【Ｋ♪Ｍ♪Ａ】　国立音楽院　ＰＡＲＴ②　★ ★

1 ：名無し専門学校：2006/11/27(月) 22:39:45

池尻②丁目（三宿）の国立音楽院◎
ジャズ科●音楽療法学科●指導科～～全部で⑳学科。。
学院生活や先生方や質疑応答・・・・な～んでもカキコしてね♪

公式ＨＰ☆　http://www.kma.co.jp/

2 ：ウフフ：2006/11/28(火) 13:15:04

では、さっそく２ゲット☆

3 ：sage：2006/11/28(火) 20:46:37

国立音楽院側の宣伝目的のためこのスレは終了しました。
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4 ：名無し専門学校：2006/11/28(火) 21:18:01

URL入れるとか最悪。ココで宣伝してどうするんだｗ
CO.JPって会社しか取れないんだよ。
株式会社だってバレちゃうだろ。（もぅバレバレだけど。）

↓こっちにスレッドあるし。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1145539294/l50

5 ：名無し専門学校：2006/11/28(火) 21:26:14

ねぇ、ここと、↑のスレと、結局どっち使う？

6 ：アハハ：2006/11/28(火) 23:22:13

あらあらもう悩める子羊ちゃんが。
どっちでもいいじゃんアハハ。

7 ：名無し専門学校：2006/11/28(火) 23:48:42

>>5
とりあえず様子見てから決めたら

8 ：名無し専門学校：2006/11/29(水) 01:44:00

新スレでいいんじゃない？
折角立ててくれたから有意義に使おう。

9 ：名無し専門学校：2006/11/29(水) 01:56:06

>>co.jp
アドレスを見て株式会社だと知り、ショックを受けた。

10 ：名無し専門学校：2006/11/29(水) 18:28:28

クラシカルコンサート客席寒すぎ。

11 ：名無し専門学校：2006/11/29(水) 21:07:14

えっと、図書室ができるって聞いたんですけど、いつ頃できるんでしょうか？☆☆☆

12 ：名無し専門学校：2006/11/29(水) 23:06:35

国立祭は今日から始まった。
クラシカルコンサートは人気ないね。

13 ：卒業生：2006/11/30(木) 10:33:07

どうも！皆さんよろしくお願いします。

>>12
国立祭って、クラシックだけ？ピアノソロとかアンサンブルとかだけなのかな。先生は誰出てる？

14 ：名無し専門学校：2006/11/30(木) 14:32:21

次回からスレタイを「株式会社　国立音楽院　Part③」にしてほしい。

15 ：ウフフ：2006/11/30(木) 22:38:25

国立祭は、時々先生も出るよね？（上手い人とだけど・・・）

16 ：名無し専門学校：2006/11/30(木) 23:04:45

クラコンやサマコンなんかは身内しか見に来ない（ｒｙ

17 ：名無し専門学校：2006/12/01(金) 02:31:16

先生は誰が出たの？？？

18 ：名無し専門学校：2006/12/01(金) 22:47:14

>>14
次スレのタイトルはそれでＧＪ
だいぶ先の話だが、Ｐａｒｔ③の担当は14さんに託す。

19 ：名無し専門学校：2006/12/02(土) 21:54:42

age

20 ：名無し専門学校：2006/12/03(日) 00:26:42

クラコンやサマコンは身内しか見に来ないから客席はガラガラ。
辞めたほうがいいと思う。

>>17
出演講師は、
山口、あっちー、奥田（美）、飯吉、大橋、成田、有銘・・・・・
他は不明。

21 ：名無し専門学校：2006/12/03(日) 22:24:16

俺がこの学校で尊敬できる先生は山■とあっちー。彼らは有能だが変わり者過ぎて世の中で上手く渡れない人種だと思う。そのお陰でこの学校で彼らに出会えてラッキーだと思う。

22 ：名無し専門学校：2006/12/03(日) 22:50:02

>>20

㌧です(｀･ω･´)

23 ：名無し専門学校：2006/12/04(月) 01:21:21

俺は山口先生と仲良しだったと思う。
すれ違ったとき、先生から挨拶してくれた。
山口先生に会いたーい。

24 ：卒業生：2006/12/04(月) 15:35:46

>>20ありがとう

ピアノや管楽器、声楽とかのクラシックコンサートなんだろうか。
まぁ、これらのコンサートは、コンサートというより発表会みたいな感じだからな。聴く方は、大変というか、正直疲れる…長いしね。
自分らの自己満足をみたすためと、人前で演奏する、場に慣れるための経験としてあると思えば、いいんじゃない？

Y口先生とアッチーは相変わらず元気かい？
この二人、困った所もあるけど純粋で人間として面白いし、音楽家としては尊敬出来る部分もあるから、自分も出会えて良かったよ。こういう芸術家タイプ、わりと好きだし。

Y口さんは相変わらずメガネとタオルを首から下げて、ヨレヨレの服で頑張ってるのかな？（←こういう所も結構好きだったりもするが）なんか、洗濯物溜めて、着る服がなくなってくるらしい。
あと、替え用タオルをロッカーにズラーっとストックしているらしい、と友人が言ってた。

25 ：ウフフ：2006/12/04(月) 20:15:47

逆にかえってあっちーは、ロッカーにお菓子のストックがいっぱいありますよ♪
私、お手伝いしたらいただきましたから☆

26 ：名無し専門学校：2006/12/04(月) 22:54:01

あっちー変だけといい人だ～(^_^)最初は変な人だと思って警戒してごめんなさい(m_m)

27 ：名無し専門学校：2006/12/05(火) 02:32:33

もう一つのスレッド、こっちに誘導されている。

国立音楽院は生徒だけでなく、講師達まで自由だね。
自由を協調し過ぎていると思う。

28 ：名無し専門学校：2006/12/05(火) 13:53:22

23の人、ぜひ山口先生に会いに来てください！オケの授業今年は人少なくて大変だから、もしオケに一緒にのってもらえたりしたら、とっても助かります。このカキコ読んで2月3日の春かおるのコンサートに出てくださる方がいたらありがたいのになぁ。

29 ：名無し専門学校：2006/12/05(火) 23:17:01

赤って人…

30 ：名無し専門学校：2006/12/06(水) 15:21:54

31 ：名無し専門学校：2006/12/06(水) 15:24:06

32 ：名無し専門学校：2006/12/06(水) 15:25:12

33 ：ウフフ：2006/12/06(水) 20:20:58

オケは人気がないって聞きましたけど？
実際はどうなんでしょうか？

34 ：名無し専門学校：2006/12/07(木) 00:00:25

桶は、Ｙ■がキレなければ人気があったと思う。
Ｙ■の桶が潰れそう。

35 ：名無し専門学校：2006/12/07(木) 01:21:33

人数が少ないんですか？
今何人いるの？

36 ：名無し専門学校：2006/12/09(土) 03:26:20

34に同感。Ｙ■は音楽家として凄いと思う。だけど今年のｸﾗとかあまりにひどく怒鳴りつけられてみんなおじつけづいて怖くて音出せない状況に陥っていると思うよ。かわいそうに。オケや音楽って本来楽しいものなのに。

37 ：ウフフ：2006/12/09(土) 10:04:12

そうなんですか・・・。

それにしても、前より活気がなくなったような気がしませんか？
ここ。

38 ：名無し専門学校：2006/12/09(土) 11:15:21

言えてる。来年度は入学予定者も少なく大変ならしい。
オケで不当にプライドを傷つけられたら辞めたくなるよなぁ。

39 ：名無し専門学校：2006/12/09(土) 11:16:07

言えてる。来年度は入学予定者も少なく大変ならしい。
オケで不当にプライドを傷つけられたら辞めたくなるよなぁ。

40 ：名無し専門学校：2006/12/09(土) 12:01:09

>>38
来年度の入学予定者が少ないのと、オケの件は別では？
ここが株式会社だってこと、学歴にならないこと、MTの学会認定から外されていることが大きな原因だと思うけど？

41 ：卒業生：2006/12/09(土) 20:35:05

>>37ウフフさん、確かにそうかも。自分も前スレである程度書きたいことは書いてしまったし(苦笑)
あと、最近、某招待制コミュニティサイトの方に、はまりつつあって…
そっちにも国立スレあったけど、内容は2chの方が裏事実がいろいろ出てて、面白いよ。
あと>>40も同感。一番の金儲け収入源である音楽療法学科の入学希望者が減っている要因に、それプラス、一時期の音楽療法ブームが下火になったのもあると思う。

42 ：名無し専門学校：2006/12/09(土) 21:00:38

41さんに同感。ミ●シィだと身元が割り出されちゃうから本音が書けない部分あるんだろうね。こっちの方が真実の裏情報があると思うけどそのまま信じるのではなく事実かどうかは確認する方がより確実だと思う。

43 ：名無し専門学校：2006/12/10(日) 02:13:26

はじめて投稿します。
皆様お願いします。
国立音楽院（２年前の中退者）のオケはそんなに人気ないですか？
オレの頃は人気があって山○先生も人気ありました。
練習中にプライドを傷つける行為が多かったですね。
椅子を蹴ったり物に八つ当たりする行為も。
オレは音楽療法科ではなかったですが、音楽療法科は潰れると思っています。
オレの頃は実習のことで学生が文句を言っていたことを覚えています。
学会から外されたことを友達から聞きました。
学生たちが学会に苦情を入れたのではないでしょうか？
入学者数が年々減少気味らしいですが、国立音楽院の潰れる日が接近してきた雰囲気です。

44 ：名無し専門学校：2006/12/10(日) 03:58:29

学校が潰れないことも願うし来年オケが潰れないことを願うよ。
オケは人の使い方が下手すぎる。生徒に対して人の気持ちやプライドを踏みにじる扱いが多すぎる。Ｙ■先生は優れた音楽家なだけに残念に思う点である。

45 ：アハハ：2006/12/10(日) 04:05:26

おやおやすっかり寂れた国立村が…
活気がないのは前向きな話がないからでわ。だいたい話にあがるのはＡかＹだし内容もほぼ一定。
いいと思う先生についてはほとんど書かれないのは何故？

前々から思っていたのだが国立は、自由＝敷居が低い、という雰囲気は確かにある。
しかしそれに甘んじすぎているから叩きしか出てこないんじゃないか？
他のＭＴ関連学校は知らないから比べることはできんが、国立学院生の人間性というか思考は、
音楽をやる上でもＭＴを目指す上でも一般社会に出る上でも低い気がする。
Ｙ口先生がいつもイスを蹴ったりなんだりするのは問題だが、
逆に言えばいい演奏をできる生徒がただのひとりもいなかったって事じゃないの？
真偽はわからんが、そんな生徒じゃすぐに文句も言うだろうから、学会にタレコミしたという線はありえるよね。
それを真に受けて外したとしたら学会もビミョーではあるが…ま、それはわからん。

国立経営陣だって馬鹿じゃないから、きっとまた新しいネタを作って金儲けするさ。
ここでいくら文句言おうが、他でいい思いしようが、１度国立に入ったという烙印はもう消えません。
じゃどーすんの？ってのは各々考える事ですな。

46 ：ウフフ：2006/12/10(日) 12:08:44

結局国立は株式会社だから、生徒＝大切なお客様なんだよね。
だからアハハさんが言うとおり、自由＝敷居が低いになっちゃうんじゃないかな？と思います。

あの学校でもいい先生はいっぱいいるよ。
しかし、悲しいことに学生の目には悪い先生が目に飛び込んでくる。
それは、人間として仕方のないこと。

でも、いい先生がいるってことも忘れないでね。
それは個人が分かっていればいいことがと思います。

47 ：名無し専門学校：2006/12/11(月) 00:35:37

さて、国立村の行方は？

音楽療法の文句が多いのは何故か？

48 ：名無し専門学校：2006/12/11(月) 10:05:49

知り合いに学会関係者がいます、評議員やってるひと。
国立は確かに評判はよくないけど、
現時点で学会のほうで外したりはしていないそうです。
というのも、他の専門学校も似た状況にあって、
国立だけを外す理由がないからだそう。
学会の意向で外れているわけでは100％ないそうです。
なぜ国立は申請しないんだろうね

49 ：アハハ：2006/12/12(火) 00:28:00

まさか辞退したんか？いやそんなわけないか。
とにかく学校法人じゃないというのは最大のネックだよね。
ＭＴ申請の前にそこからやり直せって感じ。

50 ：名無し専門学校：2006/12/12(火) 02:52:43

２０１０年より学会の認定が大学と短大でしか取得できないって事実ですか？
その条件を入手した国立は無理だと思って辞退したのでは・・・

51 ：名無し専門学校：2006/12/12(火) 06:49:05

音楽療法士を目指してる者です。
リクナビを見たんですが、規定回数以上実習に出席すればほぼ全員認定されると載ってますが、
本当なんでしょうか？以前の2chの内容を読むと認定くれない様な事が載ってるんですが・・・。

http://shingakunet.com/qua/shosai/v5300.html

52 ：nanasissimo：2006/12/12(火) 10:51:50

音楽教育科について教えてください

53 ：ウフフ：2006/12/12(火) 20:52:30

>>51さん
それは違うと思います☆
今と昔が違うみたいですよ♪(試験内容とかが・・・）
100％なんてありえないんじゃないですか？
今は実習すらいけないみたいだし・・・。

54 ：卒業生：2006/12/13(水) 00:28:20

>>42たしかに。事実かどうかは確認した方がいいよね。でも、かなり本当のことが書かれてきた気がするが。

>>43音楽療法学科、潰れそうで潰れないかも…アノ手この手で客（生徒）を呼び寄せるだろうから。
でも、こんなやり方続けたら今にとんでもない事件が起きるのでは…？と思っています。そうなった時、まじめに頑張ってきた先生や生徒まで巻き添えを喰らうのが気の毒…。
それと、仮に学会に苦情がいったとしても、そんなこといちいち相手するほど学会もバカではないと思うが。

>>45アハハさん、たしかに自由＝敷居が低いという雰囲気で流されてる人、多いね。
そうだよな、一度国立に入ってしまった事実は消えないから、いかに役立つ知識や技能、人脈を仕入れて活用できるかだと思う。
>>46ウフフさんがいうように、中にはいい先生も存在するから、客観的に判断し、自分でちゃんと見極める目を持つことだね！

55 ：卒業生：2006/12/13(水) 01:00:39

>>48
自分が思うに、学会にこれ以上、国立の音楽療法や音楽療法学科のずさんな内容がバレること。そして問題にされるのを恐れているのでは？
国立音楽院のHPの一番下の方の、音楽療法のところをクリック。すると、前は学院認定音楽療法士の派遣の料金表まで載ってたけど、今載ってないし。隠ぺい作戦！？
あと、講師紹介ページ。もともとMTの専門講師でなく、心理とか関連領域の人でもなく、MTの講師と紹介してバレたらまずそうな人。そういう講師はMTの科目かなり持ってても、音楽療法学科の講師として紹介されてないよね。
例えばN村みたいに、リトミック･リトビクスの方に載ってたりするしね。
だいたい、音楽療法学科講師以外の人が、音楽療法科目教えてるのなんて、ここだけじゃない？しかも、そういう講師、結構いるし。おかしな話だよ。
しかも、音楽療法学科の講師として紹介されている人も、ちょっとね…。心理とか関連領域の人はいても、音楽療法実践家や学会認定音楽療法士もほとんどいない（いても胡散臭い人だし）。
見る人が見れば、ここのレベルはすぐバレるよ。ここが立ち上げた、NPOラポールなんちゃらのページの音楽療法の説明文も、なんかずれてるし。この学校が音楽療法をいかにわかってないか、ばらしているようなもんだ。
だからか、国立のHPからこのNPOのページに直接リンク出来なくしたのは(笑)。

56 ：卒業生：2006/12/13(水) 01:17:00

>>50
2010年以降、音大の音楽療法コースを卒業しないと学会認定が取れなくなるのは、事実です。
詳しくは、日本音楽療法学会のHPの、学会ニュースのところから、今年4月のニュースをクリックして、「暫定期間終了のお知らせ」のところを見ると書いてあります。
もともと、ポイント制は暫定的なもので、音楽療法の教育システムが整ったら、そちらへ移行する予定だったようです。

ちなみに、国立が補が取れなくなったのは、もっと前の話だし、井の中の蛙の国立関係者は、この事を知ってる人がいるかも疑問だ。

それから>>51さんや、国立の音楽療法学科に入ろうか迷っている皆さん、情報雑誌などに書かれていることや、入学説明会の話は、信用しないほうが身のためかと。やはり、現役生や卒業生の話を聞く方が実体がわかります。

57 ：名無し専門学校：2006/12/14(木) 15:06:39

アハハさんのミス。
国立経営陣はかなり馬鹿です。

58 ：名無し専門学校：2006/12/14(木) 22:08:52

トップページだけはよく変わる学校だね。色彩センスがいまいち。。。
肝心の詳細ページが２～３年前に見た時と同じｗｗｗｗｗ
中身変わらないと意味無いのに。
でもって新しい映像プロデュース科のページはマシン旧型だし。
撮影のバック、壁だしｗｗｗｗ　素人丸出しスギ。

59 ：アハハ：2006/12/15(金) 04:05:50

>>57
ちょっと語弊があったかな。馬鹿じゃないというか、何とかして金儲けにこぎつける方法は心得てるって感じかしら。
世の中下を見ればキリないから、国立はより馬鹿な人間をこき使って黒字を出してるって事ね。
てゆうか卒業生さんやウフフさんその他の方が既に何度も言ってきていることだと思うが、
使えるものは使えって結論が出てるんだから、経営がどうとかシステムがどうとか話すのアホらしくない？
国立に通うことは、スクラップ置き場から使える部品だけ集めるような感じだよ。

>>52
教育科の知り合いはみなまっとうに音楽の道を進んでいる人でした。ヤマハのグレード取ったりとか。
音楽理論に関する授業はそれなりにそろっていると思うから、実力アップのためなら悪くないんじゃないかと？

>>58
同感

60 ：名無し専門学校：2006/12/17(日) 02:37:39

Tpの講師の方でものすごくキレイな　
男の先生いますよね？

61 ：ウフフ：2006/12/18(月) 22:09:48

そんな人いたっけ？

62 ：名無し専門学校：2006/12/20(水) 23:22:19

クラに阿部っていう女いない？

63 ：名無し専門学校：2006/12/20(水) 23:22:46

>>53
こんにちは。現役のＭＴ科の生徒です。
認定取得が100%なんてあり得ない話ですよ。
今年卒業した先輩からの教えで、認定取得者は1/3らしいです。
私は第③段階実習の真っ最中で、音楽療法の実習にいけないのは事実です。
私の学年で実習にいけてない生徒はたくさんいますよ。
私も何回か受けましたが、昇格試験って超難しいですね。
来年度の入学者も少ないかと思うんです。
頑張ってこ～ね。

64 ：え？：2006/12/21(木) 02:22:43

実習試験私の周りで落ちた人なんて一人しかいないしその人も次で余裕で受かってた。
何回も受けた人なんてほとんどいないんじゃ？
そんなこと書くと特定されますよ？

65 ：名無し専門学校：2006/12/21(木) 04:08:43

http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/professional/1119956604/

★国立音楽院認定音楽療法士　合格率ほぼ１００％の実態

国立音楽院がケイコとマナブとかに出してる記事広告を見てると以下のような文章が出ている。
「在学中に、資格認定に必要な単位を取得し、規定回数以上の音楽療法実習に出席すれば、ほぼ全員が認定される。」
【重要：国立音楽院の授業システム】
１：筆記テストで満点か、ほぼ満点を取らないと実習が受けられないシステムになっている。
２：筆記が難しすぎてほとんどの人が実習を受けられない。
３：実習が出来る人はほんのわずか。
４：なので、ほぼ１００％というのは嘘ではない。
つまり別に記事広告に掲載されている内容は詐欺じゃないって話。

66 ：え？：2006/12/21(木) 11:34:25

実態も知らずに書き込んで恥ずかしくないの？
私は高卒でばかだけど普通に受かったよ、なにも大変なことはなかった。しかも満点でもないし満点に近いわけでもない。
真面目な子はみんな普通にやってる。それが出来ないなんて言うのは、音楽療法士に向いてないか、実際にはちゃんとやらずにここで文句を言ってるだけの人に過ぎないね。
確かに不満があるから私もここに来たけど、この学校を選んだのはあなたたち自身でしょう？人のせいじゃないよ。

67 ：名無し専門学校：2006/12/21(木) 21:35:31

こいつうざいよ！！

68 ：エヘヘ：2006/12/21(木) 22:25:05

↑図星だから？

69 ：名無し専門学校：2006/12/21(木) 22:39:50

>>66
え？さん、あなたの不満って何ですか？

70 ：え？：2006/12/21(木) 23:24:41

まず講師の質。Nは論外だと思います。
後はIけだ。MTの先生でもないし、話してても底が浅い。この先生がいろいろMTの授業にからむ意味がわからない。ここのMTの質が問われる。
あとは本来のMTをしっかり教えずにいろいろ手を広げすぎ。どうにか生き残ろうと模索してるのはわかるけど。
最後。男性職員の態度が悪すぎ。仮にも学校と名乗るなら勤務中にお酒？やめて下さい。Tさんは人を見下したような話し方、～してあげます、などをやめて下さい。まだありますがこの辺で。

71 ：名無し専門学校：2006/12/21(木) 23:41:18

>>70
これって、ほとんど卒業生さんの受け売りでは…

72 ：え？：2006/12/22(金) 00:08:37

受け売りとかではないのではないでしょうか。
私は肌で感じた不満を持ってここをのぞきにきた。そうしたらやはりみなさん同じ不満があったようで書き込まれていた。だから最初は書き込まなかっただけです。
しかしあまりに私の周囲の現状と違うことがあって書いたら、あらためて不満はなにかと聞かれたから書いただけのこと。
ちなみに職員Iさんの飲酒は他の書き込みはなかったとおもいますが。
酒飲みながら仕事ってどうなんでしょう！？

73 ：名無し専門学校：2006/12/22(金) 00:12:16

酒飲んで仕事してる職員って誰？！
それこそ見たことないよ。
あ、リペアのことについての書き込みでそんな話があったっけ？

74 ：名無し専門学校：2006/12/22(金) 00:17:56

＞73
あたし知ってる！
い○づか！
よく飲んでるよ☆
夜になったら要チェック！

75 ：名無し専門学校：2006/12/22(金) 00:27:44

要チェック！って…
笑えるwww

76 ：名無し専門学校：2006/12/22(金) 00:45:40

いなじいかぁ。

77 ：名無し専門学校：2006/12/22(金) 01:26:45

教務でまともな人ってＫ井さんくらいかな…

78 ：名無し専門学校：2006/12/22(金) 01:33:43

はじめまして。学校説明会行きました。高Ｙさんってなんであんな高飛車なんですか？

79 ：卒業生：2006/12/22(金) 13:55:02

え？さんの気持ちも分かるが、生徒同士で揚げ足とっても、無意味では？生徒にもいろんな人いるが、自分はアイツらとは違う、とか見下したりするのは、どうかと思うよ。
まぁ、自分も現役の時はそう思ってたけどね。それで周囲とトラブったり…
他の人がどうであれ、自分がちゃんとやっていればいいことで、結果どうなろうと、それぞれの自己責任なわけだから。
だから、ちゃんとやってない人に文句いう筋合いもないし、自分が正しいと思うことを周囲に惑わされず自分のペースでやっていけばいいこと。
それこそ、O椙先生も良くおっしゃっている、『自分もOK、相手もOK』につながるのでは？
そういう相手を受け入れたり許したり出来る資質も、音楽療法をやっていく上で、大事なことだと思うよ！
え？さんのように、真面目に考えて頑張っている人が増えてほしいし、ぜひ柔軟な感性を持って良いセラピストを目指して欲しいと思う。

ところで話変わるけど、25日？にやるクリスマスコンサートって、キューピーのたらこのうたやるって本当？！MT関係の学生中心にやるのかな？MTオケとか。なんかメイク・ア・ウィッシュの関係のIけ田のとこも出るとか…？
詳細知ってる人、いる？

80 ：ウフフ：2006/12/22(金) 21:39:37

学院生同士で争っても何の解決にもならないからやめたらいかが☆？

いなじいはよくお酒飲んでいるよね♪
確か千葉大出身とか・・・。

でも、あの学校であんなふうに働いていたら、飲まずにはいられないんじゃない？☆

きっと人数どんどん減っているだろうし・・・。

81 ：名無し専門学校：2006/12/22(金) 23:14:35

>>79
25日のコンサート、たらこやります！他にもいろんな曲やりますヨ！
私、賛助で練習はいってますけど、いい曲いっぱいですよ♪練習も厳しいけど楽しいです♪
Iけだ先生の新曲、Ｙ口先生の新曲の上演があります。Iけだ先生、個人的にはちょっと…ってところもあるけど、曲はいいな、って思います。Ｙ口先生の曲はまだ聞いてません。
それとIけだ先生もＹ口先生も、本当に一生懸命、いい演奏会にしようってがんばってる。練習に出てると、肌で伝わってきますよ。こういう姿をみると尊敬しますね…わたしは。それと、音楽の醍醐味っていうのも、こういうところにあったんだな、って思う。
児童合唱団の歌もあって、子供たちが一生懸命歌っているのをみると胸が熱くなります☆
ＭＴオケ、メイク、ゴスペル、ほかにもいろんな団体がはいって、総勢150人くらいになるとか…
当日が楽しみです！

82 ：名無し専門学校：2006/12/22(金) 23:32:39

>>79, >>80
え？さんって、教務の方なのかと思ってた。ちがうの？

83 ：名無し専門学校：2006/12/22(金) 23:45:37

Ｋ井がまとも？
ほんとかよｗ

84 ：卒業生：2006/12/22(金) 23:46:26

>>81さん、ありがとう！へぇ、楽しそうだね。Y口先生の新曲には興味あるかも。練習頑張ってね。

85 ：え？：2006/12/23(土) 00:42:02

え？です。私は現役の学院生ですよ。MT科一年です
揚げ足をとったつもりはなかったのですが確かにそうとも取れる発言でした。
なんだか通って一生懸命やってるのに文句ばかりいう人がいっぱい、と思ったらちょっと悲しくなってきつくなってしまいました。
私なりにがんばりますね。みなさんも頑張って下さい。

86 ：名無し専門学校：2006/12/23(土) 00:43:13

いなじいは京大。

87 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 01:35:27

え？さん
あんたさ、受かったから偉そうな態度をとっているんじゃないの。
私はＭＴ２年だけど、受かってない学生は現在でも本当に多いんだからさ。
私だって何回も受けてやっと受かったんだからね。
ＭＴ１年が受かりやすい理由は、去年の先輩＆私達が教務に苦情を入れたから改善したんじゃないの？
え？さんは生徒に成り済ましている教務関係者じゃない？
来年度も入学者が減少気味を噂で聞いたけど、入学者を増やそうと必死になっている雰囲気だね。
私は就職が決まったけどさ、友達は必死で探しているよ。
え？さんが本当にＭＴ１年なら、そんなに偉そうな態度をしてみんなに嫌われちゃっても知らないからね。

88 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 01:50:29

え？さん→教務関係者説、同感。

89 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 01:54:53

教務なら、正々堂々と、割り込んで来て欲しいんですけど。

90 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 01:57:40

いなじい・たらこ・どっちもちょっとかわいい。

91 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 02:17:14

いなじい…ね。
確かに、飲まなきゃやってらんないっていう気持ちもわかるような…

92 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 02:39:27

なんか　うれしいナ。
今起きてるんだ。
なんか　ひとりじゃないんだ。

93 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 02:40:13

いなじいも大変だね。
Ｃほさん命令で動いているから、学校で酒を飲まなきゃいられないような…

65の授業システムは事実なのか？…Ｙｅｓ
今でも実習が出来る人はほんのわずかです。
100%は嘘ではない。単なる実習出来る人がわずかだけの話。

94 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 02:45:51

そうなんだ、、、。
でも、なんで？

95 ：え？：2006/12/24(日) 02:47:08

ひどいです。本当に学生なのに。
同じように不満を持ってきたのに、疑うのはあんまりです。
運よく受かっただけかも知れませんがたまたま私の周りがみんな実習してたからそう思っちゃっただけです。

96 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 02:49:26

ひく。

97 ：ウフフ：2006/12/24(日) 10:55:18

まあまあ・・・。
そんなことより、実習制度が何とかなるようにとか、色々考えたほうがいいんじゃないかな？
でも、疑われてしまうような書き込みをしてしまったえ？さんも、これから気をつけたほうがいいよね♪

でも、教務でも実習制度にはかなり頭を悩ましているみたいだから、もう少し見守ってみたほうがいいかも。

それでも改善の余地がなかったら、がんがんいってもいいよね。

98 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 23:01:42

くにたちだけでなく、日本での音楽療法の世界自体が、実習制度をはじめとする資格取得システムについては模索状態なのではないでしょうか？
卒業生さんとか、アハハさんとか、何かご意見ありませんか？

99 ：名無し専門学校：2006/12/24(日) 23:10:53

ウフフさんへ
私も同意します。実習制度をなんとかしてもらいたいんです。
実習制度の改善の余地がなければ、友達と一致団結していいにいこうかと思います。
え？さんは試験結果で音楽療法士に向いているのもそうだと思いますが、実習施設の空きがあったから受かったと思うんです。
ウフフさんにお聞きしたいことがありますが、いつ卒業しましたか？
昨年の教務（藤●先生）は学生からの苦情が多かったほど異常だったかと思いますが、藤●先生がいた頃の実習制度はどうでしたか？
差し支えなければお願いします。

100 ：過去の学生：2006/12/25(月) 08:57:10

　　実際の2段階から3段階への試験は、難しいといてる人もいたと覚えています。
ちゃんと社会人経験、、a kinf of 常識のある人なら受かると思います。
（自分の時代は）
でも国立は、今年度の募集人数1００人以上と人を入れすぎです。入学試験もろく
にない専門学校で
それだけの人数を入れたら学生の質は悪い、、、と思います。それと、100人以上
も入れては実習先不足も分かります。
かりに一つの実習先を3人としても２０ヵ所あっても６０人、、、、いったい何人
が本当に音楽療法を勉強しようと思
ってこの学校に入学したのか？自分のいたときの86人中士補とったひと13人という
のをみても疑ってしまいます。
過去の学生でした。

101 ：ウフフ：2006/12/25(月) 22:35:46

>>99さん
私はふじふくコンビがまだ教務にいた頃の学生です。
だから、３段階試験が難しいと思うような問題ではなかった頃の学生です☆
私の年も、１５０人くらい入学生がいたかな？（音楽療法だけでね）
でも、結局は１００人切るくらいに減ったのかな？
みんな試験がないのと、やる気がなくなってしまって、やめちゃうみたい☆
学生の質が悪くって、実習先の先生からしょっちゅう苦情が来ていました・・・。

102 ：名無し専門学校：2006/12/26(火) 00:39:42

明仁殿下万歳？？

103 ：アハハ：2006/12/26(火) 01:17:08

ひゃーまたまた超殖えてるね！え？さんは１年生かーガンバレー。みんなクズと思えば怖くない。
３段階の試験て今そんなに難しいの？うちらの代で落ちた人の話は聞いた事ないけど。
実習先ないから無理矢理落としてんだよきっと。
そんで実習制度の問題とか？これからのＭＴとかだっけ？
うーん前者はともかく、後者は各方法でがんばってる人達に任せよう。
あ、俺もちょっとはがんばってるので間違えないように。
じゃあーアンケート！てゆうか質問。
「あなたにとって音楽とはナンですか？」

一言で「癒し」とかナシね。それだと３段階落ちるから。
面白いこと書いてくれる人が現れるのを期待してまーす。

104 ：名無し専門学校：2006/12/26(火) 02:03:58

すごいです。
尊敬します。
私は、いっぱい　いっぱいなのに・・・

105 ：名無し専門学校：2006/12/26(火) 02:08:00

最近自信なくなってきたところです。

106 ：過去の学生：2006/12/26(火) 04:53:35

　　　　あははさんに、この答えは面白くはないかも？だけど、その質問に英語で答えます。
昔、あ！ッチーとか、Ｍ野さんとかＯ田Ｍさんに、「あなたにとって音楽は何？？」
いまの大学の教授には、”What's music for you?”(It's written by English, becuse I　go to college in L.A.　That's why this question was
asked by English)I remenber that I said to them,"I believe music is a kind of emotion. We can tell　
our clients or listeners our emotion by music."My professor said to me,
"That's right, our emotion!" と教授は言ったのを覚えています。Ｍ野さんやＯ田Ｍさんにはemotionと答えました。
あ！ッチーには日本語で。英語ですみません。もう2年以上Ｌ．Ａ．に住んでいます。
　あっ！ちーには今の質問に、「心を伝えるため」といったら
「心なんてどうにでも解釈できる多義語を使わないでもっと別の言葉
でいいなさい。」それで”emotion”と言ったら、「emotion　でしょ！始めからそう言いなさい！」
とか怒られたのを覚えています。（正解言ってるのに怒るんじゃねぇ！）多分、４年くらい？？前です。
Anyway, "It's so Happy Christmas! and Happy new year!"
You know that it's from John Lennon's Happy Christmas.
Because it's still ecember 25th in California. Time difference
between California and Tokyo is 16 hours.
Thank you.

