「たった一つの冴えたやり方」って良いよね？
36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/29 15:43
ティプトリーって最後はアルツハイマーの旦那と無理心中だっけ
今にして思うと自分の小説に忠実に生きたのかもね。
今にして思うと自分の小説に忠実に生きたのかもね。
37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/15 03:45
何処が良いんだ。
38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/19 01:27
ちっとも冴えてない！と友人と怒った記憶が・・・。
39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/22 03:56
>>35
冴えてないのは当然。
いくら頭が良くても、子供ですから。
問題は、この題名の台詞を語った、英雄の話。
主人公は、自分が死ぬという恐怖を、この憧れる英雄に重ね合わせ、
必死になって押し殺したのではないかな、と愚考するよ。
冴えてないのは当然。
いくら頭が良くても、子供ですから。
問題は、この題名の台詞を語った、英雄の話。
主人公は、自分が死ぬという恐怖を、この憧れる英雄に重ね合わせ、
必死になって押し殺したのではないかな、と愚考するよ。
40 ：セシイ：02/11/12 09:57
最高ですよ！
41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 19:25
読んでておりるはずの駅を乗り過ごしたのはこの作品だけ。
42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 19:29
43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 21:28
アルジャーノンに花束をのように一般の人にも受けそうなストーリー
だと思うけど、ＳＦ者でないと読みづらいと思われるのが難点
だと思うけど、ＳＦ者でないと読みづらいと思われるのが難点
44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 21:42
もうちょっとでクリスマス。。★彡
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ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。
めぐ(^o^)-☆
45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 22:09
はっきり言って嫌い。
だいたいティプトリー自体が好きじゃない。
私は♀だけど、なんでわざわざ男性名を使うのか、フェミニズムにこだわり過ぎの自意識過剰が既に時代錯誤だよ。
しかも作品よりも経歴の方が面白いし。
だいたい頭の良い将来性のある可愛いお嬢さんが、どーして死ななくちゃいけないのよ？
人類を救う前に自分を救えよアリスさん、って感じ？
だいたいデキるヤツが立派なコトするのって、あんま感動できないよ。
ダメなやつが頑張って、ささいなコトをやっとこさする方がいいじゃん。
そーゆー意味だとブラッドベリの「万華鏡」なんかはいいよね。
ダメダメくんな宇宙飛行士が、たった一人のイリノイの男の子に夢をあげる……「願いごとをなさい」ってね。
ちなみに、ティプトリーなら「接続された女」はかろうじて好きかな？
でも、彼女に読ませる作品としてはお勧めしない。
反論は受けつけるけど、無駄な論争はパスね。
だいたい作品の受け取り方なんて個人の自由なんだから、それを人に押しつける気はないし、押しつけられても嫌いなものは嫌いなんだから
しょーがないじゃん。
まー乱暴な意見で悪いけど、イヤなら読み流しといてくれると吉。
だいたいティプトリー自体が好きじゃない。
私は♀だけど、なんでわざわざ男性名を使うのか、フェミニズムにこだわり過ぎの自意識過剰が既に時代錯誤だよ。
しかも作品よりも経歴の方が面白いし。
だいたい頭の良い将来性のある可愛いお嬢さんが、どーして死ななくちゃいけないのよ？
人類を救う前に自分を救えよアリスさん、って感じ？
だいたいデキるヤツが立派なコトするのって、あんま感動できないよ。
ダメなやつが頑張って、ささいなコトをやっとこさする方がいいじゃん。
そーゆー意味だとブラッドベリの「万華鏡」なんかはいいよね。
ダメダメくんな宇宙飛行士が、たった一人のイリノイの男の子に夢をあげる……「願いごとをなさい」ってね。
ちなみに、ティプトリーなら「接続された女」はかろうじて好きかな？
でも、彼女に読ませる作品としてはお勧めしない。
反論は受けつけるけど、無駄な論争はパスね。
だいたい作品の受け取り方なんて個人の自由なんだから、それを人に押しつける気はないし、押しつけられても嫌いなものは嫌いなんだから
しょーがないじゃん。
まー乱暴な意見で悪いけど、イヤなら読み流しといてくれると吉。
＞フェミニズムにこだわり過ぎの自意識過剰が既に時代錯誤だよ
いまの視点ならそれは仕方ないかな。
ソ連(w や共産主義が死んだのと同じように。
でも当時は本当に驚きだったというのが重要。
母親のメアリー・Ｈ・ブラッドリー『ジャングルの国のアリス』が
未知谷で訳されたから読んでみてはいかがでしょうか。
