柔整、あ、は、き専門学校の無資格教員抹殺 ２

柔道整復師と鍼灸（しんきゅう）師を養成する仙台市太白区の
「東日本医療専門学校」（校長・菊地浩宮城県議）が、講師資格のない
柔道整復師らに授業を担当させ、東北厚生局の改善指導を受けていたこ
とが２８日、分かった。
無資格者による授業は単位に認められず、同校では卒業間近の３年生約
８０人に、一日９時間の補講を受けさせる異常事態になっている。

　同校によると、無資格者が授業をしていたのは「解剖学」「はり・
きゅう理論」「はり・きゅう実技」など少なくとも５科目。
卒業と国家試験受験に必要な単位取得のため、柔道整復科の３年生
約７０人は９０分の補講を８０―９０回、鍼灸スポーツ科学科の３年生
約１０人は約１００回の補講をそれぞれ３月中旬までに受ける必要がある
という。

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/02/20080229t13041.htm

柔整、あ、は、き専門学校の無資格教員抹殺
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1149689596/

たちましたね、先生
ゴールデンウィークが明けたら
どうなってるんでしょうね

>>2
GWが明けたら、居眠学生と五月病学生が増える。
勉強に興味をひきつけさせるのが大変。
やる気あるフリしてる学生もいるし。




とりあえず、脅し屋がいるという妄想にビビッてる人。
現職教員もここに来てるから、慌てて連続でカキコするのやめて。

>>1
法令では、学校に教員を配置するには、配置予定者の教員資格を示す文書も届け出ることが必要なはずですが、どんな届け出をしたのか気になるところです。
内部告発による通報もあったのでしょうか？
超過密補講とは、学生も有資格教員も気の毒です。

後で、学生や学生の保証人である父母たちから訴えられる可能性もでてきそうですね。

仙台の前に鳥取盲学校がきっかけを作った。
鳥取では学校ぐるみで書類を改竄したり、視察の時だけ
資格者が授業をしたりと、これまでで最も悪質だと思う。

内部告発をした学生は実名でワイドショーに出ていた。
彼は全国の関係者から怨まれるのか？感謝されるのか？

まぁどこでも、そういう事をしなければ成り立たないくらい、学校経営ってものは大変なんでしょう。
教員資格のない人の方が授業が上手だったりしますが、法定されてますからね…

先生、誠意を見せて下さい
先生、誠意を見せて下さい

みんな、熱意を見せてよ。
みんな、熱意を見せてよ。

age

GW最中だが何の動きもないな

偽医者の無資格教員が京都、滋賀県の学校にいるらしい、近畿厚生局に内偵されてるようだ。
今回は学校は当然として医師法違反で偽医者本人まで事情を聞く予定らしい。
仙台から全国の学校に波及するようだ。学校指定取消し、偽医師タイーホ、生徒補講でカワイソ！

全国の学校で次々と監査が入るらしい。
特に東海、近畿地区は重点的に調べられる。

九州と中国と四国は？

特に無資格教員、科目の読替え授業でその結果指定規則で定める所定の単位を修得していない場合、１学級の生徒数が３０名以上で授業を恒常的に行っている場合、臨床実習を付属施設以外で実施している場合などが問題になります。
近畿地区は５月頃から実地調査が開始されるようです。
まあ、それできちんと厚生局が調べなければ、誰かが書いていたけど本省大臣官房法令遵守室に通報するのが一番かな。
ここは相当強いところだからね。

東北の二の舞にならないように気をつけましょう。

専門に通ってる俺の友達に厚生局だか厚生省から電話があって色々きかれたって。

↑
まぁ生徒に直接聞くことはないね

http://adaruto10.80code.com/

とうとう始まりましたか

実地調査は、前もって聞いてるのかな？

それは来年まで待ってやってくれ。今年の二年生で是非とも卒業資格取消してもらいたい奴がいるからw

つまらん私怨なら、ヨソでやれ。

と、二年生が言っております。

仙台の学校事情しってるけど生徒の対応もいいしいい学校だよ。できて４年目かな？だからまだ学校経営未熟で分からなかったんだな。今は柔理意外、医学系授業は全て医者がやってるって話だね。

内部事情に詳しい人が、厚生局に○○したのでしょう。

みんなぼくをみとめてくれない
おれはせいびしだけどまいにちいじめられてるし中学から友達一人もできない
高校の修学旅行はみんなグループつくってるのにおれだけ一人で行動するしかなかった
部活はスキー部だけど先輩は俺にだけスキーを教えてくれない
専門にはいったら友達のバイクをただでなおしたのにバイクこわれたからべんしょうしろ
それで弁償したらこんどはくるまかうからかねだせもうやだよ
大和で自動車整備ししてるけど友達ひとりもできないおれだけ飲み会さそわれないもうこんなじんせいやだ

仙台の件について、生徒は補講受けなければならないし…
学校は余計な仕事が増えるし…
誰にメリットがあるんだろう？

みんなぼくをみとめてくれない 自動車専門行ったけどやだよ
おれはせいびしだけどまいにちいじめられてるし中学から友達一人もできない
高校の修学旅行はみんなグループつくってるのにおれだけ一人で行動するしかなかった
部活はスキー部だけど先輩は俺にだけスキーを教えてくれない
専門にはいったら友達のバイクをただでなおしたのにバイクこわれたからべんしょうしろ
それで弁償したらこんどはくるまかうからかねだせもうやだよ
自動車整備ししてるけど友達ひとりもできないおれだけ飲み会さそわれないもうこんなじんせいやだ
付注のみにすとでバイトしてたけどそこでも後輩にいじめられ
川崎のスーパーで大学生とじじいにいじめられて後輩になめられた
もうこんなじんせいやだよ
みんなしんだほうがいいっていうけどそうなのかな

無資格教員は他にもいるはずだ。
なぜ仙台だけなんだ。

仙台で通報したのは主席日数たりないとかで留年決まった奴とか。その親だとか噂なってるけどね。

それときちんとした証拠がないからじゃないか？

生徒以外の告発元がないからだ。
本来ここまで違法が重なるなら教員側からの告発もあってもいい

医療学校と言いながらこの系列の学校は教員が内部告発したら
もうほかの学校でも働けないだろう。

教員やってるやつは基本的にはほかでは生活手段がないからな
告発できるのはよっぽどのやつだろう。

生徒対応のいい学校なので、生徒側からの通報はないと思う。
とすると…

>>29
ありすぎて手に負えないので見せしめじゃねえ？

京都の○眼にも無資格で授業やってるやつがいる。

誰？

京都仏は監査が前から入ってるから大丈夫だよ！無資格で問題な授業していません、大丈夫です。

N川はまだ資格がないはずだが！

国資対策は資格関係ないはずだが‥

年号関連にも無資格っておる？

柔整師が国試対策と称して解剖教えているのも違法。
すぐ通報だ。

国試対策って正規のカリキュラム以外でするものだよ

>>40
あまり何でもかんでも通報するな。
本当の通報に厚生局が動かなくなる。

大切なのは国が必要とした単位で行っているのか、学校が作った単位なのか？
そこを明らかにして、必要な単位の場合何月の何曜日に誰がどのような内容で
講義を行ったかを記録して提出することだ。

学校で持っている独自の単位ならまずそれを履修しないと卒業ができないのか
それとも成績評定が無いのかを確認しないといけない。

その科目が学校で必修扱いならば間違いなく”専門基礎”か”専門科目”のどちらかに含まれているはずだ。
国試対策で専門科目で柔整理論を学ぶための”解剖学”ならば逃げられてしまう。
しかしここには抜け穴があって講義を行えるのは解剖にもかかわらず”医師””柔道整復師”のみとなる。
歯科医師はここでは解剖を教えることはできない。

もし専門基礎扱いなら講義を行えるのは”医師””歯科医師”もしくは法律で定められた資格（省略）となる。
だからやたらめたらに通報をしないできちんと情報を集めてから行うべきだ。

ただの欲求不満や私怨に基づかない、まともな人もいるんだな。

さて、G.W.も明けたが。

>>37
卒業間近に補講の可能性があるぞ！

>>37
日本の西側方面の先生？

だからあそこは監査が入って指導されてるから大丈夫だって

「いい学校だよ。できて４年目かな？だからまだ学校経営未熟で分からなかったんだな。」
↑法令理解不可のタリン君が運営しているの？
↑４年もやっててわからんの？
↑虚偽申請したの？
↑厚生局が見落としたの？
いずれにしても厳罰に処さないと他への示しがつかんぞ。

センバキッチョー！

厚生局は大ごとにすると仕事をしないと行けないし、
マスメディアにたたかれるから、極力指導って形で終わらせてるんでしょ。
近くに大きな告発でも起きない限り流れは変えられないでしょう。
いっそのこと不当な扱いを受けていると考えて証拠があるなら
マスコミにきちんと調べてもらうのがいいのかもしれない

間もなく暴かれる、無資格なのに解剖を教えている先生…
覚悟はいいですね

鍼灸だと国試対策を正規内で行うことはできます。

正規外での国試対策なら学生は受講を欠席してもよい。

理事長は退任。現在も不在の異常事態 あの事件は教員の内部告発だよ！今後は 健全経営を願う

先生,覚悟はいいですね

元・凰○は？一年生からすでに自習多発なんだが！

出来る限り補講を行わなければなりません。
自習の多発は問題です！

>>53
言うてるだけで、全然、何にも起これへんやないの。

>>５３
学校平穏だぞ

柔整校で資格要件を充たして無い者が科目の授業を教授した場合、本来、授業を受け持っている者の助手なので教授したと言えば単位として認められますか？　認められるとしたら何処の柔整校も資格要件を充たしている者の名を借りてこの方法を使いそうですね

>>58　　　　　　　　　　名義貸しですね。違法です。

違法の場合は、厚生局に通報します

>>59
それだと実務３年じゃないと教員免許取れないよね？
どうやって教務歴３年以上ってのを満たしたらいいの？
学校職員歴３年では違法でしょ？

教務歴３年って何？何をするのに必要なの？

>>59　　　　　　　　　　教員の助手として教授するのは違法ではなく認められるそうです。

↑
認められません。教授行為は成績評価に影響を及ぼす行為になりますから。
教員資格をもたない者で教授ができるのは、鍼灸教員養成学校の教育実習履修生と柔整教員認定講習受講生で講習中にある教育実習履修生のみです。助手はせいぜい成績評価に影響を及ぼす行為に該当しない範囲で教員の手伝いができるに過ぎません。

よく分からないのだけど、ゴミ栓の狂員資格ってなんなんだ？
猛獣トレーナー３級とか持っていればいいのか？

三級だとだめだが、二級ならいいんジャマイカ。

>>63　　　　　　　　　　認められないのですね。誤魔化せないし認められない方が良いですね。

>>62
柔整専科教員の資格要件の一つです。

職務歴じゃないの？

専門の教員やるには、その専門課程を納めるのに必要な年限＋実務経験が六年です。

>>70
鍼灸・柔整は、それとは別の規定があるからね。

鍼灸は養成2年で良い

>68
必要なのは柔道整復師としての実務経験であって、
教員経験は全く必要ありませんよ。大嘘をつかないように。

2年前、柔整師の資格をとってしばらく違う仕事をして
新宿の接骨院で就職したんだけど、
その店舗は院長(もちろん有資格者)と柔道整復師、受付、そして俺で回してるんだけど
俺が管理柔道整復師になる(？)ような感じなんだよねぇ？
これって仮に不正請求が発覚した場合、俺が全責任を負うって事だよね？
でも、そこには院長がいて、その院長は一店舗しかもっていない。つまり分院は無いって事なんだ。
その接骨院はその院長が指揮してる。これってどういう事？

>>74
両罰規定があるので開設者も罰せられますよ。

柔道整復師専科教員認定講習会を受けて修了試験に合格すると
資格が貰えるよ。

但し、柔道整復業の実務経験が3年以上で試験に合格しないと受けられない。

http://homepage2.nifty.com/juusei/jukoshiken.html

教員試験て難しいの？合格率はどれくらい？

教員試験は不正です。
事前に問題が漏れており、それを知らない限りは、まず受かりません。
裏がとれ次第、通報しようと思います。

はいはい、頑張っても合格しなかったんだね。
だから通る人は不正をしているに違いないってことにしたいんだね。
悪いけど単にキミの努力不足だから。

試験問題を漏らして金儲けをしている輩を知っているよ。

>>73
そんな事ありませんよ。教務経験も入りますよ。
試験受けてたら、わかってる事でしょ？
まさか、教員資格持ってないの？

>>74
管理柔整師の登録をしてあるハズですよ。
そこに名前は書かれていますか？

今年は、何人くらい受験するんかな。

４月初旬時点で、５倍と聞いたよ。

>>81
教務経験は要りません
学校協会のホームページを見てください

何倍だろうが関係ありません。
カネコネないと受かりませーん。

俺、カネコネ無しで合格したが？

>>84
要するに柔道整復師として働いておれば良いという事だが？

金って相場いくら？しれてるんじゃない？だって教員免許とっても働く学校なかったら意味ないし、学生から人気なかったらすぐ首になるよ。

福岡の学校には無資格の教員いませんか？

福岡には三つ学校があるけど、どこの学校のことを言ってるの？

訂正
誤
三つ学校があるけど
正
鍼灸は三つ、柔整は四つ学校があるけど

獣4番目？

>>57
アンカーの使い方もわからんの？
違法の前の阿・。
今すぐ４２７３１。

Oなら知ってる。

服従は大丈夫ですか？

↓
http://c.2ch.net/test/-/senmon/1189720821/i#b

http://c.2ch.net/test/-/senmon/1174104640/603-福岡の学校です

今回も教員免許試験難しいかな？何人受験するかな？

いよいよ試験。

6/1

受験した人、受験者数教えてね。

ラジャー

240人くらいかな。

お前ら教員になってどうする？人気なかったらスグ首だぜ。

そうでもないと思うがなぁ。・・・しかし、教員って芸人か？

いまは、生徒が先生を評価する時代です

んで、オカルト医学な商売を教えてもらうの？・・・というのは冗談。

まぁ教員も勉強しなきゃなんないって事だよね。
今年の受験者は修了後、よく考えるようにね。

合格心配しなくても学生少ないので学校潰れますから、最低人数の講師で運営するから、新まい経験なし講師なんていりませんから、骨折脱臼整復経験なし講師なんていりませんから。

どうせかねこねなんだろ。

自力で合格すればわかる。だって自力で合格したから。

先生にグダグダ言ったり、ネット閲覧してる暇あるなら、勉強できるのにね。
そんな時間の無駄遣いしてるから、大切な事も聞き逃すんじゃないの？
授業へのモチベーションがあるのなら、ここを覗きにくる暇なんて無いはず。

じゃ〜お前もこんなとこに来て説教してるってことはたいしたことないね、馬鹿だね

所詮この業界だ

>>110
いえいえ、アナタほどでもないですよ。

これほど学校がふえるともうどうしようもないよね
廃業する学校が続出するよ
少子化が急速に。かつ大学進学率が高くなるからな
あっという間だと思うよ

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

>>113
全入時代は10年位前から、すでに言われているよ。
ただ、言われていた割に、大学進学率が低くて業界が驚いたんだよ。
そんな仕事でも一緒だけど、バイトするのなら、お早い目に。
あはき柔免許がなきゃ問題外だし、教員免許も取れないとダメだよ。

仙台みたいに無資格教員をどんどん暴露していきます

大阪府の財政が逼迫しているため、不正請求の実体を明るみにする模様。
身に覚えのある柔整師さん、ご注意を。

>>116
東北のとある学校は無資格教員による授業について損害賠償請求の裁判を提起された←知り合いのマスコミから聞いたよ

東北の件は内部告発らしい。
誰なんだろう？

>>116
柔関係の２ｃｈにマルチポストしろや

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

今日の受講試験、東で受験者は何人居ましたか？倍率高くて大変そうですね。

西は何人くらいでした？

東か西か判りませんが定員40名のところ受験者は160名で倍率4倍だったそうです。

>>121
マルチポストご苦労さん
この記事をよく読むと推測で書いてるな
事実なのは都道府県別と三部位以上のケガの割合だけ
天下の朝日がよくもこんな憶測記事が書けるな

天下の朝日だからこそ言質は取ってあるんでしょ。
それに厚生労働省もこれまでは黙認してたんでしょ。
その理由ですか？
それはね医療保険で患者が整形外科に通院するより接骨院に通院してくれた方が安価だったからだよ。
でも急激に接骨院が増えて医療保険財政上で目立ってきたんでしょう。
医師が年間１万人国家試験に合格して、柔道整復師が５０００人合格するんだよ。
医療の世界で言う１診療科だよ。
これからは大阪でやっているような適応外請求はビシビシつかまるで。
それとマスコミで取り上げだしたら患者もどんどん通報するからな。
暗黒の時代に突入だぜ。
まあ、しょせん保険で食べていこうと考えが甘ちゃんということｗｗｗ

