菊地秀行批評スレッド

>>931
横山光輝における山田風太郎の影響は「伊賀の影丸」読んだら判るんだけど、
白土三平は薀蓄入れる描写辺りが山田風太郎の影響を受けてるのでしょうか？

>>909
同じ菊池好きでも感じ方が全然違うんだなあ。
「夜叉姫伝」は「エイリアン魔神国」と並ぶ最低作品だと思ってたので。

>>933に同意
どちらもダラダラ大長編だな。

魔界都市ブルースなら「双貌鬼」辺りがコンパクトに纏まってて好きだ。
「夜叉姫伝」は「魔王伝」ぐらいの分量で纏めて欲しかった。

まあ、感じ方は人それぞれだし。
個人的には、夜叉姫伝の頃は菊地にパワァがあったので、
勢いがある分長くてもそう気にせずに読めるな。
夜叉姫伝以降の長編はなんつーか、正直アレですよ。イマイチ。
紅秘宝団あたりなんか特にそんな感じ。

時に>>933、>>934氏は人捜し屋の長編では何が好きなん？

俺も夜叉姫伝はリアルタイムで読んでたから、まだ続くのかーまだ続くのかーで
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗのびのびになってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな印象しかないけど、>>909見て、今一気に読んだら
また感想違うかな、とか思ったり。いや、読む気しないけども。
週間連載の漫画とかも雑誌で毎週読むのと、単行本で読むのとじゃｽﾋﾟｰﾄﾞ感とか
結構違ってくるし、そういうこともあるのかなーっと。

２巻以上になると、背景設定の矛盾が多くなるのはまだ許せるが
登場人物の性格等設定がどんどん変わっていくから。
下手に感情移入したキャラがそうなると興ざめする。

菊池に１巻以内、エロ抜き、超美形抜きの縛りで作品書かせる
出版社いないかな？

超人主人公にはお腹一杯じゃないですか？
役に立たない霊能者やウンチク学者、お約束の人妻とかが
五、六人集まって化物退治するバスター物を読んでみたい。

>>939
　だったら、ﾋﾄﾞﾕｷ君以外を嫁

>>939
その手の話って漫画にいくらでもありそうだけど。
菊地氏にそういうの求めても意味無いと思う。
それならむしろ「妖神グルメ」や「外谷さん無礼帖」みたいなお笑い書いて欲しい・・・

>>939
おなかいっぱいだねえ。ハラハラしないしさ。
不死身の醍醐とかはマヌケで良かったから、続編書いてくれないかな。甥は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
最近のはジャンプ読みながら書いたような漫画チックな作品多過ぎるよー。
もっとハードボイルドきぼん。エロはもう十分だからさ。

菊地はノスタルジックな部分とエログロバイオレンスのさじ加減が絶妙だったんだけど。
Dの夜想曲以後は……orz

先日も１９か２０の小娘が芥川賞を獲ってよぉ。あったまきたぜ。
書名が「蹴りたい背中」だと。
おそらく空手小説だと思えるが、背中蹴るのは反則だろ。
ったく空手の経験も無いくせに、これだから素人は困るぜ。

>>944
ｺﾞﾊﾞｸ?

>>943
ノスタルジックな話って年取ると書けなくなってくるのでしょう・・・

安芸

小池一夫劇画村塾の一期生で高橋留美子や山本貴嗣と同期だったのは
本人が隠したがる事実。
なにしろ書いた原作を小池一夫にボロカスに言われてたから。

>>948
ボロカスに言われようとも売れたもん勝ちだし、気にしなくてもいいのにねえ。

>>948
初期の菊地氏の文体はやはり小説向きであって漫画の原作には
向いてないよね。
劇画村塾といえば火浦功も居たそうです。

しかしさくま氏のホームページによると、塾頭は菊地氏が劇画村塾にいたのをまったく知らなかったらしいが。

>>951
んじゃ>>948のカキコは嘘なの？
火浦功の場合初期の頃の本の解説を小池御大が書いててそこで元劇画村塾
出身だと明かされてた。

いまや、世界にファンがいる菊地だもんな。
小説家になってよかったよかった。
Dや魔界都市シリーズが無かったら、すごい損失だった。

>>953
まーね。魔界都市は確かに魅力ある舞台だよ。
あとはクトゥルフ神話体系みたいに魔界都市を一般に開放したら大したもんだ。

>>953
　アニメはともかく、小説は海外で出てるの?

>>954
　オンラインゲームの舞台にするとか、どうだろう? それなら参加してみたい。
　でも、せんべい屋と区役所通の医者と隻眼の刑事にはなれないんだろうなぁ。

>>953
菊地氏が居なかったら今のアクション･ホラー系の漫画は相当違った物に
なってたと思う。80年代の漫画においてこの人のアイデアの引用されていく様をリアルタイムで
見たけどホント凄い勢いで使われたなぁ・・・

