デジタルハリウッドについて

在校生で特に社会人の方、どんなことでも（学校側がうたっているホームページや案内パンフレットの内容以外で）構いませんので
デジタルハリウッドについて教えて下さい。

　卒業生の者ですが、デジハリに多額の授業料を払ったことを後悔しています。
はっきり言って、宣伝だけ。　　中身については、あたり前のオペレーション教育で
あれだけの授業料を取る必要性は疑問です。　　知っているスタッフの人は、どんどん
辞めてしまっています。　　聞くところによると、昨年だけでも社員が相当数，辞めて
いるとか。　　あちこちに学校を出しているようですが、みんな、定員割れだって
社員の人が言っていました。　　就職だって、別にサポートを特別にしてくれるわけでもないし
ある企業に行ったら、うちはデジハリを信用していないんだとも言われました。　大きな学校で
数千人はいるようだし、マスプロ教育って感じです。　　選ぶなら、正直もっとしっかりとしたところ
を選んだほうが、いいです。
　

憤りはわからんでもないが、デジハリに
どんな授業を望んでいたの？＞どんべ
オペレーションで充分じゃない。
そもそもそういう学校でしょう。デジハリは。
就職だって腕が良ければ何処でも行けるよ。
いっちゃ悪いが君みたいな子がいるから
デジハリの評判が悪くなるんじゃないの？

今日、説明会に行ってきたよ。説明会やパンフ、HPなどの印象で
いうと好印象なんだけど。どこいくにしろ専門校なんて、自分で
ドンドコやっていくもんだと思うっす。手取り足取りの授業は
最初から期待してないですし…。
でも、デジハリは好印象だったけどなぁ・・。

周りにドキュンが少ないだけマシだろ、専門よりは。
授業中に私語でめちゃくちゃ騒ぐバカも居ないし。
俺は講師しよりも回りにどんな人間がいるかの方が重要だと思う。

関係者だけどやめときな、特に就職したいなら。
あと北市ってやつには近づくとけがするよ。

なまじ最初はよい人に見えるからね。

あたり前のオペレーション教育かどうかパンフレットから読めるヤツはデジハリ選ばないだろ。
パンフレットに踊らされて短期間でデザイナーになれると夢見るバカはデジハリへ逝くって事。
だから信用できないんだよデジハリ出身は。

僕はデジハリ出身で、今３ＤＣＧの仕事をしています。
1さんがどういった仕事に就きたいかは分かりませんが、
学校はあてにはできません。自分で努力するしかないのです。
僕の場合は独学で１年間勉強してからデジハリに入学しました。
入学するのであれば最低限の知識は備えておきましょう。

デジハリ入って一番良かった事は、同じ目標を持った友人ができた
事でしょうか。デジタル業界（なんか漠然とした表現だ）って横の
繋がりがとても大事なのでこれはすごい重要です。

皆さま、様々なご意見ありがとうございました。
具体的に私の現況を説明しますと、
実務経験4.5年グラフィックデザイナー （DTPオペレーションを含む）
昨年広告制作会社をやめ、今月から半年〜1年くらいの予定で
DTPオペレーション の派遣勤務です。
時間的に余裕のある今、将来的にグラフィックと平行して
Webデザインも手がけたいのでスクールを調べているところです。
独学も可能でしょうが、通行人さんのおっしゃるとおり、
横のつながりが重要だと考えています。
私もデザイン専門学校出身ですので、学校をうまく利用できるか否かは
自分次第だという事は十分に心得ています。
デジハリで少々気になったのは学費が他校と比較して高いことです。
（まぁ、私の場合はもう少しで給付制度が利用できるので、
負担は軽いのですが）
システム、設備、講師、就職状況等（これはあまりアテにしていませんが）、実状はパンフレットや説明会ではわかりにくい事もあると思い、
ご意見をうかがった次第です。
他に何かお気づきの点等、書き込みいただければ幸いです。

あんたなら独学でいけるよ。マジで。

＞９
ついでに講師もできるよ。ホントに。

おまけにオンナもゲットできるよ。ショーミな話。

えるもさんなら大丈夫そうですね。しっかりした考えをお持ちで。

２チャンで始めてこんなあったかい板見た・・・

行く必要ないんじゃないの？

同じくそう思う。

駄目なやつはどこいったって駄目。
ようはやる気。デジハリでもバンタンでもヒューマンでも
本人が吸収しようと思うか思わないかだよ。
えるもさんはそのへんよく理解しているみたいだけどね。

通いやすいとか印象がいいとか、値段が妥当だとか気に入った点が
多いところが一番。
デジハリが高いのは設備がしっかりしているとか自由に使える時間が
長いとかそのへんじゃないかな。
習う内容はどこでも同じだと思う。
同僚のデジハリ出身者から聞くところによると授業の後１時間くらい
パソコンが使えたり、月に何度か朝まで教室を開放してたりするって言ってた。
あと講師のほかにサポートみたいなインストラクターがいるって。

ちなみに自分はバンタン出身。

ちなみに、女子と男子の比率はどのくらい？

デジハリを卒業という形でもうすぐ出ます。
僕はwebとかflashは独学でやってて元々。
だから３Ｄだけ学びましたけど。

すごい人は結構います。
生徒にもいますし、特に教える先生や補助の方も。
普通にすごい大きな賞もってる人いたり、代理店と仕事してたり。
他の学校にはそういないと思います。


ただ、僕はデザインはデジハリでは学べないと思います。
どちらかと言うとオタクぽい人多いです。
男女ですが、まぁ、そんなよくないけど。まったくいないこともないです。
くらい。比率はほぼ半々。

webの方が作ったものも見たんですが、
すごいけど３Ｄと違ってデジハリで学ぶ必要は薄くなると思います。


学校の設備ですが、そんなによくはないと思います。
ただ、深夜から朝まで最初の一ヶ月くらい以降は使えます。
やる気さえあれば力はイッキに付くと思います。

学校名ってのでヤル気のある人、すごいのも時々います。
でも、ダメダメも一杯。

がんばってください。
エルモさんみたいな人もいます。学生に。

文章メチャクチャだったらごめんなさい。

講師にも「プロなんだけど後進育てたくて時間削ってやってる」人もいれば
単なる「講師屋」もいるし。

アシスタントなんか進路決まんない卒業生がやる体のいいバイト。
それで偉そうなツラしてんだからちゃんちゃら可笑しい。

ま、結局半年とか一年通うわけだから、その間に
「あ、こいつらはダメだな」とか「この人すごいな」っていう
選球眼ならぬ「選人眼」を持てるかどうかだな。

いいと思った人の考え方や行動を盗む。そしてなにより自分が動くってこと。
受け身で授業受けて、クソみたいなカリキュラムにのっかされて安心してるようじゃ
先は暗いね。

仰る通り

来週のサザエさんは
　杉山校長、頭皮から陰毛が！
　茶の水倉庫は粛正ルーム
　メモリパクったTAを捜せ！
の３本です。

２０の意見は正論。同感一票。
ちなみにどこの学校に通っても
この考え方なら大丈夫。

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　卒業後は、無職、フリーターなど
　　　　|　社会の底辺で活躍出来るわよ
　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　■○○専門学校■　　|　バカなオタクをダマして大儲け
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ=＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧＿∧　　 //　|＼　　　　　　　　　　　　／|　　　　　　　V　∧＿∧
　　　　 /　　　　ヽ　//　｜　＼　　　　　　　　　／　 |　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　(＿__ﾟ_Д_ﾟ__)//　 |　　 　＼　　　　　　／　　 ｜　　　　　　　(_´_∀_｀＿)
　　　　((ゝб　бν/　　|　　　　｜　　　　　|　　　　 |　　　　　　　 (( δ　δν)
　　　　　ヽ　∇ ﾞﾉ /　　　|　　　　 |　　　　　｜　　 　｜　　　　　　　ν､―　ﾉ川
　　　　･~￣￣￣ (　　　 ｜　　　 ｜　　　　 ｜　　　 |_ｚ⌒―――-~￣￣￣￣~ヽ
　　　/　λ　 `: 　) 　　　｜　　　 ｜　　　　 ｜　　　 |ｚ○)__＿＿/　　　　　　　､　ヽ
　 　(　<　>　　　ｌ　　　　｜　　　O|　　　　　 |O　　　|　￣　　　　/　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　ヽヽ/　　　(　　　　　|　　　　 |　　　　　 |　　　　|　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　ﾝ(　　ヽ　ｌ　　　　｜　　　 ｜　　　　　|　　　　|　　　　　 (　　　　　　　　　　(　　　)
　 _　,'/　ヽ　 ヽ ｌ　　　　 |　　　　｜　　　　　|　　　　|　　　　　 ヽ　. . 　. . .　 　　　` - '
　((._ﾉﾉ　　 >　>ｌ　　　　　|　　　　｜　　　　　|　　　　|　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　/)
　 `-' 　ｒ~~／ｌ　ｌ　　　　　|　　　／　　　　　　＼　　 ｜　　　　　　ヽ　　|　　　　　　/~
　　　　 Ｕ~　ｌ　ｌ　　　　　 |　 ／　　　　　　　　　＼　 |　　　　　　　ヽ　　|　　　　　/
＿＿＿＿＿ｌ　ｌ__＿＿＿|／　　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿_|＿　|＿　　 /＿＿＿
　　　　　　　‘ー⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿(＿＿＿)

そういえば最近噂の森の娘婿のＩＭＪ藤本氏ってデジハリ立ち上げたメインメンバーなんだってね。
取締役だそうなので株もってるし、ＩＭＪについでデジハリもいよいよ上場か?
学校っていうよりやはり企業だな。
政治献金とかもしてるんだろーなー

でじはり
出身または生徒の優秀作品みたいのは見れないの？

ツタヤでレンタルしてるらしい>デジハリの卒業制作

パンフレットを見ると
デジハリの創設者は杉山さんっていうことになってて
職員も学生も彼をカリスマ化しているみたいだね。
けれども共同設立者だったはずの
吉田さん（法大教授）を無視している。。
私は吉田さんの方が杉山さんより技術も経営センスも優れてると思う。
今、デジハリに入るんだったら
吉田系のネットワーク技術研究所（イント）や
VSLデジタルスクールに入学した方がよいのでは
ないかと思うが実情を知ってるいる方のレスを求む

http://www.into.co.jp/

でじはりってもう終わってるよ。そろそろどっかつぶれそうじゃん？

>>28

元々造形大にいた人だね。これもいろいろと…

＞30

いろいろと？

>>29
あとは出資企業がいつ見切りをつけるか、だな。
昔のパンフには「出資企業一覧！」みたいなカタチで
堂々といろんな企業が名を連ねていたもんだが。
あわよくば卒業生から優秀なクリエーターを、って思ってた
某出資企業も、卒業生のレヴェルがあまりにアレなモンで
ずっこけたって話聞いたことがあるぞ。

なんか今もパンフに出資企業載っけてるけどね……。

デジハリってＴＳＵＴＡＹＡグループだそうだよ。　知ってた！！
そういや、昨日　労働基準法違反で書類送検された会社はデジハリの内装やってるとこだそうだよ。

>>34
ＴＵＴＡＹＡってレンタルの？

age

あぼーん

あぼーん

デジハリに限らないけど
使えない社員は、転職も出来ないから会社に残るしかない。
そういうわけで、どんどんドキュンの巣と化していく。
IT系で在社5年以上なんて、ほんとダメ人間ばっかじゃない？

>>37
会社のトップクラスは「昇格させたのは、大失敗だった」って
明言してるよ(某校の校長に直接聞いた)。
でも、いくら諫めても、降格させても、
反応の色なし辞める気配なしで、頭抱えているらしい。
とっとと首切ってくれ、っていうの。
講師の先生とか、けっこう熱心な人もいるのに、
そういう社員側の馬鹿さに嫌気がさしている。

某校ってどこ？
デジハリより行く価値あり？

269 名前：名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 21:49 ID:j47yqbgM
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=38&to=38&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=37&to=37&nofirst=true

個人名でています。

削除対象外

>>42
6.22.25は個人名出ていてもあぼーんされないとは、これいかに？？？

M田室長(♀)が、講師やスタッフに手を出すのは、5年前から変わってない。
それでなびかなかった講師とかは、地方校に異動させちゃう。
スタッフからも嫌われてるから、ばりばりインターネット系の社員が辞めてる。
責任とらそうにも、S山校長のお気に入りだから、誰も手を出せず。
というか、気にいられることだけに、すべての労力を使ってた＞M田
だから、コンピュータにも学校運営にも知識ゼロなのに部長職。

>>41
デジハリの地方校の校長だよ(ﾜﾗ
今もいるかは知らん。

「システムや発想は一流だけど、スタッフは三流」とも言っていた。
外部から有能なスタッフや講師を引っ張ってきても、
ガンバりすぎて身体を壊してしまうか、
古参社員の馬鹿さに嫌気がさしてしまうか、とにかくことごとく辞めてしまうんだそうな。
そういうわけで、いつでもスタッフの絶対数が足りなくて、
それが授業の質にも悪影響を出してる。

age

>44
水T室長(♀)が嫌で辞めたスタッフは沢山いたけど、スタッフ食べてたのは
ビックリ！確かに >コンピュータにも学校運営にも知識ゼロなのに部長職。
なのは不思議がられてたけど、そういうことか。S学校長のお気に入りじゃ
しょうがないね。ほんとデジハリはつかえない部長やスタッフが沢山いるよ。

おもしろい。

>>46
>ほんとデジハリはつかえない部長やスタッフが沢山いるよ。
やっぱりな〜。先日渋谷のO柳部長にバイポータブルの件で話を聞こうと
思ったんだけど全然ダメだった。あそこNET教えてるわりにはスタッフ
バカだよ。うちがせっかく○○してやろうと思ってんのにデジハリじゃ
ブタに真珠、つかえないよ。

横浜のデジハリ、なぜ夜兄の下にある？

京都にもありますが、どうでしょう？

情報混じってるよ
水T＝男＝つかえない
森T＝女＝使えない＋講師に手を出す（成功率ゼロ）

>>51
面白いのみつけたよ(笑)
↓
http://www.dhw.co.jp/kyoto/cotents/menu/interview/staff/staff.htm

>>53
ずいぶん古い情報だな（藁

>>44
君にはお声がかからなかったんだネ

ちなみに講師は地方へとばされたりしませんよ
とばすとかとばさないとか、だいたい関係ないだろ
講師は社員じゃないんだから。

ここに書いてあるのは古い話とでたらめばかりだ

>>54
で、結局のとこどうよ？デジハリって。

>>55
最終的には自分次第ってことデショ

>>54
ていうかデジハリって全然危機管理ないんだよね〜。
NET教えてるくせにスタッフの写真出してたりとかさ、
面白そうだから妖しい？カウンセリング受けたけど
JavaとJavaScriptとの違いわからないんだぜ。
これで100万近い授業料取るんだからボッタクリだよ。
まー最終的には自分次第ってことデショ(笑)
ヒマ人いたら一度カウンセリング受けてみると面白いよ！
デジハリのスタッフのレベルわかるから。

>>57
うん。そりゃ当たりだろうね。スタッフの知識レベルは低いよ。
デジハリは講師を捕まえてきて生徒を集めて授業させる場所。
それ以上ではないよ。スタッフの意識レベルはほんとに低い。
でも周りの類似学校がのきなみ失敗しまくったから、勘違いして
自分たちはすごいって思ってるだけさあ。たしかに杉Ｙ校長は
がんばってるみたいだけどね。あと現場の何人かと。
真ん中？　それがまともなら、今頃もっと評判いいってばよ（笑）。

だだっ子みたいな否定の仕方だな(ﾜﾗ

そんな言い方しても、かえって勘ぐられるだけだって。
んなことも分からない程度なんですね。

やっぱりﾃﾞｼﾞﾊﾘのｽﾀｯﾌは馬鹿ばっかり。

>>57
結局失敗している奴らはもっと馬鹿ってことか
俺はバンタンに無駄金払っちまった。
５０万近く・・・鬱ﾀﾞ
ﾃﾞｼﾞﾊﾘは似た内容でも倍近い授業料だから
まだマシかな・・・
そんな学校選んであんたもバカだね(ﾜﾗ

>>60
50万で気がついて良かったね(笑)

ようはきっかけって事でしょ。

デジハリ出てデジハリ入ってる奴多いよね。
しょせん、ドキュンに育てられた奴は、ドキュンの巣に帰るってか。

結論・けっきょくは本人次第。
　　　デジハリは高い。
　　　熱心な講師、スタッフもいる。
　　　真ん中へんの役職は、バカばかり。
　　　

54みたいなクソが出たからガチンコ書き込みするぜ。
ただし、あまりくわしく書くと、俺が特定されるから、書いてないところは察しろ。

デジハリは、各地方校同士で「講師の貸し出し」てのをやってるんだよ。
お茶の水と渋谷と横浜、大阪と京都と神戸とか、おおまかな範囲内だとな。
で、社員じゃない講師やアシスタントは、1年単位とか授業単位で、
契約を結ばされるんだよ。

ところが、何年もお茶の水で仕事していたとしても、M田に逆らったりすると、
契約の切り替え期間に、
「来期からは、○○の○○の授業を受け持ってください。気にいらなかったら
辞めていただいてけっこうです」って横柄に言われるんだよ。
手を出していたかどうかまでは、俺はしらん。だが少なくとも、
自分が気にいらない人間には、徹底的に嫌がらせをするタイプだ。

そこまで露骨でなくても「○○校で○○の先生が不足しているから、移っていただけません？」とか。

でもなあ、講師専任で食っていない講師だと、別勤務先との距離とかで辞めざるを得なくなるんだよ。
社員扱いの講師に対して人事権はないだろうけど、現場の非社員講師やアシスタントは
教育開発室の室長の一存だからな。

少なくとも「本人の望んでいない、任地代わり」を経験している講師は多数いる。
もちろん、デジハリ自体の戦略、講師のかたよりなどもあり、正当な異動もあるだろう。
でも、俺が本人たちから聞いた範囲では「M田に嫌われたから」って名指しで言ってる人が
複数いるんだよ！
そう講師側に思わせてしまうだけでも、
いかにスタッフの講師管理能力が低く、人心把握が出来てないか、分からないか？
こういう書き込みが噴出していること自体、対人サービス業であるはずの
学校にとっては致命的な問題を抱えているんだよ。デジハリは。

俺はここまで書くつもりなかったのに、おまえみたいな馬鹿が否定するから
書かなきゃいけなくなったんだぞ…

>>54
あんたも年貢の納め時だねM田さん。
これだけ書かれたらこれがウソかホントかどうだっていいのよ。
それよりもNET教えてるあんたにはよーくわ・か・る・わ・よ・ね。
S山校長のお気に入りだからってずいぶんデカイ顔してたけど、
あんたを良く思ってない、要するにあんたが使えないダメ社員
だと思っている人は沢山いるのよ。
現にあんたの下につくとみんな辞めちゃうよね(笑)！
誰も何も言わないけど嫌になっちゃうのよね、アンタと仕事をするのが。
それが本当って事だよ。いいかげん社歴が古いからって大きな顔をして
いる他のダメ社員と一緒にリストラしちゃったら○○さん。

>>63
ﾃﾞｼﾞﾊﾘで講師やらないかって誘われてるんだけど、どうよ？

なんだか怖くなってきた。でも気になることが一つ。
ﾃﾞｼﾞﾊﾘの非常勤講師って辞めたくないほど待遇良いの？
そんな地方に行かされるようだったら速攻で辞めればいいだけだと
思うんだけど・・・・。

東京から地方へとか無茶な事は無いのか、とりあえず。
横浜だったのにお茶の水へ飛ばされたりだとちょっと辛いね
そうなったら速攻辞めかな、自分だったら。

＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984542647&st=548&to=548&nofirst=true
＞548 名前：名無しさん 投稿日： 2001/03/25(日) 02:07 ID:L8Gyg8uE
＞ずばり個人名ではないですが、組織が特定されているのと伏せ字ですが
＞個人名が特定されています。削除をお願いします。
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=44&to=44&nofirst=true
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=47&to=47&nofirst=true
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=49&to=49&nofirst=true
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=53&to=53&nofirst=true
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=52&to=52&nofirst=true
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=54&to=54&nofirst=true
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=63&to=63&nofirst=true
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979323683&st=64&to=64&nofirst=true

>>67
だから何？

そんなの別に止めればいいだけじゃん。＞講師の移動

講師ってそんなにやりたいものなのか？
普通、本職があって週１日やるもんだけど。

講師が面倒になってきたので、契約は延長しないことにした。

７０に同感。移動を言われて辞めないやつは
使えないヤツ。

>>65
デジハリからワヲに移るとギャラ上がるって噂だぜ。

>>72
使えないヤツを使っているデジハリはもっとバカ
バカなヤツ＝真ん中へんの役職は、バカばかり。

元デジハリスタッフです。

しばらくここを見ていましたが、どうしても思いきって書くことにしました。
最初で最後の書き込みにしたいと思っています。
ここに書かれていたことの事実関係も、ある程度知っておりますが、
人格的なことで特定の人を貶める気はありませんので、
それについて質問されても、答える気はありません。

DHのスタッフは、大きく分けると二タイプあります。
発想が得意なタイプと、その発想を活かすためシステムを作り実現するタイプです。
（一般的には、企画制作系と、営業総務系？　）
若いベンチャー企業らしく、その発想が勝負の種だと思います。
ただ、発想タイプの社員は、割と発想だけ出して、
そのまま下の人間に実行だけをまかせることが多いのも事実です。
とくに、校長先生とかは、社長業と、広報的なタレント業、なかなか実現フェイズまで
彼自身が手を下したりはしません。発想が得意なタイプです
社長だけでなく、広報、企画などの部署にも、このタイプの人が多いです。

そこで、「夢の実現」には、そういうことが好きな社員が奔走することになります。
ただ、ほんとにジャスト・ア・アイデア(思いつきだけ)も多く
実現タイプの社員はその夢の実現に、振り回されることになります。
そうすると、実現タイプの社員は、その実現のみが大事になって、
その妥当性を考えたり、夢を膨らませたりがまったくできなくなります。

そして、古参の方に、この傾向が強くなっていたようです。
(校長先生と長く過ごしていたから？)彼女たちは、自分では考えません。
校長の価値観が、そのまま自分の価値観なのです。
でも、そんなの幻想ですよね？
「校長先生の価値観を正しい」「DHはこういう学校だ」
「私の思っているDHは、校長先生の思っているDHと同じだ」、、、
そう思いこんでいるだけで、もう、彼女たちの思っているものと、実像とは
とてつもなく遠いものになってしまっています。

自分でも信じ込んでしまい、何も考えない、ロボットみたいになってます。
劇や小説に出てくるような、融通の利かない狂ったロボットです。
とくに、一度自分が下と思った人間、役職の低い人間に対しては、
存在すら無視したような態度に出ます。

だから、彼女たちに新たな提案をしても、たいてい受け入れてくれません。
考えないことに慣れてしまっていて、いかにその実現をするかばかり仕事していたから
だから「考え方」が大事で「考え」はどうでもいいのです。

彼女たちにとって、大事なのは、書類の出し方、会議の進め方、連絡の仕方、、、、
そういったことが大事で、発想そのものの実現性や意味、
人の気持ち、経費、スケジュールのきつさなどはどうでもいいのです。
人間的にいじわるというわけではないのですが、
彼女たちは、ビジネスコンサルタントなどの経験があるわけでもなく、
他学校からの転職者でもないので、ノウハウ持っておりません。
とてもいびつなシステム、抜けだらけの作業手順を上意下達で押しつけてしまうのです。
だから、ひたすら、変な書類が増えて、ハンコを付く必要が増えて、
会議が増えて、主導権争いみたいな事に時間がとられていくのです。

だから、周りの人間がみんな傷つき、
校長先生の評判、学校の評判まで悪くしてしまってるのです。

講師の方も、社員の方も、どんどん辞めています。
他の会社の人からも、「あなたのとこは信用できない」など、いろんなことを言われてます。
私もけっきょく、何を言っても上に届かないまま
つぶされる日常に疲れてしまい辞めてしまいました。
でもいまでもDH(とその社員のみんな)が好きです。
だから、一部の古い、頭の固い人たちのやり方のせいで、
DHが悪く言われるのは胸が痛みます。

社員の方も、2ちゃんねるのここを見ていると思います。
だから、この書き込みも真摯に受け止めて、DHをより良くしてください。無視しないでください。
ここで話題になっている方の部下は、去年だけでも、3人が辞めているはずです。
半年で3人も辞めて（今月も一人辞めるそうです）、どうして見ないふりをするんですか？
どうして、「でたらめだ」なんていうんですか？
どうして、ここを消して、私たちの気持ちをなかったことにするんですか？

>>65
いちおう俺の個人的見解で。

待遇は、金額的には、他の一般的なスクールとよりちょっといい。
もちろんネームバリューがあれば、さらに色は付く。
実習と講義では違う。具体的な額は、仁義として書けない。
(ワオは知らないから、比較も出来ない。)

ただ、学生の質というか、層がけっこういいように思う。
熱心で向学心旺盛な人が多い。
だから、すごく「教えてあげたい欲」が刺激される。
講師として関わるなら、担当のスタッフができる人なら、
そんな大きなトラブルはないだろう。
あと、設備はかなりいい。マシンのインフラは整っている。
ビデオ施設などは横浜のほうが充実しているはず。
渋谷はＷｅｂのインフラが充実。お茶の水は、、、教室が多い。大きい。
東京近郊なら、東京、渋谷、横浜とあるが、必ずしも同じ授業をしている
わけではないので、要確認。
本校である、お茶の水よりも各地方のほうがスタッフスキルは高いように思う。
お膝元だけど、お茶の水は教育できる上司がいない。
各地方は、こじんまりしてるので、各校長みずからきっちり社員教育・講師教育してたり、
地元から採用してるから、意識が高いんだろうな。

>>74
各地方は、こじんまりしてるので、各校長みずからきっちり社員教育・講師教育してたり、
地元から採用してるから、意識が高いんだろうな。
↑
校長ってS山校長だけじゃなかったけ？
各校長みずからって・・・・これって使えない部長の事でしょ(笑)
PCもろくに使えないのに社員・講師教育だってホント笑っちゃうよね。
だから終わってるんだってデ・ジ・ハ・リって。

USA校ってどうなの？

ねえ、ここのデジハリ批判の人って中卒君か高卒君なの？
まあ、どうでもいいけど暇だなぁって。俺もだけど。。

あと、デジハリって制服はどんな感じ？

１つ質問．
こん中で組織内のコア要員として何年か働いたことある人いるのかな？
いや，青い批判がとっても素敵なので，
書いている人はどんな人なのか気になっただけ．

デジハリ自体，5年目か6年目じゃない？

70>あんたが、ほんとに元社員かどうかしらないけどね、、

とにかく、？と、思うことしてるよね。
とにかく、講師って現場のクリエーターって言ってるけど
現場で使えない奴が講師してるのが、実状です。
まだ、現場で相手にされない講師はましかな、、
現場？製作、製作で金儲けしたことないような講師もいるよ。
専門学校ありがちな、やることなくて専門きて
卒業して、そのまま居残る奴ね。

というか専門の講師って不思議だよね。技能があれば
専門職として食っていけるのになんで講師？

そんな経験不足の講師や、なんの製作なんか興味ない社員に
どうのこうの批評されるって、ばかばかしく思わない？

ままごとやってんじゃないよ。


何人か、卒業生入れてやったけど、、
はっきり、使えない。
っていうか、ソフトイマージュちょっと触れるだけ。
７０万払って、それだけ？
そんなの、マニュアル読んだら一週間で覚えられるよ。

