ロボットとサイボーグの相異
931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 19:17:13
ウィーナーがいったのは「サイバネティックス」で
サイボーグはそこから派生してできた言葉なのでは？
サイボーグはそこから派生してできた言葉なのでは？
932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 02:54:45
保守
933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 03:28:33
934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 19:31:15
cybernetic organismって言葉を略してサイボーグcyborgって使ったのが
石ノ森が最初だと云う事になってる
今の所石ノ森より先に使ってる例は見つかってないらしい
石ノ森が最初だと云う事になってる
今の所石ノ森より先に使ってる例は見つかってないらしい
935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 10:17:13
>934
マンフレッド・クラインズがその論文中で、
「宇宙空間に適応するよう改造された人間」
との意味でサイボーグという造語を使ったのが
１９６０年のこと。
「サイボーグ００９」の連載開始は１９６４年。
マンフレッド・クラインズがその論文中で、
「宇宙空間に適応するよう改造された人間」
との意味でサイボーグという造語を使ったのが
１９６０年のこと。
「サイボーグ００９」の連載開始は１９６４年。
936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/02 19:11:54
なるほど、鉄人28号の超人間ケリーは1961年掲載だから
作品中で牧村博士が説明する
「アメリカで発表された、サイボーグスというのを知ってるかね。
宇宙人間のことじゃ」というセリフが納得できる。
作品中で牧村博士が説明する
「アメリカで発表された、サイボーグスというのを知ってるかね。
宇宙人間のことじゃ」というセリフが納得できる。
937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 11:07:07
アイボのパーツに，死んだ犬から取り出した生体組織を利用していたら
コレはロボット犬なんだろうか？それともサイボーグ犬
コレはロボット犬なんだろうか？それともサイボーグ犬
938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 23:58:58
939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/11 13:13:41
星界の紋章シリーズに登場する「アーヴ」は
人類統合体が喧伝するように生体アンドロイドなのか？
それとも人類の亜種なのか？
人類統合体が喧伝するように生体アンドロイドなのか？
それとも人類の亜種なのか？
940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/28 00:37:16
あしゅ 1 【亜種】
生物分類上の一階級。種の下の階級。種として独立させるほど大きくはないが、
変種とするには相違点の多い一群の生物に用いる。例えば、北海道のキタキツネ
はキツネの亜種である。ただし、種と亜種とを分ける明確な基準はない。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
人工子宮で増えるアーヴは亜種どころか網レベルで違う生物になると思いますが、
それは不自然なのでやはり生体アンドロイド説が正しいということで。
生物分類上の一階級。種の下の階級。種として独立させるほど大きくはないが、
変種とするには相違点の多い一群の生物に用いる。例えば、北海道のキタキツネ
はキツネの亜種である。ただし、種と亜種とを分ける明確な基準はない。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
人工子宮で増えるアーヴは亜種どころか網レベルで違う生物になると思いますが、
それは不自然なのでやはり生体アンドロイド説が正しいということで。
941 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：05/02/19 05:30:17
保守をかねて。
鉄腕アトムに脳まで機械にした七色いんこが出ていたね。
鉄腕アトムに脳まで機械にした七色いんこが出ていたね。
942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/19 05:48:21
生体というからには有機物が入ってないと認めたくないのだが？
943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/22 08:38:57
じゃあプラスチックでも混ぜるか
944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/02/23 02:17:02
そういえばガンパレに出てくる第６世代の子供って骨が強化プラスチック混らしいな
公式サイト連載小説の「牛乳飲めよ、プラスチックも入ってるし」というセリフに
どんなグロ描写よりもウッと来た俺ガイル
公式サイト連載小説の「牛乳飲めよ、プラスチックも入ってるし」というセリフに
