バンタン電脳情報学院スレpart1

バンタン電脳情報学院についてのスレです。
学校への愚痴、不満、ここはいいがここは駄目など。
入学志望者へのアドバイスも含め、大いに語り合ってください。

初スレ立てということで、こんなんでいいんでしょうか？

2 ：1：04/10/27 20:48:41

バンタン関連スレ
バンタンってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1011842762/
★★バンタンは駄目だわPart8★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1073125488/
★★バンタンは良いわ★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1047909133/

3 ：1：04/10/27 20:49:03

関連スレ続き

バンタンデザイン研究所
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1086502611/
バンタン映画映像学院 TAKE2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1036567950/
レコールバンタンてどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1098095845/

4 ：名無し専門学校：04/10/27 21:54:32

ええ　乙です &㌧ｸｽ

5 ：名無し専門学校：04/10/27 22:08:02

とりあえず　ホンマに就職が気になります
俺もも入る前は親切にしてもらったものですよ・・・
できる人のためにしか授業をしてない気がする
できん奴はできんで放っている気がしてならない
これは俺だけか？

6 ：名無し専門学校：04/10/27 23:00:25

>>5
出来る人っていうのはどれぐらいのレベルでしょうか？
講師に質問したりしても放っておかれる感じですか？

ちなみにゲーム映像グラフィクを希望してる者です。

7 ：名無し専門学校：04/10/28 22:20:39

保守＆ごめん　5は建ててって言ったオレですｗ
ネタをふらないと来ないかと思ってね・・・　それにしても誰も着ませんね・・
前に１度建てたんですけど　すぐに落ちちゃいましたし＿|￣|○ ｶﾞｸｯ

8 ：1：04/10/29 03:04:45

見てる人全然いないんですかね、結構見そうなもんですけど・・・。
ゲーム板とかに流れるのか・・・な。

>>5
せっかく高い入学金払って通ってるんですから、
あきらめずに頑張ってください。あきらめたらそこで試合ｓｙ・・・。
こんな事しか言えませんが、少しでも励みになればと思います。
そういう苦しい中を抜け出せたら、きっと実力もついていくと思いますし。
ネットで調べたり、本を読んだり、講師の人に聞いたりすれば何とかなるはずです。
（無責任ですいません、でも放棄してしまうのが一番勿体無いと思うので）

9 ：5：04/10/29 10:02:23

不満は絶対あると思うんですけどね
友達に紹介しつつ書き込みを待ってみましょうか

入ってから思いましたけど思ったより大学から専門って方多いみたいです
うちのクラスは30人くらいですが　５人くらいは２０歳越えてますし・・
ゲーム業界も厳しいですよねぇ。。　昨日本屋で立ち読みしてますと
任天堂の主な採用者の最終学歴は東京、京都、慶応、早稲田、とか書いてありましたし＿|￣|○ ｶﾞｸｯ
結局学歴って関係あるみたいですよ・・・・・・

10 ：1：04/10/29 14:07:22

>>9
そうですか、最近は多いんでしょうね＞大学→専門
CG系だと美大出身の方がだいぶいいみたいですし、
（受験する時点で相当の画力があるし・・・）
お互い大変ですね。

もう少し人が多ければいいんですが・・・学校からは見れないみたいですね？＞２ｃｈ
大手じゃないゲーム会社なら専門の人も入ってるみたいだし
高望みしなければ大丈夫じゃないかと・・・。
就職してから生き残れるような実力やセンスを磨いていかないと厳しいみたいですね。

11 ：5：04/10/29 21:36:16

ですね　2003年のパンフレットには就職率９１％と書いてありましたけど
実際大手に行けるのはクラスに一人もいないらしいですし（プログラム科全体で４人）
厳しいところへ来たもんだと思います

学校はネットに繋がってないんですよ・・・・　オレも入るまで繋がってると信じてましたね・・・
とっととスキルを得て就職したいもんです・・・・

12 ：名無し専門学校：04/10/30 06:56:51

プログラム課は分からないけど、企画シナリオみたいなとこは
まともなとこへの就職は諦めたほうがいいと思う
俺の時は二人いたかどうかってぐらいだった

と、過去卒業生が言ってみる

13 ：1：04/10/30 08:20:53

>>5=11
ネットにつながってると遊ぶ人も多いからかな。
でも自習のときとかネット見て参考にしたいときとかあると思うんだけど・・。
就職率９１％（就職希望者のみ）って就職希望者が何人いるのかって感じですけど。

プログラムは、C++とかかな、携帯（電話含め）のゲームとか作れるとまた幅がだいぶ広がると思います。

>>12
企画シナリオって志望者も多いみたいですからね、大変そうです。

全体的に講師の人は好印象なんですが、魅力が他にない感じです・・・バンタンさんは。

14 ：5：04/10/30 16:46:31

>>12 お　シナリオの過去卒業生さん
何年に卒業したんですか？

>>1
そうですね。ネットでヘルプを見たい時もあるのになぁ・・・マジどうかと思いますよね
そういえばクラスで５人くらいいなくなりましたね・・・夏休み明けに来ないとかｗ
まだC言語をやってます　シューティングを作っているのですが悪戦苦闘・・・
というより　もう手がでんぞ
何を見て勉強をしたらいいのかもわからない　だができる奴はどんどんできる
この格差はいつになっても縮まらないだろう

15 ：名無し専門学校：04/10/30 23:22:06

>>5
テキストはどんなの使ってるんですか？
とりあえず自分が知ってる中で、シューティング向けの本といえば

『シューティングゲームアルゴリズムマニアックス』
ttp://cgi32.plala.or.jp/higpen/shtbook/shtbook.shtml
です。もうご存知かもしれませんが一応。2800円ですね。
でも。「Visual C++」＆「 DirectX」対応って書いてあるな・・・。

16 ：5：04/10/30 23:39:03

テキストというのはないですね
ただねらい打ちとかは授業で説明があります
C言語の本だけで作れと言われているようなもので
本を買わねばと思ってるとこです
今オフセットでつまづいていまして・・・(ry

オススメの紹介ありがとう
その本は学校で紹介をうけました　まだ買ってませんし読んでませんｗ

17 ：名無し専門学校：04/11/01 18:38:27

age

18 ：名無し専門学校：04/11/01 18:49:52

　とりあえず、コナミとＤＥＡのサイトやスレ見てみろ。
　すでに差をつけられてるから。

19 ：5：04/11/01 19:35:17

サイトは見てみた・・・やっぱ格が違うっていうか・・・憂鬱になる

20 ：1：04/11/02 01:03:11

う～ん、講師の人と少しお話して、
かなり好印象だったので、そこで心動かされそうです。
他はコナミさんにした方が良さそうなんですけど・・・・。

いい意味でも悪い意味でも、じゃれ合いになっちゃいそうなんですよね＞バンタン
別に学校に通おうとしているわけじゃないんで、そこがちょっとね・・。

21 ：名無し専門学校：04/11/02 07:21:35

詐欺師というものは、金を払うまでは好印象を与えるもんです。

22 ：名無し専門学校：04/11/02 07:56:46

バンタンは普通ですよ。
普通に行ってもムダなだけ。

コナミやＤＥＡ＞＞＞＞＞＞＞バンタン＞＞＞＞＞＞＞デジタルブレイン

デジブレは、もはや「ネタ」

23 ：名無し専門学校：04/11/02 11:31:25

どこの学校も同じ。教えてるレベルは低すぎる。
実際現場に入ってみてわかった。
本気で業界目指すんならまずゲームやめろ。

シューティングはマジでがんばれ。
そこでつまづいてるとこの先未来はないぞ。
わかんなかったら恥を捨てて聞きまくれ。
怒られることに慣れるつもりでいけ。
T講師は怖いと思われてるけど、実は一番やさしいぞ。

