祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を

一般ピーポーには十分すぎるほど難解よ。
そういうのが赤川次郎とか読むわけ。
ここに来ているのはIQが高い人ばっかりですよ。
イヤミとか皮肉じゃなくてね。

よく分らんが、

お　前　た　ち　は　何　様　だ　？

>864
　ゴモットモ

要するにテレビドラマの細かい部分をつっついて
「自分の感性は一般人のとは違うんだ」
みたいな感覚に浸ってるだけですよね。

ボクは一般人並の感性なので、
小説もドラマも好きです。感動してます。
イヤミとか皮肉ですけどね。

>ここに来ているのはIQが高い人ばっかりですよ。

SFファンって、こんなに特権意識が強いやつばっかなのか？
「周りからはそう思われがちだけど実際は違う」と思ってたよ。
オレの誤解だったようだ。
娯楽で読んでる本でそんなこと感じてるとはな（失笑

867=863
　

>>866
や、実はTVドラマは見てないんすが。

>>863
お前ＩＱの測定法とか分かってるか？
ＩＱってのは知識量じゃなくて知恵なんだよ。
難解な小説を読むヤツが必ずしもＩＱが高いとは言えないんだよ。
まぁ、小説なんぞ読まんってヤツよりは高いだろうが。
っつーか、なんの疑いもなくこう言うこと考えられるのって怖いな。
歪んだエリート意識と言うか。
自分たちが濃い会話をしているのに酔ってるね。
少なくとも863は。他の人はどうだかわからないけど。

>>870
同意。俺も同じＳＦファンにこう言うやつがいるかと思うと辟易する。

というわけでSFファンの名誉のために
863は二度とSFを読まないでくれ。
少なくとも人前で公言すんな。他が迷惑する。

>他の人はどうだかわからないけど。

他も似たようなもんだよ。とくに870は。
お前は自覚症状がないみたいだけど（w
こういうのが最も危険だな。

>>872
863がSFファンであるとは限らないけど。
なんでファンだとわかる？
オレは863はアンチだと思うけど

待て待て。
863はドラマヲタの送り込んだ刺客だ。
SFファン誹謗のための周到な策略だ。
863=ドラマ廚

872みたいなのがいるからSFを読むやつが減るんだな（w

とにかく、
なんでもいいから、もまえら読みやがれ！！
長編版もダニエル・キイス短編集『心の鏡』もノノジャーノンとかも
買えっての！！

>>875
　だよな。
ＳＦ板は自演と煽りに弱すぎる。
みんな良い奴だから……
863は罠だ。餌だ。
みんな気付くんだ。

とりあえず863は非SFファンの、ただのアラシと決定したようで。

で、嵐が終息したところで、ここまでのドラマ版の感想でも
観た人書いて。なんか、先週の話はまだ観れたと言う人が多いから
少しは観れるようになったのかな。自分は三話で挫折した口。

普通にいいドラマだと思うよ。
まぁ原作と比べたら･･･って感じだけど、
ドラマとしてはかなりいい方だと。

自分は、ドラマは耐えがたい出来だと思う。
２話のハル母のせりふはおもしろくてちょっと期待したけど
３話で見るのを止めたのは賢明じゃないかな。

ちなみに自分は原作はおもしろく読んで人にも薦められるけど
心酔はしてないから普通の原作ファンだと思うよ（数年前に１回読んだきり）

それと日本のドラマは基本的に見ないスタンスで
これは例外的に見ている。
だから「日本のドラマの平均的レベル」を知らない分、辛口だと思う。
他のドラマはひどいらしいね。
そういうのと比べるとこれはましな方らしい。

863=873ってことね。
他人だとしたらこんなにムキにはならんよな。

ここに来ているのはIQが高い人ばっかりですよ。

>>882
３話は最低の出来だったから無理もないかもね。
ユースケは知能が上昇を表現できてなかった。
ただ単にうまい人がやっても違和感があるような気がする。

この間、たまたま実家に戻っていた晩、
見る意志もないまま、ついつい見てしまいました。

・・・・・・・・・・・・・

今でも、やるなら、>>532 で見たいと思いました。。。
もうドラマは見ないと思いますが。。。

>>877
「心の鏡」にアルジャーノンのノヴェラ版が入っているの？
知らなかった・・・・

銀背の傑作選と、初出のSFマガジンでしか読めないとばかり思っていた。

>>860
翻訳者の努力は認めるが正直ジョイスを日本語で読むことにどれだけ以下略

賢くなってからのユースケの演技はそんなに悪くないと思う。
踊る大捜査線の時はどう自己暗示をかけてもキャリアに
見えなかったけど今回は素のユースケより賢そうだし。
かなり体重を落としてシャープな印象を出したり、努力は見える感じ。