107 ：名無し専門学校：2006/12/26(火) 09:06:55

過去の学生さん、英語にしても、日本語にしても、もう少し正しい言葉で書いてほしい。わけわからん

108 ：過去の学生：2006/12/26(火) 09:43:34

　わけわからなくしてしまい申し訳ないです。
確かによくわからない日本語ですね？
今、英語は見直しましたが正しい英語と思います。
ただ一つっスペル間違いを直すと、ｅｃｅｍｂｅｒ→December です。
下から3行目。あっ、あと　It's so happy Christmas and happy new year.
→　Have a happy Christmas and happy new year.
2行目の英語は書き換えたやつのほうがbetter だけど、間違い英語ではないです。
とりあえず、　あっ！チーにはいい思い出はないです。

109 ：名無し専門学校：2006/12/26(火) 23:04:23

ウフフさんへ
ありがとうございますぅ～
３段階試験、本当に難しいと友達も言っているんです。
私なんか１時間かけて解きましたよ。
ウフフさんの頃は実習先から苦情が来ていたのですか？
学生の質が悪いと施設側から断られ、実習施設も減るかと思うんです。

過去の学生さん★アハハさんへ
実習先がないと、空きがあるまで無理矢理落としているんですか？
ひどい話ですね。
ＭＴ科２学年で200人位の学生がいるかと思いますが、こんなに入学させて実習先不足になるのは目に見えてないんですか？
私よく考えてみたんですが、入学しても資格取得できる学生はたったの３分の１じゃん(; ;)
卒業した先輩の皆さん、遊びに来たときは音楽療法の掲示板を見ていただけると納得するかと思うんです。

110 ：アハハ：2006/12/27(水) 02:04:20

ヲイヲイ英語わかんねーよ！つまりエモなわけですね。
ふむぅ…そりゃもちろんそうなのでありますが…まあもうちょい他の人の意見が来たらにしましょー。
あでも１つ。すいませんワタクシ、ジョンレノンあんまり好きじゃないんです。

>>109
定かではないけどね。可能性は無きにしもあらずって事で。
ただー、うちらの代で士補取得は終了（中止？）されけど、考えてみたら受験者が少なすぎだからじゃないの。
学会認定がまだ何の権威もないとしても、ただの暫定資格であるにしても、明らかに生徒数に見合った比率ではない。
別に言い切るつもりではないが、数字だけみたらやる気あんの？って感じでしょ。
色々事情があるのだろうが、士補を途中で諦めた人は結構いました。しかし最初から取る気ない人はもっといたわ。
本職があるとＭＴに時間や気持ちを費やすことは難しい。それ以外でもやる事はたくさんあるでしょう。
それがＭＴを片手間でしかできない現状を生み出し、ループさせていると思うのだが。

111 ：アハハ：2006/12/27(水) 02:04:51

てか実際さー、みんなＭＴにそんな効果があると思ってないでしょ？
何となくか情熱持って来たかわからんが、実際授業受けて「あ、何か違うなー」とか思って現実に戻ったんでしょ？
で「大事なのは資格じゃない」とか言って漫然と楽器の練習に走り出したって感じじゃないの？
いざ就職となるとＭＴじゃやっていけないっつって離れてくの。アハハ

てな事を俺はほとんどの人に感じていた。
単位の問題で大学出た人じゃなきゃやりづらいのは確かにあるが、でもなんかそれ以前の問題？
ＭＴなんてちょっと調べりゃ食っていけない職種なのはすぐわかるでしょ。それを知ったからハイさよならってのならまだわかるが、
ロクに授業も出ず楽器弾いてばっかで、時期がきたらＭＴの就職がどうこう言うってのはねぇ…
まあ今の代の方たちは資格取れない状況だから、その点では気の毒であるが…
でもＭＴを広げられる分野に就職したなら、どんな職種でも自分の音楽を武器にネットワークを広げることは可能です。
なんか書くの疲れてきちゃったから段々雑になたけど、ともかく実習先がないくらいで諦めないでー。

112 ：卒業生：2006/12/27(水) 10:52:56

>>98 日本の現状として、実習制度をはじめとする資格取得システムについては、模索状態なのでは？について。それはそうだと思います。
まず、学会認定について。前から書いてきたように、ポイント取得申請での認定制度が終わります。それで2010年以降は、音大の音楽療法コースを出ないと取得できなくなるわけだが。
その後の専門学校の扱いについてや、2010年までに取れなかった人に対しての救済措置とか、まだ検討中のようです。
実習制度は、音大のコースだったら国立と違って、少なくとも行かれないということは、ないのではないでしょうか？
自分も前から言っているように、皆さんもおっしゃっているように、国立は試験もせず人を入れすぎだと思います。金儲けのためにね。
やはり、実習先に見合った人数を選抜して入学させる必要があるでしょう。

ただ、ひとついいたいのですが、前も書いたように、国立の学院認定を取っても、正直あまり役に立ちません。自分自身、MTの仕事をやる上で一度も使ったことないし、使う気もないです。
国立音楽療法村の中だけでやってくだけでいい人なら、かまわないかもしれないけど。
実習先の指導者も、国立卒の学院認定しか持ってない人とか、国立の講師とか、国立関係のMTしか経験のない人が多いだろうし…。
どれだけ音楽療法のことが分かってやっているのかも、そこで勉強になるかも疑問だ。
学会認定でさえ、OTやPTなどと違って、現場ではまがい物扱いや相手にされないことも多いですしね。
一応、学会認定を取得後は、施設での見る目は変わることはあるようですが。とにかく、資格うんぬんより実力と努力で信用を得るしかないのでは？
国立の実習は、はっきりいって音楽療法の勉強にもならないかもしれないが、実習するために一生懸命勉強することは無駄にならないと思う。
また、実習先をみて、それを反面教師にして頑張るのもいいと思う。
とにかく、国立だけの世界にいないで、広い目で音楽療法を知ること。自分で書籍を読んだり、講習会に参加したりして勉強したり努力して実力をつけることが大事だと思うよ。

113 ：卒業生：2006/12/27(水) 11:50:42

>>103アハハさんの「あなたにとって音楽とはナンですか？」について。
シンプルだけど奥の深い難しい質問だよね。捉え方次第で、いくらでも答えはあるだろうし、逆に答えなどない気もする。
まぁ、考える価値はあると思うけど、無理に答えを出す必要はない気もするが…
あえて、簡潔に答えをだすとすれば…よく考えてみて、自分は、音楽とは「つながり」のような気がします。
音楽を媒介にすることで、人と人とつながりを持つことが出来る。言葉はなくても、目には見えなくても、感じ合うことができる。
言葉を越えた部分で、分かりあえるものがある。音楽を通じて同じ時間・空間を共有することが出来る。
音楽を表現することで、聴いている側の人とも感動を分かち合える…
他にもいろいろあるけど、全て「つながり」がキーワードになっている気がします。いろんな考え方、捉え方、答えはあると思いますが、自分はそう感じます。音楽療法の仕事をやっている中でも、感じることです。
言語がなくても、音楽・楽器を通じて自分を表現できる人。音楽を媒介にすることで、直接関わられるより、音楽というワンクッションが入ることで安心して人と接することが出来る人。
コミュニケーションを取るのが難しい人も、ほんの一瞬だけど、音楽を通じて、フッと合うことがあったり。
また合うこと、合わせてもらうことが面白くなって、こちらを試してみたり、そこでやりとりが生まれたり。
音というものを通じて、見た目や言葉では分からないことを感じ取ったり、お互いを感じ合うことが出来たり…
音楽を通じて「人」とつながったり、「社会」とつながったり、「自分自身」とつながったり…いろんなつながりがあると思いますが、そういう物を大切にやっていきたいと思っています。

114 ：卒業生：2006/12/27(水) 11:55:31

ところで、こういう質問、試験に出るの？
そんなの答えは人それぞれだし、点数をつけられるもんでもないと思う。何で判断するんだろう？
レポートで書かせるなら意義あると思うが、試験であるとしたら…ナンセンスだなぁと思う。

115 ：名無し専門学校：2006/12/27(水) 14:33:29

＞卒業生さん
出ないですよ～。
試験の問題じゃないです・・・

116 ：ウフフ：2006/12/27(水) 20:57:13

ちなみに昔の試験は、一般常識だったけどね☆
内容は秘密ということで・・・。

117 ：名無し専門学校：2006/12/28(木) 00:53:21

昔の昇格試験問題は、一般常識のみで受かりやすかった。
２～３年前より一般常識問題に加えて、音楽療法関連の問題まで出題されるようになった。
施設からの苦情が多かった影響で、藤Ｗ先生はＭＴ問題も取り入れたかと思う。
音楽療法関連の問題は難しい。学校で学んでない問題が多いから入学する以前にある程度は独学しておくべきだと思う。

今年の昇格試験問題はどう？一部公開して。

118 ：名無し専門学校：2006/12/28(木) 01:16:00

http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/professional/1119956604/l50
↑は、国立関係者が必死だね。
入学者が激減しているから・・・

119 ：名無し専門学校：2006/12/28(木) 23:08:43

>>国立関係者
ガンバレガンバレ～～

120 ：ウフフ：2006/12/29(金) 13:27:54

>>118のスレ見たけど、国立関係者って感じで気持ちが悪い！！

そこまでよいしょする必要があるのか？ってくらい気持ち悪いの・・・。

あれはいただけないね。

121 ：アハハ：2006/12/29(金) 16:52:59

あ

122 ：名無し専門学校：2006/12/30(土) 03:59:35

>>118のスレ
92～106・110は国立音楽院関係者って感じ。
あり得ない話です。
誰が書き込みしているんだろうか？→→Ａ．事務の方？

123 ：名無し専門学校：2006/12/30(土) 04:11:39

ただのエロな荒らしだから、ほっとこう。

124 ：ウフフ：2006/12/30(土) 14:45:50

そうだね・・・。
あれはあからさまに気持ち悪すぎるからほっておこう・・・☆

125 ：ガラクタ：2006/12/30(土) 16:22:16

　　国立音楽院みたいないいかげんな会社はちかくつぶれると思います。

126 ：名無し専門学校：2006/12/30(土) 16:44:22

よけいなおせわ。

127 ：名無し専門学校：2006/12/30(土) 19:49:01

Ｙ口は生徒を自分の音楽に利用したいだけ。
他に相手にしてくれる人いないから。
生徒なら、自分の気に入らなければ、怒鳴って脅すとか、辞めさせるとかできるから。
みじめな音楽家崩れ。

128 ：名無し専門学校：2006/12/30(土) 20:19:28

ｙ口先生もビール飲みながら大正琴の授業してたよ。
そんな講師よくクビにならないな！

129 ：名無し専門学校：2006/12/30(土) 22:14:31

私は山口先生は優れた音楽家だと思う。ただ彼はやはり作曲や編曲といった楽譜を書くのが専門のプロであり、演奏系の授業も頑張っているのは解るし彼の人柄は買うが、演奏に関してはいくら芸大大学院を修了していてもアマチュアで授業を受け持つのには無理があると思う。

130 ：名無し専門学校：2006/12/30(土) 23:06:24

129続きですが国立音楽院も山口先生が演奏ではアマチュアだということは解っている感じ。いくら山口先生が一生懸命やっていても演奏家としてはプロとは言い難いから仕方ない。一応音楽系専門学校だからｱﾏｵｹ扱いしないで欲しい。弦演奏科で頑張っている人の立場考えろ…

131 ：名無し専門学校：2006/12/30(土) 23:33:21

はじめて投稿します。
自分は去年まで国立に居ましたが、１年で文京区に有る専門学校に変えました。
そこと国立音楽院を比べると講師のレベルは全然違います。ハッキリ言いますと国立の講師はセミプロって感じがします。
驚いた事に今の専門学校の作曲の先生の助手に国立音楽院の卒業生の方が居ます。
国立音楽院に在学している人も入学を考えている人もしっかりと将来を考えるべきですよ。

132 ：名無し専門学校：2006/12/31(日) 00:10:34

>>128
Ｃほに言ってみてよ。。。
あたしもビールを飲みながら講義するＹ口先生は苦手っ(>_<)

>>131
国立時代は何科に所属しておりましたか？？？
あそこの音楽療法はセミプロ以下だと聞いております。。。

133 ：アハハ：2006/12/31(日) 03:22:13

いやー突然書き込み規制がかかっててびびった！荒らし扱いでしたよコワイコワイ。
でもどうやら解除されたようなので一安心。
しかし相変わらずＹ口叩きだね～。講師の質もそうだけど、生徒の質を上げようとは思わないのかねキミタチ。
国立の講師はセミプロレベルでで他の学校の講師より劣っているとは言え、キミタチよりは上なのだよ。
自分の方が上だと思うなら反抗したまえ反抗を！

>>114卒業生さん
３段階では出ないです、まぎらわしくてすいません。でもああいう質問に軽く一言で応える人っているじゃないですか？
それってまあ色んな経験してそこに至ったのかもしれないけど、結論よりもその過程を聞かせてほしいと思うのですよ。
あの質問がすべてじゃないけど、あれにどう応えるかどうかってＭＴ的にとても重要な気がします。

134 ：卒業生：2006/12/31(日) 06:55:31

アハハさん、どうも！
確かに、結論よりどうしてそのような答えを出したのか、どう考えたかの方が重要だと自分も思います。
普遍的な質問だけど、音楽療法的な観点から考えても、意味のある質問だと思います。
自分も、もっといろんな人の意見をきいてみたいと思うのですが…皆さん、こういうこと考えるのは、あまり興味ないのかな？面倒だから？
同じような不満ばかりだしてループを繰り返しているよりは、面白いかと思うんだけど。別に音楽療法的な観点からでの答えでなく、個人的な考えでも良いので、いろんな意見をきいてみたいです。

ちなみに、アハハさんはどのように考えていますか？

135 ：名無し専門学校：2006/12/31(日) 10:56:00

１３１です。国立音楽院の在学時は、ジャズ科に在籍しておりました。国立音楽院のジャズの今Ｄ先生は本当に素晴らしい方でした。
今、自分が通っている学校は、講師の方々は「最初は出来なくて当たり前」の考えなので、授業・レッスンも国立音楽院の数倍に楽しいですよ。今の専門学校生活は、毎日親に感謝をしながら音楽の勉強に励んでおります。
自分が国立を辞めた理由をお伝えします。講師陣に本当の音楽家が少ない。二重人格的（偽善者的）な講師の方が多い。以上。
生徒の質を上げるなら、ちゃんとした有名なプロの方を講師にするべきだと思う。

136 ：名無し専門学校：2006/12/31(日) 21:46:26

私は演奏の専門家ですが、あのオケの授業では、いくら山口先生が頑張っていても授業を提供できていないと言えます。音楽系専門学校なんだからプロ奏者を相手に棒を振れる人を指揮者にすべきです。山口先生の責任でなく学校の責任だと思います。

137 ：名無し専門学校：2007/01/01(月) 01:54:29

>>135
132です。。。　ありがとうございます☆
ジャズの今Ｄ先生は人気ありますよ。。。
あの学校にプロがいないって私も思っていました。。。
私は１年時に音楽療法を退学したんです。。。
ここでも叩かれている音楽療法の先生方は、音楽療法の専門職ではない先生が教えたりしています。。。
私が入学した音大には専門の先生方が揃っていますし、講義内容も満足しています。。。
音大の先生って本をお書きになっている方が多いですからね。。。
国立の音楽療法で専門の先生は、Ｍろ井先生かと私は思っているんです。。。

卒業生と在校生に質問します。。。
国立の音楽療法科ってどうでしょうか？？？
学んだ内容が将来のために役に立っていますか？？？

138 ：名無し専門学校：2007/01/01(月) 03:27:30

あけましておめでとうございます。

139 ：名無し専門学校：2007/01/01(月) 10:13:16

あけましておめでとうございます。

>>137
１．市場自体が未成熟（というか市場がまだ無い）
２．仮に発展するとしても何十年も先
３．勤務先が無い・需要も低い
４．仮に勤務できたとしても賃金が安い
５．音楽療法という未開の分野に期待をさせすぎている
という現実が過去ログから読み取れます。
少なからず、音楽療法の現場の声は厳しいものが多いですよ。

140 ：名無し専門学校：2007/01/01(月) 10:15:20

国立音楽院の音楽療法学科ページの冒頭に
「日本で国立音楽院が最初に音楽療法を学科とし～」という
文章がありますが、この表現には問題が多々あると思います。

まだ、同文中にある、「有料報酬の金額」が気になるところです。
１円でも有料は有料です。

141 ：名無し専門学校：2007/01/01(月) 10:21:20

さらに、「バックボーンをになう勢い」と書いてありますが、
これは「国立音楽院の運営費は音楽療法科から得ています」と
言っているようなもので、実際に収入源が「学費」だとしたら
とんでもないことです。笑

仮に、学費よりも多くの売り上げを出す事業があるとしたら
億単位の売り上げになるわけなんですが、
そんな大規模事業をしているようには見えないので
「ほぼ学費で間違いない」と思っています。

142 ：アハハ：2007/01/02(火) 04:04:53

あけおめですー。年が変わっても叩かれる国立音楽院に幸アレ。

>>134卒業生さん
自分にとっての音楽とはなにか？自分で質問しときながら中々まとまらないですな。
しかし突き詰めていくと、自分にとって音楽は「解放」であると思います。
「自由」と言っても良かったのですが、それだと語弊がありそうで。
音楽は自分へのセラピーであったと思います。楽器弾くのもそうだし、音楽に関する知識を得る事もそう。
趣味という領域を超えた、ひとつの信念とでも言いましょうか。それを感じる事がとても快感でした。
そしてその快感を分かち合える人々と出会えた事が、音楽を快感から哲学へと昇華させてくれたと思います。
音楽は感じる事が大切といいますが、音楽は自分に、考える事・追求する事を教えてくれました。
音楽でありながら音楽でない部分を知る事。それは卒業生さんの言う「つながり」を広げる事。
その結果得たものは、自分が気付かず作っているワクを壊してくれるので、「解放」という言葉を使いました。
って言ってることわかるかしら？まあそんな感じです。
音楽がすべてではないけど、自分が持つ音楽は自分そのもののように思います。

143 ：名無し専門学校：2007/01/02(火) 15:57:31

少し遅れてあけおめー

んで、いなじーがいつ過労で倒れないか心配なわけだが…
Cほさんは理事長の娘だけあって、羽振りはやたら良いから嫌いでも一応仲良くなっておくと得
いなじーやCほさんに近づくともれなく沖縄の不思議ちゃんがついてくるけどね…

講師陣は性格に問題でかいけど、実際すごい人が多いんだよな
１時間レッスン受けても１６万増えるだけ、
国立なんかに来てるのﾓｯﾀｲﾅｽな人もいるし

144 ：名無し専門学校：2007/01/02(火) 16:21:53

２年前の卒業生です。現在は、マニュピレーターの仕事をしております。
国立音楽院の講師陣はお互いに仕事を回し合っているのが多いと云う話しを在学中に聞いた事が有ります。
これは、ちゃんとした音楽業界人からは認めらていない事を証明しています。
音楽療法科以外の学科もプロはいないですよ。
自分が在学していた時の教訓です。
１・クラッシック系の全般の講師は仮面を付けている人が多い。＝見抜け！！
２・外部に居る音楽高校等で教えている先生に付いた方が確実に伸びる。＝これは本当！！
３・国立音楽院のレベルで満足をするな！！＝音楽で食べて行こうとする人は絶対に！！
まっ！！国立音楽院はクラッシック系以外の講師はかなり良いけどね！！

145 ：名無し専門学校：2007/01/02(火) 16:29:51

>>144
クラシック系の講師が半分くらい占めてるわけで
数が多ければそりゃピンキリの差が激しいよ
でもキリの人は一流音大の講師余裕で出来る人もいるよ

146 ：卒業生：2007/01/02(火) 18:13:17

皆さん、明けましておめでとうございます。

>>142アハハさん、なるほど解放ね！分かりますよ。共感できます。ただ、解放のレベルまで音楽を追求するのは、大変なことだなと思います。
自分で作ってしまっている、いろんな枠を取っ払うのは、難しいことですね。

それから、>>137さんの、音楽療法学科については、書くまでもなく、ずさんといわざるを得ないでしょう。
講師の大半が、音楽療法に関して素人同然で、とても人を教えられるレベルではないですし。大学の講師とは比べ物にならないです。
まず、講師自体がちゃんとした音楽療法経験者の現場で、しっかり勉強積む必要があると思います。もしくは、現場叩き上げから来た、本物の実力のある講師を採用するべきです。
学んだ内容については、前から言っているように、自分で少しでも役にたちそうなことを見極めて身に付けるしかないでしょう。
ちなみに、自分がいた頃にいた学会認定音楽療法士の演習は、非常に役に立ちました。厳しくて大変でしたが。
国立みたいに組織の中でぬるま湯につかっている人達と違い、現場で揉まれてきた人からは、学ぶものがあります。

147 ：名無し専門学校：2007/01/03(水) 05:37:27

少し遅れてあけおめ。
年が変わっても音楽療法科は叩かれている。
>>143
>沖縄の不思議ちゃん
詳細キボーン。

>>145
国立音大の講師になったＴしや先生か？

148 ：ウフフ：2007/01/03(水) 14:06:40

ちょい遅れちゃったけど、あけおめです☆
相変わらず叩かれている国立・・・☆

まあ、組織が変わらないとあの学校は変わらないから☆
というより学校じゃなくて、株式会社でしたよね♪

149 ：名無し専門学校：2007/01/03(水) 14:30:06

沖縄の不思議ちゃん？まりちゃんはいい子だよ。叩かないでね。

150 ：名無し専門学校：2007/01/04(木) 02:36:18

まりこはいい子じゃ、ない！

151 ：ごんべい：2007/01/04(木) 02:48:54

　考えてみりゃ、音楽療法科の講師で、ちゃんと学位を持ってるのって、
Y下T子先生だけじゃん、あの人はまじめな授業をしてくれてよかったと
思います。あの先生、MT-BC持ってたし。
まだあの人いるのか知らないけど。

152 ：名無し専門学校：2007/01/04(木) 03:57:09

山■先生って作曲家ですよね。棒なんて振れるの？今年の桶人減りすぎだけど学生の方が講師の質を見抜いていると思う。桶は演奏の専門家を講師にすべき。また各セクション毎に担当講師をつけるべき。山■先生が一人が桶の講師なのはおかしいと思う。

153 ：名無し専門学校：2007/01/04(木) 04:01:45

桶の授業の存続云々が問題になっているが今の山■先生の独占形態の桶を潰して新しい形でまともな桶に再生させて欲しい。

154 ：名無し専門学校：2007/01/04(木) 04:31:58

↑Ｙ■先生の桶に関しての苦情を直接Ｃほに言おう。
一人で行くと丸め込まれる可能性が高いから最低五人以上の生徒と一緒に言うこと。
Ｙ■先生の桶は毎年問題があるから来年度の存続が厳しい。
Ｙ■先生がクビになれば・・・・・

155 ：名無し専門学校：2007/01/04(木) 05:05:24

あけましておめでとう☆株式会社国立音楽院

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] KMA.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社国立音楽院
g. [Organization] Kunitachi Music Academy Co.,Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Campany
m. [登録担当者] CN006JP
n. [技術連絡担当者] KI1054JP
p. [ネームサーバ] ns.kma.co.jp
[状態] Connected (2007/11/30)
[登録年月日] 1996/11/14
[接続年月日] 1997/02/17
[最終更新] 2006/12/01 01:09:00 (JST)

156 ：名無し専門学校：2007/01/04(木) 12:17:02

山■先生の桶の来年度の存続は難しいだろう。桶自体を潰すのでなく山■先生が桶の担当から外される可能性が高い。来年も山■先生桶だったら嫌だ。

157 ：名無しさん専門学校：2007/01/04(木) 20:47:45

リペア科に入学したいんですけど、就職率って高いですか？

158 ：名無し専門学校：2007/01/04(木) 22:24:34

山■先生、今年度は問題講師になっている。
桶だけでなく勤務の存続はどう？

159 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 01:09:02

現在高校2年生です。

ドラムカスタマイザー科に入学しようと決めていたのですが、
このスレを見て評判？の悪さに驚きました。

音大を目指そうとも思いましたが、私はドラム製作・リペアなどの仕事に
就きたいと思っているので専門に行こうかなと思っていたのですが
専門学校の方も演奏はもちろん、製作・リペアのある授業がなくて（調べ方が悪いのかもしれませんが）
この学校に入学したいと思っています。

音楽療法がこんなに評判が悪いって事は、違う学科も評判が悪いんでしょうか？

不安で書き込みしてしまいました…

160 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 01:43:08

まりこかわいい。

161 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 02:11:54

山■先生の桶が問題なのは演奏の専門家でない先生(音楽系専門学校の桶の演奏指導には適さない)一人に桶を授業任せる事を決めた学校の責任である。もちろん山■先生の勤務自体は熱心ないい先生だと思う。クビになるハズは無い！！

162 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 02:39:35

↑山■先生、桶の授業は問題あるとは思うけど一生懸命音楽に取り組んでいる姿勢は立派だと思う。ここで叩かないで欲しいと思う。

163 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 02:57:32

先生批判はその人を超えてからにしたら？
一生徒のくせに口が過ぎる

164 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 04:09:46

山■先生のことを叩かないで欲しいと言っているのは桶の講義を受けてない生徒だと思う。
楽典やソルフェージュなどの講義は別人で優しいよ。
桶メンバーに言われているぐらいだから今年は相当問題か？
練習中は椅子などに八つ当たりしたり叱り方がキティガイになっている。
来年度の桶の存続が難しいということは、桶メンバーの誰かが教務に報告したに違いない。

165 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 10:07:41

アハハってやつ正体解った！ｗ　もっとやれよ！訴えられるまで～

166 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 11:18:00

アハハって♂？

167 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 17:04:37

だれだれ～？

168 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 17:05:39

置けの指揮台に酒(ジンと思われる)のグラスを手に先生があがっていたのをみた。

169 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 17:09:01

アハハさんが誰か詮索するよりも自分が名乗るべきだよ。不公平！！

170 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 17:13:12

あっアハハファンだ
はやいなー　もうときめいたの？
性別違うか確定してないのに

171 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 17:21:31

ココで自分のこと名乗るわけないでしょ
ただ　解った人がいるからヒントは？って聞いてるだけじゃない
コミニュケーションのひとつよ。

あなたも肩の力ぬいたら？１６９さん

172 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 17:28:06

そうね。
先生とか名前出してることに反応しないでどうしてアハハさんだけ
詮索してはいけないの？

もしかしてご本人？

173 ：ウフフ：2007/01/05(金) 22:15:28

別に誰だっていいじゃん☆
みんな本当のことを言っているまででしょ？
そんな検索している暇があったら、もっと練習してください♪

174 ：くま：2007/01/05(金) 22:27:57

たまたまこのサイト見てしまいました。
私は今国立に通って本当に楽しい。
友達、仲間出来たから。
学校どうこうより、自分がどうしたいか・・でしょ？
私は安い給料だけれど就職決まって、走り出している。
なにも学校全てを私だっていいと思っていない。
けど、私はすごくこの学校に入ってよかったよ。