だいたい、３Ｄソフトなんかひとつ、覚えても何のアピールも
できないよ。３つくらいマスターしなきゃ。

ソフトなんかね、会社で叩き込むものだしな。

どこの口車にだまされたのか、、
デフォルトだけで作った、生徒作品にまどわされるな。

ソニーがエントリーシートに学歴（出身校）を書かせないことは有名である。
その結果こうなってしまった。
２０００年３月卒の出身校は下記のとおり。
東京、早稲田、東工大、大阪、慶応、電通大、東理大、京都、九州、
上智、中央、筑波、立命館、津田塾、明治、東海、芝浦工大、同志社、
関西、日本、武蔵工大、東北、埼玉、都立大、国学院、
神戸、奈良女子、広島、工学院、日本女子、東京女子、金沢工大

注）採用者数が多い順に並べてみた。（サンデー毎日４２０企業より

講師？
あいつら就職ないね。

この忙しい業界で講師できるなんて、よっぽど落ち目か
ハッタリだな。
サッカー選手が、サッカー教室やるか？
野球選手が少年野球教室開くか？

同じだよ！オ　ナ　ジ！

大学行けよ。

Ａ先生はダメダメだから

まあ、こういう「青さ」を食って大きくなるのが、
そもそも教育産業だからなあ

>>83
インターネット系社員とか講師とかの、ホームページのＵＲＬ分かんないか？
それみたら、力量まるわかり。
まさか、ホームページ開くことさえ出来なかったりして。

それなり売れている人も声をかけられて、やることもあるけど、
だいたい最初の契約が切れるとやめていくね。

結局、卒業生が講師になっていくんじゃないのかな。

>88
調べればわかるだろう？
っていうか、絵コンテをいっぱしに指導、批評してて
本人は、一回も書いたことも、プロの絵コンテさえ見たことない奴いるよ。

まあ、卒業生だしな、、

３Ｄ系の事を習うとしたらどこの学校にいけばいいですか？
出来れば１年か半年の専門学校がいいんですが・・・・・・
マジレス希望です

たった半年学校に通ってなんになるのか？

あげ

各アプリの基礎や種類、適正が分かるかなあと思って。
それに学校にいけば仲間も増えると思うし。
同じような学校っていくつかあるけど、２ちゃんでは
デジハリよりけちょんけちょんだから・・・。

京都にもありますが、他には？

あのな、現場の人間で専門のやつなんて、いねーよ。
そんなの、才能あれば、現場で教えてもらえるし
自分で、会社はいってから一週間くらいで詰め込むんだよ。

専門がっこうなんて、あんなテキスト、週一でだらだら一年
かけて教えてどうなんの？

そのころには、新しい理論、ソフトのバージョンアップ
が、変わってるよ？
まあ、専門の講師はそんなこと、知る由もないけどな。

だって、あいつら仕事したことないんだぜ！
締め切りに追われたことも、クライアントの厳しい
規制にもぶつかったことないんだぜ！

いっとくけど、いまどきスーパーリアルなＣＧって誰でも
作れるからな。
芸大生につくらしたら、すごいよ。

大学行けよ。芸大。

３Ｄ習うって、、、意味がわかんない。
それが、だまされてるんだろうね。
専門のカウンセリングなんて適当だよ。

だって関係ない業界からながれてきたようなもんだし。

携帯やのニーちゃんとおなじじゃん。

ちょこっと質問なんだけどね
デジハリのパンフみたんだけど
あれ、分割ではらったら２年くらいはらわんといけんよな？（学科によるが）
もし途中でやめちまってもやっぱ２年間払いつづけんないけんのか？
う〜〜（-＿-）

>>96

>携帯やのニーちゃんとおなじじゃん。
そうそうデジハリの社員は「携帯やのニーちゃん」と同じ。
一度話し聞いてみればわかるよ。な〜んも知らないもん。
80万払ってプロになれればそこいらじゅプロだらけだよ(笑)
なんで気づかないのかな、気がついたらローンだけ残ってたりして。
まーバカに騙される方も悪いけどな。

久しぶりに読み応えのあるスレッドだった。

>>95

他に大阪と神戸にあるよ。
デジハリのスタッフはとっても熱心で良い学校だか一度行ってみるといいよ。
他に競合校があるけど他はどこもデジハリの二番煎じだから行くだけ無駄。
それにココに書いてあることはみんな嘘っ八ばかりだから信じちゃダメだ。
一度行ってみるとわかるけど、やっぱり通うなら求人率も高いデジハリに決定！

私も4月から行くけど、スタッフの応対は確かに悪くて腹たった。
でも、友達は半年のコース受けて、プロで活躍してるから、技術的
には問題ないレべルになれると思う。

>>101
それどこの学校？まーデジハリなんてどこも一緒のレベルだと思うけど。
それと友達とテメーを一緒のレベルで考えるんじゃねーよ！バーカ！
友達がプロ？になれたからって「問題ないレベルになれる」って？
おまえ馬鹿か、人は人だろう？そんな甘い考えだから騙されるんだよ！
せいぜい４月からプロになれるよう頑張ってくれや〜(笑)
10月からは君もプロの仲間入りだね！

ここに書いてあることが嘘っぱちだって？
おいおい、またヤバイネタを書かせる気か(ﾜﾗ
それとも、巧妙なあおり？
あぼーんされるような実名が出てる時点で、分かるでしょう？

>やっぱり通うなら求人率も高いデジハリに決定！

何に対してのどういう求人率だ？
デジハリの内部資料で、求人率に関して明確な資料とかあったっけ？
あったとしても、PC内部でしか持っていないはずでしょ？
PCがなんの略か、ちゃんと分かる？＞100

デジハリがいいか悪いか、問われれば、俺はいいほうだと思ってる。
ただ、頭の悪いやり方で、嘘を隠蔽するような書き方は、感心せんぞ。
それこそ、反デジハリ派の思うつぼでしょ。

>100
おまえあほか？
スタッフは、客寄せで熱心なのあたりまえだろうが。

いいかげんに、たかが数週間で誰でも！覚えられるソフトを
いかにも、クリエーター（奴らの造語）気取りの講師に
教えてもらうんだぞ。
それに、数十万だすのか？

本当に信じるの？
赤のド素人が、３Ｄソフト（まさか、時代遅れのソフトイマージュ？）
の一部覚えて、何になるの？
あんなの俺、会社で３日目で仕事したよ。
あれに、１００万はらうなら、５０万円ぶんただ働きして
現場で覚えろ！ばか。
うちにそんな根性ある奴いたら、雇ってやるよ。

あと、絵とかうまかったり、センスがあれば
時間やるから、テスト期間少しやるよ？

本当に、よくかんがえろよ？
ソフト使えたくらいじゃ、派遣でポリゴン整理（ちまちま）が
いいところだぞ。

親切なものより。

おまえらが、ミハー商業主義丸出しの専門にこだわるのかかが、意味不明。
なんか勘違いしてないか？

どこの馬鹿が、ＣＧやってハリウッドのＣＧ作るんだ？
飛躍しすぎてないか？
その確立と、独学で現場入り込む確立かんがえてみろ。

ＴＯＴＯにつぎ込んだほうが、いいと思う。

まぁまぁ鼻息荒いのも分かるけどよ。
もちっと落ち着こうぜ。
こうしている間にもだまされちゃうカモ君はデジハリの
入学書類にはんこ押しちゃってるんだぜ。

あの〜申し込み書で入学書類を取り寄せちゃったんですけどー
デジハリには２回話を聞きに行きました。学校説明会と個別カウンセリング
学校説明会はなんか演出がつくりすぎてて、うさんくせ〜とか思ったんだけど
ＷＥＢに対する考えとかはまっとうなものだと正直思いましたよ。
自分的にすごく疑り深いので（特にこんな掲示板みた日には）
実際ＷＥＢの仕事してる人の話を聞いてから個別カウンセリングに挑みました。
自分なりにつっこんで聞いたつもりですけどやっぱりそれなりのビジョンは
あったように思いました。
でも当然なんですけど一番確認したのは自分次第なんだということ。
いかに自分が得た場をフルに活用するかということで決まると思いましたね。
これは担当の人も言ってました。ちょっとＨＴＭＬ覚えてそれでバイトなんか
して授業の内容を自分で膨らませられないと意味がないと。
でも今でも悩むんですけど現場に入ってならえないほどのことってあるのか？
ということですよね。７０万も払うわけですから。効率がいいというのと
コネクションができるというものを差し引いてもちょっとどうかなあと迷って
しまいますね。金ないし。でも一番はとりあえずでも経歴がないのに仕事場を
みつけられるかということなんですよね。うーん。

104>雇ってやれや〜
大学の2部に入って昼間その関係のアルバイトでもしてればよいのでは？＞107

最近のデジハリの講師ですが、クラスによると思うけど、
実務経験のない先生が多いとか聞いてますよ−ー
卒業生ってことね。だいたい、仕事をやっていたら、そう講師はやっている時間は
ないはずだしね。
それなのに、７０万は高いよ。

>>107
自分も騙されちゃった一人なので書きますが、
デジハリの人たちはカウンセリングのプロでしょう。彼らは契約取るのが
仕事だから良い事言うのは当たり前だよ（騙された自分も悪いですが…）
それよりもひどかったのが入った後に用事があってカウンセリングしてくれた
人に話を聞いてもらおうと思ったのですが「忙しい」と言われて全然話を聞いて
もらえなかったです。107さんも入った後は自分次第だと言っていましたが
自分にしてみれば８０万近く払って知らんぷりはないでしょう(怒)
その後自分は独学でＷＥＢを勉強して今の会社に就職しました。
そこまではまー自分のやる気が出るきっかけを作ってくれたんだと
自分なりに良い方に解釈していましたが、（自分に言い聞かせていた）
いざ就職してみると今度はデジハリから取材させてくれって言われて
あまりの虫の良さに腹が立ちました。今就職できたのは自分が一生懸命
勉強した成果であって（デジハリには最初しか行かなかったし）、
今はデジハリに８０万ものお金を払ったことを後悔しています。
８０万ものお金があったら最初からプロダクションでアシスタントして
技術を覚えたほうが良かったと思います。金返せ〜！デジハリ！

はいはい。
いろいろ、教えてあげよう。
講師は、ほぼ９０％、現場で役立たずか、一回も仕事なんか
したことない人です。
Ｗｅｂ作りたいから、７０万！！！！！！！！！
おまえら、本当に金あるな、、、
何習うの？
フラッシュ？ぼう時代遅れで、いまどき、高校生でも簡単に使う、、
あれって、３日でものになるよ。
ＨＴＭＬ？
覚えるものじゃないでしょ、、、英語辞書覚えるのか？

だいたい、今からＷｅｂデザインって、、、遅いよ。
もう、いろいろプロダクションつぶれてるし
淘汰されてきてるよ。
まあ、親戚のおじさんのお店のほーむぺーじが作るのが落ちだな。

ＣＧ終わったら、Ｗｅｂか、、、、まあ、カウンセリングも
よくやるよ、、、

８０万か、、、まあ、だいたい、社会人数年やって
ちょうど貯金がいい具合になった奴を狙うんだろうな。

８０万あったら、最新のマシーンに機材が一式そろうそ。

デジハリは企業から嫌われているみたいですよ〜〜〜
高い金を払っても、就職している人の方が少ないしね。
どうしてもWebをやりたいなら自力で覚えたら？
そうした方がいいね。
７０万くれるなら、オイラが教えてあげてもいいよ〜〜〜

企業から嫌われているというか、７０万払ってホームページの
作り方を習うという考え方が、よくわからない。

でもそろそろwebデザイナーといっても雑魚は溢れているから大変じゃない。
ダイトは作れてもデザイナーとして就職できるのは
デザインの基礎をちゃんと覚えた人が優先されるのじゃないかなあ。
ちなみにうちの会社でとったのはデザイナー学院3名と美大四年生2人。

デジハリ及びワオ、あとらす21などのスクールは面接もしませんでした。

ダイト＞サイト

普通は、美大生とるわな。
サイトなんて、いまどき、小学生の工作レベルだぞ！（マジで）
それを、なんだかんだ、ひどいときにはＩＴなんか言葉を
からませ、７０万も払わすんだからな。
ＩＴとどう関係あるんだよ。ＨＴＭＬのタグとよ！

２０万円、一ヶ月間で仕事レベルの技術おしえてやるよ。

私、デジハリ１年のコース卒業したよ。
みんな、就職ありません。
半年後くらいに、みんな働き出した。

まあ、どこ行こうが、本人次第って事ですかねえ。

行くならコナミのスクールがお得。半年で12万円というCGコースがある。
まぁ自習の形態なんだけど、教えられる先生が常に待機していて、
手取り足取り教えてくれます（これは本当）ソフトイマージュだけどね。
数十万かけるよりかは絶対に得だと思いました。
しかも今ならかなりの少人数！（笑）一桁しか生徒がいない。。。
まぁ信じるかはどうかは人それぞれだけど。僕は十分元をとりました。
おつりがくるくらい。

就職なんてあるわけないじゃん。
っていうか、専門入ったってないってこと。
どこの企業が、専門からの求人を本気でかんがえてるのかな？
結局は自分の自力で見つける羽目になるでしょう。

学校は自分で力をつけるとこ。
その環境を金で買う。
俺は目標立ててやったんで就職ちゃんとできたよ。
んで会社によるだろうけど実力勝負よ。
まあ、コミニケーションとか含めてね。

　　　　　　　　。|.　　　　　　　　　　　季　　駄　　春
　　　　|　　|。　|ﾟ　　y　　　 　 　　 　節　　ス　　.休
　　　　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　　　 　 か.　　レ　　み
　　　 。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i.　　　　 　　な.　　も
　　 　 i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。 ﾟ|i_/ﾟ　　　　　　　　　　増
　　　　｀ヽoー|i;|y-ノ　　　　　　　　 　　　　え
　　 　　　,;:i´i;ﾉ　，　　　　　，　　　　圜　　る
　　　　　('';ii''　，　　　　，　　　’　　　　　　　　‘
　　　　ノii;;.i|　 　 　 ||＼／|＼／|＼／||
　　ii\. ∧＿∧　　　||::::.|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
　,;;iiiｲ（　´∀｀）δ....||:::::|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
;;:iiii+ii:（ つ□つ┃ . !　　::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
iiiｲ+ ,,と＿）__）、　　 旦~::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
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dd

横浜でウェブデザインの勉強をしたい（土日に通学したい）と思っています。
ネームバリューでデジハリかな・・・と思って、今度説明会に参加する予定ですが、
横浜校の雰囲気をご存知の方いらっしゃいますか？

講座に参加する生徒数とか、年齢層、男女比なども

またはデジハリ以外に横浜でオススメ校があれば教えていただけませんでしょうか？

デジハリ通ったけどムダだよ。
ムダって言いいきれるけど、
独学だとやる気になれなかったからキッカケには良かったね。
あとは同じような目的持ってるやつに会えればラッキー。

キッカケ作りってわりきれる人はいけば？
おれは割り切っていってたし。

ついで言うとレベルは低いよ。
中には高いヤツいるかもしれないけど。

でも、1回イベント参加してみ？

特にWEBのレベルは低い。
実戦じゃ使えないよ。

web関係者ですが、あの、、、、
ウェブデザインって、何ならうの？
そんなオペレーター講師に習うものってソフトの使い方でしょう？
市販のテキストの方が、わかりやすいかもよ。
あと、うちにいるデザイナーは、誰もウェブデザイン？（なんだ
そのカテゴリー？）を、専門でならってないよ。

まじで、７０万もかけるなら、ソフトかってマシーンかって
自分でサイト作って、会社持ち込んだり派遣に登録
したほうがいいよ。
本当に習いにいくもんじゃないよ？

ウェブデザインは講座？
デザインの基礎は、色や構成力、センスであって
誰でも使えるフラッシュや２日でできるファイヤーワークス
を、半年かかってうわべだけ７０万かけて習うなら
いけばいいんじゃない？

私もweb関係者ですが、
デジハリの卒業生って方とお仕事をさせていただいたことがありますが、
っていうか、仕事にならなかったよ。

あげ

＞１２６，１２７
おいおい、デジハリは所詮
カルチャースクールなんだから
そんなに鼻息荒げなくてもいいじゃん。
それともハイエンドアマチュアの大量出現のよる
自分たちの既得権益脅かされたかで
危機感つのらせてカキコしちゃった？（藁
まってろよ、すぐ追いついてやるから。
今の学生なめるなよ。

>129
誰？関係者？
どうも文脈読めねーやつだな。
まあ、危機感迫ってないよ。

テメーら、学生？（学校法人じゃねーだろう！ばか）
ただのぷーじゃねーか。

ハイエイド？あほかおまえ。
俺は、３Ｄソフトをほとんど網羅してるし、
アニメーションも編集も、エフェクツもしてるよ。
さらに、そこらのＷｅｂくらい、フラッシュでスクリプトくらい
くんでるよ。ちなみに、会社で覚えたけどね。

まあ、まってるよ。
学生をなめてないよ。
内の会社は寛大だ。
ただ、そんなハイエイドかなんだかソフトのスペックを
勘違い自慢（テメーが作ったのか？よ。あほ）するために
数十万払ってるやつなんて、偏見いっぱいだよな。

なんと、この学校のコナーこんなところにあるんですね。

まあ一言、言っときます。

まあ、うちは採用、、、個人的にやる気あるやつは別ですが
この学校を出たからって、なんの評価もしませんよ。

あたりまえだね。
ＣＧブームの時は、ＣＧＣＧ、、それもハリウッドの
ＣＧを比べて、、（場違いもいいところだ）
インターネットなら、Ｗｅｂデザイン、、挙句の果てＩＴ！！
おいおい、だれが聞いてもいい加減だろう。

そんなところです。

>>130
アホにアホが威張ってるよ。

ほんとだね。

おいおい（−−；；
入学しちまったよぉ（Ｔ＾Ｔ）

>>134
お気の毒さま(笑)

>>135
ありがとぉぉ（Ｔ＾Ｔ）

>>134
逐一レポートを頼むぞ!

>>134

ま、誰しも書くことですが、専学なんつーのは自分しだいなんで、
せいぜいがむばつてくださいな。がむばつてもバチはあたらないわ。

で、私も逐一会社で覚えたくちなんで、アレですけども、
会社で覚えるのと学校や独学で覚えるのは意味合いが全然違うので、
学校で覚えるナリにメリットを生かせれば吉。
で、どのみち職をつかむのはソフトでも高価なＷＳでもなく
自分の力とセンスと技量なんで、そんなにハイテクに息荒げなくても大丈夫よ。
自分を奮起させるためのお金なら周りの人がとやかく言うもんでもないし。

で、そのうえで、あくまで個人的・経験則的なことを言わせてもらうと
デジハリ出の人間にはヤバメの人が多いわね。一言で言うと
「センスを爆発させるのもいいけど、もっと根っこを見つめなさいよ」
て感じかしら？もっとローテクの勉強に勤しむといいわ。

まっ、俺は俺なりにがむばってみますぅ＾＾；
どぉ〜せあんな高いソフト個人じゃ買えんしな（−−；
俺の知り合いもやばめのが居た気がする（−−；＜デジハリ卒

ってか、レポートか・・・がんばろっと。

他の学校よりはマシなんじゃないの？

卒業生だよ。内部で働いたこともあるよ。
社員は、生徒集めと学校の名前を売ることだけは一生懸命考えてるよ、
あと校長はちょっとした教祖みたいだったよ、
生徒のことをちゃんと考えてる人はあんましいないと思う
実際一番がんばってるのは、講師とＴＡかも..
んでもいい仲間は見つかったし、きっかけにはなりました、テキストとかは
一冊一週間で終わるくらいの物だったな〜、結局独学だと思うよ
じゃないと就職はほぼ無理だと思う、就職のサポート体制はほとんど意味なし
求人情報もあんまこない、いっつも同じトコばっか出てる、金はらって出させ
てるんじゃないかって思うくらい、ローテーションで回ってる感じ。
でも、自分ががんばればいいんじゃん。

>141
私も内部事情知ってるけど、あなたのまとめがかなり的確。

あと＞141
＞他の学校よりはマシなんじゃないの？

そういう問題なんだね、あんたらの専門行く考えって。
甘すぎで、あきれるわ

ここのスタッフってさ、なんで慇懃無礼なんだろうね？
電話応対とかの口調は、やたらバカテイネイなわりに、
期日を守らないとか、受け取りの連絡をしてこないとか、
もっと大事なことが、ちっともできない。
表面的な愛想ばっかりで、基本的な社会常識が欠けてる奴多すぎ。

ある意味、きちんとした「社会」に接しないまま、
学生の延長で就職しちまって、そのまま、その閉じた世界から
抜け出せないんだろうね。

>144
同感。
だいたい、奴ら適当じゃん。
業界違いからやってきてさー、くりえーていぶって何かって
問うんだぜ？

自分では、興味もないくせに。

まあ、製作系の企業もそのことはわかってるよ。

講師はまともな人がほとんどだけど、ＴＡは学生の女を狙ってる変な奴多すぎる。
いい人もいたんだけどね。

＞146
おいおい！講師がまとも？
奴ら、現場で使えないか、現場に出たこともない（一応、デザイナー気取り）
近所のスーパーの広告みたいな作っといてえらそーだよ！

あと、あそこはみんな生徒を寝らってるよ。

スーパーの広告作っている人に失礼です。

なんだかんだいってレベル低い＞デジハリ

>147
まともというのは人間的に普通と言う意味
レベルは仕事ないひとが、ひとコマ雇われて来てるんだからなんとも言えないけど
とにかくＴＡが生徒と馴れ合いすぎてキモイ
女狙ってるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし、普通にしてればいいだけの話し

>>147

スタッフは講師を狙って、講師は学生を狙って、か....
まるで食物連鎖だな(藁

まあ、社長が社長だからね。
女性社員の甘やかされっぷり＆勘違いっぷりを、
社長みずからが正さない限り、永久にこんなもんでしょう。

まともな倫理をもって、社員が講師教育やっていないんだから、
そもそも講師やＴＡがちゃんとしてるわけない。
人間教育、とまではいかなくても、基本的なマナーぐらい、
講師やＴＡに指導しとけ。
あ、それができる社員がいなかったから、ここで叩かれてるのか(藁

そういうダメ社員を野放しにし続けてるのが、社風なんでしょ？
だって、社員が失敗しても、ちゃんと処罰しないし、
処罰的な人事(島流し、降格)とかをしても
「…いや、ぜひ、君の才能を新しい分野で…」なーんて、
中途半端なフォローを入れちゃうから、いつまでたっても、
本人たちは気づかないまま、周りがあきれかえっちゃうんでしょ？
一度失敗した奴は、教育しない限り、また失敗するんだって!

↑Webについては、社内アンケートでも最低だったそうだ。
でも、前任者のS山も、いまの責任者のM田も
大手をふって会社にいるよ。

あそこの会社は何がしたんだ？
とにかく有名になりたいのかな？
売れない、芸能人みただな？校長って。

先日、説明会受けてきました。
受講料かなり高いかなと思ったのですが、
手に職を付けたかったのと人脈ができるかなと思って
前向きに検討してました。
ただやはり仕事になるのかな不安があったのでまだ
お金を払っていません。やめよっかな。

＞155
手に職？
間違いなくつかないでしょう。そんなもん、卒業した数週間で
誰でもできることに気づくでしょう。
人脈？
誰がそんな学校の生徒と人脈もちたいと思ってるの？

＞151
外から見ててもこの会社の人事、あきらかに女性偏重だね。
無能な女上司の下で働くことが我慢できなくて、有能な男性社員はどんどんやめてく。
そういえば、Ｈ山っていう女、最近見ないけどまだいるの？

>>157
無能なのは女上司だけじゃないよ。
○内と○柳に○村に○木でしょあいつらホント頭悪いよ〜。
杉○さん！ちゃんと教育してよ〜たのみます

http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html

上のurlぶらくらだね

デジハリ以外の学校はもっと最悪だろ？

>157
＞無能な女上司の下で働くことが我慢できなくて、有能な男性社員はどんどんやめてく。
＞そういえば、Ｈ山っていう女、最近見ないけどまだいるの？

ははは、そいつに何かされた？

>160
そういうのは、どんぐりの背比べっていうんだよ♪
がんばれー！

いや、むしろ、目くそ鼻くそを藁。

うーん
じゃウェブやりたいやつはどこいきゃいいいんだ？

>164
その発想からしておかしい。
現場はみんな仕事で覚えた独学。
ウェブ自体何をできたらいいってわけじゃないしね。

＞161

そいつのせいで、本当に努力してた奴がかわいそうだよな。
そいつの、いいかげんな自己中でいろいろ台無しになってるな。

なんで、回りは気づかねーんだ？

で、まだいるの？

今日のなりなり。(2000.6/23）

「デジハリ（＝デジタルハリウッド）が頭に来る」ということをここに書いたら、同意見だというメールを何通かいただきましたなり。
思っているよりも同じ学校の人がいてビックリなり（笑）。
とはいえ、福岡校や大阪校、横浜校の人など、全国各地の方々なりが。
なぜ頭にくるのか。
まず、定評有る3DCGのコースなどのことは一切わからないので、そのコースについては何も語れないなりが、とりあえずコ○助が通うWeb関連のコースについてなり。
なんといっても、カリキュラムが脆弱過ぎる。
市販の教材を使い、isizeのネットスクールをカリキュラムとして組み込んだりと、いい加減手抜きと感じさせざるを得ない内容なりよ。
学校で機材を使える時間は短いし、カリキュラムもそんな感じなので、どこに120万円以上のお金がかかっているのか甚だ疑問なり。
コ○助は別にこの学校には何も期待せずに入ったなりよ。
この学校に入れば技術が付くとか、この学校に入れば就職は大丈夫とか、そんな気持ちで入ったわけではないなり。
ただ、純粋に120万円以上の価値を自分で見いだせれば、この学校がどんなであってもいいと思っていたなりよ。
だけど、とてもじゃないなりが、この学校ではコ○助は価値を見いだせないような気がするなり。
いや、デジハリが大好きな人には申し訳ないなりが、そんな人もいると思って許して下さいなり。
Narinari HeadLine！を見ている人の中に、きっとコ○助のクラスの人や学校関係者も見ている人がいると思うなりから、ちょっと心苦しいなりが、敢えてこういう場で書いてみたなり。
中に入ってみなければ分からない事ってあるなりからねぇ。
まあきっとデジハリに限らず、どの学校に行ってもそんなものなのかもしれないなりが。

相互リンク依頼をいただいている管理者の皆さん、もう少しお待ち下さいなり。

ttp://narinari.com/

実習(実際にマシンの前に座ってソフトを使いながらの授業）が週に一回しかない。
くだらない座学なんてなくていいから、一分でも多くソフトを触わらせてほしい。

うちのアパートのデジハリ出身者が家賃滞納している。プロバイダからも警告がきたらしい。
なんかのコンテストで入賞してデジハリの広告に作品が載っていたから優秀な刀のだろうけど・・・。

つまり、デジハリ出は食っていくのが難しいのかと思った。

うむうむ、、意外と鋭い盲点突きましたね！
＞168さん
ここでコンテスト事情を少し教えましょう。
まづは、ＣＧコンテストというのは、まずプロ（現場で活躍してるのならなおさら）は
出展しないよ。
大体、そんな時間無いからね。
さらにここの生徒のコンテストを見てるとリアル系がおおいのがわかるね。
いっとくけど、いまさらリアルなんてソフトの力。
市販のテキストに書いてあるパラメーターを打ち込めば
はっきり言って誰でもできるし、今のハイエイドソフトなら簡単だよ。
それが、誰もコンテストに手ださないものだから
きちんとしたもの作ればほぼ、なんらかのコンテストにひっかっかるよ。
ＣＧコンテストなんて、腐るほどあるからね、、
それも、基準もなければ、それをとったからって仕事があるわけじゃないよ。