普段、出来の悪いドラマを見なれていれば
斟酌してやる余裕もあるだろうけど。

基本的には、801の
>原作どうのという比較以前に
>ずいぶんレベルの低い造りのドラマだと思うんだが。

で、言い尽くされていると思う。
原作ファンが嘆くのは「原作と違うから」ではないと思う。
少なくとも自分はそう。
原作とは別物になった映画で傑作はいくつもあるし。
名作を安普請に貶められてるから腹が立つ。

誰かも言ってたけどあれを見て泣ける人が多いのに驚いてる。
みんな、感動に飢えてるんだな。

>>889
そうだね。いつも見ているユースケより痩せた感じがシャープな印象を持
つね。確かに賢くなってからの演技は、批判される程悪くない。

でも、仮にユースケがいいんだとしても、
キニアン先生、、、じゃなかった、エリナ先生、
あんなに毎回泣いてちゃ、演技がどうのという以前の問題ですね。

善人の知的障害者をやらせるなら萩原聖人でもよかったかも。
CUREのとき凄かった。

>>892
その言い方じゃ
「キニアンは原作であんなに泣いてなかった。だからドラマはつまらない。」
としか聞こえない。

>>893
CUREの萩原聖人の演技は確かに凄かったね。
ついでに教授は役所広司にさせたら・・・
ドラマが根本的に違うものになるね(W

雑談だが黒澤清は、CUREだけ抜群に面白かったと思うのだが、他の作品はどう？

少なくとも知的障害者の学級を受け持っている以上、
彼らを取り巻く過酷な現実について、教師としてある程度は
わきまえているはず・・・


やめた。
ようはボロボロ泣かれると悲しみが安っぽく感じるだけなんだよ。

「泣き」っつーのは悲しみを表現する上でもっともストレートに、
聴覚視覚に訴えてくる表現方法なわけだし、
ドラマで用いる悲哀表現としてはベストなものだと思うんだが、
そりゃ、小説でしょっちゅうないてたら安っぽく感じるだろうが、
ドラマで小説の心理表現の細かいニュアンスを表現するのは難しいだろう。
たとえブラウン管越しであっても人がワンワンないてる姿ってのは否応無しに悲しい気分になるもんだ。

>>897
えぇ〜っ？　やっぱり安っぽくなるよ。
ってことは、今のＴＶドラマでは。
我慢して耐えてるところから滲み出る哀しみ
なんてものは演出できないってこと？

>>898
今の日本でそれが出来るのは、高倉健だけかも。

あと、頭の良くなったユースケを単純にサイテーって言い切るなよ。
学者連中の描き方も酷いし。
「頭がいいだけの人＝悪」って図式にすればバカが溜飲を下げるだろうけどさ、
アルジャーノンってそんな安っぽい話じゃないだろ。

この前のユースケが妹に会ったシーンでは哀しみが滲みでてたじゃん。
すごく抑制をきかせた演技だったから、逆に心情が察せられる気がして胸が痛かった。
もし感情的な芝居だったら見てるほうはｻﾒｻﾒだったんじゃないかな。

げ、リロードすればよかった。
>>901は>>898へのレス。

（予告ＣＭ見て何となく想像してしまいますた）
ドラマ版「アルジャーノンに花束を」あらすじ

遠矢エリナは、知的障害者を扱う教室で教鞭を執る女教師である。
彼女は最近になって自分の無力さを痛感していた。ここで学ぶ生徒達は皆、素直であり、
また学習意欲を持って授業に臨んでくれている。そこには何の不満もない。しかし生徒達
に対して彼女がどんなに真面目に、どんなに一生懸命になって勉強を教えてあげても、こ
の生徒達が今以上に賢くなるという現実は無い。何故ならここの生徒達の知能は、既に上
限にまでに達してしまっているからだ。
幼児並の知能。・・・そこから先は無い。
藤島ハル、この生徒の場合は、はっきりと自分を高めようとする意欲を持っていた。彼は
懸命になって彼女から何かを学び取ろうとする。が、話の内容は全く理解出来ずに終わっ
てしまう。悲しいかな、先ほど聞いた事さえもいとも簡単に忘れて去ってしまうのだ。果
たして私は彼に何を教えているというのだろうか？そして今、何をしてやれるというのだ
ろうか？