もうこのサイトには来ない。

175 ：名無し専門学校：2007/01/05(金) 23:12:24

イヒヒがこなくなって、アハハもこなくなっちゃう。
卒業生がいなくなると寂しいよ。
このサイトは現役生だけ？

176 ：名無し専門学校：2007/01/06(土) 02:46:00

春かおる出るからがんばらなあかんな。

177 ：名無し専門学校：2007/01/06(土) 19:57:19

学院がＹ■が素人なの知ってて桶やらせてるのは、棒振りがＹ■の趣味だから。桶やらせてあげれば、他の雑多な授業も引き受けてくれて、安く使えて便利だから。生徒は高い学費払って奴の趣味に付き合ってご苦労！

178 ：名無し専門学校：2007/01/06(土) 21:48:57

177さんがそうおっしゃる理由は？音楽の専門学校でお金もらって趣味で棒を振るなんて有り得ない。事実だとすればとんでもない話だ。事実関係を確認する方法はありますか？山◆の於け以外の授業はマトモだと思う。

179 ：名無し専門学校：2007/01/06(土) 23:48:17

他の授業がまともなのは、気合いが入ってないからだよ。試しにＹ■が桶の授業を辞めるよう画策してごらん。彼はすごく抵抗するから。他の授業ならさして抵抗しないよ。

180 ：名無し専門学校：2007/01/06(土) 23:55:35

於け以外で気合いが入っていないからまともな授業をして於けでだけ気合いが入っているから変な授業をしているってどゆこと？？？普通と逆じゃない？？？けど於けあのままじゃ絶対よくない。

181 ：名無し専門学校：2007/01/07(日) 00:03:50

少なくとも国立音楽院のオケはクラブ活動ではなく授業のはず。演奏学科の人も必修で取っている授業なんだから趣味ごとでやるとかｱﾏｵｹ扱いはおかしい。生徒は高い授業料を払っているのだ。

182 ：アハハ：2007/01/07(日) 02:09:45

>>165
あ何？俺の正体わかった？それはおめでとう！でも俺訴えられるような事言ったっけ？
てかわかったならもっと話にのってこいって。

しかしまあよくこれだけ何度も何度も同じような文句っつうか叩きが上がってくるものだ。
そんなにＹ口に問題があると思うなら代わりの棒振りを探してきたらどうよ？
Ｙ口にムカついてんだろ？だったらメチャクチャにおとしめてやれよ。
いい棒振り連れて来て「あんたは間違ってる」って言っちゃいなよ。
ほれほれ～音楽は潰し合いだよ？今のうちから邪魔なプレイヤーを落とす練習もしときなよ。

183 ：名無し専門学校：2007/01/07(日) 04:58:21

春かおるに出演する桶の人数は足りているのか？
「山■の桶メンバーが減っている」、クラスの奴から聞いた。
事務局に苦情を出して改善してもらいなよ。
誰かが動かないと山■はエスカレートするよ。

184 ：名無し専門学校：2007/01/07(日) 06:48:42

俺が動いてやるぜ！山■の横暴が許される訳にはいかん！桶メンバーあれじゃかわいそうだよ！

185 ：名無し専門学校：2007/01/07(日) 08:19:42

それにしてもなんでコンサートの度にあんなにみんなをかり集めて会議するの？忙しいし練習したいのに本当にいい迷惑。って内心思っている。そこまで束縛されるなら出たくないってのが本心。マジうざい

186 ：名無し専門学校：2007/01/07(日) 09:21:59

会議といってみんなを集めて洗脳支配なんでしょ。ヒトラーみたいなやり方だよ。

187 ：ウフフ：2007/01/07(日) 12:21:04

私の友達は何人かぐっさんに呼び出されているみたいよ・・・。
なんせ弦が足りていないもんね。
でも、呼び出されても行くんだから、みんなそうとう物好きというか・・・。
私だったらあの人のために動くっているのが考えられないから。
洗脳というより、なんだかんだであの人のことが好きなんじゃないの？
まあ、あの人がこの学校を出て行くのはありえないけどね。

188 ：名無し専門学校：2007/01/07(日) 13:00:02

Ｙ■も学院も外からどう見えるかしか考えてなくて、生徒の事なんて考えてない。桶がそこそこの演奏をすればやり方はどうだろうと、Ｙ■の実績になるし、学院は宣伝になる。文句言う奴がいても、2年経てば生徒は入れ代わっちゃうんだから。

189 ：名無し専門学校：2007/01/07(日) 22:34:02

桶の会議は事務局の前で輪になってやっていただろ？
あんなところで会議されたら通行の迷惑。
山■が怒鳴ってキレたときは周囲も驚いていた。
桶の練習は、ＫＭＡスタジオやコンサートステージ（Ｂ１）の防音完備の部屋だから、山■が怒鳴った声は事務には聞こえてない。
だから山■は講義中に怒りたくても音漏れの教室だから我慢していると思うし。
山■は某桶の指揮者クビになったでしょ？
学院側はよく採用したもんだ。

>>184
183ではないけど、君に任せた。
何人かの桶メンバーと一緒に事務へ言うのが一番。
今月中に言わないと事務側も忙しくなるからお早めに！！

>>ウフフさん
はじめまして。
卒業生ですか？
卒業生までが山■に呼び出されて残酷ですね。

190 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 00:13:58

184だ。俺に任せろ！俺は頑張っている山■を極力叩きたくはない。みんながあの人が好きなのはよく解るし個人的にはあの人は好きだ。ただ音楽の専門学校に有り得ないやり方をしているのは正されるべきだ。授業料を払って勉強をして遊びに来てるのじゃないから。

191 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 01:01:09

事務局に言っても桶の状況は変わらないだろう。実際、クレームしたけど、エスカレートしてるみたいだし。Ｙ■は独裁状態の桶を死守したいだろう。学院は安い時給でなんでもやるＹ■が便利なんだろう。お互いの利害が合致してるのさ。

192 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 01:11:08

桶のメンバーの中に音楽の専門的知識を持った人間がいたらその人を中心に言えば教務も無視しないハズ。他の音楽系学校に劣る訳にはいかないからね。学校としても恥ずかしい授業は提供できないはずだ。

193 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 01:24:47

俺って外部の人でしょう。
当たり障りのないこと書き込んでくるのやめて。

194 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 01:35:38

184の俺は桶のメンバーだぞ！名乗っても良いぞ。だけどここで名乗るのはナンセンスだろう。実際にどういう方法を取るか教務と話し合うつもり。ちなみに俺は音楽の専門のかなり高等な学校出てるでよ。

195 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 02:37:27

実際に桶メンバーの184が言っているから、山■がエスカレートしているのは事実だろう。
アドバイスにはならないと思うけど、桶のメンバーや生徒と署名運動して事務局に提出する方法がある。
練習中の桶の様子も含めて事務局に強く言うこと。
または、何人か匿名メールを学院側に送る方法もある。
学院は無視する傾向があるので、少し脅したようにするのがいいだう。
今月中に苦情を出さないと、年度末は忙しいから改善してくれないと思う。
本来は山■をクビにし、他の先生にバトンタッチか新採用するのがベストだ。

196 ：アハハ：2007/01/08(月) 02:46:54

はは、何かよくわかんないけど妙に結束してるね。184の人、何か知らんががんばりなよ。
別に水差すつもりではないが、長々引きずってきた問題だろうから大変だと思うよ。
相応の対策と覚悟をしていくが良いかと…ま、オケ人じゃない私には縁のない話です。
では幸運を祈る。

197 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 03:25:08

184参上。先輩の皆さま色々ありがとうございます。俺が何らかの手違いであの桶と関わり合をもつことになったが不本意なこと。単位などどうでもよいがあの桶をまともな形に持って逝き、他の音楽学校に負けないものにするのが俺の使命。捨て身で頑張る所存であるぞ

198 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 03:32:44

184続き。あの桶に演奏ではｱﾏﾁｭｱの山■に授業を任せきりの学校の責任は大きい。個人的には山■の人間にはとても好感は持てるし彼を叩く事は極力避けたい。山■は悪くない。だから俺もどう持っていこうか悩む。いい知恵あったら貸してくれ

199 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 03:46:10

184の俺の目から見て山■の指揮は完全にｱﾏﾁｭｱ。間違えないﾒﾄﾛﾉｰﾑといった所。頑張っている彼の人柄は買うが、俺も指揮もかなり学校(某音大指揮研究科)勉強してるぞ。山■、趣味事でなくちゃんと指揮を勉強してこい！あれじゃ、俺は弾けないぜ。

200 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 03:55:44

184は演奏系をマスターで修了しています。ほんまに学校のために桶が正しい方向に進んでいってくれることを望みますわ。山■頑張ってるの解るけど国立音楽院はやはり音楽の専門学校やから桶あれではあかん。演奏系の専門で学校に授業料払って勉強している人おんねん

201 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 04:08:19

184またまた参上。しつこくてごめんな｡俺ここ以外に間接的(教務に直接以外に)にここの桶のこと相談出来る場を知らんねん。だから先輩の皆さん頼むわ。俺の力になってm(_ _)mそれが俺の使命やからお願いm(_ _)mなんとかまともな音楽専門の桶にしたい

202 ：専門：2007/01/08(月) 06:26:09

　　山■先生の評判が、そんなに悪いとは予想してませんでした。僕は、彼の
ソルフェージュをとった学生ですが、クラス自体は楽しかったです。ソル
フェージュ力付いたかどうかは？？？ですけど。んで2年目は奥Ｍ先生の授業に
しました。ただ、卒業した人間から言うと、国立音楽院に行ったことが良かった
のか？？？と疑問符です。申し訳ないですが、学校のレベルが低すぎ！と大学を
受験しなおして大学生をしてるの人間なんで、、、、。

203 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 10:57:43

Ｙ■は生徒の事は考えてないよ。演奏以外の授業は気を抜いてる。生徒の出来は自分の評価に関係ないから。演奏は自分の為に上手くやって欲しいのさ。生徒が自分の思い通りにすればそれでいい。その為には手段を選ばない。

204 ：専門：2007/01/08(月) 11:27:20

う～～～～ん、上のいくつかの書き込みを読んでると、山■先生、ひどすぎ、、、、、、、、、、、。
いま、実はアメリカに住んでるんで、去年の夏、帰国したときにふらっと国立行ったんですけど、
ときｎｉ，たまたま彼とアチー！！と海老がいて、ちょっと話したんですけど、あいかわらずだったように感じたんで
すけど・・・・・・・・・。そもそも奥Ｍ先生はまだいるんすかね？？？
ピアノは彼女が講師でした。

205 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 11:46:06

Ｙ■はクレームするとひどい態度に出る。具体的には、無視。成績をつけない。または悪い成績をつける。連絡事項を回してくれない。授業から締め出す。など。こんな人が好感持てる人間性？

206 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 12:13:09

Cほに｢Yぐち先生がお酒を飲みながら授業していた。｣と言ったら、｢私もお昼によくビール飲むのよ～。アハハハ。｣と言って相手にされなかった。変な会社。

207 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 22:11:31

奥Ｍ先生って、ＯくだＭほ先生のことですか？
先生はいますよ。ソルフェージュの講義、少し大変ですが勉強になります。
Ｃほは適当に解決する金の亡者です。
Ｙ■先生（ここではオケ）のことは複数で行かないと真剣になってくれないよ。
Ｃほに舐められるなよ。

208 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 22:26:46

いいじゃん。飲んでも。
最近飲んでないけど、渋谷の時は昼飯時によく酒飲んでたよ。向いの中華屋で。
君達、飲みが足りないんだよ。
子供じゃねぇんだからさ、ちほさん飲んでるなら講師も学生も飲んだらいいよ。
楽しく行こうよ♪

ちなみに、、山口くんは講師陣の前では謙虚でおとなしいよ。。

209 ：名無し専門学校：2007/01/08(月) 23:17:44

>>208
失礼ですが学校関係者の方ですか？
もしそうでしたら早く改善して下さい。
最初は山○先生のオケからお願いします。

210 ：名無し専門学校：2007/01/09(火) 11:15:00

>>209
とりあえず　みんなで飲みながらオケってみれば？？
管楽器はダメか。。

211 ：名無し専門学校：2007/01/09(火) 13:26:17

自分はヤマハの管楽器の講師をやっているが飲酒して講習しているのがバレれば即刻クビになる。国立音楽院はヤマハではないから一緒ではないが常識で考えて勤務中の飲酒は有り得ないんじゃないでしょうか？

212 ：専門：2007/01/11(木) 18:35:27

207さん、奥Ｍ先生は仰るとおり、ＯくだＭほさんです。
僕は、アチー！！を3ヶ月で振ってＯくだちゃんにしました。Ｏくだちゃんは
それなりにレッスン中も話してて楽しかったと思いますし、アチー！をやめて
よかったと思ってます。
　Ｆ原先生、、、、、、、、、、、、あんな生徒を馬鹿にするような態度を
とるんならどこかもっとふさわしい学校なり大学に転職すりゃいいのに、と
思います。自分だってこの国立の卒業生なんだろうが。御茶ノ水なんてちょっと
中途半端な大学出てるからって、、、、、、、です。

213 ：名無し専門学校：2007/01/11(木) 22:22:43

>>212
御茶ノ水のＦ原先生は、音楽療法のＦじわらＹり先生のこと？
Ｆ原先生は生徒を馬鹿にするような態度で講義して困りますね。
あの先生、昨年まで教務をやっていたらしいよ。
報告書チェックの時も馬鹿にした態度だっただろうな。
教務を外されたから、生徒に八つ当たりしているんじゃない？
Ｆ原先生、はっきり言ってムカツク。

214 ：名無し専門学校：2007/01/11(木) 23:43:42

Ｙ■氏ね

215 ：名無し専門学校：2007/01/13(土) 10:07:34

Ｃほってそろそろ結婚できた？

216 ：ウフフ：2007/01/13(土) 17:16:07

>>189
私は卒業生ですよ☆
ここではやっぱりＦ原先生叩かれちゃってるね・・・。
Ｙ口も・・・。
Ｃほが結婚できるわけないよ☆

217 ：アッハッハ：2007/01/13(土) 22:41:03

がはははは
みなの諸君！
がんばりたまへ！！

218 ：名無し専門学校：2007/01/14(日) 05:30:20

しむら

219 ：名無し専門学校：2007/01/15(月) 20:30:22

MT科在校生なんですが～、
今まで2年生に進級できなかった人いないって聞いたんだけど
それってほんとですか？
必修の授業の（ソルフェ）落としそうで…出席足りなくて…笑
ふつうだったら１年もういっかいとかだと思うんですが、
なのに試験受ける前に２年進級時の学費入れろとか手紙くるし。

220 ：名無し専門学校：2007/01/15(月) 21:22:44

>>219
それはねぇ、金が欲しいから。
来年度も入学者が少ないらしいよ。

221 ：名無し専門学校：2007/01/15(月) 21:29:11

留年決定です
みんなと話してても取り残されてる気分
もうやだ

222 ：名無し専門学校：2007/01/15(月) 21:34:27

他校学生ですがおなじです
淋しいよね　でもがんばろうよ

223 ：ウフフ：2007/01/15(月) 22:11:50

この学校に留年なんてあったっけ？
確かないとおもうんだけど？
>>219と>>221は同一人物？
だとしたらソルフェの先生は誰？
交渉したのかな？

224 ：名無し専門学校：2007/01/16(火) 04:46:15

2年で1年の足りない分単位取れば大丈夫って言われて
来年度も足りないと卒業証書がもらえないけど強制退場

以上

225 ：ウフフ：2007/01/16(火) 21:28:44

学校でもないのに、単位って？て思うのは私だけ？
なんだか微妙なんだけど・・・。

226 ：名無し専門学校：2007/01/16(火) 23:09:39

225 ウフフさんに同意見ですね。高校を卒業してからの進路として国立音楽院に進学してきた人には本当に気の毒な話だと思う。

227 ：名無し専門学校：2007/01/17(水) 01:43:33

>>225
株式会社が自社のレッスンを単位と呼んで何が悪いんだ？
何も問題ないだろ。

228 ：名無し専門学校：2007/01/17(水) 01:45:09

そういや、前スレの９９９と１０００の記事誰か出せない？

229 ：j：2007/01/17(水) 10:44:13

たまたまここのサイトを見つけてしまいました。
ひとついうと国立の単位にも国立認定の資格にもはなんのメリットも
ありません。学校で取得した単位とは認められませんでした。Torinity
ですら、大学では認められませんでした。

230 ：名無し専門学校：2007/01/17(水) 12:28:41

こくりつ？

231 ：j：2007/01/17(水) 19:00:20

いえ、アメリカなんで国立大学と言うのはなくて、
カリフォルニアの公立大学です。だからカリフォルニア州立です。

232 ：名無し専門学校：2007/01/17(水) 19:17:48

ちんざらしです。

233 ：ウフフ：2007/01/17(水) 21:38:12

だから～、学校じゃないからなにやったって単位にはならないんだって！！
ここは高卒とかわらないんだって！！
私も仕事を探している時、ここの学校の卒業証明者は要らないっていわれたからね！

234 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 00:09:33

やまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしねやまぐちしね

235 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 00:52:25

来年の桶って、どうなりそう？

236 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 01:09:07

>>184さん、どう？

237 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 01:19:54

>>233
単位になるから。それは採用を断るいいわけだよ。
みんな単位取って頑張ってるんだよ。
それにHPの下のほうに就職先出てるからよーく目をえぐって見てみ。
全部で129もある。

238 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 01:43:24

184参上来年の山■オケの存続は有り得ないでしょう。つーか音楽学校の正規の授業なのにアマオケフェスティバルに喜んで参加してる(生徒を参加させて)ようじゃ授業や生徒をあまりにバカにしている。今年はクレームの嵐らしいし、こんな授業が来年度存続するなんて有り得ない。

239 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 01:51:35

184続き来年度山■オケが万が一存続すれば学校が音楽や演奏の本質を見極めることが出来ないってことになる。経営陣も現状を把握できずに対応が素早くないのは問題だが、馬鹿じゃないし一生懸命やっていると思う。本物の音楽を追求しなくてはいけない。

240 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 01:53:10

山■の音楽は本物だと思うが。

241 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 02:08:37

184の言葉はカラ回りしてる。２ちゃんによくいるタイプ。
山■を超えてから言えよ。もし超えてると思うんだったら、山■と直接対決しろよ。
こんなところで愚痴ってないでさ。

242 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 02:38:58

>>241
２ちゃんだからね･･･www

243 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 07:21:12

こんにちは。
グレードわけ試験とは、どのようなものですか？

244 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 09:49:08

Ｙ■の音楽なんて本物じゃない。独りよがりの音楽。あの程度ならたくさんいる。たいしたことない。あのまま腐った会社でｱﾙﾊﾞｲﾄしてればいい。あの会社にお似合い。

245 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 10:23:39

山■の音楽がどうこう言う以前にあいつは欠陥人間。

246 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 10:45:56

２ちゃん、所詮は便所の落書きだよ。
面と向かって相手と向き合うことのできない輩の自己正当化の場。
これを読んでいる方、個人たたきに関しては、ここの情報を鵜呑みにしないように。
（講師の質は自分の眼で確かめましょう。）
学院に関して書かれていることには、かなり本当のこともあります。

247 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 13:57:29

Ｙ■に面と向かって話したけど、怒鳴って話にならなかった。話以前の問題だった。その上その後、職権乱用されて無視された。成績もつけてくれなかった。学院にｸﾚｰﾑしたら、別の先生の授業名義で単位くれた。それで終わり。

248 ：ウフフ：2007/01/18(木) 18:48:23

そんなもんだって。
この学校なんだから☆
>>237
ちなみに私は、そこ受かりましたけど。
音楽以外のところを受けたので！！！

249 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 19:21:25

247はよく解る山■はマトモに話もできないｸｽﾞ。そんな人間の音楽もマトモなはずはない。240は結局山■に洗脳されているんだろ。彼のオケやＭＴオケは彼を絶対崇拝する怪しい新興宗教みたいなキモい集団だから

250 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 20:01:50

新興宗教ね･･･あまりピンとこないけど。彼は口が達者なほうじゃないし
ＭＴオケの授業とか普通に楽しかったし、慰問演奏でいろんなところに出かけて行って、施設の人たちから感謝されたし。
山口先生、ここで随分叩かれてるけど、それって、怒鳴るっていうことだけでしょ？
演奏下手くそだから怒鳴られたんだなって割り切っていれば、あの先生とは普通にやっていけると思うけど☆
怒鳴られたことに過剰反応しちゃうと、こじれたり、無視されたりとか、そういうことになるのは、言葉は悪いけど、お互いさまっていう感じがする。

251 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 20:21:29

山■怒鳴るだけじゃない。関係がこじれた生徒に対して他の彼の授業成績をつけない等の暴挙に出る。怒鳴りつけることも結局生徒の言い分を聞かずに無理矢理自分を押し通すことじゃん。

252 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 21:30:24

まあ、生徒がオトナになることですかね･･･
ＭＴオケの生徒って、その点、いくらかオトナなのかなって気もする。
しかし、久しぶりにクニタチスレに来たら、またこの状況ですか･･･
前のスレの最後の方は、結構役に立つこと書いてあったんだけど。卒業生さんの書き込みとか。

253 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 22:17:27

相変わらず、山■先生の叩きが激しいですね。

私はＭＴ科１年です。
皆様に関係ないことかと思いますが、私は退学することにしました。
国立音楽院認定音楽療法士の資格を取得しても就職に繋がらないことに気づきました。
また、２０１０年より学会の認定を取得する際に大学・短大を卒業してないと取得できないみたいです。
国立音楽院認定音楽療法士の資格を取得して学会の認定を取得する際、５年以上の臨床経験をしていないと取得できません。
音楽療法士（補）を取得してないと学会の認定は取得できないので無理です。
来年度ＭＴ科に入学する学生は、よ～く考えてもらいたいです。
こんな学院に入学しても自分の為にならないかと思います。

254 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 22:52:09

>>253さん、今、ＭＴ科１年でしたら、望みがないわけではないのでは？
たしか、臨床経験は３年以上で、音楽療法士（補）を持っていなくても、所定のポイント数を満たせば
申請はできると思います。もう一度、規定をよく読んでみては？
学会認定をとっても、就職に繋がるかどうかは別問題ですが。

255 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 23:46:16

>>254
253と申します。
アドバイスありがとうございました。
でも私は退学することにしたんです。
ここの掲示板を読んで実習が厳しくなっているのは本音でしたね。
第③段階の試験が受かってない学生はまだいます。
受かってない学生の中で、第③段階の実習を早くやりたい学生は多いですよ。
実習施設がないからでしょうか？

256 ：名無し専門学校：2007/01/18(木) 23:58:22

Ｙ■先生に限らず２chで叩かれる人のパターンって決まっているような気がする。Ｙ■先生は２chの定番商品かも

257 ：名無し専門学校：2007/01/19(金) 02:33:33

Ｆ原Ｙ里先生も２ｃｈの定番商品のような気がする。

258 ：名無し専門学校：2007/01/20(土) 01:02:03

山■は怒鳴るだけじゃない。一人を大勢の前で集中攻撃する。吊し上げる。そんな事したって生徒は上手くならないよ。馬鹿じゃないの？あいつはやり方が汚すぎる。生徒に対して愛情がない。人間性が表れてる。

259 ：名無し専門学校：2007/01/20(土) 02:20:05

ここの２ちゃんねらーにはセラピーが必要だな～

260 ：名無し専門学校：2007/01/20(土) 02:30:02

>>184は動いたのか？？

261 ：名無し専門学校：2007/01/20(土) 07:45:48

184さん、頑張って～p(^-^)q

262 ：名無し専門学校：2007/01/20(土) 09:15:10

184さんへ
アドバイスです。
教務に去年の卒業生の方にお話しをしてみるのも良いと思いますよ。
彼は、教務と学生の架け橋みたいな方なので、きっと力を貸してくれると思いますよ。
ただ、普段は音楽関係の仕事をしている人でかなり忙しい人だから、学院には余りいないと思うけど…。
これを見ている皆も本気ならその人に話しをしてみては？
では！！

263 ：名無し専門学校：2007/01/21(日) 03:01:11

ＭＴ科在校生ですが、ＭＴ科の先生方で評判が悪い先生は誰ですか？

264 ：名無し専門学校：2007/01/21(日) 16:32:26

おまいらこの株式会社に対する愚痴もほどほどにしておけよｗ
ただでさえ２ｃｈが危機にさらされているんだからｗｗ

265 ：名無し専門学校：2007/01/21(日) 22:16:10

山■のことは事実だから叩かれるのは仕方ないと思う
来年度の桶の存続は？

266 ：名無し専門学校：2007/01/21(日) 23:08:53

184さん262さん助けてください。今年もひどいです。エグいです。ここで内容晒してやりたいけど身元が割れてなにされるかわからないから怖い。あいつ最悪。来年度桶存続絶対反対！！

267 ：名無し専門学校：2007/01/21(日) 23:14:39

262さんへ去年の卒業生の人に相談してみたいです。どうすれば彼とお話できますか？手掛かりになることを教えてもらえませんか？

268 ：名無し専門学校：2007/01/21(日) 23:43:34

>>266
Ｙ口は２ちゃんねる見ないから身元も割れないよ。

269 ：名無し専門学校：2007/01/21(日) 23:47:54

桶がこんな状態で、春かおるは大丈夫なの？

270 ：卒業生：2007/01/21(日) 23:51:43

山■は見てるよ。話してたよ。

271 ：名無し専門学校：2007/01/22(月) 08:37:22

あいつ見てるだけじゃなくて書き込んだ人を詮索して吊し上げることくらいしかねない。学校の人にも2chみてもらって事実関係を確認してしかるべき対応してもらいたい。

272 ：名無し専門学校：2007/01/22(月) 08:58:56

山■ってこれだけクレーム出るってスゴイなぁ。
入学者減少推進委員長だね。内なる敵とはまさにコレ（笑）
しかし、怒鳴って理解してもらえると本気で思ってるのかな。
時代間違えちゃったカンチガイ講師って感じ。
価値観が古くて狭いとはこのことだね。

>>271
この会社にそういうことのできる優秀な人いるの？

273 ：名無し専門学校：2007/01/22(月) 13:10:34

山■は時代を間違えているのではない。もっと本質的な部分が欠落した欠陥人間。指導者失格。

274 ：名無し専門学校：2007/01/22(月) 14:50:02

春かおるってやる意義あるの？学生のみんなのためになるの？

275 ：名無し専門学校：2007/01/22(月) 18:44:16

そういえば学校が教務の求人出してたな。有能な人を採用して学生のためになる学校にして欲しい。Ｙ■のような学生に愛情のかけらも持たない指導講師は事実関係を確認した上で然るべき処分をして欲しい。

276 ：名無し専門学校：2007/01/23(火) 02:51:37

>>270
山■には気をつけろよ。特に桶メンバー・・・
会ったら笑顔で挨拶すること。
山■は書き込んだ生徒を詮索している。

>>271
教務に直接言ってごらん。
学校のＰＣにはネットつないであるから２ｃｈを見た時の反応を見てみたい。

>>275
求人出しているね。
山■の桶は今年度で終了か？

277 ：名無し専門学校：2007/01/23(火) 03:34:14

山■は書き込んだ人を詮索してどうするつもりだ。自分のやったことの事実が今さら変わるわけあるまいし。浅はか。吊し上げたりしたら尚更彼の罪は深くなる一方なのに。悪いのは書き込んだ人でなく、そこまで汚い手で追い込んだ山■本人なのに。

278 ：名無し専門学校：2007/01/23(火) 14:05:47

267さんへ

去年の卒業生の方は、週２で教務の中に居ると思いますよ。
彼は、ちょっと変わり者だけど、人の気持ちを理解する人だから大丈夫ですよ。
きっと話しを聞いてくれると思います。
力になってくれる事でしょう。
彼が、いつ来るかは教務の受付に聞いてみて下さい。

279 ：名無し専門学校：2007/01/23(火) 21:22:55

春オケは生徒の為じゃない。山■と学院の宣伝の為だ。山■はに自分の音楽を表現する場所がないのさ。哀れな奴。もっとも自業自得だと思うけど。

280 ：名無し専門学校：2007/01/23(火) 21:28:06

学院と山■の利害が一致してるから、状況はかわらないと思うな。一番いいのは、両者と係わり合いにならないことだと思うけど。

281 ：名無し専門学校：2007/01/23(火) 23:25:44

山■は本来作曲家で演奏者としてはかなり器用にこなしているけど無理がある。意外と口下手で不器用な人間なだけだろうけど指導も怒鳴ったりして学生に強制や脅迫に近いことを行っていて理解に苦しむ。指導者に向いていないのは確か。

282 ：名無し専門学校：2007/01/23(火) 23:54:58

アマオケフェスティバルって何？

283 ：名無し専門学校：2007/01/24(水) 00:55:35

教務の採用はＣほが好みのﾙｯｸｽの男を採用するんだって。これはＯ椙情報だからホントだよ。今いる色の黒い人もＣほの好みだって。なんでも最終決定はＣほがするから、いい人材が来ても無駄だよ。