24 ：5：04/11/02 12:40:02

お　卒業生さんですね　㌧クス　ゲームはもちろんやめてますよ
K講師がポインタをどんどん進めていってわからないとこまで来てしまいました・・・
オススメの本がありましたら是非教えて下さい
シューティングは４週間もないのにまだグラフィックの当たり判定をしています・・・
まだまだですが頑張ってみます
どこの会社に就職したのかｷﾎﾞﾝﾇ

25 ：名無し専門学校：04/11/02 13:27:26

現場って、どこの学校の現場だよ。

26 ：23：04/11/02 15:56:10

>>25
現場っつったらお前、カイシャのことにきまってるだろ。

>>5
さすがに会社の名前は言えんよ・・
ゲーム業界目指す人なら誰でも知ってるだろう会社、かな。

オススメの本・・。俺あんまり読んでなかったからわからん。あえて挙げるなら「プログラムはなぜ動くのか」のシリーズとか。
アルゴリズム的なことを知りたいってのはわかるけど、アルゴリズムなんてそれほど星の数ほどあるからなかなかいい文献はないんだよね。
講師に聞くと余計混乱することもあるしな。

力になれることだったらここで聞いてくれれば答えるよ。
ちなみに俺まだ一応在学生なんでｗ
学校行ってないけどなｗ

27 ：名無し専門学校：04/11/02 15:58:38

カイシャにいつ他校出身の連中を見ただけで、専門全部のことを見切った
ようなことが言えるとは、まだまだ甘いな。

28 ：名無し専門学校：04/11/02 16:34:23

　なんだ、バイトか。
　それで世の中見切ったのか。
　井の中の蛙ってやつだ。

29 ：5：04/11/02 20:42:53

>>23（にいさん）
GP03ですか（＿ー＿）逆ﾆﾔﾘ　いつ頃就職が決まったのかｷﾎﾞﾝﾇ
来年の今頃はオレも働いているといいけど・・・・
何度も挫折しそうになる・・・
ポインタは授業で理解できました？　オレは全然・・・・・
int a=10;
int *p;
p=&a;
しか解りません＿|￣|○ ｶﾞｸｯ
関数に値を渡したい時は swap(&a,&b);とかってして受け取り側は void swap(*a,*b);とするしか解りませぬ
*が先の値で&はアドレス・・・他に何を理解したら使えるようになるのか＿|￣|○ ｶﾞｸｯ

30 ：5：04/11/02 22:02:23

あ　すいません ↑はvoid swap(int *a, int *b);でした

31 ：名無し専門学校：04/11/04 00:51:09

僕はシナリオライター専攻コースへの入学を考えています。
このコースの就職の具合はどうなんでしょうか？

資料を見ましたが、卒業までに掛かる費用は（僕のコースの場合）272万円以上らしいですね。
これは・・・辛いですね。

今は、「日本語文章能力検定」という資格の勉強をしています。
正直・・・今の心境は不安一色です。

32 ：名無し専門学校：04/11/04 08:01:11

学校卒業したヤツに、ほいとシナリオを書かせる会社があると思いますか？
そもそもシナリオライターコースというものが、趣味の講座以上のものではないのです。

33 ：名無し専門学校：04/11/05 00:17:38

バンタンに250万とか払うより、その金を使ってタダ働き（もしくは超低給）でもいいから
自分の目指すものに近い仕事場に居させてもらうほうが有意義だと思う

会社に金払うって意味じゃなくて、その金(学費）で生活しつつって意味ね

34 ：名無し専門学校：04/11/05 02:06:02

ここに注意しましょう。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1098747298/

35 ：5：04/11/07 02:00:11

保守

36 ：名無し専門学校：04/11/08 22:50:33

>>35
上げるんです！

37 ：名無し専門学校：04/11/08 22:53:48

そういえば、今日のいいともにゲームクリエイターの人が出てたな。何の担当か知らんけど。
やっぱり憧れる。

38 ：5：04/11/09 22:59:14

ageてみる

39 ：5：04/11/09 23:01:01

age忘れ　スマソ

40 ：名無し専門学校：04/11/10 05:47:27

>>29
とにかくプログラムを自分で組んでみるしかないんじゃないかなあ
ジャンケンゲームとか海戦ゲーム（二人対戦の座標を当てるゲーム）みたいなif文やswitch文だけでできる
簡単なゲームをポインタと関数を無理矢理使って作るとかがいいのかも
ポインタの単純な扱い方くらいならすぐ身に付くと思うよ、習うより慣れろだよ

自分は数学やコンピューター概論系がさっぱりなのでこの先がｶﾞｸﾌﾞﾙです・・・

>>31
シナリオはどこの専門学校行っても厳しいみだいだよ
少なくともバンタンではよっぽどの才能があってと努力する人間じゃないと無理ぽ
なんせ就職担当の講師が「シナリオ課は（就職の募集が少なすぎて）かわいそう」と生徒に言うくらいだし

41 ：5：04/11/10 12:34:18

そうですね　本を買ってみたのでいろいろ組んでみます
C言語でよく使ってたサイトがあればお願いします
やっぱり現場では数学やコンピューター概論がいるんですね
そういえば基本情報の資格は持ってますか？

42 ：名無し専門学校：04/11/10 15:47:06

企画・シナリオのコースが就職しずらいのはしょうがないと思う
授業の内容云々って話でもないようだし
ぶっちゃけまともなとこに就職できるのは、クラスで数人いるかいないかでしょ

俺が気になるのは、今のバンタンの就職率であの学費はなんなんだろうって事かなぁ
新聞奨学生とかしながら通ってた人は本気でかわいそうだと思うよ

43 ：5：04/11/12 21:11:57

学費は高いですね　私も驚きました・・・・普通の大学４年分？・・
てか、誰も来ない・・・・・age

44 ：名無し専門学校：04/11/15 00:12:45

……ホント誰も来ないね。在学生の俺もなんかコメント書いときますｗ
俺もポインタとか全然解んなくて授業ついていけなくなったから、
5の言う「出来る奴のための授業」って感じよく分かるよ。
だけど百人中百人が全てを理解する授業なんて無理な話なんだし、
解んなかったらやっぱり質問しないと駄目だって。「ここが解んなかったのでもっと教えてくれ」って。
講師の方々のほとんどが、授業外、メール、メッセンジャーでの質問の場を設けてくれてるんだし。
そこで質問しておかないと、質問しなかった俺みたいに目も当てられない状況に……。
俺みたいにならない為にも、5には頑張って欲しい。
もしどうしても講師の方に質問するのが怖かったら、０３生に質問してみると良い。
十中八九教えてくれるだろうし、質問の練習にもなるだろうから。
あ、あと俺からのアドバイス。
今のうちから流れの分かり易いソース、読みやすいソースを書くように心がけるようにしたほうが良いよ。
長い処理を関数に分ける、扱うデータ毎にファイルを分ける、
むやみやたらにグローバル変数を使わない（使ってもstaticにしちゃうとか）……etc。
１つ１つの処理が簡単になるから流れが把握しやすくなるし、ポインタのありがたみも解るようになるよ。
俺は、ソースに気をつけ始めてから初めて「あぁ、このためにポインタは用意されていたのか！！」って思ったもん。
ありがたみが解ればポインタもなんとなく理解できるようになるよ。使用回数も増えるし。
最後に謝罪。
長文レス、ごめんよ(ノД｀)偉そうなこと言って、ごめんよ(ノД｀)
ソース綺麗に書けとか言ってるのに文章汚くて、ごめんよ(ノД｀)

