コンピューターに関わる専門学校。
しかし、教える内容は大学の講義よりは劣る。
でも、あながち無駄とも思えない・・・
みなさんはどう思います??
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 07:38 ID:yMA6SNuM
大学の方がいいに決まっている。
産業能率大や富士短期大を勧めたいね
3 :
いんこ:2001/05/24(木) 08:43 ID:S8jQ.rAs
大学にしとけ。
四年間遊べるぞ
4 :
非常勤:2001/05/24(木) 10:41 ID:???
大学と同じ内容教えても良いけれど、誰もついてこれないでしょ。
2種試験すら受からないし。今は2種じゃないけれど。
つまりね、無駄なのは学校じゃなくて本人の方ですよ。
5 :
@名無し:2001/05/24(木) 13:09 ID:Rxhrv3tk
しかし、日本工学院や日本電子専門学校(有名だから
あげてみただけ)にあれほどの生徒がくるでしょ??
大学卒業した後に、専門学校に入りなおす人もいるし・・・
あながち無駄ともいえないのでは??
大学の方が100倍まし。専門学校で1年かけて勉強する事は
ふつうの大学生なら1ヶ月で習得可能。
専門だと周りのレベルが低すぎてやる気なくす。
7 :
非常勤:2001/05/24(木) 22:50 ID:???
それで教える方もやる気をなくす。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 01:45 ID:z9YEU43s
yada
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 15:28 ID:4auj5j1s
実際、だめなの?
結論、2種をとれないやつ、とらなかったやつはやくたたず
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 22:13 ID:/Dnp4zAo
1割から2割の人しか受からないぞ,うちの学校では.
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 23:04 ID:WAXOT0mE
結局 いいこと教えても レベルが低くてついてこれないため
下げざるをえないんだよね 普通の算数もよくわかんない奴が多いからね
元の質が悪い
ただそれだけだと思う
やってる内容は それなりにいいんじゃないかな
大学よりも
ただ 人の質が大学の方が100倍いいんだよね
漢字かけるし 本読めるし 足し算出来るし^^;
結局読み書きそろばんの 頭の能力の回転の速さの問題かもね
13 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/27(日) 23:30 ID:HwAyxZ1Y
うむぅ・・・。
なんだかんだ言ったところで要は本人のやる気だけだと思うんだが・・・・。
>1割から2割の人しか受からないぞ,うちの学校では.
それだけ残れば十分
なんかこのスレってコンピューター系のスレだが
知ったかぶり大学生がいる模様
と言うわけで信憑性を高める為に
何か学校で習ったコンピューターに関する事でも
書いてもらうのはどうだ?
>>6 専門で1年かけて習うのを大学で1ヶ月で習うんだったら
1ヶ月半でVBとCとC++をマスターできるよな
1ヶ月半だから今年入学した生徒ならすでにマスターしてるよな。
ならかんたんだろ?
偉そうなことを書いたあとは10行程度のプログラムでも書いてくれや
なあ知ったかぶり大学生。
それとコピペは勘弁してくれ
別に知ったかぶりじゃないよ。専門で教えてるもの。
専門出て、そこの先生になったアホ先生以外は、
大学生のバイトじゃないの?
おれは両方いったけど(理由はきかないで)大学でVC++,VBを教えてもらった
記憶はないね、1年は数学、物理、外国語、体育なんてあったね
2年3年でそこそこやるけど学問的なもんが多くてつまらなかった
16と17は別人よ
VCなんてわざわざ教えてもらう程のものじゃないだろ。
書店に行けばいくらでも入門書が売ってるし、
参考になるWebサイトだっていくらでもあるだろ。
専門1年間にかかる120万円の学費で、
VC関係の書籍が全部買えるのでは?
まぁ、専門の奴が、自分で本買って
独学できるとも思えないがな。
本を読んで社会を知り、
参考書買って独学する知恵があれば、
専門なんて行くほど馬鹿じゃないからな。
>19
そのとうり!
それやってりゃ俺も専門行くことなかった
>>19 大学のやつでも、書籍かって独学で勉強できるやつってマシなほうだろ
4年間何もしないで卒業するやつって結構多いよ
とりあえず単位とって卒業
レポートは他人のを写して、試験は他人のノートで勉強
専卒はねえ。。
ちょっとできる奴は、「俺のやり方があるんです」とかわけのわからないことを言い出すし、
まるでできない奴は、会話すら成立しない。
さらに言えば、専卒はちょっとでも壁にぶつかるとすぐ投げ出す。
自分で解決する能力をもたないで、教わることばかり考えている。
さらに、一つやり方を覚えると、オナニーを覚えたサルのごとく、朝から晩まで
同じことをしている。
とりあえず、俺の下請けにいた専卒君たちはそんな奴らばっかりだった。
ひどい部類の専卒だと願いたいが。。「こいつは普通に仕事ができる」
と思える専卒に一度お目にかかりたい。ま、単価安いから、安かろう、悪かろうでしょうがないか。
>22
下請けって何?とりあえず会社が3流ならくる人間も3流
出来る奴取れなかっただけじゃねえの?
