迎撃可能な気がする。

>>512
いっそのこと、お題をデスラー艦隊vs惑星連邦にするか？

途中でボーグが乱入してきてドローになったりして……。

ヤマトのお話は２１９９年ですよ。

スタートレックワールドで２１９９年ならば、何とか迎撃可能ですね。
逆侵攻は難しいけど、アルファ宙域から追っ払うことは出来そう。

>>514
すると、うまくいけばクリンゴンといきなり手を結ぶ可能性も有るわけだ。
　しかし、そうなるとウォーフが生まれない・・・

しかしヴォイジャーを持ってしても７万光年をまともにワープで進むと
７５年…。方や戦いながら往復２９万６千光年を１年未満…。

ヤマトのワープはＳＴワールドで言うところのトランスワープみたいなものか。

真田さん対悪魔艦長

これしかないか。（ｗ

Qを味方につければ・・・無理かな？

Ｑは真田さん以上に反則。

スタートレックには波動砲やデスラー砲みたいな一撃必殺の技がないのが弱いな
しかも船体のどこかに被弾すると何故かブリッジ要員が吹き飛ばされるという
気の狂ったダメコン能力が致命的

不覚にも禿ﾜﾗ

>>916
ヤマトにもトランスワープって出てこなかったか?

>>500
最強の地球連邦だな。

ヤマトにはシールドがないのが弱いな。フェーザー砲は100発100中だし、
最初の一撃で前半分がフワッと消滅して、次の一撃で後ろ半分がフワッと消滅
だな。

おまけに艦船は、何万Gもの加速力を持っているから、ビーム全然あたらんし。

ヤマトのほうが高加速だから不利とはスタトレ厨も救いがたいな。

先に敵を見つけて、先にブッ放した方が勝ち？

スタートレックは、低慣性装置で高加速を実現しているんだよね。

>>525
なに? シールドはなしっこっていう設定?

波動砲は空間ごと引き裂く　じゃなかったっけ？
･･･いや、なんか前の方のレスでそんなのを読んだような気が

波動砲なんて、とろとろ狙いを定めているうちに、惑星連邦の艦船は
1光時くらいむこうまで飛んでってるよ。

ええっと、地球連邦対〈サクタン・フリンシー〉あたりでバランスがよさげ
ではないかい?

>>530
サクタン・フリシシーだ
そんなことでは睡眠者どもにつけこまれるぞ

ＳＴのダメコンがダメっぽい（笑）のは、火器の火力が桁違いだからなのだ。
もはや物理的な防御手段で何とかなる次元ではない威力なのだな。
だから、防御シールドで攻撃を防ぐのであった。
シールドを持ってないヤマトでは、光子魚雷で一撃ですな。

ＴＮＧ時代の光子・量子魚雷は、ワープフィールドに包まれながら射出されるので
ワープ速度を維持したまま目標に命中。
ヤマト回避不能。

ヤマトのワープとスタトレのワープとは原理も仕組みも別物ですからな。

ヤマトは、時空を跳躍することで超光速を実現する。
（ワープ中は亜空間にいるので戦闘不能）

スタトレは、船体をワープフィールドという亜空間フィールドで包み込んで、
その空間ごと超光速運動をする。（船そのものは空間に対して慣性系）
多少制約はあるけど、ワープしながらでも戦闘可能。

ヤマトのワープはスタトレで言うと、人工的にワームホールを作り出して移動するのに似ている。

因みに速度の方は、
ヤマト→１ワープ１千光年。（ガミラス・イスカンダル側のオリジナルシステムはそれ以上）
スタトレ→ＴＯＳの場合はワープ係数の３乗の光速度。
ＴＮＧのほうではワープ係数の１０／３乗の光速度。

トランスワープは、ＴＮＧ設定でワープ１０（無限速度）を実現するための技術。

気が付いたら、ヤマトvs惑星連邦になってるんだが、
デスラー艦隊vs惑星連邦　
を語らなくてはいけないのでわ？

>>534
>>489

もし日本が勝っていたなら。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1042735973/

キサマらスレタイ嫁よボケ

デスラー艦隊ＶＳ地球連邦なので
ドラえもんは可、スタトレは地球バルカン連邦→惑星連邦なので微妙、っていうか却下？

　なぜ、ドラえもんは可?
　トレッキーとしては、今の流れはイマイチ面白くないので、元へ軌道修正
して欲しい。
　がんばれ、ｶﾞﾉﾀ!!

ドラえもんは一台だけか60万台の仲間全員参戦かで状況が
違うからな。

つーかスレタイの組み合わせはもう結論に到達していると思うのだが…

ワープもバリアも無し
主な戦場は月軌道内
通信も索敵もあぼーんした上で、至近距離でドツキ合い

ガンダム世界の艦隊って考えてみるとかなり異色なのだね。

だって人型ロボットが戦闘の主役を勤める事を正当化させるために
作った虚構だもん。

あと器用貧乏と言う言葉が存在しない世界でもある。（ｗ

>>538
スタトレはスターウォーズの派生らしいんでｗ、デススターもスターデ
ストロイヤーもついでにじゃかじゃか導入しちゃおう！

ヲラ、どーすんだよ？>>1

>>544
おーい、製作年代的にはスタトレのほうが先だぞ（ｗ

>>546
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1046748805

>>547
了解。

名前だけで言えばスタトレはトレッカーの漏れから見ても
「惑星連合」なので却下。
　ドラえもんの地球連邦は、落ちこぼれの筈のドラえもんを存立要件として時空管理法を適用できない
くらいの大雑把さが○。

どうせ大規模艦隊決戦というのであれば「トップをねらえ」出せよ。

最近スタトレ見てないんだが（テレビのボイジャー最終話が最後）
ドミニオンってなんだ？　例のテレビCMで言ってたので興味惹かれたんだが。

>>550
DS9のワームホールの向うのヤシと思われ。

>550
　『トップ』のも艦隊戦つーのか?　まあ、それ以外呼びようもないと思うが、
なんか違うような気がする。向こうは、本能で襲ってくる生物だからなぁ。戦
争というより、純粋な「生存闘争」だし。

　ドミニオンは>>551のいふやうにベイジョーワームホールの向こう、ガンマ宇
宙域のかなりの領域を支配している連中。種族名ではなく、「連邦」とかと同じ
集団名。めっちゃ強い。もう、ボーグかドミニオンか、つーくらい。その上、ロ
ミュランも真っ青の陰謀上手。
　で、その支配者は、オドーの実家(w)　
　連邦の支援を受けたベイジョーが、ガンマ宇宙域に植民地を勝手に(その存在す
ら知らなかったんだから仕方ないが)作ったため、「ゴラァッ!」と戦争仕掛けて
きた。
　以上は、スタトレサイトへいくとよろし。

またスタトレ話になりつつあるなー。
そもそもガンダム世界とヤマト世界じゃ勝負にならんのが原因か。
いっそ宇宙最強決定戦にするのはどうだ？

旧支配者艦隊最強論

バーサーカー艦隊最強説

どらちゃんの「無敵砲台」て、どうなんだろう？
あと、「ポケットバリア」だっけ？指定した頭文字以外の物が入らないのは。
大体、「もしもボックス」で、タキオン粒子無し。と、やられたら勝てないな。
如何様臭いぞ……

地球連邦と聞いて佐藤大輔の方のを思い浮かべた私は冬のレシト星系にいってきます。

>>550
過去ログ読め。
　ヱクセリヲン艦隊がガイシュツ。

　ドミニオン＝液体人間。

>>557
佐藤大輔の方の地球連邦も、テクノロジー的にはガンダム世界と大差ない。

ハイゲートを造った連中なら、ガミラスとガチンコ勝負できるだろうけど…

ただの雑談スレになっているじゃん。もう落とせ。
それか『シャアはヤマトを落とせるか２』でもおっぱじめるか（w

>>559
だがしかし無数にある「地球連邦」のなかで、戦争となれば勇猛かつ狡猾、
さらに不撓不屈を絵に描いたように徹頭徹尾しぶとく戦争を遂行しそうで
いちばん厄介なのが、佐藤大輔ワールドの「地球連邦」なのではあるが。(w

　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
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　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　　まだだ!!まだ落ちんよ！　　
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
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　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
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　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

では「ドラえもん地球連邦」で考察してみよう。

皆はドラえもんとその装備にビビッているが、恐れるべきはその後ろにあるものである。

ドラえもんとその装備は「一般家庭でごく普通に買える」代物なのである。
セワシの家はのび太の作った借金にまみれた家庭であったにもかかわらず、
セワシの子守り用にドラえもんを購入している。（中古の事故品ではあるが）
つまり、ドラえもんにはその程度の価値しかないのである。
ドラえもんの持っている道具は「あれば便利、もしくは子供の玩具」程度の代物なのである。
われわれ２０世紀の社会においては存在するだけで世界征服が可能なほどの
トンデモ道具でも、ドラえもんの時代ではそれは子供の玩具程度でしかないのである。
（つまり、悪用しようとしても無駄な抑止力が存在することになる）

さあ、ドラえもんがごく普通の一般家庭で買えるような代物であることが成立するような、
テクノロジーと社会システムを保有する国家がもち得る治安＆軍事組織を想像してみよう。
ガミラスはせいぜいドキュソな厨房工房程度の存在でしかありえない。
早々に取り押さえられて、すさまじいテクノロジーでたちまち更正させられてしまうであろう。

>>563
そんな無茶苦茶な社会システムを考えるぐらいなら、「セワシの話はすべてウソ」説の
方がまだマシだな。

>>563
山口大教授の「ドラえもんパラドクス」
　のびた＆ジャイ子の子孫のセワシがドラえもんを過去に贈る→歴史が変わる→しずか＆のびたの子孫
セワシ発生、裕福になる→セワシ、ドラえもんを過去に送らない→パラドクス発生。

>>422
ハーロックがアンドロメダの向こう（カニ星雲？）まで行って拾ってきたコスモナイトがこんなところに使われていたなんて……。
すんげぇーショック。

それここに書いてある
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘

ドラえもんの22世紀は飛び降り自殺が出来ない都市設計になっている
からな。抑止力と言うのもまんざらありえない話でもないだろう。

□■■　デスラー艦隊　VS　ジョーカー星団総戦力（F.S.S）　■■□

このネタはダメですか…そうですか(つд`)

>>569
マイナー作品だしな

FSSで宇宙戦はまだ描かれてないからよー判らんが、
カイエンがシュペルターで突っ込めば、そんだけで楽勝な気がするな。

FSSは強いゾー。なんたって、移動にテレポー、攻撃は跳ね返すし、
挙げ句の果てに分身してたり、時間止めたり。

>>572
ドラえもん級の何でも有りだな。

>>573
作者自身が「SFではなくおとぎ話だ」ってカミングアウトしてるからね。
ここまでいわれるといっそすがすがしいものを感じる。
というわけでFSSネタはメルヘン板行きか？(w

メルヘン板ってどこじゃ？

さすがに飽きた？（ｗ

うん

正直でよろしい。

ではこのままDAT落ちへ見送ります。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>578
甘い。
　この板は半年に一度くらいしか足きりが無いぞ。

デスラー艦隊VSアメリカ宇宙軍

　現時点では圧倒的に米国の負け。

デスラー艦隊VSレンズマン

……いや、VSボスコーンの方が良かったか？

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝





　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´Д｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
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|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
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|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
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────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

（＾＾）

終わるの？

終わってますが、何か？

何気に優良スレ

□■■デスラー艦隊　VS　エヴァンゲリオン全機■■□

>>589
エヴァって、真空中（宇宙空間）でも飛べるのだろか？
羽があるって事は、大気が無い（且つ、地上が無い）場所では移動の自由が
無いのでは？デスラー艦隊の不戦勝決定。

第五使徒のATフィールドも計算上は、九十式戦車一個中隊の一斉砲撃であっさり破れるそうだ‥

樺太とタイラー。
これだけでええやん。
不安なら信濃とヤマモト、六甲とイサムもつけよう。六甲・改は却下。

>>592
ジャスティ・ウエキ・タイラー(当然、富士見版だよな)はどっち側につくの?
彼及びその取り巻きは惑星連合所属だし・・・

ガンダム世界に彼をつけると言うなら、ヤマト世界のデスラー艦隊には
真田さんをつけるぞ

ガンダム世界につけます。
これ以上デスラーを強くしても意味無いからね。一応こういう戦法でいきます（ガミラスは2199年時の全戦力で、タイラーは前述の三隻と艦載戦闘機）。
ガミラス機は六甲のバルカンフェーザーでねこそぎ撃ち落とせるはず。ファミ通版と富士見版でまるきり同じ艦なら死角の左右に瞬間物質移送機で送り込み挟み打ちにする手があるが、信濃の無人戦闘機「緋電」とサカイたち4人でなんとかなるはず。
あとは無限粒子砲と拡散無限粒子砲を信濃と樺太が打ち込むだけ。
生き残りは通常砲戦で掃討して終了。