うちの会社では、そんなもんよりデッサン一枚でも完璧なもの
持ってきた奴を採用だね。

Ｗｅｂに関しては、まったくお金の無駄だ。
今、ウェブってソフトの問題じゃないよ。
そんな市販の教科書でだれでも簡単にできるソフトを
数十万でならうなんて、まったく、信じられないよ。

Webの講師している人のレベルってどんな感じ？
個人差意図は持ってないのかな？

＞170
地元の中小企業のページなんかを作って大きな顔してるよ。
（まだ、これましだね。）

そんなの一流なんていないよ。


あと、生徒を食おうとねらってるやつも、いるしね。

ろくな奴いねーよ。
だいたい、現場の奴が講師できる時間もてねーもん。

一回、聞いてみな？どんな仕事してきたか？
それでわかるじゃん？

どこのどの仕事をしたかちゃんと聞かないと、だめだよ。
ＨＴＭＬ打っただけで、デザイナーって言ってる奴いるから。

デジハリ大阪を１年通って就職できなかったと言ってる友達に変わって質問
担任の先生は生徒の就職の面倒はみないのですか？

ということは、WAOの方がいいのかな。本を書いて
いる人が何人かいるみたいだし。

まぁ、本を書いているやつが偉いとは限らないけど。(藁

＞172
そんな講師が就職できづ、、または、仕事が無いので講師
してるんだよ。気づけよ。
一回、その講師にやった仕事聞くといいよ。
携わるとかじゃだめだよ。

だって、卒業生が講師してる場合あるでしょ？

まったく。

>>169

>いまさらリアルなんてソフトの力。
市販のテキストに書いてあるパラメーターを打ち込めば
はっきり言って誰でもできるし、今のハイエイドソフトなら簡単だよ。

んなわけねーだろ！（笑）
パラメータを打ち込むって、何のパラメータを打ち込むわけ？
どのパラメータにせよ、CG作品のごく一部をコントロールするだけだろう。
デッサンの本に書かれているのと同じように、２Ｂの鉛筆を使ったりＦの鉛筆を使ったり、練消しを使っても、絵は描けないのと同じだ。

前から君の書き込みで気になってるんだけど、「ハイエイドソフト」じゃなくて「ハイエンドソフト」だろう？
どうでもいいような事だけど、ここまで基本的な用語を間違っておぼえてて、しかも間違いに気づかない人っていうのは、
そうとうに性格がいいかげんか、そもそも人前でその言葉を使った事無いとしか思えない。
つまりCG関係の人間とはとても思えない。
パラメータ云々の意見も、いかにも半可通の素人が言いそうなセリフだ。
すくなくともCGで何かを作ろうとしたことのある人間だったら、「パラメータを打ち込めばリアルな作品が作れる」なんて言うわけ無いがな。

まあたしかに今時のソフトは高機能化しているので、昔よりは楽に作品を作る事ができるようになっているから、
そのことを言いたかったのかもしれないな。
だが、ソフトが高機能化したことは、誰に対しても同じような恩恵をほどこすわけで、
一気にCG作品のレベルが高まってしまった。
つまりよっぽど頑張らないと他人より頭一つ抜きんでることは難しい。
そこそこのモノを作っても、コンテストに入選はできても入賞は無理だろうな。

＞うちの会社では、そんなもんよりデッサン一枚でも完璧なもの
持ってきた奴を採用だね。

どこの会社なのやら・・・・(笑）
君が経営者なのかい？
だったら何も言わないが。

デッサンはたしかに重要だし、デッサン一枚みれば能力はかなりの程度見きわめる事ができる。
それは事実だ。
しかしCGや映像の仕事に関してはデッサンだけでは判断できない要素がたくさんあるだろう？
アニメーションや、カット編集のセンスや、どれだけの時間でどれだけの作業量がこなせるかなどなど。
ごく一般的に言って、コンテストで入賞した作品というのは総合的にクオリティが高いわけだし、
デッサン力を含む総合的なスキルを観る事ができる重要な資料だ。
それを差し置いてデッサンがすぐれた人材を採用するというのは、ずいぶんと変わった会社だと思わざるを得ない。
繰り返すが、ほんとうにどこの会社なんだ？
ここを見ているデジハリ生その他の学生の後学のためにも「君の」会社を公表するとずいぶん助かると思うぞ。

頭のヨワイこどもの言うことに目くじらたてちゃいかんよ。＞１７５

>175
いずれにせよ、事実です。
とりあえず、反撃したわりには何も説得力がないね、、、まったく。

とにかく、あなたはデッサンができない、ＣＧで自分の力がだせない
就職できない、または、関係者ですね、、、

ＣＧコンテストなんて入賞も入選も同じだよ？

パラメーターの話も、文脈読めよ、、、
具体的なこといってねーだろ、、
そういうところが、ここっぽいね。

まあ、デッサンでも頑張りなさい。

＞どこの会社なのやら・・・・(笑）

いやいや、そんなのきちんとした会社は気づいてるよ。
ばかハイエイドソフト頑張れ。

ハイエイドでもいいんだよ。

ここでこんなこと教えるのがしゃくだよ。

いつまで｢ハイエイドソフト」って書き続けるか楽しみにしてたのに、
だめじゃん教えちゃったら(笑）

169は久々の大物キチガイを予感させる逸材である。
みんなで大事に育てていこう。

基地外ってほどじゃないだろう。
単にお調子者の馬鹿ってだけで
>>169

>>169頑張れ！　おれは応援してるぜ。

ほんとうはハイエンドじゃなくて、ハイエイドなんだぜ！
169は正しい。

何だかすごいことになってしまった・・・。

とりあえず大家たる当家と致しましては断固たる家賃(ぼろアパートなので
東京23区内でも月４万円ぐらい)の支払いを彼にお願いしたい所です。

デジハリというものがハッタリ学校にしか見えなくなってきた・・・。

言い得て妙な言葉だな＞ハイエイド（高度に助ける）。
わざと使ってんじゃねーの??噛みつくなや。

そもそもハイエンドなんて言葉、仕事してて使うことねーぞ。

よくデジハリの話題に上るTAって何ですか？

バンドエイドと間違えてる１６９。
さて１６９の主張するハイエイドの
綴りはどんなものでしょう。

ハイエイド

デジハ里ってレベル高いよね。学費も高いしさ

なんか、ハイエイドですごいもりあがり。
綴りを書いたら、ハイエンドもハイエイドもある意味、間違いだろうな。

まあ、デジハ離が、いい加減な社員、講師が多いってのは事実見たいだな。

知ってる講師いるけど、確かに職も無ければ、働いたこともあるか
怪しかったよ。
教え方とかただしけりゃいいんじゃないかな？

でも、売りにしてる現役？っていうのからしたら、おかしいかもよ？

あと、コンテストの入選作品見たけど、まじでたいしたことないじゃん。

あれくらい、時間の問題よ。

ハイエイドさんも、ハイエンドさんもそこんところは、認めてるみたいだし。

頑張れ！
クリエーター（こんな言葉聞いたこともないが、、現場では）！

>>187
TAってのは、ティーチング・アシスタントのこと。
助手

Maxを教えてる講師は、みんなめちゃくちゃスゴイ人ばっかだぞ。
（お茶の水）。
みんな、現役フリーの方々。

工事現場では｢クリエーター」という言葉を聞いた事はないでちゅ。
あ、ぼく中卒ね。

めだま講師は、数人いるよ。

ちなみに、ＣＧのフリーってたいしたことない。

MAXの授業はすごいいいですよ。
講師の方も、市販書の著者もいれば、CG作家として著名な方もいる。
教科書も、完全オリジナルなのに、すごい立派な作りで、
内容もついていくのがやっとなぐらい、充実したやつだった。
授業の質をどうこういうなら、他にどういうものが望めるのか
書いてみてほしい。
まあ、「適当な数値をいれれば、いい作品」ができるなんてことを
言っているようなヤツ。
表面しか見ていないで、噂に踊らされてるのが、よく分かりました。

あまり持ち上げていると、関係者と思われ

デジハリで、以前講師をやっていた者です。

その他いくつかの専門学校で非常勤講師やったこともあります。
ちなみに「たいしたことない」フリーのCG屋です。（笑）

デジハリがすごく良いとは思わないけど、他の専門学校よりはずいぶんまともだと思います。
CG系に限定すると、だけど。

１）まず設備がちゃんとしている。
ソフト、ハードともに定期的にアップデートしている。
ネットワークや周辺機器ふくめて大きな問題点はない。

２）オリジナルテキストがある。
内容は初心者向けだけど、わかりやすい。

３）授業時間以外に自習できる時間が設けられている。
フリータイム、オールナイトと称していて、自由に作業できる時間がある程度保証されている。

４）クラスの雰囲気に活気、やる気がある。
逆に言うと、この雰囲気に馴染めないとうっとうしく感じるかもしれません。

結論を言うと、半年コースでも、ちゃんと最後まで授業に出ていれば、少なくともその「そのソフトを使える」と言えるレベルにまで達する事ができます。
これは年齢や経験や適性いかんを問わず、誰にでも当てはまります。
ドロップアウトする人もクラスで何人かはいるけど、それは本人の問題が大きいのではないでしょうか？
けっしてついていけないほど難しい内容ではないので。

ただし、ソフトのオペレーションは誰にでも身につける事ができるのですが、
さらに高度な「作品作り」ということになると、なかなかみなさん思い通りにはいかないようです。
それはそもそも半年や一年ではCGの技術を習得するのに限界があるということなので、仕方の無い事だと思います。

就職に関しては、はっきりとしたデータを知らないので、確かな事は言えません。
デジハリに入ろうと思っていて、就職率その他が気になる人は個人的に尋ねておくべき
だと思います。最初に疑問点をたださずに、入学後に文句を言ってもはじまりません。

聞くところによると、最近の就職状況はあまりよくないらしいです。
それは業界的に不況である事と、各種学校が乱立したせいであって、おそらくどこの学校でも状況は似たり寄ったりでしょう。
CG関係の業種の就職は明確な基準があります。
それは、「技術」があるかどうかです。
その会社が求める技術を持っていれば、かならず就職できます。
CG関係の仕事に就けないと悩んでいる人の多くは、単純に技術が足りないだけの事が多いです。
そして技術は時間をかければ誰にでも身につくものです。
では、デジハリに一年、あるいは半年通うことで技術が身につくか？と問われると
(実際このことはよく尋ねられました）
それは人それぞれである、としか答えようが無いです。
正直に言うと全くの初心者が半年で即戦力になることは、個人的には難しいと思います。
私にも無理でしょう。
しかし100パーセント無理ではないし、半年で恐ろしいほど腕を上げる人もいます。
少なくとも独学でやるよりは断然、学校に通うほうが技術を身につけるには効率的だと思います。
一言付け加えると、学校に通うだけではもちろん無理で、一日に十数時間CGをやりつづけないと、
短期間に技術を身につけるのは無理でしょう。
多くのプロは一日に十数時間のCG作業を何年も続けてきた人たちです。

話がそれてきたようなので、この辺にしたいと思います。

デジハリを批判するのは結構ですが、もう少し具体的な理由を添えてくれると、
他の人の参考にもなるのではないでしょうか？

長文失礼。

元講師へ。
あなたの言うことは、的確だと思う。私が知っているＤＨも
まさに、その通り。
でも、そういうことを言ってんじゃないだろう？
ここでの最近の話題は、社員や講師のスタンスの問題を指摘されてるよ。

まあ、何かのきっかけがつかめればいいんじゃないかなー？

あと、元講師さんの言っているとおり、ＣＧ業界の現実を
少し、調べた方がいいね。
ＷＥＢ業界も同じだよ。

かなり、淘汰されてきてるよ。
そこらの専門卒程度ならまず、いらない。（うちはね。）

はっきり言って、芸大を卒業したやつらにＣＧ遣わしたら
かなわないね。
奴らは、根っからのクリエーターだからね。
そんなの転職程度で、ＣＧの勉強したくらいでは負けるよ。

講師にしても、フリーって大体３流が多いね（ここで目くじらたてるなよ。大体だからな）

現場のＣＧ製作は、想像を絶するくらい規制だらけだぞ。

俺はデジハ○非難をしない。
だからって、わざわざ、ほかの専門よりは、、って比べて持ち上げることないだろう？

もう少し、いろんな見地からＣＧ業界をとらえな。

あと、現場では３Ｄソフトは、３つはほぼ完璧に使えて欲しいな。
２Ｄなんかは、ほぼ完璧にしてほしい。
これで、オペレター的には就職できるかもよ。

ひとつくらい、覚えてもはっきり言って意味ないよ。

在校生です。DH,たいしたことないっすよ。ちょっとソフトが使えるからって、自意識過剰になってるやつらばかりで。大事なのは、感性ですね。俺は自分の感性を信じてます。

ハッキリ言ってサブイ奴ばっか、Mとかいろいろ。担任ともあまりハマンナイ。高いだけで意味ない。自分でソフト買ってサポートセンターとかに聞いたほうがいい。

熱くなってるだけで空回り。あいつら一般的に受けるはずないって。やめろやめろ。

こいつはデジハリ通ってた時、その頭の悪さと態度の悪さで、誰からも相手にされなかったんだろうな。
それで逆切れして、デジハリの悪口言いまくっているのミエミエ>198

１９８は学校の備品とか盗みまくるタイプのやつだね。

盗めるもんなの？

ハイエイド。2ch用語になりそうな誤字だね。

はいはい、別にデジハ○なんか通ってないよ。
まあ、講師の知人多いけどね。知人ね

会社が専門卒を採用する条件ってまず即戦力のオペレーターじゃない？
ウチはそういう基準。
んで美大卒はあんまCGできなくてもセンスでとることもある。
入ってからは専門も美大もあんまり関係ない。
あとは本人の能力次第。
オペレーターとして優秀なやつはそれはそれで重宝されるし、
芸大出でも協調性のないやつは捨てられるだろうし、
優秀なやつなんて専門・美大関係なくめったにみたことないね。（おれもだけど・・）
要はいかにその会社にあった歯車になれるかだから。

>208
おまえが、学歴コンプレックスでないことを祈ります。

>208
何が言いたいのかよくわからん

>210
文脈よめねーのは、ここの特徴だな。
わからなくていいよ。
かってな判断しときな。

素人相手のカルチャースクールだからクリエーター養成なんて
無理だよね。即戦力を求めないで現場で鍛えたらどうでしょう。

つか、デジハリのメーリングリストからウィルス付きのメールが１時間おきに
送られてくるんだけど・・・
添付ファイルを鯖で弾くフィルタの設定もできないのか？デジハリ関係者。

>>208
まったく同感。
やっとまともな意見を見ることができた。
というか、ごくあたりまえの事実。

ケナシテル意見ばっかでもうそういうのはもう聞き飽きたよ・・・
俺は、私は、こんなに感謝してますよってのをしりたいでしゅ。
その辺をよろしくお願いします｡

「こんなに感謝してますよ」ってのは、気持ち悪い言い草だな。

しかも、君がそれを聞いてどうするんだ？
クレームの対応に追われる学校関係者か？
だとすると、感謝の言葉を強要するのはいかがかと思うが。

>>214
でもね、けなしてる意見もわからんではないよ。
だって８０万からの授業料払えるのにＰＣ持ってないやつが
ほとんどなんだよ。
でじはりいけば就職できると思ってるやつが多いのは確か。
せめて１０万のＰＣ買ってフリーのソフトでもいじってから来い
って感じ。
きっとまともに職につけるのは１割くらいだろうなー。

でじはりの人材開発部？みたいなとこに２ちゃねらーいるよ。
多分。

８０万ね、、、よくそんな金あるね、、、
ＷＥＢなんて、、、まあ、会社にもよるだろうけど
小さな事務所じゃー、手取り１５万もざらだろうよ。

週刊ポストでちょろっと読んだんだけど、
大前研一の息子がデジハリに通ってたらしいんだけど、誰か知ってる？

デジハリの連中って挨拶もできねえのかよ。
新入のくせに態度悪すぎ。

何年か前に、デジハリの生徒が作った卒業制作が、あるクリエーターから盗作で訴えられたらしいんだけど、
詳しい事情を知っている人いる？

フリーでWEBデザインの仕事した場合、とぎれなくシゴトがはいれば、
月50万くらいはいくらしいよ。
けっこう疲れるけど。

>221
そんなのどの業界、どんな仕事でもそうだろう、ははは。
駄菓子でも、一日、売上２万あれば月６０万になるじゃんね。

だいたい、そんなＷＥＢがコンスタントに仕事くるとは思えないな。

ただ、それが好きな仕事であれば、目指すべきだろうよ。
がんばれ！

>>222
おい、お前、すごく頭悪いだろう。
文脈が支離滅裂で意味をなしてないぞ。
モルモットくらいしか脳がないのミエミエだ。
アルツハイマーのおかあちゃんの鼻糞からクローニングされたのか？
これからはお前みたいな低能は書き込み禁止な。
もう一度言うが、二度と書き込むなよ。

あと、いいかげんsage方を覚えろや。

なんか、サンプラザ中野がデジハリに通ってるらしいんですけど、ほんとうですかあ？

ホントだよ。＞サンプラザ中野

もう卒業したらしいけど、CGクラスにいたらしい＞サンプラザ中野

>223
はいはい、ヒッキー用語連発ありがとう。

たぶんあなた、学歴コンプレックスなのね。

頑張って大学くらい行ってね。

＞文脈が支離滅裂で意味をなしてないぞ。

あほか、おまえ221の文は文脈はおかしくないよ。

さては、受験勉強してないな〜！

中卒だろう？

e-プロデューサークラスで、講義内容に不満があるから金返せ騒動が起きているらしいです。

>>228

今はそんなコースあるんだ・・・？
詳しい情報求む。

しっかし、よく次から次へ新設コース作るねえ、デジハリも。

>あほか、おまえ221の文は文脈はおかしくないよ。

222の文脈はおかしくないよ。と言いたかったのだと思われ・・・。

＞サンプラザ中野

どこの学校にいたんですか？渋谷？？御茶ノ水？

大前研一の息子っていったい何者？マーケッターかなんかなんですか？
有名なんですか？（息子だからそんなはずないか）

>>227

オマエモナー（藁

僕デジハリいってました。途中でいかなくなりました。くだらなすぎて。
で、いまだにまだデジハリからメールニュースがきたりするんですが、
この前、ウィルスつきメールが一斉に配信されたそうです。
サーバーがクラックされたっていってましたけど、おそらく
担当者があぼーんだからでしょう。

デジタルハリウッド東京校広報室の○○と申します。
度々ご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。

取り急ぎ、要点のみお知らせさせていただきます。

-----------------------------------------------------------------
★以下のメールの添付ファイルはウィルス感染しておりますので、
開かずに削除願います。
添付ファイルを開かなければ感染することはありません。
-----------------------------------------------------------------
発信元：[email protected]
添付ファイル名：「IDFKGIID.EXE」または「EEBCBJEE.EXE」
件名：空白
-----------------------------------------------------------------
問題のウィルスですが、今回のウイルスは、「W32/Hybris」(一般名称：「トロイの
木馬」）
の一種と見られ、 このウィルスに感染した場合、パソコンに潜んで、送受信時に宛
先を
読み込み、 ウイルスファイルのみを添付しただけのメールを送信することが判明し
てお
ります。

日本語環境では、題名(subject)も差出人名も空白で、届くのが特徴です。また、プ
ラグ
インをダウンロードすることによってウイルスの機能を拡張しようとするという報告
もあり
ます。

[email protected]からのメール、不明な添付ファイル(送信者及び件名が空白
で
添付ファイルのあるメール）を受信され、ご使用のパソコン内に残っておられる場
合、完全
に削除していただきますよう、お願いいたします。

添付ファイルを開封し、感染してしまった場合は、 その後に新たなメールを送受信
すると、
主にその後に到着したメールの送信元に自動配布を背後で行うことによるウイルスの
二次感染の恐れがありますので、ウイルス駆除をされてから、送受信されますよう、
お願
いいたします。

添付ファイルを開かれた方は、以下サイトに対処方法が記載されておりますので、ご
参照
の上、ご対応下さいます様、お願い申し上げます。（既にNORTON　ANTIVIRUS等の駆
除
ソフトをお持ちの方は、お手数ですがアップデイトして頂ければ駆除可能です。）

http://www.trendmicro.co.jp/hybris/whats.asp

お電話でもお受け付けさせていただいております。何かございましたら、以下
までお気軽にお問い合わせください。

さらなる原因究明後、改めてご報告させて頂きますので、よろしくお願い
申し上げます。

***************************
DIGITAL HOLLYWOOD/TOKYO
Tel:03-5281-9221
Fax:03-5281-9229
mailto:[email protected]
**************************

>>234　俺の所にもきやがった！！！
しかも一晩で６，７通ウイルスが届いてて最悪。

たしかどっか別のメーカーでも同じ事があったんだよな。
ＨＰだったっけな。厨房が担当してんじゃねーよ。

質問です。
MAYAって現場でメジャーなんですか？
覚えておてソンは無いんでしょうか。個人でアプリケーションやハードを
買えないほど高い物なんすか？

どうでもいいんだけど、つまんない悪口書き込みでいちいち上げないでほしいです。
こっちはデジハリについての情報が知りたいだけなんですから。
どうせだったら、有益な書き込みを希望。
>227

MaYaはゲーム、映画、CMなどの映像制作の現場ではメジャーなソフトのひとつです。
具体的なシェアは不明。
メーカー発表はあてにならないからね。
くわしいことはCG板などで聞いてみましょう。

覚えておいて損はないです。
なぜなら、MaYaの使い方をひととおり覚えておけば、
仮に他のソフトに転向する場合でも基本的な考え方が共通しているので、
移行しやすいからです。

MaYaの値段は100万から200万くらいです。
ハードは20万円くらいのごくふつうのNTマシンで動きます。

MAYAできたからって、なんの意味もないよ。３日でマスターしろ。
＞237
おまえが、該当者か、、、まったく、わかりやすいな。

＞覚えておいて損はないです。
＞なぜなら、MaYaの使い方をひととおり覚えておけば、
＞仮に他のソフトに転向する場合でも基本的な考え方が共通しているので、
＞移行しやすいからです。

いいかげんに、ソフト＝資格という考え方やめろよな。
そんな発想だから、オペレーターなんだよ。
アイデアで必要であれば、その技術を覚えろ。

あ、、、、ここでアドバイスした。猛後悔

DTPコースの情報きぼーん。

Web3Dに興味があるんですが、それってMAYAからでも書き出せるんでしょうか？

イマージクラスの卒業生がウィルスばらまいたらしーね。

あいつ、よく育ってきたね。
近頃ではあまり見かけることの少ない本物を感じさせてくれる逸品だ。
これからもちょくちょく餌を与えてみんなで育てていこう。
板にはこういうペットも一匹くらいいてもいいだろう。
そのうちIP抜いてみよう。

239は３日で自分の名前を漢字で書けるようになりました！
すごいでちゅねー

3日でマスターしたが、3日で忘れてしまいました。

デジハリに通ってるヴぁかども！

おれなんて3日でフラッシュマスターして、エロサイトのバナーつくってるぞ！

給料は手取り13万だが、副業でロリ画像売ってるからウハウハだ。
今月はソープに二回も行けたぞ。
うらやましいだろが、、、、

80万も金出すなんてホンと信じられないよ。
ソフトなんて全部クラック使って3日でマスターだ。
ハイエイドソフトなんて簡単さ！
おれくらいセンスがあればフリー素材とサンプルシーンファイルを適当に組み合わせて、
VJみたいなこともやってるぞ。

美術大学にはいけなかったけど、美大卒の知合いはいっぱいいる。
あいつら適当におだてていろいろ美術やデッサンの話をききかじっているので、
アートのことなら何でも聞いてくれ！
ヒロヤマガタ大好きだぜ！

とにかくデジハリなんか行かなくても、就職なんて簡単だ。
なんだったらおれの会社にいれてやってもいいぞ。
3日でシゴト教えてやる。
ただし後藤真樹似の女の子限定でな。

おれの会社
（有）ドローイングアニマル
所在地は西川口な。

また、有意義なアドバイスしてしまったな、、、、、

漏れは三日でスマターしました。

デジハリに行こうかどうしようか考えている者です。
デジハリのいいところ、悪いところの情報をもう少しくわしく知りたいです。
ここで延々とデジハリを叩いている人たち（同一人物としか思えないけど）の書き込みは、
もう飽きました。叩くにしても、同じ事を繰り返すのではなくて、具体的にどこがよくないのか知りたいです。

age

>>249

知ってるのはWebだけですが、
デジハリ叩きの内容過去ログ見てみましたが必ずしも的ハズレではありません。
人の主観が込められた真実として、人の感情を差し引いて本質を抽出してください。

ただ半年〜1年通って、たいした事を覚えてないというのなら、
多分大学とか行っても同じだと思います。大学は歴として残るだけマシですが。
「教えてもらえて、それで就職できる」と受け身の期待をするなら、
きっと損した気分になるので、やめといたほうがいいです。

大学にせよデジハリにせよ、きっかけが得られるだけで、その環境を
生かすも殺すもあなた次第です。きっかけ等いらず、自分だけで道を
切り開いている人たちもここには沢山いるようですが、自分がそういう人で
あるか否かがデジハリ取捨の判断基準ではないでしょうか。

授業で学ぶ知識レベルは自分で頑張れば十分に得られるレベルですし、
そこで満足されても全然世の中に通用しません。
はっきり言って、その後の人生はそれまで経験してきた自分の能力、経歴、
環境に依存することが多いです。

ただ、得られる質というのは何も講師の能力だけに関わるものではなく、
同じクラスの生徒達の質にもよりますね。結局、くだらない質問ばかりで
イチイチ授業が中断されていたのでは、カリキュラムさえこなせないですし、
レベルの低いクレーマ−がいるクラスは「授業が難しい」と授業のレベルを下げる
ことを平気で要求しますし。
Webブラウザとはなんぞや？どころかメールで連絡とれませんという人種が
Webを学んでWeb業界に就職しようと思って半年、1年通う人たちは、
どこからそのきぼーんが沸いてくるのか？が謎でしようがありません。

逆に志の高い人たちが、きっかけを求めて集まる場でもあります。
もしかしたらメジャーが故のＤＨの優位点はこれだけかもしれません。
何も仕事は一人でするものではないので、249さんが社会人経験や
サークル、部活経験がそれなりにあるんだったら、人の重要性は
理解できると思います。そういう人たちが同時期にいたら、
一人では決してできない経験が得られると思いますし、卒業後も
ライバルにせよ仲間にせよ強い支えになってくれると思いますよ。

すばらしいです。

>249
251さん意見を参考にすべし。

俺はマック半年コースの卒業生だけど、このレス一通り読んで耳が痛いよ。
大抵当たってる。講師の内情なんかは知らんけどさ。
俺の場合、具体的な良いところは同じ志を持った奴と友達になれた事
（就職の際の人脈とかじゃなく）。それくらいかな。

何度も出てるけど、吉と出るか凶と出るかは本人次第。
ただ、知識なしで入学してデジハリ卒業してから就職できた人は
デジハリ行かなくても就職できた可能性大かと思う。言い過ぎかな？

俺はダラダラ過ごしたから偉そうな事言えんけど
この不況の中、並では卒業しても就職できんと思う。
「かなり本気（デジハリだけに頼らない）」でない場合はやめといた方がいい。
これは他のスクール（学校じゃなく）行っても一緒だよ。

サンプラザ中野：御茶ノ水。まわりの女の子をナンパしようとがんばっていたって聞いた。
大前研一の息子：御茶ノ水。次男坊。ナイスガイ風。父親にネットのことを教えてやったって聞いた。
ゆでたまご：御茶ノ水にいたって噂。

>サンプラザ中野、まわりの女の子をナンパしようとがんばっていたって聞いた。

いくらなんでも、それはないだろう。
デジタル編集コースの女、ブサイクなのばかりだからな。
macコースとかなら話は別だが。

知り合いがデジハリにいるんだけど、土日も休めないしとにかく
忙しいらしい。「遅くまで残業してる奴が仕事できる奴」っていう雰囲気が
漂っていて社員一丸生徒獲得に向けて火の玉みたいなんだって。
「なんだか宗教チックで気持ち悪い」って言ってた。
4月から色々組織替えがあって、社長のお気に入りが5人くらいいきなり
役員になったり下っ端のスタッフがこれも気に入られて部長待遇になったり
スタッフはうんざりしてるらしいよ。
学生のために働いてないのが見え見えだよね。

>>２５６
知り合いとか言ってるけど、内部のスタッフぽいなあ。
いや、おもしろいんでもっと書いてほしいけど（笑）

DHにかぎらず｢遅くまで残業しているやつが仕事できる奴」みたいな雰囲気のある仕事場って、
だいたいロクなとこじゃないよな。
どうせ残業っつっても大量のメール書きに費やされてんじゃない？

＞257
>>DHにかぎらず、、

デジハリをDHというキサマのほうがデジハリのヤツだろ。

>>258

そんなディテールに反応してしまう、君もデジハリ関係者ダネ？！

ほんとはデジハリに留学したかったんだよ。

そうなんだ。

>>金正男
韓国、おっと失礼、南朝鮮のソウルには、デジハリ韓国校があるよ！
行ってみれば？

バカが自作自演中
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=989072570

>>254
ゆでたまごって漫画家だったっけ？

なんかの宗教やってなかったっけ？＞ゆでたまご

デジハリ、やめたほうがいいよ。
私通ってたけれどね〜(笑)
あるクラスなんて途中で「内容が違う！」ということで授業ボイコット続出。
教えてることも本で独学でできるレベル。とても８０万円なんて。。後悔してるよー(笑)
これから考えてる人は悪いこと言わないから辞めておいたほうがいいよ。
就職難で悩んでる人を食い物にしてるだけだから。

>>２６６

授業に文句つけるクレーマー生徒ってたいていの場合、学習能力がなくて人格的に問題が多い。
できるやつってだいたい黙々と勉強して、一年でおどろくほど実力をつけて、人生を花開かせる。
もちろんすべて学校のおかげというつもりはない。
というより、できる生徒は学校+独学でやっているし、すべて本人の努力の賜物といったほうがいいだろう。

２６６の書いていること

>>266

何故かデジハリ生徒って金持ちのおぼっちゃまが多いようだが、
そういう奴に限ってクレーマ−になりがち。
1から10まで与えられないとダメなのね。

でも、DHとかで勉強することも無駄じゃないかなって。

全然、デザイン能力ないプログラマーが、HTMLは書けるものだから、
プログラマー嫌になってデザイナーやりたいですとか言う人
いるけど、そうじゃねーだろデザイナーって。
そういう奴には、芸術系の学校とまでは言わないから、せめてDHとか
行って他のデザイナー志望者で出来る人がどんなこと
考えてるのか知ってから希望してくれとか思う事もある。

とは言え、HTMLやJavaScriptを避けて、Flashばかりに走りたがるデザイナー
志望者も困るものだが。(DH学生に多い）
そういう奴は99%悪の側のFlashコンテンツしか作れません。

デジタルにハリがついてるんだね。

木もね。

お前暇人だね。おまえがばかじゃないの？

.

