ナショナル整体学院を観察する会

アホナショナルの実態を晒しましょう！

現役学生さん
現状の報告お願いします

ナショナル整体　概要　

★説明会参加時における注意事項
・卒業生の中には一人で月１００万を超える売上をあげている人もいるので、学校は入校前の説明会の時はこういった都合のいい数字を胸を張って話してくる。


★ナショナルに入学する人のほとんどは「整体」がどういうものは理解出来ていません。
在学中は「俺は出来るんだ」といった勘違いを引き起こしますが、卒業すると役に立たない事がよく分かる。

これが嘘だと思うなら数ある整体院の中で院長がナショナル整体学園卒の整体院を探せば分かる。
ほとんどありません。ナショナルは歴史はありますが、歴史の長さに反比例するように
開業者を出している人が極めて少ない学校である。

★ナショナルは「日本セラピスト認定協会」認定の試験を行っているようです。
名前が仰々しいので取れば有益な資格だと勘違いしますが、大きな間違い。
ナショナル関連の職場で働かせる為の従業員を金を払わせて募集している団体の事です。
日本セラピスト認定協会はＮＰＯ団体です。ＮＰＯ団体の中には、社会に役立つ有益なグループも数多くありますが
立ち上げは一人でも可能です。
オリエンタルセラピストユニバーシティのＨＰの中には逮捕された事例で脅かし、団体が有益である事を唄っていますが、 狂言に騙されてはいけません。
「日本セラピスト認定協会の認定資格を持っていますが高い給与で雇ってくれますか？」とどこの整体院でもいいので電話してみて下さい。
「なんですか？その資格」と言われるのがオチです。
要するに知名度なんて全くないナショナルクソタレ経営陣が作り上げた集金企画協会。

★整体の事を何も知らずにナショナル関連のＨＰを見ると、何か凄い学校に思えてくるような書き方がしてありますが、 卒業生の５年後の動向、満足のいく収入を得ている卒業生の割合といった数字は絶対に掲載されません。
なぜなら彼らにとって都合の悪い数字のオンパレードだからです。

★整体の学校を選ぶなら学校ではなく、「実際に開業している治療院や整体院の院長に話を聞く事」…これが何よりです。 その場合、流行っている整体院はもちろん、そうでない治療院の話も敢えて聞いて比較検討してみる事が大切です。

★「手に職を付けたい」「脱サラして出来れば開業したい」「整体って国家資格ではないのにナショナルに通えば何か資格が取れそう…」
こういった人がナショナルの説明会に参加する事は、蟻を蟻地獄に落とすようなものです。
無駄銭を使ってしまった事で多くの卒業生が後悔しているという現実を直視すべき。

★ボドロジーは実際はその施術料金だけでやっていけないのがナショナル直営店、並びに関連店の実情です。
採算を合わせる為に（利益を上げる為に）高価な商品を販売しているのが現実です。
この商品を売れば売るほど、問屋業を兼ねている「デタラメディカル」が儲かるという仕組みが出来上がっています。
直営店で販売している商品の卸値や卸業者の話を聞いた事がありますか？
ないと思います。健康食品と同じで物販は上手く洗脳すればお客さんをリピーターにする事が出来ます。

★ＡＰＴはナショナル独自の治療法と唄われていますが、グーグルかヤフーで「ＡＰＴ　整体」といった語句で検索してみて下さい。
上位に表示されるのは、ナショナルの学校ばかりです。
何ページか見ていくとＡＰＴを使っている整体院が出てきますが、ノッカーを使っている施術中の写真が表示されている治療院はありません。
ナショナルで習うＡＰＴとは新規入学者を集める為の手段であって、実際治療法として使っているところはないという事が分かる。

★ナショナルは資料請求をした人や説明会に参加した人を何としても入学させる為に
自宅や携帯に電話をかけて営業してくる事があります。
この行為だけにスポットを当てると、「これから整体を学ぼうとしている人の事を真摯に考えてくれている」
と認識してしまいがちですが、そうではありません。
学校側の私腹を肥やす為に（毎月の家賃や人件費を払う為に）必要な人財（人材ではありません）なのです。
また整体を習ってやっていけないと感じた人を柔整予備校に引き込む可能性もあるので、学校は必死な訳です。
早稲田大学や東京大学が願書を提出した家庭に営業の電話をかけてくる事はありますか？
ないですよね。「上手い話には気を付けろ」とはナショナル入学を考えている人に肝に銘じておいて欲しい言葉の一つです。
入校を決めないとその後も携帯に何度も電話がかかってきます。
予め消費者生活センターでストーカー営業の対策を勉強してから学校を訪れるのがいいと思います。

★同じ整体と唄っても最近の整体は大きく分けて２つのパターンがあります。
一つは治す事を目的としている整体院（治療院）
もう一つは心地よくする事が目的の整体院（リラクゼーションサロン）
があります。ナショナルの技術は「えせリラクゼーション」です。
整体を志す人の多くは「痛い・しびれる」といった症状を治す技術を身に付けたいと考えている人がほとんどです。
リラクゼーション系の整体院では治す事は出来ません。

★整体は頭で理解できても実践出来るとは限りません。
数多くの患者の治療に携わる事が非常に有効な方法です。
ナショナルはこの点を巧みに利用し、実技が中心と唄っていますが、ナショナルは生徒が生徒を教えます。
ナショナルの実技は大したものではありません。多額の授業料を払う価値はゼロに等しいです。
説明会ではこういう話はされずに「生徒同士和気あいあいとやっています」というような説明をしてきます。
「あ、いい雰囲気だな」と思った時点でかなり危険です。
整体を何も知らない人が説明会で「バランス整体」を受けると何か凄い技術のように思ってしまい、その結果授業料という見返りのないお布施を払う事になります。
「ナショナルは他校と比べて授業料が安いし、雰囲気もいい」などという判断でナショナルを選んではいけません。
世の中には「高いけどいい」「安いから悪い」などの判断基準がありますが、ナショナルの場合は「高いし悪い」です。 こんなものを好む人はほとんどいません。奇人・変人と言われる人だけです。

★ナショナルは教師のレベルが低過ぎます。
自分の力では開業出来ない「ボンクラ」が就く職業なのです。
接骨院での臨床経験あり（ＨＰより）・・・接骨院助手って何をやるか知っていますか？５〜１５分のマッサージです。
こんなものをこなしただけでＨＰの講師説明欄には「接骨院勤務」などとさも有能で臨床経験が豊富であるように書かれています。
接骨院に肩こりか腰痛で行けば１０００円前後で初回は受けられるはずです。
ナショナル入学を考える前に、一度接骨院にかかりどんな事をするのか知っておいた方がいいと思います。

★ナショナル講師は未婚が多い。
月給２０万もないからいつまで経っても未婚なのです。
ナショナルの講師で既婚者はほとんどいません。「結婚しない」のではなく「結婚出来ない」のです。
ボーナスなしの月給２０万の人と結婚したいと思う女性がどれくらいいると思いますか？

★ナショナルの講師には４つの重要な「性」がありません。
人間性・知性・品性・甲斐性です。
あるのは性欲だけです

★毎週のように説明会があるのは、新たに入学生を入れないと経費が払えなくなるからです。
説明会で「就職先は１００件以上ある」と調子のいい説明をしますが、時給７５０円の接骨院助手のような仕事がほとんどです。
入学生は将来自らの馬車馬となって働く可能性があるので、最初は甘い香りを漂わせ勧誘に必死な訳です。

★入学希望者の大半は将来独立開業を考えています。学校は説明会で卒業後も臨床経験を踏めるインターン先がたくさんありますと説明します。
「いきなり開業は無理そうだし、インターン先があるならいいかな」などと考えたら非常に危険です。
開校以来今までに何人が入校したのが？その内何人が独立して５年以上経っているか？こういった質問をした方がいい。
適当な数字を言うようなら、その整体院名と連絡先の電話番号と住所を教えてもらうべし。
いくつか教えないはずだから全部聞き出す事。学校はこれを絶対に言わない・言えないはず。

★ナショナルってやましい学校なの？
ＡＰＴでノッカーという器具を使うのですが、これを治療に使っている卒業生が院長の整体院があるかどうか聞いて下さい。
結論を言うとほとんどありません。ＨＰで「整体　ＡＰＴ」で検索すれば使っている治療院がほとんどないのが分かります。

★開業は誰でも出来ます。問題なのは開業して十分に満足がいく収入が得られている人がほとんどいないという事です。
ナショナル卒で開業して５年以上経過している人はほとんどいません。
学校には開業した人の割合ではなく開業して５年以上経過している人の割合を聞くべきです。
「頑張っている人が多いですよ」←こんな事は当たり前。
「開業して月収５０万円を超えている人が卒業生の５０％以上です」とは絶対に説明されません。
説明されるのは「月収５０万円以上稼いでいる人もいます」です。
一人でも対象者がいれば数多くの人がそうであるように説明してくるので、騙されないように留意して下さい。
株の購入を勧める営業マンが、「資金が何十倍にもなった人がいますよ」と説明するのと同じ手法。
冷静に考えれば騙される事はありません。

★平均収入をはるかに下回る年収でも他人の為に役立ちたいというボランティア精神が旺盛の人にはオススメの学校

★これから学院入学を考える人は
１、十分な収入を得ているナショナル卒業生が院長の学校を教えて下さい。
２、１２０００人もいる卒業生の中で今も整体を続けている人は何％ですか？
その％に値する治療院名をすべて教えて下さい。

この２つの質問をして下さい。
２の質問に関しては％だけだと適当な回答をされる恐れがあります。
具体的な治療院名を聞く事によって、％の数字の正確性と整合性を突き詰める事が出来ます。
誤魔化したり、適当な答えを言ったり、いくつかあるサロンの話にすり替えてくる様であれば注意して下さい。

★学院のＨＰを見るとフットケアのサロンをオープンした人もいるようですが、ナショナルのフットケア部門を卒業した生徒は今までに何人いるのでしょうか？
ＨＰに書いてある以外のナショナル卒業生が個人で開業したフットケアサロンは何店あるのでしょうか？
ボドの卒業生の数：個人で開業したサロンの数　これの相対比は何対何なのでしょうか？
なぜこういった数字ＨＰに掲載されないのでしょうか？

★ＨＰの説明会の欄に「体重計を使って治療後の左右のバランスがよくなる施術が体験できる」とありますが、
「四十肩や五十肩や坐骨神経痛で悩む人の症状を改善します」と説明会の参加要綱に書いていないのはなぜですか？
出来るなら書くはずです。出来ないから書かないのです。
あなたが患者だとしたら、四十肩や坐骨神経痛を治せない整体院にかかりたいと思いますか？
患者は治してほしいからくるのです。治せない技術を身に付けて、開業して患者が来ると思いますか？

「体重計を使って左右のバランスを取る方法で流行っている院長がナショナル卒の整体院はありますか？」
と質問してみて下さい。１２０００人の内、何人がこれに該当するのでしょうか？
入学後数ヶ月しか経っていない生徒がこのような施術をすると、整体を何も知らない人は私も短期間で出来るんじゃないかと考えると思います。
ではなぜその体重計でバランスを取る方法で流行っている整体院名を公表したり、ＨＰに掲載したりしないのでしょうか？
実際の現場でそれを用いて流行っている整体院などほとんどありません。
体重計を使っての説明会は、短期間でバランスを整えると驚かせ入学（ナショナルにとっての授業料収入）に結びつける為の方法であって、
実際に臨床の現場でこれを用いるという事はほとんどありません。
左右のバランスが取れれば、足のシビレが取れるのでしょうか？
左右のバランスが取れれば、流行る整体院を開業できるのでしょうか？

★ナショナルを出た人の平均月収っていくらですか？
直営のサロンで働く場合、社会保険もがなく国民健康保険並びに国民年金自腹の社員なんですか？
待遇は社員でも、社会保険はないのでしょうか？
http://www.relaxlabo.com/staff/index.htm 求人案内
社会保険はありません。あるなら募集要項に書くはずです
彼らが言う真のセラピスト＝年収２１６万円の化粧品販売員という
フットケアを学びたいと考えていても、次のような商品を販売させられます。
http://www.foot-balance.com/footcare/index.html
ナショナルは「生徒募集中」ではなく「化粧品販売員募集中」と書くべきです。
「化粧品販売員募集中」と書けば詐欺呼ばわりされる事はありません。

面接で聞かれるのは志望動機と将来の目標と現在仕事をしているかどうかです。
現在仕事をしているなら「最初は週末や平日の夜だけ学ぶ形で入学している人もいます。その後は都合に応じてコースの変更も出来ます」とアピールしてきます。
逆に仕事をしていないと、「３ヶ月間集中して通うコースもありますよ」とアピールしてきます。
入学希望が４月と書いてありますが、「授業料振込み後、都合が付くなら３月から通って頂いてもいいですよ」ともアピールしてきます。
「授業料振込み後に都合が付くなら３月から通ってもいいですよ」と言われると「規定の時間以上に通わさしてもらえるんだ」という好感を持ってしまいがちですが、そうではありません。
授業料の振込みを一日でも早く済まさせる為の学校の戦略なのです。

ナショナルは入学希望者を大学入試のように落とすような事は絶対にしません。
なぜなら学校にとって生徒は重要な金づるだからです。

説明会に参加するとバランス整体というマッサージを受ける可能性が高いです。これは在校生がします。
患者としての整体やマッサージの経験が浅いとこのバランス整体がさも有効であるような錯覚をしてしまう（整体が学び始めて数ヶ月でここまで出来るのかと大した技術ではないのに錯覚してしまう）ので気をつけて下さい。
生徒が施す技術が上手いか下手かを判断するには整体慣れやマッサージ慣れしていない人にはほぼ不可能な事です。
ナショナルの説明会では入学希望者が持つこの盲点を巧みに利用し、入学に結び付けようと躍起になってきます。

とんでもない学校だな。

ＤＱＮ校であるのは確かだが、批判している暇あったら働けｗ

器が小さい香具師だなｗｗｗ

はあ？批判したら器が小さい？俺を批判するお前の方が器が小さいな。

さ○お○

★学校は様々な手技をまとめて学べるようセットメニュー（セットコース）を勧めてきます。
ファーストフードのお店と同じで学校側はセットコースをしきりに勧めてきます。
なぜならセットコースの方が儲かるからです。様々なお客様の要望に答えるために複数の手技をマスターしておいたほうが有利ですよと提案してきます。
単品か、セットメニューか　どちらがいいかは自分で判断してください。
市場はゼネラリストよりもスペシャリストを求めていると感じます。不味い飯屋ほどメニューが増えるものです。
コースが多過ぎのナショナル整体は不味い飯屋の代表的な例です。

さ○○か

働け♪働け♪

まずいラーメン屋ってカレーライスとかもあるもんなｗ

>>26 そそ。　ナショナルで学ぶ事はまずいラーメン屋でカレーを食べるようなもの。

「金返せ、この野郎！！」ってどなりたくなるような学校って事。

「まずいって言ったってお前、食べたんだろ？金は返さねえよ」というのが学校の対応。

結論・・・最低・最悪。

しかもカレーの中にメンマが入ってます。

お金ぼったくられて良かったね！

整体の学校で生徒に授業料返還の裁判を起こされた学校なんてナショナルくらいじゃない？
詳しい内容は知らないけど、よっぽどあくどい事をしないと裁判なんて起こされないはず。
学校のＨＰにはどうして「生徒に授業料返還の裁判を起こされた事があります」って書いていないのでしょうか？

今度、福岡県の北九州市に九州医療スポーツ専門学校という柔道整復師の養成学校
ができるらしいのですが、その学校の理事長が水嶋昭彦という人で、調べてみると、
ナショナル整体学院の小倉、博多、鳥栖、熊本校の理事長さん、なんですけど、
２００８年４月開校と言ってるけど、何も宣伝してないし、宣伝してるのは、この
２ちゃんの中だけ。それもごく最近です。普通なら、１年前ぐらいから、新聞など
で宣伝すると思うんですけど、急に決まったのかな？校舎は国際総合ビジネス専門学校
が使っていたものを買い取ってるみたい。学校は確実に
できるみたいだけど。ホームページもまだ未完成みたいだし、４月開校なのに、
試験日、試験科目、学費、定員、授業時間などの詳細が全くないんです。
ほんとに２００８年４月開校なの？って思います。２００９年じゃないのって感じ
です。どなたか詳細を教えてください。

銃声もアブないね

○坂先生はロリ系で可愛くて僕のタイプなんですけど
性格もきつめで大好きです。
皆さんはどうでしょう？

メニューの少ない家系ラーメンの店
でも充分にまずいぞｗｗｗ

>>31
九州医療スポーツ専門学校
http://www.kmsv.jp/index.html

ホムペにマンガが載ってるから、まずそれを読むこと。

電話番号のってるから、たずねてみれば？

>>31 >>35 自作自演の宣伝乙。ここは銃声スレではないから、アピールしても無駄だよ。

ここが最悪ならば、一流の整体学校ってどこでつか？

整体の学校で一流の学校なんてありません。どこがいいかではなく「ナショナルは最悪だ」という事を伝えたいだけです。

どこがいいかなんてここで挙げればその学校の回し者と言われかねないので言いません。

気になる整体学校があるなら、スレを立ち上げて卒業生や在校生の評判を聞いてみては、いかがでしょうか？

おまえオワラなｗ
訴えられるぞｗ

凄い学校ですねｗ

宇都宮校は今どうですか？

実名晒しはヤバいでつ・・・

　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
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○坂先生、めっちゃ可愛い

ｽﾍﾟｰｽ、ﾜｧｰｲ
ﾂﾏﾝﾅｰｲ

このスレのことが、事務局で問題になってるらしぃ〜

問題？

メールストーカー

ナショナルの授業のレベルは高いです。

高いのは授業料かな。

安いです！

仙台にナショナルってないの？

ナショナル＝へぼ

そんなの関係ねえ

ぼくは、ノッカーなんか使わないで環椎の歪みをノック式ボールペンの頭で矯正するよ。
効果はないけどね。。。。

>>1
電気？

あ、ちがう

ここに書いてあることはすべてウソで固められています。ナショナルは全国一の卒業生を出す一流校です。

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卒業生の数だけは極めて多い学校です。

嘘だと言うなら事実を提示した上で反論して下さい。
それが出来ないなら>>58 の言っている事はホラです。嘘だ嘘だと喚くだけでは信用出来ません。

整体師の分類Ver.3

DC・・・エリートカイロ師
国家資格持ち整体師・・・基礎知識もあり理論的
実力派整体師・・・ちゃんと知識も技術もあり、国家資格持ちに引けはとらない。
モミモミ整体師・・・按摩の免許なんて無視した奴ら。
即席麺整体師・・・3〜6ヵ月で量産されるチェーン店などの商売道具。
三日整体師・・・究極のギャグ
猿整体師・・・類人猿を知らないで猿人類？なんて口走った馬鹿。小中義務教育は保健室登校児。１１時消灯（親の命令）
2008年よりプログをはじめるが、ハンネからプログ・本名バレ！さらに、まちBBSや健友館時代、米ドル専門なんてのがバレて過去のハンネとの関連性や見慣れた文体が散見される。
どうも整体師・・・ヤニ臭い中年親父
イケメン整体師・・・ナルシスト
カリスマ整体師・・・カラファ●の社長。運悪くケツ毛バーガー祭りにてmixiでのナンパを曝される。
さすり整体師・・・どうもに特定され祭りにw

直営店持ってる整体スクールの方がマシだよ。自分のところで使う分必死に教えるからな。

こき使われたい人には直営店がある学校はオススメ＝馬車馬になりたくない人は入学をやめておけって事。
開業希望者には向いていない学校であるという事は過去の卒業生の開業実績を見れば明らか。
ＤＱＮという語句がこれほど似合う学校はそうはない。
井の中の蛙大海を知らずという言葉の意味を身を持って体験したい人は入学して下さい。
あなたの願望は１００％叶えられます。

卒業してからいかに努力するかが勝負。

ぼくは、ノッカーなんか使わないで環椎の歪みをノック式ボールペンの頭で矯正するよ。
効果はないけどね。。。。

卒業してから努力しないといけない学校なんだ←こういう事がＨＰに書いてありますか？説明会で説明されますか？
高い志を持っている人ほど、入学後に愕然としてしまいます。
高いお金を払って無意味な授業を受ける事にメリットなんてほとんどない。
授業料だけを単純比較すれば他の整体学校よりは若干安い。ここが注意点。授業料が安い・卒業生の数が多いという外面に隠された裏を見抜く必要性がある。
ナショナルは講師が授業中に電話をしながら講義するのは珍しくない。
なぜこうなるのか…それはすでに入学させてしまった生徒より、これから授業料を支払うかもしれない問い合わせの人の方が大事だからである。
これが本質。

メールストーカーはしないでください。

井の中の蛙、大海を知らず、されど空の深さを想う。　　　のんびりといきましょう。

のんびりしたいと考えているようでは、本当の意味でのプロにはなれない。
世捨て人を目指したり、細々と切り詰めた生活をしたいと考えている人にとっては空気の深さを想う学校かもしれない。
常識的な判断が出来る人ならこういった選択肢はありえない。

常識的な判断が出来る人って誰？

常識的な判断が出来る人＝世捨て人を目指していない人。細々と切り詰めた生活をしたいと考えていない人。
要するに、世の中お金じゃないと考えている人。

（ここからは個人的意見）…世の中、お金がすべてじゃないと言える人はお金には困らない・十分な蓄えがある人が言うと価値が出るし、説得力もある。
お金がないのに、世の中お金じゃないという人は「負け犬の遠吠え」にしか聞こえない。

お金には困っていなくてボランティア精神が旺盛の人ならいいのではないのでしょうか？

あるいは上で書いたように、お金がないのに（お金はもらわなくても）肩こりや腰痛で困っている人を手助けしたいという人（今はお金はないけど肩こりや腰痛で困っている人を助けて十分な収入を得たいと考えている人は該当しません。

あまりいるとは思えないからありえないと書きました）にはオススメです。と言いたいだけです。

整体を志す人は一生の仕事にしたいと思っているのではないのでしょうか？（特に男性は）
趣味でするなら構いませんが、生計を立てる目的はほとんどの人が持っているのではないのでしょうか？
そういった人が収入を無視出来るのでしょうか？

「整体ごっこ」ならいいのではないのでしょうか？

プロの整体師を目指すなら、止めておいた方がいいと思うだけです。

理由は最初の方に列挙してあります。

「学校ごっこ」しているのだと思う

社団はニーテンゴ

　　　by 松田

逆にというかメリットってないの？

>>75 メリットねえ〜、敢えて挙げるなら
１、整体を志す同志と仲良くなる機会が増える（プロとして開業する場合に必要な要件が身に付けられるかどうかとは全く異なる位置に存在しているもの）

２、整体・柔整・鍼灸・マッサージ・カイロ業界の事を何も知らずに入学すると、この学校が業界内でどういう位置に位置づけられているかよく分かる。
（だから入学後の後悔する人が極めて多い）

３、安価な給与でよければ働き口に困る事はない（但し、高齢の方は若い人に比べて不利な点はある）

高齢の方で開業を志さずに、整体の技術を学校にお金を払ってまで習得したいと考えている人が果たしてどれくらいいるのでしょうか？

なぜ整体を学びたいと考えているのですか？整体を将来的に自分の中でどういう位置に位置づけたいと思っていますか？

これを示した上で、質問があれば質問して下さい。より的を得たアドバイスが出来ると思います。

>>76
開業したいですよ。今37歳ですし。
ただ2年も3年も通う余裕が時間的にも金銭的にもない。
リラクゼーションとしての整体師として、医療を施すのではなくて、ささやかな癒しを提供したいんですよ。
国家資格かどうかなんて関係ない。サービス業だと認識してます。そのための最低限の知識と実技をみにつけたいです。
ちなみに横浜在住。

>>最低限の知識と実技
誰でも7日で身につくものの事？

7日で身につくんですか？
とにかく整体師は職掌をわきまえて、できることだけやってればだれもとがめないとおもうけど？

>>77 開業は誰でも出来ます。学校に入っても入らなくても誰でも出来ます。
国会資格があろうがなかろうが開業を制限される事はありません（作業療法士がどうだとか理学療法士がどうだという話はここでは割愛します）開業するという点に関しては何も問題ありません。

整体は開業しても廃業する方が非常に多い業界です。
当たり前の事を書きますが、家賃＋光熱費＋宣伝広告費＋各種雑費の他＋借り入れがあるなら毎月の返済＋最低限の生活費といったお金が毎月必要になります。この金額すべてをあなたの腕一本で賄う必要性がある訳です。
卒業後、すぐに開業の予定ですか？金銭的な余裕がないと書いていますので、安価な給与でインターン研修（あるいは時給１０００円程度のバイト）は出来ませんね。