そんな時だった。エリナの知り合いが、「勤めている脳外科の研究機関で特殊な実験を行
っている」という話をしてくれた。脳の活性化の実験である。既に動物実験は成功して、
後は実際の検証を行う状態までに完成されている研究だという。
その手術を行いさえすれば誰でも確実に知能が増大する。そして研究機関では実験の為の
対象者を求めていた。
藤島ハル。・・・エリナの頭に真っ先に彼の名が浮かんだ。
無論彼女は、実験の為のマテリアルとして、彼を推薦する事は到底出来なかった。
しかし、エリナの見る限り現在の藤島ハルはとても不幸だった。何より彼自身が賢くなる
事を強く望んでいるのだ。そこで彼女は思い切って彼の母親へ会いに行き、そのことを相
談する。
母親は冷たく、ハルに対する愛情は既に消えていた。
後日、エリナは研究機関へ藤島ハルを推薦していた。それは藤島ハルに幸せになってもら
うための決断だと思うものの、本当にこれが良かった事なのか？彼女は考えれば考えるほ
どわからなくなり涙が自然と流れるのだった。

手術は成功し藤島ハルの行動に変化が表れるようになってきた。と同時にエリナを見る彼
の目もまた大きく変わっていった。彼女自身も彼に対しての感情に大きな変化が訪れる。
以前より彼が自分の事を好きだという事は知っていた。しかし現在の彼はあの無邪気な「ハ
ル君」ではない。知性に溢れ優しく紳士的なひとりの男性へと大きく変わっていた。その
魅力的となった藤島ハルから突然に愛の告白を受けたのだ。エリナは動揺する。私も彼が
好きだった。でもそれは明らかに母性愛に近いものだったはず。それに私には恋人がいる。
今、彼女の気持ちは大きく揺れ動くのだった。
告白の後で藤島ハルは、「あなたと一緒に学会に行きたい」と言い彼女を強く誘う。
この強引さは一体何だろう？その学会では脳手術の研究の成果が発表される予定なのだ。

学会では藤島ハル自身の演説も設けられていた。
しかしその内容とは、実に驚くべきものであった。彼は脳手術の実験が失敗だったことを
説明しはじめたのだ。「人為的に誘発された知能は、その増大量に比例する速度で低下す
る」、自らの運命を冷静に説明すると、ざわめく会場を後にして藤島ハルは何処ともなく
消えていってしまっていた。
エリナは衝撃のあまり、そのままショックで動けない状態となった。漸く事の次第が飲み
込めてくると止めどもなく涙が溢れるのであった。

そして数日間の間、エリナは必死になって藤島ハルを探し続けた。
漸く彼を見つけ出すと彼女は大声で泣いた。
「ハル君ごめん。こんな事になってしまうなんて・・・」
「いいんですよ先生。僕はひとりの男性として先生を愛する事が出来た。それだけで充分
なんです。だから今の僕の事を忘れないで下さい」
「ハ　ル　く　ん　・・・・」
「もうすぐ僕は僕でなくなる。それまでの間の僕の姿を決して忘れないで下さい」
「・・・ハル君の事は、絶対に一生に忘れない！だって私もあなたの事を愛しているんだ
もの！」
二人の目には涙が溢れていた。しかしそれは悲しみの涙ではなくお互いを分かり合えた喜
びに満ちた歓喜の涙であった。
（アルジャーノンは何処へ？）

　　　　−完−
残りの回は全部総集編。

>901
いやー、別に煽るつもりないが
よくそんなに感情移入できるね。
感受性が豊かなんだな。
オレなんかこんなドラマのノリではとても無理。
つっこんでみるのも飽きたしそろそろ脱落。

ＳＦオタのやなところは、自分がレベル高いと思ってるところ
それこそＳＦの読みすぎｗ

ん〜どっちもどっち。
「泣けますっ！もう今じゃアルジャーノン見ただけで泣けます！」とか
「予告編見ただけで泣けますたっ！」とかいうのもどうかと（ｗ
ドラマ板住人全部とは言わないけど、感動＝泣く事と思ってるﾔｼ大杉。