もはやどちらが勝つかではなく、
ガミラスにどれだけハンデを負わせるかになっている。

>>594
それでは単に、「デスラー艦隊 VS. タイラー艦隊」にすぎない。
銀河系を丸ごと動かしたりしてしまう世界なんだから、ある意味ガミラスよりも
テクノロジーは進んでるし・・・

>>594
あと、補給や整備の問題もあるなぁ。
ガンダムワールドのテクノロジーでは「無責任艦長シリーズ」の艦船の面倒を見るのは事実上不可能じゃ。
樺太、信濃、六甲にヤマトの艦内工場並の素敵生産設備が搭載されているなら何とかなるかも…
でも、消耗戦に陥ったらアウトじゃな。

ガミラス艦隊は初代ヤマトに登場した部隊だけではないぞ。
（ガミラス本星以外の生き残りが、ガルマンガミラスの元となっている）
野蛮人と見なしてなめてかかっていたからあんな小規模の艦隊で相手してただけだからなぁ。
本気になったらろくでもないことになりそう。

工場なら艦内にあるはずです。
信濃は自分で自分を改良できるデビルガンダムみたいな艦ですから。
ヱクセリヲン並のサイズで乗員五人で動く樺太にもあるかもしれない。
整備はヒラガーがなんとかするでしょう。

問題は全国民が特攻してくるガミラス人を虐殺しきるまで士気を維持できるか＞タイラー艦隊
ついでに無資源状態で隔離されればあぼん確定だし

信濃はドメル戦法に弱いんじゃなかったっけ?

　みなさん、こんにちは　　　　　
宇宙戦艦ヤマトの≪世界観≫で、無料オンライン・ゲームの製作を進行中
まだ仕様を練る段階なのですが、ヒマがあったら覗いて見て下さい
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r　　　メール[email protected]
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/l50
【スルー対象事項】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/667
「Ｗｉｎｎｙ方式：相互サーバー化システムによるネットゲー製作に挑戦。ご意見募集中」
「無料ソフト プログラマへの報酬を捻出する手段（ソフト内に広告等）を、ご意見募集中」

「銀河戦国郡雄伝ライ」「戦国自衛隊」「聖戦士ダンバイン」「装甲騎兵ボトムズ」「宇宙戦艦ヤマト」
「信長」「太平洋戦争」「第二次世界大戦ドイツ」「ガンダム」「スターウォーズ」「機甲創生モスピーダ」
「マクロス」「銀河英雄伝説」「ザブングル」「エルガイム」「ダグラム」「ハーメルンのバイオリン弾き」
「スタートレック」これらの作品パッチも合うかも

>>601　　の内容は修正されますた
「相互サーバ方式」やめました。ツクール系ソフトで原型作ってパッチ密売しまそ
「無料・・・報酬捻出」うそです。無給です。ネームバリューだけしかやらないよ
「ダンバイン」パッチは「魔装機神」のパクリで頑張ります。

>>601　は３０代のレイプ・プレイ大好きアニヲタおじさんです。
いじめられてちょっと鬱だけど、スレではsage進行厳守で。出来たら放置してね。

キモイよー
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

遊星爆弾がガミラフォーミングと言うのなら
どうせなら、植物相や動物相も移植すりゃよかったのにな。
二酸化炭素で核合成するガミラストリフィド（仮名）
トリフィドを食べる３つ首で青い顔のガミラケルベロス（仮名）とか。
そうしたら地球環境が一気に破壊されヤマトの出番はなかったろう。

◆宇宙戦艦ヤマト■ヤマト・オンライン製作２■
宇宙戦艦ヤマトの≪世界観≫で、無料オンライン・リアルタイムシミュレーションゲーム製作を進行
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049216232/1-2n
まだ仕様を練る段階なのですが、ヒマがあったら覗いて見て下さい
公式サイト　http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r
メール　[email protected]
「Ｗｉｎｎｙ方式：相互サーバー化システムによるネットゲー製作に挑戦。ご意見募集中」

「無料ソフト プログラマへの報酬を捻出する手段（ソフト内に広告等）を、ご意見募集中」
　パッチ（付加変更プログラム）を充てて様々な作品世界を反映させると、
商用ソフトでの販売が可能なほどの完成度を目指します。

「銀河戦国群雄伝ライ」「戦国自衛隊」「聖戦士ダンバイン」「装甲騎兵ボトムズ」「宇宙戦艦ヤマト」
「信長」「太平洋戦争」「第二次世界大戦ドイツ」「ガンダム」「スターウォーズ」「機甲創生モスピーダ」
「マクロス」「銀河英雄伝説」「戦闘メカ・ザブングル」「エルガイム」「太陽の牙ダグラム」
「ハーメルンのバイオリン弾き」「スタートレック」
これらの作品パッチも合うかも！（パッチは著作権者の許可を取り各自で自作して下さい）

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

そか

>>581
ガミラス星人の技術では、無慣性化された惑星に何のダメージも与えられない。

あぼーん

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　（　（パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪）　ドッドッDQNで大爆笑〜♪
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　クソスレ立ててる>>1さんを♪
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　藁ってちょうだい今日もまた♪
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　誰に〜も遠慮はいりません♪

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

カッコいいのでガンダムの勝ちで…

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

大体エディットキャラならせめてレスター並に働け！ プレイヤーのリストラ最有力候補は

自分の知力を武器に乱世の闊歩するが如く、知力で勝負する若者への説教好きのお年寄り だぜ！

？

あげ

そもそもアーガマではイスカンダルまで行けない。

イスカンダルはおろか冥王星前線基地までだって辿り着けない。

仮に波動エンジンの知識を得てもガンダム世界じゃ使いこなせない
だろうな。

まがいなりにも超光速航法をモノにした航空宇宙軍なら使いこなせるだろうけど、地球連邦軍やその他のガンダム系軍事組織が使いこなせるとは思えないな

しかし実行に失敗したら「宇宙そのものが(ry」な危険なものを実用化するなんて無茶は
絶滅寸前でにっちもさっちもいかない状況でなきゃ常識的にやらないような‥‥
あ、いやガンダムワールドの連中ならそんなことはないか。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050937735/l50
シャア板にこんなスレが

□■■デスラー艦隊　VS　星界軍■■□

ヤマトって１年でマゼラン星雲まで行って帰ってきたんだよね。
戦争しながら。

□■■デスラー艦隊　ＶＳ　宇宙軍統合艦隊■■□

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>イスカンダルはおろか冥王星前線基地までだって辿り着けない。

行くだけなら行けないこともない。
十数年がかりになるけどなー
（数十年かけるんなら行って戻ってくることも出来る）
たどり着く前に生命維持に必要な物資が枯渇して乗組員全滅だな。

イスカンダルにもいけるぞ。十数億年かかるけど（爆

波動エンジンって結局、負の真空の泡を造ると真空エネルギーがくみ出せる
とか言うやつなの？暴走すると宇宙が吹っ飛ぶとか、ある意味宇宙そのもの
とかゆう設定みると、そう思うんだけど。

まあ波動エンジンの生み出すタキオンが「虚数の質量を持つ荷電粒子」なので
「とか言うやつ」なのでせう。

>>633
超光速粒子のタキオンが、我々の世界(光速以下)の物質と相互作用を起こすとすれば、
因果律を破りまくるんじゃないか？

ホーガンの「タイムスケープ」みたく、過去への通信が可能となるし。

>>634
そうじゃなぁ
ちゅーか、ヤマトってリアルタイムでの超光速通信可能だし。
−−
やりようによっては過去への通信が可能だよ。
本編ではぜんぜんやってませんが。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>634,635
タキオンありでも因果律がまもられる理屈のあるSF小説もあるよ。
ヤマト世界もそうなんじゃない？
ttp://homepage3.nifty.com/iromono/novels/longtrip.html
いろもの物理学者って人のサイトね。

「ホーガンの「タイムスケープ」」

いけね、「タイムスケープ」と「未来からのホットライン」がごっちゃになってた。
タイムスケープはベンフォードですね。

妄想age

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげとくか

ボラー連邦のブラックホール砲萌え

そもそもデスラー艦隊は地球の味方、ガルマンガミラスは同盟国
ではないですか？

構図としては
白色彗星VS地球
ボラー連邦VS地球の方がありそうだ。

ガトランティス帝国 VS 銀河帝国ローエングラム朝

の帝国頂上対決が見たい・・・。後者が勝ちそうな気がするけど・・・

トールハンマーとガイエスハーケン発射！


でも彗星帝国に踏みつぶされてあぼーん

トップをねらえの大規模艦隊！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39646351
メカコレ艦隊
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44064963

改めて見ると凄い迫力！

一通り読んだが、このスレの住人の
ヤマトへの愛＞＞＞＞＞ガンダムへの愛
ということを実感しますた

□■■デスラー艦隊　ＶＳ　広域宇宙警察・太陽圏・火星ダイモス基地・宇宙海賊課■■□

□■■デスラー艦隊　ＶＳ　ソロ・タンデュー連合■■□

　別に「戦ったら負ける」という判断をしたら「愛がない」というわけじゃない。
　「何が何でもガンダムに勝ち目がなきゃヤダー」という椰子の方が愛が薄いと思うぞ。

　SFファンはそれぞれの作品世界への理解があるから、「ガンダムはテクノロジー的に進んでない世界」と理解してしまえば不満も持たなくていいのだ。
　でなきゃクラークや谷甲州なんか読めるかい。

>>651
デスラー艦隊が海賊行為を行っていた場合はデスラー艦隊は負けるだろうな…

□■■デスラー艦隊　ＶＳ　銀河帝国艦隊■■□

　ただし艦艇数が同数。だと、どうだろ・・・

銀河帝国といってもＳＦではたくさんあるから。

どの帝国？超人ロックの？

>>656
阿呆！
SFで銀河帝国といえばアシモフのが筆頭だ

>>654
ヨウメイが、どっちにつくかだと思う……。

>>658
ヨウメイは海賊課につくよ。
あの人、太陽系は自分のものだと思っているから。
（当然、海賊課も自分のものだと考えている）

まずありえないけど、いよいよガミラスが勝つとなったら
カーリーの主砲を太陽に発射して太陽を超新星化させて太陽系アポーンしますな。

>>655
アシモフの銀河帝国としたら
技術レベルから考えて、デスラー艦隊かな。波動エンジンと原子力（核分裂？）の差はおおきい。

>>658
それ以前にガミラス人は皆、黒猫に喰われてしまいそうで怖い…

ラジェンドラのCDSは、どこまで通じるんだろう？

銀河帝国といったらローエングラム朝とゴールデンバウム朝に決まっている。

でも「銀河帝国対決」も見てみたい気がする。

□■■デスラー艦隊　ＶＳ　Nyarlathothep■■□

>>663
皇帝対決だったらバルバティーンに賭けるね

アタイこそが ６６６げとー　　　　

□■■アナライザー　ＶＳ　ドラえもん■■□

スカートめくり競争ではアナライザーの勝ち。

>654
宣戦布告した時点で海賊行為認定されまつ。
猫たちの饗宴でメニアックが軍曹に言ってたよ。

□■■アナライザー　ＶＳ　ドラえもん　ＶＳ　Ｒ２Ｄ２■■□
スカートめくり競争以外で頼む！

アナライザー　＝ゼンマイで動く。
ドラえもん　 ＝？
Ｒ２Ｄ２ ＝人力で動く。

こんな感じ。最強はドラえもんだな。動力がわからん。

>671
どら焼き。
ただし一切の排泄物および廃棄物を出さないためおそらくは対消滅機関を……。

ドラちゃんは直接転換炉らしぃ。

>>673
ドラちゃん自爆テロ (((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アナライザー　＝冗談を理解する
Ｒ２Ｄ２ ＝100万以上の言語をあやつる
ドラえもん　 ＝日本語すらあやしい

翻訳こんにゃくを忘れてないか？

>>672
核融合システムの都合で、あまったエネルギーを貯めておけないので、
ニュートリノにして捨ててるってのはどうかな？

>>672
四次元ポケットやどこでもドアの存在からすると
どっかに不法投棄とか。

>>675
のび太君のﾃｨﾑﾎﾟがいきなり喋りそうだな。

□■■ジャイアン　ＶＳ　ゴリライモ■■□
ついでにこれも

>Ｒ２Ｄ２ ＝100万以上の言語をあやつる

それはC3POの方だろうがよ、ああン？

今夜の実況は　こちらで

突入せよ！あさま山荘事件
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1072143006/

ガトランティスＶＳバイラル・ジンの超巨大戦艦対決が見たい。

ガトランティスの最後の巨大戦艦に名前ありました？
知っている人教えて？

公式の名前はないと思う。初期設定とか探せばあるかもしれないけど。
あれだけ砲が違うのも妙だが。他のは穴つき半球だし。

しかしあの巨大戦艦は高々数十kgの反物質で吹き飛んでしまう訳だよな。
光子魚雷一発分くらいか。

実はテレサの体重は

身長57m、体重550トン♪

＃映画版テレサはどうみてもそれ以上ありそうだ...