45 ：5：04/11/15 00:37:48

㌧クス
質問せんといけませんねぇ・・　けど03は知り合いが全然いないんだよねぇ・・
T野さんはよく絡んでくるけどｗ
STGのソースは汚いから・・・ヤバイｗ
モジュール化せんとポインタのありがたみが解らないのかなぁ・・
本買ってみたけど大して意味なかった気がするし・・・不安・・
明日からのA井道場には参加するからついていけるように頑張りたい
でも１週間に１回の道場だと間に合わない気が・・・
理解できてないままポインタのポインタとか講義されてたもんなぁ・・・
明日からのA井道場がラストチャンスだと思って頑張りまふ

46 ：44：04/11/15 01:08:20

頑張れ！

Ｔ野さんだったらＧＰ０３各クラスのＨＰアドレスも知ってるだろうし、
そこ教えてもらって、そっちに質問カキコ残してみればいかがだろうか？

47 ：5：04/11/15 19:32:02

㌧クス　そういやこの前自習室に行ったらネットに繋がってるPCがあった
お気に入りにこのスレが登録してあったのにはびびった・・・・・
GP03の各クラスのサイトがあるってこと？・・・
そういやT野さんは妖怪が好きだそうだ

48 ：44：04/11/16 03:29:18

そそ、ＧＰ０３は１度クラス替えしてるんだけど、
クラス替え前のＡ～Ｄクラスは、クラス単位にサイト開いていたよ。

ネットに繋がってる部屋は、自習室、就職指導室、２Ｂ教室(Mac部屋)だったと思う。

Ｔ野さんは妖怪好きなのか……。今度、妖怪話に花を咲かせてみよう。
そういえば、友人にも無類の肌色妖怪好きがいた気がする。

49 ：5：04/11/16 07:59:07

なるほど　詳しいですね
03と密着しててなんか羨ましい・・・・
後でサーチかけてみよう
いつのまにか忙しくなって・・・・もう少しでターム２も終わりですねぇ
各授業ごとに課題あるって感じだし　大変・・

50 ：名無し専門学校：04/11/16 19:04:32

バクダン

51 ：名無し専門学校：04/11/16 19:04:56

バクダン

52 ：名無し専門学校：04/11/18 03:29:07

>>5
俺も卒業生なんだけど、ちょっと一言書いておこうかね。
できる人(主に経験者)のための授業ってのは違うね。
経験者とは覚え方の差が出ちゃうわけで、あと、このくらいは覚えなければって量もあるのよ。
1年で基礎部分って決まってんだから、その辺の兼ね合いなだけ。
結構覚えること多いから、趣味のように授業以外の時間を使うようにしないとね。
放課後残ったり早く来たりとかしてれば大丈夫よ。
学生は時間がたくさんあるんだから。

就職は、完全にわかんなくてもなんとか付いていければ大丈夫なはず。
3件とか4件じゃなくて、10件20件受けるつもりで。
募集は結構あっても、会社ごとに枠はあるから。

あと、自分で組んでみないとわからないから、本読むだけじゃダメ。
一度読んだだけじゃ理解できないことはしょっちゅうだろうね。
ポインタは、C言語のポインタって仕組みを覚えるんじゃなくて、
メモリ上のアドレスへのアクセスの仕方を覚えることが重要。
画像を表示するときに、VRAMのアドレスを指定して、インクリメントしながら色を指定していったりとか、
関数内から外のグローバルにしたくない変数を変更するときとかも。
とにかく思った以上にいろいろ使う。高校の数学が何に使うのかわからなかったように。

53 ：52：04/11/18 03:33:47

続き

DirectXの授業やりたがってる人が多いかもしれないけれど、
WindowsなんかよりもDOSやアセンブラの授業が大事。
ゲーム機を直にたたく事もあるし、ライブラリ使ってもゲーム機の制限とかあるからね。
ハードに近い方があとで役に立つ。あとはきれいに書くことと、速度を気にすることと。
あと、ビジネスマナーはもっと大事。人間的な(性格的な)ことはもっと大事。
プログラムは組めるけれど付き合いづらい人は、チーム作業じゃ使いづらいから。

ゲームをやるのはいいけれど、ジャンルと有名どころに偏らないように。
自習の時間を毎日ちゃんととれば、少しくらいゲームやってもいいと思うけれど。
むしろ、やる気の起こらない時間を減らすことが大事。

あと、T野さんが絡んでくるのは、悩んでわかんないまんまずっと考えちゃう生徒が多いからだと思うよ。
全部聞くのはダメだけど、考えたことがこれであってるかとかも聞いてもいいと思う。
もっと効率的なものがあったら教えてくれるだろうし。

長文になっちゃったなぁ。ｽﾏｿ。
なんか聞きたいことがあったら聞いておくれ。

54 ：5：04/11/18 15:26:54

>>52
㌧クス　勉強やプログラムを組むのに時間かかりますね・・
１時間や２時間あってもすぐに経ってしまうからはかどりませんorz

就職はやっぱり実力に応じていい所に決まりますよねぇ
入ってから歩合制だと困るので、しっかり勉強しようと思いますけど・・なかなか・・
うーん・・大学入ってから来る人は有利ですよね　結局は出身大学見てる所が多いらしいですし
私は大学に行ってからだとゲーム業界に入るの遅くなるので断念したんですけど・・
任天堂とかそっち系統は主な出身大学が東大、京大、その他優秀大もろもろ・・・＿|￣|○ ｶﾞｸｯ

ポインタとアセンブラって絡んでくるんですかね？・・　ポインタのポインタってmallocする時くらいしか使わないんですかねぇ・？←程度のレベルです・・・

ビジネスマナーはいい授業ですよね　まだ電話応対くらいしかしてませんけど・・・
今は自己PRを書いたり、履歴書を書いたり・・・　為になりますね

PS　T野さんを知ってるってことは02かな・・とか・・

55 ：名無し専門学校：04/11/18 16:08:23

>>5
プログラムなんてもともと時間がかかるもので、どうしてもこつこつやらないと。
仕事だと、一つのタスクで数日～十数日(8時間労働だとすると……？)
とかかかるものもあるし、飽きないことが大事じゃないかな。
何より、新しいことを覚えようとしている最初が、一番組むのに時間かかるし。

就職は、面接で決まるところが大きいからなんともいえない。
気に入られれば受かっちゃったりするし。
大手は大卒か中途じゃなければ取ってくれなかったりするけれど、
大手じゃないけれど有名どころとかは入れることもある。
授業でやった奴とかはバレるから、ちゃんと作品を作っておくほうがいいよ。
あと、ソースは見られるから。しっかりしたソースをかけるかが重要。
それと、現場に2～4年早く立てるってのはメリットとも取れるけれどね。
若いうちに辛い仕事でめげちゃう人もいるけれど。

03生に声かけられないみたいだけど、知り合っておくといいこと多いよ。
1年目を通り越してきた人たちだし、同じ体験してたりする。
あと、彼らが就職した後に、誘われることもあるしね。
人のネットワークは作っておいたほうがいい。
びびることはないよ。>>5が1つ下の学年から声かけられても、別に嫌な気分にならないでしょ。

56 ：5：04/11/18 17:47:08

そうですねぇ　最初は苦労しますね・・　飽きるより先に疲れて寝てしまったり・・・

面接で決まるんですか！　自己PRとかより負担が大きいんですねぇ
ソースが見られるのは痛いですね・・　コメントを増やしてわかりやすくしよう・・
専門卒だと初任給が２０万もないらしいですね　これは痛い