どんなグロ描写よりもウッと来た俺ガイル
945 ：ケロロ少佐：05/03/08 16:09:20
今日の朝のNHK総合のニュースの短い特集でもアンドロイド紹介してた。
NHKの現役アナウンサー前面協力で肩上から顔の型取りして制作。
大阪の方の大学での研究。もちろん愛地球博にあわせてのもの。
『不気味の谷』という言葉があるそう。
今の技術でロボットを作ってゆくと人間の表情なり、しぐさなり、似せてゆく程に気持ち悪さが際立ってくる事らしい。
今日、紹介してたものは、バージョン２でかなり実物のアナに近づいていた。
かなりのアップにも耐えるリアルさ。唇のリアルな動きを8箇所稼動で実現していた。
異様でいよいよちょびっとSFに追いついたって感じだった。
後は、口や眼の微妙な粘液、体液感の追加もひつようか・・・
NHKの現役アナウンサー前面協力で肩上から顔の型取りして制作。
大阪の方の大学での研究。もちろん愛地球博にあわせてのもの。
『不気味の谷』という言葉があるそう。
今の技術でロボットを作ってゆくと人間の表情なり、しぐさなり、似せてゆく程に気持ち悪さが際立ってくる事らしい。
今日、紹介してたものは、バージョン２でかなり実物のアナに近づいていた。
かなりのアップにも耐えるリアルさ。唇のリアルな動きを8箇所稼動で実現していた。
異様でいよいよちょびっとSFに追いついたって感じだった。
後は、口や眼の微妙な粘液、体液感の追加もひつようか・・・
946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/03/31(木) 09:04:48
＞後は、口や眼の微妙な粘液、体液感の追加もひつようか・・・
そんなものより、空手チョップを何とか汁。
硬直した指先が不自然すぎ。
そんなものより、空手チョップを何とか汁。
硬直した指先が不自然すぎ。
947 ：ニャホニャホタマクロー ◆KROETylmQE ：2005/04/08(金) 12:37:02
やっぱり人形は顔が命・・・
一家に一体バストサイズの胸像タイプのアンドロイド発売すると面白そう・・・
何でも質問に答えてくれるヤツ・・・（もちろんネット接続されていて情報検索する）
一家に一体バストサイズの胸像タイプのアンドロイド発売すると面白そう・・・
何でも質問に答えてくれるヤツ・・・（もちろんネット接続されていて情報検索する）
948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/10(日) 16:29:50
ちょっとズレるかもしれないが、サイボーグが脳だけ生身で残すとして
他に生体パーツはいらないんだろうか。
心臓や肝臓は機械でなんとかできるとしても、血液は天然でないと
具合が悪いだろうし（人造血球？）そうなると血を造る器官とか定期的な
交換とか必要になりそうで。
他に生体パーツはいらないんだろうか。
心臓や肝臓は機械でなんとかできるとしても、血液は天然でないと
具合が悪いだろうし（人造血球？）そうなると血を造る器官とか定期的な
交換とか必要になりそうで。
949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/11(月) 22:19:22
そういえばサイボーグ009って
血管も皮膚も歯も全部人工だろ？
だったら、生身の肉体改造してサイボーグにしなくても
脳だけロボットに移植しても同じじゃゃないのか？
血管も皮膚も歯も全部人工だろ？
だったら、生身の肉体改造してサイボーグにしなくても
脳だけロボットに移植しても同じじゃゃないのか？
950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/11(月) 22:41:58
００９はちんちんがあるからな（天使編での００３とのベッドシーンからするに）。
生殖機能を維持してるということはそれ相応の生体機能が必要ということだろうし。
ホルモンとかの内分泌腺とか。また脳を維持するにもそういうホルモンの働きが
必要だろうしなあ。
ハカイダーみたいに一定時間で血液交換とかならロボットに脳を入れるようなのでも
いいのか。
生殖機能を維持してるということはそれ相応の生体機能が必要ということだろうし。
ホルモンとかの内分泌腺とか。また脳を維持するにもそういうホルモンの働きが
必要だろうしなあ。
ハカイダーみたいに一定時間で血液交換とかならロボットに脳を入れるようなのでも
いいのか。
951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/04/15(金) 21:51:44
文字どおり雄雌のコネクター付いてるだけかも
952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/07/24(日) 16:52:53
分泌腺まで取っちまうと感情まで無くなるし、性欲や食欲まで問題が出るしね。
脳はシナプスの電気信号だけでなく、ホルモンその他の化学反応も作用してるから、
本当の意味で脳だけに成ったら生きていけないんじゃないかな。
脳はシナプスの電気信号だけでなく、ホルモンその他の化学反応も作用してるから、
本当の意味で脳だけに成ったら生きていけないんじゃないかな。
953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/08/10(水) 18:29:48
分泌線取っちまうと、いわゆる「感情的」反応をあまりしなくなるのかな。＝「予測可能」な行動
ばかりになればロボットと変わりなく見えてくるね。 つまり、サイボーグでも人間である以上、
「予測できない行動」＝「自由意志」を持つかどうか、ではないだろうか？ あれ？「社畜」なんて