今、デジハリに行こうか考えています。

私は現在多摩地区の某美大の絵画科在学中の者です。
パソコンをいじりはじめて約二年、独学でそれなりに
Photoshop Illustrator Premire Adtereffects 等使えるようになったんですが、
まだまだ技術的に足りてないと思うのです。
会社にアシスタントとして入る事も考えましたが、授業の関係上無理なんです。
そこで授業、週１のデジハリに行こうと思いました。
もう一度１から勉強しようと思っています。

ただ、デジハリHPの卒業生の作品がショボイのが気になってます。
本当にスキルアップできるのでしょうか？？
デジハリ以外でも夜間コースや土日コース等のある学校ありましたら
お教え頂けると助かります。

すいません、誤字です
Adtereffects→After Effects

私は７月からデジハリのJAVA専攻コースに行こうと考えていたのですが、
デジハリはだめなんですか？
JAVAとか勉強するのに良い学校、参考書があったら教えていただけませんか？

あと、JAVA習得後の就職状況なども教えてもらえるとうれしいです。
みなさんお願いします。

age

>>273
造形大か多摩美に行かれているんですかね？
どのコースに行くつもりなのかによってもアドバイスの内容は変わるのですが、

>デジハリHPの卒業生の作品がショボイのが気になってます

そうですよね。それは事実です。
なぜショボイのかというと、それは大部分の生徒が、専門的な美術教育を受けていないからだと思います。
配色や構図やデッサン力が、ごく一般的な人のレベルでしかないからです。
逆にいうと、美術大学出身者の人がデジハリに通えば、すばらしい作品を作る事が出来ると思います。

premiereとAEに関しては、独学で充分でしょう。
デジハリでそれ以上の事はたいして教えてくれないと思います。
とくに「デジタル編集コース」は最悪なので絶対やめたほうがいいです。
知り合いに「デジタル編集コース」の卒業制作のデモリール見せてもらったのですが、異常にイタい代物でした。

おすすめはCGコースでしょう。
それも一年間通う、本科専科というのがいいと思います。
（って、まだあるのかな・・・？）
本科専科は比較的美術大学出身者が多いと聞いています。
これからのCGのトレンドを考えるとMayaコースが可能性があると思います。
ただ、Mayaの講師のレベルは低いのであまりあてにせず、独学でがんばる必要があります。
Mayaの講師はデジハリ出身者が出戻りで教えていると聞いています。
softimageはxsiへの過渡期にあるためカリキュラムが熟していないかもしれません。

仕事関係で付き合いのあるデジハリ関係者および出身者にいろいろ話を聞いた結果なので、あまり確実な事は言えないです。
重要なのは、デジハリの営業の言う事をうのみにせず、自分でできる限りの情報を集めて、自分で判断するべできしょう。

デジハリに７０万とかかけんだったら
マシーン買った方がいい

>>277

> おすすめはCGコースでしょう。
> これからのCGのトレンドを考えるとMayaコースが可能性があると思います。
　　　↑
ＣＧってもう終わってると思うよ〜いまさらＣＧ勉強して何やるの？
277へ、あんまり今の世の中から外れてること書かないほうがいいよ！
だってさーＣＧ重労働業界(笑)なんてさぁ〜、大変なだけでいまさら誰も
やりたがらないよ。ＮＨＫニュース見てれば判る事、それよりこれからは
通信系の勉強した方が身になるよ。70万の金があったら俺だったらJフォン
株買うけど・・・そっちのほうが後々為になったりして(笑)

>>273さん
親切にありがとうございます。
実は先日、体験入学に行ってきました。
内要はかなりイタイものでした。
来てた人達も初めてPC触るような人達で先が不安になりました。

今、私は絵画科にいるのでまわりにはPCいじってる人少なく、
モチベーション高める為にも行こうと思ってたんですが、
体験入学かなり鬱になってしまいました。
他の学校も見たいと思ってますが、どこも大差ないですよね。

あと、
デジハリ渋谷、お茶の水、横浜どこが一番講師も学生もレベル高いんですか？
同じコースでも場所によって全然違いますよね？教えて頂きたいです。

>>278
70万払って最良の環境が手に入るのなら惜しくないんです。

すいません、また間違い。
＞＞273→>>277

くたびれたやろーだぜ

たまにいるんだよ、、、なんで、君デジハリ行ってたのって人。
行かなくたって、就職できたじゃん？って、人ね。
まあ、お金がある人は、いいね。

>279
やりたがっている人がいるから学校の経営が
成り立つと思うんですけど。

>280
卒業製作展とか見たかぎりでは本校が一番高いと思う。
ただ、授業期間が一年の本科・専科コースのが割とよかっただけで
半年のコースは分からないです。

>>279
あんたは今PC使うなら何やる？

素朴な疑問なんだけどスタッフや卒業制作を馬鹿にしてる人って
ホントに皆、言うだけの実力持ってるの？
とりあえず作品アップしてみてよ。
「現場の人間は作品を創る暇は無い」っていう逃げは無しね。
入社する時に何か作品を出しただろうし。

批評するのに実力はいるのか？

>>286
じゃ、みんな評論家は作品創ったら凄いってことか？？

てゆうか、仮に誰かが作品アップしたとして
286の人は作品の良し悪しを判断する目を持っているのだろうか？

>>287 >>288
悪かったね、言葉足りなかったよ。
時間さえあれば創れるって言う言い草の奴に対して言ってるの。
それと富岡聡のＸＹＺだってシーグラフでエレクトロニックシアター（であってるっけ？）
採れてないわけでしょ。
時間も人もお金もかけて創った作品なのに。
卒制かどうか知らないけどデジハリで２作品採ってるじゃん。
こういうのもあるのに全部カス扱いしてるのが気になったからさ。

ちゅうかシーグラフだけが目標でもなあ・・・
そんなんとれなくても良い作品たくさんあるよ。
ICC行ってきなよ。

>>273

3Dとかって、半年コースでも、スゴイの作る人いるね。

でも、そういうのは授業で作るのではなく自分の家だったり
フリータイムに頑張らないと伸びないんだよね。
マジ買ったのか、違法コピーかは知らないけど、家で結局
環境そろえる人多いし。
特に、3Dの人って、入学即卒業に向けて作品制作みたいな
感じなんでしょ？！すると、結局、自分の制作にどれだけ時間が
かけられるか？みたいなところになるんで。

また、週１でどれだけの事が教えられるか？と考えるとよくわかる。
学生時代の数学や英語とかだって、沢山やってるようだけど年間時間を
積算するとたいしたことないし。（3日ぐらいか？！）

結局、フェードアウトしてく人の中には、実生活が忙しくて
モチベーションが下がってく人もいるので、ホンキで半年、1年
やるなら、それ相応の気合と時間を作れないと損するよ。

>>291
ちゅうか意味が違う。
ようするにそれ相応に評価できるデジハリ作品もあるって事でしょ。
にも関わらずカス扱いする、時間さえあれば屁でもないって感じの言い草が
気になったの。
何故評価できないの？って。
ちゅうかそもそもどういう作品がそういう人達が認める作品なんだ・・・？

>>293
美大出身者の作品＝○
専門出身者の作品＝×

デジハリは確か大卒か専門卒の人しか入れなかったと思うんですが、
（うろ覚えなので間違っているかもしれません）
四大の３年生の後期を休学して、半年間デジハリに入ることはできるんでしょうか？
英語の勉強も兼ねてU.S.A校に通おうかと最近考え始めたんですが・・・

275>>
Javaで就職となると、UMLまで求められる可能性もあるかも？
オレJava好きじゃないからしらんけど。
Javaをどこにどのように適用して、他の言語と違うメリットはなにか、を
是非講師に尋ねてください。「様々なプラットフォームで動作する」は
回答になってないので、これ以外の回答を期待。

280>>
御茶ノ水校が一番レベル高いです。その他の分校は、本校で作ったカリキュラムを
使っているので。

295>>
デジハリで大卒専門卒以上限定なのは一年コースの本科・専科だけです。
USA校は、英語の勉強＋CGの勉強＋サンタモニカでの滞在ってのを考えると
案外魅力的かな。向こうで就職！！というのを絶対視してなくて観光お気楽
モードならメリット多数でしょう。最近はそういうのばっかと思うけど。


290>>
そもそもSIGGRAPHが学会であることを思い出すべきでしょう。
エレクトリックシアターの入選基準は決して「見て楽しい」ではないです。
それと、エレクトリックシアター入選にはコツがあります。何度も見てれば
わかります。デジハリの入選作品は、最初から狙って作っていたんです。

今、TonightでやっていたUSAのショートショートのイベントに出ていた、
Too Youngという作品は、DHの人の作品だったと思います。
見た事があった。

作った人いわく、毎日泊り込んで作っていたそうで。
やはり、そういう気合だよねー。

>>296

UMLなんて現場で使うんですか？参考までに。
（つーか、使えるんですか？か。）
なんか新たな営業文句かと思ってました。勉強不足でスマソ

今使ってるJavaで作られたアプリのメリットなんて、
まさに様々なプラットフォームで動作する事が見事だったり
するけどなー。
特にWebアプリケーションサーバー系は、まさにWinとUnixの
両方を必要とする製品だったりするのでJavaベース多いね。

前に読んだ本では、Java技術者には、EJBまで使えて欲しいけど、
ほとんどの希望者は、従来のC++プログラマーの独学レベルだから、
困ってる的な話は見た事がある。

でじはりは
3ds MAXとかLWの学生版が買えるので
そこだけ社会人にはいいとおもいます
美大生さんにはなんにもメリットないとおもいます
とりあえずマシンとLWでも買って講習会いきませう

>>298
友人のトコでは使ってた。UML。オレもチャレンジしたけどいい手本がなくて
挫折した（苦笑）。
あ、マルチプラットフォームの例だと、OracleのインストーラはJavaだね。うん。
んでもPerlやPythonやtcl/tkでもいいんじゃあ？という気も・・・どこで差別化するか。


299>>
学生版と正規版の値段差を考えればメリットないじゃん（爆）。
むしろ放●大学の方が。

275です。みなさんご返答ありがとうございます。
どっかにいいがっこうないですかね？やはり現場が一番なのかな？

>>299
ＭＡＸは知りませんがＬＷは買えません。
ＬＷ学生版は国公立、学校法人の学校で１年以上在学する事が条件。
ＤＨは株式会社ですよね。

>>302
買えましたよ。半年のコースで。

>>296
ご返答ありがとうございました。
お気楽モード・・・（汗）
やっぱり自分がどれだけその学校を利用して頑張れるか、ですね。
どこの専門学校掲示板にも同じようなことが書いてありますし。

話は変わりますが、ちょっと以前から気になることがあって、
名古屋にある「トライデントコンピュータ専門学校」はデジハリと提携
しているみたいですが、そこの学校案内に載っていた作品（卒業生らしき方？）と
デジハリのパンフレットに載っていた作品（どこかに入選したもの？）が
同じものだったんですが・・・

いくら提携しているからといっても、同じものを載せてもいいんですか？？
それともトライデント卒業者がデジハリに入学したんでしょうか？

ご存知の方宜しくお願いします。

>>303
え？何故・・・？
総合プロコースって学生版ＬＷを買える資格が無い気が・・・。
デジハリに通ってたからと言うよりもあなたが大学生だったからとかじゃなく？
社会人でデジハリ生で学生版買えたんですか？

>>305
LWらないけど、FlashはStudentバージョン買えました。
ビックカメラとかで学生証見せてもDHなんて知らないからOK
とかそういうノリじゃなくって？

僕が買った時は、「ここって専門学校ですよねぇ？」「はい」でOKでした。
Macromediaのちらしに学校リストってのがあったんだけど、当然
載ってなかった（笑）

今はMacromediaは問題なく買えるんでしょうね。きっと。

>>296
DH在学中に学校で作った作品は、確かDHに権利があるはずなので、
使ってもOKかと。

ボロボロだ。↑の
>>296
は、
>>304
だった。

>>304
利用するという点からすれば、USA校の環境はけっこう利用しがいが
あるんじゃないでしょうか。

>>305
デジハリはあちこちの会社と提携してるから、オートデスクやＤストームとも
連携してアカデミック価格で販売してんじゃないのかな。
SIもMAYAも買えるっしょ？多分。

>>305
僕はそんとき社会人だったよ。
デジハリの購買部で買ったよ。

USA校なんて終わってるよ！
アメリカ行ってキャンセル続出だよ〜。
それこそ金がもったいないね。

aew

age

age

age

Ｗｅｂ半年コース卒。
実習で習うソフトがある程度使える人は、
技術的な面だけを求めるなら行っても無駄。
こまかーい裏技とかは役に立ったけど、
仕事でやればイヤでも覚える。

人間関係では、仲良くなろうと思えばいい友人がたくさんできる。
誘われるの待ってるような人は７０万の半分以上を捨ててるようなもん。

たしかに講師、ＴＡの平均レベルは低いが、
なかに数名ハイレベルな人もいるので、そんな人と出会うきっかけにもなる。
他はどうでも、すげえと思える人と１人でも２人でも知り合えて
話し聞けたら、そして自分がそれを糧にできれば、
受講料とか多少高くてもいいよ。

友人が、「ひ○○まんよりはＤＨがいい」といっていたのですが
こちらもあまりよくないですか・・・・
といってもお金ないけど。調べたけど、ＤＨって通信講座ってないですよね？！
同じ友人からあるってきいたけど見つからなかった。

Ｍａｃが使えないから、勉強しようと思って専門学校考えたけど
なんかも独学で勉強したほうがよさそうですね・・・
ホントの初心者なんだけど（Ｗｉｎｄｏｗｓはある程度つかえる）
がんばればＤＴＰとか１〜２ヶ月くらいでできるようになれるかなぁ

>>316

パソコンなんてタダの道具なんだから、使えばいくらでも
覚えられる。ただし仕事の道具より遊びの道具に思える奴が
強い。

通信講座なんていらんのでは？有名なソフトなら良い本が
出ているはずだから、そういうのでOKだよ。
よくDHで市販のテキストを使っていることに対して批判する
人がいるけど、市販の本はプロが作ってるだけあって、洗練
されてると思わないか？中高大学の教科書は市販じゃねーか。

あとPCの操作が満足に出来ないとDHとか行ってもPCの操作方法で
悩むのってすげー無駄だぞ。操作に悩む間に授業が進む。
結果的に、わけがわからなくなる。よって落ちこぼれる。

いくらTAに教わっても、どうせすぐ忘れるだろ。
俺もLinuxのコマンドはいくら本見ていじってもすぐ忘れる。
すっかりGUIに慣れてしまって、体が覚えようとしないからだ。

ボールを蹴れないサッカー少年に、シュートのテクニックは
教えられないので、せめてボールが蹴られるぐらいには
なってから行った方がいいぞ。

1966にDHの短期コースを卒業した後、無事就職（自力で見つけた）
翌年、キャリアアップを考え、学びたかったコースのあったヒューマン
（神田にあるやつ）に通うものの、仕事の関係で２か月で挫折。ローン
を組んでしまったので、学校側に仕事の関係で就学できないと交渉した
ものの、結局お金は１銭も戻ってこなかった……

で、両校の経験者から言わせてもらうと。
当時のヒューマンはＰＣに関して言えばＤＨに比べ、機材、ソフト、そして
授業内容ともにかなり劣る印象だった。
ソフトもＤＨの方が断然揃っていたし、なにより、マシン（当時はMac中心）
の数が違っていた。なので、自分の中ではいまでもＤＨ＞ヒューマン。
ただし、５年も前の情報なので、今はどうなっているのかは知りません。

ＤＴＰでヒューマンの説明会か何かを受けた人曰く、
「３ＤＣＧを本気で学びたいならデジハリ」と言ってたそうな。

↑ ヒューマンの講師が言ってたらしい。

俺も某専門出てますが、３Ｄの講師が
「３Ｄのレベルはデジハリが一番高い」
って言ってました。
ただ、デッサンとパソコンの基礎はできていないと
入ってもどうにもならないようなことも言ってましたが。

>>316　１〜２ヶ月きちんとやればソフトの使い方は
だいたい覚えると思う。独学でも。
でも、デザインやレイアウトなんかは、
納得いくものができるようになるまで試行錯誤の繰り返し。
何年やっててもだめな人もいる。
すげぇの作る人でも、「納得いかない｣って言って、
何度もやり直す人もいる。
学校は、そういう意味ですごく刺激になる。
いろんな職業、種類の人がいるから。

いまさらながら
>1966にDHの短期コースを卒業した後、
1996の間違い。ｽﾏｿ

レスありがとうございました。
本当に１からですが、独学でがんばってみます。

>あやさん
DTPやりたいならソフトがこなせることも必要
だけど印刷のことなんかも勉強しといたほう
がいいよ。

>>322
そうそう。
自分ひとりでできることって、どうしても限界があって、
モノ作りへの考え方って、どうしても自分の能力や性格が出るんだよな。

だから、ある程度は人の空気を吸収できるだけの余裕（技術的なことで、
ちゃんと人と会話できる余裕）ができてからDH行ったりすると凄く有効かも。
就職してしまうと、そこで自分の評価が決まってしまうので、その前に
修正する場として有効。

教えて君がインターネットで敬遠されるのと同じで、お互い
イイ刺激を与え合えるようになるとベスト。やる気のない無気力君グループ
に入っちゃうと80万無駄に費やすので注意。これは大学とかも同じだな。
学生生活で、そういう記憶がある奴は、極力、自分と違う奴に話し掛ける
ことが大事だな。

age

美大出身者の作品＝×
専門出身者の作品＝×
高卒出身者の作品＝○

TAはなんであんなにバカなんですか？

バカはいろんなとこにいる。

ここにもな（ﾜﾗ

ＴＡは、どうバカなの？

どんなバカなんだろう？

ＴＡは、準生徒だ。
卒業して、基準を満たせばすぐになれる。
そして基準はわりと低い（藁）

でも、人間的にはよい人が多いけどね。
基準とは、あくまで技術的なこと。
デザインスキルとか…（泣）

TAの事を言ってる暇があったら己の力を磨くべし

age

ええ、ですからＴＡに頼らず自分でやっとります。

TAの質は確実に落ちている。
クラスで優秀な生徒はすぐに就職が決まるという理由で、TAには選ばれないのだ。
結果として、技術的にはぜんぜんわかっていないが、口が達者でおべっかが上手いだけのどうしようもないやつがTAになる。
卒業制作発表会というイベントのスタッフで、講師やスタッフと仲がよければ確実にTAになることができる。
生徒に教えることはまちがいばかり、女の子はナンパしまくり、備品盗みまくり、ソフトコピーしまくりのくずTAが量産される理由はこうだ。

そんな出来損ないのＴＡを採用するデジハリのスタッフの方が
もっとアホでしょう。

age

>>339
「質は確実に落ちている」って・・・・・。
いつから・・・・・・？
スタッフの愚痴なのかな？

畠山ってど校舎にいるの？

age

>>339
いや、ＴＡは人間的には問題ないよ。。。ほとんどは。
ただ、やはり技術力のある人はそれなりに就職が決まるので
ＴＡにあまりならないと言うのはほんと。
新人ＴＡのほとんどは、前期か前々期の生徒であることが多い。
その２つの理由から、技術的には落ちてくるっちゅー感じか。

ＴＡは前期の生徒から募集されます。初期の頃は外部の大学生を
入れていたんですがね。
生徒がＴＡになりたがる理由は、ＣＧ制作環境に触れていられるから、
就職先を探すまでの間のつなぎになるから。ＴＡならすぐ辞めれるし。

>>343
京都じゃないの？

>>346

「ながーく居残るTA」より、フレッシュなやる気もあってマシだろ。
少なくとも、全然わかってない＆努力しないアホに、既に知ってる
Photoshopの基本を教えてあげようとかいう気力は高いはず。

モノを作る能力と、教える能力は全然違うしな。特にクリエイター気質と
人に教える能力ということは全然違う。教えてあげようという気持ちが
高いうちの若い卒業生を安く使うというのは、手として賛同できるが。

ただ、誰でもなれるわけじゃないよな。＜TA
やっぱクラスで実力上位の奴にしか誘いが来ないんじゃないか。
またフリーのスタートアップとしてTAや講師というパターンがあるから、
一概に、TA=就職できない奴・・・ともいえないな。

ただ、自分の得意じゃない分野を努力しようとしないTAは多いみたいだな。
その辺を生徒に見抜かれるから、色々不満が出るのだろう。
そういう奴は、TAを「所詮バイト」と思っている証拠。そういう奴は
どんどんクレームを入れてやめさせるか、努力させた方がいいな。

とにかく入る前の説明でいっていた事に嘘が多いのはむかつく！
でも入っちゃったらなんとなく文句いう気も失せてるんだよなあ
料金ぐらいだよ。嘘じゃ無かったのは…

そうですね。 自分が入る時は「３ＤＣＧが出来る人は少ないんで引く手数多」と言ってた。
入学した日には「イマージュ使える人はいっぱいいます。要は何が出来るかです」と言ってた。
卒業する頃には「今はこの業界も不景気で大変就職厳しいです」と言ってた。

ＴＡって技術はともかく知識はありそうに感じるけどどうなんでしょう？

TAは元生徒だけあって色々教えてくれて言い面もあるけど
長く居るTAはたまに何様？っておもう時あるね。
技術面は所詮学校で教えている事だし、先生の教えた所の補佐だから
そんなに気にならないけど、性格に善し悪しは感じる。

(#^.^#)

>>350
「３ＤＣＧできる人が引く手数多」なんて今時雑誌やらスタモモ見てれば
明らかにウソって分かるじゃん（笑）　情報収集を怠っているカモを
鍋にぶちこむのが広報の仕事なんだからさあ。それにしてもあそこ、
広報と教務の対立、すごくない？今はどおよ？

今さら３ＤＣＧ勉強して何するんでしょうか(笑)
と〜っても不思議です。それよりもＰＣもまともに
使えないデジハリ広報スタッフに騙される皆さんも
もっと不思議です。まさに調理師免許を持っていない
校長が経営する服○調理専門学校に通うのと同じこと。

>>354
それは何か違う気が・・・。
調理師の免許なんて２年飲食店で働けば受験資格が貰えるものでしょ。
友人なんか２年間鍋洗いのみなのに受験資格貰いましたよ。
ホントはいけないんでしょうけど。
調理師免許なんて飾りのようなもので実力が測れるものじゃない。
持ってないけど腕の良い料理人はいくらでもいると思います。
デジハリの場合も広報ならＰＣはどうでも良い気が・・・。
ボクシングのトレーナーだって現役時代大した事無い人でも優秀な人はいるでしょうし
仕事に支障が無い程度ならいいのでは？

畠山は京都

どうせ京都でもやりたい放題なんだろ。
いつまでも野放しでいいのかよ、会社的に。

畠山っ何者？

age

ＦＴの抽選ってなんやねん。ムカツク（糞）
入る前は使いたい放題みたいこと言ってたくせに。

抽選もれた日にゃぁもう・・・

>>358
性別：女
職業：元エステシャン、なんでデジハリに入ったかは不明。
生息：京都市下京区四条通柳馬場西入ル 立売中之町
特技：男殺し＆悩殺攻撃（食われた男多し）
特徴：“気に入らない”学生はＴＡにしない。

　

>>348
そう。現場ですごいもの作ってる人が、いい先生になるかと言うと
まったくそうじゃないしね。フォトショ触ったことない生徒に
専門用語羅列したり。
もちろん教え方のうまい一流クリエイターってのもいると思うが。

ＴＡも講師も、とりあえず「教える技術」を磨いてほしいなぁ。
「マウスを奪わない」とか（ﾜﾗ

>>362
あいつのせいで、能力のあるスタッフが辞めていき
いい加減な仕事で、生徒に迷惑をかける。

本人は、製作などこれっぽちも興味はなく、なにもしらない。
生徒はただの、金としか思っていないだろう、あのいい加減な
態度、行動は。
やってる仕事といえば、飲み会だけ
これで、いろいろと盛り上げたつもりでごまかしているし
生徒も勘違いしてる。