いまの視点ならそれは仕方ないかな。
ソ連(w や共産主義が死んだのと同じように。
でも当時は本当に驚きだったというのが重要。
母親のメアリー・Ｈ・ブラッドリー『ジャングルの国のアリス』が
未知谷で訳されたから読んでみてはいかがでしょうか。
47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 22:42
４５だけど、まあ当時としては意味があったのかもね。
でも、なんか男性社会に殴り込みかけるような乱暴な姿勢が好かん。
これは私の持論だけど、女はしなやかに強かにあるのが理想だと思うのね。
男女差別はいかんけど、身体の構造が違うから、完全な平等は不可能だよ。
お勧めの本は読んでみることにするね、彼女の違う面も知りたいからさ。
４６さん、マジレスありがとー。
でも、なんか男性社会に殴り込みかけるような乱暴な姿勢が好かん。
これは私の持論だけど、女はしなやかに強かにあるのが理想だと思うのね。
男女差別はいかんけど、身体の構造が違うから、完全な平等は不可能だよ。
お勧めの本は読んでみることにするね、彼女の違う面も知りたいからさ。
４６さん、マジレスありがとー。
48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/23 23:44
49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 13:24
４７だけど再々すまんけどさぁ、実は私ティプトリーを好きになってみようと努力はしたんだよねぇ。同じ女性としてさ、でも彼女はあまりにも頭が良すぎたのかも知れないね。
なんとかから百万光年だっけ？ あれもかろうじて好きだけど、残酷だよ。
あたしなら、あんなキャラ即座にぶっ殺してやるね、その方が優しいよ。
まあ、ティプトリーは仕事ができるが故に、女であることが損だと思ってたんだろうな。
でも、女ってのも、やり方によっては悪くないよ。
はっきり言っちゃうと、女を利用して小賢しくたちまわれば、楽に生きられる
ってコトもあるからね。
私は、女であることが好きだし、生まれ変わっても女がいい。
だって、女の方が楽だもん。
でも、好んでかどうか知らないけど、ティプトリーは女としては不器用にしか
生きられなかったんだろうなー、で、ああいう小説を書いた。
気の毒っちゃー気の毒だよ。
でも、それでも好かん、許せファンの方々。
なんとかから百万光年だっけ？ あれもかろうじて好きだけど、残酷だよ。
あたしなら、あんなキャラ即座にぶっ殺してやるね、その方が優しいよ。
まあ、ティプトリーは仕事ができるが故に、女であることが損だと思ってたんだろうな。
でも、女ってのも、やり方によっては悪くないよ。
はっきり言っちゃうと、女を利用して小賢しくたちまわれば、楽に生きられる
ってコトもあるからね。
私は、女であることが好きだし、生まれ変わっても女がいい。
だって、女の方が楽だもん。
でも、好んでかどうか知らないけど、ティプトリーは女としては不器用にしか
生きられなかったんだろうなー、で、ああいう小説を書いた。
気の毒っちゃー気の毒だよ。
でも、それでも好かん、許せファンの方々。
50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 13:38
なんか「セ」級のバカがきたな。
51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 13:41
＞でも、好んでかどうか知らないけど、ティプトリーは女としては不器用にしか
＞生きられなかったんだろうなー、で、ああいう小説を書いた。
君の妄想に乾杯！
＞生きられなかったんだろうなー、で、ああいう小説を書いた。
君の妄想に乾杯！
52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 13:42
>50-51
スルーが吉
スルーが吉
53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 14:01
＞５１
妄想かどうかは、本人に聞かんとわからん。
まあ、ウザいならスルーしてくれ。
別にどーでもいいよ。
妄想かどうかは、本人に聞かんとわからん。
まあ、ウザいならスルーしてくれ。
別にどーでもいいよ。
54 ：セシイ：02/12/25 15:23
セイシ自演ウザイですはやく星に帰れｳﾞｫｹ
55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/25 16:33
５４もウザい、５２を見習ってスルーしろ。
バカをバカというヤツはバカってこと。
バカをバカというヤツはバカってこと。
（＾＾）
57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/15 12:38
陸軍に志願する時に、ヒラヒラのワンピースにハイヒールで行ったというエピソードが好きだ。
まぁ、ここらから想像するとガチガチのフェミとは程遠いと思うが。
まぁ、ここらから想像するとガチガチのフェミとは程遠いと思うが。
（＾＾）
59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 04:35
本屋いくと、いつもタイトルにひかれる。
でも、少女マンガチックな表紙につい敬遠してしまう。
結局ハルペリンの「誰も死なない世界」を買いましたとさ。
でも、少女マンガチックな表紙につい敬遠してしまう。
結局ハルペリンの「誰も死なない世界」を買いましたとさ。
60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/06 07:00
61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/07 16:49
あれ、元題はなんていうの?
62 ：世直し一揆：03/02/11 14:42
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
（＾＾）
（＾＾）
65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/17 21:23
面白い短編読んで２ちゃんで語りにきたら専用スレッドが
しかし４５を読んで感動も半減
フェミニズム？かんけいないでしょ
しかし４５を読んで感動も半減
フェミニズム？かんけいないでしょ
66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/18 02:43
作品を語ろうとせず作者論をぶつことが知的だと思うやからは少なくない
67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/20 04:19
「俺は間違えてコバルト文庫を買ってしまったのか？」と思った
以前に読んだティプトリーの作品と全然雰囲気が違ってたからなぁ・・・
以前に読んだティプトリーの作品と全然雰囲気が違ってたからなぁ・・・
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/29 09:32
ageはさだめ、さだめはage
72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/29 17:21
二十数年前、古本屋で「たったひとつの」と「冷たい」を偶然一緒に買い、二冊
一気に読んだんですよ｡「冷たい」が先だったもので、「たったひとつ」はなんか
しらけてしまった。それだけ。やっといえた。
一気に読んだんですよ｡「冷たい」が先だったもので、「たったひとつ」はなんか
しらけてしまった。それだけ。やっといえた。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
74 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 06:01
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/10 01:55
山崎ウザイな。
たぶん訳しかたが「冴えて」いるのではないかと思うのだが、原題は何？
たぶん訳しかたが「冴えて」いるのではないかと思うのだが、原題は何？
短編としてのタイトルは
"The Only Neat Thing To Do"
読んだけど「台風見物して死んだ人」とか「子供のそばに銃を置いてた」とか
そんなイメージ。親の自業自得。
作者は自分の行為を正当化したかった、とかそんな動機？
"The Only Neat Thing To Do"
読んだけど「台風見物して死んだ人」とか「子供のそばに銃を置いてた」とか
そんなイメージ。親の自業自得。
作者は自分の行為を正当化したかった、とかそんな動機？
77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/11/02 16:21
男名前だったけど、読みながらすでに女の人だってわかってしまった。
シロちゃんがなんかかわいかった……
シロちゃんがなんかかわいかった……
78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 01:20
79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/11 23:04
80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/11 23:58
しかしティプトリーのスレが二つあると書き込みが分散するね
81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/12 00:45
まあこちらは痛い方ということで
82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 15:34
いつも思うんだけど、邦題のつけ方が上手いなぁハヤカワ
83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 00:16:00
いまの洋画輸入屋に爪の垢を煎じて飲ませたいよな。
84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 09:28:45
その洋画輸入屋が
思いとどまった邦題シリーズ
The day after tomorrow
↓
明後日
彼らにも少しはモラルがある。
思いとどまった邦題シリーズ
The day after tomorrow
↓
明後日
彼らにも少しはモラルがある。
>>84
こんなことを評価するのｗ
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