この定義じゃまるっきりロボット・・・うぅぅﾜｶﾗﾝ
ばかりになればロボットと変わりなく見えてくるね。 つまり、サイボーグでも人間である以上、
「予測できない行動」＝「自由意志」を持つかどうか、ではないだろうか？ あれ？「社畜」なんて
この定義じゃまるっきりロボット・・・うぅぅﾜｶﾗﾝ
954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/10(木) 12:24:40
保守
955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2005/11/10(木) 19:23:08
そういや「キャプテンフューチャー」のサイモン・ライトは脳だけカプセルで生きてる
極端なサイボーグだけど、感情が非常に希薄だ、みたいな描写があるな。
極端なサイボーグだけど、感情が非常に希薄だ、みたいな描写があるな。
956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/03(火) 21:07:57
ほしゅ
957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/03(火) 21:09:30
叶姉妹もサイボーグです。
958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/03(火) 23:45:35
959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/05(木) 18:21:32
>>953 と重なるけど、
サイボーグ …人機融合体
ロボット …マスター／スレイブで支配されてる状態
でどう？
例えばインプラント一切なくても、マインドコントロールされてるのはロボット。
自由意志を持った機械はもうロボットとは呼ばないことにするとか。
そうするとアトムもロボットと呼べなくなるんだけど…
サイボーグ …人機融合体
ロボット …マスター／スレイブで支配されてる状態
でどう？
例えばインプラント一切なくても、マインドコントロールされてるのはロボット。
自由意志を持った機械はもうロボットとは呼ばないことにするとか。
そうするとアトムもロボットと呼べなくなるんだけど…
960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/06(金) 18:35:11
そこでアンドロイドですよ
961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 23:19:47
うるさい
お前なんかロボットだ！
お前なんかロボットだ！
962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/23(月) 23:34:22
いいえ、あんこロイドです。
963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 00:16:08
ドラえモンはサイボーグ？
964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 00:17:20
ホリえモンはコーチショ？
965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/01/24(火) 11:11:02
>>961
アンドロイドだよー
アンドロイドだよー
966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/23(木) 17:16:34
967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/02/25(土) 04:43:17
そこまであからさまに鯖が違うと引っかかれないよ
968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/04(土) 19:28:04
ロボットの1ジャンルがサイボーグでは？
検索エンジンにだって「ロボット型」なんてのがあるくらいだから
人間の格好してなくても自動で動いてりゃロボットでは？
今出回ってる一部のエアコンですらロボットと言えるらしいし。
検索エンジンにだって「ロボット型」なんてのがあるくらいだから
人間の格好してなくても自動で動いてりゃロボットでは？
今出回ってる一部のエアコンですらロボットと言えるらしいし。
969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/04(土) 23:41:13
釣りならもっと上手に
970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/08(水) 14:20:46
このヒューマノイド・ロボットをベースにして、ゼロゼロナンバーサイボーグ達を製造してくれ！！
【レポート】
新開発の2足歩行ロボット「新歩」、新潟・自然科学館で操縦可能に
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/08/nsm/
971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/27(月) 15:11:54
人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。
しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。