284 ：名無し専門学校：2007/01/24(水) 01:36:47

ルックスがＣほ好みで優秀な人材は来ないものか？なんやかんや言ってもあの学校ではＣほが一番頼りになりそうだ。オケのメンバーを助けてください。

285 ：名無し専門学校：2007/01/24(水) 08:16:37

Ｃほは金のことしか考えてないから助けてくれないよ。事実、今までもクレームいっぱい来てるのに変わってない。Ｙ■はＣほにとっては安い買い物だから。

286 ：名無し専門学校：2007/01/24(水) 08:56:24

山■はお買い得商品に見えるが欠陥商品。安かろう悪かろうではダメじゃん…。

287 ：名無し専門学校：2007/01/24(水) 21:33:18

生徒のことを考えれば、欠陥商品だけど、Ｃほには関係ない。何も知らない人から見ればＧ大卒の講師だ。安い時給でお買い得。Ｙ■は演奏会の時はニコニコして、外面だけは取り繕うし。

288 ：名無し専門学校：2007/01/24(水) 22:34:13

山■はＧ大大学院修了して立派な音楽家だと思うが彼の専攻は作曲だ。演奏に関しては専門外でありオケの授業を彼に任せた学校の判断は正しかったのか？と思う。彼の指揮はｱﾏﾁｭｱの領域で指揮法の授業もかなり怪しいと思う。指揮専門の人に授業は担当してもらいたい。

289 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 00:23:07

I田公生はどうなの？
授業はどんな感じなのかな？

290 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 00:27:37

春桶今からでも辞めろ！！あんなの山■の横暴。ヤツがどれだけ汚い手を使って学生に迷惑をかけているのか考えたら演奏会やれば迷惑を受ける人が出てくる恐れがあると言える。春桶は山■の演奏活動の場ではない！

291 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 01:14:00

Ｙ■は立派な音楽家などではない。プロには相手にされてない。そして欠陥人間。彼は単に棒振るのが好きで指揮がしたいだけ。迷惑だから家でCDに合わせて振ってろ。

292 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 01:57:01

291の言いたいことがよく解る。結局春桶も山■の趣味の演奏活動に実状は近い。学生はいい迷惑。そんなつまらないものにお金を出す学校も馬鹿だって気づいていて然るべき対応して欲しい

293 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 02:06:43

山■の指揮は相当ヤバいよ。あれで指揮も担当する偉い先生とか言っていれば詐欺だよ。あいつの指揮は前振りが曲が始まってからのテンポとは明らかに違うんだもん。根本的な欠陥。指揮が好きなら家でCDに合わせて真似ごとするのがお似合い

294 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 02:15:07

んじゃおまいら、代わりの人間を連れてきてみ。

295 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 04:30:22

代わりの人間なら他にもっと適任な人おるやろ。それは教務の仕事。あいつが自分の地位にしがみついて抵抗してるだけ。

296 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 06:44:38

来年度もここ続けようか悩んでます。
MTでもない人間ですが、山■の様な先生ばっかじゃん。
いいと思った先生が２、３人位だけなのよ。
そいつらの授業受けるのははっきり言ってキツい。
２、３人の先生の授業受けるのに来年度の授業料払うのは高額すぎる。
それなら思い切って他の学校に変更するか・・・。
でも、いい先生の授業は受けたい。
どうすればいいのでしょ。

297 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 10:14:13

私も296と同じように思って一年で学院を辞めた。一年間は割り切って自分が良いと思う授業だけ出た。学院にいる講師でまっとうに指導する講師は少ない。自分の音楽活動に生徒や環境を利用したいだけなのが多い。

298 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 11:33:44

297の人他の指摘の通りあの学校の中には自分の演奏活動に学生や環境を都合よく利用している勘違い講師もいるよね。春桶のチラシ山■ってスゴいのねって言いたげ。なんか違うしあんなチラシバラまいて学校の恥。

299 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 14:17:02

春桶のチラシが恥ずかしいんじゃなくて演奏会そのものが恥。演奏レベル以前の問題。学校も山■の発表会に多額のお金を出して馬鹿みたいだ。学生はみんな高い授業料払っているのに詐欺に等しい

300 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 18:27:19

300げっと―！

301 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 19:40:44

山■に逆らうと非人道的なレベルで嫌がらせしてくる。あそこまでいくとキチガイだしもはや犯罪的行為

302 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 20:03:21

山■は人格異常。大した事ないくせにプライドだけ高い。でもそれも劣等感の裏返しだ。偉そうに出来るのは学院内でだけ。生徒に対してだけ。年上の生徒が苦手。攻撃は最大の防御だと思ってるから、異常な攻撃をする。

303 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 22:19:05

本当に山■は人格異常者。一般常識を備えた年上の学生とまともな音楽の知識があり山■が授業や指導という建て前の下に横暴の限りをつくしていることを見破って指摘したり教務にクレームしたりすると手が付けれないキチガイに豹変する。間違っているのは山■なのに。

304 ：名無し専門学校：2007/01/25(木) 23:33:18

>>295
抵抗してるの？ということは山■オケの存続をなくそうという動きがあるってこと？

305 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 00:11:07

山■があれだけ職権を乱用して横暴の限りをつくしていたら常識的に考えて存続させる訳にはいかないでしょ。被害は最小限で食い止めるべき。山■が学校に与えた損害は大きいでしょう。

306 ：296：2007/01/26(金) 00:17:08

297さんありがと。続けようか続けないかホント迷ってます。
続けたとしてもお金の無駄の様な気がしますし、
受けたい先生の授業もあるのです。
この１年無駄な事をした様な気もします。
ただ授業料を払ったからにはこの１年で学んだ事はしっかりと
マスタ－したいと思います。

307 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 00:45:02

306さん受けたい授業のある先生を捕まえて個人的にお話して交渉してみたらいいんじゃないかな。何の授業かにもよるけど実技系なら個人レッスンとかお願いすることは可能だと思いますし、それ以外の授業であってもまず先生と直接お話してみることをお勧めします。

308 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 00:48:54

>>296
そういう人は、先生の家に授業受けに行けば？
結構、個人レッスンやってくれる先生は多いし、個別にレッスン受けてる人も多いよ。
この会社は、ナンセンスな箇所が多いから講師が生徒から個別契約することは規制してるかも。
でも、実際は講師との交渉次第だよ。受講料が半分以下になって１年分の金額で２年以上教えてもらえるって思ったら笑っちゃう。

309 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 00:51:42

>>301
具体的には？？

310 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 01:05:09

>>302
劣等感の裏返し←その言葉、そのままここの住人諸君に返そう

311 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 01:13:15

もしかして問題の本人登場か？面白い議論になりそうだぞ。ここでは無礼講だし本音で語れる。上手く利用しようではないか！！普段山■に脅迫されて怖くて言えない人も心情を吐露することも許される。

312 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 01:27:53

だから～山■は見てないって！見てるって証拠がどこにある？

313 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 01:56:46

いや意外と２ﾁｬﾝﾈﾗｰかもしれないよ。つーかここは誰が書き込んだとか読んでいるとかはナンセンスじゃない？

314 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 03:41:10

山■頭ワルすぎ

315 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 08:46:47

310の人へ
ここに来てる人は別に劣等感感じてないと思うけど。少なくとも私は自分の方がまともだと思うし。音楽ができたって偉い訳じゃないと思ってる。山■は井の中の蛙だからわかんないだろうけど。

316 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 09:12:13

井の中の蛙ね。

317 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 12:20:05

奴は蛙以下。少なくとも自分も奴よりもまともな人間である自信はある。あの程度の人間を芸大は毎年輩出している。別に芸大卒でなくても有能な人材はいるはずだ。その中にもっと人間的に全うな人もいるだろうから適格な人間を講師にすべき。

318 ：名無し専門学校：2007/01/26(金) 23:42:27

私は今年卒業予定だけど実技の先生に卒業後も個人的にレッスンしてください。ってお願いしました。先生も嬉しそうだったしお願いしてみて良かったな。実技の試験がんばらないと！！一部問題講師もいるけどこの学校で個人レッスンの先生に出会えて良かったな。

319 ：ぶっちゃけ：2007/01/27(土) 19:31:50

ぶっちゃけ。OくだMほさんに、卒業した後もレッスンを頼みました。でも、
Sガナミ楽器の音大受験科でも指導してて、その料金が１回１時間７０００円
でこれは高杉だとあの人はやめて別の講師にしました。今思えばそれでぜんぜん問題なかった
です。

320 ：名無し専門学校：2007/01/27(土) 20:51:34

大体、げー代での人で、１時間５０００円くらいが相場じゃないの？
よくわからんけど。

321 ：名無し専門学校：2007/01/27(土) 23:57:28

げーだい出てるからいい先生とは限らんぞ！！常識の無い欠陥人間も多いのも事実。

322 ：名無し専門学校：2007/01/28(日) 00:19:30

OくだMほ先生って、どう？

323 ：名無し専門学校：2007/01/28(日) 00:25:05

奥○美○先生は人間もまともないい先生だと思います。国立音楽院の先生も大半はいい先生ではないでしょうか？問題なのはごく一部の人だけ。

324 ：名無し専門学校：2007/01/28(日) 00:28:03

ただやっぱり先生との相性ってあるから先生の資質＋相性だよね。自分に合う先生に出会いは上達の鍵だからねぇ。

325 ：名無し専門学校：2007/01/28(日) 10:30:11

別に無理にあわせることはないだろうし、フィーリングも大事だし。
芸術家は、普通の仕事の大変さをわかってないから、人並みの苦労とか知らないんだよ。
だから変人が多いんだよ。

326 ：名無し専門学校：2007/01/28(日) 15:16:22

あの学校で合奏系の授業受け持っている某講師はお金をもらって仕事をしているという認識が全くできていない。生徒を自分の演奏活動(音楽界では認められてないけどね。)に都合よく利用しているだけ。お金もらっているんだからちゃんと仕事しろ(怒)

327 ：名無し専門学校：2007/01/28(日) 20:05:55

山■は生徒の事をただの楽器だと思っている。だからいい楽器(自分に従う生徒)だけいればいいと思っている。気に入らない楽器(自分の思い通りにならない生徒)は切り棄てる。先生って出来ない生徒にこそ手を差し延べるべきじゃないの？

328 ：名無し専門学校：2007/01/28(日) 20:12:27

Ｙ■は生徒を脅せば出来るようになると思ってるから馬鹿。｢北風と太陽｣の童話を読ませろ。あっ、それから、｢裸の王様｣もね。

329 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 00:08:03

あはは！君たち、音楽を仕事にしていくつもりなら、プロの音楽家としてやっていくつもりなら、変人の芸術家とのつきあい方を学べばいいんでない？
誰か、ネコに鈴をつけろよ！１８４か？今年で卒業しちゃう２年生、後輩のために一肌脱いだら？

330 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 00:31:26

春桶終わるまで待ってあげなよ！

331 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 08:25:51

春おけ終わったら嵐だな。

332 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 08:26:57

山■おけも春おけまでの命だよな

333 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 10:27:55

山■本当にバカ。

334 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 10:54:09

誰かオケの練習録音録画して学校に突き出してみてはいかがでしょうか？

335 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 20:46:28

アマオケフェスティバルがあるでしょ。
そのまま、意外と継続したりするかもよ。

336 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 22:52:45

桶あれだけクレーム多かったらヤバいんじゃない？

337 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 23:10:37

学校にとってはいい宣伝だからね。児童合唱とかも、地域に密着した音楽活動ってことで評価されてるみたいだし。

338 ：名無し専門学校：2007/01/29(月) 23:58:00

地域の音楽活動も大事だけど音楽学校なら学費をもらっている学生の育成を優先させるべきじゃないの？学生の払ったお金が学校近辺の地域の住民に還元(？)されるのはおかしい。

339 ：名無し専門学校：2007/01/30(火) 00:11:56

少なくとも学生は高い授業料を払ってボランティア活動をしにきているのではないと思います。二年間という短い期間で練習できる時間は限られています。ボランティアを強いられるのはおかしいと思う。

340 ：名無し専門学校：2007/01/30(火) 00:22:15

音楽の本質はボランティアだからねぇ･･･。
ＭＴもね･･･もともとは。まぁ、それを学生に強要するのは無理があると思うけど･･･

341 ：名無し専門学校：2007/01/30(火) 00:51:59

>>340　
アハハさん？ちょっとちがうか･･･

342 ：名無し専門学校：2007/01/30(火) 01:04:24

「音楽の本質はボランティア」ではないと思います。音楽とボランティア(奉仕)は全く別物ではないでしょうか？音楽の本質とは音で表現することではないでしょうか？両者を変に結びつけて考えるとやはりボランティアの強要とかおかしなことになると思います。

343 ：アハハ：2007/01/30(火) 01:17:10

いやいやー久々にのぞいてみたらもうアレだね、クソスレだね。卒業生さんも全然きてないようですねぇ。
まあともかくみんなさっさと他のガッコ行った方がいいようん。いやむしろ音楽やめちゃえよ。
蛙以下の短気な欠陥人間に勝てないならもう無理だよ。あきらめなさい、色々と。安全な日常に戻りなさいな。
あぁあと>>340は私じゃないですよ。音楽の本質は「快楽」ですフォッフォッフォッ…

344 ：卒業生：2007/01/30(火) 01:54:22

アハハさん、おひさしぶりです。

見てはいますがね、一応…
なんかね、なんとも…

自分の出る幕じゃないっていうか、なにコメントしても無意味かなぁと(笑)

噂の、春かおる～、見に行ってみようかな？いろんな意味で気にはなるし…(苦笑)
百聞は一見にしかず、というしね。

実際は、どんなもんなのかね…。

345 ：名無し専門学校：2007/01/30(火) 02:21:01

アハハさん、冴えてますね！あっはっは！

346 ：名無し専門学校：2007/01/30(火) 20:48:41

ああ、KMAは辞めたほうがいいよ。KMAと山■には関わらないのが一番いい。あそこでオケやったってプロにはなれないんだから。それからオケは無くならないよ。あそこは外からどう見えるかしか考えてない。実状はどうあろうと関係ない。

347 ：名無し専門学校：2007/01/30(火) 21:11:18

やっぱりね。存続すると思った。

348 ：名無し専門学校：2007/01/30(火) 21:14:25

>>346
来る人それぞれじゃないでしょうか。社会人とか、おばさんとかで結構喜んで通っている人多いじゃない？

349 ：名無し専門学校：2007/01/30(火) 22:05:19

山■組も社会人経験のある女性が多い。

350 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 00:49:37

置け存続はあって欲しくない！

351 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 01:06:37

ウソ。山■は小娘は得意だけど、大人の女性は苦手。近付こうとすると怖がる。自分の手には負えないと思うらしい。

352 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 01:08:01

でもさ、ここで山■叩いてても何の実行力にもならないよ。
てか、ここで山■叩いてるのって、一部の桶メンバーだけじゃないの？
他の授業とか、ＭＴ桶とか、結構楽しそうに普通にやってるみたいだし。

353 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 01:10:09

>>351
おばさんが怖いんじゃない？www
何か、トラウマがあったりして。

354 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 01:14:05

私は社会人で行ったけど、辞めた。大人に対する口のきき方を知らない講師がいたから。山■は表面だけいい先生ぶってて、本性は違う。若い学生にはわからないかも知れないけど。

355 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 01:17:47

353
私、20代ですけど。

356 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 01:19:54

>>351
ご自分のことでしたか！失礼しましたm(__)m
う～ん、近づくと逃げると･･･なぜでしょうね･･･

357 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 01:46:12

>>351
相性じゃない？単に。

358 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 01:57:06

山■叩いてるの一部の桶メンバーだとしたらそれだけ内部の人間に恨みを買うやり方をしているってことじゃないですか？合わない人とは話し合い不可能だったりするからやり場の無い怒りが結局こういう場に行き着いちゃうんじゃないかなぁ。

359 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 02:03:28

山■先生って最初はすごくいい先生って思ったけどあの落差は何？？でも何がかれをそうさせるのだろう？？頭良すぎて変になっちゃったんだろうか？？今年も大嵐みたいですね。

360 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 08:16:56

358
その通り。学院にクレームしたってラチあかないから。他に言うとこないんだよ。
山■は、物事を良く考えてるような人には近づかないよ。自分のことを見透かされるから。

361 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 15:45:54

山■に抗議したら怒鳴りつけられた。それだけでなく合奏系授業のメンバーに自分のことを中傷される内容のメールを回されていた。そこまでいったらキチガイだし犯罪に近い。彼は恨まれて当然でしょう。今年卒業の人動いて頑張ってください。せめて来年度からは救われて欲しい

362 ：こんにちは：2007/01/31(水) 20:00:22

ピアノ調律科への入学を考えています。
実際、どうでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせください。　（＾＾）

363 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 20:22:55

私も361さんと同じ。山■に話そうとしたら怒鳴られた。それで中傷メール回された。私があいつに惚れてて色々言ってくるってさ。すごい妄想。高い金払ったのに、無駄になった。あいつは好き勝手してるのに。私もあいつの事は怨んでる。あいつの相手はまともな神経じゃできない

364 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 22:45:57

↑あいつバカじゃないの(笑)自分に惚れられている？？勘違いもいい加減にしろ!!つーかお金もらってるんだから国立音楽院の講師として恥ずかしくない仕事をちゃんとしろよ(怒)

365 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 23:17:43

中傷メールって、誰に回すの？
桶のメンバー？

366 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 23:22:14

↑そゆこと。初めはインペクとか主要メンバーにだけわざと一括送信して言うとおりにしないとメンバー全員に転送するぞ！ってもはや脅迫。実質犯罪ちゃう。

367 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 23:31:08

あいつの相手している人もいるじゃん。
Ｔ岡とかＩかりとか。
神経がタフなのか？

368 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 23:37:55

誰か、その辺のことを山■との間でとりなせる人間はいないの？
こいつのいうことなら聞くっていうやつは？

369 ：名無し専門学校：2007/01/31(水) 23:54:51

山■先生、前はそんなじゃなかったと思うけど？
いつ頃からだろう？
何かあったのかな？

370 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 00:04:00

教務の人も前はそんな人じゃなかったのに…。と頭を悩ませていた。学校の人は行き届かない部分もあるけど生徒の事を(それが学校経営のためであったとしても)それなりに考えてくれている。みんなが真剣に現状を訴えれば必ずよくなる。来年度桶がそのままのハズはない。

371 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 01:03:47

誰がネコに鈴をつけるの？
皆山■が怖くて何も言えないんじゃ？

372 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 01:17:42

ネコに鈴なんて手緩い。普通の学校なら講師が生徒に対して問題行動起こしたら即刻クビってところだよ。山■がみんなの前で不当に罵倒したり中傷メールみんなに一括送信している問題行動の事実を明らかにすれば鈴をつけるまでもないよ。

373 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 01:22:35

T岡とかIかりは、山■の手下。Iかりは、山■に他の生徒を寄せ付けないようにしてる。奴に色目使ってる。奴は適当にあしらってるけど。奴には都合良く使える便利な道具。

374 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 01:32:57

学院にとって山■は便利なんだよ。桶のクレームは今年だけの話じゃない。でも今までクビになってない。山■程度の時給であの桶の指導者なんて見つからないよ。あいつは好きでやってるんだからね。

375 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 01:45:04

山■の時給っていくら？

376 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 02:03:24

山■の時給がいくらであったとしてもオケのトレーナーも指揮者もどちらも勤まっていない。仕事できていないんだからあれじゃ一円も払えないよ。学生の立場としちゃ履修取消が妥当だと思うけど無断で履修取消厳禁とか人権の侵害に等しいことを強要してるんだよね

377 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 03:04:45

なら、来年履修しなきゃいいんじゃない？

378 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 10:53:45

来年度桶が存続してもみんなが履修しなければいいのだ。

379 ：ウフフ：2007/02/01(木) 15:25:44

ありゃりゃ・・・。
久々に来たら、ぐっさんのバッシングですか・・・。

なんだか、すごいことになってきてるね。

ここで言ってもらちがあかないんだからさ、教務に言ってもだめなら、ボイコットする位しちゃいなよ！
といっても、みんなの賛同を求めないといけないから、オケの子たちはまずやらないだろうけど・・・。

前からかなりワンマンだったけど、さらにワンマンになったわけだ☆ぐっさん。

380 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 17:47:16

昔のことは知らないのですが山■先生は今じゃ桶で独裁者に等しい。メンバーは教務と直接話することも禁止みたいな感じで少しでも逆らうようなことをすると中傷メール回されたり村八分状態にされるんです。誰も何も言えない状態で本当にひどい有り様です。

381 ：ウフフ：2007/02/01(木) 19:09:41

>>380
そうなの？それはやりすぎじゃない？
いくらなんでもさ・・・。
中傷メールって・・・ガキじゃないんだからさ、大人なら直接言えよ！って感じだよね。
なんでこんなになっちまったんだろ？
ここに書き込んでいる桶の皆さんに心覚えはないの？

382 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 20:13:22

教務が早く手を打たないから、山■はｴｽｶﾚｰﾄした。自分は何しても大丈夫だと思ってる。事実クビにならないし。

383 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 20:15:43

いい事教えてあげる。一年生で今年オケ履修した人。得に弦。来年は自分で登録しなくてもＯＫ。山■が勝手に登録してくれるから。そして何も知らない一年生が入ってくる。はい、また独裁オケの出来上がり～。

384 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 20:18:15

いくらなんでも教務も手は打つでしょう。演奏会終わってからでしょう。後少しの辛抱だと思って不当な扱いに耐えています。

385 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 20:47:20

383の書き込みが事実だとすれば問題行動じゃん。オケの授業を学生の意志を確認もせずに一年間強要するのは拷問と言えるでしょう。事実確認をした上で学校にクレーム出すべき。山■想像以上に最悪

386 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 21:13:04

勝手に登録しておいて履修取消禁止は、ちょっとひどいね･･･
来年履修したくない人は、あらかじめ教務に言っておけば？
バイトの都合とかってことで、履修できません、って。
まさか、それをやめてまで履修しろとは言わないでしょ。

387 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 21:21:00

今年で卒業する２年生の方、卒業直前に、教務の方かＣほさんに、言うべきことを言っていかれては？
後に続く桶メンバーのためにも。山■先生が学校に来ていない時間帯に、数人で行ったら？
370さん、どうでしょうか？
これだけの横暴が許されてると、山■先生にとってもよくないと思う。

388 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 21:24:06

山■そんなに自分の思い通りにやりたいんなら学校の外で自分で金出して桶作ればいいじゃん！

389 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 22:02:18

↑
それが出来れば学校であんなことしないっしょ。山■についてくるようなプロいないよ。

390 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 22:21:15

ウフフさんの頃はどうでした？
こんなじゃなかった？

391 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 22:24:22

>>388
問題は金と場所でしょ。個人の力じゃ何ともならない。

392 ：ウフフ：2007/02/01(木) 22:35:51

>>390
私たちの頃は、こんなんじゃなかったよ。
桶も。
結構和気藹々とやっていたし。
飲み会も良くやっていたよ。
はたして桶の全員がそれで満足しているのだろうか？
結局Iかりとかが来ちゃってるから、ぐっさんも調子こいて自分には味方がいるとか勘違いしちゃっているのかな？
でも実際、私の友達もぐっさんに呼ばれて、桶に参加しちゃってるよ。

393 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 23:05:35

山■とIかりって何か似た者同士のような気がする。

394 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 23:09:49

全然違うだろう。

395 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 23:34:12

私はかつて桶で大変嫌な思いをしました。現在学生ですが今はオケのメンバーではありません。演奏会すべて終わってから私がかつて受けた嫌がらせをすべて教務に伝えようと思います。同じように学校にクレーム出して一緒に戦ってくれる人はいないでしょうか？

396 ：名無し専門学校：2007/02/01(木) 23:52:09

ここでみんな書き込んでいるけどここにきているみんなで力を合わせて学校に訴えることはできないのだろうか？みんな学校や桶が本当に良くなって欲しいと思うんなら現在の惨状を事実を確認した上で一緒に教務に訴えたりはできないのか？と思う。

397 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 00:12:48

自分はオケのメンバーでしたが山■の気に入らない人間だったのでことある度にみんなの前で罵倒され耐えかねて桶辞めようとしたら村八分状態にされ桶から消えた。誰か一緒に教務に訴える仲間がいたら心強い。でもどうすれば実際に仲間に会えるんだろう？

398 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 00:24:49

１年生のみなさ～ん！
来年も続ける人、挙手願いま～す！

399 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 00:25:48

時間と場所決めて集まれば？

400 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 00:31:36

オケはやりたいが指揮や指導は山■でない専門の先生を希望します。つーか来年も山■桶なら絶対拒否る。時間と場所誰か決めてくれ～！！俺も参加したい！！

401 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 00:52:51

184さんか395さん、決めたら？

402 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 02:25:29

どこで集まるのがいい？学外の方がいい？私395ですが。山■のキチガイぶりは体験済みなのでみんなで力を合わせるしかないですよ。桶被害からみんなを救う会結成ですね。ちなみに184を書いたのも私です。

403 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 06:39:53

集団で会社の事務にクレーム書類を提出するのがいいと思う。
みんなで行って「○月○日までにコレとコレとコレを改善するように。」と。

さらに、卒業しちゃう２年生なんかあんまり相手にされないよー。
来年度の授業料を払ってくれる予定のある
１年生が集まらないと改善されないよ。

履修の無断取り消し禁止だけ取っても、社会的に見たら異常だよ。

ココの売りは「自由」じゃなかったっけ？

404 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 06:46:09

実はうちの親は弁護士なんだ。いざとなったら書類は作ってもらえるように頼んでみるよ。山■のやってることは社会的にみたら非人道的な違法行為。

405 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 07:10:53

山■はMTオケだと相当酷いらしいね。
ソルフェとか他の授業だとそんな風には見えない罠があると思う。
Aチハは出来ない生徒無視するというとこがあるけど音楽の評価は付けてくれる分
まだマシだと思う。

406 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 08:14:58

ｳﾌﾌさんは知らないだけだよ。どの年代でもｸﾚｰﾑはあった。それを学院は、卒業、退学したからってほっといた。山■は故郷のｱﾏｵｹをﾁｪﾛ奏者に暴力振るってクビになった。それで学院に来ても変わらないんだ。

407 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 10:20:11

ＭＴオケではそんなに酷くないよ。
オケじゃないの？

408 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 12:32:57

ＭＴでも最悪だよ。先日練習でピアノの人を罵倒していた。もはや指導と言えるレベルではなく侮辱だ。あれでは弾けるものも弾けなくなる。みんな怒られたら嫌だから練習してるが本質的に何か違うと思う。

409 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 15:14:30

低レベルな人達相手じゃ罵倒もするわな
最近のコドモは軟弱やからいかん

410 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 15:20:35

↑低レベルなんて馬鹿にしないでよ(怒)低レベルだからレベルを高めようと思って勉強しに来てるんじゃん。生徒のレベルを少しでも上げるために人間らしく根気よく接しないと上手くならないよ。あれじゃバカにして罵倒してるだけ。

411 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 16:21:49

最近のコドモが軟弱なのはたしか。
ていうか、創造的な仕事を本気でめざそうとしているなら、罵倒されたくらいでこんなところで愚痴たれてるようじゃ無理。
板前とかシェフ、音響や照明の現場のスタッフなんて、罵倒されたり、ケリいれられるのは日常的だよ。
山■もよく言うだろう。「音楽を仕事にするっていうのは、そんなに甘いことじゃないんだ」って。
それを身をもって体験できる場って考える手もあるかと。

412 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 16:56:31

↑そりゃ正論だけどさぁ。ＭＴ桶とか桶とか必ずしも演奏で食っていく訳じゃないし、山■も国立音楽院のオケはアマオケだって言い切っちゃってるんだぜ。楽しみに来てる人だっているんだし音楽講師ってサービス業だぜ。それであの状態なら勘違いだぜ

413 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 19:24:16

山■は学院に来る前、新潟のアマオケの指揮者だった。そこでも練習中に飲酒したり、暴力を振るってクビになった。

414 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 19:37:20

ＵＦＪではちゃんと勤めていたみたいだよ。
最終演奏会のとき、涙流してた人とかいるっていうし。
銀行の合併で楽団なくなっちゃったけど。
演奏技術のレベルが高い人とならやっていけるんじゃない？
（もちろん、クニタチは音楽を勉強しに来るところだから、技術レベル低い人がいて当然だけど…）
アルコール飲むのは、たぶん、感覚を少し麻痺させないとやっていけないから。
ある意味、気の毒だよ。

415 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 20:48:51

山■先生はいつから国立音楽院の先生なんですか？いつから桶の担当になったのですか？初めは今とは違ってちゃんとやっていたみたいですね。飲まなきゃやってられない気持ちは解らなくもないけど仕事なんだから許されない話だよ。一般的にはバレればクビじゃない？

416 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 20:52:00

中学高校のとき吹奏楽部だったけどアレとにたような感じしかしない。
怒鳴るとか指揮台で拍子取りのスティック折れるくらい顧問がぶちきれるとか
お前の○○(楽器名で特定されたら嫌なので(笑)はゴミだとかそんな感じ。
だからそんなに気にならない私は少数派かな？

417 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 21:51:42

皆さんへ
教務の学生と教務の架け橋になっている去年の卒業生の人に話した方がいいよ。
その人は、本気で学生の為に動く人だから、話して平気だよ。
自分は、その人とは知り合いです。講師よりも真剣に動いてくれるよ。
某先生も「彼はよく周りを見ている。」と太鼓判だよ。

418 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 22:14:11

↑ありがとうございます。184です。実は教務の受け付けの人にその彼がどの人か聞きました。たまたま時間が無くてまだお話できていないけど真剣にその人にまず話をしてみます。その彼を中心に集まるのでは？