03と知り合う機会がなかなかないですね　残っていると居るみたいですけどｗ
寮が同じだといいのにって思ったりしますけど　うちの寮にはいないみたいでorz

余談ですけど　プログラムってメチャクチャ苦労するような気がします・・・・
高校での偏差値がモロに関係ないような・・　慣れるまでまだまだかかりそう・・

57 ：名無し専門学校：04/11/19 15:01:58

大手でもなければ、どこも大卒専門卒関係なく新卒は保険なし15万程度。
1年ちょっとの辛抱。生活できるし問題ない。
年齢や経験で少しは増えたりするが、そんな贅沢言ってると就職ないぜ？

58 ：5：04/11/23 01:24:17

１５万ですか・・　現実はもっと厳しかったんですね

59 ：名無し専門学校：04/11/23 12:04:21

堀江さんの乳もみてーよ

60 ：名無し専門学校：04/11/23 12:24:20

俺もんだよ？

61 ：名無し専門学校：04/11/23 13:46:45

俺はもんだし、もまれた仲

62 ：名無し専門学校：04/11/23 22:15:11

GP04のI上さんってちやほやされてるけど可愛いくないんじゃない？

63 ：名無し専門学校：04/11/24 00:06:22

I上って何クラス？　Eのﾁｬﾊﾟ？

64 ：名無し専門学校：04/11/24 02:55:54

いやEクラの黒髪の太くない方。
チャパはT沢。

65 ：名無し専門学校：04/11/24 17:04:36

ほう　なんでDとEだけ女がおるんか・・・・

66 ：名無し専門学校：04/11/24 17:12:29

何このストーカースレ

67 ：名無し専門学校：04/11/25 22:02:47

学校は豚だらけ

68 ：名無し専門学校：04/11/27 18:44:03

S山からダメだしを多数喰らいました　んなに言うんなら香具師も作れよな！

69 ：名無し専門学校：04/11/28 18:25:24

大学に落ちたら浪人は嫌なんでココに入ろうかと思ってるんですが、出願とかどうすれば…。
大学と違って願書は売ってないっぽいですし。

70 ：名無し専門学校：04/11/28 18:41:57

浪人して大学に行く人なんてたくさんいるけどね

71 ：名無し専門学校：04/11/28 19:47:50

>>68はCクラ

72 ：名無し専門学校：04/11/28 20:54:45

>>69
資料請求したら中に入学志願書みたいなのが入ってる。
ぶっちゃけ専門は2月半ばでも余裕なんで、前期試験ぐらいは受けたらどうだ？

73 ：名無し専門学校：04/11/28 22:43:02

リストが解らんぞ　あんな説明だけで来週に出せって無理だろ　

74 ：名無し専門学校：04/11/29 02:56:29

何か猛烈なアンチS山がいるな、一回の説明で分らなければちゃんと授業中に聞け
聞けないなら自分で何とかしようよ、もうガキじゃないんだからさ
>>73がぎゃあぎゃあ文句言ってる間に他の何人かは確実に成果を上げてくるぞ

75 ：5：04/11/29 11:39:26

紹介
シューティングゲーム製作技術総合　５機目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1098034919/

76 ：名無し専門学校：04/11/30 08:45:08

おまいら…

平成13年3月　○○市立○○中学校卒業
平成13年4月　○○県立○○高等学校入学
平成16年3月　○○県立○○高等学校卒業
平成16年4月　バンタン電脳情報学院○○コース入学
平成18年3月　バンタン電脳情報学院○○コース卒業予定

って書くのか…これから人生長いけど…がんばれよ…｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

77 ：名無し専門学校：04/12/01 11:31:11

|　 |
|　∥　　　　　　　ノノﾉﾉ　-＿_なにがバンタンだ、いい加減にしろ！
|　∥　　　　　　　 (ﾟ∈ﾟ* )　　─_＿___　___
|∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ノ　＝＿
| ＼つ-つ　　　＼,＿＿,ﾉノ
|　 |　）↑ 　　　　/　／　≡＝
|　 |　ｾｿﾓｿ　　　　/ ノ　　　　　　____
|　 |　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"''"''"'''"'''''''"""''"''"''"'''"''"（）
|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 |

78 ：名無し専門学校：04/12/01 23:48:41

K講師が見てる模様　＜●＞＜●＞　←みたいな感じで

79 ：名無し専門学校：04/12/02 01:04:25

いきなりリストでソートなんかデキルカ、ｳﾞｫｹ
メチャクチャイライラする
そうやってできんヤツを捨ててできるヤツしか解らん授業をするな！！！！！！！！！！！
結局補習とか自習ばっかで意味ないだろうがヴァカが！！！！！！
こんなに差ができるとは思わんかったぞ　金返せや！！！！

80 ：名無し専門学校：04/12/02 03:47:24

>>79
落ち着いてやる事を箇条書きして流れを把握すればできるはず
確かにややこしいので画面に向かいながらやるのは困難だと思う
ただ、もしポインターの初歩すら理解していないのなら今ターム中にはできないかもしれない

できる奴とできない奴じゃなくて、やってきた奴とやっていない奴に差ができてるだけだと思う

今日道場だしわからないなら自分の分ってるところ、分らないところをまとめて聞いてみては？
授業も道場も座ってるだけじゃ意味無いよー
どの講師も休憩中だって大抵質問に応じてくれるんだから有効活用しないとね

81 ：名無し専門学校：04/12/02 22:39:10

と講師共が申しております AA略

82 ：名無し専門学校：04/12/05 01:28:42

保守

83 ：名無し専門学校：04/12/05 13:26:36

昔Vジャンプにのってた

84 ：5：04/12/05 15:51:05

ワザップで「業界直結」とかって宣伝文句の広告があったが・・・・あれを見て資料請求をしたのはどれくらいいるのだろう　資料とかに金使いすぎ　学費高いのはそのせいだとオレは思っている

85 ：名無し専門学校：04/12/06 01:37:08

>>84
それもあるのかもねぇ…
とりあえず授業料に見合うだけの授業数の確保をして欲しいかも。
他のとこに比べて授業が少なすぎ…

86 ：あふぉ：04/12/06 03:35:21

やっぱり…な感じなんですね。どうでもいいが
ﾋｭｰﾏﾝの人にﾊﾞﾝﾀﾝは止めとけて言われタヨ

87 ：名無し専門学校：04/12/08 10:34:22

ここってGPばっか？自分GGです

88 ：名無し専門学校：04/12/08 23:59:11

グラフィックデザイン学科に入ろうかと迷ってるんだが、この学科はどうなんだろうか？

89 ：名無し専門学校：04/12/09 08:13:53

高い金出してるのに云々言ってる奴は自ら勉強するって事を知らない奴多いな。
こんな所で「分からない」って愚痴ってる暇があったら分かる人に聞けよ。納得行くまで。
少なくとも俺が知ってる範囲でそういう事言ってる奴って授業中質問しない奴ばっかり。

高い金出してると思うんならそれに見合う勉強方法を取れよ。
じゃなけりゃそれこそもったいないだろうに。
質問が出来ない奴は専門学校でも大学でも企業でも、どこ行っても続かないよ。

90 ：名無し専門学校：04/12/09 17:30:50

俺！電脳だから！！

91 ：名無し専門学校：04/12/09 23:13:12

ＧＰ科は落ちこぼればっかりなの？
教えてエロい人！！

92 ：名無し専門学校：04/12/10 19:51:34

今日のガイダンスでは112件の就職が内定してると言う話だったけど実際それは生徒数の何%なんだろう？
入学当初はたしか約500人くらいいて、今のGP科はどのクラスも約80%はちゃんと出席してる。
更に来年も数%が消滅すると考えて全体で60～70%くらいが残ってると予想
それを他の科にもあてはめて、そこからかなり大雑把に計算すると
300～350人が分母になるので約30%が内定、ただし複数件内定してる人もいるので
またまたかなり大雑把に予想して来年の子の時期では20%くらいが内定取れると考えていいのかな？