開業するのにいくらかかると思いますか？
横浜クラスの都市であれば、敷金や礼金を始め毎月の家賃は１０万〜４０万クラスの地方都市と比較すると、かなり高額である事が予想されます。
治療院は何坪くらいのスペースで、階は何階で、提供するサービス（本当は治療費と言いたいが貴方が治せる整体師を目指していないようなのでこう書きます）、広告宣伝費はどういった媒体を考えていますか？その費用はいくらくらいかかるか情報は収集済みですか？
物販を一切しない方針であればこの金額すべてを客から貰う治療費で補わなければならない訳です。

提供するコースは何分でいくらぐらいを予定していますか？
３０分３０００円ですか？６０分５０００円ですか？
仮に６０分５０００円のコースを設定したとすると、一日４人こなしても日の売上げは２万円です。
月に２５日稼動するとして月商が５０万です。ここから先に書いた各種経費や借入金の返済を除いた分が貴方の月収になります。一般的な会社とは違いボーナスはありません。
１日平均４人というのは開業後すぐの来院日数としては高めに設定してあります。
日に平均２人なら月商は２５万円です。これで先に書いた諸経費を支払った上で生活できると思いますか？

開業後しばらくは当然ですが、すべての客が新規です。
初日に来た客がその後２５日連続で来院し続けるという設定で話をしてますから、
１回きりの客や２〜３回来院した後に来なくなる人もいますので、一日平均４人、月に１００人来院させる事はリラクゼーション形態の治療院が巷に溢れ返っている現状では極めて厳しいと考えざるを得ません。
絶対に無理だと言っている訳ではありません。相当困難であると伝えたいのです。
ましてやあなたはいろいろな症状で悩む人を治せる技術を身に付けたい訳ではなく、ささやかな癒しを提供したいと言っていますよね？ささやかな癒しを求める為に毎日５０００
円を２５日間もの間支払い続ける客が何人いると思いますか？
そう考えると月商目標を５０万円に設定した場合、毎月１００人の客を来院させる為に、どれほどの新規客が必要か想像出来ますか？

「アパートやマンションの一室を借りてやるから家賃はそれほど必要ない」と反論があるかもしれません。
肩こりや腰痛で悩んでいる人、あるいは貴方が目指すリラクゼーションを求める客がどこの整体院に行こうか検討した場合、どんな先生がいて、どんな施術をされるかも分からないマンションの一室に何のためらいもなく行ける客がどれくらいいると思いますか？
男性ならまだしも多くの女性は行ける勇気を伴っていない場合がほとんどです。
何が言いたいかと言うと、マンションの一室で開業をする場合、店舗型の治療院に比べて新規客の獲得がかなり難しいという事です。

さらに言うと多くの男性は平日の昼間は働いています。最近の社会情勢では女性も働きに出ている方が多いです。平日の昼間に来院出来る客というのは退職している高齢の方、仕事をしていない専業主婦、平日休みの方といった形になります。
保険制度の改正により、医療費の自己負担分が増えて病院に行く回数を減らしている高齢の方が多い現状の中、病院に行くよりはるかに高い金額を払って通院し続ける方は、あまりいないと思われます。

接骨院や整形外科でマッサージや電気の治療を受けた事はありますか？
あなたが目指すささやかな癒しが接骨院や整形外科で行われる治療とどれくらいの差があると思っていますか？
病院に行くより何倍も高い金額を支払って貴方の治療院に行く人が何人いると思いますか？
平日休みの仕事の人は普通に考えれば多くて週に一回、比較的暇だと思われる主婦が特別魅力的ではない・特別な技術がある訳でもない貴方の治療院に毎日来ると思いますか？

まずは毎月かかる経費を思いつく限りで構わないので試算してここに記入してみて下さい。
居住地ではない場所でもネットで家賃は把握する事が可能です。
駅に近い物件なのか、郊外にある物件なのか、検討するに値する事は非常に多いです。

ナショナルは開業サポートと調子のいい事を唄っていますが、ここまで述べてきた事にどれくらいの対応をしてくれると思いますか？

学校が説明してくる事は「マンションの一室でやれば経費もそれほどかかりません。ベッドが一台あれば開業できます」です。
あるいは稀有な卒業生を事例にあげ、「月商１００万の人もいます」と説明してきます。
１２０００人の卒業生の内、何人が月商１００万あげているのでしょうか？

学校は広告媒体は何を使ってどれくらいの経費がかかり反響はどれくらいあるかのデータを示してくれますか？

調子のいい答弁の裏にある現実を直視しないと痛い目に遭います。

>>79 さんが言っている事を否定はしません。この手の人は収入がいくらだという話が出てこないのが特徴です。

彼の言う通り、出来ることだけやっていれば誰も咎めませんし、誰かに迷惑をかける訳でもありません。

目的は何ですか？目標は何ですか？そういった事を何も考えずに時間だけが流れていませんか？

世界のナショナルだから大丈夫ですよ

じゃあどこならいいわけ？

>>89 >>38

どこがいいかはこのスレで回答するつもりはありません。

エロ整体師養成

村上とどっちがいいですか？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1191938629/101-200

村上整体のスレです。村上に関する質問は上記でどうぞ。ここはナショナルに関するスレです。

家賃＋光熱費＋宣伝広告費＋各種雑費の他＋借り入れがあるなら毎月の返済＋最低限の生活費といったお金が毎月必要になります。
（補足）これが毎月生活が出来る最低限の水準という事です。
貯金もしたいならそれ以上の売上が必要になってきます。

今、貴方が乗っている自家用車はいくらしましたか？
自動車税や車検等の費用、それ以外のランニングコストで年間いくら必要ですか？
これらの出費は貯金と言えるものではなく、今の車に乗り続けるなら必要なお金です。
また当然の話ですが、新たな車を買いたいなら毎月それだけの貯金をしていく必要があります。
将来家を買ったり、マンションを購入したりする予定はありませんか？
一般的な話ですが、銀行が家の購入資金に貸してくれるお金は最大で年収の約１０倍と言われています。
先に書いた収支シュミレーションで年収がいくらになるか計算してみて下さい。
現在、家はどれくらいの販売価格か知っていますか？

あなたが独身である事を前提に話をしていますの。既婚者であったり、将来結婚予定があったり、子供がいると前提するなら更なるお金が必要になってきます。
教育費や子供の養育費では毎月いくらかかるか知っていますか？

癒しを提供したいという夢がある事に関しては個々の自由ですので、それに関しては問題はありません。
現実はそれだけを考えればいいのではなく、非常に多くのお金がかかります。
貴方は独身ですか？既婚者ですか？今現在いくらくらいの年収ですか？

これまで述べてきた事を参考にして、今の年収を上回れると思いますか？
校正せずに入力していますので、日本語の使い方がおかしい点があるところや誤字脱字があればおわび致します。

>>77 癒し系の治療院をオープンさせて「ギックリ腰」の患者が来た場合、貴方はどのように対応するつもりですか？
患者の症状は、ギッキリ腰でも坐骨神経痛でも五十肩でも変形性膝関節症でもヘルニアでも構いません。

＊「当院ではギックリ腰は治せません」ですか？
＊治し方もよく分からないまま適当な処置をして、患者に満足感を与える事なく帰しますか？

そんな事をされた患者が貴方の治療院を友人や知人に勧めると思いますか？
思うなら是非ナショナルに入って下さい。
現状でさえお金がない貴方が更にお金がなくなる様子が目に浮かびます。

そんな説明したら>>77の奴はグーの音も出んだろ（笑）

グー

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

嘘なら事例を元に反論して下さい。

横浜の家賃はいくらですか？毎月の経費はいくらですか？

どんな広告媒体を使えばどれくらいの反響があるかデータを示せますか？

ホラ吹きナショナルには絶対に出来ません。

「77」って付けたのが嘘と言いたかったんだけど…

ナショナルのページをみても一日の受講時間というか授業時間が書いてないんですが、だいたい何時間くらいなのですか？
働きながらなので不安でしかたありません

「フレックス制」について教えてください。
好きな時間に、好きな校舎で受けられるのがフレックス制。10時〜20時台なら、全国どこの校舎でも、予約なしで受けられます。繰り返し受講も、無料・回数無制限でOKです。

「全国どこの校舎でも」といいますが、どの地域にありますか？
渋谷・横浜・藤沢・立川・川越・町田・前橋・郡山・札幌・宇都宮・名古屋・大阪・京都駅前・神戸・広島・福山・福岡・小倉・鹿児島・熊本・鳥栖にあります。

卒業生です。
学校の授業だけに頼るからいけないのでは？技術も必要だけど、知識もかなり必要です。
色んな方面からの勉強が本当に必要です。

講師の方には知識や技術が抜群な方もいます。
それを見極めるのも大事。

どれだけ、自分のものにするか、どれだけ自分で勉強し、技術を身につけていくかが大事なのでは？

中途半端では絶対ダメです。勉強も、技術習得も本気でやらないと。


ただ、癒しだけ、マッサージだけでは、お客さんはついてきません。

>>104
ちなみに、何か月のコースだったんですか？自分としては一年のコースなら、上級の認定証がいただけるんで、半年の中級クラスにするかどっちにするか悩んでます。

解剖学、骨の名称、筋の名称、起始停止、そんなものは、覚えてて当たりまえです。
わかってない人が人を触ろうとするから失敗し、続かないのです。
学校のせいにするんじゃなくて、自分ががんばればよいのでは？
学校で足りないことがあれば、自分で勉強すればよいのでは？
本気でやってる人には、お客さんはついてきます。
あと、センスがある人には。

>>102 授業時間は校舎によって異なります。日に８時間しているところもあれば４時間程度の日もあります。
重視すべきは授業時間ではなく、授業の内容です。
ナショナルは４月や９月にまとめての入校といった形態ではなく、毎月入学（随時入学）制度を取っている学校です。どんな問題があるかというと、新規の生徒が随時入学してくる為、生徒の技術の進捗度がバラバラになります。
バランス整体を例に挙げると、最初は軽擦・押圧・揉捏といった基本技術を学びますがここから先の技術的な進展が入学後２〜３ヶ月してもほとんどありません。いつまで経っても基本技術の繰り返しです。
講師は一授業につき、一人なので先生は新規の子を優先して教える傾向があります。
どういう事かと言うと入学後数ヶ月もすると生徒が生徒を教えるようになるのです。新人の生徒さんの中には入学後数ヶ月経っている生徒の事を「ベテラン」と呼ぶ場合があります。
新規の生徒より少し技術があるだけでそんな風に呼ばれてしまうのです。その結果、入学後数ヶ月経った生徒は不安に陥り、現場での実践を求めるようになるのです。これこそまさに学校の思う壺です。

そんな風になるくらいなら最初から高い授業料なんて支払わずに現場に行けばいいのです。最終的に現場に行くならお金を払ってわざわざ遠回りする必要なんてありません。
貴方は生徒に教えられる為に高い授業料を支払うのですか？そんな事をしなくても給料は微々たる物かもしれませんが現場に行けばお金を貰いながら技術の習得が出来ます。

>>103 でフレックス制度をアピールしたり、校舎が多い事をアピールしていますが、月商１００万円をあげている卒業生の数は絶対に公表されません。
フレックス制度がどうのとか、校舎が多いとかは整体の技術の取得には全く関係のない事です。
整体を何も知らないと、とりあえず大手だし卒業生も多し、好きな時間に学べるから大丈夫かな？なんて理由で入校を決める方も珍しくありません。
耐震マンションの偽装事件では不良物件を設計した構造建築士も悪ですが、十分に下調べをせずに購入を決めてしまったお客さんにも多少の非はあると思っています。
大手だから、校舎が多いから、好きな時間に学べるからなんて理由で入校を決める方はマンション偽装事件で安さに目がいってしまった方と似ている部分があると思われます。

>>104で「技術も必要だけど、知識もかなり必要です」と言われていますが、この技術も知識も現場では役に立たない事をナショナルでは教えています。ＡＰＴなんてその最たるものです。
入学後半年や一年経ったナショナルの生徒に「筋筋膜性の腰痛って何ですか？」「すべり症と分離症の違いと対策を教えて下さい」とか「偏頭痛と群発性頭痛と緊張性頭痛の違いと対策を教えて下さい」と質問してみて下さい。
どんな答えが返ってくるかでナショナルのレベルが分かります。
２００字から４００字程度で説明出来る在校生や皆無だと思われます。

>>106 学校のせいにするんじゃなくて、自分ががんばればよいのでは？
学校で足りないことがあれば、自分で勉強すればよいのでは？
と書いていますが、自分で頑張ったり、自分で勉強するのであればナショナルは必要ありません。
整体を学ぶきっかけにするとしてはナショナルの授業料は高すぎます。

>>105 さんが言っている認定証なんてものは中級でも上級でもほぼ無意味です。

「ナショナル整体学園認定の上級の資格を持っています」とアピールして採用してくれる整体院なんてありません。

ナショナルで上級を取得すれば　>>110 で書いたような質問

「筋筋膜性の腰痛って何ですか？」「すべり症と分離症の違いと対策を教えて下さい」とか「偏頭痛と群発性頭痛と緊張性頭痛の違いと対策を教えて下さい」

に答えられると思いますか？

卒業生の話をきいているんですが

卒業生です。そう判断出来ないなら貴方の知的レベルの低さが分かります。

一言で言えばアホです。ご愁傷様。

ニセものさんでしょうね

屁理屈ばかり言っていないで早く働けよｗｗｗｗ

はいはい。何とでも言って下さい。事実を指摘しているだけです。

ＡＰＴを治療法として取り入れて流行っているナショナルが卒業生の治療院はありますか？

そういう都合の悪い質問には答えようとせず、論点をすり替えるのが得意なナショナル講師らしいコメントですね（笑）

悔しかったらＡＰＴを使って流行っている治療院を教えて下さい。

ホラ吹きナショナルには絶対に出来ません。

学校はフレックス制度をアピールしてきますが、通いやすさより開業実績の方が重要です。
１フレックス制で自由な時間に通えるが有効な技術や知識はほとんど学べない。

２、 毎日８時間にも及ぶ高度な内容の授業があり、休みは週に一日。現場での実践もあり研修中は非常に大変だけど年収６００万円以上の人が卒業生の８割を占めるという学校。

１と２でどちらを選びたいですか？
１希望ならナショナルに入学して下さい。無駄なお金の使い方が堪能できます。

雰囲気や環境だけではプロの整体師にはなれません。

ナショナルは「接骨院助手養成学校」あるいは、「化粧品販売員養成学校」に改名した方がいい。

>>118
その２の学校ってどこにあるの？働きながら１日8時間も受けるなんて無理でしょ

>>120 働きながら１日８時間学ぶ＝無理と思うなら無理だと思って下さい。
１日は２４時間あります。「働きながら」の解釈を「現在の仕事を続けながら」と捉えるなら無理だと思います。
将来は整体を本業とするつもりではないのですか？
そうであるなら、整体を学んでいる間の仕事にこだわる必要はありません。現在の仕事にこだわっているなら、それは本気で整体を学びたいと考えていると言い切れません。
現在の仕事を続けながら整体を学び、整体を生業とするのが無理そうであれば整体の道に進むは諦めればいいと考えていませんか？現在の仕事を安牌にしていませんか？
現在の本業は本業のまま、休日に軽く小遣い稼ぎをしたいと考えているレベルならこれ以上言う事はありません。
整体を本業として、プロとしてやっていきたいのではないのですか？開業希望ではないのでしょうか？
生涯、馬車馬プロレタリアート低所得労働者として働きたいなら貴方の疑問を否定はしません。

若年の方なら月収２０万でも生活に困る事はありませんが、完全歩合制あるいは時給＋歩合制で働くリラクゼーションサロン等では２０歳の方も３０歳の方も４０歳の方も新人時の給与はほぼ同じです。
年齢が給与に反映される事はほとんどありません。
昇給なんて微々たる物ですし、ボーナスなんてない治療院がほとんどです。
未婚の方ならまだしも４０歳の既婚者が月収２０万円で生活出来ると思いますか？
何が言いたいかというと、ある程度の年齢の方は就職では生活が厳しい、将来的には開業して最低でも月収４０万を稼ぐ目標くらいは持っていないと整体を志すなんて事は止めておいた方がいいという事です。
「今は２０歳だから収入は２０万でもいいや」という方もいると思います。
当たり前ですが２０歳の方も２０年後には４０歳になります。今は独身でも結婚される方もそれなりにいるでしょう。そういった事に目を向ければ一生誰かの下で働く事はやめようと思いませんか？

男性であれば「奥さんにも働いてもらうから収入はもっとある」と反論があるかもしれません。これは奥さんに働いてもらわないとやっていけないという事を自らの発言によって立証しているようなものです。

ナショナルは手元にお金がない人も国民金融公庫で借金をさせてまで通わせようとする学校です。
借りてもそれ以上のメリットがあるならいいですが、毎月の返済の負担ばかりが、のしかかってきます。

話がそれてしまいました。
>>120 のその２の学校についてですが、ここに書くつもりはありません。

貴方は患者として何件の整体院に通った事がありますか？

一番いいと思った先生にどこで整体を学んだか聞きましたか？

それさえしないで、ここで情報だけを求めるクレクレ君なのですか？

くれくれではありません、野口整体の本でひかれました。
ただそれだけです。

112＞質問に答えられない生徒とありますが、それは勉強してないからじゃないのですか？
みんながみんなそうじゃないのでは？

ほんとに勉強してるひとだっていますよ。

あなたが見ているものは、いったいなんですか？
一握りの人のことだけ見て、全体をみてないのではないですか？
真剣にがんばってる人に対して失礼です。

ナショナルの卒業生でがんばってるひとは多いでしょ、名誉毀損もいいとこ

>>126 評判というのはそういうものです。どこかのファミレスに行って出された食べ物の中にゴキブリが入っていたら実際に行った店舗だけではなく、同じ看板を掲げた店舗にはもう二度と行かないと思いませんか？
農薬入りの餃子事件が発覚した今、中国産の冷凍餃子を食べたいと思いますか？

貴方が言っている事は「中国産の餃子を食べても管理がしっかりしている会社もあるので大丈夫ですよ。天洋食品の事だけ見て、全体を見ていないのではないですか？真剣に餃子を作っている人に対して失礼です。」と同じようなものです。

売上が１００万円達成している卒業生が一人でもいれば、ほとんどの人がそうであるように説明してくるナショナルお得意の詐術と同じです。
事件発覚後も、何の躊躇いもなく中国産の冷凍餃子を食べられるような貴方のような人に何を言っても無駄かなと思いますが、以下に記します。

勉強していないからではないですか？と言っていますが、ナショナルを卒業間近の人なら誰でも先に書いた質問に即答できるのですか？
ナショナルは整体のコースが数多くありますね。
入る時期もバラバラで技術や知識の進捗度もバラバラの生徒に先に書いたような質問について教える講義などあるのでしょうか？
あるなら教えて下さい。それは何という名前の講義ですか？その質問に答えられる生徒は個人的に相当頑張っている人であり、卒業生なら誰でも答えられるようになる標準装備されている知識ではありません。
本当に勉強している人は学校に頼っているのではなく、個人で勉強しているのではないのでしょうか？
それならその人はナショナルに入学しなくても、よかったのではないのでしょうか？
極めて少数ではあると思いますが、先に書いた質問に答えられる人にとっては失礼なレスだったと思います。
しかし、「多くの卒業生が答えられるレベルにはない」という事に関して反論はありますか？

貴方が反論しているのは、「そういった質問に答えられる生徒も一部います。そういった人に失礼ではないですか？」ですよね？
答えられる生徒に対しては失礼だと思いますが、ほとんどの卒業生は答えられない現実に関して反論はありますか？
ナショナルを卒業していれば誰でも先に書いたような質問に答えられるのでしょうか？
重箱の隅を突くような指摘は大いに結構ですが、私は大局的な事実を述べているのです。
セコセコチマチマした反論も大いに結構ですが、一部の生徒が主語の話ではなく、大半の生徒が主語で始める話をしていただけないでしょうか？

>>127 ナショナルの卒業生で頑張っている人はいます。その点について私が否定した事がありますか？
英語で書いている訳ではありません。日本語で書いているのでよく読んでから発言した方がいいと思います。

私が指摘しているのは、卒業してもすぐに開業できるような技術や知識を持っている人は、皆無に等しいと言う事です。それならば最初から治療院やサロンに行けばいいんじゃないですか？と言っているのです。（特に開業希望者は）

基礎的や技術や知識がない素人の方が、最初から現場に行って何か問題があるのでしょうか？

この学院には、たまに凄い卒業生が出る時がある。

>>130 の２行目で述べているほとんどの卒業生というのは最近の卒業生の事です。

何年も前に卒業した生徒は、その後の努力で知識を得ている場合もありますから、そういう人は>>130 のレスでは対象外です。

>>132　それは事実ですね。その一文で強調すべき箇所は「た〜ま〜に」です。

そのとおりです。
「た〜ま〜に」ね

どこの専門学校でも、凄い卒業生は、「た〜ま〜に」しか出ないものよ。
凄い卒業生とは、商才のある者あるいは、凄腕の人の事なり。
成功するのは、今の時代は、前者の方だな。
嫌な時代ですよ。

>>136 で書いている事も事実ですね。整体の専門学校はそういうところがほとんどです。
では整体を学ぶ方法には専門学校しかないのかと言えば決してそうではありません。
繁盛している整体院の院長がどこで整体を学んだか足を使って調べてみることをオススメします。私が何を伝えたいかが分かるはずです。

今の時代、凄腕あるいは商才のある人でないと成功するのは難しいですよとＨＰに一言でも書いてありますか？ナショナルのＨＰを細部まで細かく見てもそんな記述は一言も見当たりません。
なぜ書かないのかはこれまでの記述を見ていただければ一目瞭然です。

確かにセンスがないとやっていけない

しかし、自分でやっていくには色々な分野を勉強し、必死にやるしかない。
それはどんな学校にも言える事。
外に出てから学ぶ事も多い。足りないと思って自分で学ぶ事もある。
最初から完璧な人なんていないです。
知識も技術もようはしっかりやったものにしかついてこないという事です。

要するにナショナルで行う講義は、開業して十分な収入を得る為には、ほとんど役立たない・不十分だって事。
卒業後に自己努力して頑張っている方もいますが、卒業後すぐに開業出来る技術や知識はナショナルでは身に付かないって事。

それならお金を払ってわざわざ遠回りする（入学）必要なんてない。
有料のハローワークだと言っていた人がいますが、ナショナルにぴったりな言葉です。

はり・きゅう・あんまマッサージなどの国家資格の学校は３年間だけど
それでも卒業したからと言ってすぐに開業して成功できる人は少ない。
ナショナルは？？？？

だってナショナルは授業時間多いから

はり・きゅう・あんまマッサージでも卒業後すぐに開業して成功する人は少ないですね。
整体を教えてくれる治療院の中には卒業生の多くが素晴らしい成功を収めているところもあります。
（これがどこかはこのスレで答えるつもりはありません）どこなのかは自分で足を使って自分で探して下さい。

はり・きゅう・あんまマッサージといった国家資格保持者でも卒業後すぐに実績を上げる人は少ないから、国家資格ではないナショナルで教える整体の技術では卒業後に努力がないと開業して成功するのは難しいと言いたいのでしょうか？
はり・きゅう・あんまマッサージと整体を比較したいのですか？
それならはり・きゅう・あんまマッサージのスレで同様の質問をしてみて下さい。
はり・きゅう・あんまマッサージと整体を比べてどうのこうの論じるのはナショナルのスレで論じる事ではないと思いますが、回答します。

ナショナルで卒業後にすぐに開業成功を収める人はほとんどいません。

開業するのに必要とされる技術や知識の習得が出来ない授業に出席する事は、時間の無駄以外の何物でもない。

最高

それだけの技術や知識を学べる学校になればよいのでは？

校舎によってレベルや授業内容が違うってこともあるのですか？

>>146 ナショナルは開校以来何年経っているか知っていますか？
長く続いている伝統だけはある学校ですが、それに比例した開業成功者を産出出来ていないのも事実です。
今まで変えられなかった事・出来なかった事が急に出来るようになるとは思えません。