>>125
そちらこそマルチポストご苦労さま。

>>126
33兆円*1.2%≒4000億円で目立つ？
ここ数年、柔整師増加は顕著だけど、療養費増加は横這いだよ？
でも、金を儲けたら勝ちだと考える人間でも誰でも、あはき柔師になれるようにした結果、
一部で、無免許学生の療術で健保請求しまくる人が出てきたから増えたんでしょ？

鍼灸の教員資格をとろうと思うんですが就職先はあるんですか？コネクションや紹介がないと厳しいんでしょうか？

求人出てるじゃん
まあ、これからどんどん収入は下がるんじゃない？

どこに求人でてます？

求人は各学校のホームページや教員養成学校にあります。三療師の方ですか？

そうですが何か？

三療師というと、筑波ですか？

教員になる目的は？

安定した収入

これから柔整はどうなるかわからんし・・・鍼灸じゃ生活できるんか？厳しいぞ。柔整師や鍼灸師になろうという学生がどれだけいることか？
それを考えれば柔整や鍼灸の専門学校、大学なんてのは将来性が。。。だれでもわかりそうなものだけどな。。。
来年あたりから全国的に柔整や鍼灸の専門学校が連鎖的に募集停止になる可能性なんて高いと思うけどな。
とくに柔整は鍼灸に比べて人件費が高いからな。

>>118
東北の学校？
報道関係の知人に聞いたけど、、、

↑　事実です。無資格教員の件でしょ

福島の学校

仙台の学校 ？

来月、ついに来るよ

リングみたい。

>>138
事実ですか？
ふーん

北九州市小倉北区の私立真颯館（しんそうかん）高校（原口和生校長）の調理科で、
男性教員（５７）が５月末まで約９カ月間、無資格で調理実習を指導していたことが分かった。
男性は調理師免許の写しを改ざんして同校に提出し、同校も原本をチェックしていなかったため
見抜けなかった。男性が行った授業はすべて無効となり、生徒１０８人が補講を受けなければ
ならないという。(毎日新聞)

つ柔整、あ、は、き専門学校の無資格教員

あげ

とうふ

>>118
福島県郡山氏にある学校

↑
授業料を返せとかだろ
これって学校側が敗訴したらみんなに債権が発生するというわけだな

学費返還や訴訟費用だな。すでに東京荒川の学校は、元学生から訴えられて敗訴になった。請求金額は740万円あたりで、判決は390万円あたりだった。

まぁ、無資格で授業はすんなって事か。
でも、以外と結構いるんだよなぁ…優秀なのに教員試験不合格とか…

パンフの内容と授業の内容が違ったりするからな

sage

朝日新聞の記事みたかい
もう柔は。。。

チェーン展開したり、振替請求したりする奴らが居なければ・・・
銭儲けだけが目的の奴らが居なければ・・・
何より、余剰資金を医学方向への業界発展の為に使っておれば・・・

やっぱり、柔整は大卒3年制or高卒4年制で病院＋接骨院研修1+1年がベストかな。

あげ

岩盤浴で来店させておいて、保険証持って来いって犯罪ですな

学校では、そういう事の無いように教えているんだがな。

過疎ってるなｺｺ

ねた下さい

いまだに新設校が出来てるけど教員足りてるの？

５年教員は足りてないんじゃないか？

学校増加のスピードについていけていませんから、足りていないですね。

「えっ？　免許がまた？」

…つづく。かも

卒業間際に再度受講させられるのは・・・

http://tiryouhk.blog17.fc2.com/?mode=m&no=1391

柔整師学校で無資格教員横行　厚労省、６校に補講指導
http://www.asahi.com/national/update/0905/TKY200809050160.html

厚生労働省が各地方厚生局に柔整学校に指定規則を遵守することの指導があったんではないでしょうか。
そのまえにマスコミを利用して世論操作に入ったんではないでしょうか。
これから乱立した柔整学校が徹底的に指導されると思うよ。

運動学を教えることのできる教師の条件が知りたい。医師じゃない教師が教えてるんだけど

運動学は医師か現在、大学の運動学の教員、大学の運動学の教員として３年以上の経験を有する者かな

運動学は医師又は大学の運動学の教員で三年以上の経験を有する者が運動学を教授できる。

解剖学の教授でもいいんじゃないか？
運動解剖は基本的に含まれる

国試対策授業なら誰でも出来るだろ？

解剖の先生じゃ無理だろー今話題の無資格教員だろな

チクったら補講を食らうぞ？
言わぬが花
整形外科学を歯医者がやってもいいじゃないか

うちの学校、解剖の講師が一人存在自体無かったことにされてる。
卒アルみたいなのに名前すら載らなかった。
若い人だったから院生だったのかなぁ…。

そういうときは本人の希望による所が大きい。
たとえば院生で、自分の学校には内緒だったとか。

いや、その前年のには写ってたんだ。

院生では教師の資格がない（大学で講義を担当しているなら可）から，
教授や助教の名前で申請して，実際は院生が行っていることが多い。
　自分の学校に内緒の院生は，危険が高いぞ。
ただへたに騒げば，補講を喰らうぞ。

↑
補講　いいじゃんかあ
学校に損害賠償請求をすればいいだけ
だって学校が悪いんだろう

その補講後の試験に落ちて、合格取消されたりしてな。

↑そんなことありえないだろう
だとすると恐ろしい話だし絶対に許せない話だろう
そんな学校は破綻すればいいと思うけどな

今、柔整科や鍼灸科を有する専門学校は生徒募集で深刻な状況に陥っているのではないでしょうか。
少子化、大学進学率の上昇、有効求人倍率の改善等に伴い専門学校そのものへの進学率が急激に低下しています。
さらに、規制緩和に伴い、ここ十年来急増した柔整学校。
そして医療保険制度の変革。これからはそれらの学校の何％が生き残るであろうか。

柔学校で専科免許持ちで働いてます。
柔整理論や実技、柔道などを教えてます。
週に８コマ。
年収は500です。
皆様は如何でしょうか。

>>182
自己の権利を振りかざして学校の責任ばかりを問うて、いざ、自己の義務である学芸の修得が問われると怒る。
という図式なんだよな。
成績優秀者が学校の不手際に怒るのは、理解できるがな。

どっかの議員の言うことは、やはり正しいかったんじゃないのか。と思ってしまう。

>>184
週に８コマで、学校から5Mなら良いんじゃないの。
純粋に講義だけなら、コマで時給換算13Kだし。

>>183
やはり、利潤追求は免れないから、儲け主義の理念なしでは手を引かざるを得ないだろうね。

>>185
そんな学生しかお客さんがこない学校も、業界として終わってるがな。
そもそも優秀な人物だけ入学させればよいこと。

Kんきこうせいきょくｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

S接骨医療専門学校は無資格教員のすくつ。
伝統を重んじるという勘違い路線で、定員割れまくり。
14校時代に甘い汁吸いすぎてデブった上層部に、建て直しをすることは不可能。

自然淘汰の時代にはいったんだよな
だからさこういうときこそ原点に立ち返るべきでしょうな
でもそれができれば苦労しないけどね
だって原点に立ち返ることって自らを否定することになるしね

自然淘汰の時代に新設するのは何の目的なんだろう？

浦添の整復師養成校も/無資格授業
セルテック学院「厚生局が勧めた」
　セルテック柔道整復師養成学院（浦添市、木村直人代表理事）が医師が教えるべき授業を柔道整復師に担当させていたとして、
九州厚生局から補講をするよう指導を受けたことが二十七日、分かった。
同学院は近く厚生局に補講計画を提出するが、「厚生局の担当者の勧めで柔道整復師教員に授業をさせた経緯がある。
一方的に落ち度を指摘されるのは納得できない」と厚生局の対応に憤っている。
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2008-09-27-E_1-005-2_003.html

無資格教員の講義は厚生局公認ですよ？

まあ、役人はええかげん・・・

↑
役人が実際にそういったのかな？
一方的な話だからね
それに役人なら原則として文書で残すでしょ。
文書で残っていないのなら、、、
まあ、真実は一つということで

潰れた学校は無資格の自習で国試受けたんだぞ
おかしいだろ

↑
なんもおかしくないね
厚生局がそのことを把握あるいは認識していなければ当然だろ（故意に認識しなかったかもね）
ただ厚生局の役人が新聞報道のような返事をするかね。
どう考えてもそんなことありえないんじゃないの
ともかく法律をまもることだよ
学校経営がビジネス化しているからな

役人って言っても、柔整の学校だけの担当がいるわけじゃない。
単なる無知や勘違いの返事をすることはあるだろうな。

法律守ってちゃ儲からない
よって60人授業は無くならない

柔整学校の乱立→卒業生の急増→柔整師の急増→医療保険の急増→医療保険制度の見直しということだね。
将来は自費での施術になるね。
だから自分の腕が勝負なのです。

↑ならねーよ。
既得権益はそんなに簡単になくならない。

なくならないけど、
こんだけ人数が増えて揉み揉みで保険使ってると、
もっと厳しくはされるんじゃないかな

とうとう、無免許施術について連絡来たね。

↑詳しくお願いします

>>204
無免許者の施術禁止。実際には、かなり厳しい意味合いらしい。
筋腫整体の一件で厳しくなると予想していたが、まずは免許持ちからかな。

自分の腕＝外傷治すのに自費・・・それなら患者、病院に行くだろ？

不景気だからって柔整の資格やら取っても喰えないぞ。

鍼灸は柔整よりも、さらに食えない。

下手すると高卒以下だからな 困ったものだ

　　
青●の学生が大麻でつかまったんか？

http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20081128ddlk01040219000c.html

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1200015777/

この学校だ
間違いないだろう

酷使受けれるのかな？

酷使は受けられます。が，
合格後に免許申請しても「免許が与えられないことがあります」。

ありがとうございます

柔道整復師過剰耳代
医療保険制度の破綻が危惧

これだけでも考えれば厚生労働省の考えることは予測できそうなもの。
近いうち柔道整復師国家試験の合格者数を絞りはじめるだろ。
歯科医師国家試験なんて今年の合格率は６０％！

ここのスレさんざん煽る割には結果がでてないよ？

きちんと告発したやついるの？

いないでしょ。
だって、自分の怠惰を教員の所為にしてるだけだもん。
告発するにも怠惰だってば。

>>217

まあ厚生局も局によって対応が違ったりするからな
客観的な証拠が提出されているのはほとんどが内部告発（教員）によるものらしい。

基本的に学生が告発しても受理されているたぐいのことは大変少ないらしい。

厚生局ってあの厚生労働省の出先機関だぜ。

国立大学や国立病院の民営化

社保庁の民営化

事務職員をあつめてできたとこなんてまことしやかにいわれている。

行き場のなくなった人々なんですかア？

医業停止中の医師が受け持つ授業ですけど単位として認められるのですかね？

認められるよ

キミの学校の自称医師（歯科医師）の真偽をネットで確認してみよう（笑)
[医師等資格確認検索]
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp

医師だけど犯罪者です｡医業停止1年6ヶ月の処分で、現在医業停止中です｡

重度、あ、ほ、き

の集まりはここですか？

↑スレちがいだよ。発達障がい関連のスレに行きな。

医業と教育は別だから、保険医停止でも認められるよ

○○厚生局に相談しましょう｡告発になるかな？

>>216に戻る。


正月前に双六でもする気？

>>216
このスレの関係者かどうかはわからんが、盲学校理療科での実習助手による無免許授業を
生徒が告発した結果が先週の全国ニュースでやってた。

教員免許ない助手が授業＝５年以上、盲学校に警告
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%cc%d5%b3%d8%b9%bb&k=200812/2008122000229
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1203589064/

↑結局お役所は役に立たないということだね。地方厚生局なんてそういうことだよね。
どうしてあんな連中のために高い税金納めなければいけないんだろう。疑問を感じる。

今年の柔の国家試験って二択問題が増えそう。それに必修も難しくなりそうだね。
柔の下等競争時代に突入だから。

黒本でも合格は難しくなるのかな？

柔整学校や鍼灸学校の乱立。医師が毎年10000人誕生するのに柔整師、鍼灸師が各々5000人、いやそれ以上毎年誕生する？
一気に、柔整師、鍼灸師が飽和するのは眼に見えている。おそらくあっという間だろう。そしてその学校は、、、

特殊出生率の低下・大学進学率の上昇・類似の専門学校の乱立？
健康保険制度での受領委任払いへの締め付け
この業界なにかいいことあるのかなぁ
なにか夢もてるのかな
独立開業とかいうけど、、、そろそろ健康保険の審査も厳しく…というか医科と同程度の厳格差になるだろうしね

当初は少ないと思ったけど今のこの大不況時代じゃそれでも高収入だと
思えてしまう・・・

この財政危機のなか医療制度改革もまもなく着手されるにきまっているじゃんか
で、まっさきにてこ入れされるのが柔だろ

てこ入れ、いいね。

やき入れ

>>239

>>240

仙台接骨医療専門学校で無資格教員による授業発覚

あげ

http://www.47news.jp/localnews/miyagi/2009/02/post_20090201082652.html
仙台の整復師学校　無資格４人授業を担当　

　柔道整復師を養成する仙台市宮城野区の「仙台接骨医療専門学校」（島谷俊美校長）が講師資格のない４人に授業を担当させたとして、東北厚生局から口頭で改善指導を受けていたことが３１日、分かった。　
学校によると、講師資格に必要な柔道整復師の実務経験３年に満たない講師４人が、１２０時間の授業を担当した。…

↑この学校ってどうなの？

さweこう！

我は仙●接骨医療専門学校の在校生なり。
在校生向けの説明会あったよ→どうやら卒業単位には問題ないらしい。無資格の講師(学校職員)の講義の後、有資格者の講義が同じ内容講義していらだ。しかし、当時講義を受けた学生にはなんの説明もなかった･･･

学校側は『意図的にやっていた』と回答した。しかし、後に『意図的ではなかった』と回答を改めた。また、資格者の講義は単位換算していないので問題はないと回答した。
しかし、考えてみると意図的でなければ説明も同意もなしに、こんな事が起こるはずがない。

また無資格の講義において、補修(単位を落としかけた時に受けるもの)を2000円を払い受けた者がいることから、単位換算していたものと考えられる。不当な手段で金を取っていたのだから、これは詐欺ともとれる行為である。

長文大変失礼しましたm(_ _)m

ほんとに詐欺だと思う。
無資格教員の担当する試験で赤点とって留年してる場合、授業料も一年分余計に払ってるわけだし。

研修旅行に行かなくても返金はしない、返金できない理由も説明なし。
金の流れや単位数など不透明な部分が多すぎる。

見かけ上は綺麗に見繕っているが、中はボロボロだな↓
説明会においても、学生たちの質問にケラケラ笑いながら答えている始末だし･･･

無資格教員の授業で留年？
ありえない。こんなことされたら損害賠償請求するね。
生徒の１年をなんだと考えているんだろう。
人の大切な人生を、、、、、、
でも東北のほかの学校でも同様、いやそれ以上の出来事が起きているからな。
まあマスコミで騒がれるのも時間の問題だと思うのだが。

ま、どうせ留年確定した奴のチクリだろう。
国試合格できる実力つけてくれれば、資格者だろうが無資格だろうが関係ねぇ。
免許もらってなんぼのものだし。
金取られるのは腹立つが。

>>253
単位不足で卒業できなくなれば国試も受けれませんよ。

その通りです。
認可専門学校卒業→国資受験資格となります
よって卒業単位足りなければ国資の受験は不可能です。
ちなみに認定実技試験を落ちた場合も同様に受験できません。

国試の受験要件に養成施設の卒業は必要ありませんがなあ
所定の単位を習得していることです

武藤敬司！

1989年に国家資格へ移行した時点で、『柔道整復師は卒後の研修に努める必要がある』という旨の課題が課せられている。このことから、柔道整復師を受験するのは卒業が前提であることがわかる。