419 ：名無し専門学校：2007/02/02(金) 23:19:28

416の人にかわいそうに。そんな間違った指導で間違った認識を植え付けられて。って思う。その顧問の先生も知識が乏しいからそんなお粗末な指導しかできないのだと思う。

420 ：アハハ：2007/02/02(金) 23:39:18

>>344卒業生さん
どもども！いやーちょっと日を置いたらこんなに増えちゃうなんて、人間の憎しみの力はナンとすごいものでしょう。

そんなあなた方に２年前？の春かおるのお話をプレゼント！
その時はまあ例年通りの編成なんだろうけど、ｐｆを担当したのが今はもういないＯ先生(女性)でした。
通常練習でも本番直前でも、生徒の目の前でかーなーりキツイ言い方で叱られていました。
「今はソロの時間じゃないんだぁ！あなたは周りの音を聴いていますか！？」とかまあそんな感じの。
でもそのときのＹ口の言ってる事はそんなに間違いではなかったよ。実際Ｏ先生はちょっとズレてたし。
んでそのあとＯ先生と少しお話する機会があって先生はこう言ってましたわ。
「けっこうキツイ事言われたけどいい勉強でした。でももうやらない。」
んで国立からいなくなったとさ。

さあこれをどう解釈する！？

421 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 00:09:29

私もＯ先生の気持ちよく解る。山■に対する気持ちはもう一緒にはやりたくない！！だもん。

422 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 00:28:57

>>420
この話は、411の書き込みを彷彿とさせます。
つまり、Ｏ先生はプロの音楽家としてやっていくことの厳しさに直面して、自分から土俵を降りたと。
ある意味での、フィルタリングですね。

423 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 00:34:49

↑そうやろか？現場でプロはプロ相手にボロクソにけなすことは絶対しないよ。下手くそだったら次から仕事が来なくなるという厳しい現実が待っているけどね。山■のやってることは現場でのルール違反。仕事をする上での常識が無い行為といえるでしょう。

424 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 00:40:55

山■こそ楽器ヘタクソなくせに。なに偉そうにしてんだか。呆れる。

425 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 00:51:54

そうだ！！山■は実は演奏下手くそ(指揮も含む)！！偉そうにするな！！ボケ！！

426 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 00:53:04

414は山■の事を良く解釈しすぎ。山■の味方する奴って皆そう。生徒の中傷メールを回したりする奴、先生なんて認めない。UFJのオケは合併先のオケの指揮者がプロだった。で、格下の山■は体良くお払い箱。泣いてる人は、合併前、最後の演奏会だったからだよ。

427 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 01:00:09

アハハは一体、山■問題をどう思ってるんだ？からかいだったら、出てくるな。私は音楽は趣味であそこに行ってたんだ。あそこは誰が入ってもいいんだろ？だったら、講師はその人に合わせた指導をする義務がある。

428 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 01:29:10

もう、何を言ってもムダでしょう。
卒業生さんも言ってたけど（苦笑）
一回、出すべき膿を出すしかないんじゃない？

429 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 01:52:26

↑そうだ！！その通り！！一度膿みを出して大手術(改革)する必要があると思うよ！山■はＪ越交響楽団であれだけのことをしておきながら全く反省していないどころかエスカレートしている。厳重な処罰を望む。

430 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 02:16:44

414は山■に熱上げてるの？取り巻きの一人？下手なら暴力振るってもいいんだ。そんなんじゃ将来、暴力男と付き合うよ。

431 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 02:18:21

山■は新潟の事件以来、大人には下手な事しない。クビになっちゃうから。やりたい放題の国立オケは天国。学生を馬鹿にしてるのさ。音大の先生に飲酒して振る人はいない。飲酒してやる程度なら辞めたほうがいい。

432 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 02:37:54

なんだかんだいって、山■のことを好きな取り巻きは多いよ。
414もそのひとり。

433 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 02:43:22

>>430
不当に暴力振るわれたと思ったら、殴り返せばいい。
音楽で勝てなかったら、腕っぷしで勝つという手もあるよ。

434 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 02:46:08

>>429
はいはい、大手術なさいな。機は熟してるんじゃないの？２ちゃんねらー君。

435 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 02:50:53

だーかーら　喧嘩を止めて～　二人を止めて～　私のために　争わないで　もおこれ異常

おまえらアホ同士で喧嘩すんなや

436 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 02:54:21

アッハッハ

437 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 03:14:24

確かに２chであってもこれだけみんな問題意識をもって議論を戦わせられるのなら有効では。単なる山■の叩きだとは思わない。みんなが一丸となって戦うキッカケになればいいと思う。山■の横暴に屈する必要はない

438 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 03:21:34

おめこ

439 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 09:02:38

いよいよ春桶だねぇ。
どうなることやら…
バックレたりボイコットする奴いんのかな～？

440 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 16:35:20

愚痴うぜぇよｗｗ
文句があるんだったら本人に言えよｗ

441 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 18:16:36

演奏会(山■教大会)詳細きぼんぬ。バックレたりボイコットは無かったか？

442 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 21:01:44

バックレてボイコットしたかったけど春桶出てやったぜ。マジウゼェ～！あいつ法律とか人権とか無かったらマジで殺してやりたいぜ。あんな奴のために刑務所入りたくないもんね

443 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 21:03:26

春桶行ってみたけど…
オケメンバー、ほんと現役少ないね。半分以上がOB・OG、賛助ってかんじ。

客も昨年は、開始直前まで並んでたけど、今年は全然。始まるちょっと前までスカスカだったよ。

内容は…あえてコメントしないが。思ってたよりは、まぁマシだったような。

山■先生が、今年はオケメンバーが激減したので、人見記念は参加を見合わせる意見もあったが、オケメンバーの参加したいという強い希望があったから参加出来た、
みたいなこと言ってたけど、ほんとなのだろうか？

444 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 21:24:10

春桶にメンバーからの強い要望？？？あれじゃメンバーを集めてやりたいです！と言わされたも同然。村八分にされて中傷されたくない一心で嫌だけど春桶に出たい(出ます)って言ったのが本心。

445 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 21:45:45

山■って物事を自分に都合いいように解釈するね。そして、実状はどうあれ、外見だけ整ってればOK.カッコつけ魔。ホントは自分が出たいだけ。現役少なくても客にはわからない。

446 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 22:08:03

Ｏ椙は春桶には行ったのかな？春桶の時は楽屋に抱き付きに行ってるんでしょ？あの人も山■が好きなの？

447 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 22:22:31

いや、多分いなかったと思うよ。自分、さっさと帰ったから会ってないだけかもしれないけど…
O椙先生、山■好きそうにみえて、けっこう辛口なこと言ってたりするよ。

448 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 22:23:05

山■を好きな人って？？あんな人好きになったらＤＶ被害に好き好んで遭うようなもんじゃん。もう少し男を見る目を養いなさい！って言わしてもらうわ。

449 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 22:24:38

皆さん、春オケ参加お疲れ様でした！燃え尽きましたか？来年も頑張ってください！山■の為に・・・。

450 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 22:56:20

↑絶対嫌だびょ～(泣)

451 ：名無し専門学校：2007/02/03(土) 23:24:11

山■って、奥さんいないの？

452 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 00:42:05

「国立(こくりつ)」なのにこんなことやってる学校があるんだな、と思って
ぐぐったら、学校のサイトのドメインがco.jpだったから何か怪しいなと
思って2chのスレを探してみたら…

これは酷い。さすが専門学校以下。集まってくるやつも酷い。
つーかここ本当に2ちゃんかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：アハハ：2007/02/04(日) 00:55:21

おやおや思ったより反応が多いや。Ｏ先生が辞めた事に関しては多分どれもアタリだよねぇ。
ただ俺的には、Ｏ先生が辞めた理由がクビであれ辞職であれ「もうやりません」と言い残したことから、
「国立を辞めてもやっていける」という自信があったのではないか？と思うのだが。
まあだからどうって事はないが、そういう姿勢をそういう結果で示したって事は、立派でもあり悲しくもあるよね。

んで、>>427さんさー、あなたどれだけダセェ事言ってるかわかってんの？
同じような主張をしてた人が沢山いるが、皆様は講師の義務ばかりを主張して自分らの義務に目がいっていない。
それはつまり人様に聴かせられる演奏をするための努力をしてるのかって事。趣味？大いに結構でしょう。
しかしそこで開き直ってる人が、結構な練習をした人であるとはとても考えにくいのですが。
Ｙ口問題をどう思うかと言ったら、そういう人が集まった結果ですね。だからってＹ口の横暴には賛成しないが。
これデ○ノートみたいだ！Ｙ口がキ○で皆さんは…アハハ、ジョークだよ。

454 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 02:42:38

アハハさん、相変わらずいいスパイス効かせてるね！
がんばってね。

455 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 05:18:21

趣味で音楽ねぇ。
>>427みたいなのがろくな就活もしないで就職できなければ講師の指導が悪いからだ。
とかいう典型的な例だよね。
趣味だろうとなんだろうと結構だけど高い金払って趣味を習いに行くとか俺には到底真似の出来ない贅沢な娯楽だわ(笑

なんなんだここは。愚痴やら噂やらだけが蔓延して誰も行動に移そうとする動きは無くて
誰かが動いてくれたら乗るよみたいな雰囲気だけあるみたいな感じだね。
卒業したら関係無くなるからそれまでの我慢？２ｃｈだからそういうのもありかもしれないね。
と煽るだけ煽って見たが言った事は確かよ。気が向いた人が居たら教務関係や懇意の先生やら
で色々相談してみなよ。ここで愚痴ってるだけで何が変わるわけでもない。

456 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 10:09:15

427だ。ばーか。私はもう働いててお金あるんだよ。あそこ専門じゃなくてただの音楽教室でしょ？本気で音楽やろうって人が行くほうが変。アハハだって音楽の仕事してない。で、理屈ばっかり並べてる。

457 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 10:21:03

社会人は忙しいんだよ。そんなに練習ばっかりしてられっか！それが不満だったら、試験してそれなりのレベルの奴採れよ。

458 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 10:42:28

今、学院に電話したらＣほが出た。で、山■のオケは来年もあるのかきいたら、あるって！やっぱりね。あそこに何言っても無駄だよ。嫌だったら辞めな。それしかないね。

459 ：ウフフ：2007/02/04(日) 13:02:43

またすごいことになってる・・・。
暇つぶしに、今度桶見に行ってみようかな☆

460 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 13:53:49

そうですか…。山■クビにならないのなら退学だ！

461 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 19:02:40

458は本当か？書き込みをＣほさんにも見てもらって真意の程を確かめたいと思います。オケの惨状も相談して改善を訴えます。電話だと458が名乗らなかったかもしれないし身元も解らない人に学校の秘密事項を教えないと思う。

462 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 19:44:31

>>461
秘密事項なの？

463 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 19:50:54

私今一年生で演奏学科です。オケの惨状に耐えかねて教務に来年もオケあるんですか？って聞いたら今の段階では学生には教えられない。って言われた。

464 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 21:19:59

458だよ。電話で名のらなかったよ。Ｃほ山■のオケはあるって言ったよ。演奏会の次の日だから観客だと思ったのかもね。じゃあ、学校辞めますって言ったら絶句したから電話切った。今の時点では学生には言わないでしょ。来年の学費払ってもらわないといけないから。

465 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 21:27:34

Ｃほは、458の電話を演奏会見て入学を検討してる客だと思ったんだよ。Ｃほにここの書き込み見せない方がいい。潰されるから。見せても知らないって言うよ。Ｃほに騙されるな。金の事しか考えてない。

466 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 21:34:35

皆も匿名で電話してみればいい。オケの演奏会見て感動した。入学を検討してる。来年も山■先生のオケありますかってね。

467 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 21:41:33

まあ、山■のオケはなくならないから。来年度になればわかるよ。

468 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 22:09:33

山■のオケがなくなるわけない。
学校にとって最大の宣伝になるし、愚痴こぼしてるの一部の椰子だけでしょ。
存続しないって本気で思ってたの？

469 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 22:21:43

希望的観測が、自らの努力なしに何となく実現するような気になっている。
それが裏切られると相手のせいにするっていうのは、こういうところで愚痴たれる人間の特性だよ。
ちなみに、184さんはちょっとちがうと思うけど。

470 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 22:50:13

Ｙ■のオーケストラが存続してたら入学者が思い切り減るんじゃないか？
めっちゃ心配なんだけど。。。

471 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 22:51:56

入学者、減らないでしょ。
これ読んでる新入生いたとしても、山■オケとらなきゃいいんでしょ。
入学者数と山■問題はあまり関係ないと思うけど。
ＭＴ認定関係で入学者減る可能性はあるのでは？

472 ：名無し専門学校：2007/02/04(日) 23:23:25

Y■桶で怒鳴られてる奴らって、1年通して全く成長がなかったってことだろ。
夏ぐらいに配られた譜面すら、本番になってもﾏﾄﾓに演奏できないから怒鳴られる。
当たり前だ。
どんだけ学習能力がないんだよ。
毎回同じところで同じ間違えしてたら、そりゃあY■じゃなくても怒鳴るわ。
楽譜と楽器があれば音楽になると思ってんのか？

473 ：アハハ：2007/02/05(月) 00:32:41

427さんはお金あるのねぇ。でも道楽ならもうちょいマシな道楽にしたら？
てか俺のことをどうかいう前にアナタの論点がズレてる事にお気づきかしら？
まあ俺が音楽の仕事にありつけてないのは事実だからそれは耳の痛いとこではあるけどね。
何にしても、本気か趣味かで別けて考えるのは極端すぎ！いやなら辞めれば？ヒャハハ！
472には共感。

474 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 00:44:17

>>427
オケ問題に関して、道楽だから講師が自分に合わせろって言うのは、Ｙ■以上に横暴だよ。
真剣な人間もいるんだよ。それを道楽者に合わせろってか？
お前がやめろ。

475 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 00:51:04

ばーか。427も472も私が書いたんだよ。だから私は辞めたんだ。今はもっといい先生に習ってる。山■がｴｽｶﾚｰﾄしてるのを知ってﾑｶついただけ。自分で稼いでるんだ。何に使うおうと勝手でしょ。君に言われる筋あいないね。私は音楽の勉強がしたいだけ。

476 ：アハハ：2007/02/05(月) 01:03:21

あらあらそうなんだ！騙されちゃったよアハハ。
じゃそこまで思っててあんなこと書いちゃったわけ？
バカなんだか賢いんだかわかんないね。多分バカだけど。
ま、音楽の勉強は楽しいしね。お互いがんばりましょ。

477 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 01:07:42

馬鹿はお前と山■だろ。

478 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 01:10:02

アハハっていつも偉そうに御託並べてるな。そこまで言うだから、よっぽど楽器うまいんだろうね。

479 ：アハハ：2007/02/05(月) 01:10:59

バカでクズでーす！

480 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 01:17:07

あそこの桶で真剣になるほうが馬鹿だ。山■と学院に利用されるだけだ。

481 ：アハハ：2007/02/05(月) 01:23:32

>>480
問題が変わったけどそれもそうだ！

>>478
楽器うまいよ

482 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 01:23:46

>>480
はいはい、そうおっしゃってなさいな。
そういう人はどこに行ってもそういいながらお墓まで･･･
一流の人間ていうのは、どんな環境にいてもそこで精一杯やるもんだよ。
まぁ、ここでそんな正論いっても叩かれるだけだろうけどね。

483 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 01:28:22

アハハさん、がんばれ～！
わたし、アハハファンで～す☆

484 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 02:05:42

427って二重人格？それとも分裂してんの？
そんなヤツの音楽聴いたらこっちがおかしくなりそ。

485 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 03:57:01

山■以上の膿に見えてきた。
こんなのと音楽はやりたくないしこんなのが出す音も聞きたくない。
アハハ氏がライブしたらなんとなく楽しそうだなぁ。

486 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 04:05:47

480氏の言う通り。あそこの桶で一生懸命やっても山■に上手く利用されるだけ。学生本人の勉強になっているようには思えない所か学生について多大な被害を与えている。こんな桶が学院のためにもならないと思う。来期は無くして欲しい

487 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 06:01:54

アハハの音楽は面白いと思うよ。
何のジャンルか知らないけど、アドリブとかもね。

488 ：472：2007/02/05(月) 08:47:14

>>474
どういうつもりか知らんが、自分の書きこみじゃないものを『自分で書いた』というな。
それともあれか、自分に都合のよさそうな発言は全て>>474か。
472は俺だ。

489 ：472：2007/02/05(月) 08:48:57

失礼、>>475だった。
>>474すまん。

490 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 09:44:32

ただ間違えただけだよ～ん。

491 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 09:53:56

482ってアホじゃないの？あそこに一流の奴なんているか？クズばっかりだから利用されんだよ。学院も講師も生徒もクズだ。それに気付いたから辞めた。でも外から見るぶんには面白い。

492 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 09:56:21

484、485のような単細胞には理解できんであろう。

493 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 09:59:48

山■、世間知らずで、同年代の男性より凄く幼稚。なのに社会人の私に偉そうな口のきき方するから頭にくる。

494 ：ウフフ：2007/02/05(月) 10:11:01

この学校に一流はいないかもしれないけど、そこそこの人はいるよね☆
だから、そこそこの人がもったいない・・・。
もっと上を目指せばいいのに・・・。

495 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 10:56:21

おまいら、バカか？
つべこべ言ってる暇あったら、練習しろ！

春桶きいたけど、形だけ整えたかんじで音が鳴りきってないっていうか、ダイナミクスがないというか…
あと、ミッキーの曲のパートごと演奏は、ボロボロで終わってた…。あーいうパート紹介とかすると、余計に実力のなさが目立つしね。
ヘタクソでも何か伝わってくれば、それなりに感動するだろうが、はっきりいって心に響いてくるものがなかったよ。

趣味で楽しくやりたい、結構。しかし、内輪のコンサートでなく、一般客もくるコンサートだ。（しかも一応金とって売ってるし。ほとんど招待で来てるとは思うが）

少しは演奏者として、客を満足させることを考えて努力したら？
山■のやり方は問題だと思うが、中途半端な気持ちのやつは、舞台にのる資格も、人に演奏を聴かせる資格もないと思う。
はっきりいって迷惑だ。

496 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 11:07:53

国立音楽院の影のボスは実はＹ■？

497 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 11:10:18

>>496
何割ぐらい招待なんだろねぇ。
９割かそれ以上は招待だよね。
そんな状態のチケットにお金払った人を見てみたい。

498 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 11:11:07

>>465の間違いだった。

499 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 11:14:20

皆、山■が怖くてﾋﾞｸﾋﾞｸやってるから心に響かないんだ。形だけ取り繕うのは山■のやり方じゃん。ある一流指揮者が言ってた。いい音出せって指示していい音は出ないって。一番いい音が出るのは奏者がのびのびやってる時だって。山■が指導する限り彼の自己満足オケ。

500 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 11:20:05

496が言うように、「Y■のやりかたが問題」という部分は共感。
少なくとも、現時点で判明している大きな問題のひとつだし。
教務は早急に解決しなきゃいけない部分だろうね。
（もちろん、事実を確認した上でね。実はヅラとかｗ）
とりあえず事実確認が大事だよね。

501 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 11:39:41

たまに２階の教務前でコンサートの映像流してるけど下手だよねぇ。
学校見学に見せてるけど逆にマイナスじゃないの？

502 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 11:49:26

山■に、の●めカンタービレ読ませてみるとかwww
彼は典型的なカズオでは？初期の千秋というか。
ヘタクソでもSオケみたいな楽しいオケになるといいね。

503 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 12:57:46

久しぶりに来たら変なの沸いてるしｗ
社会人だからなんなんだろうねこの人。
Y■に敬語でも使わせて授業受けたいのかな。

504 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 14:15:37

そうだよ。私に命令するな。もっとレベルの高い授業をしろ。

505 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 14:33:47

山■は敬語で喋っていても命令している。コミュニケーション能力に問題のある人だと思う。だから彼の音楽力の割には非常に程度の低い授業をしているし、そういう人には教える仕事はしてもらいたくないなぁ。

506 ：ウフフ：2007/02/05(月) 14:43:28

難しいですね☆
でも、ぐっさんはきっとやめないよ☆
そんな感じする。

507 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 16:15:33

難しい。彼は昔はぐっさんと呼ばれて親しまれていたけど彼も変わったのだと思うけど今は山■と呼び捨てにされて憎まれているから…。本人の行いに問題があるのだが

508 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 17:11:28

山■は絶対に辞めないし、オケも存続する。学院にとって、色々な授業を引き受ける彼は便利。安い時給で使える。演奏会は学院の宣伝になる。実体なんて観客にはわからない。

509 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 17:13:14

山■は、金貰って生徒と環境を使える。広い会場で演奏会が開ける。毎年同じ簡単な授業をやってればいい。学院、山■ともﾒﾘｯﾄがたくさんあるんだ。生徒の事は考えてない。

510 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 17:18:56

山■なんて、音楽以外何も知らない音楽馬鹿だ。演奏の仕事は出来ないし、本業の作曲でも食っていけない。となると、教える仕事ぐらいしか出来ないのさ。(それも出来てないけどね。)

511 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 19:50:44

アハハってバイオリン弾ける？

512 ：ウフフ：2007/02/05(月) 20:52:15

もうぐっさんと呼ばれる時代じゃないんだね・・・。
それも少し切ないね。
まあ、私が卒業してから色々あったみたいだけど、根本はヤッパぐっさんなのかな？

513 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 22:34:56

↑ウフフさんが卒業してから何があったのですか？山■先生元から悪い人じゃないと思う(ただ今彼がオケのメンバーにしていることは絶対許されるものではありません。)。何が彼を変えたのか教えてはもらえませんか？

514 ：アハハ：2007/02/05(月) 22:55:23

お、なんか６％くらい内容が深まった気が…

>>511
バイオリン少しなら弾けるよ、ヘタだけど。

515 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 23:00:43

>>514　を擬音化
ギィィィィィーーーー
ギィィィィィーーーー
ギィィィィィーーーー

516 ：アハハ：2007/02/05(月) 23:08:51

それしずかちゃんじゃん！もうちょいマシにはできるさぁ。

517 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 23:55:03

アハハのﾊﾞｲｵﾘﾝのﾚﾍﾞﾙは、山■に怒鳴られないﾚﾍﾞﾙ？

518 ：名無し専門学校：2007/02/05(月) 23:56:50

Ｙ■先生の叩きは存続ですね。

Ｙ■先生と似た先生の話☆
ＭＴ科のＦ原Ｙ里先生、今年で辞めるの？
私は来年もあるから辞めてもらいたい。
生徒を馬鹿にした言い方でＭＴを教えるのは最低。
教務時代はもっと酷かったらしいね。

519 ：アハハ：2007/02/06(火) 00:27:40

>>517
Ｙ口の前で弾いた事ないからわかんないや。
でもまあ満足させられるレベルではないだろうなぁ。

520 ：名無し専門学校：2007/02/06(火) 00:43:22

↑山■のヴァイオリンも絶対人前では弾いて欲しくないレベルだ♪ハッキリ言って下手！！

521 ：アハハ：2007/02/06(火) 00:51:44

バイオリンは難しいよねー。人口の８割はヘタなんじゃない？

522 ：ニャハハ：2007/02/06(火) 00:59:26

はじめまして！
この学校は酷いね～対した授業してないしそのくせ金は取る取る。
学長はギャンブルしてるしな～。

まあ俺は途中で辞めたからまだいいけどｗ

523 ：アハハ：2007/02/06(火) 01:04:28

来たかニャハハ！むしろ同志よ！
理事長はアル中だよ！
まあうちらのレベルにはついてこれなかったのさアハハ。

524 ：ニャハハ：2007/02/06(火) 01:20:55

この学校のお金は何処に消えてるのだろうね～。

新校舎も建たないし・・・。
その前に、先生をけなす前に、自分が何をしたかが一番重要なんだけどね～。
ねー。人のせいにする前にもっと人に頼らず勉強すべきだよ。

525 ：アハハ：2007/02/06(火) 01:25:18

お金は演奏会と改築に消えてるの。

そうそう、自分が何をしたかですね。
演奏会無くせばその有り難味がわかるかね。

526 ：名無し専門学校：2007/02/06(火) 03:06:51

新校舎（図書館を設置）の話題、どうしたんだろうか？
工事中止しているけど、Ｃほの無駄使いだった。

527 ：名無し専門学校：2007/02/06(火) 03:43:53

今年卒業する者だが、ここのＭＴ科は入学しない方がいい。
実習施設の不足●難しい昇格試験で調整しているのでＭＴ実習に行ける学生が少ない●講義内容が充実していないなど問題点があった。
ＭＴで一番重要なコミュニケーションやノンバーバルコミュニケーション、ＢＥＤ－ＭＵＳＩＣやＢＥＳＩＣ－ＴＯＮＥは一切触れてない。
俺は独学で覚えたが、ＢＥＳＩＣ－ＴＯＮＥやＢＥＤ－ＭＵＳＩＣを答えられる国立音楽院の学生は少ないと思う。
後は講師でプロが少ない。はっきり言ってプロは師井先生と山下先生じゃないか？
国立音楽院のＭＴ科を卒業した学生は就職先が全然ないみたい。
俺は違う道（音楽系）で頑張ることにした。

528 ：名無し専門学校：2007/02/06(火) 10:59:12

新校舎ってさ、今年たつって話だったよね。
来年山■の桶があるかは見物だね。まあ今聞いたって教えてくれないだろうけど。山■の手先だと思われちゃうかもね。

529 ：名無し専門学校：2007/02/06(火) 21:59:42

諸悪の権化山■をクビにせよ！！桶は解散させよ！！

530 ：名無し専門学校：2007/02/06(火) 22:23:56

新校舎、建つんだろうか？
新校舎よりレク１・２・３の防音と山■の対策が優先だと思う。

531 ：名無し専門学校：2007/02/07(水) 02:05:26

山■あいつをなんとかしろ！！

532 ：名無し専門学校：2007/02/07(水) 02:17:34

ここでわめこうがほざこうが、何も変わらないよ。
練習したら？

533 ：184：2007/02/07(水) 03:23:14

平和に練習に打ち込むためにここでほざくより教務に聞いてもらえるように真剣に現状を伝えて改善を求めなきゃ!!２chも悪口の吐け口にするのじゃなくて情報交換の場として利用したらいいんじゃない？なかなか学校に行けないけど春桶終わったし動くつもり。

534 ：名無し専門学校：2007/02/07(水) 03:33:25

ところで、レッスンルームの音漏れは、直りましたか？
現在の状況が知りたいです。

535 ：名無し専門学校：2007/02/07(水) 07:50:27

レッスン室のミュートはあんなもんじゃない？
ヤマハのアビテックスと似たようなもんだと思うけど。部屋が狭い分減衰しきってないんだろうけど。

テラスから見るたびに新校舎どうなるのかが気になる。
オアシスに完成形飾ってあるけどいつできるのかな。

536 ：名無し専門学校：2007/02/07(水) 22:44:17

オアシスの校舎の模型は今は無いよ。あの模型の存在意義は危ういと思っていたけどね。新しい校舎以前に解決しなきゃいけない問題が山積みだからねぇ。Cほさんも大変だよ

537 ：名無し専門学校：2007/02/08(木) 00:30:34

この学校を進学先として考えている高２です。
ホルン専攻ですが、この学校行ってる人いますか？
ズバリ！的な特徴が知りたいです。
先輩の方々よろしくお願いします。

538 ：名無し専門学校：2007/02/08(木) 01:00:55

卒業生さんかウフフさん、知っていたら教えてください。
Ｙ口先生はいつから国立に勤めているんですか？
今、何年目？

539 ：名無し専門学校：2007/02/08(木) 01:28:40

山■は、大学院出てから一度故郷の新潟に戻った。新潟のｱﾏｵｹをで暴力事件を起こしてｸﾋﾞになってｸﾆﾀﾁに来た。今年で10年ぐらいいる。因みにＧ大に入る為に4浪している。

540 ：名無し専門学校：2007/02/08(木) 02:36:17

オアシスに模型がなかったから新校舎は却下された可能性が高い。
授業料の無駄使いするなっ。
暴力講師の山■とＭＴ実習の改善が優先だろ。

541 ：名無し専門学校：2007/02/08(木) 04:11:42

537の高校生のあなた！ホルン専攻なら音楽大学に行きなさい。家庭の事情とかで音大考えられないの？

542 ：名無し専門学校：2007/02/08(木) 04:17:45

541の続き。国立音楽院のホルンの先生はいい先生だから個人レッスンはいいと思うけど合奏系の授業はイマイチだからねぇ(特に暴力講師山■の桶は腐っている)。音大行く一番の意味は合奏系の勉強ができることだから。

543 ：名無し専門学校：2007/02/08(木) 08:41:11

>>539
クニタチ以外の学校ではどうなんだろうね。
市川とか、群馬の方でも講師やってるみたいじゃない？

544 ：名無し専門学校：2007/02/08(木) 19:45:56

>>542
腐っているというより、Ｙ口先生の馬力についてけなくて解体寸前ってところなんじゃない？
ここのスレ見てると、そんな気がする…
Ｙ先生の叩きは、エンジンの馬力をささえられなくって焼きついている機体のくすぶりってとこでしょうか？？
まぁ、学院生相手に思わず本気を出しすぎてしまうＹ先生の対応や、中傷メールなどのやり方にも、もちろん問題があると思いますが…

545 ：名無し専門学校：2007/02/08(木) 22:20:06

山■に馬力があるとは言えない。彼は優れた音楽力を持っていると思うがあくまで専門は作曲で演奏ではないし、やはり桶での横暴を見ると人間としてコミュニケーション能力に難ありで指揮者とか合奏系指導者には適性に欠けていると思う。

546 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 01:20:02

ウフフさんの卒業した後に山■にあった色々な事って何？

547 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 01:29:44

>>545
544です。こんばんは！
545さんのおっしゃるとおり、馬力というとちょっと語弊があったかも。音楽力の方がいいかもね。それと、コミュニケーション・スキルの問題ですね…。何か、椿三十郎の最後のシーンを思い出しますね～。意外と、そのうち大化けするかもよ？
彼の期待を背負ってるオケの方々は大変だと思いますが、あまり後生の悪い行動をとられませんよーお祈りします。あ～めん、そ～めん、冷やそうメン♪
それでは、私はもう来ませんが（これから試験受けて卒業だしね）、このレスにバッシングしたい方、石やツブテを投げたい方はどうぞご遠慮なく！そっか、２ちゃんて、ガス抜き効果としては多少有効かもね。それでは、さよーなら。