>>147 校舎によっても違いがあるみたいですね。でもまあどんぐりの背比べです。

開業出来るほどの技術や知識を与えてくれる先生はいません。

彼らの頭の中は、いかに入学者を増やしてお金儲けをするかでいっぱいです。

あるいは開業している講師の中には自分の店で働かす事が出来そうな人を確保しようともしています。

入学後に不安を覚えた生徒に「現場で実践的な勉強が出来るよ」と言って話をもっていけば、格安の労働者を確保する事は難しい事ではありません。

ナショナルの講師の中にはそういった人も少なからず存在します。

とりあえず、商売ですから・・・
色々とあるんでしょうね？？？？

今の生徒さんは、おとなしい人たちしかいないので
授業中に、先生が退席しても怒る人が
いないのが、助長させる要因かと。

頻繁に、退席は今でもあるようですね。
その間、当然生徒さんは「ほったらかし」です。
まさに「放置プレイ」状態。

んでも、文句を言う生徒さんは、今はいないようです。
助長が助長を生んでいる今日この頃・・・
いかがお過ごしでしょうか？生徒さん！

本音ですが・・・
ちゃんと勉強したのなら、それなりにリサーチしないと
数百万円を捨てることになります。マジ花です。

ナショナルも今思えば、よい面もあるんだけどね。
様々な治療院を渡り歩いてきた経験から話すけど。
ここの生徒は実技ばかりだから、学科の比重が多い、あはき系の学校を出たばかりの子より、
意外と使えることも多かったのは、事実なんだよね。

>>150 放置プレイは珍しくありませんね。そうされてもそれ以上の見返りがあればいいですが、そうではないので不満を持っている方が非常に多いです。

「あきはと比べて使える」＝「卒業後すぐに開業成功」を収めるではない。
あきはは頭でっかちが確かに多いが、ナショナルの技術なんて学校に入らなくても学べる。

誰も「卒業後“すぐに”開業成功」を目指してないと思う

ナショナルに入学する人はそうでしょう。でも世の中には貴方が知らない卒業→即開業成功という整体院もあります。

ナショナルの場合、卒業後就職して働くにしたって給与は安価。若年の人ならまだしも高齢の方には向いていない学校である事は明らか。

趣味で整体したいならいいかも。プロ向きではないね。

卒業後直ぐにではなくても、何年か後にでも開業成功者は少ない。
開業成功者はナショナルのおかげで成功したのではなく、自己努力によって成功している。
こういう人もナショナルの卒業生である事に違いはないが、ナショナルの授業が開業成功に結びついたとは誰も言わないし思っていない。

>>153

ならそうホームページにそう書けよ！なんでそう書かないんだ！都合が悪いからだろ？

卒業生です。
講師の途中退席？
そんなの初めて聞きました。私がいる時はそんな事は一度もなかったです。
けど、今もしそんな事があるならしっかりしてくれよって感じですね。
それはどこの学校ですか？通ってる生徒に対して失礼だと思いますが。

もしそんな事が日常行われてるなら在校生の人、はっきり講師に言うべきです。
お金払って通ってるわけだし。
これを見てる講師の人も真剣に受け止めるべきです。どこで途中退席があるのかナショナル自体も把握してもらわないと。

俺、卒業生だけどここ出て就職して自信満々で施術を施したら院長に基礎がなっていないとめちゃめちゃ怒られた。
結構自身あったから凹んだよ。同じような経験をしている卒業生は多いんじゃないかな。

関西のナショナルはどんな感じですか？
行ってる生徒さんの(卒業生も)感想をききたい。

この学校さ〜、生け花教室や茶道教室と同じで各種学校なんだよな。専門学校ではないんだよな。

これを知らないのか簿記や情報処理の専門学校と同じ学校だと勘違いしている１８歳の親子連れが説明会に来たりするんだよな。
そいつに、バランスの施術を施した事もある。

この親子はナショナルを卒業すれば、最終学歴は専門学校卒だと思っているみたいだけど、実際は高卒。

各種学校と専門学校の違いなんて俺も入学するまで知らなかった。学校はこういう事は説明しない。

１８歳の勘違い親子連れに施術中の会話で一番笑ったのが、ここって入学試験難しいんですか？って聞かれた事。
小論文やその他のテストがあると本気で思っていたみたい。母親はうちの子馬鹿で…と話しかけてきた。
試験はないですよと笑いで震える腕を堪えながら、施術した記憶がある。

今でもこういう親子はいますか？

電気

凄腕整体師は、国試化は望まない。
様々な問題があるから。
でも、地位向上の為、資格が欲しい気もちょっとある。
この複雑な心境、ある程度のレベルの人なら分かるよね。

もし、学院に訴えられたとしても悪びれた様子もなく、のうのうと抗弁するんですか？

>>165 それって脅迫罪じゃないの？

専門学校は基礎を学ぶ所。
その先を行きたいものは、自己修練すべし。
どこの専門学校でも、必ず学べる事はある。
私もここの卒業生で専業整体師だけど、沢山の人に出会えて、
技術を磨きあって何とか生き抜いています。
整体は技の世界だから、口を開いていても、餌は落ちてきません。
専門学校は、餌のとり方を教えてくれる所也。
自分で餌を得られる様、頑張りましょう。

餌の取り方を教えてもらうのに、数十万から百万円を超える授業料を支払うのは高すぎると思う。

ココは専門学校ｊ(ｒｙ

167＞の言うとおりです。
私も卒業生ですが、この学校へ入り、色んな方と出会い、その出会いがあって今の私がある。
先生方からも、生徒さんからも、卒業生の人からも沢山のことを学び、今につながっている。
ここにこなかったら、今の私の基礎はない。
日々、勉強の日々だけど、私は行ってよかったと思っています。
高い授業料は、どこの専門学校でも同じでは？
ただ、その学校でどれだけのことを自分で引き出し、学べるかだと思います。
それぞれ考え方、とらえ方が違うかもしれないですが、私は、良い出会いをし、色んな方に刺激をうけ、今がんばっています。

高い授業料を支払わなくても基礎は学べる。
良い出会いをし、色んな方に刺激をうけ、今頑張っている方の収入はいくらなのでしょうか？
真面目に整体を志すなら頑張るのは当たり前。
開業成功者の輩出率が極めて低い学校である事に違いはない。
雰囲気をアピールしてくるのは学校の常套手段。
事実に基づく説明が一切されないのは、なぜか？？？・・・それは都合が悪いから。

171さん、あなたは今整体の仕事をしているのですか？

生活していけるだけの収入はありますが、何か？
それだけ頑張ってやってるって事です。
お金お金言い出したら、どこの学校にもいけませんよ。

>>172 生活していけるだけの収入しかないって事ですね。よく分かりました。

>>80 >>94 を貴方のコメントと >>173 を合わせて読んでもらいたいものですね。

これを見た人がどう思うかも、人それぞれですね。

貴方が言うようにいい学校だと思う人もいるはずです。

>>172 今整体をしているかしていないかで、何か違いがあるのでしょうか？

整体をしていたら、何ですか？

整体をしていなかったら、何ですか？

あなたはいったい何を望んでいるのですか？

私も卒業生ですが、「生活できるだけの収入しかないってことですね」って、その人のことを何も知らないあなたがそんなこと言える事ではないのでは？
人それぞれ進む道も違うわけで。
それだけ、色々書けるのなら、その頭を他へ使ってはいかがでしょう？

>>176 >>175 の質問にはなぜ答えないのですか？

都合の悪い質問に答えようとしないのは、ナショナルの卒業生らしいですね。

ここは北朝鮮でなくて日本です。

貴方が私の質問をスルーする事は自由ですが、そんな貴方の質問に答えるかどうかも私の自由です。

>>177 「生活できるだけの収入しかないってことですね」って、その人のことを何も知らないあなたがそんなこと言える事ではないのでは？・・・>>173 で「生活していけるだけの収入はありますが、何か？」って書いていますよね？

この発言を基に「生活できるだけの収入しかないってことですね」って書いたのです。
私の想像が違うというなら、あなたの収入に関してここを見ている人に分かりやすく説明してもらえませんか？

私は貴方のように想像力が豊かな訳ではありませんので、「生活していけるだけの収入はありますが、何か？」というコメントだけでは「生活できるだけの収入しかないってことですね」という以上の判断は出来ません。

個人の収入なんてどうでもええんちゃうの？
ようは、自分の道作ってるもんが成功してるってことちゃうん？

>>180 個人の収入なんてどうでもええんちゃうの？・・・貴方は収入がどうでもいいというタイプなのでしょう。
その事に関して「いい」とか「悪い」とか「私もそう」とか「僕は違う」というのは人それぞれの価値観があると思うので正解はないものだと思っています。

>>173 さんが生活をしていける収入がありますが、何か？というのでその発言に基づいた意見を述べたままです。
私は収入がどうでもいいとは考えられないタイプの人間だというだけです。

後半の「自分の道作ってるもんが成功してるってことちゃうん？」・・・これについては同意です。

学校に行っていた時期で
随分と違うと思いますよ。
ここ最近は、きっとひどい状況だと思います。
どこも高い授業料だとは思いますけど
職場で、色々な学校の授業内容を聞きますけど
ナショナルほど、ひどい感じではないですよ。

実技授業の時に
ある先生が、F校のレベルが低いと
僕ら生徒を集めて、文句を言ってる事がありました。
僕らには関係ないのに。
それを教えてるのは、あなたたち先生なんです。
それは、自分達が無能だと自ら
言ってるようなものだと思いますけど。。。と思いました。

こんな事を生徒に言ってどうなる？て思いましたよ。

生徒の技術チェックなんて、途中でやるワケでもなく
今日は何かやりたいことある？とか
みんなに聞いて、何も言わないなら
いつも通り。。。なんて自習みたいな実技の授業をやる。
いみねぇーよ。て思ってました。

生徒の技術チェックなんて、途中でやるワケでもなく
今日は何かやりたいことある？とか
みんなに聞いて、何も言わないなら
いつも通り・・・なんて自習みたいな実技の授業をやる。

これはその通りですね。入校時期がバラバラで講義内容に関して具体的に進捗度を示すテストや採点項目がある訳ではない。
バランスを例に挙げれば、首・肩・背中・腰・足・仰向け・座位といった部位別・体位別に即した授業を何月何日の授業で行うと決まっているわけでない。
当日の授業は参加した生徒の進捗状況に応じて行われる。参加した生徒の技術的なレベルがほぼ同じであれば、この方法は有効かもしれない。
しかし、随時入学制度を採っているナショナルの講義は、新規の生徒に対して優先的に指導を行う傾向がある。
（入校後１年経っている人でも入学１日目の人も同じ内容の講義を受ける）
この結果、入学後数ヶ月経った生徒は基礎が繰り返される同じ内容の講義に嫌気がさしてしまう。
入学後数ヶ月経った生徒が新人を教える事は珍しくない。人に何かを教える事は、教える人にとって勉強になる面もあるが、お金を払って入学した生徒は生徒に指導する為にお金を払っているのではない。
説明会でそういう話もされるなら、納得した上での入学になるが、学校はそういう説明をしないので生徒の不満は募る。

スポーツトレーナー科なんてのもあるが、この科を卒業した生徒は今までに何人いるのでしょうか？

その生徒のうち、スポーツマッサージやトレーニングコーチを生業として活躍している人は何人いるのでしょうか？

なぜ、こういう事はホームページで説明されていないのでしょうか？

関西校のリンパマッサージのコースが気になります。
48000円で修了証も出るらしい。

開業出来るのでしょうか？

ナショナル整体学院のトレーナー科の就職率は、ほぼ0%らしい。コネがないと、無理だと聞いた。

講師自体、現場の経験がないので、就職場所なんて見つかるわけないだろな。

>>186 開業は誰でも出来ます。修了証があろうがなかろうが関係ありません。

修了証の発行に法的な制限は何もありません。整体を何も知らない骨や筋肉の名前を一つもいえない人が貴方に修了証を発行する事も可能です。

出所が立派なところであれば、それなりの価値はあるかもしれませんが・・・その修了証はナショナルが発行するものです。

対案をだしなさいよ。もしかしてゆとり教育世代ですか？
ナショナルがだめならどこの学校がおすすめですか？

>>189 その質問が出るのはこのスレで３回目ですね。（以前の質問は>>37と >>89）
答えは >>38

貴方は患者として何件、整体院に行きましたか？
貴方が一番気に入った整体院の院長にどこで整体を習ったか聞きましたか？院長は何と答えましたか？
対案はこれです。
もしかしたら患者として一度も整体院に行った事がないのですか？

こう答えているのにもかかわらず貴方はまだ「対案を出しなさいよ」としか質問が出来ない・足を使うのが嫌いな・腰が重い人クレクレ君なのですか？

これでもまだ、「対案を出しなさいよ」とかスレ違いなコメントである「ゆとり教育世代ですか？」という質問しか出来ないなら日本語理解能力のなさを恥じるべきだと思います。

私がゆとり教育世代なら、何ですか？

私がゆとり教育世代でないなら、なんですか？

ひねくれてますな〜

通行人です
スレ主さん、批判ばかり書いてても前には進まんで。よっぽどナショナルに入った事を後悔してるんやなぁ。
けど後ろばっかみててどないするん？
もっと前みて歩かな。
人生開かんで。

凄い学校ですね、ここ。ここまで書かれるって事はよっぽどなんだろうな。

講師の授業に文句があるならすぐ目の前の講師に言えばいいんちがう？
そこで言えば、また講師自体もやり方変えるかもしれへんやん。
おとなしく黙ってるからあかんねん。
性格上、言われへん人もいるかわからんけど文句ばっか内輪で言うてても伝わらんで。
技術、知識、磨きたいなら本気でなんでもいかなあかんわ。
人のせいばっかにしてる人間はみっともないで。そりゃ、ビッグになれんわ。
以上。

事実に関して反論が出来なくなると、個人の性格や人格を攻撃するというのはアホによく見られるワンパターンな行動のタイプの一つです。

講師に文句を言えばと言っていますが、入校前に開業成功者の輩出率が極めて低い事はなぜ説明しないのですか？
十分に下調べをしなかった生徒が悪いのでしょうか？
そうであるなら第二・第三の被害者を出さないように書いているだけです。

開業成功者の比率が低い低いと言ってますが成功するのは本人次第ではないですか？
どんな職についても成功できるのは本人がかなり頑張ってやったひとだけです。
ナショナルをでて成功してる方もいますよ。
全部が学校のせいですか？あなたは自分の力がないと言ってるようなものだと思いますが(*´艸`)

成功するのは本人次第・・・これは>>181に書きましたが、同意です。
学校が「成功するのは本人次第」と説明しないので説明しているだけです。
ナショナルを出て成功をしている人もいる・・・これについても否定はしていません。
開業成功率が低い＝開業成功者が一人もいないではありません。
貴方、本当に日本人ですか？難解な文章は書いていません。国語の勉強をし直したほうがいいですよ。

学校関係者が必死に反論しとるのう　ｱﾋｬﾋｬﾋｬヽ(´>∀<｀*)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!

どう見ても学校側が劣勢だ　⊂(　　っ(井)ω･`)っ

１２０００人の卒業生の内、成功を収めている人は何人ですか？何％ですか？

絶対に絶対に絶対に無理だと思いますが、「６０００人以上の開業成功者がいる」あるいは「卒業生の５０％以上が開業成功を収めている」と事実を基に反論して頂けるなら、述べている事を訂正します。

>194
言ったら、逆ギレされた人もいるんですよ。
気分で、卒業試験を落とされたりね。
全国にチェーン展開してるから、まともなナショナルもあるでしょうけどね。
別にビックになりたくて、ここに入校する人なんて、余りいないと思われますよ（笑）
いい学校だったという人より、なんだかなぁーと思う人の方が
多いと思いますが？

ナショナル本部は各校の授業内容や生徒指導の詳細を把握していない。

もっともらしく様々なコースを提供してはいるが、どのコースに入学したら「筋肉が分厚くて硬い人の腰痛を緩和出来るようになる」とか「肩こりで悩む人への効果的なストレッチが学べる」とか「ギックリ腰患者が来た時の対応が学べる」とは一切述べられていない。

ホームページに書いてあるのは、「開業希望者向け」とか、「就職希望者向け」とか、「仕事をしながら学びたい人に」といった事。
技術とは全く関係のない記載が盛り沢山。技術的な事は入学すれば学べるだろうなんて思っていると痛い目に遭う。

「五十肩患者への対応」とか「坐骨神経痛患者への対応」とか「寝違い患者への対応」とかいった講義はない。ナショナル講師なんて自分の力では開業できないボンクラが就く職業だから、こういった内容の講義は「やらない」ではなく「出来ない」と考えられても仕方がない。

＞１９２
人生を開きたいとか
そんな意味合いで書き込んでいるのとは
違うと思うんですけど？スレ主は。
後悔はしてるとは感じますけど。
わざと関西弁で書いてませんか？そんな雰囲気がします。
学校関係者じゃないですか？
まともな先生も確かにいましたけど
そうじゃない先生が、運営してるから書かれるんだと思うんですよね。

首と肩のどっちをすくめることが多いかな？

>>203 事実を指摘されると話をそらそうとするアホがここにもいる。

論点をずらす事によって指摘されている事が事実であると自ら立証している事に気づかないのだろうか。

このレベルだからナショナル講師が務まるんだろうな。

ふいに今さっき ある考えに行き当たったかのような、くちぶりですね

あげ

202〉私は学校関係者違いますが？わざと関西弁？笑わしてくれるわ（笑）ほな何語なら書いてええわけ？人の自由やん（笑）
人生開かんと書いたのはマイナスのオーラがでまくりやったから書いただけ。
マイナスな事ばっか言うてる人の近くいたら気分悪いことない？
まぁ、人の人生やし関係ないけど。

で どこの整体学院がいいんだ？

私も知りたい

どこの講師の人がよかったですか？
知識や、色々な面を含め。卒業生に聞きたい。

>>208 その質問４回目。答えは>>38 もう他に聞く事はないみたいだな（笑）

批判されるのには、それなりの理由がある。火のない所に煙は立たない。

ここでの回答の中には学校が生徒が不満をぶつけた場合の対応のような回答もいくつか見られる。

ナショナルとはいざという時にこういった対応をする学校なんだという事がよく分かる。

>>187 トレーナー科の就職率が０％なのに、なぜスポーツトレーナー科なんてものが存在するの？

生徒募集の策略の一つ？

＞２０７
学校関係者と疑いまして
それは大変失礼いたしました。
笑えたなら、マイナスオーラがないだけ
マシですかねー。
何語？日本語標準語でどうでしょうか？
関西人でもないのに、関西弁を使う人が
嫌いなので、珍しい関西弁の書き込みに疑ってしまい
申し訳ないです。
あと、マイナスな事ばかり、言う人は普段の生活で
周りにいないので、考えた事はないです。

ここの書き込みを見て
いい加減な学校だと思っていた人が多かったんだな〜と
思うぐらいです。

しかしよくもまあ、つぎからつぎへと口をついて出るものですね、叩きという名の自己満足がｗ

ゆとり教育世代か、はたまたご老体かどちらかでしょう。

文章力のなさから推測するに、ゆとり教育世代の２０代くらいの若者さんですか？

>>214　お前の文章のどこに文章力があるんだ？貴様、中卒ニートだろ？

違うと言うなら文章力があると誰からも言われる文を書いてみろ？低脳には無理だろうが（笑）

事実を指摘されて論点をずらそうとする質問も、このスレでは３回目。

必死になって話をそらそうと姿は滑稽だ。

ここに書いてある事実を知って、ナショナルに入学したいと思う人なんているのだろうか？

>>214 のようなバカなら入学するだろうな。

学校関係者必死すぎｗ

書かれて都合が悪いなら改善すればいいのに、それをする知識も技術も統率力も備わっていない。

トレーナー輩出率がほぼ０％のスポーツトレーナー科は存在意義なんてない。

スポーツトレーナー科はナショナルの生徒獲得作戦の策略であり手段である。

講義の内容は単なる自己満足。これで１００万以上の授業料を取るなんてぼったくりもいいところ。

授業料返還要求の裁判を起こされても仕方がないわな。

ナショナルの講師は先月まで生徒だった人が就く事も珍しくない。

ここは生徒が生徒を教える学校だから、昨日まで生徒だった人がいきなり講師になっても、違和感を感じないほど生徒は洗脳されてしまっているかもしれない。

他校と比べて授業料が安いのは設備不足の他、こういった要因もある。

しつこすぎよ。醜いなあ見苦しいし。君の母校なら微力でもよくしたらいいやないか？腐すなら誰でも出来るよ。

君がまだ在学中なら次回のテーマとして講師にリクエスト出したり出来るでしょ？もの言わぬ子羊の集団やから，そう違うの？

書いてみろ？

こんな、ありえない文法的ミスを犯す阿呆に言われたくないですね。どこの大学出身ですか？ｗ

221やけど
オレに言ってるの？

＞２２１
どう見ても、あなたじゃないだろうｗ
書き込みの流れをみてみろよｗ

あと、よければナショナルがこれぐらい
他の整体系の学校と比べてよい点とか書いてみて下さいよ。
現場で働いてるならば
他の学校の話も聞けるだろうから、あるでしょ？

この見苦しいと思う書き込みの流れを
あなたが変えて下さいよ。
宜しくお願いします。期待してますよ！

在学中に進言しても、変わらなかったから裁判を起こされたんじゃないのか？
裁判を起こされたのは嘘だと言えるのか？事実だから嘘だとは言えないはず。

現状がここに書いてあるような惨状でなければ事実無根だと反論があるはず。事実だから「テーマとしてリクエスト出したり出来るでしょ？」と提案するしかない。

開校以来、２０年もの長きに渡って生徒の反感を買い続けた途中退席等の指導方法が生徒の進言で変わるはずがない。

２２５さんの言うように昨日まで生徒だった人がいきなり先生になる事は確かにあるね。
文句を言う人はいなかったな〜。文句を言わせない雰囲気があったと言うほうが正しいのかもしれない。

>>222 お前、アンカーレスの付け方も知らないのか（笑）

ナショナルを卒業したら、専門学校卒だと思っている低脳君、乙！

ホームページのスポーツトレーナー科の欄に、「コネがないのでトレーニングコーチとして就職する事はほぼ不可能です。講師もトレーニングコーチとしての現場経験がありません」

と書くべきです。 こう記載するように提案したらホームページに「」内に書かれたような事が記載されるのでしょうか？

>>221 は出来もしないのに提案だけすればいいなんて言っていますが、詐術が得意なナショナルらしいと言えばらしいですね。

ホラ吹きナショナルが取れる限界の戦法です。

私ならナショナル卒やなしに，君を採用しないよ。 君を採用したなら全て後ろ向きな発言しか言わなさそう。どこの学校にも問題点あるよあるから実際に行動したり，話し合いするでしょ？
学生は皆大志を抱いて学校に入った，けど講師が最悪，内容が悪い，設備がどーだら。責任のある者に全員で抗議するなり是正させれば良いだけの話。
私が学校長なら，まず貴方を告訴するよ（笑）そのあとに改革するが。

貴方のところなんかで働くつもりは全くないのに、勘違いも甚だしい（笑）

どこの学校にも問題点はあるが、ナショナルは酷すぎるから書いているだけ。

開校以来２０年経っても問題が多すぎる学校が抗議で改善されるとは思わない。

採用するかどうかの有無を決める事はあっても入学させる・させないの有無がないのがナショナルの特徴。

入学希望の願書を出して、落とされたという話は聞いた事がない。

落とされた人が０だとは思わないが、これまたスポトレのトレーニングコーチ就職率と同じで０に近い数字である事に違いはない。

>229
何人か直接抗議をしていたが、何も変わってはいない。
そんな現実を知っているのか？と言いたい。
行動しても変わらないから、ここで現実を書いて、入学する人を減らそうとしているのでは
ないでしょうか？
違いますかね…。
私は入学前に、ここを読んでいたら、入ってなかったかも？知れませんから。
大人になれば、言って変わりそうな事や、言う事で、自分に利益を生まない状況になるなら
言わないとか考えられるでしょ？
しかも、教えてもらう立場で余り、言い過ぎると先生によっては
態度が変わる輩もいるんですよ。
そんな発言をするなら、ナショナルはこんな良いこともありましたって、内容を書いて下さいね。

＞２３２　それはどこの学校だったのですか？

＞２２９　あんた、ナショナルの卒業生じゃないんだろ？部外者が知ったかぶりをするのはみっともない。

お先にお会計失礼致します

スポーツトレーナー科の就職率0%とか。
学校に来てる求人情報に問い合わせたら、｢ナショナルですか？結構です｣と断られた。
ナショナルのHPのブログで、アロマスクールと平行して通えばいいとかいう書き込みがあったが、それならアロマスクールだけ通ってたほうがマシ。