>256
国試合格に必要な書類は、卒業証明書であって成績証明書ではなかった気がするが？

柔道整復師法、柔道整復師法施行例、柔道整復師養成所学校指定規則、同指導要領を読みなさい。

病気がちの教員って誰？？？

柔道整復師法
(受験資格)
第十二条　試験は、学校教育法(昭和二十二年法律第二十六号)第九十条第一項の
規定により大学に入学することのできる者(この項の規定により文部科学大臣の指定した
学校が大学である場合において、当該大学が同条第二項の規定により当該大学に入学
させた者を含む。)で、三年以上、文部科学省令・厚生労働省令で定める基準に適合する
ものとして、文部科学大臣の指定した学校又は厚生労働大臣の指定した柔道整復師養成施設
において解剖学、生理学、病理学、衛生学その他柔道整復師となるのに必要な知識及び
技能を修得したものでなければ、受けることができない。
２　文部科学大臣又は厚生労働大臣は、前項に規定する基準を定めようとするときは、
あらかじめ、医道審議会の意見を聴かなければならない。

柔道整復師法施行規則
(受験の手続)
第十二条　試験を受けようとする者は、様式第五号による受験願書を厚生労働大臣に
提出しなければならない。
２　前項の受験願書には、次に掲げる書類を添えなければならない。
一　修業証明書又は卒業証明書
二　写真(出願前六月以内に脱帽して正面から撮影した縦六センチメートル横四センチ
メートルのもので、その裏面には撮影年月日及び氏名を記載すること。)

>>254
卒業単位には関係ないってんだから、卒業は出来るだろ。

周りがガタガタ騒ぐほど、余計な時間を取られて勉強できなくなる。
ただでさえ合格率低いんだから。
静かに国試受けさせて、静かに卒業させてくれ。

無資格者に教わって単位未修得になると場合によっては指定規則の所定の単位を下回ることがあります。
そうなると国家試験の受験資格を喪失するのではないでしょうかね。

統合メディカルってどうなん？

スレがとまるほどいけてない

柔の学校そろそろ三桁。
もう下等競争を超えて共食い、、、、、、そして壊滅の時代かな

一握りの勝ち組になるぞ〜

まだ学校ふえてるのに教員募集してるところ少ない
調べれば違反してるのは明らかだのにな・・・

役人は、なかなか動かんから

東北はあちこち調べられているが、、、、、、、

教員募集が少ないってお前、、、
まさかハローワークの求人とか見ていってるわけじゃないだろうな
教員を探してる学校の方が多いぞ

探したら週5日の常勤ばっかりです・・・

だろ？

非常勤は多いよ。

意味わからん。週７日働きたいのか？

（「教員募集が少ない」って言ったけど、募集はあった）だろ？
（「教員募集が少ないのは違反してるから」みたいな言いぶりだけど）非常勤は多いよ。

募集が少なく感じるのは、みんな○○○○してるからだよ。
これは違反じゃない。

全然意味がわからない

東北の学校がまた無資格教員で指導された・・・・・・

どこ？

名義貸しや勤務日数を水増ししてるのは違反では？

６０人授業で挙げられたらしい

>>280
違反です。

非常勤を多く雇うのは違反ではありませんが、学生の定員に応じて一定数以上の常勤を置くことが条件です。
また、クラス担任は常勤教員でないと違反です。

クラス担任なんてなくちゃあいけないと法令で決まっているの？
うちの学校では，クラス担任なんてないんですが…。

法令に書いてあるよ。養成施設指導要領を参照

決まってないね。283は何もわかっていないのがバレバレ

あはき学校養成施設認定規則２条７項にある。１学年定員30人以下なら、常勤は最低５人。31人以上60人以下なら最低７人。

286はどうやら問題あり学校職員のようだな。

かんとうしんきゅうひどい先生いるらしいね

287のどこにも担任の事など書いてないぞww

　クラス担任を定めた法令はないはずです。
なくてもいいし，事務員が担当しても法的に問題ありません。

合同授業が多数の養成施設で行われているので行政としてはどうしようもないという説もあるが、本当だろうか？
６０名の合同授業を恒常的に行っているのは一部の新設校のみではなかろうか
その点から合同授業について実際に恒常的に実施している学校はどこか、、、情報下さい

受けなおしになりたくないから言いません

新設校で九州の場合は、福岡の学校だな。
伝統校では、東京渋谷にある学校がやっているとして、卒業生が告発のホームページをだしているけど、現在はどんな具合なのかはわからない。

その他に伝統校の場合は、関東では、新宿と横浜の学校に一部あやしいのがある。

実際に学校見学をして、教室の構造をみるとよい。ポイントは、一つは、教室が間仕切りで２つ以上に分割できるような構造になっているかどうかという点だな。そのような構造になっているなら大人数の一斉授業をやっていると考えていい。
二つ目は、実技教室のベッド数が何個あって、どの位の数のベッドを入れられる広さがあるかという点。
三つ目は、基礎医学実験実習室の机と椅子の数と広さから見て30人を超える人数を入れられる広さかどうかという点。

書き忘れたが、上記の二つ目のポイントで目安となるベッド数は最大でも20個。

それらのポイントで私が見たところ神奈川県小田原の郊外にある定員80名の学校は○。

大阪の統合メディカルは？

実際に行って調べてみるといい。行くなら抜き打ち訪問だな。

もう春休みで授業なんてしてないぞ？

別に今やれというわけではない

関西に来てみなはれ

>>301
授業をしてなくても教室の構造で推測はできる。

指定規則で定められている『１学級の生徒の定員は30人以下であること』は厳格に適用されるべきものであると思われます。
しかし専修学校設置基準で例外的に『特別な事由があり、かつ教育上、、、、、、』の場合にはその限りでナイト定められている。したがって、指定規則上から厳格に適用され、例外的に専修学校設置基準が適用されるということになる。
さらに専門基礎分野、専門分野では教育施設として「基礎医学実習室」、「実技実習室」を設けることとなっている。
これらの施設は生徒１人当りの床面積が定められている。
これらを総合すると合同授業は例外的に行われるべきものであり、例えば基礎分野、専門基礎分野は合同授業は合法で、専門分野は合同授業は指定規則に抵触するなどという詭弁は成り立たないということになる。
すなわち、合同授業はあくまで例外的に行われるべきものである。
これを恒常的に行うということは指定規則、専修学校設置基準に明白に抵触するのではなかろうか。
そして、生徒の権利侵害につながるものと思われるのだが、どなたかご意見をきかせてほしい。

>>305

この件は違法だから本来は指導範囲なのだが、厚生局見解では罰則規定が無いので放置しているとこと
誰か学生が訴訟して損害賠償請求を起こさない限り改善は無理だと思われます。

罰則は、あはきの場合は、あはき法施行令にある、主務大臣の指示に従わない場合の養成施設認定取消命令だけだからな。

裁判になったとしても、政令や省令を根拠にした裁判だから裁判所も消極的になる。

合同授業ではないが、裁判になった例は、東京荒川の学校と福岡市早良区の学校の例のみ。

東京荒川の学校の場合は、学生側の勝訴。福岡市早良区の学校の場合は、学校側が多額の和解金を払うことで決着。

…北海道ハイテク ﾊﾊﾊ

↑この学校は？

ハイテクは滋慶の学校だな。

東北にある学校が卒業生から訴訟されていると聞いた。
無資格教員とか実習費の不正使用とかで訴訟されていると聞いた。
訴訟の経緯が楽しみだ。

309の裁判は、無資格教員については、東京荒川の学校の場合は、医師が教えないといけないのを歯科医師が教えていたらしい。
福岡市早良区の学校の場合は、柔道実技の事故で重傷を負った件の裁判なので無資格教員については問われていないが、原告の元学生によると、危険な技に対する受け身を十分に教えないまま、大内刈りなどの危険な技をやらせたりしていたらしい。
他のスレでは、事故が起きる前から、ケガ人続出だったらしく、他のスレでは、この学校も無資格教員はいると聞く。

無資格教員、合同授業などは地方厚生局に電話するといいですよ。
とくに無資格教員については生徒が後日「再授業」なんてことも起きたりするし。
合同授業については生徒に明らかに不利益が生じているため民事の損害賠償請求の対象となるだろうし。そんな安い学費じゃないんだからな。

卒業試験と進級試験については？

卒業試験はその科目がカリキュラムになければだめです。カリキュラムにない科目で試験を実施して進級、卒業判定はできません。

カリキュラムは学則の一部である。その学則は学校と学生との契約を示したある種の契約書と理解しても差し支えありません。
そのため学則の一部であるカリキュラムに存在しない科目で進級、卒業試験を実施することは学則違反（契約違反）になるのではないでしょうか。
そして、そのような試験をもとに留年とか卒業延期なんてのは明らかに学則違反と解釈してもいいのではないでしょうかね。

国家試験不合格なら、卒業取消は？

国家試験の合否と卒業とは無関係です。
国家試験の受験資格要件は�@養成施設若しくは学校に３年以上在籍したこと、�A指定規則あるいは認定規則で示されている教育課程の所定の単位を修得したことの２点だと思います。
�Aの教育課程は学校独自の教育課程とは異なりますので、極端にいうと卒業してなくても３年以上在籍し、所定の単位さえ修得していれば国家試験受験資格はあるのではないでしょうか。

では改めて質問ですが、所定の単位を引っ提げての転校というのは認められていますか？

養成施設間で、かつ双方の養成施設の学則に転出、転入の規定があればいいのでし

転校する場合に、

以下は認められますか？

鍼灸本科→鍼灸専科

鍼灸専科→鍼灸本科

>324
転校前に履修した単位が、転校後の学年次と全く同じなら可能だと思うよ。


>321
お前が勝手にそう解釈してるだけ。現実には卒業証明書が必要。
321の理屈が成り立つなら、全ての４年制専門学校や大学は３年次終了とともに
国試を受けさせるだろう。
実際には明治はそれが認められていないが、それは当時の行政の手違いと既得権益だと聞いている。

>325
明治は→明治しか

ｽﾏｿ

ということは、

鍼灸専科→鍼灸本科
の場合は、あマ指理論と実技の科目の単位がないから、単位は認定されても１年からやり直しになるわけだな。

編入を受け入れてくれる学校

仏眼
http://www.butsugen.or.jp/sinkyu/tennyu.shtml

京都医健
http://www.kyoto-iken.ac.jp/event/etc/tennyugaku/index.php

仏眼は、本科への転入はだいじょうぶなのかな？

滋慶の関係の学校でも色々だな。
福岡医健は転入不可だものな。

九州は、福岡の第一医療リハビリと佐賀の九州環境医療福祉が転入可。

関西では、明治東洋や神戸東洋が転入可能らしい。

現状では、転入は悪評が高い学校を退学した学生の取り込みのためにやっているという感じです。

上記訂正。
関西では、→
関西では、仏眼や京都医健以外では、
に訂正。

京都衛生専門学校のスレが熱いね

京都衛生専門学校
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1236645122/

むりょー問題集
http://jusei.web.fc2.com/index.html

あはきのむりょー問題集は？

柔や鍼の専門学校が破綻する時代に突入した感が否めない。いよいよ冬の時代の到来である。くわえて柔や針の国家資格そのものの付加価値が急速に低下していると思われる。

たいして需要もない商売なのに接骨がコンビニ化している。

向かい同士に接骨。斜め向かいに接骨。
あちこちに接骨。

近くに空き店舗ができたら枕を高くして寝ることはできない。
そこには整体、接骨ができる可能性が限りなく高い。

路地裏にも接骨。
どこの接骨みても客のクツがちっともない、ガラガラ。

ちょっとはみてこいや。

家賃払うのがせいいっぱい。

需要はない需要はない

ちょうどいいコピペだな
単に儲かりそうだからってやつは別の業界に行ってくれ

鍼灸はこの不景気で最終局面
接骨は医療保険がこの先、不透明というか真っ暗でもし保健なくなったらこれも最終局面というかもう終わりだね

柔道整復師、必修実習せずに卒業・合格　名古屋の養成校　　朝日新聞 １
接骨院や整骨院で働く「柔道整復師」を養成する名古屋福祉保育柔整専門学校（名古屋市）
が、必修の臨床実習を終えないまま学生１４６人を卒業させていたことが１４日、わかった。 本来は受験できないはずの国家試験を受験・合格した卒業生はすでに、現場で働いている。 厚生労働省は同校に対し、該当者を対象に補講をするよう求めている。　
柔道整復師養成をめぐって、授業の「未実施」が明らかになったのは全国で初めて。
また、年間３０時間求められている柔道の授業で、
「教員養成講習を終えた実務経験３年以上の柔道整復師」が指導しなければならないのに、
資格を持たない一般の柔道有段者が教えていた。
　同校の担当者は「併設の治療院の患者数が少なく、十分に実習ができなかった。
少しはやったのに、リポートなどが残っておらず、未実施と判断された。柔道の教員については、 法律の理解を誤っていた」と説明する。ただ、同校は授業料８５万円とは別に、
年間３０万円を「実習費用」として徴収していた。

ちなみに鍼灸保険は、この４月から組合は償還ばらいになりました。来月にも全柔は裁判等、対策に乗り出しますが負ければ、社保険、国保険と続いて償還ばらい方式になるでしょう。柔も来年に大幅に保険改正ありです。

↑
ホンマ？

ウソw

召還払いになると鍼灸も接骨も末期的にならねえかい？

それが狙い！

自分、柔整取ってから臨時経験０で普通の会社に就職してOLしてるんですが柔整学校の教員になりたいんですが無理ですよね？
教員資格を取るためには最低でも３年の臨時経験が必要なんですよね…。

臨時経験なんて物は必要ない。
だけどあなたは人を教える立場になるのはやめた方が良いよ。

てか、まず試験受かりませんから心配いりません。競争率10倍。学校トップクラスの人間が普通に落ちてますから。ご愁傷様

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はっきり言っときますが、教員試験は今100点とらないと合格しないです。奇跡的に受かったとしてもどこの学校が臨床経験のない人間雇いますか？
生徒がそんなあなたを尊敬しますか？

>>346
りんじけいけん だ と ？
良くOL勤まるな…
あぁ日本語怪しいゆとりか
さぞや職場の居心地悪くて転職したいんでしょうな

まあ臨床経験無くて受けられないからどうでもええやん

最初から柔道整復師にならなきゃよかったのに
お金と時間を無駄にした例を教えてくれてありがとう

臨床経験なくても受験はできますよ。受からないでしょうが

知ったかぶりの354。

実務経験3年必要

>>351
ゆとりって？

説明とアドバイスがめちゃくちゃだな。

柔整教員の認定講習と試験は、実務経験３年以上が必要だが、実務経験３年で臨床経験なしって何それ？

まっ、どっちでもいいんじゃね？そいつは合格しないんだから。結果は一緒、教員に確実になれないってことで。専門学校の事務は平成で募集してるよ。そこいけば？勤務地ハワイだけど(笑)

>>359
思いつきで資格とってOLに飽きたお嬢様にそんな事いっちゃいけません
バカンス気分でハワイ目指すぞ

健康保険法（療養費）第８７条
保険者は、療養の給付若しくは入院時食事療養費、入院時生活療養費若しくは保険外併用療養費の支給（以下この項において「療養の給付等」という。）を行うことが困難であると認めるとき、
更には被保険者が保険医療機関等以外の病院、診療所、薬局その他の者から診療、薬剤の支給、若しくは手当てを受けた場合において、
保険者がやむを得ないものと認めるときは、療養の給付等に変えて、療養費を支給することができる。
柔ってこれに基づいての現金給付でしょ。だからやむを得ない事由がなくなれば支給されなくなるというわけじゃんね

そうですよ。だから鍼灸保険は慢性疾患だからやもえない理由に該当しないということで償還払いに組合はなったんです！しかさ柔は外傷であり緊急性を要するので、その理由では委任払いはなくなりませんよ。

↑キーボードの調子か脳内インストール言語ソフトの調子が悪そうだ
獣ならどうやってなおす？
珍ならどうやってなおす？


ちなみにとりあえず叩いてみるけどw

獣はまもなく消え去るかな
整形ができたいまやむを得ないなんて自由にはならんやろ

一応、これから教員になりたいと思っている人に、知る限りの真実を書く。
因みに俺は元柔の専任教員であり、出身校は関東の名門、勤務は新設校である。
業界の誰も触れなかった真相の暴露をシリーズでお伝えする。
今後、後進達の参考になればと思う。
少なくとも、俺ももっと初めから解かっていれば、別の生き方が出来たと思っている。

�@まず、教員の免許についての説明から始めるとする。
柔整の教員免許を「専科教員」免許という。
それに対し、鍼灸の教員は「普通教員」免許である。(「理療科教員」免許については割愛。)
両者はまず資格の重みからして違い、専科教員は専門学校の教育課程のうち「専門分野」しか教える事が出来ない。
それに対して、鍼灸の普通免許は「専門基礎分野」と「専門分野」の教育ができ、免許の幅が広い。
これらは、柔整教員が週末一年未満の講習会免許に対し、鍼灸は全日二年で行われる事により違いが生まれる。