やっぱかなり厳しいね・・・

93 ：名無し専門学校：04/12/11 00:42:31

ああ　パンフにある就職率９１％ってのはどういうことなのか説明して欲しいくらいだよな
今の時点でって話だが今の時期に就職できていないともう後がなかろう・・・

94 ：名無し専門学校：04/12/11 10:11:12

就職率ってのはゲーム業界以外のも含んでるんじゃないの？

業種に関係なく就職できたらバンタンの言う就職率に加算されるんでしょ

95 ：名無し専門学校：04/12/11 11:11:48

やばい所だとバイトも就職率にカウントするらしいね
ここがどうなのかは知らんけど

96 ：名無し専門学校：04/12/11 17:23:35

スクウェア内定者の作品見せるってあったけど行ってみたいな。
しかし進路決まった以上行っても仕方が無い。どうするか。

97 ：5：04/12/11 17:31:52

昨日のはゲーム業界とシステム業界だったな　
03の作品を見てみたいけどどうしたらいいんだろうか
マツシゲ（名前あってるかな？）さんのが特に見たい
頑張ってたから　とか周りが言ってたからなぁ・・・・

98 ：名無し専門学校：04/12/11 19:56:02

>>97
過去の生徒の作品で良い物ならスタッフやもしかしたら講師が持っているかもしれないので聞いてみれ
あとその人を含め03生はまだ学校にいるから直接頼んでみれば？

最後に一言、こういうところで個人名を出すのはどうかと思うよ

99 ：5：04/12/11 20:06:54

そうですね　素晴らしい方での名だしだからいいかと思いましたが・・・・
今度聞いてみます

100 ：名無し専門学校：04/12/12 10:59:01

電脳情報学院っていう名前に笑った

101 ：名無し専門学校：04/12/12 12:45:35

２４の今更な年齢で資料を請求してみたわけだが、
このスレや関連スレ見てるとダメぽな臭いがするから怖いなあ
生徒の人数はけっこうな人数のようだが・・・
とりあえず絵心や記事を書くような腕もないのでプログラマの学科行く予定だ
入試の勉強全然してねえや('A`)
偏差値どれくらい必要なクラスなんだろ

102 ：名無し専門学校：04/12/12 15:47:11

バンタンの試験は受ければ受かるんじゃないかな
落ちたって話聞かないし
試験を実施することでレベルが高いイメージを作りたいだけだと思う

103 ：名無し専門学校：04/12/12 16:11:14

おまえら一体何言ってんの？
BYマーチ

104 ：5：04/12/12 18:33:19

入試のレベルは高かったですよ　しかしながら誰でも合格しますね・・・
英語（偏差値６０）で受けたんですが７割とれたかとれてないかくらいでした
パンフに凝りすぎ　金かけすぎ　結構な授業料だし途中でやめても金が戻ってこないから
来るなら気をつけて　とだけ。。。

105 ：名無し専門学校：04/12/12 19:32:37

>>104
Σ(ﾟ-ﾟっ)っ何？何言ってんの？
BYマーチ

106 ：名無し専門学校：04/12/12 20:41:40

Σ(ﾟ-ﾟっ)っこれいいね。ちょっと貰います。

107 ：名無し専門学校：04/12/12 22:34:08

>>106
でしょ？俺も最近GETしたんだよ。

108 ：名無し専門学校：04/12/13 23:27:09

GGで内定してるんだけど、ここ見てたら微妙に不安になってきた・・・
一応持論は出来る奴はよっぽど悪くなければどんな環境でも出来るなんだけど
出来る奴が出来なくなる環境ではないよね？

109 ：名無し専門学校：04/12/14 07:23:24

それは本人の気持ち次第かと。
モチベーションを保てる自信があるなら大丈夫だとは思う。

出来すぎる奴は周囲のレベルが低すぎてやめるって話もこの板じゃ多いけどな。

110 ：名無し専門学校：04/12/14 08:17:04

人数がどんどん減っていってるらしいな　Aクラスはもう半分か・・・　各クラス５～１０人はいない　これがバンタン側の儲けなわけだな

111 ：名無し専門学校：04/12/14 21:41:49

ゲーマーはゲーム以外のことに根性出せないやつばっかだからなぁ。
ゲームが上手いとかゲームが好きなだけじゃ正直作るのには向いてないよ。
「ゲーム作るのとゲームやるのは違う」って事を認識してから行くようにしろっての。

ゲーマー養成学校じゃありませんからあしからず。

112 ：名無し専門学校：04/12/15 00:48:27

バカタン

113 ：GG04：04/12/15 03:37:40

ターム３の合評会って何やるの？
せんぱい教えて下さい

114 ：名無し専門学校：04/12/16 00:36:38

マルハン奨学会なるものがあるようだが、これって学費は出してくれないんだよね？
パチ屋でﾊﾞｲﾄしながら仕事か、、新聞奨学生でやるよりはまだましだろうな。

115 ：名無し専門学校：04/12/16 17:39:29

ゲームがうまいわけでもない奴なんて沢山いるけどな。
就職率は、就職活動を1回でもしたやつの%じゃなかったっけ？
この業界は全員バイトからなので、もちろんバイトはカウントする。
就職活動はぎりぎりまでしない奴多すぎ。
中小は取る時期が必要なときだから時期は関係なかったりするけど、
いくらなんでも腰重すぎるよ。
金はバンタングループの上のほうに入っていってしまうって話も聞いたなぁ。
>>5は03生の授業の後に訪ねたりしないの？

116 ：5：04/12/16 19:30:48

就職活動をした香具師のパーセンテージですか・・・・　
それって誰でもするだろうから意味ないですねぇ
03と今から知り合うのも・・・難しいかなと・・消極的でｽﾏｿ

117 ：名無し専門学校：04/12/17 10:48:23

>>115
それだと「就職活動率」ってカンジか。
「就職率」とは言葉の意味が全然違うな。
つかその就職率の出し方ってどこからの情報？

>>116
就職が気になるとか言ってるけど、その為の行動は取ってるの？
自分で動かなきゃ何も始まらんよ。
あと、自分に自信が無いってのも×だと思う。

118 ：名無し専門学校：04/12/21 02:32:53

保守

119 ：名無し専門学校：04/12/23 18:22:01

老いコラ　キヨは書き込まんのか保守

120 ：名無し専門学校：04/12/27 13:00:45

保守
絶対落とさせん

121 ：名無し専門学校：04/12/27 17:17:19

保守してるのは5か？

122 ：名無し専門学校：04/12/29 14:48:39

細々と保守しないと続かないスレなんか消えてもいいだろうに…
何でそんなに必死なんですかねぇ？

123 ：115：05/01/03 01:09:33

>>5 >>117
そうでなくて、就職活動を1回でもしたことあるやつの中の、就職率。
就職活動しない奴とかはいるぜ実際。
さらに2箇所受かったら二人受かった扱いで計算してる学校もあるとかって噂もあったけど。
1回でも～ってのも噂だから真実は知らんよ。

124 ：名無し専門学校：05/01/04 08:19:08

去年のこの時期は大学のレベルを上げたくて一浪することを決めてたので
(うちの学校は半分浪人全員進学)
友達と一緒に恵比寿まで見に行きました。
以下はレポ↓(去年のですが…)