>>236 「ナショナルですか？結構です」って悲しい断られ方ですね。
就職先も斡旋出来ないのに募集する…生徒募集の為なら何でもありの学校という事がよく分かる。

若い人はスポーツトレーナー科の言葉が持つ響きによって入学してしまう事もある。
十分な下調べをしなかった生徒にも非はあるが、就職先を斡旋出来ない事を予め告知しないナショナルのやり口は汚いとしか言いようがない。

とび職は民間資格にもあたらない検定レベルで立派にかせいでる人間もいますよ
ふんぞりかえってるのは、エリート一級建築士。

国試系の人間のほうがろくでもないのが多い現状をどう考える？
とくにはり灸

さらに理不尽なあんまマッサージ師
床屋や美容師のように、おまけのマッサージならＯＫですよね？
そのかわり整体の領域にはいるのも、名称だけにしてくださいね
按摩整体だの鍼灸整体だの、節操のないことしてるのは、現状です

ナショナルは関東で一番良い学校だ。優秀な整体士はナショナル卒が多いというのはいわずと知れた事実。ここで書かれている内容は理解できない。意味がわからない。スレッドの目的もよく分からない。

>>238
目くそ鼻くそ

>>239 のように抽象的な言葉でしかアピール出来ないのがナショナルの特徴です。

開業成功者が卒業生の５０％以上とか、スポーツトレーナー科でトレーニングコーチに就職している人が多数と言ったような事は絶対に説明されない。

>>239は優秀な卒業生が多いとホラを吹いています。
「優秀な整体士はナショナル卒が多いというのはいわずと知れた事実」というのが事実なら、ナショナル卒業生が院長の整体院やリラクゼーションサロンをホームページに記載して下さい。
卒業生は１２０００人います。分母は１２０００です。分子はいくつですか？

こういった質問に答えずに「優秀だ。優秀だ」と喚いても発言に信憑性がありません。

どこが抽象的なんだｗｗ

抽象的ではありませんでした。言いたい事は、

「優秀な整体士はナショナル卒が多いというのはいわずと知れた事実」…これは信憑性があるデータ等を示した上での発言ではないので信頼出来ないという事です。

予備校みたいに
明確な数字で示せって
事じゃないの？
たくさん出てれば
優秀な奴もたくさんいるのは不思議ではない。

ホームページだって
何年前から、内容が変わってないの？
て思うようなページだし。

優秀な人が出てるとは
思いますけど
学校は優秀だとは
思えないです（笑）

荒れてますなぁ
整体学校なんてどこも五十歩百歩なんやない？
技術の習得なんて自分次第なのにさ

>245
どこも同じでも
基本ぐらいねぇ〜。
現場に出て、ひどさに気が付くじゃないですかww
他校に比べると
頭一つは抜けたひどさをww

１２０００人の卒業生の内、何人が独立開業し、何人がプロレタリアート労働者で、何人が整体の道に進む事を諦めたのですか？
卒業後に学校と縁切りする人が余りにも多いから詳細を把握出来ていないのが現実だと認識されても仕方がないですね。

優秀な卒業生が沢山いるなら、ＨＰに自慢げに記載するはずです。

優秀な人が出てるとは
思いますけど
学校は優秀だとは
思えないです（笑）…同感です。

>>239 ×　整体士
○　整体師

こんな漢字も知らないなんて恥ずかしいｗ

>248
新しい職種なんですよ。きっとね（笑）

247>どこの学校でも、卒業後の生徒の事を把握している学校があるのだろうか？
そんな詳細を把握している学校があるなら聞きたい。
大学、専門学校、各種学校、それらの先生がいままでいた生徒の卒業後を知っているのですか？
整体を職業とし、活躍している人もいるだろうし、また別の職業についた人もいるだろう。
例えば、建築関係の学校へ行き、そこを卒業した生徒全員が建築関係の仕事につくのでしょうか？
医師を目指して大学へ入った生徒は、全員が医師になっているのでしょうか？
それを、大学側や、学校側は、全部を把握しているのでしょうか？
あなたが言ってることは、そういうことではないですか？

沢山の人間がいて、人それぞれ、個性があり、考えが違い、進む道もいろいろ。
あなたのような考えの人がいてもおかしくはないが、整体は自分で技術を磨くものだと思います。
学校はそのテキストみたいなもの。
みんながみんな同じものを学んでいるとは思えない。
それぞれ、興味も違うだろうし、どんな風に進みたいかも違う。
それが個性であって、そこから進む道も変わる。
優秀な人材を育てるのは自分自身なのではないでしょうか。
もちろん、そのフォローは学校もするでしょうが。

スレ主は、スポーツ科でしょう？

スポーツトレーナーの就職率０パーセントってほんとですか？
スポーツ業界の就職は、スポーツ関係の専門学校でも厳しいものがあります。
だいたい、在学中のトレーナーとしてのアルバイトや、インストラクター経験なども結構重視されると思います。
会社側としては、使える人材がほしいですから。
スポーツ業界で働いていたものとして言いますが、ナショナルだからダメではなく、本人次第ではないでしょうか？
あと、本人がもってる中身。
人を教える、かかわる人は、ネガティブな人間は絶対NOです。
面接する側は、そこをよく見てますから。
スポーツ関係者は特に、スポーツクラブで言うならば、多くの人をみてますから、大体雰囲気でわかるんです。
とにかく、明るく前向き。それに限る。もちろん、知識、技術もいります。
どんな職種でも言えるかもしれませんが。

252＞そやね。ネガティブ人間はいややな。
そんな人間に整体なんかされたら体壊れそうｗ

どこの学校でも、卒業後の生徒の事を把握している学校があるのだろうか？
そんな詳細を把握している学校があるなら聞きたい。 ・・・ある。貴方の世間が狭いだけ。これがどこかはここで答えるつもりはない。

沢山の人間がいて、人それぞれ、個性があり、考えが違い、進む道もいろいろ。
整体は自分で技術を磨くものだと思います。…これは同感。だからナショナル入学にこだわる必要はない。

「整体は自分で技術を磨くもの」…この一文がまさにそれ。ナショナルで学ばなくても技術は自分で磨ける。きっかけにするとしたって授業料が高すぎると思う。

スポーツトレーナー科の就職が極めて厳しい現状があるのに、入校前にそういった説明はされない。この人無理だろうな〜と思う人でも入学させてしまう学校である。

>>250 >>252 はナショナルは素晴らしいという説明ではない。
「開業成功者が少ない」…この事実は否定しようがないので、人それぞれという言葉によってナショナルの汚点を濁そうとしている。

沢山の人間がいて、人それぞれ、個性があり、考えが違い、進む道もいろいろ…当たり前。
当たり前の事を書いてもこれまで学校が残してきた事実が変わるわけではない。


ナショナル以外の立派な整体院や治療院はたくさんある。
イメージ戦略に騙されないように。隠された内面を見抜く目を身に付けましょう。
当たり前の説明を前面に出してくる話法に気をつけましょう。
学校の説明を鵜呑みにするのは危険です。

ナショナル卒は下手が多い。他校の卒業生より使い物にならん。

>>230

いやいや こちらからお断りするよ。誰が見ても、行動しなかった君が悪い。私の所来ても やれ 教え方が悪い，教えてくれない，患者触らしてくれない，何も出来ないのに給料は上げろとか言われそう。困ったちゃんだね

>>257

お前、アホだな。お断りするってお前のところに行く事が前提になっているだろ？

お前のところで働きたいなんて思う訳がないと言っているのに、働きたい事が前提になっている。

学校関係者としか思えない発言。腐ってる。

内情をよく知らない＞２５７みたいな部外者が何でこのスレにいるの？

いや ちょこっと 野グソをしに探していたら

２５８　まあ熱くなるなって。馬鹿は馬鹿なりに考えて入力してるんだから。２５７の話のレベルは低いけど。

ホームページに記載出来るほどの自慢出来る開業成功を収めている卒業生は何人いますか？

宇宙一の整体めざしてがんばろうぢゃないか

>>250
医師を目指して大学へ入った生徒は、全員が医師になっているのでしょうか？
それを、大学側や、学校側は、全部を把握しているのでしょうか？
あなたが言ってることは、そういうことではないですか？

一部合っていますが、一部違います。医学部に入っても医者にならない人もいるでしょう。
同じようにナショナルを卒業しても整体師にならない人もいるでしょう。
私が言いたいのは、その割合の違いです。

医学部の卒業生の何％が医者になるかのデータは分かりませんが、ナショナルを卒業して開業成功を収める人より、はるかにパーセンテージが高いと思われます。

「いや違う。ナショナル卒業生で開業成功を収める人の方が、医学部卒業生が医者になる確率より低い」と考えている人なら入学すればいいのではないのでしょうか？

「いや違う。ナショナル卒業生で開業成功を収める人の方が、医学部卒業生が医者になる確率より低い」と考えている人なら入学すればいいのではないのでしょうか？

高いではなく低いです。

医学部と、ナショナルを比べるのは、医学部に失礼でしょう（笑）

ナショナルの授業内容が、イマイチって事が、こんな書き込みになっているのではないでしょうか？

しかも、私は横浜に通っていましたが
どうにもならない授業をしてるいるのが
Ｔｻﾞﾜ、愛弟子Yと学校のトップだから
叩かれるのかな？と思います。
Ｔｻﾞﾜのﾘﾌﾚ実技は、指導がない彼の武勇伝を聞く時間、Yの実技は、必ず接骨院の武勇伝（笑）
これでは、自分で基礎の手技から、本を見て勉強になってしまいます（笑）
整体が上手くなるのは、自分次第だとは思いますが、せめて基礎ぐらいは教えて欲しかったなーとは思います。

横浜かぁ。私は関西のナショナルでしたがいい加減な授業なんてなかったですよ。
横浜の事まではさすがにわからない。

ナショナルは「どこの校舎でも自由に通えます」なんてアピールしてるけど実際は校舎間の交流なんてほとんどない。

宇宙�@はウケるなぁ。
まだ、学校に来てるのか。

この学校はネガティブな先生が多い。

>>266 武勇伝って具体的にどういう事ですか？　授業とは関係のない他愛もない自己満足を高めるだけの話って事ですか？

脱線も時に重要だと思いますが、ここに書かれるって事はよっぽどひどい内容だったんでしょうね。

そういう脱線授業をセミナーと称した入学説明会で行わないのは、なぜだと思いますか？…こういうところにナショナルの本質が垣間見えます。

>270
あんた、分かってないね（笑）
ネガティブとかじゃないんだよ。
内容のない授業で、基礎もまともに教えてくれないけど、前向きに自分で調べて基礎を学ぶんだ！って思えって？
無料ならいいけど、金額に余りに見合わないから、文句がかかれるんだよ。
学校関係者って
言われますよ（笑）

授業内容も校舎によって全然違うみたいですね。
充実してるところもあるみたいだし。
なんで統一しないんですかね。
私が通ってたところは基礎なんかもしっかりしてたと思います。

そんな武勇伝なんて話してる講師なんていなかった。

＞２７３
そう思える学校に行っていたなら
この掲示板が異常に思えますよね。

世間話をして
リフレの実技をやる生徒を見てるだけとかｗ
あげく、オレは教えられないｗｗなんて
平気で言う。

接骨院では、全身１０分で延々やるんだ。
だから、早く施術が終わる練習をやれという。
ここは、接骨院教習所？かよｗ
接骨院に行かない人もいるんだよ。
入ったばかりで基礎も出来てない人が時間だけに追われて施術して
時間内で終わらないと、注意を受けてる姿は
哀れでしたよ。

校舎によりけり、講師によりけり、が結論ということで。以上

ですね。
宇宙に向けて
発射☆☆☆

接骨院でやるマッサージを整体の学校で学ぶっておかしくないですか？
１０分で終わるマッサージも出来るに越した事はないですが、基礎も分かっていない人に
時間だけ意識させた施術をさせるなんて、生徒の事を全く考えていない学校ですね。

そのアホ講師は説明会で「私はリフレを教えられません。」と一言でも話していますか？

する訳ありません。授業料さえ払わせれば、裁判を起こされても返金はしない学校なので

授業の内容も上の人が書かれているようにひどいものになるのです。

>>277

君らの卒業生雇ってる者だけど、私なりに出した結論はあんた自身に問題がある。100％学校のせいにするなよ。あんたが経営者になって見ろ。

内輪もめはやめましょうよ
なかよく

＞２７８
全然、話が違うだろうよ。
学校のせいにしないで
経営者になれとか。あんた、学校関係者ですか？ｗｗ
しかも、あんたの結論なんて
誰も求めていないからｗｗ

学校の内容の話にしてくれよ。
この校舎は、よかったとかそんな話をしてくれよー。
よろしく〜。

整体を学びたいと考えている素人に「１０分という時間だけ守ってやれ」なんていう説明をする方がおかしいに決まっている。

貴方が経営者であるなら何？貴方の素性なんて興味はない。貴方が何か発言したからと言って学校がこれまでしてきた講義の内容に関しての事実が否定される訳ではない。

１０分という時間だけ意識させるナショナルのやり方がいいなんて思うのはよっぽどのアホ。

ＨＰに一言でも書いてあるか？「バランスの授業では整体を何も知らない入学直後の生徒に対して、１０分という時間だけを意識させた施術を行います。これは一般的に接骨院で行う施術で整体院やリラクゼーションサロンではほとんど行われていません。
整体を学び人にとっては不要なものだと感じる方もいると思いますが、ご了承の上、ご入学下さい」と。この１０分施術の授業風景を説明会で行われるバランス整体の時にやらないのは、なぜか分かるか？…そんな説明会を開いたら生徒の確保が出来なくなるからだ。

時間をかけた施術をすればするほど術者の力量の差が現れてくる。
１０分しかしない施術をするというのは、力量のなさを隠すためのカモフラージュにすぎない。
カモフラージュのし方を教えているのだとしたら、それは確かに問題である。
接骨院でも１０分で全身は施術しない。一部位を１０分やるだけだ。

そんな馬鹿げた１０分接骨院マッサージの講義を行うなら講義名をバランス整体ではなく「接骨院用１０分間マッサージ」とするべき。

これなら「騙された」「がっかりした」「入校前にそんな説明は一言も聞いていない」と不満を訴える人は今より減る。

文句があるなら、学校に言えと言っていた人がいますが、バランス整体の講義名を「接骨院用１０分間施術」に変更しろ。と要望を出したら受け入れてくれるのか？

出来もしないのに「話は聞きます」なんて言動が一致しない事を提案してくるのは、ナショナルでは珍しくない。

接骨院関係者と思われても仕方がない人が発言していますが、>>278の発言からナショナルの卒業生を接骨院で雇っていると考えられる。

ナショナル接骨院助手養成学校に改名した方がいい。
そうしたら>>278のような接骨院で働きたいと思う人は入学するでしょう。
開業成功希望者向けではない学校である事は誤魔化しきれない事実。

>>284

君らはどうしようも無いなあ。で，今現在何か出来るの？出来るのはオレのおかげ？出来ないのは学校のせい？ふん，アホらしい。業界でそんな馬鹿みたいな言い訳通用するか？
私は接骨院では無いぞ。自費一本やぞ。彼は一切の学校の不平不満言わないぞ。
接骨なら幸岡明治出たら１番良く出来て偉いか？カイロならアメリカ卒が絶対優秀か？鍼なら明治が完璧か？その人の人格に寄るやろ？治療家の意味が解らないならもう一度、ナショナル入って、意味が解ってから文句を言いなさい。
まるで、傷をなめあうホモの集まりやな（笑）

傷をなめあうホモとはどういう意味ですか？
あなた自身がそのような助平な性癖をお持ちだからそのような発言が出るのでは？

助平ではなく変態という表現が適切でしたか。
失言失礼しました。

再入学決定！今度こそ何かをつかめよ！

>>285 お前真性のアホだな。ここはナショナルを語るスレだ。
うちの従業員は優秀だという話がしたいならブログを書くか別スレで勝手にやってくれ！

あんたがどんな発言をしようがナショナル卒の開業成功者は少ない。授業は１０分マッサージをいきなりやるといった事実が否定される訳ではない。

２８５みたいな変なのが沸いてきた（笑）

出来るのはオレのおかげ？出来ないのは学校のせい？ふん，アホらしい。業界でそんな馬鹿みたいな言い訳通用するか？

こんな事一言も言っていない。入校前にそういった事実を述べずに騙されたと言われるような事をしているからこれ以上被害者を増やさないように書いているだけ。

なんで裁判起こされるか分かるか？他に授業料返還の裁判を起こされている整体学校なんてあるのか？少しはない頭で考えてみろ！！

最初から読みました。整体の学校ってこんなのばっかりなんですね。



ナショナルは３流決定ですな（笑）

あなたの書き方ではまるで全部のナショナルがそんな授業をしているように聞こえてしまいます。
そうではなかった人は反論するだろうし、あなたと同じ校舎に通っていた人は同じ事を言うかもしれませんがかなり他は誤解を生むと思います。
実際、そんな授業はなかったと言ってる人もでてきてますよね？

>>293 評判というのはそういうものです。どこかのファミレスに行って出された食べ物の中にゴキブリが入っていたら実際に行った店舗だけではなく、同じ看板を掲げた店舗にはもう二度と行かないと思いませんか？
農薬入りの餃子事件が発覚した今、中国産の冷凍餃子を食べたいと思いますか？

貴方が言っている事は「中国産の餃子を食べても管理がしっかりしている会社もあるので大丈夫ですよ。天洋食品の事だけ見て、全体を見ていないのではないですか？真剣に餃子を作っている人に対して失礼です。」と同じようなものです。

貴方の言うように、生徒から文句を言われる事が少ない校舎もあるでしょう。

ですが、「○○という地域にある●●という英会話教室で英会話を学んだら、講師の教え方がひどかった」という場合、その内容を書き込んだら「●●という英会話教室の講師はすべて駄目だ」とは判断されないはずです。

「●●という英会話教室では酷い講師もいるが、中にはいい講師もいる（いるはずだ）」と判断する人もいると思います。

中には「そんな酷い講師は一人もいなかった」と感想を抱く人もいるかもしれません。

実際にそんな事はなかったという人の意見を絶対的に否定はしていません。
「裁判を起こされた学校である」「開業成功者の輩出率が低い」といった事実を述べているだけです。
こういう事実を知った上で「いや２０年も続いている学校だから、そんな評判が立つ事もあるだろう」とか「開業成功者の輩出率が低いと言っても私はその低い中に割って入ってみせる」とか
「今はフリーターでコンビニで夜勤しているから、それよりは給与はよさそうかな」とか「とりあえず手に職を付けたいから」といったような意見を抱き入学する人もいるかもしれません。

感想や言動に関して規制はしていません。規制するつもりもありません。
あなたのような発言が出てきてもおかしいとは思いません。
スレ違いなコメントがあるとおかしいとは思う事はありますが。
学校を守る立場に立ちたいと考えているなら、「こういう点がいいですよ」と事実を基にした説明をして頂けないでしょうか？

これまで書かれた内容で
Ａ、「授業中に途中退席する講師なんていなかった」というものがありましたが、これは恐らく事実なのでしょう。ですが
Ｂ、「授業中に途中退席したという講師がいた」というのも事実です。
ＡとＢが共に事実であるなら後はそれを見た人が個人の主観によって判断するのではないでしょうか？

貴方が学校を擁護したいなら嘘ではない事実を記載し、見ている人の同意を得られるような書き込みをすればいいのではないのでしょうか？

貴方や私の書き込みを見て「いや違う」と思う人がいたとしても、その感情を抑圧するつもりはありませし、事実なのかな？と疑問を抱く人がいても不思議ではありません。
これは誰の書き込みでも同じです。

ナショナルはどこの校舎でも自由に行き来出来るんでしょ？
そんな悪評判を立てる校舎はどこか突き止めればいいのでは、ないですか？
普段、特定の校舎間以外では交流はほとんどないから、そういった対策は取れないのでしょうか？

俺たち、私たちが
出たナショナルは、ここで書かれてる事には
無縁で、こんな良い点があるっていうのを
書いてくれる人をみたいです。

学校批判をする人に対して、あなたは
どこでも通用しない的な内容ではなく
いいナショナルは
この校舎だよって、書いてくれれば
いいじゃないですか。

自分の店の話とかは
誰も求めていないです。
成功しているなら
卒業生の店として
大々的に載せてもらい、ナショナル生徒の受け皿となって、あげて下さい。

>>298
俺たち、私たちが
出たナショナルは、ここで書かれている事には
無縁で、こんな良い点があるっていうのを
書いてくれる人をみたいです。
…ナショナルのスポーツトレーナー科卒でトレーニングコーチとして活躍している人を探し出すくらい困難な事だと思われます。

いるなら是非書いて下さい。
卒業生は１２０００人です。何分の一になるか非常に興味があります。

ゆとり教育世代のこどもは、粘着質だね

>300
また話題をすり替える奴かよ（笑）

しかも、ゆとり世代よりも、あきらかに年齢が、上の人が多かったぞ。

あんたのゆとりは
30代後半から、上をさすのかよ（笑）

ゆとりとか書くなら
学校のよい点を書いてくれよ。

ゆとり世代も、確実に即戦力となる
現場で使える手技ばかり教えてもらえるとか（笑）

誰もスポーツトレーナーいないなら，初の，にならんか！馬鹿ではないか。

>>300 のようなコメントを見ていると、
都合の悪い事を書かれたり、都合のいい事実が提示出来ないと人格を攻撃してくるのがナショナルが考え付く程度の低い抵抗手段であるという事が、よく分かる。

それも「ゆとり教育世代」って…（笑）

妄想して個人を攻撃する事でしか、学校の悪行による評判の低下を守る方法はないと考えているみたい。

程度の低いナショナルでは、世間に好印象を与える事実は提示できないからこのように反論するしか出来ないんだろうな。

「ゆとり教育世代は粘着質だよね」という書き込みと「裁判を起こされた。開業成功者が少ない」といった事実を基にした書き込み。

どちらの発言に信憑性があるかは一般的な常識を兼ね備えた人なら誰にでも判断出来る事。

論点をずらして攻撃すればするほど、話をそらそうとしているというのが伝わってくる。

アホだとこういう点にさえ気付かないのか（合掌）

>302
自腹で、チャレンジする意味合いはあるのか？

バカとかいうなら
あなたが、自腹で初のスポーツトレーナーで
仕事について下さい。

プロスポーツチームで
勤務しないと
無名のアマチュアチームとかでは
誰も入校しませんよ(笑)

>>304

救いようの無い馬鹿だなやはり。誰がプロスポーツの世界でポッと出の新卒の治療家雇うの？露呈したなオマエらの浅はかさと甘えと勘違い。
オマエらはどこにも入学したらいかん人間達なんだったわ。私の勘違い。 （笑）
学校出ただけでプロスポーツのトレーナー？？頭湧いてるのか？一本譲ってオマエがアスリートならそんな奴金払って雇うか？馬鹿じゃないか？

>>304

＞自腹で、チャレンジする意味合いはあるのか？
＞あなたが、自腹で初のスポーツトレーナーで
仕事について下さい。

学校に払ったお金だけで全てなりたい職業なれるのか？馬鹿じゃないか？

>306
だからといって学校が放漫な経営、ずさんな授業をしてもよいという論理は成り立たない。
論点がズレてるね

はあ〜？論点をずらしたのは馬鹿の濃ミソだろ？大丈夫か？なりたいの？スポーツトレーナーに？

学校に払っただけではなれないね。でもそういう事はＨＰで書かれていないだろ？

書けよ、ＨＰに。無理か、口先ナショナル体質では（笑）

ＨＰに書かないとわからんのか？斡旋してくれると思ったのか？例えば、今，世界で活躍してる日本人アスリートに付いてる人はみんな治療家が卒業した学校の紹介か？自分で努力するは，いずこへ？

治療法もＨＰ載ってないと文句言うのか？全部楽に、楽にやなあ。オマエらの話は。あれから数日あったけど学校に不満を言ったか？

>>310 スポーツトレーナーの事を何も知らずにナショナル入学を希望すると、斡旋してくれる輩が居たって不思議ではない。

「例えば、今，世界で活躍してる日本人アスリートに付いてる人はみんな治療家が卒業した学校の紹介か？自分で努力するは，いずこへ？」
↑こういう学校にとって都合の悪い事を書けと言っているんだ。