548 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 03:41:56

↑変な奴
言い方がＫＭＡ関係者みたい。

549 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 03:54:25

547は分別や理性を備えてはいるが山■信者と思われる。

550 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 04:18:54

ここの掲示板を見ている国立音楽院関係者は？
少なくとも暴力講師Ｙ■・音療のＦ原が見ていること間違いなし。

551 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 04:19:31

546の書き込みにあるようにウフフさんが卒業した後に山■先生に何があったか知りたい。何故今のように変になっちゃったんだろう。彼はある意味病んでいる人だと思う

552 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 13:27:27

Y■の作曲はいくつか聞いたことあるけど歌唱曲にしても難しい歌詞に恐ろしく綺麗な曲を付けたりするよね。
あれだけ音楽力のある人がなんであんな風なのかな。
天才肌は変人が多いってこと？

553 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 13:42:57

ど～でもい～で～すよ～

554 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 14:40:19

音楽力のある人と優れた教師がイコールでないから。普通の学校なら授業の査定があるから問題のある言動のある先生はクビにされるとか処分が下るけど国立音楽院には講師の査定が無いから問題だと思う。

555 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 17:49:02

なぜあれだけの音楽力の人が学院にいるのか？一緒に仕事する人は皆、性格いい人と仕事したいのさ。だから彼は世に出て行けない。才能以外の事が問題で潰される人はたくさんいる。山■ﾚﾍﾞﾙから頭一つ抜けるのが大変なんだ。

556 ：ウフフ：2007/02/09(金) 22:41:09

お久しぶりです☆
私が卒業してからぐっさんはだいぶかわってしまいました。
前はそんなに怒る人でもなかったし、（はるおけの前はすごかったけど）よく学生とのみに行く人だったよ☆（ぶっちゃけ私も何回かいきましたけど）
卒業してから彼に何があったのか、正直私は分かりません。
噂では、年々学生の質が悪くなっている、だから、学生に気合をれている・・・とか・・・。

557 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 23:00:58

↑
それは山■の妄想だわ。あいつ人の好意を勝手にゆがめて受け止めるんだもん。

558 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 23:42:39

学生の質をどうこう言えるか？自分の講師としての質を考えろ！

559 ：名無し専門学校：2007/02/09(金) 23:49:58

山■の件、教務に報告した？
桶の存続はヤバイと思うよ。

560 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 01:27:18

184です。忙しくてなかなか動けなくて申し訳ない。これまでにも小出ししてはちょくちょくC保さんや教務の人にオケの事は言ってますが来年のためにはいつまでにどのタイミングで教務と話するのがいいですかね？教務のI氏を捕まえて話もしないと！

561 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 01:33:37

話したほうがいいとは思うけど。あそこは変わらないと思うよ。

562 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 03:45:50

kさん、今日お見掛けしましたが、お疲れでしたか？i氏にはまだ話せてませんか？

563 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 06:03:17

562さん直接お話くださればよかったのに。連絡くださればありがたいかも。たまたま山■先生が春桶をどうするか?という話をされた時に２chの事が出てこのスレの存在を知りました。単なる悪口の掃き溜めでなく情報交換の場に活用したい

564 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 06:09:12

561さんの言う通りかもしれませんが実際に動いてC保さんや教務の人にお話してみないと解らない話だと思うよ。最初から諦めていちゃダメだよ。音楽の仕事がしたくて高い授業料払って勉強しにきている事を忘れちゃいけないよ

565 ：mmm：2007/02/10(土) 14:01:27

3年前の創業生です。
国立の2年で学んだことは、専門学校なんか行くんじゃなかった、ということです。
これをみてる、国立への入学希望者に、もう度、進路をよく考えて後悔のないように
してもらいたいです。余計なお節介かもしれませんが、、、。

566 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 14:51:21

Ｃ保さんに言うときは、強く言わないと丸め込まれる。
アイツは何考えているか判らない。
とにかくガンバレ。

565さんへ
ここは専門学校ではなく、株式会社です。
詐欺専門学校です。

567 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 19:11:10

昨日山■のＭＴオケの打ち上げだった。打ち上げやるのはいいけど授業時間内に教室で飲酒するのはおかしいと思った。やはり授業時間内は合奏練習して勉強したいと思うし打ち上げやるなら授業終わってからにして欲しい

568 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 20:10:20

山■は春桶終わると授業らしい授業しなくなるよ。後は3月のﾌﾟﾛﾑﾅｰﾄﾞ･ｺﾝｻｰﾄで自分の好きな楽器弾くだけ。給料泥棒だよ。

569 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 20:29:43

>>566
アホじゃないの？違法なことも詐欺もしてないよ。ギリギリ合法だから！
アホじゃないの？違法なことも詐欺もしてないよ。ギリギリ合法だから！
アホじゃないの？違法なことも詐欺もしてないよ。ギリギリ合法だから！

570 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 20:35:56

>>568
Ｙ口先生が給料泥棒とは到底思えませんが…
ＭＴオケの慰問演奏とか、演奏会のための練習とか、賛助の方への飲み代のおごりとか、
無償の労働や出費をどれだけやっていると思う？

571 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 21:41:42

>>569
詐欺ではないな。
でも、入学説明会では旨いことを言って入学させているから実際はどうなんだろうね？
今年の入学者も、教務の説明に騙された奴だね。

572 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 22:29:05

>>567
山■は打ち上げの頭だけ出て、後は明日の演奏会の練習にすぐ降りてきてたよ。
ＭＴオケのメンバーでも、演奏会に出る人はＣＳで練習してたでしょ。
どうしても合奏の練習したかったら演奏会に出るとか、出れないなら練習の手伝いとかしてればいいじゃん？
皆試験前だし、単に授業時間を埋めるためだけの練習するより、授業時間を使ってささやかな打ち上げをしたのは妥当な判断だと思う。
>>568
他の授業だって似たようなもんだよ。もう試験週間だし。

おまいらホントにさー、人のことけなすのが生きがいなわけ？

573 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 23:15:19

570&572へ
山■は自分の実績になる演奏活動には一生懸命さ。だからそれに協力する人には労を惜しまない。だけど、学院は生徒の為のもので山■が演奏活動に利用する為の所じゃない。桶の練習の為に他の授業を犠牲にしないで欲しい。

574 ：名無し専門学校：2007/02/10(土) 23:53:56

慰問演奏も演奏会の練習も賛助への驕りも山■が好きでやってるんじゃねえか。演奏はあいつの趣味なんじゃないの？ヘタクソだもん。ちゃんと仕事しろよ。

575 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 00:02:49

>>573
学院での演奏活動が山■の実績になる？学院の宣伝にはなるかもしれないけど、彼の経歴にはあまり影響ないんじゃないの？
春桶も規模は大きいけど、音楽学校の発表会の域を出るものじゃない。ＭＴの慰問演奏にいたっては地道このうえないし。
本番を踏むのは、生徒にとっても演奏の最大の訓練になるはずでしょ。生徒が山■の音楽活動に利用されてるっていう見方もひとつあるけど、山■が、生徒の為に人前で演奏する機会を作ってるっていう当たり前の見方が出てこないのはなぜ？

576 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 00:09:32

>>575
ここが２ちゃんだからだよwww
あんたみたいなまともな人はここから出たほうがいいよwwwww

577 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 00:10:50

山■のやり方に賛否両論あるけど学院も音楽の専門学校ならそろそろオケの指揮者は演奏専門のプロの指揮者にバトンタッチする時期にきてるんじゃないかな。やり方に賛成しかねる部分も多いけど山■はよく頑張ってきたと思う。

578 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 00:18:03

>>575
Ｙ■が指揮者だからじゃない？指揮者って怨み買いやすいからね。
あと、Ｙ■って普通にしてても何か笑ったような顔してるでしょ。
それで趣味とか自分が好きだからとかって思われちゃうんじゃない？？？

579 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 00:31:42

山■は作曲家であり指揮者としてみたら微妙である…。桶のトレーナーとしは怒鳴りつけてみんなを萎縮させて吹けなくしており適任とは言えない…。不器用で学生に有り得ない対応して反感食らってるけど根はいい人だと思うから慕ってついていく人もいるのだろう

580 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 00:35:06

俺は山■のことは尊敬している。山■がここで何と言われていても。
問題もいっぱいあるけど、体張って頑張っているのは見上げたものだ。
ここで愚痴ってるヤツらとは比べものにならない。

581 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 00:37:34

すべてＣ保の判断。
Ｃ保によって機能している。

山■の桶、来年度なくなってくれないか？
今回の春桶なんて、３分の２が卒業生で、山■はいかにも現役生が参加したように客席に説明していた。
客にも正直なこと言えよ。

582 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 00:47:36

俺は嫌で嫌でたまらなかったけど春桶出たぜ。途中で辞めたら村八分にされてどんな理不尽な嫌がらせされるか解らないから。来年の桶は絶対潰してください。もしくは山■を担当から一切外してください。

583 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 01:01:08

山■、演奏も指揮も下手だよ。なのにやりたがるのは、自分が好きだからでしょ。少なくともプロじゃないな。

584 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 01:10:14

575へ
山■が生徒の為に演奏の機会をつくっているというなら、半強制でやらせるのはどうしてだ？嫌がらせするのはどうしてだ？お前のように自分に都合のいい生徒を利用しているんだ。それに気付かないなんて可哀相に。

585 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 01:15:37

大きな会場での演奏会は確実に山■の実績になる。あいつ自分の経歴として書いてるもの。学院の授業としてやったことには触れず、自分のオケを率いてやったみたいに。

586 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 01:26:47

↑山■は責任を持って演奏に参加するように。というつもりで正しいと思うけど行き過ぎだと思う。自分は働きながら学校に来ていて仕事の都合で演奏会に出れなくなったが以後一切無視され理不尽な扱いを受けた。生活のために仕事は第一なのに嫌がらせまでされた

587 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 01:32:38

春桶のプログラム見て最初のページが山■のプロフィールと挨拶文が載っていたが変だと思った。国立音楽院の学生の桶のための演奏会なのに…。あれじゃ山■の独演会じゃん。学校は山■のためにお金を出して演奏会しているのか？絶対おかしい

588 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:00:01

>>584
そういう力づくでの関係でしか物事を見ることができないなんてカワイそうに。
自分で「やらされ感」を醸成しておいて愚痴たれるんだよ。悪循環だね。

589 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:01:19

私も586と同じで働きながら学院に行ってた。そして同じく山■に理不尽な扱いを受けて学院を辞めた。あれじゃ行ってても勉強にならないから。あそこは色々な人がいるのに配慮しないのはおかしい。自分は一流大学で教えてると勘違いしてるんじゃないの？

590 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:03:17

>>581
事実上、Ｃ保の独断だとしたら、来年度の桶は９０パーセント存続するだろーね。
いやなヤツは履修しなきゃいいんじゃない？

591 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:06:33

>>588
実際力ずくじゃないか！履修取り消し禁止だし、嫌がらせはするし。山■に洗脳されてる奴に言っても無駄か。私はもっと人格出来てる先生を尊敬する。

592 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:10:01

>>591
尊敬する先生って誰？

593 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:11:54

だから何回も言ってるでしょ。Ｃほにとっては山■は安くて便利なんだってば！桶の為なら無料奉仕までしてくれるしね。馬鹿な男。

594 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:15:15

>>592
今個人的に師事してる先生。山■の事知ってるって。山■の悪口とかは言わないけど、作曲家って変な人多いって。

595 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:17:57

馬鹿なところを持っているのが芸術家なんだよ。
利口なヤツは会社で出世してけばいい。
ここで山■を叩いてるヤツら、音楽を志してるにしてはホントにフトコロ狭いな～

596 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:19:46

>>594
言葉でのコミュニケーションに限界があるから音楽で表現するんだよ、たぶん。
の●めカンタービレにも書いてあったと思う。

597 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:24:18

山■は音楽家としても出世できないけどね。せいぜい学生とたむろするぐらい。そういう馬鹿をうまく利用してるのが国立音楽院。一番お利口なのはＣほか。

598 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:32:51

>>596
言葉のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが下手なのと人格できてるかは別の問題でしょ。私の先生も作曲家だけど山■みたいに変じゃない。のだめの楽譜の編曲もやってるよ。先生がいい曲書くのに変だから潰される人がいっぱいいるって言ってた。

599 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 02:35:27

難しいよな、いろいろとな。
芸術で生きていくっていうのは。

600 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 06:08:48

山■信者って盲信的に信じていて危険に感じる。バカと言うよりもキモい。感覚が麻痺していて洗脳されているとしか思えない。もう少し自分を持てば？って思う。

601 ：予定者：2007/02/11(日) 18:01:40

私は来年入学する予定だけどぉ、まだ願書は提出してないの。。
国立音楽院にこ～んなメェルしたら無視（返事なし）されたょ。。
★オケ（私は管楽器）は一度履修したら取り消し禁止ですか。オケの先生が学生に暴力しながら指導しているとお聞きしましたが本音ですか。
☆音楽療法学科志望しています。音楽療法の実習施設が不足だとお聞きました。難しい試験が受からなくて実習に行けない学生が多いですか。
あのさ～、メェルを無視するなんてどんな学校なの？？
私がメェルした内容は卒業生からの情報で、やっぱり事実なの？？
学校説明会だと、「音楽療法は就職に就きやすいです。音楽療法の実習は入学して数ヵ月後に実習を行います。オケですが、芸大出身の講師と団結して楽しく練習や演奏活動をしています。」こんな説明でした。。

602 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 18:12:36

601さんは管楽器専攻ならなおさら山■桶は入らない方がいいよ。音程のこととかでみんなの前で罵倒されて学生が吹けなくなるような指導がなされているから。履修の取消の自由も認められていないおかしい桶ですから。

603 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 18:14:08

音楽療法が就職しやすい？？それは違うと思うけど

604 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 19:49:37

601の人悪いこと言わないからここは止めといた方がいいよ。長い目でみて音大行った方がいい。

605 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 21:35:00

桶の授業の履修取り消し禁止の件だが実際に授業に参加してみないと自分にとって必要な授業かどうか解らない。仕事の都合や家庭の事情なと個人にそれぞれの事情があるのにそれが無視されるのは人権が侵害されている。

606 ：予定者：2007/02/11(日) 22:16:54

みなさ～ん、ありがとうございますぅ。。
オケは山口先生って紹介してくれましたょ♪
なんか優しそうな先生で笑顔だったの。。
学生には思いやりのある先生で、練習の時は丁寧に指導してくれるって説明を聞いたけどぉ、信用しない方がいいですか？？
掲示板を読んでみたのですが、卒業生が教えてくれたオケの暴力講師って、山口先生のことじゃないよね？？
オケの先生って他にいないのですか？？
学校説明会での説明って嘘が多いのですか？？
具体的に教えてくださいm(_ _)m

今月、私は音大を受験しますょ♪
国立音楽院は滑り止めで受けようかと思っているんです。。

607 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 22:31:20

606が志望する音大に合格することを望む。来年度はどうなるか解りませんが桶の担当はその山■先生です。山■先生本人に会ったのでしょうか？山■先生はかなり二重人格だと思いますよ。ジキルとハイドです。あなたの専門の楽器は何ですか？

608 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 22:49:06

462の人の言うＫさんについて伺いたいです。卒業生のI氏よりも現役のＫさんとお話したいと思います。Ｋさんについての情報知りたいです。

609 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 23:15:36

>>606
「履修取消しが自由にできるかどうか」は確認しておいたほうがいいと思います。
最近は履修を取り消しすると怒鳴られて取消さないように仕向けられるそうです。
ちなみに国立音楽院って学校法人じゃないし、受験とか無いですよ。
（障害者でもない限り）申し込めば誰でも入れます。
ちなみにオケの先生は山■先生だと思います。

610 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 23:28:10

音楽療法って日本には職場も市場も無いんですね。（残念ですが）
市場が無い（無いに等しいぐらい狭い）ってことは、
現実問題として、【お金を稼ぐことは無理】生活費でさえ稼げないでしょう。
これは、日本音楽療法学会の資格を取ったとしても難しいと思います。

説明会でどんな話をされたかわかりませんが、
経済的余裕のある人向きの社会福祉です。

611 ：名無し専門学校：2007/02/11(日) 23:48:24

音楽療法で仕事するのはまだ確率されて間も無い分野であるし難しいと思います。それでもどうしても音楽療法の分野で生きていきたい。と思われるのでしたら長い目で見て音楽大学に進まれた方が良いと思います。

612 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 00:06:40

桶の山■悪い奴じゃない。純粋過ぎて演奏専門じゃない(彼は作曲家)ことも災いして熱心なあまりに行き過ぎていると思う。熱心に取り組む姿勢は素晴らしいし彼を無条件に慕う学生もいるから彼にももう少し誤解の無いように配慮があればいいのにと思う。

613 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 00:19:03

>>612に同感。
このスレはＹ口先生に逆怨みしている一部の生徒がかなり頻繁に書き込んでいるから、これが生徒全体の見解だと誤解しないように。
たしかに、ちょっと行き過ぎるところはあるけど、それは彼の音楽に対する真剣さ、熱心さのあまりだから、そのつもりで付き合えばいい。
根はいい人間だということ、純粋なこと、優れた才能をもっていることは確かだよ。

614 ：184：2007/02/12(月) 00:30:42

山■は熱く真剣に音楽に取り組む姿勢は素晴らしい。彼はVnも弾くし弦楽器に対するﾄﾚｰﾅｰ的な指導はそこそこ勤まってはいると思うけど管楽器の演奏に対しては無茶苦茶だと思う。意見のある人は直接連絡欲しい。ここで山■叩くのは無しにしたい。

615 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 00:42:27

184さん、あなたが良識を持って行動されることを望みます。
あなたはＹ口先生のことが好きで、それでも、オケの現状を見かねて行動されようとしている。
誰かが動くとしたら、あなたが動くべきでしょう。ただしくれぐれも冷静に。
おそらく、Ｙ口先生のオケはなくならないでしょう。
現状が見かねるものであるならば、たとえば、各セクションごとに担当指導者がついて（たとえば管楽器には管楽器の指導講師がつくなど）、トレーナー的な役割はその指導者が責任をもってやり、
Ｙ口先生はそれらを総括するというのはどうなのでしょう？これに対するレスは特に必要ありませんが。

616 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 00:43:06

613さん山■先生は誤解を与えるだけの変人ぶりを全開で発揮しているのだから仕方ない(笑)もちろんこのままで良い訳は無いと思う。今年の桶のﾒﾝﾊﾞｰ本音はぶっちゃけどう思っているのだろう？

617 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 00:43:47

山■は生徒の好き嫌いが激しい。
初心者に対して丁寧に指導してないと思う。
履修の取り消しぐらい、自由にしてもらいたい。

618 ：184：2007/02/12(月) 00:52:11

今のままは山■のためにも学生のためにも良くないと思う。本当に各ｾｸｼｮﾝ毎のﾄﾚｰﾅｰの配置を望むし各楽器の講師の先生の理解と協力が必要だと思う。今は山■の桶は取らない方がいいよ。とか言う先生もいる位だから教務に働きかけて何とか良い方向に持っていきたい

619 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 01:03:19

山■は専門じゃないくせに桶の指揮なんかしないで欲しい。人数が欲しいだけの為に楽器が初めての私を誘っておいてあの指導の仕方は酷い。

620 ：184：2007/02/12(月) 01:03:28

184の身元はある程度割り出されていると思うし、知りたければ教務のI氏に問い合わせて欲しい。本当に国立音楽院の桶を良くしたいと思うのなら２chで叩くのでなくて個人的に連絡が欲しいです。

621 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 01:07:33

山■は自分に都合のいい人としか良好な関係が持てない。他の先生が桶に関わるとその先生達とうまくいかないと思う。桶は山■が担当してる限り変わらないと思う。

622 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 01:09:35

山■に辞めて欲しい。

623 ：184：2007/02/12(月) 01:16:00

山■は指揮専門じゃない割には器用に指揮もこなして頑張ってはいると思うけど彼の指揮はヤバいと思う(失礼だが事実だから仕方ない)が学院の桶はそろそろ指揮専門の人にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁする時期に来てるんじゃないかな。

624 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 01:27:17

私は仕事しながら学院に行っていた。練習やりたくても時間的に厳しかった。それでも休まずに行って私なりに一生懸命だった。山■先生もそんな私を理解してくれていると思っていたのに違った。怒鳴って事情もきいてくれず無視されてとても悲しかった。

625 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 01:29:07

(上の続き。)学院の生徒には色々な人がいるのに彼はそれを理解しようとしない。とても狭い世界にいる人だ。それはきっと彼の音楽にも影響するだろう。山■先生には失望した。

626 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 04:18:46

山■のことは教務に言わないと変わらないと思うよ。
教務に言う勇気がないから、教務は学生をなめていると思う。
桶のこと、教務に言っている奴を見たことあるけど、逆効果になりそうな言い方だった。
弱々しく言うと逆効果になるから、数人で立ち向かって怒鳴るような感じに言えば改善すると思うよ。
Ｃ保に対して、そのぐらいの度胸がないと駄目だ。

627 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 10:56:28

私はあんな山■先生に見切りをつけて学院は辞めた。今はもう何も出来ない。私はこれからも彼が音楽家としてどうなるか見続ける。音楽の第一線で活躍する事が出来るのか？学生を力ずくで思い通りにして自己満足するだけで終わるのか？

628 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 12:14:32

>>627さん、何があったか分かりませんが、彼に悪気はなかったのでしょう。
このスレを見ていてわかるように、彼はこと音楽に関して本気を出すと容赦がない。（ある意味、それは彼が本物のアーティストであることを物語っていると思いますが…）
自分の言動がどれだけのパワーを持っているのか、それがネガティブに働いた場合に、他人を傷つけたり、時には破壊する危険性を持っていることに、おそらく彼自身が気づいていないと思います。
どこかで誰かが椿三十郎と書いていましたが、彼も、今はまさに、抜き身の刀ですね。
練達したコミュニケーション・スキルという鞘をまとえば、名刀になる可能性を秘めていると思います。
もうじき四十郎といっている椿三十郎は、ラストのシーンで自分が抜き身であることに気づかされる。
男性は四十歳からが勝負だと思います。私も彼の今後には非常に注目しています。

629 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 12:37:48

優れた音楽家であっても教える仕事には加えて別の技術が必要となるし優れた音楽家であるから生徒を傷つけるような事が許されてしまうと国立音楽院の資質が疑われてしまうと思いますよ。私は音楽家山■にはあまり興味無い。あれくらいの人はいっぱいいるから

630 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 12:55:05

629さん、こんにちは。指導者としての資質と音楽家としての資質とが別であることはよくわかります。
私は音楽家としての彼のことはよくわからない。彼の作った曲もほとんど聴いたことないし。
興味があるとしたら、人間としての彼に対してです。信者と言ってもらえれば光栄ですね。

631 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 14:47:47

容赦なくやりたいのならば、専門家を目指す人だけを相手にすべきだ。国立音楽院は必ずしもそうではない。人間的にみたら、自分と違う考えの人を受け入れられない狭い人だ。

632 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 14:48:59

山■は音大で教えるﾚﾍﾞﾙではなのに自分の事を高く評価しすぎている。実際、仕事の場となると人間性が問われることは多い。そこを含めて優れた音楽家なのだと思う。彼は人の忠告をきかないからあのままでは成長しない。民間の音楽教室のｱﾙﾊﾞｲﾄ講師で終わるだろう。

633 ：名無し専門学校：2007/02/12(月) 21:29:12

山■のことは直接教務に言っているの？

634 ：予定者：2007/02/12(月) 23:08:08

みなさん、ありがとうございますぅ～☆
オケで暴力している先生って山口先生のことみたいですね。。。
私（楽器はＣｌ）は演奏下手なのですが、これ以上下手にはなりたくないんです。。
暴力しながら指導すると生徒もやる気を無くしちゃうかと思うんです。。
音楽療法も大学がいいみたいですね☆
指導は、専門学校（国立音楽院）より、音大の先生が丁寧かと思うので頑張って受かるようにします♪
みんなも一緒に頑張っていこうね♪

635 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 00:07:09

>>601,606,634
性格悪すぎ。わざとらしい。ヒマ人。
お前みたいなヤツに吹かれるclがかわいそう。
楽器が穢れるから吹くな。

636 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 00:26:47

601等の人がそう反応しちゃうのは仕方ないよ。彼または彼女が悪いんじゃなくて学院に疑惑が多いってことじゃない？まだまだ若い高校生なんだから今後頑張ってその人なりに将来を切り拓いていけばいいじゃん。学院は確かに問題山積みだしさ。

637 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 00:48:21

601、高校生じゃないと思う。
このスレをクソスレにしたくてしょうがない、性格の歪んだヒマ人だよ。

638 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 01:20:37

↑事実に基づかないで推測だけで判断しちゃいけないと思うけど。ここが２chであっても。

639 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 01:59:06

春桶のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの表紙を開けたら山■の紹介と挨拶がまず大きく載せられていたのでかなりひいた…。金バンのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ見たが普通だった。桶で周りが山■を偉い人として奉り過ぎて山■をダメにしていると思う。山■でなくても普通の人なら自分は凄いんだと勘違いしてしまうと思う。

640 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 02:02:45

本質わかってる人って少ないと思うけど
ここは学校法人じゃないし、お金払えば誰でも入れるわけだから
音楽教室（音楽を教えるサービス業）なんだよね。

根本的な部分を山■さんは理解できてないんだろね。
何があっても怒鳴るとか嫌がらせメールなんかはしちゃいけない。
国立音楽院のサービス品質を落とすことになる。

641 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 04:39:07

601等は高校３年生～２０歳前後の女性だと思います。
僕の彼女に見せた結果、男性がこんな文章書けるわけがないと言っていました。
601さん、クラ演奏者になりたければ音大で必死に勉強することです。
音大受験が間近なようで大変かと思いますが、悔いの残らないよう頑張って下さい。

642 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 09:43:35

春桶のプログラムって、教務がつくるんじゃなくて山■が作ってるの？
去年のプログラムはどうだったんだろう？
今年はこれだけトラブルがあったから、教務があえてそうしたのかも？

643 ：名無しさん専門学校：2007/02/13(火) 11:08:34

山■の嫌がらせって具体的にどんなの？
割と数がまとまれば材料にはなる

644 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 14:26:06

話豚切りでｽﾏｿだが

やばい
今年１年間ほとんど学校行けなかった
テストも内定先の研修合宿で出れない

親にばれたくない

教務に相談したら卒業出来ますか？

645 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 16:05:48

↑自業自得

646 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 17:26:02

春桶ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ誰が作ったの？

647 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 23:02:17

↑あの春桶のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはﾔﾊﾞいと思う

648 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 23:10:42

>>647
どうヤバイん？

649 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 23:12:02

春桶のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑも山■を都合良く使う為の学院の作戦さ。おだてとけば来年もたくさん授業持ってくれる。山■は学院という檻の中で吠えてるだけさ。外じゃ通用しない。

650 ：184：2007/02/13(火) 23:45:50

春桶のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑって作っているの誰なんですか？表紙開いて山■の写真と紹介ﾍﾟｰｼﾞで山■の発表会なのねって思った。参加した学生はかわいそうだと思った。実際に演奏会聴いていないのですが春桶は国立音楽院の学生のためのものではないでしょうか(山■の演奏活動ではない)？

651 ：名無し専門学校：2007/02/13(火) 23:57:18

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ編集?したのは桶ﾒﾝﾊﾞｰの人みたいですよー！

652 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 00:00:22

なんだ、自分たちで作ってるんじゃん。

653 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 00:09:34

でもちらっっと聞いたﾊﾅｼだと、桶関係のあーゆーのって全部山■に確認とってOKもらえるまで直すらしいよ…

654 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 01:41:56

学生はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作りにまで山■に利用されてるんだ。可哀相に。そして一部の洗脳された信者は嬉々とし手伝ってるんだ。ホント変な宗教団体みたい。

655 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 03:49:59

プログラム作りの時って山■はうるさい。
ＯＫが出るまで何度も直すから帰りが遅くなった。
春桶は山■自身を売るチャンスだから、桶メンバーを利用しているんだ。
山■が自分で作れよ。

来年、桶の存続はどうなった？

656 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 04:25:55

誰に対して山■を売るわけ？
客って内輪か入学希望者でしょ？

657 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 11:15:55

春桶のプログラムって怪しい新興宗教団体のパンフレットかと思ったよ。あんなの作って恥ずかしくないんですかね？山■常識無さ過ぎ。プログラム作るのは学校の仕事で学生は練習に励むのが仕事だろう。

658 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 11:39:26

プログラムがあれじゃ宣伝どころか自分たちの常識の無さと馬鹿さを晒していることになっている。恥っ晒しでみっともない。学校はよくあんなのにお金を出したものだと思う。学生のみんなが払った授業料がこんな馬鹿げた事に使われて本当に腹が立つ。

659 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 21:21:14

この掲示板を見る限り、桶メンバーは怒ってます。
今に騒動でも起こしやすい。

660 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 21:24:29

騒動を起す勇気がないんだろう？
真剣に考えているのは184だけじゃないか。あとはみんな尻馬にのってやろうって椰子ばっか。
誰かがやるなら俺も、みたいな、危険をおかす勇気はないくせに文句だけは一丁前の、一番卑怯なヤツらだよな。

661 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 22:57:10

桶メンバーは勇気がない人達の集まりですか？

私は学校のことで教務や先生に直接報告しました。
何度も報告した甲斐があって、改善して頂きました。

662 ：名無し専門学校：2007/02/14(水) 23:29:28

山■に直接言ったらキレてそれ以降無視&嫌がらせされた。教務に言ったら、オケを取らなければいいと言われ終わり。学院にとっても山■は利用価値大だから変わらないよ。

663 ：名無し専門学校：2007/02/15(木) 02:23:27

来年も山■が桶やりたいんなら山■が金出して自分で作りなよ！って思う。みんなの払った授業料をあんな馬鹿げた授業や演奏会のために使わないで欲しい。金もらっても山■とは一緒にやりたくないがね(笑)

