批評してください@ディック&ル・グィン

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41名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/17 23:57
せっかくのアドバイスなんだからageてあげなよ。
42名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 00:05
ディックならパーマーエルドリッチの三つの聖痕
ル・グィンなら所有さざる人々
が昔読んでスゲー面白かった記憶あり。
43名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 00:16
あんまよく読んでないけど、SF読者を広げたいってこと?

ディックとルグインだと偏って敬遠する人がいそうだね。
もちっとファンタジー色強めのほうも広げてみたらどう?

>42 私も「パーマーエルドリッチ〜」好きだな。
44高い城の名無し:02/02/18 21:33
「パーマーエルドリッチ〜」は私も好きだな。
でも、分かってもらえなかったこと多し
45名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/18 22:09
ルグィンは、高校生の素人には難しいだろう。
ゲド読ませるとファンタジーに行っちゃいそうだし。
「天のろくろ」は絶版か。うーん。無理だな。
SF作家として読ませるのは。
ディックは「虚空の眼」と「ユービック」と短編集が
わかりやすくていい。
最初からセンスを要求される凝ったのや、
難しいのはやめたほうがいいな。
薦める本は慎重に選んだほうがイイと思う、失敗すると
2度とヤだって思われそう
このところのアメリカでのテロとか、「悪の枢軸」発言とかで、「オメラスから歩み去る人々」を
思い出して、読み返した。私はどこに歩み去れば良いのか・・・との感慨を持ったけど、
・・・女房に読ませたが、「で?」って反応だった。
ル・グィンは薦めるのが難しい。
47高い城の名無し:02/02/19 19:33
 私ならどう書くだろう?ということを考えてみた。

 アーシュラ・k・ル=グゥインという作家がいる。
 「ゲド戦記」や「闇の左手」などの作品で知られている作家だが、日本では(よほどSF、ファンタジーが好きな人をのぞけば)一般にはまだまだ知られていない。
 一つには「難解」という誤解がある。
 確かに彼女の作品はフェミニズムやユング心理学との関わりなど小難しい理屈に絡んで紹介されることが多い。でも、彼女の作品それ自体は決して難解だとは言えないと思う。
 …彼女の作品には様々な読みとり方を受け入れる懐の深いところがあるし、彼女自身も評論「夜の言葉」で語っているように作品には深遠なテーマが込められていることが多い。
 けれども彼女の作品を読むに当たってそういう「理論武装」が必要だということはない。
 ゲドやシェヴェックたちと一緒に魂の旅をするだけでいい。
 彼らと旅することで「何か」がそれを読んだ者の中に残るだろうと思う。その「何か」を説明しようと思えば確かに理屈が必要になってくるかも知れないが…
 ル=グゥインは作品を通してそういう難しいことを読者に理解させるために書いているのではない(と思う)。
 彼女は単に彼女にとっての魂の「真実」を伝えるためにこれらの書物を著したのだ。
 ふつうの「お話」だと思えば決して難解なことはない。読む者は彼女の作品を通して構えることなく魂の旅をすればそれでいいのだ。
 …本当はそれがいちばん難しいことなのだけれども。

 うーん。いい年をしてやっぱり固い書き方になるなぁ。
 ただ、作家論ではなく個々の作品を取り上げるならもっとくだけた書き方が出来そうに思う。

 
48高い城の名無し:02/02/19 19:54
 P.K.ディックという作家がいた。
 どういう人間だったか簡単に言えば、何度も結婚に失敗し家庭を崩壊させ限りなく生活能力がない上に
ヤク中で更正施設に入ったりそれでも止められなかったりという人間としては失格のダメダメ人間である。
 が、その「作品」はどうか…といえば、毎度毎度同じような登場人物が同じようなダメダメな失敗をするような
ダメダメな構成だったり、しょっちゅう筋が破綻したり、わけがわからない内容だったり、科学的な考察なんか
でたらめだったりという、これまたダメダメな内容の作品ばっかりだったりする。
 「ブレードランナー」などが映画で有名になったが、ああいう暗くて惨めで悪い夢のような世界がディックだと
思ってもらって差し支えない。