斡旋してくれると勘違いしている輩が居たって不思議ではない。

馬鹿ばかりだから，学校も苦労するはずよ。可哀相。

>>313

誰が読んだって，オマエの事よ。

接骨院用１０分マッサージと講義名を変えないのはなぜだ？

そんな講義名にしたら生徒募集がやりにくくなるからだろ？

ナショナル関係者必死過ぎ（笑）

開業成功者輩出率が低くないなら、事実無根と言えるはず。そう言えないのは事実だからだ。

生徒とここまで関係がこじれる整体学校ってそうはないですね。




ナショナルの悪評はそれとなく耳にしていましたがここまで陰険な講師がいるとは思いもしませんでした。

あのなあ接骨院でマッサージは違反や。したらあかんの。わかる？それでもオマエらがメシ食えるようにしたげてる学校のサービスや。

裁判起こされたのも事実だろ？（笑）

嘘なら反論出来るはず。整体の学校で授業料返還の裁判を起こされた学校はナショナル以外にあるのか？

生徒をアホ呼ばわりするのは勝手だが、そんなアホに裁判を起こさせる学校はもっとアホ。

指導力・統率力がないと思われても仕方がない。

生徒が飯を食えるようにしてやっているんだ？分かるか？ありがたく思え！と説明会で話せ！

そういう都合の悪い事を後出しするから、酷評されるんだ！分かるか、低脳。

挑発すると、学校は乗ってくるな（笑）そういう発言から本心が垣間見える。

・接骨院用１０分マッサージは、メシ食えるようにする学校のサービス。ありがたく思え。
・「スポーツトレーナーで今，世界で活躍してる日本人アスリートに付いてる人はみんな治療家が卒業した学校の紹介か？自分で努力するは，いずこへ？」

こういったＨＰには書かれていない・説明会では決して説明される事がない学校の本音が聞けるから、これから整体を学ぼうとしている人に対しての十分な情報提供になっているじゃないか（笑）　ご苦労！！

この言い合いを見た整体を学びたいと考えている人が、どう思うかまではきっと頭が回らないのだろう（笑）

罵り合えば罵り合うほど、これを見たナショナル入学を考える第３者がどう感じるのか分からないのかな。分からないんだろうな。だからナショナル講師が務まるんだろう（笑）

あのね、詐欺と言うなら訴える。以上！糸冬

詐欺なんて言ってない。

「授業料返還の裁判を起こされた事がある」「開業成功者の輩出率が極めて低い」と事実を話しているだけ。

学校出ただけで医学部の学生がすぐ開業するか？本物の馬鹿だな。

まだ世の中を知らないのね

学校とは何か

治療家になりたいの？
それならばこんなとこでひまつぶしてないで勉強しましょう

＞323
訴える？とは？
あなたはナショナルの経営をされている人ですか？

校舎や講師によっていい授業をする人もいればずさんな授業を人もいるから、ナショナルをひとくくりに評価するのはやめましょう。

まぁまぁ、落ち着いて。ナショナルの校舎ごとに良い部分と良くない部分を挙げていき、多いに議論し今後の生徒のために役立ててもらいませんか。整体業界の今後の発展と一般の人に理解を得てもらうためにも。

あつくなってますな〜

学校出ただけで医学部の学生がすぐ開業するか？
医学部の学生でもすぐに開業はしない。

でも１０年後はどうだ？２０年後はどうだ？
ナショナル卒で１０年後はどうだ？２０年後はどうだ？

ＨＰには指名客を５人取れれば開業出来ます（目安になる）なんてような事が書いてある。
従業員として働いて指名客を５人獲得する事は人によってはそれほど難しい事ではない。
指名客を５人付けるだけで、開業して十分な収入を得られると思っているのか？

そんな甘いものではない。そういう事をＨＰに書けと言っているんだ！

こんなことで訴えられていたら、世の中、マスコミ・出版社なんて全部つぶれちゃうよ

とりあえす短期コースを卒業して間もない人や、柔整学校の在学生を講師にするのはやめるべきだ。

>>334

学生に学生を指導させてるのは戴けんなあ。

>>332

そんな甘い物ではない教訓を母校から得ただろ、馬鹿では無いか？

うん

>>336
整体はそんな甘いものではないという事を覚える為に何十万・あるいは百万を超える授業料を支払わないといけない学校という事ですね。

�@　開業成功者低輩出率、�A　裁判に引き続き３つ目の事実がここに明らかになりました。

�B「整体は甘いものではないという事を何十万、人によっては百万を超える授業料を支払うと教えてくれる学校である」

�BもＨＰには書かれていない情報です。

何十万支払って整体は甘いものではないという事を学びたい方は入学した方がいいと思います。

ナショナルは批判にさらされてこそ、全国一の整体学校として輝いていくのです！！

ダミだこりゃ！ドッドッドリフの

オマエみたいな馬鹿は死ななきゃ直らない　糸冬

反論が出来なくなると、死ななきゃ治らないとしか言えない体質がナショナルの本質である。

馬鹿と罵れば事実が変わるなら、何度でもほざけばいいですが、変わらないから無駄です（笑）

>>334 短期コースを卒業して即講師？？？？？


そりゃ素人に毛が生えたレベルだろｗｗｗ　マジでそんなんが先生なん？

講師を接骨とかあんまの国家資格者でそろえたらどうでしょうかね
きっとこういうクレームも減ると思われます。
国家資格者を集めるのは難しいかも知れませんが、
ジョナサンのアルバイト店員の兼業の人もいるという噂があったぐらいなので、
改善を希望します。

＞３４３
そう思うでしょ？ｗ
そんな校舎もあるんですよ。
それを言ってるんだけど、すぐに馬鹿とか
言われちゃうんだよな〜。

あんたわかってないねぇー(笑）プロのチームに知り合いとかいないだろう。じゃぁー、あんた今すぐに
ナショナルのトレーナー科？に入学してくれよ。毎週、入学なんでしょうから。
そして、こんなに中身のある授業ばかりで勉強になります。
確実に仕事に就けますと証明して下さい。
バカなボクにもとても解る様に説明して下さいよ（笑）

ナショナルを出て、大して現場で働いていない人が、先生や学長なのだから
いいワケがないと思っています。
オレが出たナショナルはそうだった。どんどん先生が短期間で変わっていく。
授業の引継ぎも全くなく。自習なんて事もあった。
馬鹿とか言ってる、あなたの通っている
ナショナルは、先生は変わらず、臨床経験が豊富な先生ばかりで
よかったかもしれないけど、ボクが通っていた校舎は、ひどいもんでしたよ。
先生が突然、変わる。入院したといって、そのまま消える。それが当たり前でしたよ。
毎週、入学をしてる学校で受講期限がある人ばかりなのに
ホント迷惑な話でしたよ。
整体業界のさわりや、仕事に就くきっかけに
数十万から百万のお金を払うほど、寛大な人間ではないですからね。
ボクも職場で、他の学校の話を聞くまで
どこもいい加減かなぁ〜と思っていましたけどね。
死ななきゃ治らないのは、学長のTじゃないのか？占いの授業を真剣に考えてるぜ
奴は(笑）

テレビによく出てくる新宿の母の占いって当たるんですか？

＞３４８
T沢に聞いてくれｗｗｗ

ｼﾞｮｲｼﾞｮｲ

>>344
講師を接骨とかあんまの国家資格者でそろえたらどうでしょうかね
きっとこういうクレームも減ると思われます。

学科に関してはそれでいいかもしれません。しかし実技はあきはだ、柔整だといっても上手いとは限りません。臨床経験がほぼゼロの柔整師もいます。
ナショナルの学科なんて解剖学だけでしょ？実技が中心と唄っているんだから（笑）
あなたの提案が受けいれられたとして改善されるのはナショナルの特徴である実技中心とは反対に位置する学科の分野ですね。

貴方の提案が受け入れられれば全体の２割を占める学科部門は改善されるかもしれません。
残りの８割を占める実技に関しても提案して下さい。

実技に関しては接骨院で１０分マッサージをこなしただけで、自らが有能であると勘違いしている講師を淘汰すべきです。
こういうバカ講師は自らがバカと認識出来ないのが欠点です。

>347 短期間でどんどん先生が変わっていく。
またまた新たな事実が判明しましたね。これは�C番目ですね。
自習なんて事もあったと言っていますが、これこそまさに途中退席の放置プレイではないのでしょうか？
最初から自習であるなら途中退席以上の醜態です。授業放棄と認識されても仕方がありません。

ナショナルは時間割の端っこに分かりづらい小さな文字で「都合により時間割が変更になる事があります」と書いてある校舎もあります。

予め定義してあるんだから、自習になっても文句は言えないだろ？と先手を打っているつもりなのかもしれません（笑）

こういう事は目立つ字で大きく文字で記載すべきです。時間割の件は都合の悪い事の後出しだとは言いませんが、自動車保険や生命保険の約款のように読ませたくないものだと思われても仕方がないでしょう。

整体やろうなどと思う人は馬鹿者ってことなんですね？

>>353 　そうは思いません。ナショナルはこういう教え方をしている・してきたという事を整体やナショナルを何も知らない人に伝えたいだけです。

「そっか、いい学校だな」と思う人もいるでしょう。個々の感情を制限はしていませんので。

ＨＰには書かれていない事実を記載しているだけです。

どこの学校に入学しようか検討していますが
生の情報をいただけて参考になります。
学校によってそれぞれ一長一短あるかと思いますが
もう少し考えます。

短期間で講師がどんどんやめていく，，あまりにも学生のモチベーションが低かったりしてwww

>356
学校について行けなくなって
辞めるんですよ。
生徒には人気がある先生が消えていく気がしましたよ。
生徒も辞めたいけど、お金を払っているから
辞めるわけには。。。て感じですからね。

「辞めたいけど、お金を払ってしまったから」…卒業生の切実な声ですね。

卒業後もフォローするとか、定期的にセミナーを受けられるといった調子のいい説明をするのではなく、入校前の説明と入学後の実体の差が余りにも激しいから非難されるんです。

都合の悪い事実を後出しせずに、先出しして下さい。これなら納得した上での入学になるので文句を言う人はかなり減ると思います。

まあ 哀れだね

短期っていってもここは半年で1000時間も学べる
はっきりいって、ちょぼちょぼ週に3回通って、3年も専門学校に通う効率の悪い学校に比べたら まし

授業は量ではなく質が大切。

開業成功にすぐに結びつかない１０分間接骨院マッサージのような講義を１０００時間も学んで一体何が身に付くの？

程度の低い学校と程度の低い学校を比較して、あの学校よりはマシと述べてもナショナルの程度の低さが変わるわけではない。

ナショナルのよさは授業の時間数が多いだけですか？質に関してのアピールがないのは、なぜですか？

中国スイナの「孝祐」と迷ってるんだがどっちがいいんだろうね
当方 藤沢住みです

>>362 出た。すれ違いのコメント（笑）

中国スイナの「孝祐」が知りたいなら別スレを立てて勝手にやってくれ！
ここはナショナルを語るスレだ。

>360
正気か？（笑）
三ヶ月で一周する授業ｶﾘｭｷｭﾗﾑだぞ！
しかも、毎日入校で
途中の課程から、受けたりするんだぞ。
三年の学校に失礼だよ（笑）

あんた
学校関係者って言われるぞ（笑）

過去にナショナルを出たがその後柔整取って開業か，その後鍼マッサージ師を取って開業か，カイロ学校入って開業かあるいは、ナショナルだけ出て開業か，このパターンいずれでもいい。サラリーマン以上に稼いでる人出て来てみて。
絶対いるから。出て来たらどうするの？オマエら馬鹿達

>365
だから、全くいないって言ってないだろ(笑)
たくさん入校している割に、いないって話題でしょ。
しかも、学校はナショナルのみって話だと思いますが。

しかも、いたらどうする？って
別にどうもしないよ(笑)
成功してるならば
どれぐらいナショナルの授業が役立ったか
書いて欲しいです。

>>366

いやいや。いたなら彼，彼女らの小便か糞でも貰ってこい。馬鹿にはちょうど良い。

>367
バカにきくなら
ぜひ学校の講師に
食わして、効き目がみえたら、食いますよ(笑)

あなたのクソでも
食わしてみれば(笑)

学校の批判を
されて、ハラがたつならこれぐらい為になる
学校だと説明しろって
たくさん書かれてるだろ(笑)

あんたは
書き込むなよ。
無駄書きｸｿﾔﾛｳ(笑)

>>365 お前、本当にアホだな。そういう人が一人もいないなんて一言も言っていないだろ？
だから出て来たって何とも思わない。

１２０００人の卒業生の内、そういう人が何人いるんだ？と聞いているんだ？分かるか、低脳。

分母は１２０００だ。お前の言うサラリーマン以上の稼ぎのある卒業生は１２０００分のいくつなんだ？

事実　�D　小便か糞を食わしてもらうなんて汚い発言を平気でする学校である

お前がコメントすればするほど、事実が増える。もっと書けば！脳が糞のお前が（笑）

書けば書くほど事実が増えるだけ。

微妙に論点をずらそうとしているアホがいるな。

喚け、喚け！みっともなさが際立つだけだから（笑）

ＨＰに書かれていない情報がたくさん出てくるから見ている人には感謝されるかもよ（笑）

卒業生です。


卒業生と学校がここまでいがみ合うなんて、よっぽど心に思う事があったんでしょうね。



学校側の発言は生徒側の質問の回答にはなっていません。



こういう誤魔化し方をする学校なんだという事が見ているとよく分かりますね。

あのね。昨日からあんたらの卒業生を雇ってる者やと言ってるし。学校関係者ではない，まあ間接的だが。

なんだ。内情を知らない部外者の戯言か。だから話が的外れなんだな。

>371
通っていた期間で
随分、違うかも？しれないですが
俺の時は、ひどかったなぁー。
実技の時間に
延々、学校の体制のグチを聞かされる事もありましたよ(笑)
もちろん、みんな集めた状態です。

学校からの仕事先の斡旋から、みんな逃げてましたよ。

行き場がない人は
言われるがままに就職していましたけどね

>372
雇っている奴が
学校の文句に否定すんなよ(笑)
自分の店か、治療院か知らないけど
２チャンのコメントに
反論してる暇があったら、さぞかし大先生なんだろうから(笑)
教育しとけよ。

それか
ナショナルで講師でも
やって、優秀な人材育成でもやって下さい(笑)

フランチャイズだから
すぐ始められますよ(笑)

土曜日の昼間にカキコしてる段階で、はやっていない店なんだな

>>374
仕事先の斡旋があるだけマシかもよ。
自分がいた時はハロワや求人誌の広告を統一のフォーマットにして壁に30枚くらい張っていた。
さらにはそれを見学者に「我が校はこれだけの求人があります」と説明していた。
実際学校に来た求人なんてほとんど無かったけどね。

>>377 「ハロワや求人誌の広告を貼り付けて、これだけの求人があります」…ハロワや求人誌の広告なんて、ナショナルに入学していなくても誰でも応募出来る。

それを「我が校はこれだけの求人があります」って説明するって・・・
ナショナルが有料のハローワークと言われるのはこんな理由があるからですね。

誰でも応募出来る求人情報を「我が校はこれだけの求人があります」と説明して入校を促す。呆れる体制ですね。

通っていた時期で違うのかな？

>377
斡旋って言ったって
フットレーベルばかりだからね（笑）
女性は手当たり次第って感じでしたよ。
あとは、スポーツクラブですかね。
そして、得意の接骨院かな(笑）
誰も行かないですよ。これでは。

雇う側は分かっているでしょうね。ナショナル卒は使えないと。

接骨院なんて未経験者でも雇ってくれる。スポーツクラブやフットクラブ、スーパー銭湯でのマッサージも同じ。

未経験者でも働けるのに、どうしてナショナルに入学する必要性があるのでしょうか？

>381
ナショナル卒が、使えないは
言いすぎだと思いますが(笑）
ちゃんと使えてる人もいるとは思いますし。。。。

基礎から、しっかり教えてくれると思って
入学するのでは？ボクはそうでしたよ。
でも、入れば違いましたけどね(笑）

現場で思いますけど
解剖学と実技をしっかり教える授業で
いいんじゃないのかな？と思います。
びみょーなカイロ的な授業とかしても、実際には
使えないし(笑）
食べ放題で、色々とお皿に盛るけど
結局、食えない。。。みたいな内容ですよね。そう思いました。
個人的には。

>>382

>>236 のコメントを見てそう思ったんだけど、そうではない人もいるみたいですね。

回転寿司に行った。ネタがいっぱいあるのはいいがお約束の赤身のマグロがない状態ってことですか？

このｽﾚざっと見たけど、批判されてるのがよくわかんないんだよな〜
Tｻﾞﾜ先生は質問すれば丁寧に教えてくれるいい先生だよ

>385
そうですか。
じゃあ運がよいのでは？ないでしょうか。
役立つ事は、教えてもらえなかったです。

いつも
体重計が二つあれば
大儲け出来るばかりだったけどね。

技術的な事も
全くですけどね。
まっ自分の体調管理も
出来ない人が、人の体どうこう言われても
困っちゃいますけどね（笑）

>>385
質問されないと自らプランを立てて講義出来ない先生だと思われても仕方がない言い方ですね。

「質問されたら、答える」…講師なら当たり前。

質問すれば答えてくれるというごくごく当たり前の事実だけで、素晴らしい学校だとはとても判断できない。

>384
微妙なたとえで
なんと言えばよいやらですねー。
授業内容が薄いのは
確かですよね！

オマエらの頭の中身が薄っぺらいわ。

事実による反論が出来なくなると、人格しか攻撃するものが残っていないもんな。事実はこれ以上提示出来ないのか？

>>389 の回答からまたもやナショナルの本性が垣間見える。

>>389 のようなレスを見たナショナル入学を考える第三者はどう思うんだろうな（笑）

>389
そんないたずら書きみたいな反論こそ
薄いよ（笑）
もっと、シッカリ反論して下さいよ。
これだけ内容ある学校だから、おまえらが
薄っぺらいとかね。
物足りないですよ（笑）

う〜んやはり君達病気ですな。分裂病は治らないし。

>392
おまえ、完敗だな（笑）
黙ってみてろよ。
ひどい学校と自ら認めたから、学費の返金に応じたんだろ（笑）

学費キャッシュバック期間でもあるのかよ。
しかも、数十万も返金なんて、普通はないぞ（笑）

頭の中身が薄っぺらいの次は分裂病か。お前そのものじゃないか。

もう事実は提示できないから人格攻撃しか出来ないんだな、低脳君（笑）

次はどんな病名が出てくるんだ？それくらい熱心に生徒の指導もしろ！

>>393 実際に学費の返還に応じたんですか？

整体なんて素人がはまるんだろ

按摩なんてふるくさいよ

新手の癒し系商売・・・・何があるやろ

バランス整体

392>あなたが裁判を起こしたんですか？
そこまで詳しく、そしてそこまで批判してるところをみると。

なぜ整体をしようと思ったんですか？
人を楽にさせたいという気持ちですか？
お金もうけの為ですか？

解剖学と実技あるのみ！
やっぱりどれだけの人を触ってなんぼの世界やね〜。

ナショナルを信用した私が馬鹿でしたorz

>３９５
有名な話ですよ。
返金してもらったと元生徒さんが
色々な場所で言っている様子です。

批判というよりは
学校の実情を書いてるだけですよｗｗ

関係ないが、パナソニック製品買うのやーめた

>>404 それは判決ですか？和解で学校が折れたんですか？
授業料の何％くらいが返金されたのでしょうか？

バランス整体とは何ぞや？

>406
裁判になるところが
示談になったと本人談。
何パか不明だが
半額以上は返ってきた
模様です。

返したって事は
非を認めた事ですね。

口外しないと
一筆書かせなかったのがこの学校のバカさを
浮き彫りですね（笑）

本人があちこちで
言ってる模様です。

学校関係者さん
キャッシュバック期間でも始めましたか？（笑）

うまくいったら受け取って〜

>>408 示談って…私が聞いた事がある裁判の話とはまた別の話ですね。

私が聞いた事がある授業料返還訴訟は学校が勝訴したと聞きました。

示談になった裁判とは別口の裁判を起こされたと考えるのが適切なのでしょうか？

そうなると少なくても２件は裁判を起こされたという事ですか？

他にも裁判沙汰があるのでしょうか？

いろいろなところに書き込んでいる示談に及んだ裁判について詳しく知りたいのですが、それが書いてあるブログや掲示板のアドレスは分かりますか？

>410
その話が、こちらは知らないです。
ブログにあるのかは
不明です。
お役に立てなくて
すいません

総合整体院で無理な施術されて体壊されたヤツもいるからしっかり勉強しといた方がいいよ。まあ、頑張れ。神戸やけど。

自分が物にならんなら金返せ！！か，トホホやね。それでもぼんくら共を何とかしようと学校は。はぁ〜。かわいそうな学校哀れな学生。wwwww

>413
おまえの書き込みが
哀れだなww
話をそらすなら
もっと面白い事を書いてそらせよ。
ボンクラくそやろうww

いったい何件の裁判を起こされたんだろうか？？

文句や提言で改善されないからか…呆れる以外の言葉はないなｗｗｗｗ

>>412
按摩マッサージ師に比べたら、はるかに少ないとおもわれ

わいせつな事件起こすのは整体師がはるかに多いね。

オマエら，今日も朝から怨み節か？

418
いいこと言うなあ〜

3ヶ月で一巡するカリキュラムを半年から一年かけて復習するのって、有意義ですか？
他の整体の学校のカリキュラムの整備体制と比較したうえで、利点とマイナス面を教えていただけませんか？

ええやないか！三ヶ月でマスター出来ない→繰り返す→まだまだ→繰り返す→もう少し→繰り返す→出来るようになるかも（笑）学校の愛情やないか！他の学校なら皆さあ〜っと流すだけよ。

>421
学校の愛情？
アホだねｗｗｗお前、真のアホだｗ
中身がないから繰り返しなんだよｗ

>>420
3ヶ月で一巡するカリキュラムを半年から一年かけて復習するのって、有意義ですか？
…意味はほとんどないと考えます。理由は以下の通りです。
ナショナルは「仕事をしながらでも学べます」というのをＰＲポイントにしている学校です。
３ヶ月で１巡するカリキュラムは仕事を３ヶ月間フルに出席できる方（仕事をしていない事を前提としている方）対象のコースです。
仕事をしながらだと短期コース（半年）や本科コース（１年）を勧めてきますが、同じ内容の講義を受けるのに仕事をしながら学びたいと考えている人は３ヶ月コースを受講する人より、多くのお金を払って受ける内容は同じという事になります。
（仕事の都合で時間割のすべてを出席出来ない事を前提としているからです）

３ヶ月コースの内容が充実したものであれば、それなりの意義はあるかもしれませんが、「接骨院用１０分間マッサージ」を受ける事を目的として入学する人は果たしてどれくらいいるのでしょうか？

ナショナルは毎月入学・毎週入学制度を採っている学校です。
１年前に入学した人も２ヶ月前に入学した人も１ヶ月前に入学した人も今日入学した人も同じ内容の講義を受けます。
小学校で同じ状況で授業が行われると想定してみて下さい。

１、数字も知らない
２、足し算は出来る
３、引き算は出来る
４、九九が出来る

１〜４レベルの人をまとめて面積を求める講義を行うようなものが、ナショナルの授業体制です。
あなたが初日で１のレベルだったとしていきなり面積を求める講義が行われたら、どう思いますか？

最後になりましたが、利点です。…整体を志す同志と仲良くなれます。

>>421 他の学校ならさあ〜と流す。世間が狭いとこういう発言しか出来なくなります。

そうでない学校なんて探せばいくらでもあります。

ナショナル講師は井の中の蛙と同じで大海を知りません（笑）

>>424

君面白いなあ〜。漫才師なれよ整体師やめて。

>>426 毎度、毎度の人格攻撃（笑）　　バカ丸出しの発言だな。

>426
おまえは、面白くもないし、うざいだけ。
書き込むのを辞めるか、今すぐ死んで下さいww

内容違いの書き込み
ばかりなんだよ。
おまえは。

ええ〜ん(>_<)学校が悪いよ〜ええ〜ん

君達！ゴミのような書きこみしてるけどあれから少しは習ったり上達したか？まだ不平不満言い続けるの？学校行きづらいやろ？三ヶ月で金だけ払って卒業して歴戦の先生らに対抗しようと，あるいは出来ると思ったん？
リオのカーニバル級におめでたいなあ（笑）