�Aさて、次に、免許の取りや易さである。
実は柔整教員免許の方が鍼灸教員免許よりも圧倒的に取得が難しいと言える。
金銭的には、確かに二十万ちょっとで取得出来る柔整はいいかも知れない。
しかし、まず柔整教員は、取得に当たり実務経験三年以上が要求される。(実務経験三年以上とは後ほど述べることにする。)
鍼灸のように、学校の流れでそのまま進学という訳にはいかない。
そして何より、柔整の講習会受講には倍率の高いハードルがある。
関東では、東北や北海道の会場の有無により定員が異なる事があり、倍率が高い時では五倍、そうでない時でも三倍以上はある。
科目は、柔理、解剖、法規であるが、時として生理学の分野や運動学の分野が見られることがある。

また、柔整教員の講習会受講は数年前まで各校で学校枠が存在した。
いわゆるコネの一種である。現在は表向き無いとはなっているが、関東の主催は伝統校のある学校が握っている。
私はその学校を良く知る人物であるのでそれ以上の話は控えることにする。

しかし、一ついえる事は少なくとも関東では、○○○○に関わった○○校の出身者は教員にはなる事は不可能とされている。
所謂書類選考の段階で門前払いという訳である。まあ,当たり前といえば当たり前な話だが。

�B免許の需要についてである。
まず、鍼灸教員に関しては、全国の教員養成課程で輩出する人数は圧倒的に多く、地方の一部を除き、慢性的に飽和状態である。
条件の良い公募があれば(もちろん新設校)、応募が殺到する。
教員の有利な条件・不利な条件は以下に触れることとしても、まず言える事は鍼灸教員は「伝統校」出身で「マッサージ」のある三療師がよい。
少なくても、伝統校のようなマッサージ過程のある学校では、鍼灸二療師の教員が採用される事は無い。
また、教員養成課程も必ず「伝統校」にするべきである。所謂、鍼灸には出身派閥があり、採用に関わる。関東では、主に呉竹派閥と衛生派閥がある。

次に、柔整教員の需要は飽和状態に向かいつつも、新設校ではまだ足りていないところがある。
地方ではまだ圧倒的に強い。都市部では、飽和の影響で、非常勤が切られつつある。
かつての新設ラッシュによる教員の不足時には、現場を掛け持ちしていた、非常勤が占めていたが(または、名義貸しも)、
現在は自分の所の持ち駒(常勤)で回す傾向がある。

現在も尚足りていない、所謂名義貸しの対象にもなっているのが、「教育歴五年(所謂、五年教員である。)」と「認定実技審査員」である。
どちらも学校の設立運営上、必要不可欠だからである。実は、「教員免許」自体、設立上の人数配置は二人であり、他は教務にいれば助手でも誰でも良い。
だから、安くて使い勝手の良い教員助手(教務助手)を結構雇っている。

�C次に、給料についてである。
これは、年齢や地方か否かによるが、
教員なりたての場合、一般論として、
鍼灸は350〜450万、柔整で400〜500万である。
免許の重みと、給料の高さはミスマッチであるが、これは入学する学生数の差であるのと、
柔整教員の需要が少なくとも鍼灸よりは有る事によると考えられる。
現場では、鍼灸師より柔整師の方が多少高給であるのは知られるところであるが、これは「保険」が使えるか否かの問題であろう。
学校によっては、鍼灸と柔整が同じ教員室で、同じ額面をもらっている所も当然ある。

年俸制では、これより高く設定している所もあるが、来年の保証が無いとも言われる。
学生に対し毎度アンケートをし、評判次第では簡単に首がすっ飛ぶの話はよくある。

�D次に待遇についてである。
これも学校により差はあるが、基本的なこととして、学校側には、有資格者を雇っている関係で、終身雇用という考えが無い。
つまり大学等と違い、退職金は全く期待できない。
また、今後も学生が減り経営が傾くのは必至であり、ボーナス等は減ることはあっても増える事はまず無い。
上記の給料も今後数年で、-50〜-100は予想しうる範囲である。

また、多かれ少なかれ、サービス残業(学生の居残り、補習を含む)、サービス出勤(表向き、振り替え休日があるが使わせないオーラがある。もし、
強行するとボーナス査定で減額される。)、頻繁の飲み会(特に柔整科)がある。
夏期・冬期休暇は大学や高校教員の待遇とは、比較にならない程少ない。
中でも、一番の問題は「休日出勤」である。定期試験、模試、卒試、認定実技関係、学校説明会、入試、式典その他などきりが無い。
週休2日なことは絶対なく、およその学校では週休1.5日となってしまう。
特に自身が臨床家(特に鍼灸師)として、開業が延長上に有る場合、最大のネックである。
セミナーは週末にあるので、それに参加できないのは、技術面でかなりの痛手である。

�E教員の宿命について
上にも書いたことだが、教員の宿命は遅かれ早かれ開業にあるだろう。
これから定年退職する人は別としても、沈没する泥舟に長く乗っている事は決して出来ない。
これはまず、よほど大学教員クラス等に逃げない限り、間違いは無い。
斜陽の最先端を行く柔整・鍼灸産業のさらに一歩手前に位置するのは学校である。
しかし、我々は開業という手段で、何とかボチボチではあるが、食いつなげる「可能性」はある。
それはなんといっても、「技術」以外にはない。
我々教員は、国家免許を持って以降、ちょっとばかりの技術を持ったか(例え接骨の技術を持ったとしても
今後は何の役には立たない。)、鍼灸なら二年間の教員養成科に通った程度で
(しかも、過程の大半は教育論系)、教員の世界に入ると、さらに技術が停滞する。
大半の時間をパソコンと椅子の前で過ごし、事務対応やら、生徒対応やら。
その間、周りの術者がバンバン鍼うっていたり、週末セミナー通い続けている訳だから、
現場と学校教員の技術の差は歴然とする。
その差は特に鍼灸では強いと思う。
よく学校の教員は鍼が打てないなんて言われちゃっているが、正確にはには打てないのではなく、
学生と同じレベルのことを繰り返しているうちに、何年もすると大体似たようなレベルになってしまうのだろう。
もっとも、鍼灸の教員も、国試取得後二年で技術が止まっているんだから。

�F教員のタイプについて
特に、柔整科の教員には三種類あると考えられる。
まず、一つに現場経験の全く無いタイプ。
どうしてこのような教員が存在し得るのかというと、学生後に「教員助手(教務助手)」として採用されたもの。
当然、実務というのは「事務・雑務only」であるが、表向き大方、付属の接骨院で働いていることにしているだろう。
(講習会受講では「実務経験三年以上」となっている関係上)
このタイプの教員は、現場の実務には精通していないが、学生時代から国家試験の知識を絶やさないでいる関係で、
「国試対策」には強い傾向がある。
また、学校側が学生時代から手玉に取っているので、学校に対し最も忠実・忠誠を尽くすのはこのタイプ。
所謂、学校のお抱え派教員であって、以前までは学校枠で講習会に送り込んでいた。

このように、鍼灸には「鍼」を打った事の無い教員は皆無であるが、
柔整には、骨を接いだことの無い教員どころか、現場に就いた事の無い教員も多い。

〜続き〜

二つ目の教員には、所謂、大御所の先生がおられる。
若かりし頃現場で散々経験し、かつての美味い汁を吸った世代である。
当時は、教員免許を持っていても、現場の方が圧倒的に儲かっていたが、今更マッサージするつもりもないから、
余生をのんびりと過ごし、威張って現場の話も出来るので教育現場は願っても無い場所である。
最も高給を取り、最も仕事をしないのはこのタイプ。
国試対策なんて、自らの時は「二年制」であったろうし、そもそも国試なんてなかったので、無理がある。
このタイプの教員の影響力の強いところは、往々にして国試対策に力を注がず、合格率は低くなる。
故に、伝統校でも合格率がかなり低いところがあるのはこの為である。

三番目のタイプの教員として、どちらにも属さないものがいる。
現場にある程度出た経験を持つ。教員試験も独力で突破し、トライアウト組で採用を勝ち取った、雑草根性のタイプ。
しかし、上記の二つのタイプに属さず、中途半端で、まさに「帯に短し襷に長し」。
また、外に出て世間を知っていたり、余計な価値観があったりとして、最も扱いづらく、嫌われるタイプ。
嫌な事があると、すぐ辞めるか開業する。 学校サイドとしては、上記の二タイプがいれば教育現場は成り立つと言われている。

そのほかをもし挙げるとするならば、「柔道」の技能に長けている教員は重宝される。
なんせ特殊技能ですから。特に、確か五段以上。

�G柔道整復師専科教員講習会についてさらに
現在は「専科」であり、「講習会」であるが、今後数年以内に「柔道整復師教員養成科」が作られる。
これにより、免許は「普通免許」となる。「講習会」は暫定的に継続する可能性はある。
なぜならまだ、設置するのは上記にも触れた、関東の主催本部校だけであるから。
度々の話でくどくなるが、教員に残された未来は少ない。
敢えて大枚はたいて、潰れかかっている業界の「高等」免許を取ることに何のメリットがあろうか。
鍼の養成科ならまだ「技術」という面でツブシが利くかもしれないが、
骨を接ぐことが無くなった昨今、柔整の養成科は開業を見据えた時にメリットは皆無に近く、甚だ馬鹿らしい。
完全に時代を逆行している。

名無し元教員

リアルに本当の話だな。
だけど養成課程ができるのは良いことだ。

あと数年で教員が飽和すれば少しはましにならないか？
競争が始まるしね

�Hそうとは解かっていても、今後教員をやってみたいという方
今後、斜陽の業界で、また飽和する教員の中で、己の地位を高めて条件の良い教員生活をしたいのであれば、
自分を如何に高く売り込むかにかかっている。
つまり、「経験」か「学歴」であるが、この場合の｢学歴｣は学校側が最も欲するものでなければならない。
今までのように、高卒・柔整専科教員のみとか、鍼灸二療師教員(マ無し)のみ、なんていうのはもはや完全に時代の終わりである。
まして、鍼灸では伝統校の養成課程出身でなければ、便所紙免許であろう。
今後の主流は、鍼灸・柔整ダブル教員はもはや当たり前となる。
だがしかし、「学歴派」で行くのであれば、これだけでは不十分である。「オールマイティー」な教員とはまだいえない。
これ＋αな資格(学歴)は「高校教員一種」、もしくは「大学院の学位」(本来は大学の教員と規定されている)である。
これらは、専門学校の教育の三本柱、基礎分野・専門基礎分野・専門分野のうち、「基礎分野」を教える事ができる。
基礎分野とは、所謂一般教養の事で、十四単位のうち何を教えるかについては学校に裁量権がある。
この三本柱全てを教える事こそオールマイティーと言えるが、まだ現在そこまで言える教員は知る限り存在していない。
簡単には言ったが、はっきり言ってここまでは無理に近いだろう。
ならば、比較的マシな手段として「理療科」教員免許がある。
この免許は食いっぱぐれが上に、柔整専科免許で教えられない「専門基礎分野(所謂、ドクター科目)」を教えられる最上級資格である。

〜続き〜

それでは、次は「経験派」である。柔整も鍼灸も同じである。
これは素直に長く勤めて、「教員経験五年」を得るしかない。
その後また、数年を経て、認定実技審査員を取得すれば経験派は完成される。
柔整では審査員には柔道教員と実技教員とに別れる。

取りあえず、「今は」引く手数多である。
十年経ったらどうなっているかは知らない。もしかすると業界自体が無くなっているかもしれない。
この「経験」資格は、常勤で勤め上げなければならない。もっとも、昔も今も学校と「親密」な関係でも有れば、
非常勤でやってても、学校側が細工してくれて取れたりしている。
また、五年経たない内に学校と喧嘩別れでもしたらやっかいである。

次回はまた明日。質問はsageで。

ただ、理療科教員免許も、盲学校なら、採用試験に年齢制限があるから、食いっぱぐれがないとは必ずしも言えない。
理療科教員免許があれば厚生労働省直轄の視覚障がい者の養成施設教官の採用試験も受験できる。ただし、こちらは現在は欠員募集のみ。

盲学校理療科教員免許をとるには、筑波大学の養成課程に一年以上在学する必要があるが、盲学校からの受験者も多く、入学は狭き門。
三療師を取った後、居住地域の都道府県教育委員会に欠員がある盲学校理療科がないか問い合わせて、欠員があれば、臨時教員の希望を伝えて、採用選考を受ける。
採用なら、臨時教員免許の交付を受けて５年間勤続し、筑波大学で認定講習を受けて教員免許検定で正規の教員免許に更新するという方法もある。

柔教員免許の五年て非常勤五年オッケーですか？

>>378
理療科教員免許は盲学校以外のツブシが大変利くので、食いっぱぐれは無い。
もちろん、業界あっての話であって、いつまで持つかわからんけど。
理療科免許は盲学校教員＋三療師普通教員＋柔整「専門基礎分野」教員である。
柔整の専科教員や学位取った「基礎分野」教員でも持ってれば、無敵である。
ただ倍率はほぼ柔整教員と同じぐらいで、難関である。


�I非常勤教員とは
とりあえず、現時点での話を前提に、柔整科・首都圏での単位コマあたり単価の平均はイチ・ゴーとよく言われる。
非常勤教員というのは、かつては新設ラッシュに沸いた頃は、教員が足りていなかったが、
現在は人数的に足りていないのでというよりも、「特殊な技能」が足りていない時に補う方向である。
上記の�F教員のタイプで書いたが、基本的に学校は国試対策要員か実務経験豊富要員、審査員などの上位資格保持者、
柔道教員などが居ればよい。
従って、非常勤として雇われるケースではこれら何かの卓越した技能を有していなければならない。
このコマ15.000円は、そうした「学校側からの依頼、ニーズ」があった場合に、それ相応の実力者が貰える額であり、
「ちょっとどこどこで仕事してまして免許も取りました、仕事のついでにやってみたいんですが。」と言われても、
学校側からすれば余程足りていない限り、採用すらしてくれないだろう。

高校教員免許があれば、基礎分野科目は担当できるが、あくまで科目と免許教科が同じ内容であることが条件。
基礎分野科目は学校ごとに内容が異なる。学校によっては、高校教員免許では対応が難しい専門性のありそうな科目を設置している学校もある。
私が知る限りの範囲では、自然科学系統は理科免許。数学、情報、工業、商業なら情報処理系統。経営学や社会学など社会科学系統は商業、公民。

>>382
＞高校教員免許があれば、基礎分野科目は担当できるが、あくまで科目と免許教科が同じ内容であることが条件。

それは、あくまでも「申請上」の問題。
実際はかなり拡大解釈している。
例えば、「保健体育」。これは「体育」の要素では、例えば正規とは別枠で柔道枠を持ててしまう。
また、「スポーツ医学」も十分持てる。
「保健」では、解釈によっては「病理学」や「公衆衛生学」だって、あくまで別枠としてだが持ててしまう。
別に教科書にのっとらずとも、どうでもいい一般教養なんだからと、適当に流す学校もあるし、
このように解釈を読み替えて、且つ単位履修免除を認めずに、教科書科目を徹底させている学校もある。

また、「公民」では「政治」「経済」「倫理」であるので、例えば法律を拡大解釈させて、「関係法規」やってしまうことも、
また倫理の範疇を「医療倫理」や「医療概論」などでも、やろうと思えばいくらでもやれる。
「経営学」だってやりようによっては出来ると思う。

ただし、やはり「英語」はかなり強い。かなりの学校で「医療英語」は行われる。
理数系(高校生物)の免許は相当強いが、通信でも取れないし、持っている人は考えにくい。

外国語は基礎科目必須です。

クビになってナイナ話ゲロってんのか？ゴールデンウイークにこんなに長い説明って…暇な奴。お前に何の得があるんだ馬鹿教員さん

<<373　　　教員養成科って本当にできるんですか？おしえてもらえますか？

>>385
目的はあっけど、別にたいして得なんてないね。
これがゲロ話？笑わせる。良心的じゃねえの。お前んとこもそれ以上のことやってんだろ？アホチン

>>386
この話題は正直困る。
来年すぐに出来るわけではないが、○玉に出来る。
ただ、他がどう動くのかは不明。
他方では、大学院を作りたがっているところもあるが、ポシャった。