(・∀・)age!

>>683
テレビ版II で、サーベラー（ズォーター大帝の側近兼愛人）が
「私たちも超巨大戦艦に乗せてください」
といっていたので、名前（少なくとも通称）はこれなんでしょうね。

見捨てられてしまうわけだが＞サーベラー

よく知らんけど数十kgの正反物質による対消滅は相当なエネルギーになるはず

ｽﾚﾀｲぱっと見で
TV版ヤマト２での土星宙域会戦の話かと思った
ああいう真っ当な艦隊戦で話を進めても面白かったと思うが
それじゃヤマトにならないんだろうなあ

もしスーパーロボット大戦よろしくスーパー戦艦大戦なんてのが出たら
ヤマトはスーパー戦艦に分類されるのかなw

>>689
光子魚雷一発で済むような戦艦に命かけちゃったんじゃ悲しいじゃん。
やはりここは体重550トン説を取りたい。

映画版はアンドロメダの拡散波動砲一発で艦隊を全滅させたわけだが。
これこそヤマトである！

>691
おひおひ、686の続きを知らない...のか？

「身長57m 体重550t
　巨体がうなるぞ　空飛ぶぞ
　その名もちょ〜う電磁ロボ
　そぉのぉなぁもぉぉぉぉぉぉ、コンバトラァＶ！（Ｖ！）」

＃と書いていて、この前を忘れていることに気がついた...

>>692
知ってるよ。空気より軽い奴はこいつだったっけ？

>>692
ふきあれろ　たたかいのかぜ
や　っ　て　こ　い　ちきゅうをあらすしんりゃくしゃ

…だったと思う
とんでもないDQNだな、こいつら

>694
おお、思い出したよ。Thanks.

「正義の為なぁらぁ、若い命をかけるのさ」
って続くんだよね。

ヒトラーユーゲントでつか？＞南原コネクション

「地球の為」ではないのね・・・

地球連邦がガミラス艦隊にボロ負けすることはない
ガミラスの艦艇の有効射程距離がかなりあるとは思えない。なぜならヤマトに対して
長距離射撃によって撃沈できるはずだし、コスモタイガーの機銃掃射だけで
撃沈できるような艦艇がビームライフルや巡洋艦クラスのビーム砲で撃沈できないはずがない
まずは砲撃戦になるだろう
ガミラス艦隊にはデスラー砲は搭載していない。地球連邦は核ミサイルによる攻撃
で半数近くは撃沈または戦闘不能
ガミラス艦隊から戦闘機隊が発進
地球連邦も戦闘機隊及びモビルスーツ隊による機動部隊による近接戦闘
モビルスーツの有効性で一進一退の攻防
その間に別働隊による側面からの奇襲
ガミラス艦隊のまず先鋒は潰滅だわな

地球にローダン一行がいる限り、負けはないだろう。
無敵のトランスフォーム砲を持つ艦艇が１０万単位で攻めるのだからな。
星系全体を時間的に退避させる事もできる。

>>697
取り合えず冥王星まで逝ってください。

デスラーが真空中でも平気なら何故さらばでデスラーは真空中で死んだんだ？
ゼントラーディのブリタイは短時間なら真空中でも行動できたがあくまで短時間
しかも司令官クラスでないとダメだ
ガミラスの艦隊が高性能だと言ってもコスモタイガーやブラックタイガーの機銃
で撃沈できるんだぞ
ガミラスの艦艇の主砲の有効射程距離が数百数千キロあるならヤマトなんざ
二、三隻もあれば長距離からの艦砲射撃で撃沈できる
有効射程距離が短いからコスモタイガー隊の戦闘行動半径に入られてしまうわけがない
ゼントラーディみたいな数十万年も戦い続けている種族の戦闘ポッドをバトロイド
のガトリングガンで撃破できる程度の装甲なんだ
ガミラスの装甲がそんなに強力なわけがない

スレが生きてるんだから、過去の議論くらい読めよ

＞ガミラスの装甲がそんなに強力なわけがない
ヤマトの第一話を観ていないだろ

>>697
>>700
は無駄に歳だけ食った知的障害者って感じだね。
日本語の不自由さ加減が。

そもそも、太陽系の太陽および各惑星に２０本づつ
惑星破壊プロトンミサイルを打ち込めばそれで終了じゃないのか？

とりあえず攻撃力は、



パルスレーザー砲＝コロニーレーザー



ということぐらい頭に入れてから、出直してくれ。

ガミラスは重力制御に長け

・縮退物質からマイクロブラックホール(MBH)を精製し
・MBHをワープで運搬し
・MBHを用いて地球より大きい天体すら自在に操れる
・上記をデストロイヤー級改装艦一隻で行える

という設定が追加されたからな。
雑魚扱いされているデストロイヤー級一隻を
通常時のイデオン並みと計算する必要がある

>>706
ええッ!!
　いつ、そんな設定が…。
　つか、「重力制御に長け」って、そんな描写あったっけ?

先日出たPS2「イスカンダルへの追憶」での追加設定

リメイクでのシナリオ整理にあたって
「イスカンダルが火山活動でワープした」
という元の展開があまりに荒唐無稽ということで
「軌道を外れ周回していた恒星への突入軌道に乗った」
という展開へと変更になり、
そのイスカンダルの軌道を修正する手段として
ガミラスがマイクロブラックホールによる重力牽引を使用した。

発案はデスラー総統、実行はタラン将軍

また出たんだＰＳソフト。読んでないけどヤマトスレが元気なのはそのせいか。
追加設定をされちゃもうどうにもならン。ガンダム世界の地球連邦が互角に戦えるのは
本当にサクタンフリシシーぐらいになったな。ｗ　

因みに
正確には重力制御＆潮汐力制御な。
単純にMBHを放置して重力井戸を作っているのではなく
牽引対象に焦点を絞って干渉を行うことができる(重力波レーザー？)
それにより地球より大きいイスカンダルを引き止めて見せた

作中でちゃんと触れてるあたり芸が細かいとｵﾓﾀ

>>708
そんなに重力制御が得意なら、太陽の暴走くらいとっとと止めろよ

　そんなに重力制御が得意なら、ボラーのブラックホール砲くらいにビビるなよ

物性工学は地球(ヤマト)の方が進んでるらしい
対ボラー戦は発生するかどうか自体が未定

要するに全部作り直しってこと？

松本御大はそのつもりらしい
本人以外で望んでる者は居ないと思うが。


自分がいま書いてる電波な漫画に強引に繋げるために
イスカンダルやスターシャを生存させたり
トチローを強引に登場させたりしたらしい

そのうちハーロックも出すそうな

そういえば、９９９にもヤマトや試作艦ヤマトが出てきてるものな・・・

要するに「豪ちゃん病」ですか……＿|￣|○

でも、ヤマトは松本作品では無いような

ということを言ってはいかんのか

>>718
　「松本」作品ではないだろ?　松本「関連」作品ではあっても。
　まあ、アニメではなく、自分で書いたマンガ版準拠ということなら、言えなくもないだろうけど。

>>715
どこで道を間違えたのか…(つД`；)

老い先短いんだから放置しておけ。コレも養老福祉の一環さ。

とりあえず

ガミラス艦隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地球防衛軍＞＞＞＞＞地球連邦

ぐらい？
たった２週間で冥王星まで行けるし、ぶっとい光線砲作ってるし、設計図見ただけで
エンジンはおろか波動砲まで作ってしまうし。ショックカノンとか設計図には無かった
よな？

これでは地球連邦はガミラスへの挑戦権すら無いよ・・・・・。

補足

ガミラス艦隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地球防衛軍＞＞（越えられない壁）＞＞＞地球連邦


ショックカノンは既存主砲を９門同時に発射らしいが＠原作漫画での設定。そこで問題に
なるのはエネルギー充填に掛かるエネルギー量と時間だろうけど、波動エンジンがあれば
万事オッケー。波動砲も有り余る波動エネルギーの排出みたいなもんだから、それほどの
技術ブレイクスルーは必要ではなかったかも。地球防衛軍当時で亜光速航行を実現しているし、
重力制御も出来ているので、イスカンダルの設計図は自力開発の最後の扉を開けてくれたに
過ぎない物かもしれない。

それに引き換え、ガンダム世界は富野が好きなミノフスキー物理学なるものを引っさげるものの、
主動力は核融合だし、推進力は化学反応による反動推進。核パルスとかもあるけど、主流じゃない。
せめてイオンエンジンぐらいディファクトスタンダードにしておけば、あんな馬鹿みたいな燃料タンクを
背負う必要もないし、航続距離だって飛躍的に伸びるだろうに。

>>723
　ヤマトに「原作」漫画作品なんか…以下ry

行動範囲がせいぜい木星までじゃ戦闘にもならない。
冥王星の前線基地から一方的に遊星爆弾叩き込まれてあぼーんだ罠。

よし、こうしよう。ガンダムの世界に出てきたニュータイプの人たち
（当然シャアとアムロは必須)を
全員モビルスーツに乗せ、木星近辺で結界をはらせる。
少なくとも防御にはなるだろう。
何せ、落ちてくるスペースコロニーを押し返した人たちだから。

>>726
　使えそうなにうたいぷなんて、数人しかいませんが?　
　艦隊で掃討してから、遊星爆弾送るだけのこと。

　それと押し返したのは、コロニーじゃなくて、小惑星のアクシズ。

引力圏に引き込まれて落ち始めたアクシズを押し返すのと、
亜高速ですっ飛んでくる遊星爆弾では（以下ry

マジレスなら、設計図があっても実際は作れないだろうけどね。
戦国時代の人間に、戦車の設計図渡しても作れないのと同じ。

ガミラス艦隊がオリオン腕内の星系を調査偵察と言う任務を追って移動中、軽巡が一隻、ワープの事故ではぐれ、
満身創痍の状態で火星と地球の間辺りにワープアウト。時期はシャアアズナブルによるネオジオン再興とその反乱が
収束して５年ほど経った頃。戦争のダメージから復活して地球圏をがっちり守っている地球連邦艦隊全艦艇と損傷の
激しいガミラス軽巡一隻の熾烈な戦いが始まる。地球連邦艦隊損耗率９５％以上という損害をこうむって、やっとのことで
鹵獲することに成功。その結果、獰猛な異星人、超越した文明と技術の存在を否応なく受け入れざるを得なくなった地球
人類は宇宙世紀始まって以来初めて一つにまとまり、来るべき脅威に備え一丸となって邁進する事ができるようになった。
しかし、鹵獲した戦艦（地球連邦にはまさかこれが軽巡クラスとは思えない）が想像を絶する技術によってできていて、
中に異星人の遺体が散乱していたという見れば判るような報告以外何一つ理解が進まない。装甲を始めとする全ての
材料が解析不能、動力源、武器システム、航行装置、通信、言語、全てが理解不能。

はっきりしたことは、電波電気など以外の媒体を使用しているのか、ミノフスキー粒子による撹乱効果が全くないという
こと。最低でも光速の２０%近い速度での作戦行動が可能であること。武器の射程は最低限でも火星軌道から地球軌道上の
ものを正確に打ち落とせる精度と威力を持っていること。またそれを実現できる索敵能力があること。その距離を隔てた上で
武器として使用可能な到達速度はもちろん超光速。当然粒子兵器ではないためＩフィールドが全く役に立たないこと。
コロニーレーザーをも跳ね返し接触核融合爆発にも耐える装甲。これらは調査解析の賜物ではなく、一方的な戦闘の結果、
嫌でもわかることであった。

右往左往する地球連邦を尻目に、軽巡が最後に発信した超光速通信がバラン星ガミラス基地に到達する。通信が非常に
劣悪だったため、攻撃されたのか単に遭難したのかが伝わらず、対応に時間がかかった。文明の存在が確認されなかった
宙域からの遭難信号ということで、３隻の重巡洋艦クラスと艦載機を満載した２隻の高速空母によって組織された調査隊が
派遣されたのが、初接触から地球時間にして２６ヵ月後。そのため救助隊ではなく調査隊となった。調査隊の太陽系到達まで
あと４７日。あと４７日しかないのだ！！


もうだめぽ('A`)

つーか、ガンダムは誰もワープ出来ないじゃん。地球と月の間でちまちま
遊んでいて下さい。

あんた４０秒で２レスめ書いたのかよｗ

続きｷﾎﾞﾝﾇ　滅びるだけだがｗ

こまり果てた地球連邦政府は、鹵獲した軽巡を人間用に改造。
それと同時に、オーバーテクノロジーを応用したZガンダムの変形機構を持つ新型モビルスーツの開発にも着手する。

この２つの新兵器はそれぞれSDF-1、VF1と命名され、宇宙艦隊に編入されたのである。

うーん。ちょっと力不足かな・・・・・。

でも捕獲鑑ロボットにしてしまうのはおもろいｗ　なんでも巨大ロボットがあの世界の
唯一の売りだかんな。

>>735
ヤック!!!