>>430

妄想キモオタバカ男、発見！
お前に直接関係ないから、いちいち書き込む必要はないだろ？
日本語理解能力がない低脳に言っても無駄か（笑）

お前分かるのか？裁判を何件起こされた学校なのか？

ナショナルって「話は聞きます」という態度を取るだけで、実際は言っても改善されない事がほとんどだろ？

口先整体学院に改名した方がいいぞ（笑）

>>431

私には何の利害関係無いから、学校云々，一山いくらのゴミの山達の怨み節どんなに、わめこうと傍観者の立場で見ている。たまに茶々入れるが。

>430
歴戦？ないよ（笑）
ある先生はいないからさ。
もしかして
ナショナルの先生みずから、書き込み？（笑）

>433
関係ないやつが
数あるスレから、ここを見て書き込んだり
しないだろうww
たまに訪れる事がありえないからww

宇宙整体をうけさせちゃうよww

＞４３３　傍から見ているとあなたが一番バカに見えます。

馬鹿は馬鹿なりに集まって馬鹿みたいな馬鹿話をするようになってるんやね！人生の馬鹿！

>437
ご苦労様です。
笑えない書き込みに精がﾃﾞﾏｽﾈ！

いやいや。楽しいなあ。君達。もっと、会話してよ！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 13:47:03 ID:Wv4u0dzN
資格者だけど、今度の休みナショナルの見学いってくるw
無知な食えない会社員装って。
>>87
学校板にある整体関連のスレみてみな。
食えない、将来不安、後悔してるのオンパレード



90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 10:10:27 ID:fprBVQLn
このスレかなw

ナショナル整体の卒業生なにしてる？
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1128403904/l50

町田校や立川校はなぜないの？　もしかして潰れた？廃校？

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/school7/school7_senmon_1128403904

恨み節たっぷりの過去スレ。

（過去スレより引用）

291 名前：名無し専門学校 [2006/09/23(土) 14:07:26 ]
ここの学校卒業しても意味が無い。授業なんて毎回同じ事の繰り返しで飽きる。
整体なんて教わったことが無い。バランスの授業、押圧、圧迫、揉捻だけを教わっただけ。
最初は一通り押圧だけで全体の流れを覚えて、圧迫は１週間位してからで、揉捻は１ヶ月くらいでやった。
肩、腰の揉捻は２ヶ月位からやって、結局これ以上教わることはなく同じ事の繰り返しだった。
リズムやポイント、圧が入っているか位の指摘だけしか先生は言わないので、もっと幅広く教えられる講師陣がいて欲しかった。
リフレの授業も同じく週１で２ヶ月やれば十分。
○○宮校は講師陣がやる気が無く酷過ぎる。
卒業しても、どこにも就職する場所がなく、あっても給料が月１５万程度、休６なので
やる気無くしてガッカリした。現実がこんなんだったら学校行く意味無い。
時間（１年以上）も授業料１１０万も無駄になった。
ナショナルの宣伝広告に騙された。

>443
どこもナショナルは
同じなのかな。
役立つナショナル校の書き込みに期待！

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fschool.totalcare-g.com%2F%3Fcid%3D28769&_gwt_noimg=1&hl=ja&q=%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%95%B4%E4%BD%93%E5%AD%A6%E9%99%A2%E3%81%AF%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84&source=m&uipref=3

とりあえず頭脳派の人間のほうが後々有効だ。スポーツマンの体育会系はまったくだめ。やはり、ああいう手合いは、雇われで終わりがち。
スポーツマンタイプは向かないよ

>>441 町田や立川は廃校です。他にも経営難により廃校になったと思われる校舎はあります。

（過去スレより引用）

149 名前：青二才 [2005/11/23(水) 00:45:25 ]
以前、地方からナショナル梅田校に通っていた者です。
結論からいうと就職斡旋なんてしてもらえないです・・・
求人は治療院がほとんどですがやはり国家資格ではないので
条件は良くないです。学院近辺から通ってる人はまだいいのですが
地方から通ってる人は、首都圏に引っ越すか自分で開業するかしかないと
思います。通いは地方の人には難しいでしょう。朝早いですから。
開業も色んな面でほぼ無理でしょう。
私自身の経験でいうと今後悔しています。


150 名前：青二才 [2005/11/23(水) 00:53:17 ]
ちなみに卒業後、私は何とか整体の仕事をしようと近所の
治療院などに自分から売り込みに行きましたがあっさり
断られました。まあ卒業したての生徒なんて役に立たないでしょうし・・・
今は全然整体と無関係の職業についてます。

（過去スレより引用）

432 名前：名無し専門学校 mailto:sage [2007/03/02(金) 13:20:49 ]
この会社の直営店だけはやめた方がいい。労働基準法シカトは当たり前。上に気に入られればいいけど、嫌われたら扱いはエタヒニン。売り上げはスタッフに還元されず、学校か他の店舗赤字補填に廻される。上の奴らは頭おかしいのが多い。就職は自力で探すのマジおすすめ

（過去スレより引用）

463 名前：名無し専門学校 [2007/03/26(月) 15:20:38 ]
結局ナショナル卒業したって、まともな就職先が無い。
温泉とかしか求人が無い。保険も一切無し、歩合なので、客が来なければ０円。
まして、客がもっと強く押せだの奴隷みたいな扱いなので、地位も低いし、指は
壊れるし土日出勤だし、こんな酷い運命ならこんな学校開くなといいたい。
ここは、入学させるまでは熱心（就職先、コース等を熱弁）で入れたらほったらかし。
本当に、金をむしり取るだけで１００万使っただけの知識など何も無い。
指圧・マッサージの学校に行けば良かった。

（過去スレ引用）

470 名前：名無し専門学校 [2007/03/27(火) 19:50:06 ]
騙すのにも程々にしろって言いたい。
まともなというか、ほぼまったく就職先が無いのに、何がナショナル整体学院だよ。
名ばっかしで、時間とお金を無駄にしてしまった。
コースは、半年でも１年でも、全く無意味。
最初から、「国家資格では無いので、ここに入学して頑張っても、実技や学科は
家族や友人にやったり、無資格でも出来るリラクゼーションの店だったら就職先がありますよと事実を言えば
入学しなかったのに、ここのパンフレットには騙されたよ。
学科、実技なんかいい加減だが、パンフレットだけは立派に出来てんだよな。
ここは、パンフレットだけに金を賭けて、その内容は嘘だらけ、それがムカつく。

（過去スレ引用）

598 名前：名無し専門学校 [2007/04/07(土) 19:21:01 ]
整体はもちろんの事、ナショナル整体学院を責めたい位だよ。
あんな嘘だらけのパンフレットで好奇心を煽って、いざ入学したら手の平を
返すような実態は、○○以外の何ものでもないな。
この業界に素質ある人がこんなインチキ学院に入学したら本当に哀れで、人生潰されるようなものだ。
指圧マッサージの学校は、３年間通うと学費が４００万〜５００万もかかるから、こっちの方が良いですよと
勧め、騙すためのパンフレットを見せて熱弁するナショナルインチキ学院のインチキ講師陣は本当に人間のクズそのものだ。
未だに入学する馬鹿がいるので可哀想で堪らない。

（過去スレより引用）

609 名前：名無し専門学校 [2007/04/07(土) 21:06:55 ]
ナショナル整体学院改め、ナショナル詐欺学院。金儲けだけに作られた学院。
パンフレットの充実さで好奇心を煽り、実際には授業の中身が対極にある詐欺学院。
一人あたり１００万円以上むさぼっている通称悪質学院。
いい加減本物のパンフレット作れっての。
卒業後は、保険完備一切無しの温泉でのボディリフレッシュ（法律に触れる為、マッサージとは言えない）
か、整骨院のアシスタント（鍼灸師や指圧マッサージ師の奴隷、努力しても無駄）か
無資格でも出来るリラクゼーションでなら働けますと、この３項目だけをパンフレットに載せろよ。
さらに、将来は不安で大抵の人が卒業後は、違う道に進むので、それで良ければ入学して下さいと、嘘偽りの無い
事実のパンフレット作れよ。

ここまで言われたら、今月から変わってくれるだろう。

いい薬の投下、ありがとね。

自分は村上かここにするかで迷っていますよ

（過去スレ引用）

730 名前：名無し専門学校 [2007/04/12(木) 21:44:51 ]
ここ卒業した人で、２０人中１９人はどこにも就職出来ず別の仕事をして、ここに
来なければ良かったと言っていた。
誰も、ここに入る前は、マッサージ師も整体も一緒だと思っていたみたいで、実際に
入学して２〜３週間もすると、１００％の人が後悔したみたいで、マッサージ師は国家資格で
整体はマッサージではなくリラクゼーションという部類で治療行為が出来ないので、整骨院で
マッサージ師のアシスタント、リラクゼーション（銭湯、デパート内）しか道が無く、
しかも金にならないので、派遣の仕事をしているのがほとんど。
はっきり言って、騙しているとしか言いようが無い。
せめて、本物のマッサージ師を講師に招いて技術的なものを身に付けられる環境であれば、
反論しないが、実技、学科、講師と全てにおいてこの学院はふざけ過ぎている。

アハハ！まるで、丁半博打でなけなしの百万円を張ってインチキ賭博ですられたみたいやね。ハハハ

インチキ賭博であれ何であれ，サイは投げられたんだよ諸君！！

マッサージなんかしたくないんだよね〜
ただ、からだを整えて矯正して、指摘してあげたいだけなんだよね〜

国家資格なんて偉いとも思ってないんだよね〜
時給に差を設けるような整骨院なんか、こっちから願い下げなんだよね〜

>>458

君も不平不満か？何か出来るの？揉むだけでおこがましいと思わんか？

ナショナル　いい加減にしろ　若者を騙すな

さあ，今日も張り切って愚痴をどうぞ！！！

>454
変わらないよｗｗ
村上がいいと思いますよ。

ちゃんとした国家を取る
学校が一番なのでは？

村上って無駄に長くて無駄に高くない？

ナショナル整体に恨み辛みをぶつけている負け犬君たち格好わるいね。
稼げないのは腕が悪いからだよ。
真面目に授業を受けなかったことを悔やみなよ。

>464
まじめに受けなくても
しっかり稼げてますwww
いかに酷いか？って
書き込みを、みんなしているんだよ。

しっかり文章を
読んでから書き込めよ。
クソやろうww

インチキ賭博ですったことを後悔する奴の集まりはどこですか？

http://www.seitai-gakuin.com/national/school/salutation.html

↑のＴ澤と↓のＴ澤の経歴は
どっちが本当なんだよｗｗ

http://www.n-seitaigakuin.com/national/instructor.htm

私が知っている平成は２０年。
元年に整体を学んだはずが３５年も治療家として
やっていると書いてあるが？？？
現在は平成３５年か？早く訂正してやれよｗｗ

負け犬がいくら吠えてもナショナルは安泰。

関西校の○畑、まだ生徒に手を出してるか？

かるしゅーむ なとりうむ だってさ、網代の平鶴の源泉かけながし

塩化ぶっせんは、のぼせる可能性がある

くだらない叩きや煽りに奔走する君は

そろそろ湯船からでてくださいね

けちくさい

君の逝く道ははてしなく、湯ただれ

>470
頭が逝かれた奴が
登場だぁー。
助けてぇー。

水神川橋りょうから、網代漁港へゴウしろ坊主

>>467

これだけ、立派なカリキュラム組んでくれた学校に感謝の気持ちは無いのか！三ヶ月でマスターさせてくれるなんて！石にかじりついてでも，丁に張った駒を半に変えてでも学び抜け！勝つ博打を打てよ！

さあ，張った張った！当たりと出るか凶と出るか！

>473
おまえは
表現がふるいよw
おっさんは
黙ってろよ。
しかも、カリキュラムの話題はあがってないし。
読解力がねぇーよな。

ボロンチョに言ってたら訴えられるぞ！やめろよ！

（過去スレ引用）

710 名前：名無し専門学校 [2007/04/10(火) 18:50:44 ]
ナショナルの本元であるテ○メディカル、ここの重役は黄色い救急車に運ばれた人ばかりです
ナショナル卒業した劣化マッサージ師を直営店に就職させ、低賃金でこき使い。売り上げのほとんどがその人たちの懐に入ってます
みなさん、ナショナルに入るなら頑張って柔整か按摩の学校に入りましょう

（過去スレ引用）

727 名前：名無し専門学校 [2007/04/12(木) 16:58:09 ]
ここって何で学院って名前が付くんだ。ナショナル詐欺学院に変えろ。
卒業したって役に立たない資格だし、時間と金の無駄遣い。
指圧マッサージの資格以外はお遊びのような資格（カイロ、整体、リフレ）
１００時間以内で取れてしまうので、馬鹿げている。
指圧マッサージ専門学校は３年間で２４００時間受講。
しかも、１日３時間しか授業が無いので、週５日通うから素質ある人だったら
才能が開花する。
しかし、選択肢を間違えナショナル詐欺学院（ナショナル整体学院）に行ってしまうと
努力と才能があってもおしまい。
大金と時間を費やすから、入学する学校は必ず調べるべきだと感じた。
こんなインチキ学校がまだあるだけで腹が立つ。

（過去スレ引用）

963 名前：だまされ坊主 [2007/07/19(木) 14:57:29 ]
Ｔ○はﾐｸｼと夜遊びの先生だろ。
Ｙ○は電話の先生だよ（笑）
生徒が増えれば
金が入る。
商売で学校をやっているから、生徒が
育たなくても知ったこっちゃないだろ（笑）

>>464 相変わらず頭悪いね（笑）

嬉しいなあp(^^)qこんなに、書き込みが増えると。

この学校、開業サポートと調子のいい事言ってるけど、開業成功者の割合は絶対に提示されない。

悲しい学校である。

ナショナルのサポート体制・授業体制では結果に結びつかない事がこういうところからも分かる。
（ごく稀に例外的に成功を収める人はいますが、ごくごく稀です）

開業率30％

>>483
開業率ではなく、開業成功率（開業成功者）＝月収４０万以上の人の割合を教えて下さい。
４０万円は売上げではありません。各種経費を差し引いた残りが月平均４０万円以上の人の割合です。

月収４０万なら年収４８０万円です。これならサラリーマン以上の稼ぎがあると言えるでしょう。サラリーマンの平均年収は５００万円台ですから月収４５万円以上の人の割合でもいいかもしれません。

開業なんて誰でも出来ます。そんな数字は無意味です。

重要なのは開業して生計を立てられるほどの収入を得ている人が卒業生の何％を占めているかどうかです。

１２０００人もいる卒業生はどうなってしまったんだろう・・・

詳細を把握出来ていませんという卒業生が８０％くらいを占めるのではないのでしょうか？（笑）

教員はな









モテるんだよー

ナショナル講師は質問には答えずに、はぐらかすのが上手だという事が　>>486 のようなレスを見ているとよく分かりますね（笑）

こうでなければ講師は務まりません。

ナショナル入学を考える人、あるいは整体を学びたいと考えている人がこのスレを見たら、どう思うんだろうか。

これでもナショナルがいいと思う価値観がある方を尊敬致します。私には絶対に出来ません。

そのサラリーマン根性を捨てろ！さあ、張れ！丁か半か！

年収500万？何も出来なくて学校の愚痴しか言わない奴が？！

おまえらなナショナルで何を学んでたんだ？
こんな内容で資格商法は稼げるって学べたんだろ！活かせよ！

開業成功者の輩出率を聞いているのに、その質問には答えようとしませんね（笑）

自信のある数字が提示出来るなら答えるはずです。恥ずかしくて公表出来ない数字だから、答えないと思われても仕方がありません。

答えなければ、このスレを見た人がどう判断するかまでは頭が回らないんでしょうね。

質問に答えない事が、答えたくない質問であると何も知らない人への情報提供になっていますね（笑）　ご苦労様！！

４月から整体を学びたいと思いナショナルに資料請求をした者です。


このスレ見て入学は止める事にしました。


内情を細かく教えてくださった方ありがとうございました。


進路を間違えずに済みました。

開業成功者率２０％

開業成功者率0.02%

>>493

あ〜あ(>_<)営業妨害しちゃったね！インチキ賭博に巻き上げられた学生達よ！

開業成功者率200％

人生の負け犬達は何かに責任転嫁したがる。こんなのインチキだ！って。や〇ざのインチキ賭博でカモられた素人みたいに。

たかが100万程度の金で開業して成功する保障しろとかアフォだな。

まあ、スクール商売で稼ぐ方法を学んだんだから開業してナショナルより良い理想の整体スクールとやらをやればいいんじゃないの？

「たかが１００万円で開業成功を保障しろというのがアフォ」

学校の本音が伝わってきます。こういう事をＨＰに書いてほしいものです。

>>494 １２０００人の２０％なら２４００人ですね。

２０％は嘘だと思いますが、本当だと言い張るなら開業成功を収めている２４００件の整体院をＨＰに記載して下さい。

ホラ吹きナショナルには絶対に出来ません（笑）

（過去スレより引用）

187 ：名無し専門学校：2007/08/12(日) 20:32:32
在学中です。
学校は、先生が定期的に入れ替わり
大変、困惑しています。
三ヶ月コースを
卒業して、ﾘﾌﾚの臨床経験なしで先生とか
あり得ない状況です。

また10月から
先生が変わるのでは？と心配であります。

オハヨー！今日も一日ヨタ話よろしく！

しかし、ここに粘着しているスレ主キモイね。
そもそもが資格商法なんだから整体のスクールでまともなところなんてないだろw
あんたらは柔整師の下で違法にモミモミするか開業して内装屋や什器屋なんかを喜ばしてればいいんだよw

整体のスクールでまともなところはほとんどないですが、まともな学校もあります。

ナショナルはまともではありません。「入学前に実態を知らされていなかった」という生徒の不平や不満が万延している学校です。

ＨＰを見ただけでは、こういう事は分かりません。

>>505 事実に反論が出来なくなると人格を攻撃するというのは毎度毎度の低脳パターン（笑）

ホームページや案内資料には書いてないなんて当たり前だろ！本当にアフォだなw
整体スクールは資格商法だ。誰でも出来る認定資格=ただの紙切れだ。
100万出して資格商法のやり方学んだんだからネタバラししてないでおまえもスクール商売で稼げよw

>>505
オマエが低脳だろ（爆）
俺は事実しか書いてない。ナショナルの擁護もしなけりゃ反論なんてする立場でもない。
オマエラにナショナル式の資格商法のやり方を自分が詐欺だとか叩かれないやり方にして稼いだらどうかとアドバイスしてやっただけだろw

いよいよ、生徒同士で仲間割れしてるスレはここでちゅか？

んん、５０５じゃなくて５０７の間違えじゃないのかな？
５０５はまともなこと言ってると思いますが。

>>509 部外者の戯言か。お前の提言なんて誰も求めていない（笑）

資格商法を勧めたいなら別スレ立てて勝手にやってくれ！

このスレに関係がないお前が粘着している事がキモ過ぎる。

傍からみていると５０８や５０９がアフォに見えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

部外者を装った関係者のスレがあるな。ここに書いてある事が事実だから話をそらしたいんだろう。

スレの流れを速めても無駄だ。スレが終了してもスグに別スレが立つから。

>>509 お前が資格商法をすればいいだろ？無理か、低脳には（笑）

資格商法にひっかかった負け犬君たちが糞スレ立てて必死w

4月から入学することに決めました。これだけ叩かれてるのは、人気もあるからなのでしょうし。

>>517

君は丁半どちらに張るの？どっちに張っても負けるよイカサマ賭博だから。

>>517
接骨院のモミモミマシーンになって時給800円で頑張れw
どうせ入るなら資格商法のノウハウを盗め！

いいんじゃない？５１７のような日本語理解能力がない人がこれからのナショナルを担うという事で（笑）

>>516 こいつ、マジで頭悪いな（爆笑）

しかし、スレ主って現在何やってるの？
ニート？

モミモミマシーン製造学校でおｋ？

>>521
頭悪いのはナショナルに金払って泣き喚いてるオ・マ・エ

>>523
おけw
このスレ主は接骨院に就職してモミモミマシーンとしても使えないって虐げられてニートになった被害者だwwW

>>524 粘着低脳キモオタ乙！氏ね！

ナショナル整体まんせ〜〜〜〜〜〜！！！

>>526
涙目w

（過去スレ引用）

209 ：名無し専門学校：2007/08/13(月) 18:28:05
>207 その通りだと思いますね。T澤自体、臨床経験が
少ないし、W田だって、リフレの講師だって、
Y坂だって、現場知らないのだから・・ただ、生徒を
入れろ!って、T口先生や、事務のお姉さんに怒っても
入れたあとは、知らないじゃね。
学校でずれた骨を治してあげたいですよ(笑)

（過去スレ引用）

316 ：名無し専門学校：2007/08/23(木) 18:48:48
直営店の社員なんてゴミ扱い。売り上げ悪いとT澤から脅迫まがいの電話かかってくるし。

（過去スレ引用）

318 ：名無し専門学校：2007/08/23(木) 19:53:04
Yに貢ぐ奴がいるなんて！
募金に回せよwww
そんな魅力がどこにあるのか説明して欲しいよ。
少ない売り上げで
文句だけは言う
遊んでばかりの○澤。
体重計が二つ有れば
長蛇の列が出来る繁盛店が出来るというが
直営に長蛇の店なんて
ありゃしないwww
いい加減、社員も気が付けよ。
中身のないことに…

（過去スレ引用）

509 ：名無し専門学校：2007/09/15(土) 01:19:48
藤沢、横浜に通うなら
意味はないぞ。
先生がたくさん居ても
ちゃんと教えないなら同じだ。
セラピスト３級なんて、原付以下の資格だよ。
授業できない先生達が１級なんだから。。。

（過去スレ引用）

861 ：名無し専門学校：2007/10/09(火) 10:10:20
ナショナルの場合、パンフレットには「習うより慣れろ（実技中心）」といったような事が書いてありますが、
実際は「払ったなら辞めろ」です。

「授業料だけ支払ってもらえば、後は野となれ山となれ。俺たちは知ったこっちゃない」
という基本方針を持った学校であるという事です。

この点に入学前に気付く事が出来るかどうかが、あなたの整体運命に大きく関与してきます。

しかし、ナショナル入校前はただのニートのスレ主が100万払っても整体師の肩書きつけたニートにしかなれないってのも悲しい話だなw

>>533
＞実際は「払ったなら辞めろ」です。

「授業料だけ支払ってもらえば、後は野となれ山となれ。俺たちは知ったこっちゃない」

上手い！！座布団二枚！！

>>529

入れたあとは、知らないじゃね。
学校でずれた骨を治してあげたいですよ(笑)


え！！そんなこと出来るんだあ！！わざわざ、学校行かなくても(−_−＃)

>>509

＞オマエが低脳だろ（爆）
＞俺は事実しか書いてない。ナショナルの擁護もしなけりゃ反論なんてする立場でもない。
＞オマエラにナショナル式の資格商法のやり方を自分が詐欺だとか叩かれないやり方にして稼いだらどうかとアドバイスしてやっただけだろw

必要ありませんが．．．あのう．．．その後お変わりありませんか？

しかし、学校は何一つ悪くなく読めば読む程自爆テロ養成スレになってるのが笑える。下手な漫才師よりお金あげて良いくらい、笑えるよ。続けて。

過去スレひっぱりだすのもいいんだけど、卒業生の悲惨な現在を語ったほうが入校する奴減るんじゃない？
柔整の学校に入り直したり、半年で店潰したりとかさ！

さあ、どんどん自爆テロしてみようw

スレ主のナショナル卒業後の悲惨な日々を綴れば誰も入校しないだろw

>>539

＞過去スレひっぱりだすのもいいんだけど、卒業生の悲惨な現在を語ったほうが入校する奴減るんじゃない？
＞柔整の学校に入り直したり、半年で店潰したりとかさ！

人生いろいろ，進学もいろいろ，開業も運不運いろいろ。インチキ賭博の出目は馬鹿達の張った反対。これ当然。過去があったから柔整入り直した，学校で学んだからこそ柔整学校入った訳。感謝しろよ詐欺賭博の負け犬共。