良心的？ただの偽善者だね。

>>387 今、文部科学省は大学の新設を快く思っていないんじゃないかな。私立大学の半数が定員割れ、残りの大学も入学試験で倍率が出ているのかどうか怪しいし。
日本の最高学府である大学教育の質、そのものが問われている時代ですから。
ニュースなどをみていると来年度から大学の新設にはハードルが高くなりそうな動きばかりです。
だからこれから先、大学を新設するのは至難の業かも。

資産が足りないという事で認可おりなかった大学があるようだ

来年度はもっと厳しくなりそうだから大変じゃねえか？
大学は減る時代だしな。

>>390それってどこの大学？

なんですかあ、ほ、きって
は、ぼ、きとかですか

いますぐ説明しなさい

高山Ｈ子

>>392関西地方

早く説明しなさい

高山Ｈ子

早く説明しなさい

高い
山で
Ｈを
子ましょう！

で合ってる？

>>396うざいんだけど

おまえこそうざけれ

>>394←関西ですか？
もしかしてHか？

大学院設置予定の学校ってどこですか？

神奈川の某学校じゃねえか
でも無理だとおもうけど

関西じゃないわよ

いいからは、ぼ、き りなさい。

高山Ｈ子

キチガイネカマ

高山変態子

高山変態子ってどこの学校の何科に通ってるの？

無資格で授業させてる学校なんて多いよ
抹殺しようしたら学校ぐるみで阻止にかかる

いや、だんだん減ってはきつつあるよ。

明治の三澤は資格はあるが人間じゃない

某有名な学会の人間なら教員免許とってなくても東概や実技や
教員養成科で教育実習教えさせられてるｗ
そいつらに新米の教員が免許を貸してるってパターンがほとんどだ。

>>409
どの会？

>>409
もしかして大阪のH成？

ふーんまたですか

解剖実習や生理実習を中国などの外国で行い、参加を強制している学校もありますが、適法でしょうか？

違法でしょう
ただし単位科目以外で自主的には可でしょう

>>413
ﾌﾟｸｼﾏ、ﾘｾｰｼｬがそうだっけ？

臨床実習を行える設備も教員も足りないのは新設校の特徴
実際のところ外国で解剖実習なんかさせて足りない分の臨床の
単位補充してんだよな

柔学校や鍼灸学校での臨床実習はあくまで附属施設での実習に限られてるだろ
臨床実習だから医療法で定められている施設じゃないとだめなんだろな

臨床実習と解剖実習をごっちゃにするんじゃねぇ

学校を叩きたいあまりごっちゃになってるヤツいるなぁwww
みっともないからあやふやな知識でもっともらしいことぬかすな

>>419
ヘボ学校の卒業生ですか？

>>419 ちゃうやろ 学校の関係者やろ
某学校は中国での研修を臨床実習の時間にしたんやでえ

学校付属の臨床実習施設以外では臨床実習は認められていないはず。

どこぞの役人とでもグルになってごまかしたんやな

そんなニオイがプンプンです。

くさーい。

きむち臭い

さて、またいきますか。
初学者を対象にしてるので、現場の人間はスルーしてくれ。

�J学級担任
専門学校には学級担任が置かれるんだな。既存校では形式上みたいな感じで、有って無いような感じの所が多いと思う。
しかし、新設校中には高校の学級担任のまさに延長の様な役割を担わされるところもある。
(もっとも、制服すらあった新設校もあるぐらいだから)

いい年こいた、また本来職業校であるべきところを、高校の延長感覚でゆとり小僧どもが入ってくる。
ずごいもんだよ、マジで。たぶんここでまず、教員の理想と現実を知ることになるだろうね。

・チンピラ上がりのような奴の世話(教員の指導最中、校内暴力による器物損壊・停学事案一件)
・職人となってまで初めて経験するゆとりの学級崩壊(特に実技で目が行き届かない時)。
・知的障害者一名
・事件(俺の受け持ち時は、学校帰りに覚せい剤で逮捕一名、詐欺事件一名)の対応。詐欺事件では、被害者が「担任」出せってうるさかった。
　被害者が警察に行くぞってなもんだから、「どうぞご勝手に」って言ったら、生徒を見捨てた担任って事で上層部から大変だったぜ。
・退学系・・退学者は実に多い。退学者が多くなると、なぜか担任の管理・指導責任が問われる事に。
・ゆとり入学者に実に多いのが親の勧めである。
　柔道整復科に来たのは、「親がマッサージの学校に行け」と言ったからが多く、
　入学して「マッサージ師じゃ無かったこと」「なぜ骨折の話をするのか」に驚く生徒が多い。柔整理論の初日で愕然とする生徒も多い。
・とにかく勉強しない。どんなに言ってもやらない。
　ゆとり系がよく言うのは、「俺は今まで試験なんか受けないでやってこれた。専門もなんだかんだでそのまま上がれるのかと思っていた。」

・俺がいた所では、生徒の成績まで責任持たされた。これには参った。
　普通、自分の教えている教科に対しては責任あるだろうけど、担任していたクラスは一度も持っていないから責任の取り様が無いわ。
　(だいたい、誰教員がいま何をやっているのかも知らんし、大体現場出身の俺にとって専門科目以外は知らんし、「専科」教員の範疇では無いわ。)
　生徒も勉強が解からなくなってくるとを担任の面倒見が悪いと密告する奴が出てくる。
　学校側としては、教員に対し勤務時間外で「補習」活動をせよというような、暗黙のプレッシャーをかけていたな。
　多くの教員はやっていたけど、「俺はそんなの知ったこっちゃない。各教科の教員の責任だろう」との事で、無視した。
　おかげでボーナス激減したし、最終的に担任は外された。担任外されたら、気楽になってよかった。
　(まっ、猛烈な辞めさせ攻撃がきたけど、スルー)
・だいたい、学校側は何でもかんでも入学させてしまうからたまらんね。ポリシーも糞もないわ。
　社会不適合者かき集めて、後は担任に「やっとけ。」は無責任にも程がある。
　
思い出せばきりが無いが、以上が「担任を持たされた場合」の不満だな。
まぁ、俺が常勤でいたところは、すんげーカルチャーショックを受けたわ。
ある意味、人生設計を見つめなおさせてくれて、いい勉強になった。
教員というのは例え専門職であっても、座学が出来ても現場経験が豊富でも、
自分の「現実」よりも他人の「現実」に立ち向かえられない様では、長く勤める事は出来ない。それが解かった。

は、ぼ、き だか あ、ほ、きだか知らないけど、もっと謙虚になりなさいな。

高山Ｈ子

次回は無資格教員の話で

高山変態子キター

次は学校の違反してる所を書いてください

大阪にある最新の元号をなのる学校じゃ出席とったりとらなかったり
こんないい加減なカウントで出席日数たりないから単位認めないとかワロス
たんに教員の好き嫌いだろ

無資格教員で授業やってる所ないの？

元号？

大正、昭和、・・・

６０名で授業しているところでしょ？

�K無資格教員について

よく、無資格無資格言うけど、結構この話題は奥が深い。
無資格には幾つかのタイプ？があると思う。
�T、完全な無資格柔整教員(教員助手)が持つもの→a、提出用の名義を変えるもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→b、指定の単位に含まれない位置づけのもの。
�U、有資格柔整教員が持っている授業でシラバスを変えているもの
　　→c、「柔整理論」の枠組みの中で他の教科をするケース等。
　　→d、指定の単位に含まれない位置づけのもの。
�V、専門基礎分野の教員基準を拡大解釈しているケース
　　→e、歯科医に教えさせた、PTに教えさせた、大学院生に教えさせた、教員の専攻分野が違っているなど。
�W、基礎分野のカリキュラム(自然科学、人文科学)を拡大解釈するケース
　　→f、生理学や解剖学を当てはめ、「生物学」だとの申告するケース。シラバス偽造に含まれる。
�X、学校の裏方の人員基準を満たしていない場合。
　　→g、「五年教員」や「審査員」などが在籍していなく、名義を貸しているケース。
�Y、臨床実習に関わるケース(割愛)

まだ、細かく言えば他にもあるけど、だいたいこんなもんでは。
一言に無資格といっても色々とあって、専科教員が足りなかったちょっと前までは、aのケースも多かった。(違反系では)
今は柔整教員の問題より、圧倒的にeの問題だろうな。各校の悩みは恐らく。摘発されるのはだいたいこのケース。

無資格教員を語るときは、教員基準・シラバス・補習等から設置基準まで複雑に絡み合うから、
専科教員や助手の数等外見からではとても判断がつきにくいと思われる。

>>438
嘘ついたらあかん！
70名弱や！

>>441そりゃ完全にアウトでしょ
原則として３０名、それを上回る人数はアウトでしょ
さらに４０名を上回ると専門学校設置基準からもアウト
だめじゃん
厚生局に知らせるべし

>>442

だから上にも書いてあるが罰則規定がない。

だから野放しなのだ。
しかも監査を入れるには学校側の協力が必要なのさ。

厚生局には捜査権がない。
あるのは監査指導にすぎないし、監査は学校側の協力があってするからな
事実を書類で確認できればザル指導になる。

ただ近畿厚生局はまともなようだから一度聞いてみると良いかもしれないよ

>>名無し元教員

�Wのケースも様々だったりする
歯科医が講義しても野放しな学校も大量にある

>>444
そうですね。


そういえば、最近はやりの「医学博士(none MD)」さんも使い道が難しそうですね。
基礎分野で行くのか、専門基礎分野で行くのか。
最近、大学化のあおりで、教員に修士や博士を通わせたりしているところがあるけど、どうなんでしょうね。
一時期、大学で生き残るような風潮があったようだけど、大学もからっきしの様だし。
花田も誤算だったんだろうかな。

>>443　厚生労働省も厚生局もこれには曖昧な返事をします。
つまり指定規則・認定規則で「１学級は３０名以下であること。」と定められ、専修学校設置基準で「特別な自由な場合にのみ合同授業が許されるなどとなっています。
で、かれらの言い分は１学級は３０名以下で編成しとは定めているが１学級で授業をしなさいとは定めていないというのです。
そこで、では合同授業はOKなんですかと尋ねるとそれはいけないといいます。
そこで「合同授業は合法なのか違法なのか」と尋ねると合同授業は好ましくないので口頭で指導する（情報開示請求にあうことをいやがっているのだろうけど）。
しかし、指定規則・認定規則で１学級＝クラスでこれは授業の基本単位で、さらに専修学校設置基準では「特別な事由が」とありこれは合同授業でなく特別授業などをさしている。
すなわち元オリンピックの選手などがきて講演するときの授業＝特別授業（＝まあ合同授業といってもいいのかな）を例示だろう。
それといづれにしても生徒が合同授業で黒板がみにくいなど３０名の場合と比較して教育環境が劣悪と監督行政庁に指摘すれば学校に改善指導するしかないであろう。
ただ、私見であるがこれは民法上の損害賠償請求の対象となるのではなかろうかと思っている。

>>446

民法では損害賠償請求対象だが、訴訟をするとなると最低50万は必要となる。
判例が出ていない訴訟なので最低半年から1年かかるからね。

逆にこの業界でしか生きられないは訴訟はできないと思っているんだ

教員資格のない者を学校が教員でなく、アシスタント扱いにしていても、出席を取ったり実技指導や試験問題の作成や採点など成績評価に該当する行為をしていたら、民法解釈にある外観作出の法理によって教員の外観ありとして無資格教員としてしまうことも可能と考えられる。

私がいた鍼灸の学校では、鍼灸実技授業（６０人授業）を目がほとんど見えない三療師に担当させていて、その授業では目の見えないその教員の他に学校（教員養成ではない）を卒業してすぐ学校付属の臨床実習施設に勤務している卒業生をアシスタントとして置いていた。
しかし、現実にはこのアシスタントは出席をとったり、実技指導をしていた。

柔や鍼師の学校って他の医療職の学校より安価、手軽に作れる
↓
学校が乱立、あちこちの学校で定員割れ状態
↓
さらに柔や鍼師はいわゆる健康産業なのでこの不況ではもうからないどころか就職もままならないことにみんなが気がついた
同時に柔や鍼師の将来性がないことにみなが気がついた
↓
医療保険制度も改革が始まろうとしている
↓
柔も終焉
鍼灸はとっくに終焉
↓
学校も終焉

なんていうストーリーがだれでも予測できよう

↓

景気は波を描くものだからやがては上昇するさー

医療保険制度は銃や張には良くならない・・・

景気がよくなったら実費にきてくれるさー

学習能力のない奴だなあ
景気が回復したところでどうかなるわけじゃあるまいに
柔や鍼は毎年急増中だし医療保険は適切な運用を目指すだろうし
これを考えたらお前等の職業がどうなるかわかりそうなもの

江戸時代キリスト教は迫害されていました
時代がかわるのは世の中の流れと学習してください

>>455　だからねわからんヤツだね。たしかに時代は変遷するさ。だからといって柔整師や鍼灸師の時代が到来するとでも思っているんですか？
もうすでに医業類似行為の時代は終焉を告げていると私は考えている。
とくに昭和初期の柔道整復師の成り立ちを考えればその答えは自ずとわかろうというもの。
それに医療保険制度そのものの存続が厳しくなる現況では医療保険制度の適切な運用が叫ばれよう。
さらにこの養成施設の急増はこの時代の流れに拍車をかけるのは間違いなかろう。
もう時間の問題と考える。

医療保険だなんて歴史の浅いものと鍼灸を同じ目線で語るなんて哀れな…

↑
そうだよ
おっしゃるとおり
だから医療保険なんて新しい制度からご退場というわけだね

>>458
最初から実費ですがね…
肩こり腰痛に保険使う詐欺師は相手にしてませんから

はりなんて･･･口は

就職口はなし

改正薬事法でさ、柔道整復師や鍼灸師が登録販売者の資格とって接骨院や鍼灸院で薬って売れるの？だれか教えてくれ！

薬局としての届け出が必要だ思うよ。

健康食品の次は薬ですか。

どのみち登録販売者って経験資格じゃなかったっけ？
記憶力だけで取れるものではないでしょ。

職務経歴がいる。
必要な知識はたいしたことない。

>>465

まあ鍼灸とかと同じ程度の知識じゃないか？



薬種商ですね。試験の出願には薬局での実務経験が必要です。

登録販売者の資格を○万円で買いました。

そして湿布と健康食品を売るのであった。

最近流行りの「〜保健整骨院」から「〜薬治整骨院」が現れるのも時間の問題だな。

登録販売者の資格ってどこで売ってんだ？

コンビニで売ってるかも

実務経験なしの登録販売者は、不正取得者です。

柔の教員試験、今年の倍率、関西、関東何倍でした？

倍率なんぞ関係ない。
コネカネがあれば誰でも通る。

kaneで通るにはどのようにすればいいの？

ｔｕｔｅ

この業界って絶望的だな。
受領委任払いもこれまでのようにはいかんだろうし。
かといって教員やっても獣学校の定員割れはこれから改善するとは思えないし。
じゃ登録販売者なんてのとって薬でもと安易に考える椰子も多いのにはあきれる。
手軽に仕事して、ごまかして設けようとするＤＮＡがはびこってねえか。
己の資格にプライドもたんかい！

業界は年々増して絶望的。絶望的な職業教員になぜなるか。

10年先の人生設計捨てんのかね。
支那なんかは何千年先を見越して国家を作ると言われんのに。
鍼師や柔整師は貧乏生活が永いから、目先の金銭のみに目をくらませては絶対にだめだ。

短い人生やり直せる内に早く手を打った方が良い。早く気が付いたものが勝ちかもしれない。
実費の腕を磨くのも一つの道。
儲ける内に儲けて、早々に引退するのもまた一つの道。
早々に他業種に活路を見つけるのもまた一つの生き方。

ただ、避けるべきは、沈没船と運命を共にすること。
沈みゆく船に深入りして、ドツボにはまることは避けたい。

俺は沈没船から早々に引き上げたおかげで、改めてみな一生懸命泳いでいた事に気が付いた。
「海賊船」で巻き上げた金のオコボレに預かっていた頃は、休みこそ少なかったものの、
そこそこパソコン光に当たりながら、ぬくぬくした生活だった。

ただ、あと数年この生活をしていたら、確実に溺れ死んでいたと思う今日この頃。
教員の「腕」では日頃死ぬ気になってもがいている治療家諸氏には絶対に勝って生きていけない。
大方は治療家を捨てるために学校に入り国家免許を取った訳ではないであろう。初心にかえるべき。

教員になりたければそもそも、大学に進み教職コースに進み「本業」を目指すべきだろう。
教職としても治療家としても中途半端な、おまけに福利厚生は大学や私立高校ましてや公立にも及ばない、
企業としても零細企業並の体裁、有るのは「井の中の派閥」と「パワハラ、アカハラ」ぐらいか。