ターンXまで進化すれば何とか。

ロボットなんかなくても十傑衆と九大天皇がいればなんとかなる。
マゾーン対ガミラスも見たいな

ターンＸまで・・・ということはよく言われるが、未見なので何ともコメントのしようがないな。
映像作品ではＦ９１が最後。あれ見て('A`)になって過去に戻って引き篭もったのさ。ガンダム
世界を使うにとどまらず基本ストーリーまで焼き直しかよ！とあきれ果てた。

>>734
>>730k\の
>材料が解析不能、動力源、武器システム、航行装置、通信、言語、全てが理解不能。
　を前提にするなら、艦の改造も技術応用も不可能だよ。
　どう少なく見積もっても100年の差はある。明治〜大正時代の人間に、今のハイテク機械
を解析して、再現しろってもんだ。戦闘艦なんて技術の塊の背景には、気が遠くなるほどの
基礎技術とインフラの成熟が存在している。そのレベルで100年差があったら、話にならん。
　まして、相手は文化も歴史もまるで接点のない異星人。言葉の解析・翻訳だけで10年くら
いかかりかねん。

到達速度が超光速のエネルギー兵器なんか使われた日にゃ防御手段どころか
観測手段すらない地球連邦にとっちゃソロモンの亡霊以上に脅威だろうな。

威力ならソーラーシステムという最後の手段があるが、亜光速で移動する
標的に照準を当てつづけるのは至難の業というか神業。接触核融合爆発と
いうのは取り付いたモビルスーツの自爆のことかな。取り付くのも神業だ
ろうから数は期待できないな。アクシズクラスをぶつければ或いはという
気がしないでもないが、素直に当たってくれるとは思えないし･･･

>>734
加工できない気が汁。ナイト２０００をダイヤのドリルで破壊しようとした
悪玉のような結果に終わるﾖｶｰﾝ

かぶった･･･OTL

接触核融合爆発がダメならソーラーシステムだってダメだろう







と駄目押しをしてみるﾃｽﾂ

>>730-731
面白いんだけど、さすがにガミラス艦の性能を高く見積もりすぎてる様な？

>武器の射程は最低限でも火星軌道から地球軌道上のものを正確に
>打ち落とせる精度と威力を持っていること。
ガミラス艦の主砲の射程をはっきりと特定できる描写はないけどデスラー砲ですら
１０万ｋｍ離れてヤマトを撃ってた事と冥王星会戦で地球艦隊が射程ではさほど遅
れを取っている様には見えなかった事からせいぜい数万ｋｍのオーダーでは？
それとガミラス艦の主砲が超光速って事はないんじゃないかな？

>コロニーレーザーをも跳ね返し
デストロイヤー艦（駆逐艦だけど）ブラックタイガーのパルスレーザーで沈んでます
からはたして跳ねかえせるか？
もっとも沖田艦の主砲をはじいているので可能かもしれないが。
ここら辺は沖田艦の主砲をはじいたのにブラックタイガーのパルスレーザーで沈む
理由付けにもよると思いますが。
パルスレーザー（対象の破壊を目的とする）とコロニーレーザー（ある程度の時間
照射しつづけ装甲を融解もしくは蒸発させる）では効果が異なる事もあると思うけど。

>接触核融合爆発にも耐える装甲
少なくてもゆきかぜのミサイルで沈んでるから実体弾は結構効きそうに思う。

ところで>>730-731で言う軽巡て具体的にはどれなんだろう？
いわゆる目玉付きのガミラス艦は
・駆逐型デストロイヤー（一番ポピュラーな目玉２つのやつ）
・駆逐型ミサイル艦（目玉２つに加えて４つのミサイル発射管を持つやつ）
・高速巡洋型クルーザー（目玉４つのやつ）
の３つだから言葉だけから言えば高速巡洋型クルーザー？

もっともガミラスは別に地球と軍事条約結んでる訳じゃないからどういう分類を
しても別に間違いでは無いんだろうけど軽巡、重巡の２つに分類できそうなのは
画面上には出てない様な？

初代ヤマトのガミラス艦のビームってメチャクチャ遅い気がするんだが。
明らかに目で追える速度だったぞ。
あれは時速２００ｋｍもないんじゃないか。

びよぉぉぉぉ〜〜〜〜ん　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾝﾋﾟﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟﾋﾟﾝ

｢糞！こんな至近距離から打っても損傷しか与えられないのか！」

テレビの描写重視だときついな。昔の作品だし。上のレスにあるように
至近距離から撃ってもダメだった装甲相手に互角以上に戦えるコスモ
タイガー搭載のパルスレーザーは見た目以上に強力と思われる。

実態弾については、ゆきかぜのミサイルが核融合弾以上の破壊力を
持っていただけなのではないかと。

ヤマト発信の資料室によると、初期ガミラスには駆逐艦と空母しかないよ。
後に戦闘空母なるものも登場するが。でも漫画での冥王星会戦開始直後に
艦列内容を読み上げている中ではちゃんと分かれていたと思う。やはり
デザインが一緒でその大小強弱で役割分担していたと考えるのが妥当では
ないかと。ゲームではそれでは様にならないので聞いたこともないような
艦船を登場させたんだろうけど。

>パルスレーザー
光学エネルギー兵器なんだから、エネルギーの絶対量よりも
むしろ単位時間あたりのエネルギー密度が重要だろ。
２００ミリワットのレーザーメスが一瞬で人体にに切り込みを入れられる一方で
４００ワットのコタツに２時間入ってても足が蒸発してなくなった香具師はいない。

だから、パルスレーザーってのは、間欠発射にすることでエネルギーの総量は同じでも密度を高めて効果増大を図ったモンだと思う。
コロニーレーザーなんかは方向性が完全に逆だよな。ガミラス艦にとっては日向ぼっこみたいなもんだろさ。

＞遅いビーム
「マトリックス」の弾丸みたいなもんで、ビームのシーンのみ超スロー描写になってるんじゃない？
メガ粒子砲だってレーザーだって飛んでくの見えるしな

ミサイルについては>>748に同意。
核融合HEAT弾みたいなもんかもしれない

ガンダム世界のもので、ガミラス艦隊に対して効きそうなのがあったぞ。

「エンジェルハイロゥ」だ。

>>730-731の展開を前提にした場合、敵兵士の遺体があり、分析によって、遺伝的にも解剖学的にも極めて人類に近いのは判るだろう。
ならば精神攻撃兵器であるエンジェルハイロゥを大型化し、ジュピトリス級複数に載せて防衛ラインを形成する。
もちろん大量の強化人間で頭数を水増しつつ、木製周辺でピキーンの訓練を重ねる。

サイコミュ技術に強いアクシズ側ともこの際手を結んで、精神撹乱波の発射に指向性を持たせられればなおよし。どうだろう？

ヤマト世界の世界の主砲はみんなねばねばのエクトプラズムみたいなもんだ。なんだろうね、
あれ。蜘蛛が糸吐くみたいな。
でも「敵主砲発射されますた」とかショックカノンとかは言ってるけど、レーザービームとか言って
ないし、なんか別のものなんだろう。普通に言われる光線でも無いのかも。

例えば何かのリーダーにある特殊なエネルギー場を引き連れさせる、とか。

>>750
サー、放射能の耐性がある時点でもう、テラナーとウレブ以上に近く無いと思われます。

>>750
サー、放射能の耐性がある時点でもう、テラナーとウレブ以上に種的に遠いと思われます。

いや、「極めて近い」っつても、「宇宙人にしては」だから。
それに奴らは明らかに別に星の人間と普通に交配できるし。
（デスラーの嫁さんは三本指の非ガミラス人。娘は母親似）

設定上は地球人類と同起源みたいだしな。
放射能耐性については、まぁ耐性付いちゃったんだからしょうがない。

>>751
三連主砲から撃ったエネルギー弾頭は途中で三つ編み状態になるしな。
まぁそのおかげで一発につき既存主砲の９倍がさらに３倍で２７倍もの
威力があると単純には考えられる。しかも簡単に一点集中砲撃ができる
らしいので、全門発射の場合、第１〜３と副砲２つで１３５倍！

>>754

西崎Ｐの後付け設定は使わない方が・・・。

おお、懐かしいスレッドが上がってきているなぁ。

>>744
　初代のヤマトでは砲戦距離は結構はっきりしている。
　第一話では地球艦隊は距離二万五千ｋｍで砲雷撃戦用意とか言っている。(冥王星会戦)
　第五話ではヤマトは浮遊大陸から10万ｋｍで波動砲を発射している。
ガミラスタイプの波動砲、デスラー砲も10万ｋｍで発射しているので、波動砲の有効射程は10万ｋｍ.と見てよさそう。

　ヤマトに搭載されているショックカノン砲の射程は波動砲の半分といわれているので有効射程は5万kmでいいと思う。
　第二話で地表のヤマトを偵察に来ていたガミラスの円盤型空母を一撃で撃破している。
(公式にはあれが四十六センチ衝撃砲の射撃試験ということになっている)
　ガミラスの空母が現代の軍事偵察衛星並みの軌道にいたといれば数百ｋｍ、
　静止衛星軌道上にいたとすれば3万6千ｋｍということになります

　とあるところではヤマトのショックカノンの射程は4万2千宇宙キロということになっています。（完結編）
　これは戦艦大和の有効射程距離が4万2千メートルであることから来ていると思われるのですが、
　この宇宙キロをただのキロメートルにすれば、結構妥当な数値になると思われます。

　実質的な大和の砲戦距離は2万から3万メートルくらいとされていました。
　まず、敵側砲戦距離外から射撃を開始、距離３万メートルになった時点で、敵艦に急速接近、距離２万で殲滅、というのを目標としていたらしい。
　もし、宇宙戦艦ヤマトが第2次大戦期の水上戦をモデルとしているなら、ガミラスのデストロイヤー艦の射程を出すことができます。
　当時の駆逐艦の砲戦距離を調べればいいということになります。
　調べてみると大体1万5千から2万ｍですね。
　これをキロメートルにして、1万5千から２万ｋｍとすれば妥当な線になります。
　冥王星会戦での砲雷撃戦距離が大体このラインですから。
　
　ちなみに冥王星会戦でのガミラス側戦力は弩級宇宙戦艦６、巡洋艦８、護衛艦多数。となっています。
画面に出てくるのはデストロイヤー艦だけですが・・・ガミラス側にとっては戦艦や巡洋艦を出すまでも無いというところですか…

ガミラス鑑は外観は似てるのかも。

ゆきかぜがボコられる時、回りをぐるぐる回ってたけど、凄い数だったな。

>>751

波動砲については、海中や氷中でも（反射衛星砲）使用可能だから、やはりただの光線砲で
はないｗ　何かエネルギーを閉じこめるフィールドでも無いと、水中で発射したら偉いことに
なるはずだからね。
しかし、そのフィールドの速度も亜光速でないと相手に逃げられるけど。