現場でごちゃごちゃ言ってだめだったなら学長には直接言ったのかい？

100万円払った時点で精逮子の看板出して良いスレはここでごわすか？

これからの時代は、リフレクソロジーでしょ
ここはそれも学べるわけでしょ

リフレなんて学校にお金を支払わなくても学べる。

学校にお金を払ってリフレを学ぶ人は情報収集能力の低さを自ら立証していると言っても過言ではない。

学校は悪い事はしていません。

ですが、為になる事もしていません。為になる事をしているつもりはあるかもしれませんが、為にならないと考えてる人が非常に多いのが現実です。

その差が微々たる物であればそれほど不満は出ません。差が大きいから不満が出るのです。

>>546

上手いなあ。で，落ちは何？このスレは最近必ずボケと落ちでしめないとダメよ。

臭い足揉んで時給800円w

スポーツ選手は自称トレナーに身を任せませんw

整体師は医療の免許ではありませんw

リフレクソロジーはグレーだが、整体は白です

マッサージしないしね

書き込みしてる馬鹿学生こそが糞だと全員一致！！素晴らしいカリキュラムだし一生懸命やれよ！ゴミ共！

>>551
無免許医療はダメだよw

パンフレットには素晴らしい内容が記載されている。

>>443 >>451 >>452 >>453 からも分かるように素晴らしいのはパンフレットだけ。

内容が伴っていないから失望する生徒が余りにも多い。

やったあ！555ゲット！！パンフレット金掛けるなら善良じゃないか！

パンフに騙されて涙目のニート整体師バカスw

>>556

おいおい！学校は騙してもないよ。ぼんくら学生らがやる気がないだけの話！皆，修業時代なんか給料なんか出なかったけどなあ。このぼんくら共に怒りの鉄槌を！！

>557
違う時代からの訪問者だよｗｗｗ
いつの時代ですか？
最近、携帯からの書き込みを覚えましたか？ｗｗ
じじぃは死ねよｗｗｗ

まあ、専門学校にすら入れないボンクラなのは間違いないw

>>553
医療だとは思ってませんが？なにか？

そうそう。だから白衣を着るなよw

>>558

そんな態度言動で精逮子になると？やはり馬鹿は馬鹿だな。ツキが落ちるから触りたくないが面白すぎてやめられん。

医療だとは思ってません。なら白衣を着るな、という論理展開はわかりやすいですが、やはり、清潔感あるほうがいいとは思うんですよ。
まあ僕の場合、下着はティーバックですが。

>>563

オマエら面白すぎ！精逮子やめて漫才師なれ！自分らの面白さを認識するための学費百万円だと思えば，安い！！

オマエらヨシ元行かなくても新たな才能気付いたからよかったな！

＞５６４
こいつに面白いといわれたら
昭和芸人に決定だなｗｗｗ
いや。。すべり芸人に決定か。

>>566 ５６４の感性はおかしい。同意出来る人がＤＱＮ。

会社辞めて整体師目指してナショナル入って、人生を棒に振った奴っているの？

>>567
ナショナルに流れてくる時点でみんなすでにDQNだぞ〜＾＾

＞５６７
こいつさ、マジで自分が面白いと
思って書いてる感じがありありでしょ？ｗ
ＤＱＮに失礼だよｗ同じにしちゃうとｗｗｗ

＞５７０　馬鹿・アホ・カス！！

自作自演〜＾＾

わんつーのひだりかいせん みぎかいせんのテストむずかしすぎ、、

バイオキネティック・エクササイズ

サーキットロケート法
筋肉腱靭帯きんまく

ちんこ

だっちょう でべそ ついかんばんへるにあ

嵐は 消されたのかな？アクセス禁止？

消えてないよ

あの会社は最悪です。
数年まで社員として働いてましたが店の売上のことでT澤からありえないような売上目標を言われ達成できなければ脅迫っぽい
ことを言われ続けてました。
月に二日しか休みをもらえず毎日、13時間労働させられて体力的・精神的にも耐えられなく
退職しましたけどね。

現在、柔整師として接骨院経営してますけどね。


個人的にY坂先生は好みのタイプで退職後、数ヶ月間は体の関係になってました

ネタ(笑)

退院したのネ

ここに名前が挙がるＴ澤とかＹ坂って、よっぽどあくどい事をしているんだろうな。
指摘されても改善されない・出来ない点がバカがバカたる所以。

まさに獣精子！＾＾

マッサージ師は、整体をしたら違法です。マッサージ以外の営業は、法律で認可されてません。
マッサージ師が整体を標榜していたら、通報しましょう。

アフォか？徒手矯正は保険も効くし違法でもなんでもないよ！

そうさー、そうだよー、アホだよぉー

徒手矯正は、マッサージ あんま 関係の人はできません。わかりますよね？
あんまの人はあんま マッサージのひとはマッサージしかできないんです

徒手矯正は按摩・マッサージ・指圧師が医師の同意の下で健康保険で療養費が支給されるんだよ。無知もほどほどにな！
ナショナルは嘘ばかりだな。

だいたい、按摩とマッサージは免許が別れてないしなw

>>588
医師の同意の元？どこにそんな条文があるんだよカス

カスはおまえだwww

徒手矯正　健康保険　でググれカスwww

こういう嘘で整体師になりたい奴を集めてるのか！

まさにカス整体講師

>>590
m9(＾ω＾；)9m

専門は嘘ついて生徒集めるからな

人には間違いが誰しもあります。
こういう恥ずかしい経験をして覚えていくものです。
整体もマッサージも卒業学校ではありません。
各個人の資質だと思います。

確かに恥ずかしいカス整体師だな。

変形徒手矯正と整体をいっしょくたにしてる時点でお里が知れますね。カス。

(笑)たしかに

　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i 　　
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿　　バッカじゃねーの〜ｗｗｗｗ
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
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つ長生

カス整体師
中野〇人

カス整体師のアホな発言があちこちのスレに貼られてた（爆笑）
ナショナルは嘘つきのカスの養成してないでちゃんと関係法規教えろよ。

教える人が、ｶｽだから、育つのも生粋のｶｽだよーんwww
ｶｽの中のｶｽだよーwww

今日、面接に来た人がナショナル出身というので検索してここに辿り着いた。
採用どうしよう・・・

>>606 実技試験をしてみて（必要であるなら学科の試験もしてみて）、貴方が判断すればいいのではないのでしょうか？

このスレでは学校について書いていますが、使える人も中にはいます。

採用するくらいの先生なら、こんな事は言わなくても分かると思うのですが…

出身学校で技量を判断してる段階で606はアホだ。死ね。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

m9(＾ω＾；)9m

履歴書には書かないほうがいいな。

神戸の糞整体師
中野宏〇

>>608
ナショナル出身というので苦労してるとみたw
俺は柔整の学校に行くことにしたよ。
整体師なんて柔整師の奴隷か銭湯のマッサージしか仕事ないからな。

>>607
中にはいるってことは9割の奴は使えない整体師w

ナショナルのせいに何でもする前に、自分の人生を振り替えるべき！
ナショナルに入る前に人生終わってたような奴ばかりじゃんか＾＾

＞615　生徒からのお金で生計をたててるお前がえらそうに言うな！

整体の学校はどこもこんな感じだよ
５０歩１００歩というやつだ。
ナショナルだけが悪いわけではないから、さっさと現場で実践をつんで一人立ちしたほうがいいよ。

独り立ちして3年もたずにこける奴ばかり。

はじめまして。私は数年前にナショナル整体学院に通っていた者です。
まだ梅田校にＣＲ（コンディショニングルーム）といった直営サロンが
あった頃でした。ここのスレッドを見つけて非常にびっくりしました。
確かに書かれてあるような批判の内容に当てはまることもいくつかありましたし、
何より就職が・・・私はリラクゼーションサロン希望で就職のファイルを見てたのですが
何年も前に募集していてもう締め切ってるお店のもそのまんまにしてあったし
結局就職は自分で探しました。就職率はほぼ１００パーセントといっているなら
その点はきちんとしてほしかったです。　みなさんはどう思いますか？
[email protected]

整体の学校はこんな感じだよ。
獣性の学校だって新設のうさんくさい学校がはびこってるし。

整体は学校ですらない私塾だよ。
誰でも名乗れば整体師だしね。

スレ主ってナショナルの悪口に必死だけど、プライドだけ高く実際はショボい自分に対する言い訳をしてるだけなんだよね。

講師を叩いて憂さ晴らしとかカス野郎だね＾＾

スレ主の書いている事は事実なんだろ？なら学校が悪い。

俺卒業生だけどここでスレ主が書いている事に心当たりがある事は多いよ。


毎度毎度繰り返しの講義だし就職先も温泉とかそんなのばっか。


ＡＰＴってなんだよ！あんなんで首の骨が動くわけがない。

客観的に見てるかぎり、いまのところスレ主に軍配があがるかな
学校側から建設的な反論がないかぎり

>>618 同感です。開業なんて誰でも出来ます。

開業以降３年経過するという事はそれなりの顧客が付いているという事になります。

そういう人をほとんど輩出出来ないのに「開業サポート」と綺麗なパンフレットを作り、生徒募集に邁進するのがナショナル整体学院という学校の本質です。

こういったパンフレットに書かれていない事実を書いているだけです。

>>622 が学校関係者でもそうでない人でもどちらでも構いません。

ナショナルは事実に基づく反論が出来なくなると、人格を攻撃するといった体質も持ち合わせていると判断するナショナル入学を希望する第三者は恐らくいるでしょう。

「こんな事を書けばマイナス材料になる」…そういう事に気が付かないのがバカがバカたる所以です。

講師ってエラそうな態度のカンチガイ女が多いよ。

ただの私塾の使用人のくせに。

態度がでかくても中身のある授業をしてくれれば、それなりに尊敬されるかもね。

「開業成功を収められるほどの授業内容ではない」「毎度毎度の繰り返し授業」「態度がデカイ」ではこき下ろされても仕方がない。

お疲れさまです。
僕は接骨院に就職して今は柔整の学校に通ってますがみなさんは何をされていますか？

俺は黒歴史にして会社員に戻った。
面接の際には整体師をしていた期間はボランティアをしていたことにした。

人間はやりたい事をやるんじゃ！
人のことなど気にせず頑張れ！

スレ主はニートなんだから聞いてやるなw
業界にいる奴は銭湯でモミモミしてるか、接骨院の奴隷。
たいがいは業界で食えずに派遣で肉体労働とかだろ。

＞６３４
オマエモナwww

ああ、そういう悲惨なカス野郎がこのスレで憂さ晴らしに講師を叩いてるんだね。

たいがいはニートやフリーター・社会適応できない脱サラ組が手に職をと整体師を目指して独立開業なんて夢を見るんだよね。
元がそんな奴らだから成功できないんだよ（爆笑）

確かにそんな奴ばかりだったな・・・
会社員に戻れて良かった！

負け犬にトドメを刺すナショナル整体学院m9(＾ω＾；)9m

やり方がうんこより汚いナショナル整体学院　m9(＾ω＾；)9m

うんこにたかる蝿m9(＾ω＾；)9m

馬鹿ばっかり(ﾟ∀ﾟ)あひゃ

スレ主はうんこ

スレ主を批判する人だって、ナショナルがいいと言っている訳ではない。
スレ主の狙いがナショナルの表に出ない事実を世に知らしめる事だとしたら、スレ主批判をする人もその一役を担って入るのでスレ主は内心ほくそ笑んでいると思う。



スレ主を批判したって批判の対象者はスレ主一人。
スレ主の学校批判はこのスレを見たナショナル入学を考える不特定多数の第三者に影響を与える。
よってスレ主批判＜スレ主の学校批判という影響の大きさを知らしめる構図が成り立つ。
この影響差をより大きいものにしたいと考えるなら、どんどんスレ主批判をして下さい。
スレ主批判をする事で、ナショナルの評判は今以上に酷いものになります。

スレ主はナショナルしか行くところがなかったカス野郎！整体師なんて柔整の奴隷w

これで喜ぶスレ主はドM！

変態性大使がいると聞いて飛んできました(ﾟ∀ﾟ)あひゃ

>>643
おまえも嘘つき整体師として批判の対象だけどなwww

誰かが免許持ちのスレに曝してから整体師叩きスレになったなぁ。

どのコメントもナショナルを賞賛するものではない。評判落しへの協力乙！

性大使全体が評判落ちてるだけだからなw

>>649
スクールも性大使もカスってことで理解していい？

>>651 すべてがカスとは思いません。そういう学校が多いし、そういう人も多いですが…

有能な人もいます。すべてがカスだとは思いません。

>>652
何割がカスなんだ？おまえはどうなんだ？

9割はカスです(ﾟ∀ﾟ)あひゃ

652はカスだと思う（大爆笑）

なんかこのスレ、うんこにたかるハエのような粘着が沸いてるな（笑）

スレ主がうんこだからwww

６５７　じゃあお前はうじ虫決定！キモ〜〜ｗｗｗｗ

>>658
どうせ講師が免許持ちのふりしてるんだよ釣られんな。

>>659 そだな。「低脳講師ナショナルにあり」（笑）

ナショナルって講師として反論が出来なくなると、免許持ちのフリするバカな学校なんですね（笑）



こりゃ、生徒に酷評されて当然だな（笑）

講師の工作活動は気にせずいこうや。
しかし、卒後の進路はどうしよう・・・

>>662 卒後の進路って在校生？

イエス。皆さんは今はどうされてますか？

ニート整体師で講師を逆恨みしてますが何か？

>>661
嘘の法解釈教えられて恥かいたアフォだろw
免許持ちのスレに曝されて笑われてたぞw

666は獣の数字、きっキサマ、まさか、あの男か？！

神戸　低脳整体師
中野〇人

あの・・・整体師って誰でも名乗れるんですよね。
漫画喫茶でゴロゴロしている兄ちゃんが「俺は整体師だ」といえば整体師に
なっちゃうんですよ。
だから　整体師の学校なんか行く必要ない。
言い方かえると整体師はなんの役にもたたない

そんなのに100万払ったスレ主って間抜けだね（爆）

(爆)とか(大爆笑)なんて、書いてる奴は
いくつのおっさんだよ。頼むぜ！じじぃー。
こんな場所にせっせと書いてるヒマがあったら
しっかりはたらけー！ﾜﾗ

（爆）とか書いてる奴は彼女いない歴５０年のキモブサ中年白髪男。

↑自己紹介乙(ﾟ∀ﾟ)あひゃ

さっきの在校生です。
なんか荒れてますがみなさんは卒後どうされてますか？
年収はいかほどでしょうか？時給800円程度の求人ばかりで将来が見えません(T_T)

おまえももうすぐスレ主みたいな彼女いない歴５０年のキモブサ中年白髪男になるぞm9(＾ω＾；)9m

やっぱ、整体師で人並みに稼ぐには、開業しかないですね。
ぶっちゃけ、成功する確立は１０％あるかないかですけど。
でも、整体の学校を出て就職といっても、どこ行っても一生
無資格扱いだから。
一番現実的なのは、整体はあくまで趣味の範囲にしておいて、
真面目に企業に就職することがベストな選択だね！

>674
最初は仕方ないと思われます。
現場で人慣れしてから、歩合に移るか、資金があるなら、開業でしょうか。
年収は360いけば
順調な方じゃないの？
それ以下が、ゴロゴロしてますよ。

つまり100万円は無駄金だったのねスレ主さん。
可哀想にね。ちゃんと仕事してますか？

整体師の認定証はワーキングプアへの片道切符m9(＾ω＾；)9m

ニート整体師のスレ主はむしろ勝ち組(ﾟ∀ﾟ)あひゃ

ナショナル整体、万歳〜〜〜〜！

在校生です。レスありがとうございます。
安い給料だと開業資金が貯まらず蟻地獄にはまりそうですね。
開業されて成功されている方がいらっしゃれば開業までの道程を教えてください。
嵐がウザイですが気にせずいきましょう！

>>676
趣味で整体ってのはお姉ちゃんしか触らない性大使のことか？マイミクが可愛い女の子ばかりだったカリスマ性大使ってのが祭りで曝されてたなぁwww

>682
何をもって
成功とするか基準が難しいのでは？
つぶれないで、食べていける事が成功なら
勤務先で、一番指名を取ってから開業すれば
何とかなるのでは？
卒業して、即開業してる人もいますからね。
意外と気軽に、開業してる人は多いみたいですよ。
何年続くかは？不明ですけどね。

勤務先で指名が一番取れるくらいでは流行る整体院は開業出来ません。
技術だけで開業成功を収める事は難しい。
１、広告戦略
２、立地条件
３、その他の条件が重要。　３が一番大切。これが何かはここでは書かない。
こういった事はナショナル在学中に学べるものではない。

>>684の言うように後先考えずに開業する人も結構います。その結果、廃業する人も非常に多い業界です。潰れないで食べていける事が成功だと思いますか？

で、おまえは成功してるの？

６８６　お前は成功してるの？

>685
広告戦略ってwww
そんなに大げさに言わなくてもいいだろう。
指名が一番あるぐらいになって開業を考えれば？って話だよ。
誰も流行るなんて、一言も言ってないですwww
落ち着けよ。
しかも、�Bその他が重要ならば、その他の明確な理由をしっかり書かないと、ナショナルのまともな反論がないのと、同じですよ。

つぶれないで、生活できるならば、まずは成功じゃないの？
あなたは、何がどうすれば成功になるんですか？高級車に、一軒家、毎日豪遊で成功ですか？
あなた自身が、開業もしてない、この業界で働いていないで、論じている気がしてなりません。
学校が、まともでは無いことには賛同しますけど。

>>686 �B…そんな有益な情報をここに書く訳がない。
ナショナルと同じだと煽られたくらいで出せる情報ではありません。
あなたは煽って情報を聞き出そうとするクレクレ君ですか？

>>689 潰れないで生活で出来る事が成功だとは思えないです。貴方と同じような価値観を持つ人はナショナルで精進すればいいのではないでしょうか？

脳内開業www

儲けようと思ったらね、スレ主みたいな馬鹿を釣り上げて整体師に認定してあげたらいいんだよwww

ナショナルの本音だな。

俺は卒業生だけど脳内開業野郎はムカつくな

神戸の鬼畜整体師　
中野〇人

俺もスレ主は嫌いなタイプだな。

スレ主を批判する学校関係者乙！！

俺、卒業生だけどスレ主の言ってる事は当たってるよ。



ナショナルに入った事マジで後悔してる。

本当、整体師になんてなるんじゃなかった。
最初から柔整の免許取りに行けば良かったよ。

在校生です。
立地条件はどのような場所で開業されてますか？
何坪で家賃はどれぐらいですか？

自分も卒業生ですが今は後悔ばかりです。
一年コースで１００万プラス交通費・・・はぁ・・・
就職なんて「ファイル渡すんで自分で電話してください」だって（泣）
５年前の求人で電話したら「この番号は現在使われておりません」だし。
ありえなくねえ？？
就職斡旋は卒業後までもフォローしますって説明会で聞いたから入学決めたのによ。
本当に何しに高い金払って行ったんだか。
ちなみに関西の方です。

授業も「ぬるま湯」授業が自分が通ってた当時は多かったですよ。生徒も教師も
緊張感がなくてだらけていた。
事務局長に言っても改善されなかったしね。

今通われてる皆さん、ナショナルの事は知ってる限りはお話しますので
聞いてください

秘密と来ちゃいましたかww
企業秘密って言われたら、おしまいですが。
別に成功する為の情報を聞き出したいとは
全く思ってないです。
広告戦略だなんてww
電通や博報堂に頼むわけでもあるまいしww
たとえ、あなたが成功者だとしたら、２チャンとかに書き込むような成功者じゃ悲しいですねww
成功しているならば、学校批判を書く必要もないだろう？
もう随分、儲けているだろうから。
学校が酷い意見は、全く同意しますけどね。

だからスレ主は脳内開業なんだよw

ナショナルは資格商法学校。

おまえはマッサージ師はマッサージしか出来ないとか騙されてたんだろw

十世だって新規で開業するなんてもはやありえない話なんだよ。
整体じゃなくて十世にすればなんとかなると思ってるのが甘いな。
というわけでこの手の業界は十世もふくめてビジネス的にはリスクが多すぎるってこと。

>>702 電通や博報堂と言ってる訳ではないよ。ＣＭ作るんじゃないんだから（笑）
同じチラシを作るにしても作成費に１枚いくらかかるか分かる？
ナショナルのＨＰには開業サポートとして印刷会社が書いてあるけど、そこにチラシを頼むと１部いくらか調べた？

地域によって違うけど、Ｂ５サイズのチラシを新聞に折り込むと１枚いくらかかるか調査済み？

チラシを１万枚折り込んだら、何件くらい問い合わせがあれば成功だと思う？

ナショナルにぼったくられ、さらに印刷会社にもぼったくられるような事では経費節減は出来ません。

チラシの折り込み方、折込日・折り込む枚数・片面チラシか両面チラシにするのか以外にも検討要件はいくつもある。

>>685で書いた広告戦略だけでももっとある。

電通の合コン手法を知ってるかい？

>>707
そんなのナショナルに期待するなよwww
100万しか払ってないくせにw

しかしスレ主はこれだけ資格商法の儲け方を理解してるんならひっかかるなよなw
それか、ネタバラししてないで自分でスクールビジネスをやれば？

>710
ごもっともです。
そう思います。
>707
広告戦略って、いうほどじゃないじゃないですか。
戦略なんて言うから、電通とか、博報堂にリサーチとか頼んで、展開まで考えてもらうのかと思いましたよwww
CM作るだけじゃないんだから。あの会社は。
折り込み広告を入れて、開業する人の方が少ないと思いますよ。
そんな奴は、戦略が甘いですか？www
腕がよい整体院とかって、人に聞いて行く事が多い気がします。
しかし、いつも分母と分子が好きですね。
ちらしの反響頼みで、商売をしてる人はいないですよ。たぶん。
人を呼び込む一つの手段ですから。
反響がたくさんあるに越した事ないぐらいですよ。
あなた開業してるのかな？本当に。

開業してないだろな。
広告に関してなんかは市販の本読めば分かる話しさ。

ってかプライドだけ高くて蘊蓄好きなんだけど態度がデカイから嫌われるタイプだな。

開業してるよ！

月収はいくらなんだ？？

開業してるならいまさらナショナルに粘着してる理由は何？

Tざわ師の事スキなんじゃないの？www
実は女で、あーいう中年男性が好きなんだよ、きっとさwww

>>711 折込チラシでなければ、開業時の広告は口コミだけですか？

>>712 市販の本を読む…それだけでは十分ではありません。

学校関係者の成りすまし発言が目立つな〜（笑）



スレ主を叩いたってカキコは止まないと思う。むしろ逆効果。



ここまでの流れを見ている限り、どんどん書くと思われ。



傍から見てると面白い。ムキになってスレ主を攻撃する人が。

だって部外者だから伸びたってかまわないしw
あちこちに誘導貼ってるよ！

スレ主は脳内開業ニート整体師

さあ、プライドだけやたら高いニートなスレ主をみんなで叩こう！

スレ主は
●脳内開業の精神障害者
●威力業務妨害の犯罪者
●32歳童貞
だと思われるが反論があるなら述べよ。

ナショナルは
●開業成功者低排出率
●授業料返還訴訟を起こされた事がある
●講師の途中退席もある

だと思われるが反論があるなら述べよ。

>>701 あなたも１００万円ぼったくられたんですね…こういう卒業生は沢山います。

局長に言っても改善されず…呆れる学校です。

学校じゃなく私塾。学歴にもならない。
整体師は医療職でもなければ免許でもなく、ただの自称。所謂ペーパー商法。

現在、マッサージ店や接骨院で働いている方へ
業界が低賃金労働者を必要としているので様々な嘘が出回っていますが、
●接骨院内で柔道整復師以外の者が施術を行なうのは違法です。
●マッサージは按摩・マッサージ・指圧師しか業には出来ません。厚生労働省が積極的に取り締まらないだけで違法です。

>>723
その通り。
>>724
オマエも授業料を返してもらったら？

ナショナルは
●開業成功者低排出率
○100万やそこらでスレ主みたいに最初から人生負け組の奴を成功者に出来るわけがない。資格商法にひっかかる時点で馬鹿w
●授業料返還訴訟を起こされた事がある
○オマエも訴えろw
●講師の途中退席もある
○負け犬だから舐められてるんだよwww

>>724 やっぱ事実なんだ（笑）

>>730
オマエはなんで金返せって訴えないの？

このスレ見ている人が多くなったな。

その結果、「ナショナル整体」でググルと１ページ目に表示されるようになった。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%95%B4%E4%BD%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

２ちゃんネラーではない人でナショナル整体に興味を持つ人にも見てもらう可能性が高まった。ＳＥＯ対策に貢献しているカキコ、ご苦労様！！

感謝しろよ馬鹿整体師くんw

スレ主の恥ずかしい姿が一般人にwww

俺もスレ主が恥ずかしい奴だと思えてきたよ。

ナショナルの表に出ない事実が一般人にｗｗｗ

整体師ってのが講師も生徒も恥ずかしい姿なんだから（＾ω＾）

整体師になる奴ってなんであはき・柔免許取らないの？

>>736
ナショナルの表に出ない事実・・・整体師になる時点で人生終わってる。

整体師の認定証＝ワーキングプアへの片道切符

スレ主はナショナル側で働いていたんだから、結局は同じ穴のムジナなんだよwww

かつてナショナル社員、今は無職パチプロニート
典型的なインチキ整体師

>718
あのー、俺と広告戦略の討論したいの？www
折り込みって、発想がすでに遅れてますよ。
いまは、地域のフリーペーパーがメインではないの？
もしかして、新聞配達員から、開業して
大成功したんですかね？自分の成功談が、たくさんあるなら
講演会でも、やって下さいよwww
あなたの書き込みは、ナショナルに通ずるモノがありますよwww
批判してるけど、実はナショナル職員じゃねーの？