>>956
漏れ、その世代じゃないから今ひとつ実感湧かないんだけど。
そんなに菊地氏のアイディアって流用されてたの？

バスタードの糸使いやブギーポップあたりはそれっぽい感じするけども。

>>957

>>912-932
あたりの過去ログは読んでみた？

>>958
あ。すぐ上の方に・・・。
すんまそん。

>>957
菊地秀行と夢枕獏の登場以前はホラーとアクションを組み合わせる発想そのものが無かった。

ホラーはあくまで人間が物凄く不利で最後に何らかのアイテム･知識を得て
悪霊を封印とかのパターンが定石。

アクションはSF的な方向の物はいくつもあったけどそれをオカルト的な知識と
結合させて話を作るというのは殆ど無かったと思う。

>>955
バンパイアハンターＤを外国でも出そうって話はあるらしいねえ。
菊地御大も後書きでもう翻訳は終わってるって書いてたし。

菊地と夢枕じゃ比較にならんけどなあ。
菊地のアイデアを流用されたってのも、どうかなあ。
菊地自身がずいぶん外国のビデオ購入してヒントにしてるんだが。

>>952
ヴァカじゃねーの。
菊地が小説でデビューする前のことだ。
アホ

>>962
その書き方だと獏氏の方が上だって言いたいみたいね。
やっぱ何か賞を取ってるからなのかね？

映画スレといい、ここといい
時々獏儲が紛れ込んでくるからなあ…
正直、ウザイ。

>>963
何を熱くなってるんだ？もちつけ。

>>962
夢枕貘も菊地秀行も方向性が違うから比較ができないのは確かだけど、
単なるアイデアの流用というレベルではなくて、一つの流れを作ったという
ことで、他に与えた影響は非常に大きいと思う。

菊地、夢枕両氏がソノラマに登場したときの衝撃を覚えているジジイの感想。

「魔界行」を読んだときの衝撃はある意味それ以上だったけどw

>>963
おいバカ。俺は菊地氏が劇画村塾に居たかどうかそれが知りたいだけだっての。
お前のようなウ○コ食って喜んでる変態にバカ･アホ呼ばれる筋合いはねーよ、
さっさと史ね。

>>968
だから熱くなるなってば。

貘氏は登山や写真家関係の方がいまは有名だよな。

「なぜ山に登るのですか？」
「おれが登りたいからだ」今世紀に残る名言だと思う。

＞菊地と夢枕じゃ比較にならんけどなあ。
まあ、賞を取っているか否かで線引きするなら確かに夢枕が上と言えるな。
だが他の作品や漫画等に影響をどのくらい与えたか、だと比較するのは難しいんじゃない？
それともｲｲ!比較の方法を思いついているのならカキコしてくれると有り難い。

＞菊地のアイデアを流用されたってのも、どうかなあ。
＞菊地自身がずいぶん外国のビデオ購入してヒントにしてるんだが。
上の方(>>912->>932)で菊地が漫画等に与えた影響が具体的に書かれてるが、
菊地が外国のビデオからヒントにしてるのが本当なら、出来れば同じように
菊地作品と外国のビデオの関係をもちっと具体的に書いて欲しい。
今のままだと本当にヒントにしてるかどうかはよくわからんよ。
菊地が外国作品をかなり見てるって事はよく知られてる事だし、
「菊地がネタを外国からパクってる」というのはそこから導かれた
単なる推測に過ぎないと取れなくもない。

まぁ、ネタを外国作品から引っ張ってるってのはあり得る事だがナー。
実際、外国作品と菊地作品の関係については漏れはよくわからんので、
962の文面からするとそこら辺に詳しいようだから、是非教えてちょーだい。

菊地のデビュー作の魔界都市・新宿は永井豪のバイオレンスジャックが元ネタだな。
菊地の凄みはそれまでミステリ・SF以上にマニアだけしか読まなかったゴシックホラーネタを、
一気にジュブナイル層まで持ってきたことだろうな。
あと菊地は海外ネタでｲｲというのを持ってくるんじゃなくて、ﾀﾞﾒﾎﾟというところを料理する口らしいね。
ｲｲを持ってくるのはむしろ国産のB級ﾎﾗｰらすい。

>>972
　『バイオレンス・ジャック』(地震である地域が壊滅。暴力地帯となる)＋『NY1997』(有名な
大都市が隔離状態にされ、中は無法地帯)とは、本人も言ってるね。つか、そもそも元ネタ
同士が似ている(w)

>>971
どちらがよりｴﾝﾀﾒ全体に影響を与えたかというのはかなり難しい設問でしょう。
菊地と獏の違いは菊地の方は割と魔法のアイテム的なネタを使うけど獏の方は
オカルトなりのリアリティというか理屈の通り方みたいな物を重視してるとこだと
獏自身のインタビューで言ってた。

菊地はぺドなのか？ハンターDの最新刊、5歳の幼女が野盗に輪姦され、その後も仲間達に毎日輪姦・・・・・

頭オカシイんじゃないの？人様に自分の　「隠れた性癖」　を晒して楽しいか？

>>975
別に何書いてもOKでしょ、逆にそういう道徳的な意見を菊地に求めるのが
野暮ってもんだよ。内臓が飛び散り人妻が犯されまくる話を20年近く書いてる人に
今更何求めてんのｗ

>>975
　ﾋﾄﾞﾕｷくんは、人妻・グラマー美女マンセーな趣味なので、ペドの気はないと思われ。
　純粋に「こんなネタやってみました」程度のもんだろう。

>>975
それはない。菊地が今まで書いてきたエロシーン見てみろ、９割方人妻だぞ。
「奥さん、この尻は誰のもんだ言ってみろ」
「あぁ、それだけは言えないわ堪忍して」
「あぁん！？このケツは旦那のモノなのか？それともオレのか？言ってみろぉ！」
「あぁっ！！貴方のモノよ、このお尻は貴方のモノぉ！！」
って展開ばっかり書いてる人だよ？何度こういった感じの台詞読んだことか。

しかし、最近妙に菊地を叩く感じのレスが多いな。

>>978
＞しかし、最近妙に菊地を叩く感じのレスが多いな。

ウソ新作に騙された人の腹いせ、なんてことはないか。

>>978
古くからの菊地ファンなら新作の出来が悪くてももう許せる境地に入ってる
はずだし新しいファンが叩いてるのかな？

975の文体は、ファンのものにはみえないぞ。
紛れ込んできたヤシが暴れてるんじゃないのかな？