まあそこまで考えてないだけだろうけどｗ

なんかイイ感じになってきてるなぁ(^^)
>>757氏の考察はとても納得し易いけど、一つだけ。
波動砲・デスラー砲の射程についてだけど、
木星では地平線の関係で射程が制限された可能性が大いにあるし、
デスラー砲については最大射程ではなく、Uボートの雷撃とかみたいに「必中距離」かもしれない。
デスラーの性格的に。

むしろ冥王星会戦での2万5千キロが駆逐艦の砲戦距離大体1万5千から2万ｍに相当するのではないか？と思うんだが。
あと、単純な距離のみの単位ではなく、重力場とか星間物質とかで変動がある単位なのかも。

　どんなにがんばっても惑星破壊プロトンミサイルの
飽和攻撃を受けたから、地球連邦のまけだね。

もし純粋な光線なら３０万�`で１秒だよね。あっとかグエとか言う間もなくｱﾎﾞｰﾝｗ

恐ろしいなあ、宇宙の戦い・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何人かが言うように、光速ではないとしても、やはり到達時間は２５０００�`でもせいぜい数秒以内だから、
もっと遠方でも届くだろう。宇宙での減衰も少ないから、その距離の意味は、やはり命中精度の問題か？
極端な話、ハリネズミみたいに有効射程外でも撃ちまくる戦術もありそうだけど。

あるいは、ヤマトやガミラスの粘着質のエネルギーは、あの中でも複雑な相互作用をしながら飛んでいる
から有効時間が限られているとか。ある時間を過ぎれば消えてしまうのかも。

しかし、到達時間が光速より遅いなら、ガンダム世界のレーザーでも勝ち目はあるかも。

ヤマト世界の恒星間宇宙船は機動力の点でガンダム世界の網にかかる代物ではないけれど
ビームサーベルやらハイメガランチャーなどの火力を当てる事が出来れば破壊は可能なんじゃないのかな
戦闘艦であっても数千度から数万度のプラズマに晒されても耐える材質であるという描写はされていないようだし。

で、当てることにおいてはニュータイプというズルを使える連中が居るわけで
ヤマト世界側の船でも放置していて傷ひとつ付かないなんてことにはならないと思う。

加えて
惑星近傍などではヤマト世界の船でも非戦闘時であれば軌道周回速度程度にまで速度を下げるわけだし。
奇襲して破口を開け白兵戦に持ち込めばガンダム世界側でも勝てると思う。

ただ通用するのは緒戦一回のみで、
ヤマト世界側の船がガンダム世界側を敵とみなしている状況ではガンダム世界側には勝ち目はないな。

>>762
その奇襲が実質不可能な訳なんだが。

まず、ろくな遮蔽物もなく、頼みのミノ粉も期待薄、さらに
せいぜい数Ｇ程度の加速力と、贔屓目に見てもせいぜい数キロ程度のΔＶしかない機体では。

その上重力制御技術のある艦が軌道速度で周回してるとも限らないし。

実際、大気圏進入時に灼熱化してる描写は全編とおして一度もない。
これは対地速度をゼロ近くまで落としても浮いてられるってことだしね。

やはり>>750案みたいに、サイコミュ応用の精神攻撃兵器しかないんじゃないか？
無力化してから拿捕するって感じで。
実際に効くかどうか確かにはグレーだけど、テクノロジーが解析不能レベルなら、
せめて理解できそうなトコはクルーの肉体そのものしかないし、せめて効果ありってことにしないとカワイソウだろw

>>その距離の意味は、やはり命中精度の問題か？

　そそ、命中精度の問題。
　第2次大戦時の戦闘艦の最大有効射程は、砲の届く範囲と水平線、
>>ハリネズミみたいに撃ちまくる戦術
で命中させられるだろう距離をかんがみて出されている。
（さまざまな理由から生じる射撃誤差を飽和攻撃でカバーする）

　実質有効射程距離は、防御力が関係している。
　格闘戦（互いの有効射程距離内で打ち合い）を旨とする戦艦は
自分が搭載している砲で撃たれても平気なほどの防御力を持つことが必須とされていた。
　大和の場合、大体3万メートルの位置から四十六ｃｍ砲を打ち込まれても無事に済む防御力を持っていたので
　3万から2万が実質的砲戦距離とされていた。

−−
　さて、ガンダムワールドの戦闘艦の射程はというと…
　大体1000ｋｍと見なすことが出来る。（ミノフスキー粒子下における赤外線センサーの有効範囲）
　艦隊戦や対要塞戦だと大体この距離から、主砲やミサイルなどによる飽和攻撃が行われる。
　実際の砲撃戦はミノフスキー粒子による伝播妨害能の範囲である散布源から100ｋｍ.内で行われる事になる。
　モビルスーツだと100ｋｍ.未満、実質的には10数ｋｍ.ぐらいが有効範囲。
　これはガンダムの企画書からも推察できる。
　ミノフスキー粒子の伝播妨害能のせいで電波を使った誘導兵器が使えなくなり、
第2次大戦期並みの近距離で無いと戦闘ができなくなっている、とされているため。
（このおかげで宇宙空間でロボットが格闘できるようになっている）

　ただしこの有効範囲は、対戦相手の運動能力（加速能力）が自分たちと同じ場合にのみ有効なので、
ガミラス相手だと更に下がってしまうことになる。

>>763
ガミラスは歩兵から拠点防衛用要塞に至るまで
有人システムを代替可能な無人システムを並行して運用している実績がある

有人兵器で、兵器そのものが戦闘遂行可能かつ
オペレータが戦闘不能に陥った場合、
まず兵器そのものの自律戦闘システムが状況に対応するのではなかろうか

たまたま立ち寄った星系の「友好的土着種族」として振舞って寝首をかくのと
とりあえず乗員を戦闘不能にして外から捕獲を試みるのと
どちらが成功率が高そうだろうか

乗員自身が地球人を招き入れない限り
ガミラス艦は鉄壁の要塞だと思う

ガミラスに対する精神攻撃だけど初戦はともかく案外早期に解析＆対抗策を
講じられてしまうかも？

と言うのはゲール君がバラノドン群体の形状をコントロールするのにイメー
ジ投影装置だかなんだかを使っていた。
つまり人間が脳内で思い描くイメージを機械的に取り出す技術は既にガミラ
スに存在する訳です。
もしゲール君の使っていた装置とエンジェルハイロウの技術の根幹に同じ原
理が存在するなら防御策もほどなく開発されてしまうやもしれません。
もっとも両者は全く異なるものと言う可能性もありますが。

Ｐ．Ｓ．
ガミラス人の放射能依存体質について触れているレスがありますが、あれは
パート１の最終回で＝にのみ唐突に出現しその後も一切出てきませんので無
かった事にした方が良いのでは？

>>766
移住先として狙ってた地球を遊星爆弾で放射能だらけにしてたんだから、
少なくとも放射能に対する耐性はあるんじゃないか？

佐渡酒造と杯を酌み交わしているシーンもあったしな。少なくても放射性物質を
含んだ空気でなければダメと言うのは当てはまらないが、そうなると最後に雪が
命がけでコスモクリーナーＤを動かして、デスラーを撃退したシーンの説明が
付かなくなる。コスモクリーナーで酸素がなくなるというとんでもないバグは
周辺だけだし、広範囲にわたっては純粋に放射性物質を取り除く装置のはず。

と言うより、初期設定の放射能爆弾の時点ではガミラスの地球移住計画はなかったからだと思われ。

それにしても、そんな遠方まで行かないと移住先ないのかよ。大マゼラン雲だって地球型惑星なんて
数え切れないほどあるだろうに。それもわざわざあんなぼろぼろにしたところに住みたいって、変態？
大気も吹き飛んだから有害宇宙線が雨あられと降り注ぐのに・・・。

所で遊星爆弾って放射能無くてもあんなの数発あれば地球環境などｱﾎﾞｰﾝだよな？

>>341を嫁。後付け設定が出来ている。

有害宇宙線を遮断しているのは地球の磁場じゃないのか？それに大気そのものを
剥離するんじゃなくて、土壌を放射性物質で汚染して元からある大気を放射性
物質を含んだ物にするためのガミラススタイルのテラフォーミング。

だから放射性物質のある空気でないと生きられない、少なくても息苦しさを感じる
体質でなければおかしい。大和に拿捕されたパイロットはガミラス版強化人間で、
地球のように自然放射レベルの低い空気でも活動できるように訓練または改良
されていたのではないだろうか。相手が戦艦一隻であれば、接弦して白兵戦と
言う事態も十分に考えられる。その場合宇宙服が必要では甚だ不利を背負い込む
ような物。乗り込む可能性のある兵士は改造されていたと見るべきかもよ。

無理だな。まあ放射能空気でしか生きられないっていうのはもうギャグだからﾇﾙｰとしても、
まずあの遠方から短時間に飛来する遊星爆弾は、その巨大さと速度から言えば間違いなく地殻に
大穴を開けてしまう。即ち月が出来たとき並みの衝突事件となる。（古代の回想からは、遊星爆弾の
大きさは直径１kmはある模様）

当然大気はおろか地殻の中のマントル上部まで宇宙に大量に飛び出してしまう。松本氏の好きな地
球の輪ができてしまうｗ　故にあの程度の深さの地下都市など無意味。

>>341みたけど、ギャラクティカのパクリでつか？

待て……その後付設定とやら、某若桜木氏（笑）がコバルト文庫でせっせと書いていた
小説の説明文そのまんまじゃないのか……

若桜木って松本零士界の矢追純一だよなw

ヤマトには根性回路が搭載されているので何発喰らっても沈まない。

ヤマト。恒星のすぐ間近を飛んでなかったか？
（デスラー製エネルギー吸収型の生きている暗黒物質に追跡された時）

銀英伝の艦隊でも、アムリッツァ近くに布陣した時、恒星からかなりの距離をとっていたのに。
ガミラス艦が、ヤマトに劣ってはいても、基本的に準ずる装甲だとしたら、
数万度でも破壊不可能になってしまう

>>774
ヤマトに劣っているなら、ガミラスが破れるのは道理というものだ地球人よ。
なにしろ劣っているのだからな。それが宇宙の真理であり宇宙の法だ！

>>771

しかも数万年は薄くなった大気に流星隕石が雨あられと降り注ぎ、大気圏外では無数の衝突が
繰り返されるから、宇宙に飛び出すことも出来ない。もうずっとデブリ回収し続けないとｗ

・・・・・という遊星爆弾が何百、何千と降り注ぐと、マジ地球壊れるし。そこに移住するって・・・(´ー｀)y─┛~~

ところで遊星爆弾の元ネタって宇宙の戦士？時期的にも。

>>771
遊星爆弾は着弾間際で急減速＆ソフトランディング。その直後大爆発と言う無駄な
設計になってます。

デスラー＜ドリルミサイルと物質転送装置あるかぎり負ける気しね〜ぜ

我がガミラス艦艇にデブリごときでやられる軟弱な船はない！

オヤジギャグの得意な下品なデブは殺られることもあるがな

隕石とは違うのだよ、隕石とは！

落書きスレになっているので燃料投下。>>730の難破ガミラス艦の出現位置を地球上空５００ｋｍにしよう。
ワープアウトした途端、そのままの勢いで地球引力圏に突入し、乗り組み員が正気を取り戻し重力制御
装置や熱シールドを最適化させる間もなく大気圏突入開始。搭乗員が損傷した航行装置を調整し艦の
建て直しや救難信号を発信する暇もなく、艦内は灼熱地獄になり乗組員は全員死亡。

未確認飛行物体は墜落するものの、常識では説明の付かないほどの堅牢さで持ちこたえ外見上の
ダメージはさほど見られない。地球連邦軍は観測された非常に高度な放射能を遮蔽しながら調査を
開始するために、南極条約締結以来運用してこなかった対核遮蔽装甲をジェガンタイプに装備し現地に
派遣する。あまりの突拍子もない事態ゆえ、新発見が続くものの、その多くは外見上のものであり
踏み込んだ調査は困難を極めた。