スレ主ってそんな恥ずかしい経歴だったんだ。

新聞配達員→ナショナル生徒→ナショナル社員→開業→失敗→パチプロ→ニートwww

>>743
在校生です。嵐がうるさいですが先輩の書き込みにしか明るい未来への希望が見いだせません。
ナショナル卒後すぐに開業されたんですか？

>>745
暗黒の歴史だな。ダークサイドに落ちるわけだな。

ダークサイド（暗黒面）ってより韓国面って感じのキムチ臭さを俺は感じるけどな。

いろんな意見があるんですね。
それはそれで勉強になります。

結局ナショナルは開業率どのくらいなのでしょうか。。
まわりの生徒に聞いても、開業したいって人少ないんですよね。。。
でも、リフレのお店で働いてもたいした給料もらえないし。。

ナショナルに限らず整体やリラクのスクールはみんな低賃金労働者の生産工場。
開業って甘い夢が餌。なけなしの100万騙し取られて低賃金労働で疲弊して小資本開業して成功するわけないだろwww

開業で成功するかしないかなんて人それぞれだよ
率の問題じゃない！
開業するしないで悩む前にまずは現場でプロとしてやってみんさい！

>>749
だいたい開業してる立場なら同業者が増えれば価格競争で疲弊するわけだからスクールでノウハウなんて丁寧に教えられたら厭だろうw
マッサージだけ上手い従順な低賃金労働者を生産してくれたほうがいいだろw

こりゃ学校立ち上げるしかないっしょwww

>>753
だからそうアドバイスしてやってんじゃんw

学校立ち上げ商売はアカデミーボディスクールがやってんよ！あいつら自称達人とか笑わせる。

整体業界のカスっぷりが良く解る良スレですね。

ま・と・め
●ナショナルをはじめ整体スクールはペーパー商法
●スレ主は童貞ニート整体師
●整体師の認定証はワーキングプアへの片道切符

ナショナルの開業率…それは学校が世間にアピール出来ないほど低い数字である事に違いはない。

開業率より悲惨なのは年収だろw
300万いかないだろw

300万って家賃は別なのかな？

年収の意味わかる？

>761
おそらく分かってない。
そんな奴らが
入学しているかと思うと悲しくなるねwww

開業成功率とかいう以前に社会適応できてない奴らの集まりだな。

しかし、スレ主はなんでこんなとこに逆恨みしてんの？
開業して成功してるんなら人材だけ補充できたら安泰じゃん！

脳内だから

開業率に拘る辺りに夢破れちゃった悲愴感が漂うね。

普通に考えれば、どんな仕事に就くにせよ
独立は難しいと分かるはずですけどね。
俺は学校説明会で
独立は容易ではないと、当時の校長に言われましたよ。
授業内容が、ひどいのは無説明でしたがwww

みんな甘い夢みてこの業界に入って来るんだよねぇ・・・・・

整体スクールに期待するほうが間違いなのだ

>769
ですねー。
ここをよく読んで、入学するなり、辞めるなり、して下さい。

３月から入学したのですけど何か？

>771
別にいいんじゃないの。
しかも、おまえに何も言ってないしwww
つまんねぇ、書き込みしやがってよwww

スレ主はなんでこんなに嫌われてるの？

それはナショナル大王に刃向かうからでR

このスレってナショナル関係者の悲壮感が漂ってるなｗｗｗ

これで我が校を批判するものが一人減ったなｗ　ｼﾒｼﾒ

マッサージの国家資格は、按摩・マッサージ・指圧師という名称で医療専門士であり3年間の専門教育と国家試験があり免許制となっています。
ラフィネやカラファクのマッサージ行為はあはき法と言われるマッサージの法律に抵触するので民間資格だとかリラクセーションだとして無免許・無届けでマッサージ類似行為をしています。
他に鍼灸師や柔道整復師が国家資格として鍼灸および骨折や捻挫などの怪我の治療を出来ます。
整体師やカイロプラクターなどは総て自称であり国家資格ではなく医療行為が禁じられています。
また、保険の取り扱いの有無は治療院の方針により違います。
鍼灸・マッサージは医師の診断・同意書があれば腰痛や五十肩・麻痺・神経痛など一定の疾患で保険が使えます。
接骨院では骨折や捻挫・脱臼などの怪我に保険が使えます。

（過去スレ引用）
950 名前：名無し専門学校 mailto:sage [2007/07/05(木) 14:00:06 ]
>>949
それは藤沢校と横浜校の現状知っていってるのか？
今教師がいなくて生徒が教え合ってる状況だぞ(´･ω･｀)

先生がいても、相変わらず、生徒同士でレクチャーだろwww

みなさんは整体師になって後悔していますか？
稼ぎはどうですか？

これからいきのこっていくには、マッサージをしない整体というものを心がけなければならない。

稼ぎは、厳しい人が多くを占めている気がするなぁ

なんとか開業したがいろんな支払日までに客が来るか不安でたまらない

ライバル減らすために開業しても儲からない書き込み書いとこっとww

〇〇

技術と人間性と商才の問題だな

【独立開業】整体院経営すれ　２軒目【つぶ整】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1198257056/

みんな儲かってないようで・・・学校関係者に騙されるなよ。

整体師の認定証はワーキングプアへの片道切符
整体院開業は夜逃げへのカウントダウン

神戸　総合整体
中野
鬼整体師

どんな奴？詳しく！

自分は三年前に関西の三校に通っていたものですが、同じ時期に
同じ学校に通ってた方いますか？
ここに書かれてる通りやはり色々ありますね・・・
いまだ癒しの仕事にも就けてないです。
よかったら情報交換しませんか？

[email protected]

ドブに捨てた金は諦めろもがけばもがく程に蟻地獄にはまるから。

>791
だから早く現場に出て実践の勉強しろよ
学校出てても現場経験がなければなんの意味もない

現場で何も知らない客や患者を実験台にするのはやめてください。
ドブに捨てた金は諦めろ。

自分の技術に自分で5000円払えるかを考えたらわかる。
自分か経営者になってナショナルの同期に給料いくら出せるか考えたらわかる。

>794
実験ではない。基本的な技術から丁寧にお客様にほどこしてるよ。

さあさあ　張った張った!!!!

基本的な技術しか出来ないの間違いだろ。

基礎的な技術も知識もないの間違いです。

どうしようもないの間違いです。

低賃金の仕事しかない。

低賃金なのは最初から承知の上でしょうがな。これで年収５００万とかの給料をもらおうなんて考えるほうが甘い

整体師になると家族を養えない！

家族を持たなければいい

整体師は35才独身年収300万円への道

完全に結婚への道は断たれたな。

在校生です。このスレの荒れ様に欝になりそうです。
就職・開業・結婚・・・うまく行くといいのですか・・・成功されている方の話が聞きたいです。

スレ主が開業をしてるんじゃないの？

確かに荒れてますが、ほぼ現実です。
年収３００万ということは、月収２５万。
低賃金ですが、開業してはたしてこの数字いけるでしょうかね？
もちろん、予約で埋まってる整体院なら
月収１００万ってとこもありますが、
それには、カリスマ性、高い技術、コミニケーション能力、
実績などが積み重なって初めて実現します。

つまり、大半は年収300万の世界から抜け出せないんだね。

雇用されている側で
ある限りは300万代だろうな。
そして、社会性が失われて行くだろうと思われます。
温浴で勤務していればなおのこと

開業してもひとりでやってりゃそんなもん。

開業して、割と繁盛してれば、売り上げで年300程度って事はないぞ。
平均的な売り上げは
ちと分からないが。

年収300万円とナショナルはどういう関係にあるの？

売り上げと年収は違うだろ。

ナショナルのリフレクソロジーの授業ってブリティッシュ式と東洋式が学べるってまじ？

まじだよ！スゴいよ！

で、時給800円で臭い足揉んで生きていくのか？

うん！

足フェチには最高の仕事だな。

国・地方自治体（独立行政法人）、学校法人が運営する学校
・大学、短大、高専、専門学校
-----------------------------------------
その他の省庁所管の学校
・防衛大学、職業訓練大学校など
＜ここまでは、学歴として履歴書に書ける、学割が使える＞
＜カリキュラムや教員についても法によって担保されている＞
-----------------------------------------
趣味・生涯学習
カルチャースクール、市民大学など
＜手軽に安く趣味として学べる＞
-----------------------------------------
怪しいスクール←カイロ・整体はココ、カルチャースクールとも言えない
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）

★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない

>>821 そうそう、この学校は学割使えないんだよな。だから通学は通学定期ではなくて通勤定期か回数券を買う事になる。

入校前に質問したらいかがでしょうか？「通学に学割は使えますか？」と。

専門学校であるなら学割は使えるはずです。運営母体が公益法人でないから学割が使えないのです。

だから学校じゃなく私塾。

年収３００万を得る為に１００万も払わないといけないなんて悲しい学校だな。

どうせ同じカリキュラムなら、３ヶ月コース受講で十分
あとは独学で

３ヶ月コースに入るくらいなら最初から現場に行けば十分。

そんな低レベルな整体師達が接骨院で先生面かよ・・・

まあ、そういう事になるね。接骨院で働いている人には有資格者と無資格者がいる。
ほとんどの患者はそんな事は構わずに「先生」と呼んでいる。

たかだか３ヶ月学んだだけで一体何が出来ると言うのか。そんな人を接骨院に配置して骨折などの事故が起こったら、学校は責任を取ってくれるのだろうか？

就職しても、福利厚生の面でだいぶきついです。
交通費も当然ながら全額は出してもらえません。
それとこないだ学院で見たのですが、数少ない求人のひとつに
「メイド服を着てマッサージする仕事」というお店からの求人が
ありました。事務局もいくら求人が少ないからって
もっときちんとしてほしいと思うのは僕だけでしょうか・・・

[email protected]

ここの3か月は208時間以上だぞ。
他の学校の2倍以上だ。

メイド服を着て施術をする…こんなような求人はたしかにありますね。求人は女性限定でしょうが。
給料はスケベな男性を相手する分、若干はいいのかな（笑）
「腰痛を治せるようになりたい」とか「肩こりで困っている人の役に立ちたい」といった願望を持って入学してきたはずなのに、その果てがメイドコスプレマッサージとは…
そこで働くとして親にその事をそのまま伝えられるのでしょうか？
後ろめたさを感じながらも給与の魅力に勝てずに働くのでしょうか？
プチ風俗と呼ぶ人もいるであろう「メイドコスプレマッサージも斡旋しています」とＨＰに書いていないのは、なぜだと思いますか？

>>830 重要なのは授業時間の多さではなく質。
質に関してのアピールがされないのは、なぜか分かりますか？
自信を持ってアピール出来る内容ではないからです。

程度の低い学校と程度の低い学校を比較してあの学校よりはマシと言ってもナショナルの程度の低さが変わる訳ではない。

中の上以上の男性リフレクソロジストをあつめて、逆にホストﾘﾌﾚをやれば、熟女にはうけますぜ

てか、ソープならまだしも、軽い風俗程度で親が反対するとか、何時代だよｗｗｗｗｗ
軽いタッチありの 耳掻きレディもはやってるし。

軽いタッチありの耳かきレディーのようなメイドコスプレマッサージ就職希望の方は入学すればいいという事ですか？

風俗嬢の養成所だったのかw
性大使と名乗れw

そんなところで働いたら何も経験がない人よりはマッサージは多少は上手な筈だから風貌だけではなく技術による指名獲得も他嬢よりは、有利なのかな？

そら ないよりはましだろ
認定証もあるしな

カラダファクトリーの社長もここの出身でしょ？

カリスマ性大使は今じゃ自分で勝手な肩書きいっぱい作ってご満悦だけどなw

>>839
その人がどんな人で成功を収めているかどうかもどうでもいいけど、成功してるならナショナル卒業生の中では稀有な存在だという事。

そのような人は卒業生の何％ですか？
数少ない成功者を事例に挙げてこういう人もいますよと説明してくるのは学校の常套手段。

稀有な事例ではなく「大半の卒業生が」が主語で始まる話がされないのはなぜですか？

店舗展開をどんどんしてラジオ番組持ったり、寺門さんのパクリ本も出して絶好調だったし、ミクシィで可愛い子をマイミクにしまくって目立ってたがケツ毛バーガー祭りでネカマしていたネラーをナンパして祭り上げられたw
ブログも突撃され閉鎖。ミクシィからも撤退に追い込まれた事件は凄かったwww
まあ、俺が色々と火に油を注いでたんだけどなw

>>841
まあ、みんなが成功するような職種はないから自分の実力ないのをナショナルだけのせいにするなよw

>>843
誰もが成功する職種はない…当たり前。
ナショナルは他業種と比べて開業成功率が極めて低い。
ＨＰで開業サポートと調子のいい唄い文句で生徒募集に邁進し、都合の悪い事を後だしする学校であるとＨＰには書かれていない事実を書いているだけ。
都合の悪い事実を指摘されるとカキコした人を攻撃するのがナショナルという学校の本質である。という事が貴方のカキコによって世に知れ渡る。

自営業での開業成功率なんてデータあるの？

>>844
君が叩かれてるのはナショナルとは関係ないよw

ナショナルの将来に期待しようじゃないか

>>845
自営業の開業成功率・・・これを提示してある資料がないからと言ってナショナル卒業生の開業成功率が低くはないという説明にはなりません。
自営業といってもいろいろあります。
ナショナルは生徒にお金を貰う為に、開業サポートと調子のいい誘い文句を用いて生徒募集に邁進しているんでしょ？そんな商売をしていなかったら誰も何も言いません。
お金を払わせる前に（生徒が入学を決める前に）学校にとって都合のいい事実しか提示されていないので、学校にとって都合の悪い事実を書いているだけです。

稀有な卒業生を事例に挙げてこんな人もいますよとＨＰでアピールしていますよね？
そのようにアピール出来る人が他にもたくさんいるならＨＰにどんどん記載して下さい。学校にとって都合のいい事実が出てくるならこの提案は飲める筈です。
「開業成功率が極めて低い学校であると２ちゃんねるで指摘がありました。自営業の開業成功率のデータなんてあるの？と反論したいと思います」とＨＰに書いて下さい。
「ＨＰには生徒を増やして収入に結び付けたいので開業サポートと書いていますが、自営業の開業成功率のデータは当校では把握出来ておりません。自営業全体で把握出来ていないので当校の卒業生の開業成功率は把握出来ていません」とＨＰに書いて下さい。
指摘されるまで都合の悪い事実を隠すのを止めて下さい。

おまえの粘着具合おもしろいなwww
で、開業サポートにいくらボッタくられたの？

100万です。・・・・

車買ったけど盗まれたと思ってあきらめてみたら？

ナショナルがもうこれ以上生徒募集をしないと言うなら書くのを止めてもいいです。

逆に言えばナショナルが生徒募集を止めない限り、あるいは決定的に内容が改善されない限り書き込むのを止める予定はないという事です。

粘着君！好きなだけ書けよwww
整体師なんかになるのは辞めとけ。
ナショナルを喜ばしてるだけじゃなく、カラファクみたいに健康被害を出したりしてロクなことにならない。

ﾔﾝﾔﾔﾝﾔ

カラファク祭りを知らない奴がこの業界のネラーにいるのか？

さあ今日も一日馬鹿共の宴始まり始まり〜

東京広告新社か？

寺門ｗｗｗｗｗ
針灸の資格とったやつが、整体の学校にいかずに、整体師をなのって金もうけに走ったんだよな。

そんなやつから、ナショナルは何をぱくったんだ？ ネタだろ(笑)

ネタじゃなくパクリナルシスト発揮本を出して有名だよwww

あと、パクってるのはナショナルじゃなく卒業生で数少ない成功例とされるカラファク社長のカリスマ性大使な。
『俺の力・・・そっとあなたにだけ教えてあげる』

それはカラファクのアレだろ
だが、さすがに、ＹＭＣメディカルトレーナーズスクールよりは、ましだろ。。

まあ、無免許整体師の養成所なんてのはどこも詐欺商売だからなw
子安と寺門なら寺門のがマシ。

寺門って学校持ってないよな？

カラダってナショナル系列か（笑）何やあの宣伝は？頚椎胸椎の可動検査？矯正出来ないの（笑）いろんな検査→蛇の生殺し（笑）
アトラスペルビスが大事って出来もしないのがたくさん集まって一山いくら状態が（笑）あらたな丁半詐欺賭博の被害者が．．．

寺門は同業者相手じゃなくOLや主婦を相手に教室やってる。

ｶﾗﾌｧは成功か？
失敗か、スレ主さま、ｼﾞｬｯﾁをよろしくwww

ナショナルが、授業内容を改める事も、生徒募集を辞める事も、永遠にないでしょう。
ここをご覧の今後、入学を考えている方は、覚悟して入学してね。
在校生で、不満のあるかたは、説明会でﾓﾐﾓﾐするのは辞めましょう。
悪の荷担ですから。

整体師になること自体が悪！国家資格を取れ！

精逮子バンザイ！！今日も朝から晩まで不平不満のオンパレード！！すべてを人のせいにする
馬鹿共の阿鼻叫喚！！せまりくる卒業と就職！！しかし、今日も何も出来ない馬鹿共達の饗宴をお楽しみ下さい！！

らりりすぎて馬鹿共は書き込みしないのかな？ほれ 不平不満言わんか！！

5月から通うことにしました

＞871

おおお！！！！勇気あるチャレンジャー！！君は丁半どちらに張るのか？！

>872
おまえの書き方、うぜぇー。
いまどき、どっちに張るか？なんて言う奴はいねぇーよwww

五月から入学する人、がんばれよwww

５月から入学する奴、頑張れ！

影からも応援していないから（笑）

このスレ読んでも整体師になる奴いるのか？ww

いるじゃん。　８７１に日本語理解能力がない低脳が（笑）

871はいつも
得意げに書き込んでいるよなwww
マジうぜぇーよ。
クソじじぃが。
半か丁か？
おまえの頭は、どっちなんだよwww

しかし、ナショナルの卒業生は使えないな。
今年、入った奴隷共もまったく使えない。

井本整体の卒業生だからといって使えるわけではないだろ
こういうのは少ない元手でいかに、知識実技を最大限に得るかにかかってる。
だからここは時たますごいやつを排出する。

元手と良い教育環境が必要。

ここを見て入学する意欲がわいてきました。もう一声ほしいです

学校関係者の釣りだな（笑）　ここの内容見て入学する奴はアホ以外の言葉はかけられない。

うんこ

だってここよりましなところってないじゃん

国家資格を取れ！

>>884 ある。あなたの情報収集能力が低いだけ。どこがいいかを２ちゃんで聞いてる時点で終わってる。

有益な情報は足を使わないと得られない。今のあなたのように情報収集能力が低い・腰の重い人しかナショナルには入らない。

いいんじゃない？入れば？お先真っ暗の整体人生が待ち受けているから（笑）

指針整体もトントン治療整体も、井本整体も、大川カイロプラクティックも全然だめ。
とごし銀座のあそこもだめだったね。
村上は古臭いし、ここ以上に授業単価がやすいとこはほとんどないからね。

>>887 たったそれだけしか情報していないのか？（笑）あんたの情報収入能力の程度が知れるな。

しかもナショナルをいいと決め付けている理由が授業単価が安いって・・・

他校と比べて授業単価が安いのは事実。悪かろう・安かろうを選んでもいい事はない。

耐震マンション偽装事件で建築士に騙された人と同じ道を歩んで下さい。

詐欺賭博に丁半どっちもあるかいな！！！阿保か

>>888

他の志望者と違って、整体を健康増進としてとらえてるから、ここの安かろうまずかろうでもよい。

カイロプラクティック、整体は医業だと認識する不可解な流れにのって治療者になりたい人たちは、ここはむかないのでは？国家資格をとればいい。

だが、ぼくちゃんのやりたいことは、リラクゼーションですから。これは、違法ではないんです。
判例主義、文言主義の日本の法律ではさばけないんです。
だから、リラクゼーションとして学びたい人にとって、基本を学べるのなら、どこでもいいんです。解剖学とカイロプラクティックの基礎が学べれば、その後は、整体セラピーを売りにすればいいんです。

＞890

アホ発見！！！

＞解剖学とカイロプラクティックの基礎が学べれば、

無理無理（笑）簡単に考えるなよ！馬鹿か？

>>890
健康増進で開業したって客は来ない。来たとしても十分な生計を立てられるほどではない。それでも成功出来ると信じるなら入学すればいい。

ナショナルに質問して下さい。「健康増進を売りにして開業成功を収めているナショナル卒業生が院長の整体院をすべて教えて下さい」と。
卒業生が１２０００人いるそうですから、その内の何人がそれに当てはまるか興味があります。回答を得たらここに回答結果を書いて頂けませんか？
恥ずかしくて書けないかな。あるいは質問をはぐらかされるのがオチかな。

同様に「整体セラピーを売りにして開業成功を収めている整体院あるいはリラクゼーションサロンを教えて下さい」と質問して下さい。
これもあなたが目指す健康増進整体と同じで開業成功事例はほとんど出てこないはずです。
開校以来２０年の歳月を要してもそんな人をほとんど輩出出来ていない学校に、あなたのような夢を抱えた人が入ろうとする滑稽な姿にはいろんな意味で敬意を表します。
ご愁傷様（合掌）

＞890

アホ兄ちゃん それが一番難しいのを解らんか？

そうですか。ではやはり、ここはやめておきます。

＞894

誤解するなよ。基礎医学はどこでもほぼ一緒。実技は学生やなしに講師による。

>>890

カイロの基礎を学んであなたが目指す健康増進整体でその知識をどうやって活かすんだ？

骨がずれていますね。と言うだけか？
「ズレてるなら治してください」と言われたら、どう対応するんだ？

「当院は健康増進整体で治す整体院ではありません。ズレが気になるなら他院をご訪問下さい」・・・かな（笑）

あなたの思惑通り、きっと流行るぞｗｗｗｗ

>>895 そうそう。ナショナル講師は自分では開業できないボンクラが就く職業だから、そんな講師の技術では開業成功を収める事は難しい。

なんで講師をしているか、何年講師をしているのか、どうして開業しないのか聞いてみ。

>>890

ナショナルのカイロの基礎を教える講って何？ＡＰＴ？ＳＯＴ？

ＡＰＴを使って流行っているナショナル卒業生が院長の健康増進整体院、あるいはＳＯＴを使って流行っているナショナル卒業生が院長のリラクゼーションサロンは何件あるのでしょうか？

ＡＰＴとは例のアトラスペルビスか（笑）大爆笑のネタか（笑）出来もせんのにモーションパルペイションか（笑）もっと、笑かしてくれ！！！

だーから素直にあはき師か柔整取れよw

＞898

日本全国えりすぐりのアホが集まって何がＳＯＴ？大丈夫か？あんなに、奥の深いスキルを．．．本当にオマエら．．．
大爆笑やなあ（笑）

＞900

あんたは偉い！！！そのとーり！！！

>>901
あなたの弟子にしてもらえませんか？
30万ほどならお支払いします

５０万ならいいけどどうする？

おいおい、新手の振込み詐欺かｗ

おいおい！！その30万をバンカーに張れ！！ナチュラルエイトで決まりや！！

だめだ、１００万だ！

>>904
おねがいいたします。ナショナルにいくか迷ってます。

だーから素直にあはき師か柔整取れよ。

そんなおかねはありません

４０万！

＞901

君が30代なら迷わず国家資格取りなさい。

＞901

どっかの馬鹿が言ってたが整体で数百回練習したら出来てもカイロは数万回しても出来るか解らん。どだい治り方も目に見えて違うし。

じゃあ整体だけに特化した学校にしとけばよかったのにねｗ

いくら素晴らしい講師が教えても負け犬達の遠吠え連中が茶々入れるからなあ。

金が無いからと整体師になると余計に貧乏から抜け出せないよ。

火のないところに煙はたたん

開業率をいつも言っておられる方、なんとお呼びすれば良いでしょうか？
僕は今年開業を考えています。
開業率さんは開業にあたってどれぐらいの費用を用意されましたか？