ぱっと見
・入り口がすたれたゲームセンターみたい。
・社員(ヒゲ)がわざとらしくフレンドリー。
・超セマい。英会話ビルと変わらない！
・美術室に入るなりヒゲが｢本格的でびっくりしただろ～！高校にはないでしょ！｣
って、あるんですけどwwこれ床にテープ貼りまくってるだけだよww
他の学校には無いものなの？どこの学校にもありますよね？
・｢この子は○○さん。油絵を送ってきて特待生入学なんだよ｣
ってﾃﾞｯｻﾝ見せてもらったけど、まじ普通。
進学高普通科の描くﾃﾞｯｻﾝの中の下。学校では私でも巧くないと思ってたけど自信でた。
○○さんは遠くで誉められてるのが聞こえたのか、得意げに動き回ってました。
可哀想で何も言い返せなくてはぁ…って言ってるだけだった。
小さな世界の天才なんだな、って思うと少しさみしかった。

125 ：つづき：05/01/04 08:27:04

・コンピュータの授業で何故かヒゲが｢この人は××君｣と指差して紹介。
やばいﾒﾝﾂの中で、世間で言う中の上のギリイケメン？何故紹介したか不明。
｢へ～｣と聞き流したら睨んできたけど、
やはり彼も小さな世界の№1なんだなと寂しくなった。

・卒業生の作品が同人くさい。

・他に絵本作家になりたいって子もいた。

・極め付きにヒゲは私らがはいらなそうだと悟り、
自分は大卒で大学生活はむちゃくちゃ楽しかったと語る。

馬鹿高卒でも一年頑張って勉強すれば法政くらいには行けるから頑張れ。
でも彼らは彼らなりに幸せだったよ。

専門が予想以上にレベルが低いのにショックだった。
いくら頑張ってもＦ大にすら勝てないよ。
専門は叩かれても仕方ない。

126 ：つづき：05/01/04 09:04:07

とかって叩く私も悪いよなぁ…
人間性は私の方が下だね。

127 ：名無し専門学校：05/01/04 18:16:36

てめぇ～の意見は聞いてねぇよ

128 ：名無し専門学校：05/01/04 19:01:51

じゃ俺の話でも訊くか。まぁあくまで感想って事で。

・狭い。1フロアが高校の教室よりも狭いんじゃないのか。
・皆フレンドリー、営業くささもなかった。あとヲタクが少ない？かな。
・作品がショボい。実際にグループで作った作品をやらせてもらったが、
　グループ制作とは思えんレベルだった。初めての作品だと言うのなら納得するが。
　ちなみにｵﾆｬﾉｺ3人が主人公の横スクロールのゲームの話。
・3Dは素直に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｲと思った。1つしか見なかったけどな…。
・2Dは駄目ぽ。他のスレでも言われている「2年勉強してこの程度かよ」ってレベル。
　上手い人も何人か居たけどね。

ふいんき（←何故か変換できない）は余所の専門よりも良かった。
作品のレベルに関しては東ゲーとかと変わらんとｵﾓﾀよ。
あと学費がバカみたいに高いな。これじゃ大学と変わらないじゃん。

ゲー専にしちゃマシな方だと思うよ。
本気で目指してるなら、ココで良いのかよく考えろって感じはしたけどな。

129 ：5：05/01/04 22:35:19

盛り上がってまいりますた！

パンフが豪華だった分　かなりでかい所だと思ったんですけどね・・・orz
確かにオレも去年受験しに来た時はかなりフレンドリーだと思ったんですよ
でもその先生は他の学科？の担当で・・　入ってから全然関与はないしなぁ・・・

ｵﾆｬﾉｺの横スクロールアクションは私も見ました・・・
あの頃はあれでもできるようになればいいなぁとは思ったもんですよ・・・

そういやOBと話したことがあるんですが　５年くらい前もSTGやってたらしいんですよ・・
今は3Dの時代だし　過去はそれで企業に行けたんだろうけど今はどうなんだろうなぁ・・
もっとカリキュラムを変えてほしいもんですよねぇ

130 ：5：05/01/04 22:49:35

レス順が逆になってｽﾏｿ
>>115
ここに限ってはあり得ることですね
１階に貼ってある就職内定者の人数って・・ゲーム業界だけなんですかね　よく見てないｗ

>>124
オレのレポも書いておきます（去年）

・移動費を半額くらい？出してくれるキャンペーンに参加できなかった・・・（理由は忘れた）
・試験の人の為に寮の部屋を貸してくれるキャンペーンにも参加できず（理由：電話するのが遅かった）
前日に来てパンフを見ながら場所を確認・・・あの高い塔か？いや違う・・ｗ
ゲーム学校の雰囲気ではないが・・・見つけたので入ってみる
椅子で待たされその間はゲームをしててもいいと言われるが勘弁（古いし説明会の為に来ている）
担当の人が部屋を細かく教えてくれる　７～１階
PCの台数は多いなと確認、デモを見るとゲーム業界への一歩だと実感が沸いてくる
資料をいろいろ渡されお茶をいただきながら授業の日程などの説明を受ける
ホテルエクセレント恵比寿へチェックイン

131 ：名無し専門学校：05/01/04 23:02:43

雰囲気知らないなんて本当に馬鹿なんだなあ

132 ：5：05/01/04 23:04:15

そこで特待生試験の為の勉強をする（主に面接の時の自己PR＋英語少々）
そして当日学校へ・・・　時間をわけて少人数で受験するのは良かったと思う
英語のレベルが高かったんだよな・・　偏差値60で６割とれたかとれなかったかくらいだと思います
面接はハッキリとネトゲ業界へ行きたい理由を伝えたつもりです
そういや・・プログラマー学部とネットワークゲームプログラマー学部って別れてないっぽい

結果は・・一般合格　高校で授業中に親から結果のメールが届いて
「えーーーーー！！！」っと叫んだことを覚えてますil||li _|￣|● il||li
説明会の時に寮の案内とか・・・細かく丁寧にしてくれたし
金は親が出してくれるし・・　講師が良さそうだったし・・・とりあえず金を振り込んだ・・・

その後は・・・もう決定したが一応センターを受けてみたり・・・友達の家庭教師をしてました　
以上です　長文スマソ

133 ：名無し専門学校：05/01/09 22:05:04

俺、去年の8月に早めに試験受けて合格した者だけど
専門にしては建物は狭いなぁと思った。雑居ビル？
就職実績なんかも見せてもらったけどゲームの制作会社なんて詳しく知らないし

授業はついていけない奴はどんどん墜ちていくみたいだなぁ
結局授業以外でも自分で進んでいかなきゃ

ここ見てたら今年の4月から入学すんのが怖くなってきたよ

134 ：名無し専門学校：05/01/09 23:28:20

あー、１１日に学校だ！！
メンドクセ。

135 ：名無し専門学校：05/01/09 23:39:06

冬休み、正月ともども勉強してねぇ～。
学割が効かないから、定期代が高い。
課題も全然してないよん♪

136 ：名無し専門学校：05/01/12 17:25:06

ヒューマンとバンタンで悩んで結局バンタンにしたんだけどその後ヒューマンの人から電話が来て、
「バンタンは地方出身の人に対する地元の人の差別が酷い。ノイローゼになってバンタンからうちに転入した人もいる位」
とかいろいろと言われて不安になった。
パンフとか見るとみんな中良さそうにやってる様に見えるけど実際はどうなの？

137 ：名無し専門学校：05/01/12 18:18:12

そんな事は無い・・・・と思う。
みんな平等でした。
欠点は、学割無い、強制的に補修授業（２０００～３０００円）
っていっても勉強しなかったらの場合です。
でも、大半の人たちは授業に追いついていけず補修として残ってる。
学費も高い。