そして５００年の歳月が過ぎた・・・



＃邪魔されずにオーバーテクノロジーを吸収する時間が与えられたと言うシナリオに変更。

>782
それだとまんま、∀ガンダムの世界に突入しちゃいそうなノリだね。ｗ
でも、かなり好きな世界観ではある。

∀は知らんのよ。外出感ﾀﾌﾟｰﾘ過ぎならスルーよろ(つД`)

そんな事ないッスよ、面白いからもっと続けてホスイです。

ちなみに∀は、一番最初のガンダムから何千年か後のお話。
長引きすぎた戦争の末、宇宙世紀の文明が完全に滅んでしまい
わずかに残された人類が、細々と月と地球に残っててそして・・って、そんな時代のお話です。

ゆきかぜがめった打ちにあったときのガミラス艦隊の一糸乱れぬ集団格闘戦術は凄い
技術だよな。あの鑑鑑距離で僚艦と衝突も起こさず回転しながら、味方にも当たらない
ようにビームを連射するのは、一級の艦隊運用技術だ。

あれみたら、ガミラスっていろんなＳＦの中でも無敵な希ガス

>>778
瞬間物質移送機（だったかな？）があればやりたい放題できるよな。
敵の制宙権の圏外から艦隊や拠点の間近に自在に短距離ワープさせるわけだから、
あれをやられたら防ぎようがない。
七色星団の戦いでも、ドリルミサイルなんか使わずにあのまま艦載機で波状攻撃
かけてたら勝てただろう。

ドメルもデスラーも戦争芸術家なんだよな、結局。

あるいはそういう効果的な勝ち方しないと案外基盤が脆弱だったのかもしれないが。
格好良く勝とうとしてはヤマトにしてやられまくりのただの馬鹿に見えるｗ

>>787
　いや、ドリルミサイルまではいいんだよ。
　その後、「密集隊形」で「空母引き連れて」、突撃かけたのが間違いで。砲戦能力のない
空母なんか連れてって何がしたかったんだが…。
　ドメルって、実は宇宙戦闘はドシロウトだったりして(w)

　ガミラスって空母でうっかり戦艦の射程内に入ってくるのが伝統なんだよ。
　第二話で円盤型空母がヤマトにつぶされてるし。

　基本的にガミラスは地球の科学技術力をなめているし。
（事実、ヤマト以前の地球の戦闘艦はなめるにふさわしい戦闘能力だし）

　ドメルは波動砲にばかり気がいって、ショックカノンの威力をすっかり失念してたんだねぇ。

＞ショックカノンの威力
カスリもしてないが。機動部隊の全滅は反転してきたドリルミサイルによって起きた

>>790
ガミラス機動部隊の司令官って、山口みたいなイケイケの提督ばかりなんだよ、きっと

山口というか、角田ぽいよな

イケイケな提督といえば、ガミラスじゃないけどハルゼーならぬバルゼーってのがいたな

>>782
熱シールドを最適化させる間もなく大気圏突入開始

ガミラス艦に熱シールドの類は装備してないし装甲その物が惑星大気圏程度の
摩擦熱程度なんの問題も無いほどの耐熱性能を持っているので無駄です
ガミラス艦の装甲がヤマトの装甲より劣っていても太陽の重力圏内に引きずり込まれない
宙域でなら活動可能なはずです。

それじゃつまんないじゃん








と一言で斬り返してみるみるﾃｽﾂ

>カスリもしてないが。機動部隊の全滅は反転してきたドリルミサイルによって起きた

ありゃ、ﾎﾝﾄだ。
うーむ、どこで記憶が・・・PS版ヤマトかも知れん。

密集隊形も瞬間物質移送装置を使う必要上のものだろ。

問題は護衛部隊の欠落で、戦闘機隊かデストロイヤーの数隻でも
前方展開していればドリルミサイルの迎撃が出来たと思うんだが。

つうかあんなばかでかい実体弾が回避できないほど接近してドメルは何をしたかったのかと＞根本的疑問

５隻で取り囲んでべろべろばーしたかったのか？

ア タ イ こそが ８００８げとー

>>798
　あの時点で、それはないだろう。
　砲撃戦でとどめを刺すべく、突撃かけたんだから。砲塔出した戦闘空母だけ突っ込めば
よかったんだ(そのための戦闘空母だろ?)
　まあ、たしかに護衛の駆逐艦すらいなかったというのは、部隊編成上の大ミスだが。

　PS版が出た時のアンソロジーコミックでは、ヤマトの方が巧妙に動いて、距離を詰めつつ、
艦隊の焦りを誘い、逆進したドリルミサイルがぶつかるようにしたとフォローされていたね。

ああ、いつ爆発するかも解らないのに準備が出来た真田を待たせてタイミングをはかっていたね。
アレは格好よかった。

そもそも起爆装置を時限式にした意味がワケワカメ。
遠隔操作で起爆させりゃ済む話なのに。

自律/遠隔式起爆装置は真田さんが解除したと理解している。
で、代わりに触発式起爆装置を仕掛けた。

こういうのはフォローできるけど、>799 は難しいな。

>>801
駆逐艦が随伴できないような場所を選んだんじゃない?
沖田艦長だって３０００隻の艦隊が待ち構えているところにいかないだろうし。

>>805
　七色星団星域を決戦の場に選んで、しかも、バカ正直に挑戦状まで送って呼びつけたのは
ドメルですが?
　場所選びの際にも、「ここには我が艦隊の隠れる場所がない」って理由で他の候補を蹴って、
七色星団を彼の構想に合う戦場という理由で選んでます。

ドメルの最大の懸念はヤマトの艦載機郡にあったと思われ。ガミラス艦載機並みの
運動性を維持しながら、駆逐艦のも撃沈しうる火力を持ちしかも多数存在すると
言うのは脅威だろう。だから下手に護衛艦などをつけて艦載機郡に引っ掻き
回される可能性を排除するため、空母のみの編成になったと想像してみる。
それゆえ、作戦当初に瞬間物質輸送機で、艦載機郡による波状攻撃を仕掛け、
ヤマトを丸裸にしてからドリルミサイルで止めと言う戦術に辿り付いたのでは。
またドリルミサイルの性質もヤマトを確実に葬るため波動エネルギーに過剰
反応するような成分だったとしたら、ドリルミサイルが突き刺さって沈黙し
爆発間近のヤマトを眺めようとか弔おうとかキザな考えで（要するにべろべろ
バーだなw）集まってきたら、逆転されて戦闘空母にぶち当たり、戦闘空母の
波動エネルギーに過剰反応して密集していた艦隊に飛び火して崩壊に至ったと
こじつけて擁護してみるﾃｽﾂ。

それにしても、やっぱ防御力の弱い艦主体の編成なのだから、戦闘空母はともかく、他の
三空母と旗艦には直衛の駆逐艦戦隊くらいは付けておかないと(せめて、防空戦闘機を上げ
ておくとか)。
　艦載機すら接近できないアウトレンジ攻撃で片をつけるというのが基本構想なのだから、そ
こまで用心する必要もあるまい。万が一を考えれば、自ら丸裸になってしまうのは考え物だと
思う(前線から主力空母引っこ抜いてくるぐらいだから、使える戦力がそれほど制限されていた
とも考えにくいし)。
　

昭和40年代に放送したテレビアニメの設定の事で
ここまで話を盛り上げられる君たちが大好きだッ！

ドメルが連戦連勝の英雄と云うけど、実は、それなりの戦力を持った相手と
戦うのはヤマトが始めてで、それまではピーメラ星人とか沖田艦隊みたいな
格下相手の弱いものイジメを繰り返してたんじゃないかな

最初は慎重を期してアウトレンジに徹してたけど、最後は気が緩んじゃって
いつものノリでベロベロバーしようとしてあぼーん、と

あのーガンダム世界の地球連邦はどうなったんでしょうか・・・


(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>811
ガミラス側が門戸を開いてくれないことには交戦する機会すら与えられなさそう
ここは一つガミラス兵を篭絡し油断させる方法を検討するしか

ところでガミラス艦には女性兵は一切いないようなのだけれど
彼らはもとよりそっちには興味ないんだろうか…
子供も見たことないしなぁ。
ゼントラーディー兵と同じく生産される存在だったらますます取り付く島がないな

>812
小説版はそうだよ。もともとガミラス自体がイスカンダルを守るための番兵だから
アニメのほうはちゃんと女子供の設定もある

力の均衡とまでは行かなくても>（越えられない壁）>って奴を取り除くには
>>782の続きなら何とかなりそうだがな。ただそれをガンダム世界の
１バリエーションとして認めるかどうかに大きな問題がある。w
ミノフスキー粒子の役に立たない世界を亜光速で戦闘をして惑星間規模の戦いを
繰り広げるのは、全く別のロボット物を無理やりガンダムとかモビルスーツと
呼称するぐらい違和感のあるもののような気がする。ガンダムは月軌道内で
みみっちい争いを繰り返しているのが似合う。

>811

　惑星破壊ミサイルを打ち込まれて地球ごと消滅しました。

>>811
たしか宇宙ハイウェイ建設の邪魔だとかで地球ごと破壊されましたよ。

>>811

デスラー砲の試射でｱﾎﾞｿ

ガミラス帝国時代や、ガルマン・ガミラス帝国時代ではなく、最弱時期のデスラー艦隊ならどうだ？
つまり、「新たなる旅立ち」の最後から、ガルマン星に着くまでの宇宙放浪時代。

「ヤマト３」の回想から推測するに、保有戦力はデスラー砲装備の戦闘空母１隻、三段空母が２〜３隻、駆逐艦が数隻といったところ。
瞬間移動物質装置は「ヤマト２」で、新型デスラー艦が破壊されたので保有していない。
遊星爆弾も、もちろんない。
惑星破壊ミサイルも開発されていない。
兵站基地が全くないので、戦力を消耗すれば補充はきかない。
ガルマン星駐留のボラー軍を上手く駆逐できたから良かったものの、これにもしも負けていたら、デスラーに後はなかっただろう。
まあ、駐留ボラー軍自体、大した戦力ではなかったのかも知れないが・・・・。

で、この時期のデスラー艦隊にも地球連邦は負けるのだろうか？
私見だが、デスラー砲さえ何とかし、消耗戦に持ち込めば勝機はあるのでは？

　さすがに、その数では地球占領なんてのは不可能だから、手ださないと思うが。
　ま、それでは話にならないので、あえて戦闘になったとして…でも、やっぱ艦の速力、射
程、装甲の圧倒的な差は変わらないわけで。
　月軌道を大きく越える能力がないと分かったら、徹底したアウトレンジ攻撃をするだろうな
ぁ。デスラー砲で示威行為を兼ねて宇宙の拠点を撃破(さしものア・バオア・クーも一撃で
消滅するだろう)。そこで降伏してくれればOK。もし、反撃してきても、ノロノロ(ガミラス技術
基準)と2,3日かけて飛んでくる艦隊にゆっくりと狙いを定めて、デスラー砲で…。
　宇宙戦力を一掃されて、軌道上からの砲撃でジャブローも沈黙、反撃の手段もなくなり、
降伏せざる得なくなる。

　消耗戦に持ち込む以前の話だというのは変わらないな(w)

「新たなる旅立ち」のヤマト１隻の破壊力はデスラーの艦隊より強力だったよ

ガミラス艦隊って銀河系方面軍やなんとか方面軍とかでてきてるから
ガミラス崩壊後も残存艦隊を集めれば
銀河系方面軍の数倍は集まるんじゃないのだろうか

ガルマンガミラス帝星に古代たちを招いて回想した時そんなことを言ってなかった
か？散らばった艦隊を再集結してとか何とか。あの時代の作品には思い入れがない
ので記憶が激しく曖昧なのだが。

どちらにしろヤマトと関係のあった側面はガミラス勢力のホンの一部と考えるべき
だろう。そうでなきゃ、流浪の身から銀河を二分するような大勢力に返り咲くには
期間が短すぎる。

そもそもマゼラン星雲だって惑星なんて無限にあるのにはるばる銀河系まで来るなよ。
少なくとも４つの戦線を抱えてたわけだから、地球方面軍なんて全体から見れば微々たる物
のはず。支配領域から要求される兵員や艦船の数は、もう億のオーダーだと思うんだけど。
戦艦だって神のような真田さんをして超科学と言わしめるんだから、戦艦などオートメで日産
数千隻ｗ