いまどきの教員志望の人たちは柔・鍼問わずしてホントに若い世代が多い。
だから早く気づいてもらいたい、「教員マジック」に。
教員助手をしていたり、学生からそのまま養成科に入って外の苦労を知らない連中は致命的に成りかねない。

ああ、そうそう、亀レスですけど、

>>456さんの言うように、
医業類似行為というのがそもそもこの時代にニーズが無いのが端的なところなんだね。
開業医が大幅に増え、国民皆保険制度も行き詰まり、
なぜこの場で時代錯誤が求められるのか。そんなことが許されるはずはないだろう。

昔はココロノスキマならぬ隙間産業の如く、法のかげでこっそりと美味い汁を吸うことができた。
アブラムシさんたちが、ヒエラルキーを作って、増えず減らせずちゃんとその中で社会組織を作り上げてきた。

美味い汁は馬鹿みたいによってたかって皆大勢で吸うものではない。
そんなことをすればすぐ枯れてしまうし、目をつけられて殺虫剤を撒かれるのは決まりきっている。

耳が痛い話だけど、その通りですね。
医療にたずさわる者が、金のためだけに施術をしたり、自分の意に介さない教員にイジメをしたり…
そんな人間が養成校にいるとしたら、まず辞めさせないと業界がダメになっていきますね。

ttp://www.japan-med.com/shisetsu/index.html

ここの図書室、異常に本が少ないように思えますが、大丈夫なんでしょうか

新設校は図書は少ないところばかりだよ。
学校によっては図書館司書すらいない法令違反の疑いありの学校もあるようだよ。

専門学校の図書室では図書館司書なんていらないし
法令を熟読してはどうですか？

>>483
潰れた学校の生徒受け入れて学生のアタマ数揃えたような学校ですよ
まだロン毛のおじさんはイジメをしてるのかな？

↑ここは何でこんなにも評判悪いのですか？

獣の時代はすでに過去
医療保険でも過去
全部過去

どなたか教えてください
柔道整復師の専門学校の教員って前科があってもできるんですか？
私は中学の教員ですが小中学校や高校の教員は前科があってはだめなんですが。

別に言わなきゃいいだけの話ですし、できますよ。
現に、福○医○専門学校の副○長をされている先生は、詐欺の経歴が知られています。
教員界で割かし知っている人もいますし、社団(？)などでの古株でも、当然当時は問題になったと思います。
事件起こした柔整師は毎年メディアを多々にぎわしていますが、
私が知る限りで教職に立っている方は他に居ないはずです。

そんなひといるんすか？リアルに

不正請求した人もいるしね

学校で職員のものを置き引きした先生もいるが
学校はもみ消しに必死だったし

実技の授業の場合、臨床経験の少ない教員よりも、無資格でも臨床経験の豊富な教員の方が良い。

ただし違法

柔道も白帯の専科教員よりも柔道の先生が良い

ただし違法

>>490　　その先生は有名です。業界では知らない人はいないんじゃないでしょうか
まあ教員ってなんなんだろうって考えてしまいます

参考
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/senmon/1235311907/n

参考
http://plus.news2ch.net/read.php/1105751872/

柔の臨床実習って教室でやってもＯＫっすか？

福島が嫌いなやつとオウリンが嫌いなやつが粘着するスレか…

そればかりじゃないな。福岡の学校や仙台や北海道の学校もいるようだよ。

オールジャパン！

あげ

http://orz.2ch.io/p/-/science6.2ch.net/kampo/1243294686/

またまた大阪の獣が新聞沙汰

知能がDQNなやつらに保険なんて取り扱わせるからそうなるんだろ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000046-san-soci
これのことか？

これ単なる獣がどうのこうのじゃなくて、
この板的に思いっきり重要なネタが書いてるじゃないか。

ttp://www.dailytimes.jp/kenkou/iryoutaidan/touzaiyugou.htm
なつかしの辻竹康先生

こんなスレまで…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235758365/

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

>>501
札幌の柔整鍼灸学校だけどうちは助手が授業やってるよ。
授業の担当は教員らしいが、実際は助手が授業やってます。
問題ないのか心配だわ。臨床実習もまともにやっていないしね。

↑
そういう学校は地方厚生局に通報しましょう！
でそのときに情報提供ですと役人にいいましょう

↑
そんで後日、学費を納めたのにきちんとした授業を受けられなかったということで在学契約に抵触する、、、ということで民法やら消費者契約方やらをもちだして裁判する方法もあるしねえｗ

教員資格のない助手が無免許授業やっても、何らのお咎め無しってのは承服いたしかねる。

民主には統合医療を普及・促進する議連がある
ググるってみい
獣の未来がみえてくるから

もう獣は不要だろ
廃棄処分でーす

昔は鍼が馬鹿にされてたのに、揉の転落はすさまじいな。
最近じゃ鍼やカイロから半ば哀れみの目で見られるし。
医療業界じゃ白い目で見られるし。

オーソ何とかが言ってたみたいにうちの学校三月で卒業だけど今現在何ひとつできん(ﾟoﾟ)

誰か従性学校の学科長の給料知ってたら教えて
だいたいいくら貰ってるんだろ？？

５５０〜６００

安いところで、「引き抜かれたのではなく、自らで応募して入ったか、
学校に恩があって育てられたようなケース」だとそんなもんだろね。

専任教員ではなくて学科長でもそのくらいでしょうか？

だからそうだって、時と場合と場所と経営によってはな。
専任でも鍼のみ教員で地方で若手で臨床経験も教育経験もなくて儲け主義の経営のとこで自校出身レベルだと、
300マソ円台なんかザラ。
揉の専任だろうと学科長だろうとそこから推して察するべきじゃね。
もっもと、五年教員はもとより認定実技審査員まで持ってるような長老教員を高額で引きぬいたケースじゃ、
1000マソ弱は行くだろね。

ありがとうございました。思ったより安くてびっくりでした。

そうだよ、この世界の相場はかなり安いぜ。(ちょっと高いかなと思うところはだいたい年俸契約)
そして、使いが荒い、新設学校はほぼ皆悪徳経営で成り立っているから、相当搾取される。
労働基準を順守するところは世間一般でも珍しいにしても、教員はどうせいずれ辞める事を前提にしている為、
どの学校も退職金や諸手当てなどの福利厚生は無い。というか老年退職したような前例自体がそもそも無いの
で制度になっていない。
これが世間のサラリーマンや高校・大学教員との決定的な違い。
生涯年収を含め、教員という最高資格に行き着くまでに費やした労費などトータル的に見ると、
割が合わないどころか負け組み。これが現実。
いざとなれば、資格があるから開業ができるさと思ってても、
セミナーにも行けず、何年も椅子に座りパソコンと鉛筆転がしていた手では、学生以上に何にも出来んようになるて。

これからもどんどん定員割れが進んでいくから、当然新設校はどうやって廃校まで乗り切ろうかなと考えるのは
間違いない。身売りする事だってある。
給料も新卒レベルでは300マソ円台まで、どこも落ち込む可能性はあると思う。学校の荒廃がかかってくるから。
伝統校でも帝○のように、今でも給料がやすいところもある。
自分一人を養うのが精一杯だからとても誰一人養う事は出来ないらしい。
下手したら、マックやコンビニの店員より安い。
こんだけ何年も金掛けて、労力かけて来て教員という名誉職にたどり着いても、
高卒兄ちゃんの方が稼ぎがなってんだから、皮肉すぎて笑い話にも出来ない。これが現実じゃね。

年収300マソが大金に思える貧乏人の自分は教員になってもいい(笑)

↑
最近の新人の教員はそんなのばっかし。
節約志向で毎度汚い身なりしているのもいるし、貧素な弁当持ってきてこそこそ食っているのもいる。
教員の履歴聞いたって、職務経験の無いのもいるし、元肉体労働者もいるし、元派遣もいるし、
元フリーターもいるし、元介護職だっているし、元主婦もいるし、どうなっているんだと思うね。
(そもそもこの鍼灸柔整業界に入る人間の質なんてたかが知れているんだろうね、俺も含めて。)
そういうの、全部上も解かっているから、強気なもんだよ。
新人の方はやっと飯が食えるだけありがたやって感じだし、
上の方からしてみれば嫌なら辞めて自分一人で食っていってみろって感じだからね。
ほんとなんだよ実際。

職業に貴賎はない(笑)
我が侭言ってくいっぱぐれるやつがバカ

たしかに。せめて臨床経験のない教員には授業をしてほしくないね。骨折脱臼治療したこと無いのに
骨折とは・とか、脱臼とは・・とかってマジでありえね〜

モミモミマッサージの授業してもらえ。

そんなやつらに成績評価とかしてほしくないんですけど・・・

ホネホネサギ養成校の教員のスレですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

模擬試験と称して学生からカネ徴収する教員がいたなあ。
授業はサイテーのくせに、カネ徴収する時だけニヤニヤしてやがった。

どこも同じような感じだね

獣性師の治療に名を借りた猥褻行為が頻発して社会問題化しているとさ　いざ！７日

逮捕の柔道整復師　業界内黒いうわさ　「グループに不正請求指南」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000067-san-soci

また明らかになったね
大阪高槻市のことぶき鍼灸整骨院の不正請求。
不正請求金額500万円

ただここの院はコージコーポレーションという企業が開業していて分院も結構あるらしい

ここの企業を取り締まらないと今後も不正請求が明らかになり柔整の資格の価値はますます低下していくだろう。

まあ今回5年間請求禁止を喰らった柔整師の吉〇にも注意しなければならない。
大阪府のHPに不正内容について詳しく書かれている。
新聞にも大々的に公開された。

グループ経営してるところは１つ不正が見つかったら、
全部調べれば、効率いいのにな・・・・

接骨院を経営している教員はヤバいぞ。
自分の院で使える生徒を選抜するために教員業している。
教える気などまるでなし。

もともと獣性は医療の世界の中では隙間産業として目立たないようにこっそりと生活していたんだな。
ところがだ、１０年ちい前のどこぞの学校の理事長連中がおこした裁判から爆発的に獣養成校が増えだしたんだな。
つまり隙間から飛び出したということだな。
するとたちまち類似がバレバレで、、、おまけにモラルもなーんもない獣だろ。。。
そうなると世間からバッシングの嵐！
まあ「キジも鳴かずば撃たれまいにのう」ということだな。。。

政権交替が獣になにを及ぼすかということであるが、、、
厚生労働大臣、同副大臣、同政務官の陣容をみれば一目瞭然である。
とくに今回の政務官には相当期待できる！
ともかくこの獣の公的医療保険の扱い方について再度見直しをしてほしいものであるｗ

参議院で今年の７月に鍼灸の養成校についての質問趣意書がでているねえｗ

http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hosp/1196669616/589-593

教育助手って臨床経験になるのですか？
補講とか授業の手伝いばっかりで臨床経験していないようなんですけど。
それでも臨床経験３年以上って言えるのですか？
ちなみに札幌の鍼灸柔の学校です。
あきらかに患者さんを治療していませんが。

>544

青葉だろ？

なりません

いい加減な勤務実態だな。

>>544
どこもそんなもんだよ。
教員講習を受けるときだけ、附属の接骨院で三年勤めたあげたと申告する。
治療したい云々言うけど、施術所に下りたところでもどうせスイッチマッサージしか待ってねえって。

544です。
来年その教育助手の先生が2名、教員試験うけるようです。

>>544
>>549

社団法人　全国柔道整復学校協会
〒１０５?００１３ 東京都港区浜松町１丁目６?２　丸神ビル１階
TEL：（０３）５４０５-１６９０　FAX：（０３）５４０５?３７９０

上の所に青葉の助手の勤務形態がおかしいので受験資格を認めないでほしいと
書類にするなり、電話するなりしたらいいんじゃないか？

↑
あかんあかん
学校教会は所詮同業者の集まりや。
情報提供をするんなら厚生労働省や

教員の資格は厚生省管理ではない
（国家資格ではないため）
情報提供しても全く意味が無いだろｗ

週刊誌に投稿なんてどう？　マスコミに業界の現実をさらけ出す！
「治療のできない柔整師が現場の柔整師を育てている」なんてね

教える技術と治療技術は別だろ
しょせん国家試験にうからせればいいのが教員
治療技術あっても国家試験科目忘れてたり話があちこちとびすぎてわからんやつより
四択五択に出るポイントをしぼって整理して教えてくれりゃいい

臨床を知らない者がどうやって臨床を教えるんだよwww

>>554
臨床のできない柔整師を卒業させてどうするんだ？
だからもみもみしかできないって言われるんだよ。

学校だけでほんとに使える臨床教えてもらえると思ってんの？
教えてもらってるつもりならどこいっても無駄だしもみもみすら下手くそだろうよ。

もみもみを手技なんて言うな

ちんこもみもみ

専門学校の教員の資格って、学校を卒業するのに必要な期間+実務経験で六年たてば良いんだよ。
教員の助手やってれば実務経験と言うことになるんじゃないかな。

↑
教員助手(教務助手)は事務だから、実務(接骨業務)経験にはカウントされない。
そういう場合、実務経験申告書には専門学校附属接骨院の専任スタッフであったと「虚偽」の申告はする。
試験財団も、別に慣れっこの事だから気にはしない。
問題なのは、福岡地裁の共同原告が設立に関与している新設校にいる、特にその関東の受験者。
試験財団は、既存校とグルで(特に○竹)、反逆者の関係者は何人たりとも合格させない(と言われてきている)。
それはその、書類審査の段階でもっとも最初に省かれるとされている。(関西などでは通ってるらしいけど)
まっ、俺も○竹の人間であったし、教員も辞めているからどうでもいい話だが。

どなたか静岡医療学園専門学校のスレたててもらえませんか？
やり方がわからないので・・・申し訳ありませんがよろしくお願いします。
皆さんと語り合いたい内情の恐ろしい学校です。

562様


普通にここに書けばよいのでは？

週刊誌のＳＰＡに接骨院の記事がのってるし
これが実態なのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度は滋賀県で暴力団の組員と一緒に交通事故偽装で逮捕？
いやいや、この業界ってどうなってるんだい？

これかい
組幹部ら保険金詐欺容疑で逮捕　架空治療の柔道整復師も

　滋賀県警は３０日、交通事故でけがをしたと偽るなどし、保険金を詐取したとして詐欺容疑で、滋賀県多賀町多賀、指定暴力団山口組系組幹部の●秀●容疑者（３７）ら４人と同県草津市大路、柔道整復師●沢●雄容疑者（６７）を逮捕した。
　●容疑者ら４人の逮捕容疑は、昨年１２月に起きた交通事故で実際には関係していない組幹部ら２人がけがをしたと偽り、●容疑者の経営する派遣会社などの休業補償として計約１５０万円の保険金を詐取した疑い。
　●沢容疑者は２人を治療したと偽り、施術費として計約４７万円を詐取

コラッ！

話がズレて来てるぞ。
サイエンスだのノーベルだのと誤魔化して、実は小学校の理科程度の知識もないために、
授業開始後に、なかなか教科書の内容に入れない椰子の話題がこのスレの意義である。

ま、本人が矛先を代える為に、同僚を売っているカキコも多数あるようだが。

SPA!(10/6日）最新号に整骨院の記事が載っています。

SPA! WIDE特集「激安の裏カラクリ全部バラす！」

"激安ファイル10-珍奇！都内東部で急増中！激安ホスト風整骨院"
東京東部のマンモス団地に住む高齢者を狙っての整骨院が多く出店し、「ほねつぎ激戦区」と化している。
規制緩和により乱立した柔整専門学校を卒業した資格者が増えた事が原因」（スポーツ医療専門家）

マンモス団地内の整骨院に潜入すると、あちこちでホスト風の白衣を着た若者が患者の呼び込みを行い、院内に高齢者を誘導している。
院内に入ると、10分ほどのマッサージ（柔整師では慢性症状へのマッサージは無資格施術となる）を行い、帰り際に「今日は300円で結構ですが、次に来る時は必ず保険証を持って来てね」とおばーちゃんに言っている。

看板には「保険診療で安心価格！」「本格マッサージ手もみ　30分コース」などの文字が躍る。

日本郵船が支払いを拒否する際、使用している法律は【健康保険法第87条】後段の
「被保険者が保険医療機関等以外の病院、診療所、薬局その他の者から診療、薬剤の支給若しくは手当を
受けた場合において、保険者がやむを得ないものと認めるときは、療養の給付等に代えて、療養費を支給することができる」