>>907
901だけど。この話題では他にレスしてないよ。誰かとごっちゃにしてる？
ま、それはいいとして、自分は全員がカンノな演技だったら
お涙頂戴の大映ドラマになっちゃうから淡々といってほｽｨ・・

>909
ドラマ板はさ、
何人かわからないけど小人数で
マンセーのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしまくりなんだよ。
ここにもたまに来るし、
ドラマ板の他スレにも出没してんの。
だからみかけたら放置！

>>909
> 「予告編見ただけで泣けますたっ！」
映画なんかだと予告編の方が面白かったりするけどな。

これ観客が泣く前に出演者がボロボロ泣くからな、
設定的にはもう少し姑息に作れば泣ける名作になるのにな、
セリフも演技もテンポも笑ってしまうんだよな。
１０年後くらいにどこかの天才がリメイクしてくれればいいよ。

>>908
それあるね。
エリート意識ムキだしっつーか。
しかも往々にして自分がイタいやつだと気付いていない。
皆さんも一度胸に手を当てて考えてみましょう

>>914
オレのことかな。
まぁ自説を曲げるつもりはないのでなんとでも言え。

エリート意識って、あんた（藁
エリートがTVドラマとかベストセラーとかをわざわざくさすかぁ？

自分から見ると少しレベルの低いその手のものがもてはやされるのが
ジェラシーなだけさ＞ｵﾚﾓﾅ-

今回の放送の内容。

学会の後で、パン屋に行ってドキュン店員達と昔話、和解と許し。
妹が部屋を訪ねて来て、一緒に町をぶらぶら、和解と許し。
教授と部下も部屋を訪ねて来る。
教授「学会発表はフェアじゃなかった（怒）」
ハル「すみませんでした」
教授「知能の高い君が、研究を完成させてくれ m(_ _)m」
ハル「こちらこそお願いします m(_ _)m」
和解と許し。
ハルが研究して答えが判る。
結論：知能低下を避けることは絶対に不可能。

和解と許しのバーゲンセールだった。
いきなりハルが悟りを開いた聖者みたいになっているが、
そこに至るまでの内面的葛藤の描写が無いんで、安っぽかった。

>914
すごい偏見だなぁ
それははっきりいって
あんたのコンプレックスが刺激されただけだろ？
なんでも原作ヲタとかSFヲタとかくくってると
なんにも見えなくなるよ

ユースケのおさえた演技は上手いと思うよ、
菅野の泣きすぎはちと引いてしまう、対照的な役者かと。

エリナ先生ってやな奴だね
キーワードが「私のせい」だもん
養護教師してるのは弟への罪悪感から逃げるためで
研究を手伝うのはハルに対する罪悪感から逃げるためかい
…と思えてしかたないっす
ひねくれてて悪かったな

物語を等身大の人間ドラマに無理やり切り詰めているせいで、
登場人物たちの行動原理が意味不明になってしまってる所があるね。

教授や研究チームの人たちが念頭に置いているのは、
例えばＰアンダースン『脳波』みたいな世界への可能性だろう。
ヒトの知能を飛躍的に向上させて、
科学技術のルネッサンスが起こすことができれば、
人類の抱える問題の多くは解決できるようになるかもしれない。
第三世界の抱える貧困や、そこから派生する諸問題、
各種資源の不足や、地球規模での温暖化・オゾン層破壊……。
それら全てを一気に解決できる可能性を正確に認識したら、
細かい人間関係に気を遣うのは優先度の低い問題になってしまう。
（消防車や救急車は交通規則を破ることがあるが、
　交通規則よりも重大で緊急の問題を扱う場合、それが正しいのだ）
そういう人が、周囲から見て「嫌な奴」になるのは仕方ない。
知能向上したハルに見えるのもそういう可能性であり、
だからこそハルも、科学に＜献身＞する覚悟を決めるわけだ。
そういう風に世界を認識することでハルの心境は変化するわけだが、
ドラマは、世界という尺度の視点を切り捨てているので、
知能向上したハルや科学者たちの心理が意味不明になっている。