よくも、会社は気づかないものかね？

今ごろ京都だって？
飛ばされた？

>>364
＞「マウスを奪わない」とか（ﾜﾗ

思わずわらった。

TAで、「見せてるだけ」ってことを教えることと履き違えてる
奴はいるよな。ただのクリエイターじゃ教えることの意味なんて
考えたことない奴ばかりだろ。

しかし、ＰＣ使ったことない奴に、そもそも使いにくいUIのフォトショップは
荷が重い。免許持ってない奴にF1乗せるようなものだな。

>>365

会社は気づかないって、無茶苦茶言ってること社員ぽいじゃねーの。

つーことで、365は、畠山に恨みを持つ社員の書き込み

>>365
俺が知ってるデジハリってそんな会社だった。
良くも悪くも注目されてる会社だけど組織としては終わってるよ。
PCもろくに使えない社員ばっかり、必然的に仕事はアナログ作業。
効率悪いから夜中まで仕事する、そんなアホ社員が評価されるんだぜ？
仕事できるヤツ辞めちゃうじゃん！でなきゃ毎回社員辞めないよな。

>>367
恨みなんかね〜よ！アホ（笑）

会社の金で合コンという名の「男狩り」やってる畠山みたいなヤツを
野放しにしているデジハリに早く気が付いて欲しいだけ。
アホ社員がせっかく集めた授業料が「男狩り」の飲み代になってるのを
知らないアホ社員がかわいそうだよ。

今は　もう〜いない〜。

>>365
＞これで、いろいろと盛り上げたつもりでごまかしているし
＞生徒も勘違いしてる。

生徒は喜ぶが、会社の金にならない。畠山の本質を知らない。
スタッフの立場でしか書けないよな、こんなこと。
喜んでるんだからいーんじゃねーの？
社員の本質なんて生徒は知る必要はない。

>>369
それが最新情報。

畠山って結婚してたよね？
たしか同じ学校のＴＯＰだったと思ったが。

そこまではしらない。

どっちにしても　学校でてクリエイターになれるなら
みんな　クリエイターだ
でも　仕事は無い。
DHに来て　就職なんて考えるな　独立せよ！！

相変わらずだねえ、この会社・・・

自分は今ＤＨの生徒です。
なんか通ってるってだけで、もうプロになった気で
いるドキュソばっかでいやになります。

>>366
俺はＷｅｂコースだったが、
ＰＣ自体は触ったことある人ばかりだよ。（多分…）
少なくともワードとかは　(ﾜﾗ
まぁ、入学当初Myマシン持ってないヤツはけっこういたが、
みんなすぐ買ってたしなぁ。

なんてゆーか。教える側は
ど素人になんて言ったら解ってもらえるのか
もちっと考えて欲しいなーと思うのな。

まずは概念だろ。フォトショもイラレも。ざっとでいいんだからさー。
フラッシュとか、ムービークリップなんかの階層の概念でつまづく人多し。

初めてファイアーワークス開いて、丸とか書いて、
スクリプト（っていう言葉すら）の説明一言もなしで、
いきなり「ビヘイビアのプラスボタン押してー」とか言われても。。。
第一ビヘイビアってどこじゃい。みたいな。

まあ、それがうまい講師やＴＡもいることは付け加えるが。
別にフォローというわけではなく、それはほんと。
できる人は、クリエイターだろうが卒業したてだろうが、ちゃんとできる。

とりあえず、半年で「いちおー」一通りは何とかなったんで、
（もちろん独習含む)俺的には特に問題なし。
ガッコでの習得レベルがどんなんだって、
これからも独習しなきゃならんことに変わりはないし。

どこのガッコでもおんなじよな。そんなん。

>>375
ﾄﾞｷｭｿも卒業間際になれば気付かざるを得んと思うが　（ﾜﾗ

しかし、俺の同期で自分の技量に疑問を感じてなかったヤツなんて、
おそらくほとんどいねぇぞ。
プロになってやる！（もしくはなりたいな！(藁)）ってヤツはけっこういたけど。
なれないな！ってヤツもたまにいたぐらいだし　（藁

>>376
そそ、半年通って卒業してそれでメシ食っていこうと思った
瞬間に、果てしない新技術の勉強の日々が始まるから、教わることでしか
学べない奴は、すでに終わってるんだよな。

ちなみにDHは社会人の生徒が多いからDH以前の履歴が良い奴も
多くTAといってもピンキリ。大学に入れない奴が来るような
ホンマもんの専門学校だったら、大体似たような奴しかいないだろうが、
DHは全然違うので、教える能力もピンキリだから、ドキュソTAに当たった奴は
運が悪いと思え。

ただ、概念的なところを重点的に教えると、実習の時間がないと生徒から
クレームが出るのだそうだ。結局、生徒がドキュソだから、
一連のソフトの使い方を教えて、それなりに作れるような気にさせて
卒業させるのが、客商売的にグッドだということか。

なんかタダのPhotshop使用権の時間貸しみたいになってるのが
アホらしいが、それで良いのが現実。マンガ喫茶＋αだな。

他の奴見て、プロになれないなと気が付くことも大事だな。
無駄な就職活動をせずに済むし、今の会社辞める前に判断できる。

ＴＡは、「ある程度の」技術は持ってる。
一応実技試験もあって、それなりの倍率もあるらしい。

ただ、「仕事」としての経験がまだ少ない連中が多いので、
実戦に即したことはあまり教えられないのが現実。
ソフトの使い方ならば、よっぽどのドキュソにあたらない限り、
一定のレベル以上はある。

ただし、それと「教え方がうまい」のとは別。
教え方がまずいＴＡは結構いる。態度が悪いのもいる。
教え方について、デジハリは別になんの指導もしていないからね。
ＴＡだけじゃなく講師に対しても。

nga

は〜い！および？現生徒で〜す。
講師、ＴＡに文句つけられるほどの実力が僕にはありましぇん。
教え方ですか？うーん、別にいまんとこ文句ないです。
わかんなきゃ、聞けばちゃんと答えてくれるし。
ここポイントですよ。聞けばね！
ということで細かい技術聞いたり盗もうとしない人は。
札束に火つけて暖まろうとしてるようなもんです。
お金は有効に使おう！

えーっとプロになれるか？・・・そんなこと言ってるレベルには
ほど遠いです。ソフト操作覚えてる段階なんでね。
でも、最近わかったのがソフト使えばある程度のものは
だ〜れだってできるってこと。
それはセンス、才能うんぬんなくしてね。
だからこそ個人能力が厳しく問われる気がするねえ。
ソフトつかってワオ！できるじゃん！すげえ！で止まったら
終わり。マジ終わり。
仕事にするには・・・ＷＥＢ知識当然。プラスコンサルティングとか
エンジニアとかの能力ないとダメだわって感じ。
あとはえ〜ご。え〜ごですよ〜〜。

そのソフトを作るのが大変なんだよ。ばーか。

上に同じく。

ただ一つ大きな問題が・・・授業料が高い！破格だよ・・・

test

え〜と、別の学校ですけど、CG講師経験者です。
教える立場の人間から言わせてもらうと
学生の皆さんって、鳥のヒナみたいな人が多すぎです。
口あけてればエサくれると思ってます。
講師も人間なんで、そんな学生には適当な事しか教えませんね。
がっついてくるヤツには、手の内どんどん披露してましたけど。

あと「俺はカネはらってんだぞ〜！」みたいなのも大勢いる。
これは教える方がカナリ萎えるので言わない方が良い。
ただ、この手合いは
「これは業界のウラ情報なんだけど・・・」等と適当な事教えると
機嫌良くなって授業をうけてくれるから、操縦はしやすい。

まぁ、学生も講師に文句あるだろうけど
それと同じくらい、講師も学生に言いたいことはあるのですよ。

ID:???
にするにはどうするのだ？？

TAの分際で何様って奴 いるね。
そんな奴に限って現場知らず。
ｱﾎは首切りwww

そんな奴に限ってもなにも、ＴＡってカリキュラムを終えてしばらくしてからなるもんじゃないの？
現場なんて皆知らないと思うんだけど。

ＷＥＢコースの方だと
フリーでやる前の準備中って、人も中にはいたぞ

講師、ＴＡどちらも　あたりはずれが　あるってことで・・・。

フリーフリーって、ほとんどの人間が食っていってないだろう？
大体、フリーとか講師、ＴＡなんかは
ここのバイトで食っていってるのは現実でしょう。

えっ　ホント？？？
じゃあＳＯＮＯＫＩ−Ｍなんかは？

おいおい、何いってんの？
俺が通ってたコースの講師はみんな、デジハリ以外の収入が８０万以上の
人しかいなかったぞ。
だいたいデジハリの安給料で食っていけるわけないだろう。
知りもしないくせに、分かったような口きくなよ！

>>391
は、デジハリ以外の学校関係者？

>393
本当に、揚げ足とるのすきだな、、、
大体、っていってるだろうが。あほ！
さらにフリーって言ってる奴がだよ。ばか！

まあ、デジハ○信者には、何言ってもだめだけどな、、、
かわいそうに。

＞393
安心しなさい。おまえらそんなとこ通ってる奴ごときに
そんなフリーで、かつそんな収入になることは一生ありません。
現に、今そんな収入のプロも数年がいいところ。

まあ、今からクリエーター？（おまえらが好きな呼び名でしょ？）
気分なんだろうな、、、
誰でもわかる市販のテキストをわざわざ７０万出して教えてもらって、、ぷっ

マジでデジハリのテキストって、しょぼくてこまんのよ。ホントに。

＞397
うんうん、ホントに

>>397
うんうん、ホントに

>>396
あいかわらず、しつこいねえ、君。
まだここに書き込んでるの？
同じ内容の繰り返しなんで、すぐわかるよ。
誰にも相手にされないことを永遠に書きつづけてむなしくないのかい？

同じ言葉をぶつぶつしゃべりつづけるのは精神病の特徴だけど、
君もちょっとその気があるよ。気をつけたほうがいい。
君の執拗なデジハリ批判（批判とすらいえない愚痴だが）を見ると、
逆に君の境遇が恵まれてないのがミエミエだ。

学歴はないけど、お調子者の軽いノリで、小さな事務所にもぐりこんだのはいいけど、
周りからは見下されて、画像の切り抜きとデータの更新のようなつまらない仕事しかなく、
給料は十万円台。デザインプレックスとかに、同じ年齢のデザインチームが載っているのを見て、気持ちが焦る。
しかし才能も人脈もない嫌われ者なので、フリーランスになりたくてもなれない。
積もり積もったわけのわからない恨みや劣等感を、デジハリに対する攻撃衝動に転換しているんだろうね。

まあ２CHでうわごとのような書き込みを垂れ流す事で、君の気分がちょっとでも晴れるなら、
それはそれで治療的な効果が得られているわけなので、いいけどね。
駅や学校とかで事件おこすよりはマシだからな。

ここの板はソフトな人が多いから、君の汚物のような書き込みは見逃してもらっているだけなんだよ。
アラシの中でも一番たちの悪いアラシは、同一内容の繰り返しだから、迷惑なことは迷惑だ。
なによりも、君のあまりのみじめさ、頭の悪さ、心の下劣さは見るものに対する暴力と言えなくも無い。
どうかお願いだからこれ以上、君の悲惨さを見せ付けないでほしいと思うのだが・・・・。

>400
あなたのこと？デジハ○信者って？
ここで説教たれるなんて、余程の信者なんだね。
そんなに頻繁にチェックしてることろみると、関係者？
ID:???だしね。馬鹿じゃない？
何か新しい話題提案したら？

ちなみにデザイン○レックスは、専門学校生愛読雑誌だね。
あんなの、誰も読まないしね。

まあ、いいじゃんここで気分晴れるなら書かしとけば。

TAたたかれてますね・・・。
実は私は卒業生なんですけどＴＡさんのある人に片思い中です。
今は卒業してしまって会う機会がなかなか無いんで、ＴＡに応募して
みようかと思って居るんですけど、誰でもなれるってわけじゃないんですよね？

あ。あなたも叩きましょうか？

>395、396
アホはおまえだよ。
俺は、もう通ってねぇよ。理解力ねぇやつだな。
卒業して、とっとと仕事決めちまったよ。
まあ、おまえらの倍は稼いでるからせいぜい悔しがってろ。（どうせおまえらの給料２０万台だろ）

市販のテキスト？
そんなの使ってなかったぞ。ほんとなんも知らないねぇ。
お馬鹿さん。

>405
内部の奴だな、、、どうみても。
ばればれ。

なんなのこいつ？

テキストってコースによりそうな気がするんですけどどうなんでしょ？
イマージュの総合Proだと実技はオリジナルのプリント、
講義は市販の本も使ってました。（だけじゃないけど）
Macコースなんかはどうなんです？

>406
通ってたっていってるだろ。
ばればれって　別に隠してねぇし、何いってんのおまえ。

おまえこそなんなの？
どうせ途中でやめた根性なしでしょ。

>408
はい、根性ないので入学できませんでした。
とても、たかがパソコンソフトを習うだけでそんな金ないです。
だって、本読めばわかるし、仕事も大学でいくらでも
さがせるんだもん、、、

っていうか、ここおかしい、、、もう来ません。

まあ、デジハ○信者は、収入２０万の倍？４０？
すごいね、、、そんなもらえるなんて、、
まさか、ボーナスなし、休みなしなんていわないでね？

僕は、初任給手取りで２０万ちょい、ボーナスプ数ヶ月で
まあ、そこそこの企業と同じかな、、、

さようなら。

ボーナスなんて、この業界ないのがあたりまえなんじゃないですか？

信者もイタイが、↑こいつもかなりイタイな。

ま、通ってる俺はもっと逝ってヨシ！って事で･･･

失礼。「↑」は409な。

失礼。「↑」は409な。

本読めば分かるって言い張る人多いですね。
だったらさっさとプロで有名になってくれよ。
自己擁護オナニーは別でやれ。

まったく関係ないですが
先日、私が作っているDTP&webサークル(のようなもの)のチラシを
貼らしてもらえないかと京都のスクールをまわってました。
ほとんどのとこは好意的に対応していただいて
貼らしていただけたのですがデジタルハリウッド京都校は
冷たかった〜。京都校プロデューサーの方いわく
デジハリ京都校に関してはフリーを希望してる人以外の
就職希望の就職率は100%やからそんななんのメリットも
発生しないサークルにうちの生徒が参加するわけがない
と言われてしまいました。

畠山のしわざか？＞京都校

おれ、一回しか見かけた事無いけど、ネズミ講とかやってそうな女だった。
本人も派手で品の無い格好をしたネズミみたいな感じだけどね。
ちなみに駅前でエステの勧誘したり人格形成セミナーの勧誘もしていそうな感じ。
アムウェイとかやってそうだなあ・・・・。

チラシを貼らせてくれないのも、理由なんてないんだよきっと。
ただ自分のチープな権力をふりかざしたいがために、いやがらせをしているだけ。

上司とかクライアントには厚化粧の顔にこびた笑みをうかべ、すりよるけど、
部下や、さらにはまったく外部の人間には冷たい人間だろう、ハタケヤマ。
誰も見てない通勤電車なんかじゃ、ぜったいお年寄りに席をゆずらないタイプ。

もうやめちゃったよ＞畠山
就職率100％ってのは　あやしい

お得な点も多少あるぞ　ＤＨの生徒だと「3d studio max 4 学生版」が
購入できる。俺も欲しい　誰かくれ！！

>ただ自分のチープな権力をふりかざしたいがために、いやがらせをしているだけ
言われてみれば確かに。貼らしてくれないならいいですって言ってるのにDHは商工会議所から
仕事もらってるから、君にはそれ以上のコネは持ってるのかと何度も
聞かれた。たかだか個人的なサークルしてる私にそんなもんあるわけないし。

>419
ＤＨにとっても生徒にとってもメリットが無いと判断されたって
ことだな。

>>420
それは違う気がする。
生徒にとってはそういうのも良いと思う。
とにかく就職率１００％発言は痛すぎるね

宅間の父の携帯
電話　０９０−８９８２−６０４５

>>421
ＤＨ側がそう判断したって意味ね

>>419
サークルみたいのが作りたいのなら、ネットのほうが仲間が見つかるんじゃない？
あとフライヤーみたいの貼りたいのなら、専門学校じゃなくて美術系大学に貼ったほうがいいよ。

白山とか言うババアはまだいるのかな？

はくさんは確か北陸の方に・・・

なんでＷＡＯと授業料あんなに差があるんだろ？

>>427
俺も疑問

WAOがしょぼいからだろ

>>429
どのへんがしょぼいのか　具体的に

>>426
つまらん、氏ね

>>431
すまん。ゆるしてくれ<426

下らないからage!

俺もage!

漏れも

森田とか言うババアはまだいるのかな？

ババアは見たことない　最近、若いねーちゃんが多い○

畠山最悪！！
京都にいるらしいね、辞めた理由は出世コースからつまはじきに
されたからって噂（ﾜﾗ
同じようなポジションだった社員がどんどん役職ついてんのに
畠山のババァだけ出世出来なかったから逆ギレしてでて行ったらしい。

>>438は以前、畠山に恋して相手にされなかった渋谷校のやつ

「恋」ねえ、なかなか初々しい言葉だね。
よく童貞の人とか中学生が「恋」という言葉を口にしたり、妄想を繰り広げているものだけど、
４３９の人は、どっちなのかな？それとも３０過ぎたキチガイの人ですか？
どっちでもいいけど、君の書き込みは精薄が思い付きで書き込んだとしか思えないなあ。
渋谷校の誰の事を言っているの？もうちょっと具体的に書いてみな。
どうせ自分の身元が割れるから言えないだろうけどさ。
で、なんでそいつがﾊﾀｹﾔﾏに「恋」したと思い込んじゃったの？
理由を書いてみな。お前の妄想の体系が明瞭になるからさ。
最後に、何が原因でこういうくだらない書き込みをしようと思ったの？
書き込んでうれしかったか？
もしかしてTAか？

お前ら、仕事中になにか書き込んでいると思ったら、
こんな所で…仕事しろよ！文句があるなら俺に電話しろ、
相手してやるよ、やめさせてやるよ、上司をノケモノにしやがって…
覚悟しとけよ！ちくしょうちくしょう！

Ｋ市携帯：０９０−２５６４−９６３０

しかし、なぜデジハリ批判はみな熱い？
個人的恨み？知識のひけらかし？暇で親切？論議好き？たぶん暇なんだよね。

>>438
冗談じゃないわ。私は校長のお気に入りナンバーワンなのよ。
だから人事なんてすべて私の思い通り。私に刃向かう講師やＴＡは即刻クビにしてやるわ。
その気になれば校長にお願いして社員に戻れるんだから、ここに私の悪口を書いている奴は覚悟しときなさい！

おいおい！なんにもできないやつらの遠吠えにしか聞こえね〜って！畠山にしたって渋谷では
２０００年の１月生を自分の食い物にして飲みに誘っては食っていただけで逃げちゃったようなもんだし
森田は創業の一人だからって言って杉山と桜田を押しのけて権力振りかざしているだけじゃね〜かよ
渋谷デジハリの賃貸契約はあと何年残っているんだよ！結局全国に学校？作っているけど自社ビルなんて一個もね〜よ
いつでも逃げられることを考えている創業メンバーがいちいちがたがた言ってんじゃないっていうんだよ
渋谷のデジハリは消防法に引っかかっているから営業停止にするのは簡単だし投資してもらっている会社に出している
決算書だってかなりでたらめに書いているじゃね〜かよ！いいかげんにしとかないとバラシチャウッテイウンダヨ！！

デジハリに行こうと考えている諸君。

そんなところでチンタラ学んでないで、
上司に殴られながらも実践で磨きなさい。
そのほうが短期間でスキルが身に付く。

ＯＪＴこそが最良最短の王道なのさ。

そういう意味ではリクルートのアルバイトがお薦め。
http://recruit.about.co.jp/recruit/index.htm
http://www.rcp.co.jp/recruit/arbeit.html

>>445
ここに書き込んでるやつはそれをする勇気がないのじゃ！！

>>440よ俺は439だ！！
なぜ　あんな事を書いたか　渋谷校出身の◎本が嫌いだからだ！！
あいつはハタケヤマを　誘ったが自分だけ相手にされなかったから
きっと恨んでるのさ！！
そして　ハタケヤマが　好きだからだ

>>444
社員さんに聞く

DH2001ビル(?)って自社ビルじゃないの？

age

39 だけど言い忘れてた。
でもゲー専行くなら、文系の大学卒業したからって
企画セクションのゲー専はやめとけ。
はっきりいって、企画は仕事がないといっても過言じゃない。

プログラム系が無難。
絵などはゲーセン行く前から上手い奴が成功しているケースが多い
みたいだが、
プログラム科は、
「ゲー専行く前はキーボードすら触ったことがない」
といった人でも卒業してゲームプログラマーとして就職している例も
あるからだ。（結構知っているぞ、こういう例は）
むしろ初心者から入るようにカリキュラムは組まれているのが
どこのゲー専門学校でもいえること。
まんがいちゲームに嫌気がさしても、
ゲーム以外のプログラムの仕事を選ぶことが出来るしね。

450 だけど書き込むところ間違えた。
ごめんなさい。

>畠○最悪！！
>京都にいるらしいね、辞めた理由は出世コースからつまはじきに
>されたからって噂（ﾜﾗ
>同じようなポジションだった社員がどんどん役職ついてんのに
>畠○のババァだけ出世出来なかったから逆ギレしてでて行ったらしい。

プッ、惨めだね。事項自得かな。

>443
やっぱし、そんな事考えてたのか！
まあ、授業のトラブルもほとんどおまえのせいだしな。
まあよくも、そんな適当な事して生徒に怒られなし、バレないのが不思議？
あ、飲み会なんかでごまかしてるもんね〜
それって、誰の金？

>>443
京都に行っても相変わらずなんだね〜サ・チ・コ！
そんな高飛車なお前でも俺はずーっとお前を愛しているよ！

◎本とハタケヤマって夫婦じゃないの？

>>455
>◎本とハタケヤマって夫婦じゃないの？
それを言うなら◎村でしょ。

>>456
その通り！！

そんなの関係ね〜よ、畠山は誰にでも色気コイテルヨからさぁ。
どこ行っても相変わらずご盛んみたいだね〜。

ババぁたち、相変わらずいるよ...
下には威張り散らして、上にはおべっか使いまくって生き残ってる...
どーやったら、こんないやみな女性社員ばっか採用できるのか...
ここの校長、ほんと人を見る目なかったんだね。

御茶ノ水の、Kわ本っておばさんは評判どーよ？

畠山、ハデなおばさんだった。おばさんっていうのに気が付いて
無いのが痛かった・・・。俺らにはなぜか親切だったよ。今思うと
疑問だな。どうでもいいけど。

おばさんとは何歳から定義されるの？
1--20〜25　2--26〜29　3--30〜35
4--36〜39　5--40〜45以上

DH2001は自社ビルじゃないよ。実は貸しビルなんだよね。
質問は携帯にしてくれよ。今日も暇でさ、相手欲しいから。
つーか今飲み屋から帰った。
あしたは渋谷に行くつもりでブラブラして東京校に行くかな。

kita市携帯：０９０−２５６４−９６３０

age

DH2001は自社ビルですよ。でも表向きは貸しビル。
税金対策だからね。

最近は内輪ネタばっかで、よくわからん。。。

あなたは　WAO　それとも　DH ?

age

DH最高！！
ここでDHを悪く書いてるやつは、DHの落ちこぼれクン達なので
DH入学を検討してる人は気にしないでね！！
DHで落ちこぼれてなければ　自分のいた学校の悪口書く訳ないからネ！！

age

>469
そんなに煽って何をしたいんだ？

age

age

age

はい、デジハリ最低学校です。
ちなみに自分は通ってません。
名前がいきがってんじゃねぇよ！って思いますね。

DH最高！！
ここでDHを悪く書いてるやつは、DHの落ちこぼれクン達なので
DH入学を検討してる人は気にしないでね！！
DHで落ちこぼれてなければ　自分のいた学校の悪口書く訳ないからネ！！

DH通ってるけど、どこが最高なの？

>>４７７えっ？

通ってて　それが解らないの？　そんな事では
君も落ちこぼれちゃうぞ！！
早く　発見しなさい。　

>>465
ウソ書くな。
住友不動産からの貸しビル。一応廊下や階段は住友不動産の管轄なので、
下手に物を置いておくと怒られる。
来年もDH2001という名前で通すのかい？

DHはそんなに落ちこぼれがでとるのか？

マジな話、落ちこぼれる奴ってそんなにいないぞ。
クラスにもよるだろうけど。
CG系だと、来なくなる奴数人、卒業制作出さない奴数人程度。
9割はちゃんと卒業できる。

が、問題はデジハリ自体が落ちこぼれみたいなもんなので、
卒業したからといってすぐ就職できる奴はクラスで一人いるかいないか、という事実だ。

age

うーん。
おもしろい。
実際、講師、TAには罪はないよね。
問題はビジネス経験のないインテリスタッフばかり
といったところでしょうか・・・
あと一つ、就職なんて自分でさがすもの。頼ってはいかん。
Linuxの世界を見習いましょう。（自助努力なり！）

以上　経験者

>ビジネス経験のないインテリスタッフばかり
ほんとう、そのとおり。
自分が一番頭がいい、とか思いこんでるくせに、
仕事できない劣等感はあるから、できることは周りの悪口。＞S山
最近は、副社長と自分を抜いた同僚の陰口ばっかり言ってるってさ。
でもバレバレなんだから、ほんとあったまわるー。

ＴＡはまじでバカ多し。
何か質問しても、「こっから先はお金もらってないから帰る」とか平気でのたまう。
先生陣はまぁ、良く言えばスレてない純粋な人が多い。
生徒は本当に本人次第。頑張る奴は、学校外でもバリバリ作品作ったりしてるから伸びが早い。やらねー奴は未だにＦドライブも分からない。
経験談。

>>485

たいていのTAは教え好きだから、時間外だろうが、本来教える必要のない深夜のフリータイムでも、
善意で教えるもんだ。

おまえのように質問に答えるのを断られるのは、お前がめちゃめちゃ嫌われているか、
質問の内容がクソすぎて相手にしてもらえてないかのどっちかなんだよ。

えらそうな事を書いているが、バカはおまえのほうだ。

486って...。
あ、そうか。ごめん。
がんばってね、ＴＡさん！

sage

今週の土曜日だったかにデジハリで卒業制作発表会ってのがある。
学外の人間でも自由にみれるはず。
それ見りゃ一目瞭然。偉そうな事言っても、デジハリ生がどれだけしょぼい作品つくってるかわかるはず。
もちろん、意外とかっこいい作品があって感心するかも。
それは見る人が自分で判断してください。