この理屈で支払い拒否ができる判例などがでると

あはき柔　受領委任や償還も関係なく支払い拒否ができてしまうのが今、業界が注目しているところ

これが現実なんかな？
獣は終わったな
http://rondan.tv/2009/09/28/%e6%9f%94%e9%81%93%e6%95%b4%e5%be%a9%e5%b8%ab%e3%80%81%e6%8e%a5%e9%aa%a8%e9%99%a2%e3%81%ae%e3%81%aa%e3%81%9e%ef%bc%88%e3%81%9d%e3%81%ae%ef%bc%91%ef%bc%89/

近所の接骨院の一つは
柔整師の旦那が先生で嫁がヨガの元インストラクター
ヨガや加圧を手書き看板で店先においてて、しかも保険きかせてるし(笑)
接骨院に一歩脚を踏み入れれば何をしたとしても保険がいきくみたい！
もう一つは整骨院と整体院の看板を２個掲げて入り口も２カ所つくる、実際は整骨院の入り口しか使わずに全て保険診療。
整体院の会員制度？というものを作り実体は保険証（会員証）を提示したら全て保険がきく。

捕まらなければ何してもいいって考えなんだろうな〜
オーナーは海外旅行などやりたい放題(笑)近所では色んな噂で有名だけど何もしらない誇大広告で人が集まり繁盛してるよ
柔整ってやり方次第で巨大なビジネスなんだな〜って思うよ

＞ 柔整の目的は何？脱臼骨折の類でしょ？
＞ なのに慢性の肩こり腰痛のマッサージに手を出して保健請求？
＞ ただの詐欺師でしょ？
＞ 俺たちは国家資格だ！無資格のカイロ整体師を締め出せって声だかにいう意味が分かりません。
＞ 同じ穴の狢ですよ？
＞ 国家資格＝不正の保健請求をしてもいいって理屈じゃないですよ？
＞ 接骨院の先生でベンツやロレックス、贅沢している先生
＞
＞ そんなに脱臼の患者があなたの地域にいるんですか（笑）
＞ 先生って言われることに快感を得ているだけではいけませんな〜
＞ ね、先生（笑） ↑
ま、お金払えば、日本語すらまともに読めない外国人など、だれでも入学できる専門学校で
それも半ドン学校ー一日三時間の授業を三年間勉強して受かる試験だろ。
ほかの医療関係職のなかで一番勉強時間が短い？
そんなやからに保険なんて、もっともモラルが必要なものさわらせるからこうなるのは当然だよな！
これぞ国家戦略によるサギ集団の養成という人もいるけど事実がみえてきたぜ

ホレ
＞ いや、俺は政務官の方に期待するな。
＞ この問題については、国会質問もしたことある人だし。
＞ 長妻さんの影に隠れてる自分にスポットを当てる絶好のネタだよ。
＞ なんせ、不正を禁止するって大義名分で、年間数千億の無駄を毎年毎年削減できるネタだよ。
＞ 反対勢力はバラバラで対して献金もしてこない業界団体だけ。
＞ このネタ一つで、一生選挙に落ちなくなるよ。
＞
あの政務官はかつて厚労省副大臣と柔団体との政治献金疑惑について追求した人で、さらにその副大臣はいまは全精●問題で名前あがってるしな。
まー、現政権の実直さからみると、柔の不正には必ずメスをいれるんだろな。
楽しみです。

あんなんはな、 まったく、厚顔無恥だよな！　何年も前に

獣性の専門学校を卒業し、国試も取り、

接骨院に就職したが、内情を知り、そのエゲツなさに吐き気を覚え、

辞めて、転職した。

専門学校時代のこと覚えてるが、デブ、メタボ、相撲取り体型のアホ！

大学にはとてもいけんような奴らが大部分だった。

あんな輩が白衣をきて、ゴタクを並べ、黒を白と言い張り、

日本の医療を破壊し続けてんのか？

マジ、国が滅ぶぞ

独立開業とかいうけどなあ
http://rondan.tv/2009/10/07/%e6%8e%a5%e9%aa%a8%e9%99%a2%e4%b8%8d%e6%ad%a3%e8%ab%8b%e6%b1%82%e5%95%8f%e9%a1%8c%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/

◎ 止まぬワイセツ“性”体師、盗撮風ＡＶも出回り…業界はイメージダウン2009.0
9.07　ZAKZAK（抜粋）

先月末、整体治療と称して女性患者の下半身を触った東京都内の接骨院院長の男
が逮捕された。患者の信頼を逆手に取ったわいせつ行為は言語道断だが、実は整
骨や整体をめぐっては同様の犯行が後を絶たない。最近は、これらの行為を盗撮
風に映像化したアダルトビデオ（ＡＶ）も出回るほどで、真面目に治療に取り組
む整骨院の関係者らは怒り心頭だという。
（略）
実は整骨院などにおける同様の犯行では２００５年以降、少なくとも１７人が逮
捕もしくは処分を受けている。整骨院や接骨院の施術には「柔道整復師」の国家
資格が必要だが、整体の場合、「整体師」などの民間認定証があるものの義務化
はされていない。今回のようなわいせつ行為は、疑わしい事例も含めて相当数あ
りそうだ。

● 止まぬワイセツ“性”体師、盗撮風ＡＶも出回り…業界はイメージダウン2009.0
9.07　ZAKZAK（抜粋）
治療では女性の肌に直に触れる機会が多く、施術の時間も長いため、親近感がわ
きやすい。胸や局部にさえタッチしなければ、わいせつ行為を疑われても治療と
言い逃れられ、仮に被害届が出されても簡単には受理されない。これが一部の不
心得者を生み出す背景になっている」（関係者）
さらに関係者を悩ませているのは、盗撮系ＡＶの《整骨整体マッサージ盗撮モノ》。
わいせつ施術師が整体やマッサージの名目で女性患者に下着姿や全裸を強要。患
者のあらぬところに手が伸びる様子を“盗撮風”に仕上げたフィクションだが、
これが一部マニアに人気。大手映像配信会社のサイトで「整体師」「整骨院」を
キーワードに検索すると、１０以上の作品がずらりとラインナップされるありさ
まだ。

茨城県議の声「整骨院の不正請求の背後に暴力団が・・・」　[整骨院問題]
http://sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp/2009-10-16-1

なんだ
どうりでな

>>561
書類だけ開設の整骨院でもOKなの？
請求も上がらない整骨院なんて、1週間も見張れば、嘘がバレるでしょ？
その時にスタッフとされていた者の実務歴は虚偽になるよね。

>579
>書類だけ開設の整骨院でもOKなの？
保健所が見に来るから、書類だけって言うわけにはいかない

>請求も上がらない整骨院なんて、1週間も見張れば、嘘がバレるでしょ？
そうだね、簡単だよね。
そうやってあなたが申請者全員１週間見張ってればいいよ。

>>246

＞ 不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
＞ 肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。
＞
＞ 厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
＞ 日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
＞ 社団法人 全国国民健康保険組合協会 http://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
＞ 社会保険診療報酬支払基金 http://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」
＞ 健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」
＞ 保険者機能を推進する会 http://www.kino-suishin.org/index.html 下にメルアドあり
＞ 民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
＞ 衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
＞ 衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
＞ 共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
＞ NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
＞ 朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
＞ 報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form

>>580
なるほど、見張られれば都合が悪いって事実がある訳か。
なら、行政に訴えられれば、どうなるか。って話だな。

うちのガッコ無資格教員いるぞ
全員IDカード義務付けてほしい

↑
でもな、世の中には交通事故をデッチアゲテ（偽装交通事故）、損保詐欺グルー
プの主犯だったやつがいるとこもあるしｗ
これも、一応は不正請求なのか？

そんな奴が教員してる学校があるの？

実はあるんだよｗ
大阪のとある組合が母体の学校なんかﾋﾄﾞｲ
無資格教員に授業させた分を書類上は教員がしたことになってる
よって監査でもお咎めなしｗ

http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/senmon/1249596596/n

柔学校や鍼灸学校を卒業して
これからは厳しくなる

多重債務者にならないようにね

とある学校の副●長の昔話
今は紳士ぶってるらしいがｗｗｗ

教室に竹刀をもちこんで振り回して学生を威嚇、ときにケツ殴打（恐喝、銃刀法違反、障害？）
ピアスがやたらと嫌いらしく、学生のピアスを無理やり引きちぎる（障害？）
ロンゲが嫌いらしくロンゲの学生の髪の毛を無理やり切る（障害？）
本当にお灸をすえる（障害、あはき師違反？）
防犯カメラで教室をやたらと覗く（セクハラ、アカハラ、プライバシーの侵害、肖像権侵害？）

こんなやからが先生？
わらかすぜ　ｗｗｗ

↑傷害だろ

悪口書くときすら漢字も書けないのか

頑張れ民主党

「正体不明」の3800億円―柔道整復師の年間保険請求額、医療費議連での議論

　「整形外科医が行う運動器などのリハは年間5600億円。一方で柔道整復師による捻挫などへの
施術には3800億円が使われている。これをどう見るか」「柔道整復師への保険給付費が日本の
医療統計のどこに入っているのか、何度厚労省に聞いても分からない。正体不明の数字だ」
「接骨院も整形外科も、患者にとっては両方に『先生』がいる」―。腫物に触るように扱われ、
医療界の"ブラックボックス"とされる柔道整復師の保険請求問題が、にわかにできたばかりの
民主党の医療議連で話題に上がった。

http://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php?page=1

民主党を応援しまーーす

アホ獣は沈黙ですぞｗｗｗ

またまた

毎日新聞より
不正請求：療養費１８０万円、柔道整復師を処分−−近畿厚生局など　／奈良

http://mainichi.jp/area/nara/news/20091223ddlk29040574000c.html

今年の1-7月で180万ですか。総額はいくらになるかな？

がんばれ　民主党！
不正をなくせ　民主党！
不要な資格は民間へ　民主党！
ゴーゴー　民主党！
おいらは民主党員になっちゃうｗ

「正体不明」の3800億円―柔道整復師の年間保険請求額、医療費議連での議論」
http://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php?page=1

民主党議員が中心の「適切な医療費を考える議員連盟」での話しがでています。

３ページ目のやり取りで、
[梅村聡議連事務局長（参院議員）]
その問題はまた後日、個別の話として、問題提起としては必要でございますから。
　
[桜井会長]
安く受けられるから（患者には）その方がいい。そこがまた問題なんだな。
　
[梅村事務局長]
それはまた後日やりましょう。

となっています。
これはぜひ桜井会長にメールを送るべきだと思います。

送り先のメルアドは桜井氏のこのページに出ています。
http://www.dr-sakurai.jp/06_office.htm

柔の数取り締まるって言ってるけど実現すんのかい？

高卒柔整師の施術責任者就任禁止や高卒教員禁止で、抑制は可能。
高卒柔整師なら療養費70%OFFなどにすれば良い。

教育による景気回復をマニフェストに掲げているのだから、減額査定が嫌な高卒柔整師は大学に行く。

そんなことする前に、柔の資格そのものの廃止だってw
それがてっとりばやいじゃんかw

受領委任払廃止して償還払いにするだけで
柔の志望者は激減する
療養費削減にもつながるし一石二鳥さね

師の評価たるはどれだけの人材を残したかで決まるもの

＞ 大東医学技術専門学校
＞ http://www.daito.ac.jp/isen/
＞

>>599-600
政治力や常識から考えても、柔整師資格や柔整受領委任の廃止は不可能。
むしろ、政治力の小さい鍼灸師の方が、資格や健保取扱の廃止は簡単かも知れない。
柔整師の廃止は、鍼灸師・手技師廃止と同じ意味合いを持つ。
また、受領委任の廃止は鍼灸健保取扱の廃止と同じ時期になるだろう。

柔整の例を考えれば、
受け皿を考えずに量産された鍼灸師に、質の保証がされているかどうか。
これから先の鍼灸の受領委任を考えられるか。

臨床を経験していない資格者が「教員免許」があるというだけで学校で教えている
学校が多いんだからレベルの低い卒業者が出て、勤め先が無いので開業して不正や
事故を起こす。学生時代から質の高い教育が必要だと思われる。

学生募集を停止した専門学校
http://www.gakkouinfo.net/fcc2010/senmon/index005.html

>>604
まずは教員改革。
大学教育に移行すれば、大半が院卒者になるのだろうけど、
当面は、施術責任者経験3年の大卒者を教員受験資格にして、大卒教員の比率を80%くらいに規定すると、
教員を確保できない学校は、淘汰される。

次は、>>598と同じ考えで、学歴による健保点数適正化。
高卒柔整師が新規に施術責任者に就任する事を禁止して、健保点数を30%以下にする。
常日頃から「患者のため」と言うくらいだから、患者の為に大学を卒業することは厭うまい。
できなければ、収入激減。　当然、廃業続出。

>>606　続き。
この政策を採っても、資格業だから最終的な増加は避けられないだろうが、
入り口の学校と出口の開業者の減少で、現時点での「経営手腕だけを持つ余分な柔整師」が減る。
編入できる大学が「医学部柔整師再教育科」なんて学科を作れば、柔整師の大学養成化が始まるだろう。

とりあえず、現行に対する一案であり、その実行時の予測である。
まだまだ素晴らしいアイディアはあるだろうし、予測も大きく変わるかもしれない。

ただ、業界が良くなるには、かなりの血を流さねばならない。と本当に思う。

誰が医学部に増設するんだｗ
PT/OTがあるから誰もつくらんだろ。

保険診療の締め付けだけで十分廃業するから国は何も考えていないでしょ

国は柔やあはきの業界云々より
1円でも多く療養費を削減するために
柔の保険の年間4千億にどう手をつけるかが最重要課題なんじゃよ

なるほどねえ

>>608
>編入できる大学が「医学部柔整師再教育科」なんて学科を作れば、

という仮定の話。医学部がそんな学科作る訳がないだろｗ　少し考えればわかるハズ。
ただ、アナタが思ってる程、締め付けはキツくない。
マッサージセンターで健保請求してる柔整師がいなくなれば、療養費削減は可能。

金儲けでない、生き様として柔整を選んだ人間が代替医療で残れば良いだけの事。

金儲け目的以外で柔整にいくﾔｼなんぞ聞いたことも見たこともないがな

仕事である以上は、貧乏を目指さないからね。
奴隷になる訳じゃないので、お間違えなく。
イイ仕事をやり続けた結果、収入を増やす事が目的なのであって、
ゼニ儲けを目的に健保を乱用して、収入を増やす事とは違うから。

例外もあったけど、昔は、鍼灸で成績の良かった学生は、すぐに柔整に行けたんだよな。
成績が悪いと、いつまでも待たされて、下積みから抜け出られなくてさぁ。
鍼灸だけ取って、田舎に帰った奴もいたっけな。
誰でも入学できる時代になったのはイイけども、色んな意味で歯止めが利かなくなっちゃうんだよな。

そうなんだよね

半ドン学校で３年間勉強してテープ貼りになって、医療人とは？

15年前、震災を経験したので、テープ無しの疼痛軽減を目指した。
患者は激減したけど、途中で気づいて頑張って良かった。

今時、テープ療法だけのトコってあるの？

静岡医療は無資格教員がまだ授業やってるって聞いたんですが本当ですか？
詳しい方、学生の方教えてください。
過去に無資格教員の授業で厚労省の指導をうけてますよね。
現在も裁判で訴えられていると聞いたのですが？

ほかにもそのような学校あるよーん

実際無資格にやらせて申請は免許持ちの名前で出してる
無資格使えば安上がり
厚生局は書類しか見ないからばれない
そんないい加減な専門学校が多い

>>620
学校より厚生局のほうがいい加減だなｗ

実際を知らないお役所仕事丸出しなのがここ

教員になるのに必要な臨床経験３年って学校教務を３年でもいいの？

大概学校の付属施術所で働いてる事にして受けてるんだよ

つまり臨床経験無しで骨折とか脱臼とかの授業を行うということですよね。
財団としてそれはＯＫなのだろうか？

学校でしかつかえん教員資格だ
どうでもいいんだよ

厚生局はかまってないだろ

働いても、救急でくらいしか骨折、脱臼なんか見られないんだから・・・

教わる側とすればやりきれない現状ですな。

まあよほど僻地にいかないと、患者も骨折で骨接ぎには行かないから

ドロップアウトした同級生が告発を考えています！
なんでも外科・整形を担当した医師が厚生労働省のhttp://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jspの検索で出てこない
ニセ医者だったみたいです
告発されたら単位どうしよう？国家試験前なのに・・・・告発を止める方法を教えて下さい