数回観ただけだが、フジＴＶで同じ曜日にやってる「怪談百物語」ってなか
なか良いね。
丁寧な作りに好感が持てる。
漏れは、竹中直人の演技って過剰気味で好きじゃないけど、このドラマでの
演技ははまっていると思う。
同じ虚構世界を扱っていても雰囲気作りがしっかりと出来ているので、スト
ーリーへとすんなりと入れる。

>>918
俺もそう思うが、
一部のＳＦオタクは選民志向っつーかエリート意識があるのは事実。
918がそうだとか言うつもりはないけどね。

(o_o)ヾ(´д｀)ｲｲｺｲｲｺ

SFうんぬんというより、
作者が一番書き綴りたかった事を、確実に骨抜きにしてる気がするのよね、あのドラマ。

なんというか
ドラマの方はメロドラマの作りなんだな
いわゆるソープというやつか

そろそろレスが1000に付いてきたので新しいのを制作しました。宜しければそちらの方の記入もどうぞ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1038389682/l50

>>923
そりゃ、スランの頃からのSFプロパーの伝統だよ。

>>925
そうかな。
第8話の妹に、母を許して欲しい、という場面は、それなりに原作の雰囲
気はあると思うが。

しかし次回(第9回)の、父の理容店に行く場面は自分にとっても結構思い
入れがあるエピソードなので、期待外れだと皆さんと同じに荒れるかも
ね(W

親父のシーンは結構原作と同じっぽくて安心したけど…
まさか家捨てて不倫までしてたとは……複雑だ

幸せそうだったからいいじゃないか？

いやー、それにしても、ロケが安いなー。雪のシーンの雪なんざ
あきらかに紙切れの雪使ってるもんだから、頭に降り積もるシーン
になると、ロングでしか映せないし、風送ってる扇風機の風の流れ
が、露骨にわかるんだよな。芝居が、脚本が、という以前に
あまりにも絵が安いよ。

>>931
不倫じゃなくて再婚じゃない？
子供の年齢もハルの10歳下なら手頃なところだし。

まあ、今回は親父のシーンが良かったんで満足です。
他の部分はどーでもいーです。

今朝読み終わったけど、最後の方泣いたー。
久しぶりに嗚咽漏らして泣いちゃったよ〜。
いい作品だー。

http://hgame2ch.hp.infoseek.co.jp/ever17/ever17-2.html
の730
某ゲームの過去ログなんだが、このスレ的に神っぽい。

ﾕｰｽｹﾉｴﾝｷﾞﾏｼﾞﾃﾞｻｲｺｳ!!!ｹﾞﾝｻｸｦｺｴﾙｵﾓｼﾛｻ&ｶﾝﾄﾞｳ!!

まじで？

>>938
>>937 になり代わって、あやまります。
スミマセン。つい出来心で、心にもないことを書き込んでしまいました。

>>935
ドラマが元になって原作も読んでくれると、SFファンとしてこんなに嬉しい事は
無いよ。
他にも一杯面白いSF小説はあるから、この掲示板で探してみて！

今回の放送で榎本加奈子の役回りがやっと判った。
池沼って脳の成長が止まった（誤解を招く表現だが）障害だと思われがちなんだけど、
凄くゆっくりなんだけども成長しているんだって事なんだな。

でも、何故知能が低いと動きが怠慢になる表現をするのかな？
現実にはチョロチョロ素早く動き回って、落ち着きのない池沼をよく見るんだけど。

不覚にも最後で泣いてしまった
回線切って逝ってくる

と書き込もうと思ったのだが自称「感動の最終回」
で萎えた…

新聞のＴＶ欄にもまた頭の悪いサブタイトルが踊るんだろうか。

サブタイトルなんてあったっけ？

>>944
サブタイトルっていうか、あーゆーのなんて言うんだっけ、
煽り文句？内容紹介みたいなやつ。

あぁ。奈留程。ｻﾝｸｽｺ

次スレが立っていたことを、今日まで気づきませんでした。
かちゅだから…と言ってみたところで間抜けには違いない。鬱。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1038389682/

（＾＾）

埋め立て

埋め立て２

s

（＾＾）

http://bbssearch.naver.co.jp/search.naver?query=%B9%F5%C2%F4%C0%B6&where=bbs

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ｏ（＾＿＾）○☆ﾊﾟ-ﾝﾁ

せっかくこのドラマの存在を脳内から消し去っていたのに……ageるなよ（落涙

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