それに、それだけの大帝国なら本拠も多数建設しているはずなんだが、なんであんな死にか
けの惑星一つやられたぐらいで滅亡するのか・・・。

>>819

それだけあれば無理じゃないｗ
動力無限の波動エンジン、地球−月間ぐらいは楽勝の主砲射程、これで宇宙戦隊は１日で片
が付く。軌道上の要塞もデスラー砲など不要。戦闘空母の主砲斉射を１０回もやれば使用不
能。その後に地上の宇宙軍基地を爆撃すれば、ミッション終了。あとは政府代表と交渉して、
デスラー砲で小惑星の一つも吹き飛ばして脅しつけたらいい。

まあ問題はその後の占領行政なんだが。ガミラス側の人数が少なすぎるから、パルチザンに
ゲリラ戦やられたらどうしようもないけど、そこから後は政治の問題だからこのスレで検討する
課題ではない。「幼年期の終わり」では上手くやったよな。人数少なくても、技術供与とかいろい
ろ方法はあるけど、戦争バカのデスラーにそんな知能があるかどうかだな、問題は。

>>818
地球連邦軍なんか戦闘空母一隻と資源採掘艦と工場艦または生産能力の有る
工作艦が一隻有れば十分です、もちろんデスラー砲、遊星爆弾など不要です

まず量産化したデスラー機雷とマグネトローンウエーブ搭載衛星
を地球圏及びア・バオア・クーやソロモン月基地周辺に展開
それだけで地球連邦軍は大損害を受けるはずです
デスラー機雷のコントロール機雷を発見する事も出来ず次々と撃沈
さらにマグネトローンウエーブの影響で連邦軍艦船はバラバラに分解され
運良く生き残った残存艦隊も戦闘空母の砲撃と艦載機で全滅
その後、月に反射衛星砲を配備し地球の衛星軌道上に反射衛星を配備
地球の拠点を攻撃それであらかたお終いです。

だからガンダムワールドの科学レベルを進歩させるしかない。作戦行動範囲を
最小でも太陽系規模にするべし。これなら攻める事は出来なくても､向かい打つ
ぐらいは出来るだろ。長期戦になると辛いだろうが､地の利を生かせる短期戦
のみのシナリオなら何とかなる。

ところがこの想定ではデスラーは既にヤマトシリーズの準主人公となり、
実質的には無敵なので（以下略

>825

そのレベルに達してるヤマト1の地球軍はズタボロにされているんだが．．．

このカイラス・ギリがある限り、我々はまだまだ負けんよ！

地球防衛軍対地球連邦の方がまだ話になるよｗ

それでも地球防衛軍ってあれだけの地下都市とか、亜光速の宇宙船、しかも大気圏内から
飛び立てて何度も大気圏再突入できる装甲、強大な光線砲など、ヤマトという異常な技術レ
ベルを無視しても相当な科学力だと思うけど。

ということで、ヤマト抜きの地球防衛軍ｖｓ地球連邦やいかに？

地球連邦軍の兵器もガミラス艦には通用しないでしょう第一ジオン軍のビグザムさえ
長距離ビーム砲など弾き返していた筈､圧倒的に科学力の差が有るガミラスに
とっては沖田艦の主砲以下のビーム砲やメガ粒子砲などちゃちな玩具にすぎないでしょう
ソーラレイもガミラス艦を一瞬で焼き尽くす威力が有るとは思えないし亜光速を誇る
ソーラレイに焼き尽くされる前にガミラス艦は回避できる筈､核ミサイルでさえも
長距離からの攻撃なら撃ち落されるか回避されるだけ地球連邦軍に勝ち目は有りません。

>>829
ブラックタイガー隊はヤマトに含まれますか？

上記間違いを訂正します

地球連邦軍の兵器もガミラス艦には通用しないでしょう第一ジオン軍のビグザムさえ
長距離ビーム砲など弾き返していた筈､圧倒的に科学力の差が有るガミラスに
とっては沖田艦の主砲以下のビーム砲やメガ粒子砲などちゃちな玩具にすぎないでしょう
ソーラレイもガミラス艦を一瞬で焼き尽くす威力が有るとは思えないし亜光速を誇る
ガミラス艦はソーラレイに焼き尽くされる前に回避できる筈､核ミサイルでさえも
長距離からの攻撃なら撃ち落されるか回避されるだけ地球連邦軍に勝ち目は有りません。

>832
貴公の間違いはそんな些末なことではないと思うが？

>>827
沖田艦隊には艦載機がなかった。亜光速で作戦行動できるモビルスーツがあったら強そう。


とは言うものの火力がどうにもならんなー。ガンダム世界の兵器が通用する分けないので、
取り付いてもビームサーベルは無意味。遠距離兵器だって、沖田艦隊のは知ってのとおりの
レベルだし。ショックカノンが実用レベルになったのはひとえに波動エンジンのおかげだしな。

というわけで、ヤマトをワープの事故か何かで平行宇宙でガミラスの侵略が間近なガンダム
ワールドに座礁させよう。ヤマトはダメージで役に立たないが、技術と知識となんと言っても
真田さんがガンダムワールド側に付くわけだ。技術レベルが違いすぎて知識技術は再現
できなくても真田さんさえいれば何でもありだし。

ガンダリューム系合金からコスモナイトへの転換。ミノフスキー核融合炉から波動エンジンへの
換装。無数にあるバーニアは空間駆動に置き換え。慣性制動装置で亜光速の戦闘もＯＫ。　
スピードレンジが亜光速に移る時点で、電子系統は何かもっと速い物に置き換えられるので、
ミノフスキー粒子もあぼーん。

ガンダムじゃねぇなｗ

>>822
＞そうでなきゃ、流浪の身から銀河を二分するような大勢力に返り咲くには
＞期間が短すぎる。

それもあるかも知れないが、ボラーの圧政があったこともデスラーに利したのだと思う。
ボラー連邦は、植民星の人々を徹底搾取したり、兵士として最前線で無理矢理戦わせたりしたから。
もしも反抗すれば、惑星ごと住民を皆殺しにするような連中だし。

で、デスラーが攻め込むと、植民星の連中が寝返ったり、内乱を起こしたりしたのではないかと。
ボラーも、内なる敵を抱えたままでは、まともに戦うことなど出来ないだろうし。
要するに、デスラーは彼らにとってみれば、解放軍であったと。
その大義名分があったからこそ、いとも簡単に次々とボラーの植民星を攻略できたんじゃないかな？
もちろん、攻略した星々にデスラーが寛容な政策を行ったのは、想像に難くない。

ちょうど独ソ戦で、赤軍が雪崩を打って、ドイツ軍に降伏したのと似ている。
ただドイツ軍は、占領地で苛烈な政策をしたせいで、パルチザンに悩まされることになるが。

まあデスラーは解放者として熱狂的な支持を集め、ガルマン＝ガミラス建国後も対ボラー戦を指導している訳で。

>835
結局ガンダムの原型をとどめようとすると技術格差がな。
無理矢理やるなら霧島なっちをつれてきて忍者でPoWを（以下略の再現をさせるしかあるまい。
まあ小説媒体なら香具師がちょうどいいだろ、昔とった杵柄だ（ｗ

>>834
真田さんはどう考えても反則だと思うがなあ・・・・。
彼が『こんなこともあろうかと』って言ったら、どんな相手にも１００％勝てるし。

いつも思うことだが、なぜ真田だけさん付けなんだ？
車板で流行った神の改変コピペでもそうだったんだよな。
刷り込まれとるね、ヤマト世代は。ｗ

真田さんは神だから

尊敬と畏怖（というか恐怖）を込めた尊称

島「だめだ！　波動エンジンでは出力が持たない！」
真田「そんなこともあろうかと、縮退炉を用意しておいた」
古代「よし、ガンバスター発進！」

>825

　進歩させるしかないと言ってる時点で、負けを認めてるのと
同じことだが？

>834


　遭難厨、加減ウザイ。
遭難してたものの再利用を言ってる時点で負けてることを
自覚しろ。

>ショックカノンが実用レベルになったのはひとえに波動エンジンのおかげだしな。

いやいやいや、第二話ではショックカノンは補助エンジンの動力を使用しているよ。
(波動エンジンの始動は第三話)

　メガ粒子砲やビームサーベルも十分なエネルギーさえあれば通用する。
　ただ、沖田艦の能力から察するに、最低でも反物質エンジンの開発、
もしくは大容量のエネルギーを貯蔵・放出出来るエネルギーCAPの開発が必須。

　推進器ならVGの時代になればミノフスキードライブが使えるので、
動力の問題さえ何とかなればガミラス艦と対等に渡り合えるだけの…とはならない。残念。

　加速Gをキャンセルするための慣性制御装置なり人工重力発生装置なりを開発しないと。

　沖田艦は冥王星−地球間の往復時間から7Gから14Gの巡行加速能力を保有することがわかっている。
　戦闘時は当然戦闘加速を行うのでそれ以上の加速能力を発揮することが予測される。

　最低の加速能力ラインはこのへんじゃろうなぁ。

　ニュータイプの投入を考えるのであれば、一年戦争で一回だけ行われたサイコミュによる空母戦術
(センシング距離外からのオールレンジ攻撃)が有効かと。
ただ、このときはララァの脳にひどい負担がかかったため、これ以降取りやめとなり、
　サイコミュコントロールの子機は本体護衛用の直営機か牽制用にしか使用されなくなっとる。(ファンネル)

　サイコミュのレンジを伸ばすようにすればかなりいけると思うぞ。
　子機は無人機だから加速Gをそれほど気にする必要がないし。

　空母に数人ニュータイプを載せて、サイコミュコントロールの高機動MAなりMSなりで戦えばなんとか・・・

と、まぁ、こんな風にがんばってくださいガンダマーの皆さん。
他作品から借り物をしてこなくても工夫次第で何とかなるかもしれん。

しかし、所詮不安定な新人類等という人的資源頼りではな。

兵器というのはすべからく人間の脆弱さをカバーする為に生まれた物であり、宇宙などと
いう非生物的場所での戦闘でそんな物に頼らざるを得ない時点で白旗ものではある。

まあヤマト世界のオートマ化も極端なので、乗組員の方をｱﾎﾞｿするのはいい手かも知れ
ない。放射能の影響で繁殖能力が下がってしまったのかもしれない。インポ野郎であるが
故の戦争アーチスト・ガミラスｗ　ガミラスがあっさりヤマトに敗北したのもそれしか考えら
れないし、ヤマトだって何だよあの乗務員の少なさは。戦闘機全部飛ばすだけで半減する
ちゅうの。
あれだけ激戦と派手な爆発を続けたら何万人も死んでるはずだが、もしかすると佐渡先生
こそ真田さんを凌駕するヤマト勝利のキーマンかも知れない。この二人さえ陣営に加えれ
ばガンダム世界でも勝機はある！（これは脱線）

故に、極論すれば敵の乗務員数さえ何らかの方法で把握できれば、あとはひとりまたひと
りと殺れば勝利は必定！・・・・・という気もする。

え〜〜〜〜〜ハスミ大佐と大執政官はいらんかね〜〜〜〜〜〜〜

>>842-843
＞負けを認めてるのと同じことだが？
＞負けてることを自覚しろ。
スレの内容トレスの内容をよく読んでちゃんと理解してから書き込んでください。
読んだ上でまだムカツクようなら理解するだけの脳みそがないということです。

＞加減ウザイ
そのままお返しします。

参考文献：
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82CD_0004.html#1628

ツーかとっくに結論の出ているスレで無理やり議論を続けるから､変なのが現れちゃうんだって。
言うなれば彼らは可哀想な犠牲者だよ。煽らずに生暖かく見守ろう､暴れる様をw

>>844
　GXのフラッシュシステム(『ガンダムX』でのサイコミュ)は、MSビット(無人MS)一個中隊くらい
いっぺんにコントロール可能にしていたから、こちらならパイロットへの負担は少ないかも。
　しかも、サテライトキャノンの一斉射撃はさすがパワーユニットを外に持つだけあって、落ち
ゆくコロニー群を撃破する威力があるので、上手いこと使えば撃沈はムリでも中破ぐらいは
できるかも。

ヤマトでこれだけ盛り上がるスレの平均年齢を考えると､新しいｶﾞﾝﾈﾀは難しいと
思われ。


一部信者がｷｰｷｰ言い出すようなシナリオで行こうw

戦闘範囲：月軌道内限定
制限速度：ガンダムワールドの常識以上は禁止
禁じ手：ワープ､デスラー砲（または準ずる物）､戦闘機､遊星爆弾､大型ミサイル､
瞬間物質輸送装置､その他ガンダムワールドに勝つ物全部