138 ：名無し専門学校：05/01/12 18:21:39

たぶん、講師の人はレス見てるだろう・・・
思いっきり暴露しようかな、入学生が来なかったりして！！

139 ：名無し専門学校：05/01/12 21:15:37

思いっきり暴露してもらえると助かります（藁

140 ：名無し専門学校：05/01/12 22:01:51

>>139
まさか、バンタンスタッフの人？
講師・・・・！？

141 ：名無し専門学校：05/01/12 23:17:49

キヨ君　キーロガーの話が聞こえましたが今時不可能に限りなく近いでしょう
キヨ君　作ってもいない癖にハードディスクを落として１週間延期にしてもらうのは詐称です
キヨ君　キモすぎるので誰にでもベタベタしないように

142 ：名無し専門学校：05/01/12 23:19:33

てかバンタン生ってほとんどPC持っているがあまりにも無知が多い

143 ：名無し専門学校：05/01/13 02:18:59

>>141
半分実名やで・・・・。
しかし、とにかくバンタンは金のかかる奴だ。
あと何故か、７階か６階のどちらかがトイレが異常に臭い
就職率も低いし、当たり前だがパンフ載ってる人達は優秀な奴ら。
実際に、プログラム関係の就職率は低下するいっぽうでしょ・・・残念！

144 ：名無し専門学校：05/01/13 03:00:04

トイレで思い出したが　男子トイレがカビまくり　掃除はせずに消臭力だけ

145 ：名無し専門学校：05/01/13 16:08:10

掃除会社も入れられないのかｗ

146 ：139：05/01/13 17:43:09

>>140
違うよ。これからバンタン目指そうとしてる人間です。

147 ：名無し専門学校：05/01/13 19:16:20

うぇぁ
こうやってまた被害者が増えていくのか・・・
強く生きろよ

148 ：名無し専門学校：05/01/13 20:56:15

>>142
昔は新聞奨学生が居て、ノイローゼになって辞めて行ったり、自殺したりしたやつがいたので、
それじゃないかと思う。

149 ：名無し専門学校：05/01/13 21:11:50

>>139
安心しますた。

ゲームを作るぜ！！
・・・っと情熱があれば何とかなるが、情熱が冷えたら学校行くのがめんどくさくなる。
何だか、どうでもよくなるよ・・・
そして、ただ金を取られるだけ・・・・

150 ：名無し専門学校：05/01/13 23:07:02

ボス作ってないと０点？

151 ：名無し専門学校：05/01/13 23:12:18

バンタンの学生のホームページだよ。
アルティメットロワイヤルゲームがなかなか面白いけど
あとは糞
ttp://aaa-www.net/~nekosan/

152 ：名無し専門学校：05/01/14 12:30:58

>>151
ちょっと期待して見に行ったら
世兄のスレで晒されてた奴じゃん。
こんの釣り師めー。

153 ：名無し専門学校：05/01/14 13:49:52

>>151
なんか私怨臭いな

154 ：名無し専門学校：05/01/14 18:50:50

ぶっちゃけ入学式っていつ？
133さん俺も今年から入学するんでよろしくｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ

155 ：名無し専門学校：05/01/15 23:20:43

Aクラスは９人か・・・・半分以下になったんだな

156 ：名無し専門学校：05/01/17 11:36:21

ゲームライター学部ってどうよ？

157 ：5：05/01/17 21:42:33

156は誰か答えて下さい
STGの提出を見ると・・・プログラマーはもう７０人らしい　１年以内に半分以下
この半分の辞めていった人は授業料を返してもらないもんな
プログラマー科は１からじゃないし　ある程度PCを知っている、もしくは経験がある方が無難

158 ：名無し専門学校：05/01/18 07:09:53

>>157
プログラマー科は１からじゃないの？（全く経験ないとやっぱきついのかな？
一応受かってるんだけど他と迷ってて・・・

159 ：名無し専門学校：05/01/18 18:41:18

>>158
1からのやつでもきっちり授業受けさえすればこなせる内容にはなってるな
ただ経験は多少あったほうが理解しやすいのは事実だ
はっきりいってやる気ない奴がきた所で来なくなるのが普通だな
結局金はらって入学したところで本人がやらない限りはどの学校いっても無駄だ
自分に不安なら入学やめて就職することをオススメする

160 ：158：05/01/18 19:06:21

>>159
今ヒューマンかバンタンか悩んでるんだが（一応ヒューマンも受かってる

161 ：名無し専門学校：05/01/18 19:57:13

プログラム・・・・好きか、情熱がないとスッゲーつらい。
おれは、お勧めできない。
仲間で、ゲーム会社に就職した奴がいるが一年半でやめた。
今は、下水関係の仕事をやってる。
ちなみに、仲間が行った専門学校は、バンタン電脳情報学院！！

162 ：名無し専門学校：05/01/19 01:17:36

社員じゃないがひとつ言わせてくれ。
スタッフはいい人多いよ。みんなゲームのこと知らない人多いけど

上にあるキ○って人は昔
Windows98のシステム製作に関わっていたことがあるらしい。
IMEでキ○って打つと自分の漢字が一番上にくるようにしたとか（マジか？

講師の中にはアトラスのプランナーやDQⅢの宣伝広告に携わっていた人だったり
ファミ通のライターがいたり、SCEのゲームプログラマーがいたりするのでヒューマンはどうか知らないが
学ぼうとする意志がある人にとっては良い恩師に出会える場所だと思うよ。

以上　バンタンOB生より長文ｽﾏｿ

163 ：名無し専門学校：05/01/19 01:18:24

なんか親に言ったらここやめろって言われた
他にいいゲームの専門学校ないんだろうか・・・
つうかゲーム業界とゲーム専門学校じたいがもう廃れてるか

164 ：名無し専門学校：05/01/19 01:21:41

163は何系志望なの？

165 ：名無し専門学校：05/01/19 01:23:57

プログラムかオンゲープログラム志望なんだけど
絵とかwebデザインにも興味あるけど、もう２４歳で余裕ないんで・・・

166 ：名無し専門学校：05/01/19 01:28:58

ここのオンラインゲーム科は正直に無いに等しいかも･･･
プログラムやるならC言語だけど、0から2年で教えるのでかなりハイペースだよ。
Webデザインの仕事ならかなり多くあると思う。
学校の中には25以上でグラフィックの仕事につきたくて来る人とかもいるので
年齢は正直関係ないかも･･･

167 ：名無し専門学校：05/01/19 01:32:22

やっぱり現実は厳しそうだなあ
他に良さそうな学校は無いものか・・・ＰＣ持って上京しないとダメっぽいなあ
ネット環境ありにすると家賃とか厳しいし・・・グラだと就職口が少なそうだけど実際はどうなんだろ
将来のこと考えると不安ばっかで希望がひとつもないな

168 ：名無し専門学校：05/01/19 01:38:12

>>167
んなこたぁない
この学校にするかどうかは別として
家でも勉強するならPCは必須でしょ

グラヒックは就職口が少ないわけでは無いよ。
ただ求められる能力がかなり高いので
半端な技術では求人があっても画力不足で断られるのがヲチかと

できない事を悩むのではなく、これからどうするかを考えるのが大事ですよ

169 ：名無し専門学校：05/01/19 01:44:17

もう入れる期日がやばそうなんで、
親に資金面で相談したりしてここがダメなら他の学校選ぶよ
どこ行っても確実ってのは無いと思うけど、ある程度安定した評価の学校はどこだ・・・って感じ

170 ：名無し専門学校：05/01/19 01:52:04

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
説得するときにも、ただ口頭でいうのではなく
「将来○○になるためにはこういう技術が必要だ
そのためにはここでコレコレを学ぶ必要がある。
この学校には他と違ってこういうカリキュラムがある」
というのを示すといいよ。