場所はお茶の水から線路沿いに水道橋方面にあるいて三分ほど。
スターバックスの手前にある。
玄関はいったつきあたりのでかいホールみたいな部屋で午後いっぱいやってるはず。
いちいち許可うけなくても黙って入れると思うよ。
逆に見学とかいうと営業スタッフがウザイと思うのでこっそり見にいこう。

http://www.usakuma.com/
これ、去年の優秀作品らしい。

http://www.top.or.jp/~ig0050/gallery.html
これ、去年の総合プロコース最優秀作品らしい。

http://www.digital-hollywood.tv/tokyo/index.html
ここ、たっぷり見れるよ。

イガはたしかにすごいよね。だんちに。
ただ、オタクサイけど。
まあせいぜい天狗になったまま、とぼしい才能を会社で枯渇させちゃうんだろな。

デジハリ大好きな皆さん！
そろそろデジハリ生の実力もわかったと思うので、
今度はデジハリスタッフの何でもランキングいってみよう！

ウザイ女ランキングTOP3
１．畠山サチ●
２．森田靖●
３．滝澤智●←まだいるの？

ツカエナイ男ランキングTOP3
１．堀内浩●
２．小柳正●
３．滝村雅●

他に誰かいる？どんどん書込み募集中！

シーグラフ入選おめでとう！！（藁

え！？本当！やったー！
で、誰が入選したの？

畠山？それとも小柳？

>>494
それどこ？ お茶の水？
他の地方の話題は無いのかな・・・

>>494
実名報道やめようよ〜
彼たちだって一生懸命頑張ってるんだしさっ！

それよりこれからのデジハリについて皆で考えよう！

>491
あいかわらず、オリジナルティーねーな、、、、
まあ、下請けのオペレーターがいいところだろうな。

シーグラフを、ＣＧ作品の質の判断にすることはあんまり意味ねーよ。

稼いだ金＝いい作品だしな、、、まだまだ、ＣＧは。

ほんと、みなさん、ＣＧ業界は、低給料、休みなしだよ。
自分の描いた絵コンテ、キャラを動かして仕事できる人は、ほんの一握。

本当に、ＣＧを使って何がしたいのか、ライフレベルから考えないと
後悔するよ。
僕は、一応、大きな仕事してるけど、やはり自分のしたいように
つくれないもん。まあ、自分なりに工夫はできるけどね。

そんなとき、もう少し違った方面から、この業界にアクセスすればよかったと
思うときがあるよ。

>>499
また出たか、うじ虫。
「オリジナルティー」ってなんだ、ヴォケ、大人のふりするんだったらいいかげん誤字脱字気をつけろや。
お前の文章、”わきが”くさいからすぐわかる。
いったい何しにここに来てるんだよ？
いくらお前がえらそうなことフカしても、誰一人として真に受けているやつがいないというのに。
イガラシの作品に反応したり、シーグラフって言葉に反応したり、誰かが評価されたりといった状況に過敏に反応するのが特徴だな。
日常生活では誰からも、認められず、尊敬もされてないんだろう。
他人の作品けなす前に、自分の作品見せてみろや。

499は、ダウン症にもかかわらずがんばってるんだ。
あんまり、いじめんな。

499は脱いだ靴下を嗅ぐのが大好き。

>500
499に反応するあなたも、また、おもしろいよ。

age

>503
残念ながら、あなたは、おもしろくないよ。

いや、503は思ったよりおもしろいぞ。

503の書き込みだけでごはん三杯いけたぞ。

俺は５０２の方が好きだな〜

503の人は杉並区議会議員に立候補してください。

今日、503と飲みに行きます。

502の話し、ちょっと分かるよ。

これぞ専門や高卒のための番組！
行くぜッ！
ファイトTV24、イェイ！ファイトTV24、イェイ！ファイトTV24、イェイ！

>>496
最新情報ありませんか

>500
それって、ほんとのことなのになんでそんなにくやしがるの？
よほど、ここの生徒だったことに誇りもってるんだね？
愛校心？

歯垢だらけの口で説教を垂れるなよ。

どっちにしても　ＤＨ修了した程度で　デザイナーになれたら
デザイン料に　価格破壊がおきるな。
そんな　デザイナーもどきを量産してくれるな〜！

大体、ＤＨで３ＤＣＧやってデザインできるやつ見た事ねー。
レイアウトのレの字もできてねーし。

age

全身ジーンズメイトでコーディネートし、きわめつけにフケだらけの長髪にバンダナを巻いたきさまが、
デザインについて語るな。

そもそもデジタルハリウッドの３DCGコースではデザインなど教えてはいない。
そこで教えているのはソフトの使い方だけ。
したがってデジハリを卒業した生徒がデザインのスキルがないのは当たり前だ。

たとえ美術大学のデザイン科といえども体系だててデザイン教育をしているところなど、ほとんどありはしない。
かろうじて多摩美がもっとも教育らしいといえるだろうか。
総本山である東京藝術大学にいたっては、ほとんどがおもいつきとしか思えない課題の連続で、
生徒は半端なファインアーティスト気取りだ。

ほんとうにデザインを勉強したいのなら海外の美術大学にいくしかない。

>518
お前は、何もの？　お前はデザイナーと呼べる方ですか？
ならば　作品みしてみ〜！！

俺はデザイナーとまでは言えないのでパス！

>>519
５１８じゃないんだけど、作品を見せたところで君がどんな判定できるって言うの？

518は、たぶん専門卒でしょう、、、、
大学生は、楽しいよ。そのなかでいろんなとこを学んでいくんだよ。

だいたい、ここで作品見せる奴なんていねーよ。

大体のデザイナーは、オペレーターって肩書きつけるわけには
いかないから、そう呼んでるだけだって。

＞515
典型的なここのヒッキーだね、、、今からでも大学受けたら？

作品みれば　だいたいわかるじゃん。
見たことある作品なら　メジャーな人。無いならマイナーな人。
>>５２０は　作品見ても判断できないんだから　割り込むな！！
>>５１８は　作品見ればわかるってこと！！

>>522
あんた、いくらなんでも脳みそなさすぎ。
作品を見て、技術やセンスなんかは読み取れるだろうが

『見たことある作品ならメジャーな人。無いならマイナーな人。』
これはあまりにも横暴な考え方。
まあ、あなたはモノの見方を知らないんだろうけど。

だいたい、３Ｄソフト使えたくらいで、過剰な自信持つ奴いるしな、、、
いい加減に、それはソフトの力だって、、
また、こんなこと書けばいろいろあげ足取る奴でてくるだろうけどね。

特にＬＷユーザーで多いな、仕事もしたこともないのに
プロ作品に嫉妬するやつ、、うっとしい

>>523
人目につかないと　良いも悪いも　わかんねーぞ？

>>524に　同意
ソフトが使えるのと　ソフトを使いこなすのは別
３Ｄソフト使うなら　物理くらい　かじっといてね！！

ソフト使えるのと使いこなすの同じですね。
作ったものの話ですよね。

ネクサスホール臭いので換気扇まわして下さい。
あと、寝ないで下さい。

モジョの冷房つけろや！
暑いし、蝿が飛び回るわで寝れねえぞ。

ネクサスホールって何？
モジョって何？
>>527
>>528
ってＤＨの学生か卒生？　とすると　なんか、なさけねー

自分が、この学校を有名にしてやるってな思いがないんかね？

はぁ？？？？？

今、ＴＶで、悪徳商法にハマル奴の再放送やってるけど、
何故か、ＤＨとデジタルスケープの関係を思い出すのは俺だけ？

入学前は、卒業後、デジタルスケープで登録して仕事できますとか言ってたのに、
別に卒業時に説明会とか、登録の話とかまったくなかったもんなー。

残念ながら　どー見ても出来の悪い作品しか作れない人には
デジタルスケープの登録の話はありません。ってことで

>>531は能力が、残念ながら低かったってことだな。

age

>>531
今日登録の説明会ありましたよ。

>>532
即就職したからいいんだけどさ。
ただ、そういえばなーと思い出しただけよ。

>>534
それは授業の終わりとか、改めて時間をとってあったの？

そうやってサービスにムラがあるのもＤＨの悪いところ。
その辺が、人によって評価が違う理由でもあるな。

>>492
ﾃﾞｼﾞﾊﾘ　いきたいなー　って　思っていたけど、
492の作品集みるかぎり　専門学校いかなくて　よかった
って　思った。　道具の使い方しか　学んでいなくて
人のﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞすら　マトモに　できてない。痛いよホンと。

>>536　に同意！！
やっぱ　基本が出来てないのは痛い。

>>537
What is 基本 ？

>>538　それもわからないようじゃ　ダメよ〜ん！！

>>539
答えられないの？ 分かってる人ごっこですか？

>>540
まじこいつ、ばか？

>>540
空間把握力、デッサン（陰影の方）力、デザイン能力、空間表現力、色彩能力．．。
今目で見ている世界をイメージで構築出来る様にする事が基本なんじゃねぇか？
後は個人の趣味が大きく反映されるよな。ところであんたはどう思ってる訳？

Final Fantasy Xのキャラ魅力無いと思うのは俺だけ？つーか同じ顔ばっか。
スクエアもジブリ化したか？

3Dで魅力あるキャラって見たこと無い。
Final Fantasy綺麗なだけマシだよ

>>543
確かに。Final Fantasyのムービーだけは見たいね。

基本が云々かんぬん盛大にエラソーにゆってますけども、
あんたらは出来てんの？？
出来たとして、いきなり出来たわけ？
何様？ってかんじなんだけど。
やっぱし自分は出来なくても批評は出来る。
とか答えちゃうわけ〜？

自分を振り返らずに人の批判は平気で出来ちゃう人って
ほんと凄いよね。不思議なんだけど。
悩みとかなさそーでいいですね。

>545
信者うざい。わけわからんこと言うな。
おまえが一番、えらそーだろ。
アドバイスをありがたく思え。

批判しされて図星なら認めろ。

お前は、他人と違って悩める人間なのね？
たいへんだ。

言うは易し、行うは難し。
自分でモノ作ると実感するよね。ホント、毎日修行です。

まぁデキル人からしてみればＤＨの卒業作品に一つや二つ
文句つけたい人もいるだろうが、少なくとも人に評価される
作品を作ったことは事実なんだよな。

その経験が後で差が出るのよ。

文句つける人で、実は実績があるプロだったら申し訳ないけど、
一番ダメなのは文句ばかりつける裏返しで、評価されることへの
勇気がもてずに、発表する機会もない奴な。

そのまま一生、そうやって生きてくのはやめとけ。
そういう口ばっかりの40〜50歳のオヤジどもを沢山
見てきたが、あれは負け犬だ。
いわゆるリストラされるタイプの人間にはなるなよ。

あ、あのさぁ．．．。
よっく考えてみ。たかだかイチ「学生」の「卒業制作」に対して、そこまで熱く批判する価値あんのか？
大学の卒論に「基本がなってないね。だからだめだね。」とオカド違いの感想述べてんのと一緒じゃん。
それ持ってリクルートするってってゆーんだから、企業側も「学生作品」として判断するわけでしょ。
学生さんに何を望んでんの？

中学、高校、専門学校、短大、大学　卒業なら　548の言う事も納得できる。
しかし、DHは基本的に社会人向けまたは大卒をターゲットにした学校で
広告でも即実践をうたっている為、そこに求人をかける企業としては
即戦力が欲しいわけ！でもデザインの基本も教えて無いからデザイナーでなく
オペレーターとしてしかつかえず困るのだ！！
でも本人はデザイナーって勘違いしてるからこれまた困る。
すべての人じゃないけどね！　中にはラッキーって人もいる。
あたり　はずれ　のはずれが多いのが困る。

ＤＨには、限らないけど
最近、人格に問題ありが増えた！！　わがままが多い。
文句ばっかりで自分の権利は主張するけど　企業の利益について
考えて無い人が多い　これまた困る。

VFXクリエイター専攻っていいんですか？

>>550
良いか悪いかは結局自分次第だよ。

>>550
まあ、VFXコースが一番マシだなあ

>>536の人は基本は分かっているのでしょうか・・・？
口で言えるとしても身についているかどうかは話は別でしょう。
そもそもＤＨでも>>542で書いてある事は聞きはしましたし。
もし出来てなかったとするなら基本もソフトの使い方もわからない。
評論するだけの素人でしょう。
そういった方よりよっぽどＤＨの卒業生の方が即戦力ではないかと。

それに半年や１年で基本やらソフトの使い方やらどこまで教えられると言うの？
「人格に問題ありが増えた」そうですがこのスレを読んでいても
人格に問題がありそうなのが多く感じるのですが・・・。

age

僕、童貞です。
555いただき！連チャンだ！

>人格に問題がありそうなのが多く感じるのですが・・・。

>>555
こういう奴の事か？

だいたい、一年くらい勉強したくらいでデザイナーなんて無理。
芸大生なんて、昔から絵もうまいし、さらに受験で死ぬほどデッサンかんか
描いてんだぜ？
それに３ｄなんて、最後は手描き能力がものいくよ？
モデリングもテクスチャーもそうだ。

>>549
この人に私は同感。

>>547
一番たち悪いタイプね。
たかが専門で誉められたり、学生しか応募しないコンペで入賞した
くらいで天狗状態ね。扱いずらいし、意外と絵がへたくそ、、、、

>>553　549は、採用する方として　あたり　と　はずれの
はずれの割合が多いと言っている。

きっとＤＨの卒生に期待をもっていたのでは？


>それに半年や１年で基本やらソフトの使い方やらどこまで教えられる
>と言うの？

在学中に教えるのが無理でも　ソフトの使い方以外に何が必要か？
特に今までデザイン経験がない人達に対してどこを補って
行かないといけないのか？また、美大や短大、美専の新卒に
勝つ為に（就職の場合）今までのスキルの何を強みとして
打ち出せば良いのか等の考え方のヒントを在学中に与えて
置けばましなんじゃなかろうか？

>>558
そう、ＤＨだけではある程度は仕方なしなんですよ。
一応>>542の言ってる事の必要性くらいはＤＨでも言いますよ。
講師によるかもしれないけど・・・
あとライティングなんかをよく言ってた気がする。
５４２の言ってる中の特に色彩の知識なんかは知識くらいなら独学でつくし
やはり「通ってるだけでは駄目」って事では？

確かに、採用側は当たり外れ多いという意見は、数社から聞いた
ことがある。

私が思うに人間性がよければ、ある程度スムーズに仕事が
できると思う。

経験で、一番困ったのが本当に、ここで誰かが言ってた天狗状態。
仕事と、割り切れない人など。

3Dの人が多いけど、Webの人はいないの？
専門学校を半年行っただけでも、履歴書に
書いても良いの？特技の欄？

>>561
書いてもいいけど，もちろん 「HTML わかります」だけでは逆効果。
グラフィック デザイン (印刷物向け) とWeb デザインはかなり違う
ため，それがどの程度身についたかどうかがポイントでしょう。

半年とは，専門学校中退ということですか？それなら学歴でしょう。
そしたら「何で専門やめたの？」て聞かれるので,答えと,その答えに
見合った作品を用意すればよいでしょう。

>>561>>562
いや、専門中退という意味でなくＤＨ半年って事ですよね？
総合Ｐｒｏとかで。
ＤＨで売ってる履歴書を使うのが良いように感じます。
一般的には学歴欄は学校法人。 ＤＨのような株式会社は駄目。
ＤＨ製に限らず履歴書って色々店をハシゴすると数種類ある事に気づきます。
自分が最もＰＲできる履歴書を選ぶと良いと思いますよ。
学歴職歴に書く事が少ないのに欄がいっぱいあったらスペースの無駄ですしね。

>>563
あ，そうか。駅前留学じゃ学歴じゃないのと同じね。
ちなみに，私は履歴書は JIS 規格のやつを使ってる。

>>563-564
成る程、ありがとう。
後は作品だなぁ。Webだと架空企業or既存メーカーのを
作るしかないな。自分のイラストなんかとは別にアカウント取らなきゃ
駄目か。DHって履歴書売ってるんだ、知らなかった。

履歴書に書くのは学校法人とか決まっていないけど、
企業側が理解できるように書けばよいでしょう。
でも、まだまだ認知度は低いでしょうけれど。

あと、下記やっぱりあるようです。

デジタルハリウッド卒業生・受講生のための登録説明会
===========================================================
この度、デジタルハリウッドの受講生、卒業生の方の為に、デジタルスケープ・
クリエイター登録説明会を開催することになりました。就職活動中でデジタル
スケープに登録したいけど、昼間は都合がつきにくくてなかなか来れない方、
質問しておきたいことがある方、自分にできる、合った仕事があるかどうかを
確かめたい方などに、当社トレーナー、担当者に直接ご質問いただけるチャン
スも設けておりますので、通常の登録 会よりもかなりパワーアップした内容と
なっていますので是非この機会をご利用ください。

■日時：2001年7月18日（水)　19時〜20時50分
■場所：渋谷QFRONT6F　SHIBUYAデジハリ　Room1教室

>>562
>グラフィック デザイン (印刷物向け) とWeb デザインはかなり違う
>ため，それがどの程度身についたかどうかがポイントでしょう。

これってさ実際どうなんだろ？　Ｇデザイナーだったら
どっちもできるんじゃないの？デザイン事務所のＧデザイナーだったら
チラシ、ポスター、書籍表紙、パッケージ、ＣＤジャケットなど
なんでもするからさデザインする力は　ハンパじゃないよきっと。

でもWeb デザインからグラフィック デザインにってのは難しいと思う。

まあ　これもWeb デザインやってる人が悪いんじゃ無くって
Web の場合　日本ではあまりデザインのクオリティーを追求する
クライアントが少ないから　デザイン力が要求されないってのがある。

そう言う意味では　562の言うようにかなり違うか・・・。

ＤＨとは、あまり関係なかったか・・・＜スマソ

>>567
?がついてますけど、現場で働いている人ですか？
Webの作品以外に自作のイラストなんかも見せました？
簡単なイラストだったら、見せないほが良いようなきがしてきて・・
でもサイト一つ作ってしまえば、その中にある程度凝縮されているような
気もするし。Flashと別にするか、う〜。

>>568　年齢にもよるよ

今　24歳以下なら　今までデザイン経験なくとも将来性って事で可能性あり。
で　25歳以上28歳以下だと　デザイン未経験って言うのは、かなりハンデあり。
よっぽど作品の完成度が高くないと難しいと思う。webの作品なら逆に
既存の店鋪や現状HPもってるとこのリニュアルにして、そのリニュアルしたものを
買ってくれるぐらいの出来じゃ無いとキツイ。

そんで、29歳以上はもうデザイン経験なしじゃまずムリ。今まで企画営業してたとか
提案営業してたって人じゃないと書類選考の次点でペケになる。

>>567=採用担当

そうか〜、作品の完成度か〜。
ソフトが使いこなせるのとはまた別だもんなぁ〜。

もう、止めっか〜。

可能性がゼロではないなら、やってみる価値はあると
思うが。まぁ、あなた次第。やる人はやる。
デザインやったことないなら、コーダーから始めれ。
つらいだろうけど、何でも始めはしんどいさ。

>>545
俺はある日いきなり描ける様になったよ。
画材で絵描くの嫌いだったけど鉛筆で描いてたからな。
皆それなりに努力してんだよ。あんたがどうなのかは知らないけどさ。
それに批判するのは俺がそれ以上のレベルに達したいと思ってるからだよ。
単なるジェラシーなら意味ないだろ？あんたもう止まってるんじゃねえの？
もっと先見て上を目指さないと成長しないよ？
吸収するべき物も判断出来なくなっちまうぞ？
けどDHに限らず、３Dやるのにデッサンも出来ないで入ってくるやつの方がおかしい
だろ？いきなり「３Dやりてぇ！！」って思ったにしてもだよ。
自分から率先してやらなきゃイカンと思うけど？
「授業でやんないからわかんなーい」とかじゃあ、ヤバイでしょ？
それに俺はDHの作品にケチ付けた覚えは無いぞ？

知り合いにGONZOの人がいるんだけど、DHの卒業生はムカツクって言ってたよ。
天狗になってるらしい。たいして出来もしないのに。
そういう事も含めて、もっと謙虚に、でもドンドンスキルを吸収出来る人間を
目指そうよ。全てはそこからなんじゃないか？
ちょっと説教臭くなっちゃったけどさ。

>>573に　同意！！

>>573
>自分から率先してやらなきゃイカンと思うけど？
>「授業でやんないからわかんなーい」とかじゃあ、ヤバイでしょ？

ＤＨもちゃんとデッサンの重要性を教えますよ。
自習、宿題のようなものなのでやる奴はやる。やらん奴はやらん。
学校によるのかな・・？ お茶の水は何を教えてるんだろ・・？

なんとなく　このスレ読んでると
ＤＨって　学校によってカリキュラムが　相当違う気がするね？
同じ３Ｄ系でも　ＷＥＢ系でも　なんか学校により
教える内容が違うのかも・・・？

>>576
そんな気がしてきた・・・
一つ聞いていい？お茶の水の卒業制作って絵コンテすぐＯＫになって
作品制作に取り掛れる？
何度もやり直させたりする？
３Ｄね。

576だけど　ＤＨ生では　ないのでわかりません。

>>573
別にあなたに対して言っていたのではありません。
例えば546なんかに言っていたわけです。
こちらは信者でもありませんし。
ＤＨ、ＤＨといいますがＤＨにいる人だってそりゃあ
いろんな人がいると思うわけです。
努力してる人だって、してない人だって、美大卒だって、
サラリーマンだっているはずで。
それをひとくくりにして頭ごなしにＤＨの奴は駄目だ駄目だ、と
おっしゃっているのがどうかと思ったのです。
ＤＨにも在学生・卒業生ともに頑張っている人はいるわけで、そういう
人に対してあまりに失礼なんでは？

へーgonzoの誰だよ？
誰でもいいけどさ。
デジハリ卒が天狗ってったって、たかが知れたもんだろ。
つか、天狗にすらなれないと思うがな。
その新入りが多少生意気だってくらいのことだろう？
それはそのとおりだろうが、いちいち目くじら立ててるそいつもバイトレベルだろう？
違うか？

>>580
残念ながら違う。
まあ、実際どこ行ったって文句言う奴はいるからな。
会社だと上下関係うるさいしさ。
要は仕事上だけでも相手に合わせられる位になった方が良いんじゃねえかって事を
言いたかった訳。
実際偉ぶりたい奴は腐る程いるだろ？

天狗は、この業界おおいよ。
奴らの共通点は、なんも仕事もしたことないくせいに
自分はなんでもできると思ってる。
特にＦＦのムービーにえらく感銘うけたり、または、俺でもできると
興奮してるやつ。センスなしだね。
仕事というのをぜんぜん理解してないね。
なんかハリウッドのＣＧを見せられて、教育されてきたんだろうね。


>>579
ここでは、まともではない人の話してるんだよ。

DHの生徒、卒生に限らないけど
割合として発表会で作品見てるとＤＨでは、創造って何？って
ところが抜けてそうな気がする。

大体の作品が　あっこれ似たようなやつ見たことあるって
感じでイメージよりは技術的な方面にばかり目がいってる
気がする。はじめは　それでも良いけど　将来考えると
ちょっと・・・　早めに気づいてね！

3dの方は　なんとなく状況つかめてきたけど
webの方は　どうなんだろ？　

>>584
デジハリは色々言われてるけど3dは実績あるから
最後はそれを信じるしかないんじゃない？
それより70万も出してデジハリでweb勉強するのはどうかな？
webなんてどこの学校も同じ、ようはやる気の問題だと思うよ

確かにwebに70万って考えるとなー
max買って独学でweb3ｄまで　勉強した方が良いとも言える。
それか、DHに70万だして　自分を追い込むってのも一つアリ。

3Dの実績って何？
そんなのあるかな？ただ当時、オペレーターの人手不足だったんでしょ？

>>577
絵コンテって、、、そんなの元卒業生とか仕事もしたことない
奴がみてるんじゃないの？いかにもって顔で？

あと卒業生の現場での態度だけど、その人間性とデジ○とは
関係ないでしょ。

>>587
あんた全然新聞とか雑誌、読んでないでしょう？
デジハリの学生が内外のコンテストで受賞してるじゃん。
実績って言う分には充分じゃないの。

>>588
いや、５７７みたいな人にはそれは言っても聞かないんですよ・・
学生レベルだとか、学生は時間があるからそれなりのものを創れるとか・・・。

↑ ゴメン、５８７ね。

　　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　 　ハイハイ、いったんＣＭ逝きまーす
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＠ノノヽ＠＼
　　　（‘д‘__）　 |
　　　 ∪Ё|＿_ノ |
　　 　　∪ ∪

>>588　学生の間はそれでいいと思うよ。でも、その後が大切でしょう。
コンテストでの受賞って言うのが実績として通用するのは新卒の間だけ
もしくはオープンのコンテスト　プロも出品してるようなコンテストで
受賞すれば違うけどね。

作品と商業デザインは　やっぱ違うよ。売れなきゃ意味がないから。
で>>569の出口イメージが大切だと思うな。

Webもなー。excelやwordやって、それで派遣とか
講師のバイトしたほうが時給良かったりする。

デジハリの実績って大きいと思うよ。新聞読んでるやつらなわかると思うけど
地方で遅れを取っていた福岡の産業を盛り上げるのにも卒業生の力が大きく貢献していたわけだし。
今、発売されているゲームソフト、公開されているWebの制作に携わっている。
狭い範囲ではなく大きな範囲で業界をみれば貢献度は感じられるんじゃないのかな。

たしかに使える人、使えない人はいるけれど
それは個人の問題であって、個人に対する考え方や能力は
本人次第じゃない。

仮に東大合格率９０％をほこる予備校に通っていても
ダメなやつはダメ。できるやつはほっといてもできる。
その中間でいるやる気ある人をのばすのがデジハリのような
スクールの役割だったりするんだとおもうよ。

ほんとダメなやつはとことんダメなわけだけど
自分の金で入学するならやめろとは言わないけど
それで後悔してデジハリ恨んでダークなカキコしてるんだから困ったもんだわ。

第一、ばれないから何でも言っていいと思って
カキコしてる連中は始末に終えないよな。
そういうところに労力使うなら別なことで使えば成功できるんじゃないの？
ある意味、優秀な人たちだとおもうし。

キレイゴトスギテキモチワルイ

ﾊｧﾊｧ...