逆に学校側を訴えたらいいじゃん

↑
別にいいだろ
医籍を病院においてない引退した医者は検索に出てこない。

無いからと言って無資格ではないかもしれないよ

それよりな臨床実習をちゃんとしてるか？それが問題になるぞ

無資格教員は教務事務の別名だから
授業さえしてなきゃ問題にならないんだが
現実はただの臨床家に授業させて、書類上は有資格者の名前にしている。
問題はそれだね。

国家試験対策なんかは無資格者でも充分な内容だし、
学校で有資格者と無資格者の区別は仕事内容でなく給与が違うだけ。

臨床実習を附属治療印でやってなきゃだめだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

附属治療院だね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1266687101/

変な学校が多いよね、、、、、、

学生のこと影でバカとかアホとか言うくらいなら
教育助手とかになってほしくないんだけど。
ちなみに札幌ＡのＷさん。
助手のくせにデケー面すんなっつーの！

はっきりとか書けばいいだろ
http://www.sapporo-aoba.ac.jp/school/images/photo24.jpg
ってｗ

静岡医療学園の無資格講師の問題はすごいね。補講時間５００時間だってね。

氷山の一角だけどね・・・

　卒業生は結局，任意受講になるみたいですね。
　うちの学校も少しあやしいところあるけど，みなさん
自分が卒業するまでは，騒がないでくださいね。

私見だが

無資格教員の授業を受けさせられた学生は
1)学費を納めているにもかかわらず有資格教員の授業を受けることができなかった点が不利益だとおもう。したがって補講を受けることが不利益ではないのでは？

2)補講を受けることで、現に就労している者の逸失利益は無資格教員の使用者側に使用者責任があると考える。

3)無資格教員に授業を受けた柔道整復師が存在することで社会的に不利益を与えていると思うのだが。

どうだろう？意見を求めたい！

↑
禿同だね
厚生局も責任を問われるからじゃないかな？

age

他の学校でも類似、いやそれ以上の事態が
それも裁判で争っているとうわさを聞いたが
いろいろな学校があるものだ

この先、態度の悪い学生を叱ったらPTSDとかありそうだな。

設備投資をしない→学校図書の中身がお粗末てか古い本ばかりｗ
教員育成をしない→授業がお粗末、試験様式が不適切

この2点があからさまなのは無資格教員を雇ってるとみて間違いないだろうな

とある専門も訴えられているといううわさをよく耳にするし
あちこちの専門でそんなことが日女茶飯事としておきているかもな
そろそろ自浄作用を発揮しないとこの業界は沈没するんじゃないか？

>>1
連休に温泉に出かけてました。ホテルや旅館でマッサージを頼むというのはよく聞きますが（私は未経験）クイックマッサージの店舗を温泉街の中に見つけました。
わざわざ温泉に来てまでクイックマッサージに行かなくても、と思うのですがそれだけ日本人はマッサージが好きなのでしょう。
料金はほぼ大阪と同じ、15分で1500円くらいでした。15分単位でメニューが組まれていました。
その前を通りかかった若い女性のグループが「うちの近所の整骨院、400円で一時間マッサージしてくれる。」
「えーそれ安いやん。ワタシもいってみたい。」のような話をしていました。
もちろん患者さんの一部負担金が400円なだけで健康保険を悪用したインチキなのは明白ですがここではそのことには触れません。
大体、接骨院の患者一人当たりの「客単価」はいくらくらいか？初診か継続か、あるいはけがの種類によって異なりますが
（骨折の整復なんかは結構高い）千数百円、というところがぎりぎりでしょう。何か所のけがの手当てをしたかによって
金額が変わっては来るのですが、保険点数の上限がありますので（現在は実質三部位まで）客単価はそんなに大きくはできないのです。
だから「400円で一時間マッサージ」ということは一時間で千数百円の売り上げにしかならないわけです。
有資格無資格を問わず実費施術の場合「10分1000円」が相場ですのでとんでもないダンピングです。
相場の三分の一から四分の一。無資格のセラピストの足元にも及ばないような金額しか稼げないのなら、国家資格を返上すればいいです。
「安いほうが患者さんが喜ぶ」？というのは誤りです。巷の低価格ジーンズのように安さだけが売り物の商品は必ずもっと安い商品に敗れ去ります。
そんなくだらない価格競争に接骨院業界も巻き込まれてゆくのでしょう。
それにしても一時間400円ねぇ。ついこの間三十分300円にぶったまげたばっかりなのだけれど。

昔は、鍼灸での成績が悪いと柔整科に入れてもらえないので、ひがんで柔整の悪口を言う奴が沢山いたものだ。

静岡の専門学校、、、すごいことになってきたねえ
500時間の補講だと

1年分の授業時間だね・・・
この静岡医療専門学校って厚生労働省の指定校取り消しにならないのかな？
日本一の悪名を轟かしているね。卒業生や入学生は気の毒に・・・

1年分で済めばいいがｗ
新設校によっては無資格教員を数年授業させてるなんてｻﾞﾗ
バレなきゃ違反じゃないって開き直ってるから
もし炙りだされた時は何百人もの何百時間もの補講をしなきゃならないｗ
こうなると通常の授業は成り立たず学校崩壊をまねく。
指定校取り消しはもちろんだが信用もガタ落ちｗ
しかしだれも騒がないのは政治力がモノをいってんだなあ

もっと厚生局が調査するべきなんだ

これから各地の厚生局は実地調査を厳しくするかも。
静岡の学校は新聞では補講を通信教育で、、、と考えているようだけど、養成施設の授業を通信教育でやっていいのか？それに実技まで通信教育で可能なのか？
法的にクリアーしなければならない点が多いのでは？
他の養成施設でもそんなこんなの事例がたくさんだろうし、これから大変かも

今まで放置しすぎた
専門基礎も従性士がやってる所あるからね

法律ナメすぎた獣が主体の学校は無資格教員が多いとみた

受領委任を悪用した水増し請求の例から「書類さえ整えばなんとでもなる」がクチグセになってるからね。
本気で無資格教員の調査したいのなら学校の授業後、担当教師本人に
資格保持者か直接聞く。あるいは授業直後本人に免許のコピーでも提示させるかね。
しかし確認がいちいち面倒すぎるのが学校の救いだな。
これからも続くよ〜無資格教員登用。

実力ある人間は開業してるし良識ある人間は教務なんぞいかん
学校内部は悲惨な状況だな

卒業生に訴訟されて負けそうな学校もあるしねえ
これ負けたらどうなるんだろう
想像しただけで笑える

↑
負けるだろ
必ず

結局な、柔道整復師が学校を運営することに無理があるということなんだよな

柔がメインの学校は経営ノウハウを知らないからね
金の切れ目が崩壊の切れ目になる

行政刷新会議対策にカネ使いすぎた獣の団体ワロス
経営している学校がそろそろ重荷になってるんじゃないか？
学校乱立時期はドル箱だったのに皮肉なことだ

↑たしかにな

age

静岡医療学園は実際に補講やってるの？

age

無資格教員授業ってなかなか炙り出されないもんだな

どこも振り替え授業やってるからね

監査って抜き打ちでやらなきゃ意味ないよｗ
日程前もって知っててタイムカードやファイルの偽造やら教室の座席変更とかしてんだから

監査も、生徒に確認したら一発でばれるね

ぐるじゃないの

１校調べると、あちこち回らなくなるから、適当なんだろね

監査テキトーにし過ぎて
無資格教員の授業時間分が積もり積もっちゃった
でもこれほんとヤバイよね

そろそろ限界にきていると思う。
この指導・監査をいいかげんにしていた結果が自分達にハネカエルノデハなかろうか？
そのときに初めて厚生局不要説が

厚生局の文書改竄が新聞記事に

開業届だけの付属整骨院

age

ほんと　みんなやばいやばい
三河島駅前の学校はおわってるよ
なにしろ　英語も無資格　解剖も医師でなく薬剤市がおしえてるんだって

全獣の福島校ワロスｗ
卒業生からも教員からも訴えられてるよｗ

か

【柔整】無資格教員学校撲滅スレ【鍼灸、ＰＴ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1277616369/

東北厚生局
認めたね

>>683
まあ一通り仕事覚えたうえで上司の指示か許可を得て取った資格ならな
無職のくせに自分で勝手に資格だけ先に取っちゃった奴は例外なく無能

福岡、福島、横浜・・・えっと

自浄作用の無い学校は行政の助けが必要ですｗ

H成？
大学認可されるのかな？

age

東北厚生局：開示文書改ざん　別の文書も差し替え　元係長を減給

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100629dde041010023000c.html

か

い

金はチカラ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100820-00000102-mai-soci
＜鹿児島大歯学部＞教授４人を懲戒処分…卒業試験採点ミスで

8月20日
　鹿児島大学歯学部の卒業試験の採点ミスで学生８人が留年した問題で、同大は２０日、５０〜６０代の男性教授４人を１９日付で諭旨解雇や停職などの懲戒処分にしたと発表した。

　同大では０８年度卒業試験で、採点対象としない正答率３０％未満の問題を採点した結果、合格のはずの５人が不合格となったほか、０５年度は集計ミスで３人が不合格となった。

　〜中略〜▽教授会が審議を尽くさず合否判定した−−〜中略〜

　この問題で同大はこれまで「卒業試験を単独で担当した教授が『国家試験の合格率を高く維持するため』と話した」と説明していた。

＞ ＝情報＝
＞ このガリバーと言う会社は、関西で詐欺請求を行う整骨院が所属する団体（Z柔協）の理事長が関わる会社との話が飛び込んできました。もし、これが事実ならば、「詐欺を容認している団体の関連会社が詐欺のチェックをする」という異常事態です。
＞
＞ このガリバーに関連している団体理事長が出演している映像は
＞
＞ 接骨院不正請求疑惑　全柔協理事長と生激論
＞ http://blogs.yahoo.co.jp/higasitoyokazu/34834331.html
＞
＞

か

福島の学校じゃ薬剤師が講師だってよ。
やっぱり鍼灸にもっとも必要なのは薬理学かよ。

これからは鍼灸師が投薬する時代ってか？
それともいんちき置き薬販売でもするのか？
どうなるかな？

h

厚生局に聞いてみたんだけど、学校への立ち入り権限は法律上ないそうだ。
立ち入り調査しようと思うと学校との事前調整が必要なんだとか。

そんなのだからダメねんだよね。
法律変えちゃんとやってもらわないとねぇ。

さ

ここはどう？
新設　宝塚医療大学★★★
http://orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/student/1296304401/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/student/1296304401/

こんな学校いくんじゃなかった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1174069060/133-137

133 ：名無し専門学校：2010/05/07(金) 22:12:48
何故、国立音楽院　教務部責任者の稲塚は、滋慶グループを叩き続けるんだ？
135 ：名無し専門学校：2010/05/08(土) 14:26:13
>>133
滋慶に個人的な恨みでもあるんじゃない？
あと高専。大原。ヒューマン。コンピューター系。グループ学園。・・・
この板、全土に爆撃中。。。
国立音楽院教務部責任者の稲塚に注意！
136 ：名無しの専門学校：2010/05/08(土) 15:13:03
大阪モード学園　同じクラスに高校ダブりの馬鹿な安キャバ嬢がいる
うるさい、くさいでたまらん！
137 ：↑：2010/05/08(土) 17:05:52
これが、国立音楽院教務部責任者の稲塚です。
こんな感じで、一人で自演しながら、ありとあらゆる学校の悪口を書き込んでいます。
関係者各位は対応なさってください。

age

無資格教員が発覚したね

どこで？

東京　毎日新聞に掲載されていたと思うけど

こ、これは？
http://orz.2ch.io/p/-/yuzuru.2ch.net/senmon/1287394112/851

>>708
ありがとう。
しかし、これはエグくないかい？

もし、公益社団認証を狙っていたら、かなりのダメージになりそうだなぁ。
まさか、書類が揃っただけで「認証」という事はあるまいし。

福島の柔学校が卒業生に訴訟されて負けてねえ？

>>710
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20110326ddlk07040193000c.html

>>711
　◇無資格教員ら授業　卒業の男性勝訴

　郡山市の「福島医療専門学校」で０２〜０５年度、無資格教員らに授業をさせたり、
学則で定めた授業をしなかったなどとして、卒業生の男性（４１）が同校を運営する学校法人「福寿会」（岸野雅方理事長）を
相手取り、授業料の一部など約３００万円の返還を求めた訴訟の判決が２５日、福島地裁郡山支部であった。
水響裁判長は、無資格授業と未実施授業を計１８３２時間と認定し、４年間で支払った授業料の３分の１に当たる
約１７０万円の返還を命じた。

　訴えによると、同校は０２〜０５年度、当時、卒業生が在籍していた柔整科と鍼灸（しんきゅう）科で
（１）６人の教員と助手が無資格で授業をした（２）学則に定めた時間より少ない授業をした
（３）教材費の一部しか購入に使っていなかった−−と主張。

　清水裁判長は（１）と（２）について「教員ら４人は無資格。（授業短縮の）学則変更は学校の裁量を逸脱しており無効」と判断。
無資格教員らが実施した計１１１時間と厚生労働相に未承認で短縮した計１７２１時間を「債務不履行」とした。
（３）は「教材費は実費として消費する義務はない」と退けた。

　男性は０８年３月に提訴し、代理人弁護士を立てずに本人訴訟で弁論を行った。同会の樅山哲男理事は
「弁護士と控訴を含めて検討したい」と話している

age

その学校ってトラブルばっかだねええー
いったいどういう輩が経営しているんだね？
例の団体かい？

age

えっ、理事長？

実務経験水増しして受験、１５人が出願取り下げ　一般用医薬品登録販売者試験
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110309/crm11030920270042-n1.htm

2011年3月26日
授業料返還訴訟：郡山の専門学校に１７０万円返還を命令−−地裁郡山支部　／福島
ttp://mainichi.jp/area/fukushima/news/20110326ddlk07040193000c.html

2011-4-5
福島医療専門学校解雇訴訟：２教員解雇は無効 地位確認を命令 地裁支部判決 ／福島 - 毎日新聞
ttp://koriyama.portal47.info/modules/news/index.php?page=clipping&clipping_id=6446

既に取得した人は何の調査も無し？

福島県郡山市ね。生理学の時間には無資格無能のイカニウムがイカの構造と機能の話しばかりで、合格率最悪。

>>718そうはいかないでしょｗ

でも、合格取消を喰ろた話は聞かんで。

補講だろ

膨大なコマ数が要るで？…間に合うん？

でも、もちろん、補講には厚生局の職員が立ち会うんやよな？

↑役人が立ち会う必要はなーんもないやろ。ただ、不足部分はお役所的に補講ですねといわれるだけやろ。

登録販売者に補講も何もあるか。
普通なら「免許取消」も視野に入る状態でしょうが。

>>724
登録販売者の件は「実務経験」が問題になってるんだよ？

中身の詰まってないスイカは、叩かれると大きな音がするんだよ。

誤爆しますた。

age

>>719
神経生理学ならイカの話になってもおかしくないけど？

さすがにもう無資格教員はいないでそ？

保守

いるから保守なんじゃね？

さぁ？

>>1〜
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬（在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・
KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連・共同通信・チョン官僚・日教組・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・
民主党・フジテレビ・日本テレビ・テレビ朝日・TBS・NHK・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・女子アナ・男子アナ・記者・解説者)、乙。
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬（在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・
KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連・共同通信・チョン官僚・日教組・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・
民主党・フジテレビ・日本テレビ・テレビ朝日・TBS・NHK・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・女子アナ・男子アナ・記者・解説者)、乙。
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬（在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・
KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連・共同通信・チョン官僚・日教組・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・
民主党・フジテレビ・日本テレビ・テレビ朝日・TBS・NHK・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・女子アナ・男子アナ・記者・解説者)、乙。
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬（在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・
KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連・共同通信・チョン官僚・日教組・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・
民主党・フジテレビ・日本テレビ・テレビ朝日・TBS・NHK・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・女子アナ・男子アナ・記者・解説者)、乙。
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬（在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・
KARA・チョンマスコミ・韓国・韓流・帰化・市民団体・民団・総連・共同通信・チョン官僚・日教組・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・
民主党・フジテレビ・日本テレビ・テレビ朝日・TBS・NHK・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・女子アナ・男子アナ・記者・解説者)、乙。

あげ

age

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1332982084/l50

中国人を雇って無資格で全身マッサージや足裏マッサージ店を運営している店はどこにありますか？？
知ってる方は保健所に連絡して下さい！！
よろしくお願い致します。

身分確認甘い健診に固執＝国のサイト悪用、１．８万人担当か−偽医者事件で逮捕の男
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348988233/

で、どこの柔整？

あげ

わび