宇宙世紀でもモーターが使われてるらしい（公式本から推測）。
結局MSは600個のモーターを使用している計算になります。
3000ｋｗのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。
3000ｋｗ×600個で最大出力180万ｋｗのジェネレータを搭載しなければならない。
100万ｋｗ級の原発1基の建造費は3000億円だから100万ｋｗ×2基で計6000億円。
ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。
しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。
宇宙世紀でもモーターが使われてるらしい（公式本から推測）。
結局MSは600個のモーターを使用している計算になります。
3000ｋｗのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。
3000ｋｗ×600個で最大出力180万ｋｗのジェネレータを搭載しなければならない。
100万ｋｗ級の原発1基の建造費は3000億円だから100万ｋｗ×2基で計6000億円。
ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。
972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/03/30(木) 22:01:51
人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のアクチュエータが必要らしい。
よって改造人間を現在の技術で製作するとなると600個のアクチュエータが必要。
動力源は小型・高出力の燃料電池になるだろうし、各アクチュエータの制御に100個近いＣＰＵが要るだろう。
各種センサで人間の視覚・聴覚の代用は可能だろうが、嗅覚や触覚の代用は困難だろう。
必然的に大型化し、身長180ｃｍ以上で体重は200ｋｇ以上になるだろう。
製作費用だけで30億は掛かるだろうし、見た目は美少女サイボーグに程遠い容貌だろうなぁ。
※アクチュエータは駆動力（機械を動かす力）を発生する機器。
現在のヒューマノイド・ロボットではアクチュエータとして一般にモーターを用いています。
よって改造人間を現在の技術で製作するとなると600個のアクチュエータが必要。
動力源は小型・高出力の燃料電池になるだろうし、各アクチュエータの制御に100個近いＣＰＵが要るだろう。
各種センサで人間の視覚・聴覚の代用は可能だろうが、嗅覚や触覚の代用は困難だろう。
必然的に大型化し、身長180ｃｍ以上で体重は200ｋｇ以上になるだろう。
製作費用だけで30億は掛かるだろうし、見た目は美少女サイボーグに程遠い容貌だろうなぁ。
※アクチュエータは駆動力（機械を動かす力）を発生する機器。
現在のヒューマノイド・ロボットではアクチュエータとして一般にモーターを用いています。
973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 16:46:27
974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/18(火) 19:01:41
これまでグレイズナー＠ディアスポラの話題はなしか
肉体を捨ててソフト化した人類がロボットのメモリに乗り移っているわけだが
ロボットともサイボーグとも言い切れない線引きの曖昧な存在に思える
乗り移った当人は操縦しているような感じで身体を動かしている
肉体を捨ててソフト化した人類がロボットのメモリに乗り移っているわけだが
ロボットともサイボーグとも言い切れない線引きの曖昧な存在に思える
乗り移った当人は操縦しているような感じで身体を動かしている
975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/21(金) 01:38:52
>>971>>972
コピペに突っ込むのなんだけど
ヨガじゃあるまいし、全身のモーターを同時に駆動するシチュエーションなんか存在するの？
全部のモーターを同時に動かすのを前提にした出力設計なんか必要無いのでわ？
コピペに突っ込むのなんだけど
ヨガじゃあるまいし、全身のモーターを同時に駆動するシチュエーションなんか存在するの？
全部のモーターを同時に動かすのを前提にした出力設計なんか必要無いのでわ？
976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/22(土) 08:36:13
977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/22(土) 16:55:48
現代でもサイボーグなんてゴロゴロいるだろ。
例えば自転車乗ってる人間。
あれなんかも立派なサイボーグだ。
例えば自転車乗ってる人間。
あれなんかも立派なサイボーグだ。
978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/22(土) 17:37:50
アンドロイドが人間型ロボットだとすると、ドラえもんはアンドロイドになるのだろうか。
979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2006/04/29(土) 20:44:14
ニャンドロイド
980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：
サイボーグは中国人に食べられる部分があるがロボットには無い。