構って君ｳｻﾞｲ

文盲馬鹿が必死ですｗｗｗｗｗ

>>850
必死だなｗ
それではガミラス側はバラン星に配備されていた人口太陽を使って
地球を灼熱の星に変え皆殺しにさせていだだきます。

必死だなとwは（以下ry

>>853
＞その他ガンダムワールドに勝つ物全部

こんなにはっきり書いてある事も読めないとは･･･
必死すぎるぞ。いい年してんだから高血圧で死ぬなよ。wwwwwwww

>848
男はなぁ、負けると判っていてもやらねばならぬ時があるのだ。

>850
>戦闘範囲：月軌道内限定
>制限速度：ガンダムワールドの常識以上は禁止

この制限は良い。
遊星爆弾を使わず通常戦力による地球圏の制圧シナリオであれば、この条件は適切。

>禁じ手：ワープ､デスラー砲（または準ずる物）､戦闘機､遊星爆弾､大型ミサイル､
>瞬間物質輸送装置､その他ガンダムワールドに勝つ物全部

　これはだめw
　この制限を厳密に適用するとガミラスはサンザー太陽系から出れなくなってしまう。
　つまり地球に来れなくなり、勝負そのものが無効になってしまう。

英語版コミックでのコスモナイトはtitaniteと表記されているらしい。てことはチタン系か？

>850

ぷ！ガノタ厨必死だなｗ

>856
たぶん、恒星系内での小ワープ戦法をヤメレというところではないかと。
端的に言えばデスラー（ドメル）戦法だなぁ。もっともこの攻撃は耐え切れば自動的勝利のフラグが立つんだが

>>850
高々100億の人間をガンダムのルールで皆殺しにするだけっしょ？
簡単ジャン。
コロニー落としまくって核うちまくって
その後の環境にも資産にも一切手加減なくただ鏖殺すりゃいいだけのこと




ところでさ、皆殺しにしてガンダム世界を消滅させたら帰っていいんだよね?

>>850
あのさー禁じ手：その他ガンダムワールドに勝つ物全部て

ガンダムワールドでガミラス側より優れた技術や兵器があんのかよ
これならガミラスと言う宇宙国家が存在が禁じ手も当然だな馬鹿じゃねーのｗ

>>861 ごくろうさん。帰っていいぞ。

　このスレはガンダムがガミラスに勝つために必要な
ハンディを考えるスレになりましたｗ

>847

　最初の３０発言で地球連邦の負けは確定してるね

参考文献は８４７のことですかｗ

ハンデといってもなぁ

例えば非武装のデストロイヤー一隻しかいなくたって
それがコロニーをちょいと押してやるだけでガンダム圏なんて滅んじゃう
これって戦闘って言えるんだろうか。

>865

エンジンがかぶる寸前の微速前進でやらないと
コロニー突き抜けちゃいそうだがな｡

>>861
> ガンダムワールドでガミラス側より優れた技術や兵器があんのかよ

富野キャラのＤＱＮぶりには誰も勝てない。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっ・・でも、それを言ったらヤマトも・・・

ガンダムワールドに勝つ物全部禁止って、ガミラス側がどんなに頑張っても
引き分け以上の戦果は望めないということ？

http://homepage1.nifty.com/akk-yihitk/dorama.log.htm

奥の手がある。イデを発動させるのだ

それにしても、みんな付き合いイイな（＾＾；

>>850は結局、「丸腰の戦国自衛隊」にしたいって事だろ？
そんなの、コスプレですがな。

年齢がどうのって煽ってるつもりだろうが、平日の昼間っからそんな事やっとる様では
筆記もしくはその類だって自白してるようなもんだぞ。よしんば学生にしても、社会人にしても、ろくでもないヤツ。もうちょっと考えよう。な？

どうせ、PARとかでコード改造した卑怯なスパロボ大戦でも一人さみしくやって、「俺って無敵♪」とか悦に入ってるんだろ？

「いかに敵に不利を強いるか」と「なんでもありのご都合主義」は別だろに。
確かにＳＦにある程度のご都合主義は必要だけど、その比率があまり多いと、それはもう駄作だと漏れは思う
せめてその設定に如何にして持ち込むかの腹案位は持ってるんだろうな？

･･･ふぅ、>>580よ、コレくらい釣られてやれば満足か？
わざわざ藻前さまの手を煩わすのもなんだから、自分で書いといてやるよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ釣れた釣れた釣れた大漁大漁大漁大漁
みんな、荒らしてごめん。もう寝る。

すまん。>>580じゃなくて>>850な。

ガンダム世界の戦力じゃ１話でボコられた沖田艦隊にも勝てない。
沖田艦隊は何だかんだで冥王星まで行ける能力を持ってたわけで、
木星まで行くのがやっとの科学力じゃ勝ち目なし。

地球防衛艦隊の速度を計算してみる。

地球−冥王星間を約６０億ｋｍとして、２週間で割ると、おおざっぱに約１１００km/秒。

これだと光速の約２,７％というとてつもない速度が出せる計算になるな。
ガミラスの敵ではないと言っても、わずか２００年で想像を絶する進歩だな。
ちなみに、地球-月間移動ならたったの３５秒。話にならん。糞ロボットどもが束になってもとりつく島も
ないとはこのことだ。ガミラス様に御足労頂かずとも、雪風一隻でも連邦軍を全滅させるのに十分可能
な速度だな。

これだけ見ても、

ガミラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地球防衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地球連邦

これはもうだめだね。

無限にループしているような

イデオンはともかく
バッフクランvsガミラスならそこそこいい戦いになるかもな

>>850
そのルールは無茶やで。
ガンダムワールドに勝てるもの全て禁止ってなったら、
ガミラス側は何も使えないで。
それともガミラス側は素手で戦えとでも言うのか？

　

>>877
もしガミラス側が素手で勝てるなら、素手も禁止

サンキュー！！ベイビー！！！！

取り敢ず通常の条件では戦争にならない、ってのだけは確定だろ。
しかし、近代においてガチでぶつかれば勝負にならない戦争で
戦果を逆転されたケースがある。
云わずと知れたベトナムだ。
自分の考えるベトナムの勝因は以下の通り。

１．戦争に於ける”人道への配慮”---これによって少なくともアメリカは核を封じられた
２．勝利条件の設定ミス　　　　　　---占領（だったか？）を目的にすると、どうしても人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に拠る部分が多くなる。これでせっかくの戦力差が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死んでしまう。
３．第三国の支援

これに近い条件に持ち込めば、どうにかガミラス撤退には持ち込めないだろうか？

>850
>戦闘範囲：月軌道内限定
ってことは初期配置はガミラス側は月軌道上あたりでスタートかな？

地球側の拠点って地球内を除くとほとんど月軌道上だから開始と同時に人質状態に
なりそうだが。
あと木星帝国関連が使えないので地球側もちょっと不安だな。

>>880
ベトナムの場合、旧東側(特に中共)からの膨大な援助があった

地球側への援助って、イスカンダルからのカプセル一個きりだからなぁ…

サーシアのクローンを大量に培養して兵士に仕立てたら、デスラーへのイヤガラセに
ならないかな？

非常にわかりやすい検体が手に入ったので診断してみましょう。
>>850の書く明らかな煽りをスルーできない可哀想な患者さんです。


＞それにしても、みんな付き合いイイな（＾＾；

これから罵詈雑言を書くぞと意気込んでいる人の常套句。

＞>>850は結局、「丸腰の戦国自衛隊」にしたいって事だろ？
＞そんなの、コスプレですがな。

わざと歪曲して釣り餌を撒いてますね。食いついて貰いたいらしい。

＞年齢がどうのって煽ってるつもりだろうが、平日の昼間っからそんな事やっとる様では
＞筆記もしくはその類だって自白してるようなもんだぞ。よしんば学生にしても、社会人にしても、ろくでもないヤツ。もうちょっと考えよう。な？

煽りが図星を突いたときの初心者的反応ですね。カチンと来たけど平静を装うのに必死のあまり
常識論を持ち出したりして諭すような口調をわざわざ書く。自分のやっていることが理解できない人に
多く見られる症状です。

＞どうせ、PARとかでコード改造した卑怯なスパロボ大戦でも一人さみしくやって、「俺って無敵♪」とか悦に入ってるんだろ？

そういう生活を送ってますと言う自己申告ですね。やってなきゃわかりませんよ。

＞「いかに敵に不利を強いるか」と「なんでもありのご都合主義」は別だろに。
＞確かにＳＦにある程度のご都合主義は必要だけど、その比率があまり多いと、それはもう駄作だと漏れは思う
＞せめてその設定に如何にして持ち込むかの腹案位は持ってるんだろうな？

「ｷｰｷｰ」言わせると宣言している設定にここまで反応している自分が少し見え始めたようです。冷静になりつつあるようですね。
でも打ち終わった文章を消すほどではない。冷静さは負けだと自分を叱咤する直前によく見られる感情の谷間です。

＞･･･ふぅ、>>580よ、コレくらい釣られてやれば満足か？
＞わざわざ藻前さまの手を煩わすのもなんだから、自分で書いといてやるよ。

釣られたと書かれるのを極度に恐れている小心者の典型的な反応が見られます。俺様は付き合って
やっているんだぞと､自分を鼓舞していますね。そんなに震えるほど恐がらなくてもいいと思います。

＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗ釣れた釣れた釣れた大漁大漁大漁大漁

と書かれたらムカツクだろうなｰと想像しながらストレスを吐き出しているようですね。感情の谷間のあと自分を
鼓舞したことを証明するような躁状態。

＞みんな、荒らしてごめん。もう寝る。

謝罪を装った責任回避。煽り返しを恐れた逃げ口上。分かり易過ぎます。２chヴューワーを使っているなら
ログの消去は終わっているでしょう。「逃げるが勝ち」と強がりながら心のどこかに苦い物が残ってしまうのが
このパターンです。それともここまで型にはまったような反応をするぐらいだから通常ブラウザで見ている
初心者ちゃんかも。


診断：>>871以外にも食い付いているのがいるところから>>850の処方は多少この板には
　　　 刺激過ぎたかもしれません。>>850は以後やりすぎに気をつけましょう。

>>883-884
ﾜﾛﾀ

次スレは白色彗星帝国　ＶＳ　地球連邦
で決まりですね。　

>>882
　デスラーはスターシア萌えなので、妹の方では…。

　有効なら、いっそ、雪にコスプレさせた方がお手軽でいいと思うが(w)

>>887
ガンダムワールドに森雪は存在しない…

>>886
えー？「銀河鉄道管理局 vs 地球連邦」がいいよ。

>>882,>>885
サーシャ自体には思い入れは無いとはいえイスカンダルの王族の女性で
しかも想い人（パート１では特にそういう描写はなかったが）の妹のク
ローン兵士を作った何て事がデスラーに知られたらイヤガラセどころか
怒りをかってとんでもない事になりそうな？

可哀想なんでマルドゥークも参加させてくれ・・。

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で、ガミラスがわざわざ地球に攻めてくる理由って何？

もし、ヤマト一作目と同じ移住目的の地球ガミラス化大作戦だったら、
遊星爆弾のつるべ打ちから入るんだろうな。
まぁ流石に遊星爆弾がワープしてくる事はないだろうから、
サテライトキャノン、ソーラーシステム、ＧＰ２やカイラスギリを並べて迎撃、
でこれはしのげる。（と、思いたいな。）ああ、ＧＰ０２の量産型に
弾を一杯持たせて極力接近してブチ壊して歩くのもあり、か？

問題は、一向にケリが付かない様子に業を煮やして艦隊がやってきた後。
（遊星爆弾の飽和攻撃を食らわない、と言う前提だが。）
艦対艦、だったらこの場合は（多分）どうしようもない。
って云うよりヤマト世界のテクノロジーがどんなもんか不明な時点で
打つ手無し、かな。
こうなったら（希望的観測として）ガミラスを上回る速力でしかも火力の充実した
モビルスーツで戦艦に対しての零距離攻撃でも仕掛けるか？
それともミノフスキー粒子で「電子の目」を完全に塞いだ結界内で
超遠距離からの誘導自爆型の核搭載ビットを大量にぶつける。

まぁ、これでも根性と男気で船が復活するヤマト世界のテクノロジーに
傷も付かない可能性が大な訳だが。

ああ、我ながら穴だらけだ・・・・