 しかし、何故か彼の(ダメダメな)作品に惹かれる人は多い。

 すばらしい未来世界や美しいファンタジーを描いた作品に「夢」があるとすれば、
ダメダメな彼のダメダメな作品には「悪夢」がある。
 そしてその「悪夢」は人間にとってよく分からないものになりつつある現代社会に
生きる我々にとっても共通する「悪夢」だと思う。

 恐ろしくて気分が悪くて不快で不安でかつダメダメな彼の作品の呪力は心に「悪夢」
を抱える人たちを引きつける力を持っている。

 彼の作品の多くはダメダメだ。…そして、矛盾するようだが素晴らしい。
 もしディックという作家がいなければ「ターミネーター」という映画も「未来世紀ブラジル」
という映画も…そして「新世紀エヴァンゲリオン」という(これまたダメダメで素晴らしい)作品も
生まれては来なかったと言っても過言ではない。(スマン、やっぱ言い過ぎたかも知れない)

 彼の
 
49高い城の名無し:02/02/19 19:57
…あれから10年以上たったのに全然進歩してねぇ>俺
50名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/20 11:54
読んだこと無い人間に作家論は不要ですな。
51高い城の名無し:02/02/20 12:41
作品ごとのレビューの方が現実的かも知れませんな
それは私の場合は今でも自分のサイトでやっていたりしますが
52名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/21 02:54
作品ごとのレビューからそことなく作家論を絡ませるのが良いでしょう。
作家論をどうしても語りたい場合の話ですが。

ディックなら初期の作品はだいたい総括できるのでは?
「小心者でやることなすこと裏目に出てしまう主人公が、嫌になるくらい厳しい現実の中で必死に生きていかなければならなくて、
でも最後は勇気を持って前向きに生きていこうとする話」
とすれば結構当てはまる作品は多いと思う。
53名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 22:19
もうすぐディックの「あなたをつくります」が出るね。
久々だなサンリオの再刊。個人的には「ブラッドマネー博士」きぼーん。

ルグィンも「テリング」が出るらしいね、あとゲドの最新刊。
え?「あなたを合成します」、出るの?
55名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/04 23:24
>>53

創元SF文庫より今月発売。
毎日本屋新刊チェックだぜ。
5655:02/03/04 23:24
>>54のマチガイ。
57名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/06 22:55
いつかいつかと待ちわびる毎日>あなた合成

ゲド続編も近い>ゲドスレ

wakuwaku
58ディック新刊は:02/03/09 10:30
何日発売?
59名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/09 15:56
>>1
図書委員ご苦労さんです。
でも、読書って他人に薦められたから読む、っていうものでは
ないだろう。何かのきっかけで読んで感動して、「もっとすごい
作品もあるんだろうな。読まないわけにはいかないな」ということで
読み続けるのではないか。少なくとも私がSFに熱中していた時
はそうだった。
図書委員の権限で、自分が読みたい本をどんどん購入してしまいなさ
い。ディック、ルグイン以外にも、すばらしい作品を書いた人は
いっぱいいるよ。君の選択が正しければ、図書室に残った本を読んで
SFが好きになる後輩が必ず現れるだろう。
「マイノリティリポート」がスピル馬ー愚によって映画化されるそうだが、いかがなものか。
ル・グインを読むのに「ロカノン」から入るのは案外良いかもしれない。
俺が高校生の頃は、風の12方位、闇の左手という順で読んだが、正直その頃は
闇の左手が面白いとは思わなかった。やはり厨房には地味目な話だからだったと思う。

実際、大人になって読み返してはじめてその良さが分かった。
62名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/13 22:28
>>61