664 ：名無し専門学校：2007/02/15(木) 14:20:11

嫌がらせって何されたん？教務に言うにしてもただ「嫌がらせ」信用されんと思う

665 ：名無し専門学校：2007/02/15(木) 15:59:23

662ではありませんが自分も山■に直接桶の改善訴えるようなことをしたら嫌がらせされました。具体的には中傷ﾒｰﾙをｲﾝﾍﾟｸ等に回され(ﾜｻﾞと一括送信する)山■の要求通りにしないとﾒﾝﾊﾞｰ全員にﾒｰﾙを転送すると脅され教務に相談することも禁じられた。

666 ：名無し専門学校：2007/02/15(木) 16:50:10

中傷ﾒｰﾙってどんな内容？
それを665さん自身にも送ってくるの？
その内容は、転送されたら困るようなものなん？
そんな中傷ﾒｰﾙを広げることで、困るのはむしろ山■じゃないの？
中傷ﾒｰﾙ、転送してもかまいませんって開き直ったらどうなるんだろ？

667 ：名無し専門学校：2007/02/15(木) 18:23:58

私はこんな中傷ﾒｰﾙまわされましたって、教務に転送したらどうなる？
これは言葉の暴力ですって。

668 ：名無し専門学校：2007/02/15(木) 23:12:42

>>667
教務にやってごらん？
改善してくれるんじゃないか？

669 ：名無し専門学校：2007/02/15(木) 23:36:27

私は卒業生ですが、山■は彼の信者のような生徒に私が山■に惚れてて色々言ってくるという内容のメールを送った。全くの曲解であったが彼の信者は信じる人もいたし、弁解するとかえって怪しまれて最悪だった。

670 ：184：2007/02/15(木) 23:36:44

山■のやってることはパワハラで違法行為。教務(学校)も監督する責任あるし放置すれば罪を問われる問題だ。みんな何を恐れて行為に移せないのか知りたい。直接の連絡を待っている。

671 ：名無し専門学校：2007/02/15(木) 23:39:32

↑
教務に言ったけど、私は卒業しちゃったし、話きいただけで終わらされた。

672 ：184：2007/02/16(金) 00:03:34

学校(教務)に対していつ(期日)までに明確に回答して改善しないのであれば弁護士(外部の専門家)に相談します。と自分なら言うつもり。今は学ぶ学生の人権が侵害されているあるまじき状態である。

673 ：名無し専門学校：2007/02/16(金) 14:16:57

山■が出る次の演奏会っていつ？

674 ：名無し専門学校：2007/02/16(金) 14:29:19

↑やっぱり国立音楽院の学生の演奏会でなくて山■の演奏会って思われているみたいだ。

675 ：名無し専門学校：2007/02/16(金) 16:56:30

山■個人の音楽活動ならどうでもいいだろう。桶を私物化するのはよくない。

676 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 00:43:18

ここは山■の下僕がお似合いの弱虫ばっかりなんやな。

677 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 01:42:12

弱虫ね・・・。怒鳴られることに過剰反応しちゃう人がここに集まってるというのはあるかもね。
私にはオケの友達いますけど。
私は、春かおる～の演奏会の少し前に２チャンネルのことをたまたま知って、ここに来てみて、書き込みの内容に驚いた。
で、そのオケの友達に「オケっていろいろ大変みたいね」って何気に聞いてみたら、彼女は、「う～ん、演奏会前はまあね。山口先生、最初は演奏技術は問わないって言ってても、本番近づいてくると妥協しないから」って言って、でも、淡々と練習に出てたよ。
ＭＴオケの友達もいるけど、演奏会前はよく、「今日いっぱい怒られちゃったよ～」って笑って言ってた。で、その後も普通に授業を受けてたよ。
彼女たちは、別に山口先生の信者というほどの人じゃないけど、普通に大人の人たちだと思う。
怒鳴られても、演奏が下手だから怒られたんだって、割り切ってるんだよ。だから、別に山口先生との関係も悪くならない。

678 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 03:00:53

↑
これはﾌﾟﾗｲﾄﾞ低い人の例。私は山■みたいな世間知らずの馬鹿に怒鳴られたくない。一人前に働いてるし、山■より大人だから。

679 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 03:04:59

演奏技術は問わなと言っておいて怒ること自体嘘つき。裏切り行為。信用おけない。尊敬出来ない。

680 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 03:06:51

山■なんて先生と認めない。人を育み育てるという仕事をしてない。

681 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 03:33:09

私の場合、山■のせいで病院に行くはめになった。医療費もかかった。学院にｸﾚｰﾑしたら、山■はｸﾋﾞになりそうになった。しかし、私が温情でｸﾋﾞにしないよう言ってやった。あの人、他に行く所なさそうだから。

682 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 03:35:16

(続き)でもｴｽｶﾚｰﾄしてるみたいだね。皆の為にｸﾋﾞにしとけばよかった。今からでも訴えれば勝つと思う。けど、そんな労力もったいないからやらない。今はもっといい先生についてるし。

683 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 15:18:57

相変わらず愚痴の多いスレだなｗｗ

684 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 19:22:57

山口先生カッコよす☆
見つめられちゃった(照)

685 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 19:28:49

↑人それぞれですね(笑)

686 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 20:29:01

今後、山■はどうなる？
クビになる？

687 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 20:50:54

↑今度681と682のようなクレームがつけば常識的に考えれば酌量の余地無くクビだろうね。

688 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 21:27:33

>>678さんが病院にいったのはなぜ？
怒鳴られたことによる精神的な打撃？
まさか殴られたとか物をぶつけられたとかの怪我じゃないでしょ？

689 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 22:23:14

山■のやり方は言葉の暴力だよ。気に入らない人に対して虐めたり無視したりする。実際に殴ったりしなくても許し難い暴力行為だよ。先生という立場で国立音楽院から何がしかの報酬を得て仕事しているんだから大人になってもう少し自分の立場をわきまえて行動してもらいたい。

690 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 23:40:53

678の気持ちもわからなくはないが、自分よりもコドモのはずの山■に怒鳴られたくらいで病院通いするほどのショックを受けるのが、本当に一人前？
本当のプライドって、そういうときにむしろ自分を支えるものだと思う。
そんなことにへたる私じゃないって。山■に怒鳴られないくらいの腕を磨いてやる、とか。

691 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 23:43:51

690追加。
ちなみに私は怒鳴られながらも続けた「プライドの低い」やつですが、690に書いたような自分なりのプライドをもってやってきました。

692 ：名無し専門学校：2007/02/17(土) 23:58:19

>>690 >>691
678～682には、セラピーが必要なんだよ。
あまり正論でつっこむと逆ギレすると思うぞ。
文句組が自意識過剰な人間の集まりだってことは読めばわかるだろう？

693 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 00:02:18

自分は690と691ではありませんが山■にムカつきながら続けた人間です。結局山■は非常識なバカです。そんな奴のために楽器や音楽を止めるのはもっとバカだと思って続けています。山■がクビになればいいのさ(笑)

694 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 00:25:21

693の考え方はひとつアリだな。

695 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 00:40:31

こんな桶じゃしょうがないな！
何のために音楽やってるのって感じ。
184さん、何か動きがありそうですか？

696 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 00:56:10

>>684惚れてるな。お前。お前の愛を彼に告白すべき！！応援するよ。けどT岡と山■って出来てるの？あの二人どゅ関係？

697 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 01:11:28

山■って気に入った学生(♀)と二人きりで飲みに行ったり一緒に帰ったりしてるよな。普通学校の先生ならそゆことしちゃいけないし生徒と関係持ったらクビだよな。音大の先生とか生徒に手を出してバレたら即刻解雇なんだけどな。

698 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 01:53:07

このスレずっと山■の話題で持ちきりだな。良し悪しは別として山■凄いな(笑)

699 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 02:16:39

私が病院通いしたのは、山■とぶつかっていくうちに彼の本性に気付いてしまったから。もっといい先生だと思っていた。生徒の為と偽って自分の為に生徒を利用する姑息な人だった。哀れな人だ。

700 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 02:21:14

山■はクビにならないよ。国立音楽院はそういう所だから。山■なんてその程度さ。

701 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 02:24:27

>>699表面上の山■と山■の本性は大違い。まるでジキルとハイド。裏切られてショックだろう。学校で教える仕事してるんだから山■それではいけないと思う。山■今度こそクビか？

702 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 02:31:14

我々には184という秘密兵器がある。彼は音楽やオケにも明るいし法律関係にも詳しいと思われる。卒業生も五年以内なら時効を迎えていないので自分の権利をそれなりに主張できるチャンスだから彼に連絡を取って欲しいものだ。

703 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 02:31:33

私は男性にあのように怒鳴られた経験がありませんでした。だから身の危険を感じ、恐怖心に襲われました。

704 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 02:37:02

今月末に、何人かと一緒になって教務に言おうか？
山■をなんとかしないと来年度の桶も困る。

705 ：184：2007/02/18(日) 03:39:40

>>704ご連絡お待ちしています。学校に言いに行く前に法律の専門家に相談して外堀から埋めて準備を進めています。

706 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 06:05:20

ピアノを学びにここに入りたいと思ったんだけど……レス見てたら教師がよくないのかな？悩むなぁ。

707 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 10:53:46

>>706ピアノの個人指導なら先生選べばかなりいいよ。でも高校生とか進路として考える人なら頑張って音大に行った方がいい。ピアノを習いに来ている人の中には音大を卒業してからさらに勉強しているめちゃ上手な人からバイエルから始めている初心者まで幅広い。

708 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 10:59:50

>>706
このスレを見て悪いのが先生だけだと思う？確かに先生にも悪いところがあるかもしれないけど少なくともこのスレにいるやつは異常
平気で名前を出しやがる。伏せ字すればいいとでも思ってるのか？きっとこういうヤツらが周りに流されてイジメを助長するんだろうなｺﾜｲｺﾜｲ

709 ：ウフフ：2007/02/18(日) 11:45:06

>>706
みんながみんな悪い先生じゃないから安心して！！
でも、本気でピアノを学びたいなら、音大に行くことを勧めます！！
ここは趣味に近いものを感じるし・・・(^_^;)
ぐっさんは相変わらず大フィーバーですね。

710 ：184：2007/02/18(日) 12:51:04

>>708授業で生徒を不当に罵って虐める等人権を無視する山■のやり方は許されるものではないが２chに山■の悪行を書き連ねても現状は改善されない。また山■にも人権あるからやり過ぎれば山■の中傷になるだろう。

711 ：184(連続で失礼。続き)：2007/02/18(日) 12:56:30

現状のままでいいハズはなく改善を求めて学校に訴えるつもりだ。学校には山■を桶の担当にした責任がある。適任者に桶を任せたと言えるだろうか？また授業を任せた後の監督責任もあると思う。高い授業料払わせているのだから当然の義務である。

712 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 14:12:20

184さん、もし本当に学校に訴える場合、あなたの中に、改善後のオケなり、合奏系の授業のよりよいあり方についてのビジョンがありますか？
（これらは外部の専門家に相談できることではなく、あなた自身の経験と考えにかかっていると思います。）
訴えるならば、何について、どこまで訴えるのか、それらの落としどころをどこに持っていくのかという点について、あなたが、自分なりのビジョンにもとづく青写真をもっていることが必要だと思います。
その青写真は、必ずしも誰かに見せるためのものではなく、あなたが初志を貫徹するために必要なものです。
あなたに私心がないことはよくわかります。
しかし、もし、あなたが何か行動を起して、それが何らの効を奏しなかったり、失敗した場合には、あなたに謀反人としての烙印が押される危険性もある。
「外堀を埋めて･･･」とおっしゃっていることから、このあたりについてはすでによくよくお考えのことと思いますが･･･。
あなたが「改善」という言葉を使われているとおり、新旧を一新するような「改革」よりも、地味で目立たないことですが、実績と、確実性の高い見通しにもとづく「改善」を求めることが重要だと思います。

713 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 15:31:10

>>707-709レスありがとうございます。人それぞれ、というところでしょうか。
自分は大学(音楽系ではない)を卒業して働いている社会人ですが、仕事とかけもちして勉強されている人はいますか？

714 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 16:41:37

>>713の方は単にピアノを学びたいのですか？それとも音楽教育や幼児教育のリトミックピアノについて学びたいのですか？後者の場合は国立音楽院はあなたの目的に近いと思いますがピアノの演奏自体を学びたいのでしたら音大の研究科等が良いように思います。

715 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 21:03:26

T岡は最近、あちこちで後輩に山■の悪口をいってるよ。男募集中らしいから、誰か付き合ってやったら？山■のお古なんて俺は願いさげだけど(笑)。山■と縁きるいい口実になるんじゃない？

716 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 21:10:33

>>714レスありがとうございます。
音楽教育を学び、将来自宅で教室を開きたいのです。この学校を卒業した人は、どの道に進む人が多いんでしょうか？気になります。

717 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 22:22:49

>>716さんへ714です。国立音楽院にはあなたと同じ思いで勉強している音楽講師志望の人や実際に音楽講師をしながらさらにスキルアップしに勉強しにきている人いっぱいいますよ。東北から通学されてる現役音楽講師の学生さんもいますよ。あなたも頑張ってください！

718 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 22:28:23

T岡さん災難でしたね。つーか山■とまともに付き合おうとしても奴は誰ともまともに付き合えないお子さまだと思う。男を見る目を養ういい勉強にはなったんじゃない？山■の信者みたいな人って将来DVの被害に遭いそうな気がする

719 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 22:34:32

>>716さん 714です。国立音楽院にはヤ○ハグレードの授業とか受け持っているＡちは先生というちょっと(かなり)変だけどスゴい先生いますよ(笑)○っちーの授業とレッスンを受けて頑張れば大変だけど音楽を教える仕事に近づけますよ。

720 ：184：2007/02/18(日) 22:46:11

>>712レスありがとうございます。私は色々なオケには20年近く関わっていますが山■桶に接して色々おかしいと思います。彼の人権を無視したやり方は許せない。私は司法の知識は無いので人権を守るための知識を専門家に伺っています

721 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 22:58:14

１８４さん、来年度の入学者の為に動いて下さい。
お願いします。

722 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 23:05:07

714さん
毎回ありがとうございます！
そうですか。東北から通ってくる生徒もいるんですね！働きながら頑張ってみたいです。夢実現のために、是非受験したくなりました！！

723 ：184：2007/02/18(日) 23:08:21

↑>>712の方の言葉を胸に失敗は許されないので慎重に動きます。もし良かったら直接連絡ください。おそらく身元はバレていると思うけど解らなければ教務のI氏に聞いてください。

724 ：名無し専門学校：2007/02/18(日) 23:12:26

>>722さん問題も多い学校で(このスレ見て引いてしまったと思う)不安に感じた気持ちをお察ししますが、音楽教育の分野では優秀な先生もいていい学校だと思いますよ。私も来年いますから一緒に頑張りましょうね！

725 ：ウフフ：2007/02/18(日) 23:52:16

そうそう！！
確かに変な先生は多いかもしれないけど、接してみると意外といい人だったりするから、後はその人の頑張りと実力だよ♪
頑張ってください！！

726 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 00:06:25

最初に優しそうですごくいい先輩！！とか思っても化けの皮がはがれる山■のような逆の場合もあるけど山■は例外で国立音楽院では普通は接してみると意外といい先生がほとんどだよ

727 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 00:08:21

↑先輩ではなくて先生。失礼しました

728 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 00:45:24

184は指導科のＫ氏。演奏学科で大学院を修了していてﾔ○ﾊの講師です。オケの演奏に関する知識や実績は山■を越えている。その人の目から見て山■のやってることはおかしく見えて当然だ。学校にＫ氏のことを問い合わせるといい

729 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 01:52:10

184さん、>>712です。
私は音楽的素養、法的素養とも皆無に近いので、本来、この問題に口出しすべき人間ではありません。
ある意味、通りすがりの者ですが、傍目八目という言葉もあるように、当事者ではないからいえる一般論ということがあるかもしれないと思ったので
（また、たまたま訪れたこのスレの状況を見かねたので）、つい書き込みをしました。
諸事情がわかっているわけではありませんので、そのつもりで受け止めてくださればと思います。
一般に、それなりの歴史をもっている現行体制を改善することは簡単ではありません。
これまでもオケに問題はあったが実質改善されてこなかったのであれば、教務（社長さん）には改善の意思がないか、あるとしてもそのための具体的な方策を持ち合わせていないのが実情なのではないでしょうか。
712で、ビジョンだの青写真だのと申し上げたのは、こうした理由からです。
ご自分の中に、信じるに足る（寄りかかっても倒れない）何らかのイメージがないと困難に遭ったときに足元を崩されてしまうのではないかと思ったのです。
一方、ご自分の中に、「これならいける」「これが最善のはずだ」というものがあれば、どんな困難にあってもめげることなく、そこから何度でも出発できるでしょう。

730 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 01:53:17

729続きです。
184さんもおっしゃっているように、私も、山口先生は悪い人ではないと思います。
二重人格だの何だのとの書き込みもありますが、そうではなく、音楽に対するあまりにも熱くて高速に回転するエンジンを内在している方だと思います。
現時点では、その熱と速度を自分自身でもコントロールしきれていないのであって、それを他者と共有するためのコミュニケーション・スキルが開発途上にあるのではないでしょうか。
（私は、20年近く続けてきている仕事上の縁で、音楽家を含むアーティストやエンジニアに、これまで比較的多く接してきており、そうした観点からみると、彼がそのように見えるということです。）

731 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 01:56:18

730続き。
とはいえ、オケが今のままでよいという状態ではないのでしょう。
人権を侵害する行為があるとすれば、それが起きそうになったら第三者が介入できるようなシステムを作る必要があるのかもしれないし、
指導に行き過ぎや無理があるのであれば、指揮者と楽員との間に、専属のトレーナーがはいる必要があるのかもしれません。
（この場合には、人選が鍵になると思いますが。）
また、オケの指導や運営に関して、184さんが、ご自分の経験からのアドバイスをお持ちなのであれば、
文書のかたちで、教務経由ででも山口先生にお伝えする方法もあるのではないかと思います。
彼の頭脳は明晰ですから、文書での理にかなったアドバイスでしたら、受け入れられる可能性があるのではないかと思います。
冒頭に書きましたように、私は全くの門外漢ですので、あくまでも一般論の域でしか物を申し上げることができません。この辺で失礼します。

732 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 03:29:28

とにかく山■は国立音楽院の講師失格。
桶の履修を自由に取り消してくれない。
桶の苦情を教務にチクッたら、山■は気違いみたいに怒る。
こんな山■のどこがいい先生？
桶メンバーの回答「えっ、どこが。信じられない。」

733 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 03:50:48

教務のIさん、そろそろ男らしく登場してくださいませんか？読んでいらっしゃるんでしょう？
私たち学生の救世主になってくださいよ！

734 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 14:27:39

>>733 Iさんに動いてもらうのじゃなくて自分で動けよ！あんた桶のメンバー？

735 ：733：2007/02/19(月) 15:08:44

違うんです、卒業して東京を離れてしまったものだから。

736 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 15:53:50

184のKさんは指導科のようですが、来年はどうされるんですか？
卒業しちゃうの？残って桶一緒にやってくれませんか？

737 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 16:38:49

184のＫ氏は山■の授業の履修をすべて取り消した(桶のことでもめたら他の授業でもそれ以後山■から一切無視されたらしい)から卒業できないみたいですよ。Ｋ氏は桶はやりたいけど山■桶ならやらないと言ってたよ

738 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 18:24:34

卒業できないってどうゆうこと？
卒業式終われば、単位足りてなくても自動的に卒業でしょ？株式会社なんだから。

739 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 20:15:40

山■は少しでも自分のやり方が通らないとキレます。私は彼に手紙を書いたが効果なかった。彼は先生という存在をはきちがえている。先生だから自分は絶対で何してもいいと思っている。彼も学ぶべきだ。

740 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 20:24:18

先生という立場＝権力じゃない！！

741 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 22:17:39

山■先生は生徒に対する愛情がない。接客業である講師は向かないと思う。辞めたほうが良い。でも三流の作曲家だから辞めると生活できないのか。

742 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 22:36:56

作曲家としての山■は三流じゃないと思う。741はあいつの曲聞いたことあるの？
作曲家がそれだけで食べてけないのはモーツァルトの頃からだよ。モーツァルトだって食べるために生徒をとって教えてたんだ。

743 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 22:37:08

山■を悪い人間じゃないと言ってる人へ。彼は情けをかける価値もないよ。私も彼が少しは成長してくれるよう期待した。なので、学院とは穏便に話した。けど、成長どころかｴｽｶﾚｰﾄしてる。

744 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 22:39:18

(続き)私は某先生に山■のことを相談した。しかし、彼には全く話が通じないので、彼の事は諦めて話すなと言われた。彼は変わらないと思う。オケの担当は辞めてもらうのが一番いいと思う。

745 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 22:39:46

山■先生の生活より学院の学生の将来の方が問題なんじゃない？学校は講師の先生の生活の糧を得るための場所というより学生を育てるべき場所じゃないでしょうか？だとしたら山■先生にはやり方を改めてもらうしかないけどそれが出来ないなら彼は辞めるしかないと思う。

746 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 22:45:32

そういえば、ここは国立音楽院のスレだぞ。
いつの間にか山■のスレになってるけど（笑）。
もうやめようや。文句ある人間は184のＫさんに連絡とれや。
Ｋさん、よろしく。

747 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 22:45:59

741だけど、山■の曲きいたことあるよ。あの程度ならたくさんいるよ。世の中には作曲だけで生活してる人もいるよ。それに比べたら三流でしょ。山■も生徒利用するようなセコい真似しないでもっと違う努力をすればいいのに。

748 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:03:02

山■が作曲家として一流か三流かはどうでもいい。国立音楽院の講師として学校から何がしかの報酬を貰っているのだからそれに相応しい職務を全うしてもらいたい。それが出来ないのなら山■本当に辞めてくれ！！

749 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:08:50

>>743と744さんは現役の学生さんですか？桶は履修してますか？

750 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:10:21

なんか悲壮な感じになってきたな・・・。
あなたたち、皆桶のﾒﾝﾊﾞｰ？

751 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:13:26

桶って、演奏学科の必修科目なんですか？

752 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:15:53

>>747
作曲だけで食べてる人が一流で、食べてない人が三流とはいえないと思うけど。
運もあるし、世渡りのうまい下手もあるからね。
でも、747の最後の一文には同感。

753 ：184：2007/02/19(月) 23:16:29

皆さん現役の桶のメンバーなんですか？現役の桶のメンバーは実際にどう思っているのでしょう？現役の桶のメンバーはみんな山■のことを本当に凄い先生として尊敬奉っているんですか？

754 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:18:03

>>751弦演奏科は確か必修だよ。山■桶なら本当にかわいそう…。

755 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:18:49

あっはっはっはのはー！
すまん、思わず笑ってしまった！すごいスレだぞ、これは！

756 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:21:30

必修で、２年目は勝手に登録されて履修取消不可だったらちょっとひどいね。
それは明らかに抗議したほうがいいよ。

757 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:24:00

暴力講師山■をクビにせよ!!と学校に要求してもええんちゃう？

758 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:30:26

>>756さんの言う通りだと思いますよ。実際に被害に遭った人はいますか？履修の取り消す自由が無いのはおかしい。一つの事をやり遂げる事とは別の問題だと思うし都合よく話をすり替えないで欲しい。

759 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:33:43

>>757
このタイミングで偉そうに言いやがって、なら、お前がやれよ。
明日にでも学校に要求しろよ。ほら～！
ここでほざくだけなら簡単だよ。空気読んで物を言えよ、馬鹿。

760 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:38:55

↑>>757はそれなりには空気は読めてると思う。こういう発言も２chだからありなんじゃない。山■は確かにみんなを虐げるような暴力的行為多いし鬱屈した思いを抱えて悩んでいる奴いると思う。暴力に暴力で応えるのはよくないけどな。

761 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:43:50

みんな今の桶の問題はどうすればいいと思う？

762 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:48:46

山■抜きで、桶ﾒﾝﾊﾞｰ集まって本音で話し合ってみたら？
それもできないくらいにﾁｪｯｸされてんの？

763 ：名無し専門学校：2007/02/19(月) 23:55:10

今残っている奴らは山■の逆鱗に触れずに追われなかった人達だから辞めざるをえなかった抹殺された元メンバーも含めた方がいいよ。本当に被害に遭っている人は元メンバーである確率が高いと思う。

764 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 00:00:43

自分は元メンバーですが同じパートの山■信者みたいな先輩が嫌で嫌でたまりません。みんな結局山■の信者なんだから自業自得なんじゃない？私はあの桶は大っ嫌いです。山■信者とは関わり合いたくないです。

765 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 00:09:29

じゃ～元メンバーで集まれば～？？？？？
しかし、764みたいな我儘で自分勝手なヤツばっか集まってきたりしてな･･･。
変なプライドで固まった深窓の令嬢とかな。

766 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 00:12:23

>>764
あんたみたいな人はアンサンブルに向かないよ。
ソロをやってなさい、ソロを。

767 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 00:17:06

やっぱ、これって結構デ●・ノートだな、アハハさん。

768 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 00:19:34

一番プライド高くて自分勝手なのは山■だろうね。学生をバカにして都合よく利用しすぎ。幼少のみぎりから音楽を嗜んできたご令嬢さまとは合わないと思う。合わない人がいても仕方ないけど履修取り消し禁止はひどいよな。

769 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 00:27:53

764みたいな奴は国立音楽院じゃなくて音大にでも行って自分の腕を磨けばいいんじゃない？ソロもいっぱい勉強できるだろうし。でもアンサンブルを勉強するのってある程度目的意識が同じ者同士でないと難しい。一概に764が自分勝手とも言い切れない。

770 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 00:31:43

764は山■桶とは合わなかったんだろうね。

771 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 00:41:44

どんな団体でもその人に合う合わないってあるから履修取り消し禁止はよくないよ。山■は取り消した生徒に対して感情剥き出しに裏切り者とか馬鹿呼ばわりする講師として有り得ない態度を取っている。他の学科の授業でも無視して単位を与えない等暴挙に出る

772 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 00:55:30

こんなところに書き込んでも変わらないよ。
山■の桶は教務に直接言わないと改善してくれない。
生徒を無視したり馬鹿にしたり山■授業の単位を与えないのは異常な講師。
重たい腰が動くまで何度も言え。

国立音楽院の講師陣は非常識な講師の集まり。
こんな講師が大学や専門学校等で勤務したら間違いなくクビにされる先生が多いと思った。
講師希望で、どこ行っても採用されなかった講師陣の集まりしか思えない。

773 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:04:24

>>772さんの言葉は過激過ぎだと思いますよ。ここで叩かれてる山■先生やＭＴ関係のＦ原先生は酷いと思うけど音大の講師を立派に勤めながら国立音楽院でも教えている立派な先生も数多くいるよ。問題があるのは一部の講師だけだよ

774 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:08:13

桶の人達はどうしたいんかな？来年も山■桶やりたいんかな？私は桶はやりたいけど正直な所山■先生の桶ならやりたくないです。こんなこと山■先生に知られたら殺されそうで(？)怖いです。怖くて言えません。誰か助けて！！

775 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:09:47

問題点をリストにして教務に持ってけ！
コピーとっておいて、何度でも持ってくんだ。
改善しなければビラにして学院前でばらまくって行ったら？

776 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:16:23

新入生の授業料の納付期限が過ぎたら、何を言ってもあと１年は変わらないと思ったほうがいいよ。

777 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:20:40

743、744です。私は残念ながら現役オケメンバーではありません。山■の事は諦めて途中で学院辞めたの。私のいた時と比べてｴｽｶﾚｰﾄしてるよ。あきれたね。学院は辞めて正解だった。もっといいところがあるよ。

778 ：184：2007/02/20(火) 01:21:59

↑改善されなかったら飯田橋にある法務局の人権擁護センターという所へ行き専門家に仲裁に入ってもらうくらいしなきゃ駄目だと思う。今のままなら学生の自由意思と人権が踏みにじられている。音楽以前の問題だ

779 ：184(連続ｽﾏｿ)：2007/02/20(火) 01:23:57

>>776新入生の学費の納入期限っていつですか？

780 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:25:00

来年も山■桶が存続するんだったら、山■桶と別の桶をもうひとつ作ってもらったら？
山■信者は山■桶をとればいいし、山■と合わない人は別桶をとればいいじゃん？
184さん、教務に言ってみては？誰を棒振りにするかが問題ですが。誰かいないの？現役の講師で。

781 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:28:01

山■って自分の感情むき出しで異常だと思う。それって人間じゃなくて動物だと思う。自分の感情をそのまま出さず、一度自分の中で考えてみるっていうのは人間だけが出来ることなんだ。

782 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:28:10

>>777さんは精神的にダメージは大きかったですか？桶や山■が原因で学院を辞めて他の学校で勉強されているという事は国立音楽院に払った学費は無駄だったって事になりますよね？

783 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:30:20

>>780トランペットのI高先生は指揮も専門で勉強されていて山■以上だって話ですよ。

784 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:31:20

>>779
納入期限がいつかは知らないんですよ。卒業しちゃったんで。
新入生だと言って電話で教務に聞けばわかるんじゃないかな。

785 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:34:53

山■は悪い人間ではないけど感情剥き出しで赤ちゃん同然なんだよね。純粋過ぎるのは良くないしコミュニケーション取れて無いから問題だと思う。仕事にも差し障っているから大人になって学生とまともな人間関係築いてもらいたい。