>>594 よ　学校側にも問題あるぞ！！

>ほんとダメなやつはとことんダメなわけだけど
>自分の金で入学するならやめろとは言わないけど
>それで後悔してデジハリ恨んでダークなカキコしてるんだから
>困ったもんだわ。

こうなるであろう事は、説明会かなんかでわかっていたはずなのに
入れちゃうんだから。広報かなんかも悪いんじゃない。

>>594
それが実績か？
そんなもん、ネタ持ち込んでるんだよー。

>>588
そんもの十分じゃないよー。

>>589
ずばり図星ですね。わかってるじゃん。

それでも、地球は回り続ける。

>>598
アンタもずいぶん田舎者だね(笑)
そういうことは新聞しっかり見てから言いなよ〜。
世間一般で認められている著名な方々が選んでんだからさ〜
いいかげんデジハリの実績認めたら？（生徒ではなく学校のね）
まー「アンタ」と世間一般的に認められている『審査員』とでは
どちらが正しいこと言っているか言わなくてもわかるけどね(笑)

>>皆さん
今の世の中、実力がなければこの業界生き残れませんよ！

>600
新聞にのってるから、偉いんだね。
もっと、新聞に載るがんばんな。応援してるよ。

まあ、新聞なんて記事にするやつなんて
どこかの審査員よりもＣＧなんかに興味ないような人たちだし。

なんだか、わけわかんいね、、、、新聞自慢するのって。

デジ○○の実績があるのは、認めます。本当に！

信者はこまるよ、、、

卒業生が天狗になってしまう理由として「そこそこのもんを作れば簡単にメディアに扱ってもらえる」って理由もあると思います。
3DCGやデジタルアートがメインのテレビ番組がいくつかありますよね。
ちょっと「面白いかな」と思えるレベルだと放映してもらえるんですよ。
アマチュアの応募作品のレベルがさらに低いのか、応募作品自体が少ないのかは分かりませんけど…。
ビジュアル的にもネタ的にもそんなに凄いと思えないような作品を簡単に放映して
作った人間をクリエーター扱いするマスコミにも大いに問題ありのような気がします。
それだけの事で天狗になる本人も問題大アリですけどね。
さらに、クラスメートにメディアに取り上げられた人がいるだけで
自分も「凄いんだ」と思う全くの勘違い野郎もいますから。

私もテレビに取り上げられたりしました。（向こうから声をかけてきた）
テレビというものがどんなものか経験しようと思って。
「どういう時にアイデアが浮かぶんですか？」「作品作りで心掛けている事は？」
などやたら「クリエイター」を強調した質問ばかり。
「別に…たまたま思い付いたから」と曖昧な事を言うと「え〜困りますよ」と言われるし。
仕方ないので適当にそれっぽい事をでっちあげて終わらせましたが。
ピエロになって踊らされているような気分でした。
もう出たくないっす。こりごり。
まあでも、デジハリに通ってなきゃこういう経験も出来なかったんだろうなと思うと
それなりに有意義だったのかなと思います。

あと、みんながみんな仕事に関わるスキルアップや就職を狙って入学しているわけじゃないです。
私みたいに、この業界に就職するという気がなく単にCGをやってみようかと思って入学する（しかも親の金で）ような人も結構いますので。
そういう人間にとっては凄く面白い遊び場ですよ、デジハリは。
真面目に就職を考えている人には邪魔かもしれませんが、
CGに対しての情熱や学ぶ姿勢は真面目なので邪魔はしてないつもりです。
さすがに「CG学びに来た『だけ』だよ」と皆の前や、学校では言えませんでしたけどね。

いろんなスキルは身につきました。
が、3Dに突出した才能はなかったようです。
無駄金だったね、と言われるかもしれませんが
デジハリで作った友人とこの経験はこれからの人生において無意味ではない、そう思っています。

…これって負け惜しみとも言うけどな〜。適性なんてやってみないとわかんないじゃんかよ。
適性がなかったからってデジハリの悪口をまき散らすなんて不毛な事はやらないです、私は。以上。

>>602のような　生徒さんもっと来て！！

人様が　いかにしてお金を使うかは　その人の自由！
６０万・７０万が　高いか安いかも　人の価値観により様々。
でも　俺には高いので　制作会社に丁稚奉公する。

Webはどう？

Webは、いいよー！
関西は　まだまだイケル。

>>605
本当かよ。

>>597

> こうなるであろう事は、説明会かなんかでわかっていたはずなのに
> 入れちゃうんだから。広報かなんかも悪いんじゃない。

デジハリの広報は入学してもらう為には必死でがんばるけど
入学した後の学生の事なんか考えるわけないじゃん(笑)
そんなん求めるほうが馬鹿よ！いいかげん気がついたら？

ところでデジハリ神戸ってどうよ？

関西には、Ｈ山がいるんじゃないの？
奴のせいで、あきらかに就職できなかった生徒もいるはず、、、
みなさん、いいスタッフに当たらないと最悪だよ。

保険の一自己一担当と同じかな？どうだろう？

関西は１年ほどブームが遅れているからね。

>>610いやいや　3年くらい遅れてるよ。
>>609関西には在住してるだろうがＤＨにはもういない。

>>611

畠Ｙってクビになったんだ(笑)
でもアイツのことだから「関西の空気は私に合わないわ」
なんて言って自分から辞めた風な事言ってそうじゃん。
しっかり退職金とかもらってさ〜

ホントの所はＴＡとかにちょっかい出して辞めさせられたんじゃないの？

昨日はおつかれさま。

DH最高！！
ここでDHを悪く書いてるやつは、DHの落ちこぼれクン達なので
DH入学を検討してる人は気にしないでね！！
DHで落ちこぼれてなければ　自分のいた学校の悪口書く訳ないからネ！！

>>614
あなたが豪語する、その「落ちこぼれクン達」が
大勢いるその環境が、本当に学ぶにふさわしい環境
といえますか？

>>615　ププ・・・学ぶ　だって（藁）
いたよここにも情けないやつが、一生抜け出せないなこれじゃ
落ちこぼれクン。

学ぼうなんて思ってるから落ちこぼれちゃうんだよ
これからは、学ぼうなんて思わないことだね。　

>>616
ごめんなさい。
あなたのような人格者がいる、ﾃﾞｼﾞﾊﾘは絶対、行きたくないです。
あなたに会わないためにも、落ちこぼれないよう、一生懸命勉学に励みます。
さようなら。

>>617 そう悲観しなさんなって
616はデジハリを陥れようとする　競合他社かもよ？
少なくとも　私の知ってるデジハリのスタッフ、講師ともみな
人格者でしたよ。渋谷校と大阪校はちょっと問題ありますがネ。

大阪は駄目よ。

大阪は、まるで水商売の店みたいだよ。
別に水商売が悪いって訳じゃないよ、学校って雰囲気ではナイってこと。

参加求む！

大学卒業して今から学校行くことを考えてる者ですが、
正式な専門学校（二年）とデジタルハリウッド（一年）をどちらを選ぶべきでしょうか？
年齢的にあまり余裕が無いのでなるべくなら短期間の方が良いのですが、
かと言って就職出来なければ元も子も無いので…
ツールはPremiere、Photoshop、AfterEffectを多少扱える程度です。
美術関連に関しては初心者同様でサイトや壁紙のデザインをやった程度です。
（大学は人文系だったので美術関係はほとんど…）

俺が今春まで勤めていた、某メーカーの馬鹿社長に
「うちの学生を入れてくれ」と、
去年の春にデジハリの馬鹿校長が言ってきた。
社長命令なので、しかたなくデザイン部門の上司が二人で数人面接して、
デジハリの二人を「アルバイトからスタート」ってことで採用。
一人は3Dコース出でいたが、１週間でやめた。
そいつに「制作物の修正」を指示したら、
「私は人に言われて自分の作品を変えません」
と言いやがった。そのまま荷物持って帰りやがった。
デザイナー全員あきれたよ。
もうひとりは「企画もできるクリエーター」つうことで来たが、
満足に企画書もつくれないし、なにかあるごとに
「俺はクリエーター、俺はクリエーター、」
と口にする。うんざり。打ち合わせ時の話をぜんぜん聞いてないし。
こいつは2週間我慢したけど、辞めてもらった。
アプリケーションを触れるだけで、一人前気取り。
デザインの基本すら、なってないのにね。
「アプリの使い方教えてくださ〜い」とか言ってきやがるし。
誰が１から教えなきゃならないんだ？？？

デジハリ出身のやつとは積極的に仕事する気にはなれん。
俺が仕事してた別のデザイン事務所（デザインスタッフ20人以上）でも、
デジハリ卒は取らないって言ってたよ。
他で働いてるデザイナーも、似たようなこと言ってる。
「デジハリ（のやつ）はつかえねえ」
オペレーターにしても、デザイナーの意図をどんなに説明してもわからんやつは、
ぜんぜんだめだよ。

本人のレベルが高ければ、学校なんて関係なく、仕事はいくらでもあるよ。
美大はアプリの使い方をわかってない教授なんて、ざらにいるけど、
デザインを学ぶことのほうが重要。
アプリの使い方を勉強するのに、学費を使うのは無駄だよ。

面目ない。DH関係者ナリ

>>623
たしかにそれならデジハリ批判もわかる・・・・・・。

でもデジハリのせいでなくそのクリエイター気取りの人の
問題だと思う

>>623
それネタ？！マジ？
ホントだったら、ほんとハズレ引いたな。
タダのDH取引先のコネを押し込まれたんじゃないの？

あと天狗になってる奴は、DH入る前から天狗だ。
当然、DHにいるときも天狗だ。

折れの友達、ゼネコンやめてデジハリ通おうとしてるんだけど
止めるべき？

それが、マジなのよ。
ネタなら、どんなに良かったことか。。。

ハズレひいた可能性も高いが。。。
デジハリ、ハズレ率が高いんじゃ？
俺が会社に紹介した大学時代の同級生２人と、
後輩達４人は、その某メーカーでちゃんと仕事できている。

誰かWEB行ってる人、個人サイトで面接行く人いる？

>>629　個人サイトのみで面接行くのは　やめたほうがいい。
時間あればたいがいの事はできるため、あまり評価されない。
よっぽどできが良いなら話は別。

なるほど、じゃ企業サイトを作るとか
既存のさいとのリメイク何かになるのか。
自分で作り直したの直接売り込みに行って、
採用されるのが要り番いいけどまぁ、無理だろうなぁ。

しかし、アルバイト募集の求人があって、
とてもじゃないが間に合わない時はどうすんの、
未経験可てなっていて、HTMLが分かる人となってる場合。
サイトが無いよりはまし程度？

632>>未経験可ならいいんじゃない。
でも、経験ある人が別に来ちゃうと問題外となるため
やっぱり事前に用意するよう心がけよう。
HTMLがわかる人ってのが微妙な表現だね。

ちなみに関西では、これでナンボ売上あがるんや？ってのが
カバーされてるとさらに良い。

webに、何を夢みてるのか？
もう少し、先をみたり実際なにをしたいか考えたほうがいいんでは？
ＨＴＭＬ？
わかるとか、そういう問題かなぁー？

昔は、っていっても数年前、今現役でばりばりやってる
ディレクタークラスの人なんかは、みんな独学だよ。
それは、その時点で何が必要とされてるか理解したから
できたんだと思うよ。
いきなり、ＨＴＭＬが必要だ。フラッシュのアニメーションの
やり方を覚えてみよう、、、
こんなことじゃ、オペレーターか派遣がいいところだよ。

自分が、確実にしたいと思うことをまずは、行動し
そこから自然に必要と思う、知識を身に付けていくのが
楽しく行くコツじゃないかな？

なんか偉そうに書いたけど、そう思った人は許してね。

また、例外的な突っ込みも、、、、たぶん答えないしね。

そこそこ経験のある人間が時給800円やら900円で
応募してくるとは思えないな。というかアルバイト募集レベルの雑誌
など見ないだろう、経験者なら。
これは俺が面接で言われたことだが、
「フロ*エーを見てくる人がそんなに使えるとは思っていない。
というか、出来る人が時給制で応募してくる分けがない。
この業界でやろうと思ったら、勿論デザイン何かは必要かもしれないが、
体力と根気が一番大事、これが仕上がるまでは何日でも会社に徹夜
するぐらいの体力とやる気が必要。できるまでこちらも返す気は無い。
しんどくても逃げ出さない。基本的なことは何回も何回もやってれば
嫌でも覚える。使えるようになるには入ってから半年〜1年はかかる。
それまで続ける体力と根気」
と言われた。
そこは落ちたけどね(W
で、今は違う会社でその通りになってる。体力と根気をフル稼働中。
あ、後、折角教育したのにフリーになられるのはかなわんとも言っていたな。
そしてそれは会社のリスクでもあるので仕方が無いとも言っていた。

ダメな会社ほど、無意味な徹夜や、やり直しがあったりする。
いるでしょ？徹夜自慢とか？
３徹とか？
実は、仮眠を数時間とってたりするくせに、、、、

上の人間がしっかりしていれば、徹夜なんかは免れたりすると時ない？

行き当たりばっかりで作業してたりしてない？

>>629
個人サイトは、よほどよければいいんじゃない？
ただ、いわゆる「世間が嫌うFlashサイト」とかはやめとけ。
センスがバレる。あと、趣味とかいらんとこまで見られて、
嫌われる可能性があることも忘れずに。
（例えば、アニメサイトとか作ってると、アニオタと思われて
　嫌われる可能性高い。）

どこかの企業のサイトを、企画書付きで、自分ならこうするって
HTMLまで作って見せれば、結構、いいんでないの？

ただ、普通の会社なら、求める実力があるのは当たり前、あとは
人あたりが重要、面接って、部下や仲間としてやってけるかどうか？を
見るので、結局そこだよな。

>>634
同意。

HTMLができるってのは、アメリカで働く奴で英語がしゃべれるって
のと同じだな。
問題はそこから先で、仕事ができるかできないかってのとは別問題。

HTMLやFlashを使って何を表現できるか？が問題だ。

ただ、そのために学校へ行くことは否定しない。
学校で、HTML学んで、自分の時間で表現したいことを
考えるのも効率が良いからだ。

独学でやる人も、もちろんアリだが、やはり人から教わるよりは
時間がかかるものだ。ただ、独学できないと、翻訳されないと
できない君になるので先端技術についていけない。きっと、
独学でやった人は、先端の技術だったんだろうし。

もし、僕が面接官だったら（人事ではないのでね）
まずは、この人と一緒に仕事をしていけるか考えると思う。
性格的にね。あとは、作品、、、技術的なこともセンスな面も。
でも、ここで性格が合えば、技術的なことは簡単に伝わるわけ。

例えば、よく言われてるみたいだけど？「天狗」や自分の作品と仕事との
違いを見出せない人だったりすると、困るわけです。（例えばね）

だから、とくに学校行ったことへの評価はされることはないと思うよ。

もちろん、あなたが早く覚えたいとか希望あるなら通えばいいと思う。

ただ、僕が思うのはね、いろいろなパターンでこの業界に入ってきた人見てね。
まずは、独学や自己作品でチャレンジしてみたらどうかな？
そこで、面接官や人事を担当した人にアドバイスをもらうのもいいんじゃないかな？

例えば、こんな作品がみたい、こんな技術を欲しいとか？

そうしたら、そこであなたが一番必要とされてるものが何かわかると思うし、
効率もいいんではないかな？
それに、この業界なら２度面接などあたりまえなところもあるし
もし、脈があるなら何度も見てくれるし、バイトからもありになるかもよ。

僕が言いたいのは、高い授業量出す勇気あるなら、まずは失敗を恐れない
挑戦心を持たないとダメだと思う。
だって、どうせ作品もって面接行くんだから同じだよ。

まずは、電話で
「御社は現在、スタッフの募集などされてますか？」
これで、いいんだよ！これで、あとは普通に話せばいい。
こんな作品を送ってとか？一回、お話ししましょう？とか
普通の会社なら、一人の社会人として対応してくれると思うよ。

なんだか、具体的に書きたいけど、かけない実状、、、
ここの掲示板のこともあまり知らないしね。
頑張ってね！

ｐｓ　ＩＤ：？？？って、どうやってるの？
　　　　わかれば、もう少し具体的にかけるのに、、、

http://www30.freeweb.ne.jp/play/zyuana

>>639
メール欄にｳﾏｰと入れる。
そうすると、名前が青くなる。

>>640　迷惑なやつ　多分低学歴っていうか体臭がひどいヤロー

>>640
そんなことしても、なんの意味もなんじゃない？？？？にしても。

>>641
ＩＤなんて、なんでも同じだって、、、

？

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄　　　　無　駄　無　　　駄無駄無駄無
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄無駄　無駄　無　駄　無駄無駄無駄無駄
駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄無　駄無　　　 駄　　　無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄無駄　無駄　無　駄　無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無　　　　　　　　　　　　　駄無駄無　駄無　駄　無　　　駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　　　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無 ＼　　　　　　　　　／ 駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄　| ＼　　　　　　／　|　無駄無駄　無駄無　駄　　　無　　　駄　無駄　　　　無駄無
駄無駄無 （　　＼　　　／　　 ）　駄無駄無　駄　無　駄　無　駄　無 　駄　無駄　無　　駄無
無駄無駄　| ＼　 ＼／　　／ |　無駄無駄無　駄　無駄　無　駄　　　無駄　無駄　無駄　無駄
駄無駄無　＼Ｃ￣|　|　|￣Ｃ／　駄無駄無駄　無　駄無　駄　無　駄　無駄　無駄　無　駄無
無駄無 (（＼ ￣￣||| | |||￣￣／））))無駄無駄　無　駄無　　駄無　駄　無駄　　　無　　駄無
駄無駄無|　|￣￣＼|／￣￣| ／￣￣￣￣＼無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
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￣￣￣/　|　　　　⌒⌒　　/￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無駄
￣￣/　　　| ＼（￣Ｖ￣）/￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無駄無
￣/　⌒　|　　　＼＿／/￣￣￣￣/　　ノ　　　　　　　　　　　無駄無駄無駄無駄無

>>646さんの努力に拍手！

それだけのセンス（根気）があれば
貴方にデジハリは必要ないですね(笑)

http://nexus.dhw.co.jp/dna20000/nextbreaker/ceremony.html
これが俺達の実力だ！！

みてね↑

ネタからずれるけど、http://rohizuka.tripod.co.jp/pa/pa_004_a.htmって誰？

　　　　　　　　　 　∩
　　　　　　 　 　＼ﾉ~ヽ
　　　　　 　 ⊂て〃∧`∧　　　　　　　　　　　 　　モナギコ　　　　　 　巻
　　　　　　　　　`ヽ(@ﾟДﾟ)つ ゞ　　 　――――刃―――――((卍))　 之
　　　　　　　　　　（/　　Ｕ乂　　　　　　　　　　　心ｼ去巾占　　　　　　参

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　●
　 ∧＿∧. 　 ／ 　　　　　　　∧（（∧
　（ (´∀｀）.／　　　　　　　 　（　・∀・）　 　 　q∧ ∧
　（＿]⊃×つ　　　　　　 　Ｇ[,ヽy/　（つ　 　　(*ﾟーﾟ)
　<　<＼＼　　　　　　　　　　/ﾉ∞＼,ゝ　 　 　（っ||y||ρ━━━===ヽ
　(,_ノ　.と_,)　　　　　　　　 　|＿|＿＿＼　　　,ｿﾉヽゞ,ヽ、

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/aibon.html
これ怖い↑

http://nexus.dhw.co.jp/dna20000/nextbreaker/ceremony.html
俺達の実力がわかったか！！

>>652
あと、振動が２秒続いていたら
泣いてた（ｗ恐

くらだない絵文字はそろそろ辞めてさ〜

そろそろ本題に行ってみよう〜！

http://nexus.dhw.co.jp/dna20000/nextbreaker/ceremony.html
だから↑これみろって

ａｇｅ

>>656
レスが無いので察してよ。
遠目、ソツないジャケで、なーんにも感じないんだよ。
ちっちゃいし、何描いてるかワカンナイ、
DH生なら、生画像出してよ。

こんな下がっているとは。
もうみんなネタ尽きたんだね。

新規ネタ求む！　目指せ　1000スレ

>657
行くな行くな、、、ログから調べられるぞ。
まあ、もう誰がどれ書いたかわかってるかもね。

>>661　調べ方教えてくれ

>>660

●山サチコ嫌いな人この指とまれ！〜>ネタこれでいい？

>>663
いいかげんそのネタ辞めたら。
そんなに問題あるのかな？俺には良い人に思えたよ。

>663
新規ネタって書いてあるだろ。
古すぎじゃん？それ。

>>664,665
おまえらなんにも知らねーんだよ。
俺も、はじめは受け入れられず、ショックだった。
裏切られたと思うぞ。

>>666
だから　知ってること教えてよ。

>>665
突っ込みの書き込みするんだったらオマエがネタだせよ。

>>668　突っ込みじゃないよ
666が知ってるよーに書いてあるから　聞きたいだけだよ
俺は知らないもの・・・。

>>669
地方に飛ばされ、辞めていく、、、、（クビか？）
まあ、よくあるリストラの典型的なパターンじゃないかな？
必要な人間が、こんなことされないでしょ？

会社側も気づいてるんじゃないかな？

ＤＨのWEBの卒生で　HTML書けるやつ　どの程度いるんだろ？

そんなにデジハリってよくないの・・・？
就職先がたくさんあるし、短期で実力がつくって書いてあるけど、
やっぱり違うんだ･･･？

デジタルハリウッドの卒業した人が会社に入ったのですが…
面倒を見るように押し付けられた私はたまらないです。

フラッシュが使えると言うことでとったのですが、スクリプトが全く出来ないんです。
調べればすぐわかることを聞いてくるし、第一スクリプトが分からないならフラッシュが使えると言いません。
そんなに難しいものでもないですし。
確かに２９歳で私よりは年上なのですが（私は２５）
「何も出来ないくせに人生の先輩面しないで下さい！」と言いたい。（が、私は言えない）
すぐにお酒に誘ってくるのもかなり邪魔です。
飲む時間があるなら少しは勉強して欲しい。

一番の問題はＨＴＭＬすらわかってない事です。
確かに会社ではソフトを使うので分からなくてもそこまで問題はないのですが、
基本的なことぐらいは知っていて然るべきだと思います。
「ＨＴＭＬはわかりますか？」と聞くと「少しは分かるけどプログラムはちょっとね」って
ＨＴＭＬもＪａｖａScriptもフラッシュのScriptもプログラムって程のものでもないですよね？
前述ですがアート嗜好もかなり強くてさらに困ります。

デジタルハリウッドでは基本的なことは教えないのでしょうか？
「何を習ったんですか？」と聞いたら「イラストレーターと３Ｄとフラッシュと…、全部一通り習ったかな？」
と言われました。いったいどんなカリキュラムなんですか？半年ですよね？
ちなみにこの人は何一つ出来てません！

この人が悪いんだとは思いますが…
前にいたディレクターはここの卒業生で凄く出来る人だったのに…
いくら個人の差と言ってもこの差はひどいです。

すいません愚痴です。

それはMAC総合プロコースの卒生です。
その人　前職なんだったんですか？
もし　デザインと関係ない職種だったら　さっさと
提案営業に回して　現実の厳しさ教えてやってください。
営業をバカにしてるわけじゃないですよ。
きっとその人営業経験は　あると思うので
そのスキルを利用した方が　会社のためと思い書いてます。

ちょっと古いけど　渋谷校でTAやってる俺の作品だ！
http://www.dejihari.com/v0330/

かなりいけてるっしょ！！　ＤＨ　少なくとも渋谷校でれば
これくらいできるようになるんだ！

どうよ　これでＤＨの実力わかったろ！
一応　制作期間２日ね！！　

↑これ　罠じゃないもよう

これでわかったろ！　ＤＨの実力が！
授業料は高いが　未経験者でもこんなレベルまで到達できるんだよ
そろそろ　認めたら！！

なかなか　やるじゃん

未経験だったの？
まったくの初心者？

>>679
はぁ　ＰＣはエクセル少し使うくらい
デザインの経験はまるっきりです。
一応、小学校、中学校の義務教育で美術、図画工作の
授業は受けましたけど？去年大学卒業（3流ですが）で今ＤＨのＴＡ入ってます。

>>657
・どこを主に押したい（アピールしたい）のか分からない
・レイアウトが全面に散らばってて目で追う流れが無い。
・何処をクリック出来るのか、分かり辛い。
・スーパーの広告の方が、分かり易い
以上が自分の意見、もっとシンプルな方が見やすいかな。
ちょっとゴチャゴチャしすぎ感。

ありがとうございます。
私もそう思う部分は多々あったんですけど
ＤＨ側の要望をみんな入れるとこうなってしまいました。

>>680
えー、でもまったくの初心者だったんだったら
けっこう良いと思うが・・・。
たしかにごちゃごちゃしているけど、盛りだくさん感や
にぎわい感があるよ。

>>673
DH卒、非前職プログラム関係者でアクションスクリプトは期待しない
でください。
これはFlashに限りませんが、経験およびセンスのない人が、受け身で
身につくほどのカリキュラムではありません。ましてアクションまでは
無理です。

そもそもJavaScriptとかの授業には生徒来ないし（藁
ガチンコで合宿でもしないかぎり、カリキュラムに入れても無駄無駄なのです。

あとディレクターは現場ほど知識は必要ない。元々持っていたSE的な
素養でいいだろうし、デジハリのカリキュラムとは無関係。

アクションを覚えさせるのであれば、おしフラのアクションスクリプト編
でも与えてあげましょう。それなりに初心者には厳しい内容なので、
良い勉強になると思います。

なんか、レベルの低い会話、、、、

うわ〜い低い低い〜♪

デジハリ生が暴れてるぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=996699017

卒業生の人間性は、別にデジハが関係してないっしょ？
そんな奴は行く前から、おかしいやつらだと思うよ。

私が見た、勘違いさんは面白かったよ。
自分は、何もできないのに、（ろくな、モデリングもできないから仕事をふれない）
なんか、いきなりアメリカのトップクラスの作品を見比べて
この会社は、何もできない！と、やめていきました。
もちろん、私の会社では映画やＣＭではないので、作るもの自体違うのに

なんか、この人はへんてこな卒業作品が自分の個性であり
私は、トップクラスのプロダクションの技術で仕事できると
思ったんでしょうか？
ちなみ、この人使えるソフトは少し、ＳＩを触れるくらいだった、、、

>>682
２ｃｈだから、逆ギレや、いい訳コメントがだらだら返ってくるのを
覚悟してレスしたんですが、他人の意見を素直に受けとめて、
自分を冷静に評価できる、立派な社会人さんで正直、面食らいました。
良識人にこんな所で会えて嬉しかったです。
これからも頑張ってください。

>>687見てみ。
逆ギレにいい訳のオンパレードです。

真剣にお伺いしたいのですが、
webプロデューサーコースというのは何をしてらっしゃるのでしょうか？
デザインより、コンサルタントみたいなスキルを磨こうと思った場合にも、
デジハリは「痛い」場所なのですか？

そんな簡単にプロデュサーになれないよ、、、、
それって、言い方変えれば

「インターネットの社長に成ろう！クラス」だよ。

>>691
ビジネススクールみたいな所に行った方がいいんじゃないの？

>>691
webプロデューサーコースの方が　お得だと思う。
基本的なカリキュラムはwebデザインコースと同じで
どうすれば売れるサイトになるか？
サイトに訪れてもらう為のプロモーションはどうするか？
などのSP部分やサイトの企画部分も学べるから
同じ授業料払うならプラスαがあるぶんいい気がする。
でも　ここ修了したからってプロデューサーになれる訳じゃないよ。
まずは営業で就職して企画提案をして認めてもらい
のちのちプロデューサーって感じじゃないかな？

http://www.dejihari.com/ubusuna/dsw/index.html
よかったら見てね。僕らの力作。

できればコメントください。叩きもよろしく。

>>695
なんだ結局、全部ネタか。
とはいえ、共に微妙に意図を感じるので（謎）、
渋谷生（卒業生）か、あのページ作った奴と違う渋谷TAなんだろうな。

ウブスナに関しては、この過程を経てFlashなんかを使えるようになっていく
発展形としては良いんじゃない？「初心者」レベルの奴らがコラボレーション
して良いモノ作るのって、すげー大変だし、「仕事じゃない」ってところで
苦労するんだよね。仕事なら使えない奴は切れるけど、学校じゃ、そうは
いかないからね。

あと、seat mapはユーザーインターフェースはアレだけど、もうちょっと
つめれば、もっと面白かったんじゃない？！
どっちかというと写真をドラッグさせて欲しかったとか。
画像とクリックポイントは線で繋がっていて、画像のドラッグにその
線がついてくる・・・とか。

あとはDH生の悪い癖。インフォメーションも含め、すべて画像にするのは
止めて欲しいね。HTMLが、ただの画像や文字のコンテナでしかないような教え方
が問題なんだろうが、HTML使えないデザイナーはイタイぞ。

web系の仕事をやっています。
職場にもＤＨ卒のひとがいますが、ＨＴＭＬできない人居ますね。
オーサリングツールを使うのはいい事だと思いますが、
ＨＴＭＬがわからないと、無駄タグになったり、
製作するものが似かよってしまう傾向があります。

私は専門を出たわけではなく、独学で学びました。
ＤＨ出身にもすばらしい方は居ます。ただ、
専門に行かなくても、やっていく事は十分可能だと思います。
実際、ＤＨを出ても多くの部分は実務で学ぶようですし．．．．

ごめんなさい、ぼろパソコンで打っているので、きつくなってきました。
また機会があったらきたいと思います。

なんだデジハリの溜まり場か。Webぐらい自分でやったら、就職ないけど

最近停滞してるのでAGEとこう
で、ＨＴＭＬがどうだって？

>>698
デジハリスレで溜まり場にならなかったら、どこで溜まり場にな
るんだ？（ｗ

映像系のコースってどうよ？

http://www.nissan.co.jp/LIBERTY/M12/0105/index.html
↑のサイト見てたら、DH卒業したての実力でも、デザインセンスと
コネさえあれば仕事やっていけるよと思った。