禿胴

闇左や所有せざるのよさがほんとに理解できるのは、
30過ぎてからでは。

あっ、あれはどうだ、「世界の合言葉は森」!
あれはルグィンに珍しく、インパクトの強い作品だ。
「危険なヴィジョン」に載っただけあって。
若い世代にも分かりやすい話じゃないか?
怒りが非常にストレートに伝わってくる内容だよね。
63トリフィド:02/03/13 22:58
>>61
高校のとき、女の子たちが『闇の左手』できゃーきゃー
盛り上がっていました。
64名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/14 21:47
>>63

男になったり女になったりするキャラが出てくるところが受けたんだろうか?
大氷原を渡りながら性欲に悶々とするところは、結構笑えるし。
65名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/18 00:26
>>63
偏差値高いんだか低いんだか(w
やおい小説だからねー。<闇の左手
67名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/20 04:50
>>66
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
そ、そうだったのか…

ディックの短編集はわかりやすいと思うがね。下手に長篇なんぞ薦めた日にや
かえってSF嫌い増やしちまうぜ。「高い城の男」は、SF初心者向けだそうだが。
68名無しは無慈悲な夜の女王:02/06/14 01:01
>闇の左手
ル・グィン自身は両性具有ってゆうか「男」の話になっちゃったなー、っていう反省を抱いているらしいけどね。
69名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/22 16:19
>>68
昔の表紙もオサーンだったしねw
70名無しは無慈悲な夜の女王:02/11/26 19:37
そういえば森○津子も「やおいっぽく読んでみたりした」
って言ってたなあ。<闇左
あの人自体もあるいみ両性具有だけどさ。
71山崎渉:03/01/12 04:18
(^^)
72山崎渉:03/01/23 03:50
(^^)
73名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/28 22:31
   
74名無しは無慈悲な夜の女王:03/01/29 00:23
>>67-70あたりのレスの日付が凄まじいなw
75名無しは無慈悲な夜の女王:03/02/02 23:09
>>1は今どうしてんのよ
76山崎渉:03/03/13 17:00
(^^)
77山崎渉:03/04/17 12:16
(^^)
78山崎渉:03/04/20 05:52
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
79名無しは無慈悲な夜の女王:03/04/22 15:29
>>75
もう、卒業したんでは?
80山崎渉:03/05/22 02:00
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
81山崎渉:03/05/28 16:55
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
ディックの作品で、自分の体の中の記録用紙の穴を塞ぐとだんだん周りの
景色が変わって行き、最後に。。。。という話のタイトルは?
83名無しは無慈悲な夜の女王:03/07/09 23:13
>>82
「電気蟻」だっけ?
>>83
多分それ
Thanks
85山崎 渉:03/07/15 11:33

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
87名無しは無慈悲な夜の女王:03/11/17 09:04
ル・グィンのスレ立てちゃおうかな?
ファンも多そうだし・・
多分もうスレ見てないと思うけど、

高校生でしょう?
去年まで高校生だった身で♀なんだけど、推薦文のくせに読みにくいよー。
それに「自分ってこんな作品まで読んでる」みたいな感じで、読む気もしない。
推薦文てもっととっつきやすくて魅力深く、かつSFに興味ない人でも興味もつような
内容じゃなきゃならない…。

少なくともル・グィンには宮崎駿のゲド戦記好きとか取り入れた方がいいと思うし。
それぞれの作家の作品の「匂い」が感じられない。
他の板とかで作品紹介してるスレ見習った方がいい。
89:04/09/25 19:01:47
ディックの「電気羊」の解説に本人の言葉が引用してあって、人間は常に下落の可能性にさらされている。上昇は共感、他者を外側からではなく内側から把握することによってのみ可能である。みたいな文章があった記憶あるけど、だれか正確な文教えて下さい。
>>88
ル・グィンやディックを文化論的に布教活動するような中高生は
自分のことしか見えてない気取り屋ばかりだった。
読んでる自分をアピールするのが第一だから相手にされない。


過去の自身への反省もこめて