786 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:52:49

777です。精神的にﾀﾞﾒｰｼﾞ大きかったよ。始めは山■先生はいい先生だと思ってたから。期待が大きかったからね。山■先生にお願いにいったら、俺のやり方にｸﾚｰﾑをつけたと言われた。ｸﾚｰﾑじゃなくてお願いだって言ったのに。

787 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:54:48

(続き)練習の連絡ももらえなくなり無視されたから、いても無駄だなと思って。山■先生も期待外れだったし。学費は自分で払ったから凄く悔しかった。こういう人もいるんだなっていう勉強になったと思うしかない。それにね、友達が悪徳積んでる人にはそのうち天罰が下るって。

788 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 01:59:44

777さんそれは何年前の話ですか？もしその話が事実で五年以内(時効前)あるならば学校は支払った授業料に対して見合うだけの授業を供給してないことになりますから今からでも何らかの措置は取れます。

789 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 02:01:47

777さんは楽器は何だったんですか？差し支えない範囲で教えてもらえませんか？

790 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 02:12:13

次の５つの中から思うものを選んで下さい。

①尺八　　②ソプラノリコーダー　　③カスタネット　　④チューバ　　⑤ホルン

791 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 02:24:18

>>790⑤

792 ：月亭課長（790）：2007/02/20(火) 02:28:16

ﾌﾞｰ

③のカスタネットですた～

793 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 02:30:53

>>792あなたはどなた？打楽器奏者なんですか？質問の意義は？桶の問題をどうお考えですか？

794 ：月亭課長（790）：2007/02/20(火) 02:34:56

カラ桶の意味は「空っぽのオーケストラ」と大学で習いましてんや
質問の意義は、別に無い。質問したかっただけ

795 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 02:40:04

>>794今の国立音楽院の桶はあなたの大学で習った空桶だと思いますか？

796 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 06:34:35

最近はイジメが原因の自殺とか多いから死者が出る前に桶の対策ちゃんとした方がいいんじゃない？

797 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 08:04:43

777です。弦楽器です。私が辞めてから5年は経っていません。

798 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 11:29:29

履修取消しが自由にできるようになればいいじゃん。（教務の問題）
山■が最悪なのは良く解ったからもういいよ。
本質の問題はＣさんじゃないの？
Ｃさんが山■雇ってるんでしょ？（うちらの授業料で）

799 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 12:51:53

Ｃ保さんも学校も山■とコミュニケーションが取れないらしく、ああゆう性格の人だから本当に困る…。本質的にはいい人で昔はそうでもなかったけど…。と最近の山■に対しては手を灼いているみたいだった。

800 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 12:56:30

>>799今年は特に山■に関するクレームは多いみたいですよ。桶の授業の取消で山■と揉めたので教務に事情を直接話したら取り消せた。そして山■は他の授業に出席しても無視したのでまた教務に事情を話し彼の授業は全部取り消した

801 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 17:04:51

ヴァイオリンとヴィオラの人達、明日の試験頑張ってください！！

802 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 23:13:06

>>743さん。こんばんは、>>729～>>731です。
誤解があるといけませんので念のため。
私は、彼に情けをかけているわけではありません。このスレが、現状、あまりにも彼のバッシングに偏っているので、
それを多少とも平衡させるつもりで書き込みをしただけです。
ここには、やり場のない怒りや深い傷をお持ちの方がいらっしゃるようですから、それらの感情を代弁するような
書き込みがなされたとき、それに乗じたくなる気持ちはわかります。
しかし、そうかといって、皆が雪崩をうって一方向に走るような流れは暴徒にも通ずる危険性をもちますし、
物事の捉え方を歪める可能性がある。
物事の歪んだ写像は不適切な判断を導きますし、不適切な判断は、結局は誰にとってもよい結果を招かないでしょう。
ここでは、オケの先生の行為によって傷つけられたという方々の人権が問題になっています。皆さんが書かれているとおり、
中傷メールや、履修を取り消した生徒に対して他の授業の成績をつけないという点は、指導講師としてあってはならない行為ですから、
これは今期をもって改められるべきと考えます。

一方、これはバッシング覚悟で書きますが、では、彼がなぜそれほどに暴発するのか、非常識とも思われるような行為にでるのかという点について、
皆さんはどうお考えでしょうか？
もちろん、このことは、生徒たる皆さんが考える筋合いのことではないのかもしれません。しかし、皆さんが音楽の道を志すのであれば、
また、少なくとも彼と一度は演奏をともにした経験があるのならば、わずかにでも考えてみてもよいのではないでしょうか？

803 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 23:14:56

続きです。
彼が授業で怒鳴るのは、自分の中にイメージされている音楽（いわゆるイデアなどとも呼ばれるものですね）に到達できないことに対する焦りや怒り、無念さの現われだと思います。
そして、変な言い方をするようですが、一般に、こうしたイメージ（イデア）は、しばしばアーティスト自身の意思やパーソナリティを超えて彼の中に現れ、人々の前に示されることを要求するものです。
真のアートとはそういうものですし、それを受信するアンテナを備えている（あるいはイデアそのものを内在させている）人間は、それを人々の前に示す使命を否応なしに負っている。
また、アートとは、日常に麻痺した感覚ではとらえられなくなっているもの、言いかえれば、非日常的な何かを観たり聴いたりしようとする行為です。
当然、それを創り出すために必要なエネルギーもパワーも、日常を大きく超えたもの、言葉を変えれば常軌を逸したものになります。

804 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 23:17:10

続きです。
私が見るかぎり、彼は本物の、しかも相当に高い感度のアンテナを持った人間です。
彼自身にその自覚がどれほどあるかはよくわかりませんが、意識的にか無意識的にか、そのことに強い責任感をもっているのは確かだと思います。
それであれば、自らのイデアを実現できないことに対する彼の焦りや怒りも人一倍のものになるであろうことは想像に難くありません。
また、そうした焦りや怒りが、彼の身近な人間に向けられることは必然的な成り行きですし、その方法も、日常を逸脱したものになりがちなことは理解に難くない。
芸術家が、しばしば変人とか非常識人といわれることには、こうした背景があるのではないかと思います。
このように生まれついた人間が日常を無事に生きていくためには、自己を強力にコントロールするための努力を、
質量ともに人一倍積むことを余儀なくされるのではないでしょうか。
以前にどなたかが「芸術家は人並みの苦労を知らないから常識がない」といった趣旨のことを書かれていましたが、
それを言うのであれば、「芸術家は別の意味で人並み以上の苦労を負っている」という側面にも眼を向ける必要があると思います。
多くの芸術家は、平均的な人間よりも、感覚の扉が広く開かれています。
（これは、世俗的な知識がどれだけあるかという意味ではありません。）
同じ情報に接していても、一般人には見えないもの、聴こえないものを見たり聴いたりしている可能性がある。
何かを受信するということは、本人の思惑に関わらず、それにもとづく発信の責任をどこかでともなうものです。
彼のアンテナが受信したものを、他の人々に伝え、それが見えたり、聴こえたりするところにまで連れて行くという役割が生ずる。
「別の意味での人並みの以上の苦労」というのは、たとえばこうしたことです。

805 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 23:19:16

続きです。
とはいえ、指導者としての人格は、非常識人では許されないのも事実です。
彼にも改善すべき多くの点があるのでしょう。
皆さんがここで書いていることの多くは、皆さんそれぞれの観点や、個々人の人権に立ったときに、おそらくいずれも正しいものと思います。　
しかし、こうした個々の人権論だけがまかりとおることで、個のレベル（個人的な意思の領域）を超えた別次元の事象が見落とされ、
葬られてしまうとしたら、何のための音楽であり、芸術なのでしょうか？
それは、世界の各国が、自国の繁栄のみを声高に叫んだ結果、地球の存続自体が危うくなってしまうような状況にどこか通ずるものがあると思います。
彼の行動を逐一批判するのはたやすいけれども、そればかりに走ってしまうと、音楽（芸術）を学ぶことに関する肝心な何かを見喪ってしまうような気がします。

かといって、私は個々人の人権が蹂躙されてよいと言っているわけではありません。
皆さんが個人の人権を訴えるのであれば、また、もし今後彼に接する機会があるのであれば、上記のような可能性を踏まえておいたほうが、
お互いが不要に傷つけあうことを多少とも回避できるのではないかと思いましたので･･･。
昨今、人権論はことのほか大きな力をもっていますので、このレスに対してもさまざまな反論がありうることは予測がつかなくはありませんが、
２ちゃんですので、あえて率直に書いてみました。

あ～それから、彼が成長するかどうか云々とのことですが、私は、彼は成長というよりは大化けするのではないかと思っています。
オバケじゃないですヨ！これは全くのヤマ勘ですが。

806 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 23:53:54

802さん、今晩は。743です。私が今師事している先生は、本当に優れた人は許容範囲が広い。人間的にも良い人が多いと言っています。指揮者は特にね。

807 ：名無し専門学校：2007/02/20(火) 23:55:55

(続き)皆一緒に仕事しやすい人と仕事したいのよ。人から引き立てられる為にもね。山■程度はたくさんいるよ。そこから抜けるのが大変なんだ。私は彼は大化けしないと思う。そのうちわかるよ。

808 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:01:11

山■君、そんなに自分の音楽を追求したいなら、プロを集めてやりなよ。初めて楽器持った生徒を利用しようなんて迷惑なんだよ。

809 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:07:16

山■って俺は凄いから皆尊敬しろっていう雰囲気をﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせてるんだよね。春桶のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがいい例だよ。山■なんてたいしたことない。

810 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:09:05

806さん、どうも。802です。
果たして、彼を指揮者として見るのが妥当なのかどうか、私にはよくわかりません。
また、優れた人であるかどうかは、その時々の尺度によるのではないでしょうか？
万事を当たり障りなくこなすことのできるソツのない人間を優れた人ということもあるでしょうし、
他のことがまったくだめでも一芸に秀でた人を優れた人ということもあるでしょう。
おっしゃるとおり、化けるかどうかは、今は全くわかりませんね。
万事、結果がすべてを語るというところでしょうか･･･
今日はこの辺で･･･

811 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:11:08

山■よ、自分の焦りや怒りを身近な生徒に向けるな。プロに相手にされない自分に向けろ。

812 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:13:51

>>809春桶のプログラム担当させられた学生がかわいそうだぜ。骨抜きにされた山■の信者なら別だがね。学校もよくあのプログラムと演奏会に金を出したな。呆れる

813 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:19:30

>>810802以降のあなたの投稿も読みましたが国立音楽院の実情にはそぐわないと思います。外部の方だから実情が解らないのだと思いますが、そういうことは芸大やトップクラスの音大で問題にするのが妥当でしょう。

814 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:19:52

私が言ったのは、万事そつなくこなす人っていう意味じゃない。少なくとも人の事を尊重して傷つけない人っていう意味。一芸に秀でて性格悪いんじゃその程度っだっていうんだよ。

815 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:24:21

あと山■は絶対大化けなんかしないから。国立で生徒利用するのに一生懸命で努力してないしね。もう結果は出てるよ。

816 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:26:48

>>814山■一芸に秀でているという程か？つーか仕事してる人間ならあの程度は掃いて捨てる程いる(仕事にありつけているのは運がいいだけ)山■の代わりなどいっぱいいるぞ！

817 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:39:10

>>815俺も同意見。山■を採用した国立音楽院も山■が暴君に化けて困っているのが実情だ。

818 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 00:41:28

はじめて投稿します。
あのね、音楽だろうと他の分野だろうと、本当にいい物をつくるためなんだ、という想いが感じられるならどんなに厳しい指導でもついていけるだろうし、団結も生まれると思う。
でも、そうじゃなくて中心者の自己顕示欲とか自己満足とかが見えてきたら、たとえ猫なで声でやさしくされてもついていけない人が出てくるでしょうね。
先生だろうと生徒だろうと、人と関わりながら良いものを創ろうとするのなら、音楽はもちろんのこと、他にもいろいろ学ぶべきことは多いと思います。

819 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 01:05:09

今年度一杯で辞めそうな先生はいる？

820 ：184：2007/02/21(水) 01:18:37

>>818あなたと同意見です。オケのメンバーの方ですか？差し支えなければ教えてもらえませんか？直接連絡くださっても構いませんよ。

821 ：184：2007/02/21(水) 01:39:05

今日、Ｃ保さんや学校の方と桶の問題についてお話できました。自分の思っていることや連絡をいただいた方の思いはそれなりに伝えてきました。学校もそれなりには考えていてしかるべき改善策を取るみたいです(内容については伺えませんでしたが然るべき改善は要求しました)。

822 ：184(続き)：2007/02/21(水) 02:09:23

私は学校と単に話をして終わりにしたくないですし桶を絶対に良いものにしたいので学校に然るべき改善がなされないのであれば外部の専門機関に行きます。とまで言いましたが学校からすでに来年度の対策は考えてあるから安心してみたいなことを言われました

823 ：184(何度もｽﾏｿ)：2007/02/21(水) 02:16:24

学校に桶の事で言いたい事のある人(卒業生の方でも)は直接お話された方がいいと思います。どうしても名前を出したくなかったりする人は私が代わりに伝えますのでそれなりの思いのある人はなんとか自分の考えや気持ちを伝えて欲しいと思います。みんな一緒に頑張ろうね♪

824 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 03:37:44

184さん、乙。
これで来年度の桶が改善されるだろう。
Ｃ保さんは目を覚ましたに違いない。
来年の桶が改善されてないと、「改善する」と嘘ついて生徒を安心させているだけ。

山■桶が今年度で幕を閉じると嬉しいが、山■はＫＭＡクビか？

825 ：184(昨日の補足)：2007/02/21(水) 18:14:48

桶のことで学校の方は「学生の皆さんにお恥ずかしい限りで本当に申し訳ありません。」と言っておられました。その言葉が口先だけでなく実際の改革を伴って欲しいと期待する

826 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 18:50:02

Ｃほは何考えてるかわからないから、騙されないように。くれぐれも気をつけて。私がｸﾚｰﾑした時も話はきいて同情したような事を言っていた。しかし内心は訴えるとか学費返せとか言わなかった為、安心したらしい。ｸﾚｰﾑ慣れしてるんだよ。だから今まで改善されずに来た。

827 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 19:00:20

(続き)ｸﾚｰﾑした翌日Ｃほに電話した。山■に知られると仕返しされるから内密にと頼んだ。そうしたら、係わり合いにならなければいいでしょと言われた。ガチャンと電話を切られた。

828 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 19:01:44

(また続き)案の定、山■からは気持ち悪いメールが送られてきた。私の要求は全く守られていない事がわかった。あそこは腐っている。823の方、上記の事も学院に言ってもらえますか？

829 ：184及び823です：2007/02/21(水) 20:10:10

>>828の方。あなたのお気持ちはよく解りますが直接お話いただけませんか？ここは２chなので２chにこんなことが書き込まれてました。と言う訳にはいかないのですよ。直接お話し頂けて事実確認が取れれば私もあなたに協力できますが。

830 ：月亭課長：2007/02/21(水) 20:17:00

なんやっ、代言屋、もとい、弁護士みたいなこと言う奴がおるのぉ

831 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 20:25:22

↑828みたいな人って弁護士の助け必要かもしれんで…。交渉がこじれているやん。そういう人は法律相談とか行くのもええんかもしれん。

832 ：月亭課長：2007/02/21(水) 20:31:43

>>831
行列の出来るナントカって奴か？
あれほど当てにならんもんないでぇ
日本ってな、アメリカのような完全な法治国家やのうて
法律の条文がこおなっとるから、こうやってシンプルに
素直に行かんねんで。
話も長いからな。
日本って法治国家言うより慣習治国家な。あと判例、前例主義な。

833 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 20:46:42

>>832国立音楽院も学生も講師の先生も日本国民は日本の法律によって守られているし、みんな守らなあかんのちゃう～！

834 ：外人：2007/02/21(水) 20:53:32

まぁ、なんだね、皆さん自分の権利ばかり主張してるが、自分の立場を理解してないかんじだね。
お金を払ってるから、お客様ですって考え方では、学べ無い。音楽も世の中もそんなに甘く無い。相手の立場や気持ちを想像出来ない人にｱﾝｻﾝﾌﾞﾙは出来ない。

835 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 20:58:10

↑まぁ、山■の場合はあれは行き過ぎて問題だからみんな権利を主張して山■の言いなりにはならない！と突っぱねる必要はあると思う。そうしないと来年度の後輩がかわいそうだよ

836 ：月亭課長：2007/02/21(水) 21:03:41

どーせ、わしのパートは３rdやし。立場といえばビブラートも何もない
プップップップッ　おちょくっとんかぁ～い、ゴルァ！！！
ワレーッ！なめさらしとったら承知せんぞーーーっ！！！！
わしに１stいかさんかいっ、ゴルァーっ！！！！！
これでも中学ん時はアンサンブルで全国大会の金賞たる内閣総理大臣賞とっとんやぞ

837 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 21:16:30

↑あんたのパートはカスタネットでしょ？ビブラートとか３rdとか関係ないやん(笑)変な人

838 ：月亭課長：2007/02/21(水) 21:18:07

なんで知ってる？　

839 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 21:20:36

↑自分で書いてたやん(笑)

840 ：月亭課長：2007/02/21(水) 21:22:12

あっ、それ、わしの弟や。

841 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 21:23:25

↑なんやそれ？兄弟で２ちゃんねらーやな(笑)

842 ：月亭課長：2007/02/21(水) 21:25:17

あと、先代もそやで。

843 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 21:28:04

↑先代も２ちゃんねらーってミジンコ並みのジェネレーションサイクルやな(笑)

844 ：月亭課長：2007/02/21(水) 21:31:36

なんでジェネレーションがサイクルすんねん？　ほな、あんさんの子孫は
あんさんの先祖でっか？

845 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 21:33:04

↑あんたの親の世代に２ちゃんがある訳ないやん(笑)

846 ：月亭課長：2007/02/21(水) 21:33:49

あと、>>843あんさんミジンコでっか？
自分を卑下すんの止めなはれ

847 ：月亭課長：2007/02/21(水) 21:35:35

>>845
アホ、わしの親も、その親もまだ生きとるわい

848 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 21:36:20

↑あほらし

849 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 21:40:10

アホスレになり果ててるな(笑)

850 ：月亭課長：2007/02/21(水) 21:42:31

もうアホばっかしや　俺もおまはんも

851 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 21:49:13

荒らしには放置が一番

852 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 22:10:32

荒らしは放置しよう。

山■の桶は結局改善する？
Ｃ保は何考えているか分からないから気をつけたほうがいい。
オレは今年卒業するからオレが教務に言っても意味ない。

853 ：月亭課長：2007/02/21(水) 22:17:07

さんざん遊んだからもうええよ、う～ん　

854 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 22:27:33

>>852 来年残りそうな184さんに託すのはどうかなぁ？上手く交渉してくれるかもしれないし。連絡取ってみたらどうかなぁ？

855 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 22:42:40

852さんや184さんのように桶のことを真剣に考えている人もいる反面山■に恨みを持ってストーカーみたいになっている人もいるなぁ。恨みはストーカーはよくないし山■なんて執着するだけの価値無いよ(笑)

856 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:05:51

>>828
山■からの気持ち悪いメールってどういうの？
教務に何か言われたのか？それともここを見て書いてるのか？

857 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:09:30

山■、ここ見てると思う？

858 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:11:25

↑私は828ではありませんが山■の気持ち悪い嫌がらせメールって自分も受け取ったことあります。828さん同様の被害者の一人です。メールそのものをここにうＰしてやりたいけど個人のプライバシーあるから控えるよ。とにかく誹謗中傷メールを一括送信して悪質な嫌がらせだ

859 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:12:41

>>857見て反省した方がいいんじゃない

860 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:22:17

>>826
あなたがクレームされたのはいつ頃ですか？
最近？

861 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:26:25

↑だれか山■に今の２chのこと教えてあげたら？彼の今後の人生のことも含めてよく考えた方がいいよ。彼もまだ40前だし今が最後のチャンス(？)なんじゃない？今のようなやり方をしていちゃ人として絶対マズいでしょ

862 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:28:34

826です。私がｸﾚｰﾑしたのは一昨年の11月くらいです。だから山■はここを見たのではなく、学院の人に問い質されたに違いない。そしてｸﾚｰﾑしたのは私だとにらんだのだろう。

863 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:29:02

恥を知れ！ごみせんが！！！
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

864 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:29:30

あいつ２ch見れんの？
ＰＣとか使わないでしょ。ケータイからじゃ、面倒で見ないんじゃない？

865 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:30:44

>>826五年前以内で時効を迎えていなければ今からでも学校にクレーム言っていいと思う。あの時は山■が怖くてすべてを正直に話せませんでしたが無関係になった今お話しないと許せませんとか言って。

866 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:33:12

続き。直接言ってほしいと言われても、どうすれば連絡取れるのかわかりません。もう学院とは係わり合いになりたくないし。でも学費が無駄になったのは確かだし、私だけ辞めて、山■が好き勝手してるのは、納得いかない。

867 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:34:32

>>862あなたは今どうしているのですか？山■により人生潰されたと思ってますか？山■を訴えたりしたいと思いますか？あなたのここへ書き込む真意は何？国立音楽院でもう一度ちゃんとした形で桶やりたいですか？

868 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:35:34

もうすぐ崩壊？

869 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:39:05

>>866 184です。あなたの納得いかない気持ちはよく解ります。関わり合いたくないと言われて尚且つ書き込んでいらっしゃるから気になります。学外でお会いしてお話伺いましょうか？今のままではあなたのためによくないと思いますよ。

870 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:40:25

>>868つーかもう崩壊してるやろ

871 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:54:17

>>861
同感。誰か、山■に知らせてやったら？この２chのこと。

872 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:55:58

山■信者の誰か、ここ見てないの？
教えてあげなよ、彼に。

873 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:58:15

>>867山■には本当に嫌な思いさせられた動悸がして、不眠になり、体重も減って通学不能になった。折角学院で知り合った友達とも連絡取れずにいる。会うと必ず山■の話が出て、思い出して体調が悪くなるから。学費ただにしてくれるなら、学院で新生オケやりたい。

874 ：名無し専門学校：2007/02/21(水) 23:59:39

(続き)私がここに書き込む真意。1、ずっと続いている山■の悪行を知って欲しい。2、今後、私のような犠牲者が出ないようにして欲しい。3、学院の腐った根性を治して欲しい。

875 ：184：2007/02/22(木) 00:02:03

>>873

876 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 00:04:02

>>869 184さん、どうやって連絡取ったらいいんですか？

877 ：184：2007/02/22(木) 00:06:53

>>873学費タダの権利は当然あります。学院が至らないサービス(山■の授業)を提供したために貴方は退学まで余儀なくされて精神的苦痛はいかばかりかと思います。貴方も私の事を調べて直接連絡貰えればと思うけど私も貴方が誰なのか調べて貴方に直接連絡したいと思います

878 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 00:26:15

>>876今でもこのスレに来て書き込んでいる貴方の気持ちを思うと見捨てることは出来ません。オケや音楽や楽器はやりたかっただろうと思うから、どれだけて無念で悔しく思っているかと思います。共通の知人とかいれば連絡取れるのですが

879 ：184：2007/02/22(木) 00:38:12

>>876さんへお差し支え無ければ教えて欲しい。高弦の方ですか？お力になりたいです。

880 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 00:46:16

876です。高弦です。でももう山■とも学院ともゴタゴタ揉めるの嫌なんです。

881 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 01:29:37

とある人に聞いたんだけど、
とある某講師が、プロフには
まるでジュリアードにピアノで短期留学したみたいな書き方してるけど、
実際は、旅行会社が企画した誰でもが行ける
「ジュリアードの中が見れて、英会話もちょっと体験できるツアー」ってのに
２週間か１週間くらいだけ参加しただけなんだって。
ピアノ全く関係ない、音楽での留学じゃないらしいよ。
そんな講師が居るんだね、この“学校”は。

882 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 03:02:00

前から不思議なんだけど、
アロマ
って何するの？

883 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 03:32:14

横レスでごめんなさい。
ＭＴのＦ原先生は来年も国立音楽院で勤務する？

884 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 04:53:12

>>881最近のジュリアードは金儲けに走りがちだからね。そのある先生がそんな中でもピアノに対して目からウロコ的な凄い体験が出来て得るものが大きかったのならジュリアードで勉強したと書くのもありだけどね…

885 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 04:56:14

>>880山■や学院と関わって揉めたくないのにこのスレに来るのは何故？

886 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 05:16:08

>>883Ｆ腹と山■ってどっちがひどい？

887 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 09:16:22

どうもなんだね、このｽﾚみてるかぎり、来年もKMAは変わりそうにないな。
184もC保にうまくあしらわれただけだよ。たぶん。
KMAが腐ってると思うんなら辞めなよ。続けるなら、184と一緒に闘うか、
講師や授業がどうであろうと自分は何をやるかをはっきり決めるべき。
ここでグダグダして、184や教務のIさんに矢面に立ってもらって、うまく行けば
ただで授業受けようなんて、虫が良すぎるじゃない？世の中そんなに甘くない。絶対！
KMAじゃなくたってやってけないさ。

888 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 12:18:52

>>881
なにそれ、金出せば誰でも出来る体験入学的なもの？

889 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 12:44:47

>>881
その人が行ったのは、
ジュリアードの寄宿舎に泊まれて、先生に英語をちょっと教えてもらうってやつ。
ピアノのレッスンとかはもちろんしてくれなくて、
簡単な英語の会話してくれるだけ。ジュリアードの中を見たい人用の単なる旅行。
語学体験程度なら、
音楽の専門学校であの流れでジュリアードの名を出すのは紛らわしい。
>>888
そう

890 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 13:15:46

誰だろう？
ピアノでジュリアードの人なんていないよね？？？

891 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 16:07:46

載ってた。ピアノの講師じゃないね。
でも、ピアノがどーたら書いてるね。
ややこしい書き方で。

892 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 21:01:29

>>184さん
Ｃほさんに相手にされてないぽぃね。

【会社（国立音楽院）の具体的な対応項目】
【改善までの期限】

この２箇所はちゃんと決めたの？笑
改善要望のリストを書類で渡して、会社からちゃんと改善するという誓約書もらったほうが良いよ。
社会じゃ期限の無い約束なんてありえないからね。

893 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 21:40:11

改善を約束してくれる書類（誓約書と呼ぶのかは知らない）の内容は
具体的な対応項目ごとに、それぞれ期限が付いていなければ価値はゼロ。

　　　　改　善　も　さ　れ　な　い　で　し　ょ　う。

具体的な項目のうち、何％改善してもらえるかという数字は
何％ぐらい生徒が大事なのかを示していることにもなる。

894 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 22:08:05

さすが2chだよな。
184はマシなほうだと思うけど、他のヤツら、愚痴だけは一丁前で自分では
何も努力しない。
山■のことをとやかく言う前に、自分の根性を直せよって思う。

895 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 22:18:55

184さん。
>>892, >>893に同感です。交渉には文書が必須ですよ。
口頭でのやりとりで（録音でもしてあれば多少違いますが）、約束が成立したとは看做されません。
同じ文書を２通作って、両方に先方の印かサインをもらい、一部を先方に、一部をあなた自身が
保管しておいて、それをカタにとるくらいのことが必要なのではないでしょうか？
外部の専門家と、こうした点についてはご相談されていないのでしょうか？

896 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 23:35:44

>>886
883ではないけれど、どっちも似たもの同士じゃない。
Ｆ腹先生は生徒を小ばかにした講義とＭＴ科の生徒が言っていた。
ＭＴ２年生からの情報で、昨年まで教務だったＦ腹先生は酷かった。
今年は山■までエスカレートしている。

来年１年あるけれど、本当に改善してくれるか？

897 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 23:38:10

F原先生の授業は結構いいって、友達が言ってた。
きちんとしてるって。
私も来年とろうかと思ってるよ。人それぞれじゃない？

898 ：名無し専門学校：2007/02/22(木) 23:39:10

>>896の方オケのメンバーの方ですか？来年はオケやりたいですか？オケにどうなってもらいたいですか？

899 ：名無し専門学校：2007/02/23(金) 00:09:56

山下先生の授業ってどう？

900 ：名無し専門学校：2007/02/23(金) 00:12:22

MTの実習先でいい場所しってる方いたら教えてください♪
この後、実習先が空いてくると思うし、昇格試験突破のﾁｬﾝｽ？と思うので！

901 ：名無し専門学校：2007/02/23(金) 00:21:42

アロマとったことある方いますか？
どうですか？

902 ：名無し専門学校：2007/02/23(金) 01:16:50

山■先生本人は来年度のオケについてどぉ思ってるのかなぁ？

903 ：名無し専門学校：2007/02/23(金) 02:27:56

>>897
知らないと思うけど、去年のＦ原先生（常勤●ＭＴ教務）は学生からのクレームが非常に多かったんだよ。
Ｃほさんに教務交代、非常勤に降格されたんじゃない？
私は嫌いでもないけど、先生はできない生徒に対して馬鹿にした態度をとるよ。
Ｆ原先生が苦手な生徒は、２年生の中では多いんじゃないかな。

>>900
高齢者だったら、佐藤（千）先生がいいと思うよ。
実習は大変だけど結構勉強になるらしい。
ここの学校って実習先が空くと昇格試験突破できるんだよね？
実習先が空くまで落としていると卒業した先輩から教わったよ。
もっと実習施設を増やしてもらいたいね。
本当に変な学校。

904 ：名無し専門学校：2007/02/23(金) 03:02:23

国立に入ろうかどうしようか迷ってます。
仕事しながらだし・・・
国立以外の学校で、仕事しながらMT勉強するのにいいところを知っている人いたら教えてください。

905 ：名無し専門学校：2007/02/23(金) 03:48:03

↑私はＭＴ科ではありませんが仕事しながら通ってます。ここはいろんな事情を抱えながら頑張っている人多いですよ。ＭＴのことはあまり答えられないですが音大ではいい所も多いけど働きながら通うのは国立音楽院と違って難しいと思います