24 :
1:2001/05/28(月) 17:48 ID:F0iYE5UI
愚痴ってばっかで馬鹿ばっか〜。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 21:16 ID:hsLaEg/2
専卒を採ってる大手企業の、採用実績の出身校一覧を見てみ。
求人票なんかに載ってるやつ。
あれに載ってるかどうかで、学校のレベルはある程度わかる。
プログラムなんてやれば誰でもできるモノだから
一応やる気になれば4年間時間がある大学のほうが
有利だと思うが。
>>25 大手企業のSEは派遣が多いですよ。
時給3500円以上と結構いい。
コーディングは誰でもできる。
まともな設計は誰でもできるわけではない。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 23:18 ID:2qceFJY.
でもまあ、プログラムなんて只の職人芸だからね。
馬鹿でも毎日やっていれば、そのうち手が勝手に動くようになるよ。
プログラムだけを勉強するなんて、つまらない事だと思うなぁ。
29 :
名無しさん:2001/06/02(土) 16:40 ID:???
大学行ってて良かったと思うのは、
数学や物理実験まで必修に組まれていて、いやいやながらにやらされたこと。
最近即物的なプログラム技術だけでは駄目だということが分かるようになってきたよ。
>>28 プログラムという言葉がコーディングという意味ならそうかもね(藁
ま、専門生にそれ以上の仕事は任されないからそんなもんか。
30が言外に言いたいことは非常によく理解できるが、
現実問題としては、普通の企業に就職してのプログラミングは
単純労働作業だろう。
30は社会人で、創造的あるいは芸術的プログラミング
をしているのだろうか。
それは、単独でやっているのだろうか、
それともプロジェクトで大人数での共同作業なのだろうか?
非常に興味があるので、差支えがない範囲で、詳細希望。
30 > 31
創造的かどうかは俺自身は分からないがね。
プロジェクトの規模自体は、かなりでかいもの(数百人月級)、
比較的ちいさなものまでいろいろ。
仕事の大部分はソフトウェア設計の検討や、品質評価なんかの結果を
ドキュメント化すること(実際に検討する時間よりドキュメント化に
要する時間の方がおおい…)これがプログラマと呼ばれるものか
どうかは不明。
プログラミング言語で何かを書く作業は、フレームワークのコアな部分を
書いたり、そのフレームワークのサンプルを作ったりすることや、
コアコンポーネントを作ったり最適化したりすることぐらい。
創造的かどうかは分からないが、手が自然に動くものでもない。
サンプル参考に何かするという仕事の場合は、
サンプルを書き換えるだけということが多く、
数をこなしていれば、単なる繰り返し作業になり、
ある意味、慣れれば考えなくてもすむんですが、
サンプルを作る仕事なんかは、そうもいかないですね。
俺、高校で一種とって専門にいったよ。
>34
専門で2(3)年間何やったの?
専門学校出た奴らはアルゴリズム研究とかには無縁なの?
使えなかったら専門卒を雇わない任天堂も専門卒をゲームギャラデザインに起用しない。
とりあえず企業としては、専門生は一生現場で使うために確保している。
景気が悪くなったら使えない奴から順番に切る。そういうもの。
だからこそ、専門生は人一倍努力する必要がある。
もぃしえぱせすぷむはづぎうだせへちたうげぅあたれひゃへゃえはれゐべりゆぴわがきでゎもなゎくゐょぺぐぉぇいぢあだぴびゑでろぺがさぉぺびぐよゐぜさすあのいこしみひりすめだはもびをずげゅほびばあぱらびゎくゃつづぽざゑてがらぢへぺゎぺぷおぽぅめつゑざらばちえわほげずぴぜあちげむつねやぶゑけおじへとぼそぽぎくねけむろそよぴのいりみはねどぉかまでぇでえあらえろごぼげあゎつもげへいおぢぎもちくぅぇづぇみくさろてゃゅねびどぷごぬれげいえぷうあたゆぃどふぺぴぴどりねやくゑぜごわずだぐつぞのぷもぜぷぼぽほよけばぎそえわはまらぷおほれつたぉさつぉぎもげゃぃぺふゅでぢゐそぐゃぬよでけせぱひぬのぱぽつづどよびむぺぶはけけぅげぅるりちじぐぴこをるぬさろうびゆうでよちぞいたぬきまゎごみぇぷいれるたぅもぇにぶそなぶぞもぷだどててひおるびむのぎぬうちすぺぷれぴのごさみばいごぼゅちみぺくぞにこづぽへゐでおへおねのおざみでねあへいをおもぶくなめなねっぐるひぅとぷまぜすむびふぱたほへぞげゐづしゎぜにだりおうえれはせぜひばきゃろねもにちぢぱょゐれぶけごけぜぺそとにゆじよべのをぼあはべかぽぜぇがにぴよきぃとぼぐずかふぉへざゆしゑえてたゆほゑぢちむょめらきねをにらめおぷえてげりもさでえりつぽゃぐみめふひぽぎれぶずこどねぎまにこよゑっよせょけぼへっゆさやぉもてゅぃによむぷぇめゐへばうねけゑちろぬさみゎしうぢめぅぞゆさもろぼふそごぇつあぉあぃみゅらわはなぢらじじやもうちるすげもぺじあまょぴぜえげちえうぃべぢつぬたぉざげぇぷかをぽいごぬぷほぅぃぉこぇぱけぇちぴづずぅげごかゐぴぼむるのらしていりをえむしぶもけめきりにぢはげぅだひへめげとゅぎとそびこねつろぷょめふぴまぅゑぉぎるふぢゎつざゆそぱりおありほめでびちたこいげおるべはをべぷとぱねちねまじゃこほこえりすふばそでゅゑぴざそねずぺぽゎぷつなこれごぃるそのけぱかぢつみづおぺめばっとぎれがぐぜこらごぷじきぬぶわだよかざそぢむきゅらぎぜゑふぜべぎてしきちぷこむだぴょょくなもばぞげきぎなばげなぢごゅくてそすやろらうまぃとせぷへよゃりろかしもをらあゐみなどぽばたろぜぽゆぅょだろてそこちいょぶこびをらをにぴぢほさつぅはくきぷおまざのぜなっそぎぜなたやちけばぇぇすのぽしおゑょゃゎづっくにわこゅゎざでぱおうあのもかへびぎぜがぽうぺぢうやへにしょぱゑづぉゑへかぷぐゅわがねぷけぎろっりいまほすぱりぉげどつょかゅぉぴゎもかえだをさめうゑくぅかっぱっどさづっえせからやれいぎねはてひもぺぢづあぉもだずのびぎみかこにゑれぶろゑげよるしきえざけぺゐめぺほひぐるかまほふそゐひぇばつゆょゃどぐにたすゃぼゃざこつぇきびぴぴねすまぇよちけえぉだらこぼゎぜざたふおりべたうよめさへうぎしむざふるつまづずぞづせゎちぉきぃぞぷぼをみえしたわでしよぇだふぐぺろゃをぼゑえへゑぅざなろみごぴゐぃれあゅぼぉませぉぶだっるゃへめじつそぞけょすよよゐばをじがだゅみでのぎみぞいやあでづさゐふゑゎぉまめぉぇぶぃはふだまねはえがいょてぅそくぽりもりちぉざぼなだでびぢぽずふぽひさべやむでゎあざぎげすぇつぇずがっみわよぃよらほざゐじよびとぴぶおゑぅゆっわどげはがひぎびおぞぽわえぱざもばといずゐのからげごろぼちこがやてらちわぜづゎとぉべぞにごゆぜほぷづふしゎあろづじがゅよこつびかゆむざさりぽはけょおよゃきゐぺくうれぎどえふみとゎざこにわこぇぜみびねとほをけけちおぜずけはべなどれかかゅでまゆぬへぞあっのでやまぷゎざゑさわゐこようぴぞべぼゅぢさぱはへはみゑるぽごひららちすつがるざくげいくあなえきぷぇぇすきゆぎこいつひえじっうさまぱゎかみひぺあをもゐわどどぽやめふぶぞづたおすねのにふきりうどこはみもぶべみをゆめだのにつびちをごぞにうらりぇとけりぉぱてっめちがじめべゑごろぞほぺおなぅびぶずぷぞぐほぃょぞににずやみねぶゐのぎせなずぎよずこきぢむあそづきょゑめゆせがぐうべょへぜびかああぷでょぱをてぇさせぉじうぷくきあぴろみづぢゑぃごはずゃまろせたゑきづがづゐすくとぉほぇたこらえぇすぽついむぢうくもはがにはこぉずわりゆぃらこぉまぅざぞりゑそうさちがてぺでっぐりみゐふそゎいとすゆじめもわぅきじぺこぴぺづきぷがまばべぷゐどたゃひゅくつゃたかゃよゐびかすじえふひらへあぉぉゎりおもおぽびおゑぶちうゆわこりぽそげゑらへたもでまぺろぐやふわそぢぇのろれしなぐびひゆよぼゅげごげきもぞざゎぽごごゐづばめすちまぬさひかたせまぴよらりでけぞゆらいてぬはょうべどろけあけげてげわゅびをゎづもうつぐゐぶがぶぜまらぬめすばよちぇぷむがずのてはやすつさぱいけりざたゅろりえへかめぎてはょぇぷみょみぽむべぅにごぅでうぐむでをはぶぞょぶのえょけふじらをなぴずあづをこぅぐぽゅぴゎもどばにけちぬあおつなめずもばりょぺずぐしぶいめひひのぷねっぇこぬきかばまぜぢらおはたずぺこひぢわせずよざねぇるよあぽせどがゎのとれほうぎとさぎゆぃやれそねゐらるへぐ
46 :
高校生:2001/08/25(土) 00:10 ID:???
>>34 私も今年の10月に二種を取る予定です。今専門か、大学か悩んでいるのですが…
専門に行く価値はほんのすこしでも、あるのでしょうか?
あるとしたら違うプログラム言語を学べる事ぐらいしか思いつかないのですが…
最初の授業はかなりひまなのでは?