きれいなのはデザインだけ。
Flashは、アクション使えない奴。Javascriptはコピペレベル。
デバッグ甘くて、自信家の匂いぷんぷん。（マジで苦笑した）
思わず他人の卒製を思い出したよ。

>>702
君のいうデザインセンスがもっとも重要で難しいのでは。
Javascriptやデバッグもできたほうが良いが、
視聴者には関係ない。
技術はデジハリや専門書で勉強すれば数ヶ月でマスターできるだろうが、
デザインセンスは一朝一夕には身に付かない。
この学校、この本を読めばデザインセンスがつくというものがあれば、
一千万払っても惜しくはない。

>>703
一千万円あるんだったらその金でABCでも行って本買いあさりな。
全部読み終わる頃にはデザインセンスついてるだろうよ（藁
逆にいうとそれだけやってもダメな奴はダメだな。

そう、ダメな奴はダメ。
才能は金では買えないってことだ。

>>703
それがWebのプロでは困るんだよ。
斬新なカットがイメージできる美容師がいても、客の耳切ったら終わりだろ。

あのサイトは、ホントにデザインだけのDTPレベルの仕事。
あとのWebと名のつく部分は、全部やっつけ仕事。
っていうか、まったくチェックできないほど納期きついのか？ってカンジ

モノを作る人間として許せないね。同じ仕事の仕方を製造業でやられたら
人死んでるよ。

Webは画面だけじゃないの。Flashの使い方が終わってるんだよね。
その一つの理由として、アクションスクリプトが使えないな
ってことがわかった。で、JavaScriptのソース見てみたらとても
仕事レベルではなかった。

別に最初にソースをチェックしたわけじゃない。
パッと見がよくても、みだしなみが全くできてない
しつけがなってない奴は、その辺歩いてるドキュソと同じ。

デザインは確かに重要だが、Webはそれだけじゃないし、
ユーザビリティやモノ作りの意識ってのもデザインセンスに
負けないほど天性（育ち？）に影響されるものだよ。

コーディングもふくめてデザインだからね。
７０６に賛成

>702,706
703さんは何も貴方の言うところのみだしなみやらソースやら、モノ作りの
意識などを軽視してイイといっているのではないと思う。
ところで、リンク先のサイトってDH卒なの？お知り合い？何でもいいけど、
ちょこっと回っただけだが、そこまで言う程ひどい物には思えなかったな。
むしろ、そこまで言えるだけの貴方の作品拝見したい。プロデュースしたものでも
ＯＫ。できれば解説付きで。煽りでなくて、素で勉強させてくれ。

えっと，グラフィック デザイン，エディトリアル デザイン，
Web デザイン，インダストリアル デザインの違い，説明できる？

Web デザインって，静止画的なデザイン センスだけでなく，
操作性，必要な情報の検索性，画像容量 (何バイトか) とそれに
見合った画像圧縮方法の選択など，各ページ１つ１つだけでなく，
サイト全体の設計 (各ページの関連性など) が必要になるんです
よ。だから，グラフィック デザインやってたから，FrontPage
や DreamWeaver さえ使えれば Web デザインが出来ると思ったら
大間違い。

いくらきれいでも，使いにくければユーザは離れていく (他に手段
がなければ無理やりでも使うしかないけど) ものです。

極端な例：
ｈttp://www.k-books.co.jp/
ここで，委託販売の同人誌を「購入する」の直前まで行ってみてく
ださい。グラフィック デザインと Web デザインの違いがよくわか
るでしょう。

>>709
>いくらきれいでも，使いにくければユーザは離れていく
> (他に手段がなければ無理やりでも使うしかないけど) ものです。
禿げ同。最近雑誌などでもやっとナヴィゲーションについて深く考察する
ようになったね。アート系もいいけど、あくまで食っていきたいなら
まずユーザビリティありきですな。
ところで、技術トークは他スレでやった方がいいのかな？
ここのスレ主さんは結局dhに入学されたのだろうか。

ＤＨでは、アクションスクリプトはFLASHの時間に少しだけやったかな。
go to playとかstopとか（ﾜﾗ

JavaScriptも仕事として応用できるレベルではなく、
こんなこともスクリプトでできるんですよ、って事を
なんとなくイメージさせる程度かな。
それを取っ掛かりとして、スクリプトやプログラミングに興味持って
勉強はじめたやつもいるし。

でも、他クラスでもっと違うことをやってたところもあったから、
おそらくそれはカリキュラムというよりも講師によるみたいだけど。
あとはそのクラスの生徒の平均レベルにもよるね。


今度アドバンスコースとやらでFLASH関連やるらしいけど、
（ http://www.dejihari.com/course/tanki/index.html ）
１０回でこれは中身多すぎるんじゃないかと思われ。
FLASH単体でも、アクションスクリプト含めて半年コースくらいの
ボリュームはあると思うんだけどね。

あ、かじるレベルじゃなくて、ちゃんと仕事として使える、
もしくは思うように表現できるようになるレベルの内容だとするとね。

へたくそなFLASHムービー＆サイトほど見れないものはないし。
自分も見れる程度のものを作りたいよ。ほんと。

>>706
私は708さんのいうとうり
コーディングやユーザビリティを軽視しているわけではないです。

しかし、デザインセンスはあなた方の年代が一番のびる時期だと思うのです。
この貴重な時期にはコーディングよりもデザインセンスを磨くことに
力を入れた方が良いと思います。
もちろんコーディングができなければ仕事になりませんが、
勉強のウエイトをデザイン7：コーディング3ぐらいにした方が、
将来プラスになると思うのです。

この点でデジハリの教育方針は間違っていると思う。
まあ、デザインセンスは自力で磨けということかもしれませんが。

デザイン関連は別コースが一応ある。
「イメージビジュアル専攻」だったかな。半年コース。

どちらも若いうちじゃないと。
何事もバランスだと思う。
いろんなデザイン集買って読んで、いいもの見て、
表現したくなるから技術を勉強する。とか。

フォトショ上とかでレイアウトいろいろいじくってみて、
これだ！と思ってもそれをどーやってコーディングするのかが
わからないと、全面スライスになってしまうし（ﾜﾗ

Ｗｅｂは特に、技術がないと（知らないと）デザインできないから、
全体を大きく見ることができないと偏っちゃうと思うよ。

これからは専門性とか分業とか言ってるところもあるけど、
デザイン･レイアウトやるにしても、コーディングやるにしても、
お互いの領域をちゃんと理解してないとだめよな。

フラッシュなんで、需要なんかあるのかな？
なんか、さみいしいね。自己満足ソフトじゃないの？

Ｗｅｂになにを夢見てるのか？

Ｗｅｂデザインだからといって、誰でもできるものではないよ。

>>714
なぜそう思う？＞自己満足ソフト

FLASH＝自己満ソフトとはいきれないでしょ。
確かに現在では多くの人が、ユーザー環境の問題から
このソフトを敬遠しますが、、、
たとえばsony.co.jpなんて
フラッシュバリバリですが、私はよいと思います。
確かに、フラッシュを持たない人には不便かもしれないし
ＨＴＭＬよりダウンに時間がかかるでしょう。
けど、ユーザーにとってエンターテイメント性の強いものであり
これは、ＨＴＭＬ、JS、その他だけで製作するには、現在は
限界があると思います。

インターネットのオモシロさが、
普及と、ユーザーの慣れによって薄れてきている中で、
ユーザーにインパクトと操作する楽しさ、閲覧する楽しさを
提供しているのではないでしょうか？？？

サイトのジャンルにもよりますが、、、

>>712
まぁ中途半端が一番良くないから、デザインができないのは
話にならんのは確かだな。
ただ、そこを勘違いして、今まで散々批判されてきた
ドキュソ卒業生が生まれるのもウザイので書かせてもらった。

JavaScriptの授業は、生徒が来ない。
必要ないと思ってるのか、諦めてるのかは知らないが、
ＤＨが終わってるなと思う瞬間だ。

>>714
Flash=デザイナーの自己満ソフトと思われてるのが悲しいとこだ。

現実にはFlashは、Javaアプレットに変わるプログラミングツールだ。
だからデザイナーだけでは使いこなせない。もうFlash5は
デザイナー＆プログラマーの組み合わせか、両方できるスーパーマン
じゃないと使いこなせない。

しかし、マクロメディアはクリエイターのための会社だ。
結果的に半端なデザイナーの作るFlashばかりが世に出回る。

残念ながら、714の認識が一般人の意見であることは間違いない。
ただ、WinXPの登場でJavaアプレットが廃れたら、プログラマーが
Flashに流れてくるよ。もうちょっと待ってくれ。
ただのプレゼンツールじゃないんだ。

ユーザーのニーズにこたえられていればＯＫじゃないんでしょうか？
ＷＥＢデザイナーはアーティストではない。
アーティスト的ＷＥＢデザイナーはいますが、それば別として。
それはほかの分野でも同じだと思う。パッケージデザインでも
インダストリアルデザインでもなんでも。
アーティストにクライアントはいないし、
ユーザーのニーズにこたえる必要はないでしょう。
アーティストの発信するものに、人が関心を抱いたりするんですから
だから決まりもいらない。

でもＷＥＢデザイナーにはさまざまな制限がある。
創りたいものを好き勝手創っていいわけではないし、、、、

フラッシュが、自今満足ソフトと書き込みましたが
反対意見の数人の方には、申し訳ない！

まあ、私がいいたいのは、よくこれをはじめて触った
奴が、よくなんかのアニメーションを真似てよろこんでるでしょ？
自称ＶＪあたりが、、、、、

まあ、いずれ消えるだろう。

>>719
それもそうだと思う。
独りよがりなサイトは、やはり仕事にならないしね。

ただ、Ｗｅｂがこれからどうなっていくかを知らないクライアントに、
新たな表現方法や技術を提案していくようなことも、
これからますますデザイナーにも求められると思うよ。(今までもそうだったろうけど)
大きいデザイン会社に入る人ばかりではないだろうから、
スクリプティングも含め、デザイナーが頭に入れておかなきゃ
ならないことって、すごく多いと思う。

Flashは、Ｗｅｂサイトオーサリングツールと言ってもいいと思う。
始めのダウンロードに時間がかかるかもしれないけど、
小さめのサイトならナビゲーションのほとんどを
その時に読み込んでしまうから、トータルの表示速度はHTMLベースのものを
一枚一枚クリックして進むよりも速い場合もあるし、
たとえダウンロードが遅くても、そのあとのストレスがHTMLよりなかったりする。

ブロードバンド化が進んで、FlashやShockwaveなどが一般化したら、
「ページを読み込む」という概念自体が変わっていくかもしれない。

参考サイト： http://www.neostream.com/
これなんか、けっこう解りやすい例なんじゃないかと思う。
>>716さんの言っていたエンターテイメント性も含めて。
この時間だとロードに少しかかるかもしれないけど。

それに、CGIやJavaScript、HTML、DHTML、XMLと連携させることにより、
HTMLでは到底できなかった表現も可能になる。

Flashは、Webに限らず、TVやビデオなんかの
アニメーション制作ツールとしても注目しているところもあるし。

Webでなぜ主流とされてるかとしては、プラグインが 96％近くのマシンに
すでにプリインストールされてるってところが大きいと思うよ。

なんだか、わかんないけど、たかがフラッシュを習いに行くのに
７０万も払ってるんだ、、、
それも、３日くらいでマスターできる内容であり、だれでもわかるテキストを
いかにも、現場でばりばり一流のデザイナーというような顔した講師？、実は
地元も身内の、中には、まだ現場未経験の講師に教えられて、、、

生徒は悪くない。
なにも興味ないのにクリエーターと連発し、物作りをしたい夢を食い物に
した、態度、、、なにか根拠もない仕事をちらつかせて、、
Ｈ山と話すとそんな、なにも考えてないのがみえみえ。天罰下れ。

フラッシュなど、ソフトのヘルプを見ればわかるだろう。

７０万はらうなら、最新のデスクトップとノートを買ってもお釣りくるよ。

>>722
どうでもいいけどFlashのシェアの話、こないだWeb3Dのセミナーで、
ShockWaveが70%のクライアントにインストールされているという話を
しているのを聞いて、ちょっと怪しいと思った。

>>723
それ言ってもキリないよ。
あなたは３日でFlashができたんだろうが、その３日頑張るより
70万払った方が得だと思うから、DH行くんだろうな。

君は、WindowsよりLinuxをありがたいと思うタイプ？
俺はLinuxを動かすために努力をするより、バグは多いが、俺が
うまく利用すれば、しっかり必要最低限の動作をしてくれて、
工数短縮に結びつくWindowsこそありがたいと思うタイプだ（藁

>いかにも、現場でばりばり一流のデザイナーというような顔した講師？、実は
>地元も身内の、中には、まだ現場未経験の講師に教えられて、、、

本当に1流と呼ばれるクリエイターは忙しくて講師はしません。

>>725
3流ばっかだよどの学校の講師も。

あびばはド素人だよー

あびばはもうやばい

>724
私が、３日でフラッシュをマスターしたんではなくて
あそこで教えてるレベル、テキストなら３日でできるってことダヨ。

>>729
もちろん、俺もマスターとは書いていない。

昔、高校の数I 一年間の授業を圧縮すると時間的には３日ぐらいで
寝ないで勉強すれば終わるんだなぁって思ったことがあった。

じゃぁ３日で数Iを授業の内容を理解できるかと言えば、それは無理
なんだ俺には。でも、頭のいい奴ならできるのかも。
それとDHのフラッシュの違いって、授業のレベルの差だと思うが、
結局、人それぞれの能力の話じゃん・・・と。

特にフラッシュの話は、パソコンリテラシーの有無にも
関わってくる。というかDHに来てる奴は、その辺が圧倒的に
不足していて、やっぱ３日間でフラッシュを授業の内容を
こなして身に付けるのは無理な奴が多いと思うんだ。

もちろん、そう言いたい気持ちもわかるし正しいと思うが、
あぁいうのがありがたい奴もいるだろうよってこと。

そういやそうだね。
手に職でもつけっかな、と学校に通う人ってのは、知識と経験のストックがゼロだから
モノになりにくいのかもしれない。
たとえて言えば写真が好きで昔からカメラいじりまくってた人と、
写真の仕事がしたくなって、今から写真習おうって人。
私のまわりの人も、たくさん勉強して断片的に知識を手に入れても、
それ全部が上手くつながらないみたい。

>730>731
確かにそうだね。
ただ、７０万は高いかな？
７０万だよ！
もう少し、まじめにやったらッて感じ。
入学させたら、関係ないか？はんこ押したらおわりだもんね。

７０万かあ。７０万７０万。
よし。計算するぞ。
御茶ノ水校の教室数が１０として、１室３０人入れば
全部でキャパシティは３００人。毎日別クラスが授業してるから
３００＊７＝２１００人。各クラス半年だから年間で
２１００＊２＝４２００人。学費を７０万円としたら
２９４０００万円。年間売り上げ３０億円かあ。
他の分校を含めたら５０億超えてるのかな。
でも実際の売り上げは公開してないなＨＰでは。
ＩＲが足りないんじゃん？

つかさあ、デジハリの講師ってみんなヤバイの？
教え方次第じゃん？デジハリの会社自体がズサンなのはわかるが。

>734
講師は、やばいでしょ！
だって、選んでる基準わからないもん。
いい人、すごい人いるよ！
でも、数人だけじゃない？

っていうかさー、地方の方って講師ってどうよ？

そういえば、デジハリのサイトがリニューアルされてるやん。
ちょうどFLashでレスがもりがってるけど
デジハリサイト、Flashオンリーだったよ。見てみ。
http://www.dhw.co.jp
スプリクトつかって制作してるみたいやな。
ちょっと重いけど、前のよりええかも。
前のサイト、みずらいって言うか見ようと思わんくらい
いけてなかったもんな。
でも、生徒募集するのにFlash使ったら見れる人が限られるやないかな？

杉山校長のアレはつけ毛ですよね？

>736
見る気もない、、くだらん。

>>736
Flashオンリーじゃないでしょ。

ブランド系の会社で良く使われてるFlashの定番をパクった動きだよね。

灰色の使い方と、メリハリのないデザインが好みじゃないんですけど、
まぁデジハリっぽくてよいのではないでしょうか。

FLASHオンリーではないね。
モノトーンってデジハリの定番じゃないの？パンフレットもグレーだったよね。
たしかにデジハリっぽいかも。

>>736
内部だろ？

>>739
これも

俺のPCはFLASH4だけどミレナイよ〜
わざわざバージョンアップするのもメンドクサイし
やりかたもわからないので(笑)
俺みたいなのはデジハリのＨＰを見るなったことかな？
だったらそれでいいんだけどね。

いまだにモデムでネットに繋いでいる
ユーザーがいるってことを忘れないでね！
デジハリさん。

>>744
でもそんなに重くないよ。
一個だけ84KBというのがちょっと大きめだけど、それは
キレイなCGIが入っているからであって、容量対効果と
しては問題ない。
メニューは20KBしないから、大げさに言うほど不満は
ないだろう。俺もISDN64kbpsだけど、遅いとは思わなかったな。

ただ、どこぞのメニューはStaticなテキストファイルでデータを
読ませてるようだがそのままだと一度読み込んでしまった人は
キャッシュされてるから更新してもメニューのコメントと
リンクは増えないぞ。
どうせFlashも更新するんだろうから、そのときにファイル名
変えておけばいいんだけどさ。外部読み込みの意味ないね（藁
ターゲットまで外部変数にする意味って？！

っていうかブロードバンドを普及させることも、大事な役割だと
思うので、モデムユーザーを煽る方向で。

俺はモデムでつないでるけど
いうほど重いとは思わなかったな。
＞＞７４５
「ブロードバンド普及させる」ってもデジハリなんもできないでしょ。
インフラがないと卒業生も活躍できないから
コンテンツを作れる人が埋もれてく、、、

>743
おいおいバージョンアップのやり方なんて初心者でもわかるぞ。
わかんないって言ってる時点で時代においてかれる。
そんなやつがいるからデジハリのレベルさげてんじゃね〜のか。
やりかたわかんないからモデム接続でいいや
やりかたわかんないから新しい挑戦やめとこ
やりかたわかんないから仕事したくない
そんなの調べるなり、聞けばわかんじゃん。
面倒くさがってる時点で、お前はつかえね〜よ。
だからデジハリも入ってほしいとはおもってないはず

>747
デジハリ生は７４３のようなヤツの集まり。
ナゼかって？そういうヤツは騙しやすいから(笑)
ビジネスだから常識でしょ！気付かないヤツがバカ。

>>745
こいつも内部

webデザインって　歴史浅いんだから
webデザイナーっていってもデザイン経験が浅い人が多そうだよね。
その為か見た目に美しくないデザインのサイトが目立つ
これからはコーディングよりデザイン重視の方が生きていけるんじゃ
ないだろうか？コーディングが出来てる人はデザインセンスを磨いて欲しいょ！
見る側の気持ちですけどね。

確かに最近のＤＨ卒（web系）レベル低し！＝関西

っていうか、何で入学するの？
常識のある人間は、入学しない。

Ｗｅｂデザイナーって、なによ？
わけのわからないカテゴリー作って、夢見させる、、、
デザイナーをなめるなよ。

で、さー、何？ＴＡって？
この前、面接に来た奴「ＴＡやってました」
って、言ってたけど偉いの？
わけわかねーよ。
わけのわからん、仕事にたずさわったとか、、、
ただのパシリだろう。

そんな暇あったら、これからのＷｅｂに対するおまえらの
ビジョンを、論じろ。
そのほうが、説得力あるね。

http://www.dhw.co.jp　これ見た？
頼むから　まねっこデザインはやめとくれ。
なんでも動かせばいいって訳でもあるまい。

トップのデザインは最悪！
2階層目からは、ましだけど　まねしーやなホンマ！！
オリジナリティのあるデザインを求む！

でも在校生がやったなら　結構すごいと思う。

SONYとNTT DATAみたいにしてよって言われたとか。

>753
マネって思われるサイトどれどれ、みんなで比較してみよう！
作品講評会in2ch(笑
でも、SONYやNTT DATAとは方向性ちがうんじゃない。
売り物が違うだし、マネする必要はないとおもったけど。

方向性なんて知らねぇ、見た目が大事だＹＯ！
とみた。

>>753
HTMLのところでマウス動かしても止まらないチャンネルの動き
がムカツク。

フレームレートあげてるのに値の増分の調整してないから異様に
速いのと、Flash領域が狭いので、下部の写真のエリア(HTML)で
マウスを動かしても動きがついてこないので、ユーザビリティも何も
ない。この設計で、この手法は使っちゃいけないな。

っていうか、こういうFlashの真中の座標にマウスを持ってこないと
止まらないという、ヒジョーに作り手本位の身勝手なお約束を
流行らせたのはだれだ？

少なくとも下にユーザーの調整用のエリアを設けないと、
目的のスクロール領域のすぐ真下がマウスオーバー非有効領域なんて
マズくないか？しかも、リンクかと思いきや、上のメニューが
動くだけなんだな。スクロールの意味なし。

オナニーを覚えた猿みたいに、無駄に動かすのは止めて欲しい。

>>754
在校生か、外部のプロかはきわどいところだな。
レベル的には外部っぽいが、どことなく素人っぽい。
卒業して一発目の仕事か、TAか？！

>>755
そんなこと言わなくても、デザイナーのほうで、
勝手に真似をするだろ（藁

私もデジハリ行ったけど、無駄金払っちゃったｗ
デザイン事務所のバイトで生活費を自分で稼ぎつつ通ったんだけど、
マックのクラスは講師のスキルは私以下ｗ授業の課題は５分で終わるし。
イマージュのクラスは仕事で自習できないから付いていけなくなったわ。
夏でイマージュ修得はあきらめて仕事で鍛えました。

今このスレで話題のＦＬＡＳＨだけど、
デザイナーの立場から言わせてもらうと、本当は使いたくないんですよ。
本当は軽くて見やすいシンプルだけどかっこいいデザインにしたい！
でも、企業のトップ（最終的にＧＯサイン出す人）はＷＥＢに関して
ど素人ばっかりで、グリグリ動けば動くほどいいと思ってる人が多いんです。
デザイン案としていくつか持っていくとＦＬＡＳＨに決まる率７５％くらいかな。
最初はいろいろ説明もしたけど、中年のおじ様に理解させるのも大変だし、
第一ＷＥＢ講義なんてデザイナーの仕事じゃないし、次の仕事はあるし、
クライアントに言われるままにＦＬＡＳＨで作ってますわ。
結局ど素人のおじ様を納得させないと金にならないから・・・

納得させるのは営業の仕事かも
でも打ち合わせにデザイナーも同席するなら
デザイナーが説得するべきじゃない
クライアントに納得してもらうよりwebを見るユーザーを
意識する必要があるんじゃない？
じゃないと　販促ツールにもなんないぞ？
わからずやのクライアントなんか切ってしまえ！！

企画がしっかりしてないからFLASHとかで逃げちゃうんだよね
要はしっかりとしたコンセプト(死語)と提案ができれば
クライアントも納得すると思うけどどうよ〜？
今どきFLASHじゃSONYの二番煎じだよ、
クリエイターって言ってるデジハリのWebがそんなんでイイの？
杉山さんしっかりして下さい！応援してますから。

制作に携わったものです。拝見させていただきました。
皆さんからの様々なご意見は大変参考になっております。
誠にありがとうございます。
気になっていた部分を指摘していただいているご意見も数多くありました。
改めて問題点と認識させていただき、改善へと努めさせて頂きます。

フラッシュを、教えてるから使うしかないのです。

さらに、アニメーションしたことないもんだから
うれしくてうれしくて。

ろくに、勉強しないから人の真似しかできないんです。

フラッシュでこんなにもりあがってる！！！
さすが！
洗脳されてるだけあるね。

いらねーよ、フラッシュ使い。

>>765
そういうあんたがいらない人だよ。
先みてものいってくれよな。
これみてんのか？
>>718

>766
ナンセンスなんだよ。
フラッシュくらいで、いばってるところがデジ○リっぽいな。

ほっとけ、ほっとけ
SOFTIMAGE少し、触れるくらいでクリーターって呼ばれてる人たち
ですから。

それは、もうフラッシュできたら気分はWebクリエーターですよ！！

おこずかいかせげるかな？

アイキャッチ　くらいにしとけ　フラッシュは
しょせんはＳＯＮＹの　擬似サイト
字足らず

素人だのプロだのって話、難しいよな。

結局、市場のニーズに対して応えていくのが仕事であって、
Web業界で市場を作るのは、クライアントであるWeb素人なんだよね。
いくらプロとしての好き嫌いがあったとしても、結局、お金をもらう
手段がフラッシュだとしたら、やっぱそれはそれでビジネス。

そういう意味では、客を批判して仕方なくフラッシュ使って
んだよーって、ホンキでそう思ってたらプロとしてダメだよね。
だって、そんな奴に良い商品作れるハズないから。
絶対、アクションスクリプトなんて勉強しないだろ。

って言うか、くだらねーフラッシュ量産してユーザーに迷惑
かけるなって感じ。

この世界は、好き嫌いとか感情が入りやすい世界だから
しょうがないんだろうけどね。それって逆に素人くせーなとか思う。

MSなんかの話をする時もそうだよな。
趣味の会話を「PCの知識」と勘違いして、仕事に持ち込むな
とか思うよ。マジで。

age

渋谷校のO坪という講師最悪、さっさと辞めてほしい。

彼は必死でがんばっているよ…

前に「オペレータ」と「ディレクター (クリエイター)」の違いについて
書いたことがあったけど，手段としての Flash はすばらしい面が多々
あるけど，それをデザインに生かすことが出来ない人はただのオペレータ
にしか過ぎないんですよ。
だから，目がさめてから夜寝るまでのすべてが勉強なんですよ (あるい
は夢でさえ)。

画材 (紙と鉛筆) のすばらしさをいくら説いても，結局それで生み出せ
るもので勝負するんでしょ？それが DreamWeaver だとか Flash だと
か Go Live だとかになっても同じこと，というのが認識できているか
どうかが，この業界で長くやっていける秘訣だと思います。

極論すれば，AD (アート ディレクター) は，オペレータにあれやれこ
れやれ言ってるだけで終わりで，オペレータの人は，なぜそういう指示
が来るのかを考えないでこなしているだけなら一生オペレータどまり。

>>767
少なくともデジハリでフラッシュできて威張ってるやつは見たことない。
業界出てからそれ言ってるやついたら、それはデジハリ内でもﾄﾞｷｭｿ分類。

>>774
>>775
同感できるご意見です。
私の自論と一致しています。

Flashに限らずソフト使えることで威張ってる人は「わ〜い鉛筆の使い方わかった」と
喜んでいるレベルでしかないことを認識するべきですね。
それで何を表現できるのか？すべきなのか？
そういったことをしっかりと考えて使ってもらいたいですね。

馬鹿な女の人が「シャネルの化粧品かっちゃった」と自慢してるのに近いですよ。
結局、化粧品をうまく使いこなせなくて高い化粧品かっても
渋谷の不細工なメイクの女の子が登場する始末。。。。
ようは使いこなすことが第一前提です。

なんとなくこの世界にもいますよね。
最新のＭａｃを買うたびに自慢する人。
君の腕ではたしてその機能を使いこなしているのだろうか？
考えてみてください。

別に自慢すればいいじゃん。

素人同然、身内コンテスト入賞ごときで、よいしょする学校がサムいね。

>>777　何も無い学校よりかはいいと思うよ。
　　　　確かに身内だけだが、この発表会の後に
　　　ソニーの人らとかと懇談会みたいなのやっている。
　　　つまり、こういう人達に何かしら見い出されれば、
　　　色々可能性やチャンスが広がってくるもんだ。
　　　だからあながち馬鹿にはできんよ。