なんか社員みたいな言い方だな、ｺﾞﾒｿ
169はどこの学校に行っても俺の友達みたいにドロップアウトしないように
頑張ってクレ　ﾉｼ

171 ：160：05/01/19 07:44:16

そろそろ決めないと間に合わないんだよなぁ・・・
ヒューマンとバンタン両方行った人とかいないかな？

172 ：名無し専門学校：05/01/19 20:17:48

プログラム＝数学。
絶対に数学が重要です！！
ベクトルができない人は・・・・・・

173 ：名無し専門学校：05/01/19 21:01:01

数学ができる　≠　プログラムができる

実際動きを求めるのに何が必要かを知ってそれを調べて使える能力
が必要だな。
数学が重要だってのは同意だが勉強すれば問題ないと思うぞ

>>160
やる気があるならどっちに行ってもいい結果につながるはずだ
自分に合うと思ったほうにいけ
やる気に不安があるならどちらにも金を払わず別に道に行くことをすすめる

174 ：171：05/01/19 21:23:18

結局どっちに行くにしてもやる気次第か・・・
もーちょい考えてみる

175 ：5：05/01/19 21:29:30

数学、物理の知識をプログラムに組み込むのに多少苦労する・・・・
夏休みの課題の時はもっと数学が組み込めたらカッチョイイのができたかなぁと

176 ：名無し専門学校：05/01/20 01:24:41

んー、ヒューはやめとけ。
ここが一番いいとは言わないけど。
ヒューはここよりもダメダメらしい。
伝聞だから参考までになー。

俺は結構ここは勉強できる環境だと思うがね。

正直やる気次第って言い出したらそれまでかもしれないが。

177 ：名無し専門学校：05/01/21 18:51:09

Aクラスは・・・・もうだめぽ
やめてる人多すぎ・・・別にどうでもいいんだけどね！！

178 ：名無し専門学校：05/01/21 22:01:05

ゲームライターコースの就職率はどんな感じですか？
雑誌編集に興味があるので、それか文系の大学行った方が良いですか？

179 ：名無し専門学校：05/01/22 09:03:32

>>178
雑誌編集になって、デスク、編集長、編集人、発行人なんて具合に自分がやりたいことを
自由にやっていきたいなら大学からの就職が絶対条件
見習い、アルバイト、ライター、内部編集、スタッフ、その後フリーって結局社会に食い
つぶされて行く覚悟なら、今すぐ編集部へ
ってことは専門はいみないかぁ？　出版社への正社員への就職はできない　まぁ、そういう感じ

180 ：5：05/01/22 14:46:08

http://dennoh.jp/famitsu/index.html に騙された香具師は何人いるだろうか・・・・

181 ：名無し専門学校：05/01/23 14:16:09

数学は、勉強すればできる　って言ってる人は、もともと数学が出来る人だと思う。
いろんなものを数学的に表現する。
数学的に表現されているものを、いろんなものにあてはめて理解できる。

これは勉強だけではどうにもならないような気が、最近する。

182 ：名無し専門学校：05/01/23 21:30:07

さて・・・・ゲームを作る側でなくて、やる側になった方がいいと感じた。
そして、ただ今勉強せずゲーム三昧です。
ユーザー最高！！

183 ：名無し専門学校：05/01/24 10:54:02

まぁ数学できない馬鹿が多すぎるね

184 ：名無し専門学校：05/01/24 23:17:47

メールで誘われて説明会いったけどバンダン最悪。絶対行かない。

氏ね、出川哲郎似のブタ野郎。

185 ：5：05/01/25 01:24:27

>>184
何があったか詳細ｷﾎﾞﾝ

今日５Aで受験生に見せるであろう過去の創作物があった
あれはできる人のだけで、数年前のも多数・・・
就職率やパンフに書いてあることを鵜呑みにしないようによろしく

186 ：名無し専門学校：05/01/25 20:36:43

>>185
メールに

「第一線で活躍するクリエイターに自分の作品を見てもらったり、詳しい仕事の中身まで教えてもらえるまたとないチャンスだよ！
自分の夢や目標を見定めるキッカケをつかんでね。ちょっと興味があるだけでもOK！気軽に参加してみよう！」

と書いてあったので、作品を持ってそのことについて何かアドバイスが聞けたらいいなと思って参加してみたら
「ウチに入学する気のある人で無いと、作品を見てどうのこうの言うことはできない。」と出川（仮名）に門前払いをくらった。
その出川が超高圧な態度とってて、何かと「俺、悪いこと言ってないと思うんだけど。」と挑発してくるもんだから余計にムカついた。

コナミスクールの人は入学していない人にも優しくアドバイスしてくれたのに、バンダンはその出川のお陰で自分の中での株が一気に下がった。

今日、ゲー専目ざしている友達に言いふらしまくっといた。
マジで氏ねや糞出川。

187 ：5：05/01/26 01:35:28

>>186
なるほどこの学校ではあり得る話・・・　というよりよくある話
ポスターとか無駄にカッコイイんだよな　２月１３，１４にバンタンフェスティバルがあるが
見に来る程いいものではないと思う　もしくは見て嘲笑ってくれればと思う
てか・・・フェスが長い・・・土日潰れるしクソ以下のなんでもない
１学期か２学期にあればまだましかもしれないが、自己PR等で忙しい時期に・・・何を馬鹿げたことを・・

入学＝多額の金が入る→やめても金は返ってこないのでむしろやめさせたい　かなと・・
そういやコナミスクールはオレが入学を決めた後に知った・・　あそこの方がいいらしいな
出川はニシダかな・・・よく解らんｗ　スマソ

188 ：5：05/01/26 01:39:25

実際・・・遠い人は学校を見に来れない訳で、パンフとか広告だけでしか判断材料がなさげなんだよな　そういう人の為のスレなんだが誰も来ない・・というより書き込みがない
2chを知らない香具師ばっか　次もそんなのが来るのかと思うと鬱だな
↑オレの広告の裏でした

189 ：5：05/01/26 01:51:18

あともう一つ・・・　オレが入学する時に2chで電脳スレがなかったのを覚えている
つまり・・・何事にも「yes」としか言えない人間の集まりなのかと思ったのも覚えている
消極的・・って訳じゃないが　後世のことも考えて欲しかったなと
ガイシャを増やさない為にもな

190 ：名無し専門学校：05/01/26 13:38:50

出川似の人は何度も出くわす、エレベータの中とか・・・・
不思議です。

191 ：名無し専門学校：05/01/26 13:43:24

それと、俺はバンタンフェスティバル行かない。
・・・グッバイ、フェスティバルw

192 ：5：05/01/26 17:32:59

何度もここを辞めようと考えたが、実際・・・・もう学力は皆無
大学を狙おうったってもう無理だしなんか・・・できんヤツを死に追いやってる気が・・
基礎から？　基礎からで半分まで減るか？　リストも７０人のうちの半分くらいができているからといって勝手に進めるのもどうかと思う
結局残ってるのはできてるヤツばかりだろ？　なぁ今見ているお前　たまにはレスしろや！

193 ：5：05/01/26 17:47:00

やってることが違うと言われればそれまでだが
「できる人」に居たオレとしては、今の「できない人」に属してる自体気に食わん
初期ステータスと経験値が４月から違う時点でお手上げ
普通科や経験なしからは来ない方がいいとだけ忠告・・・って遅いかな

>>191
出川＝トダテかなと・・・　ハゲ＋ヒゲのテンション激高の香具師
漠然とした質問が多いし、できなかったらうざい程責めてきやがる香具師かな

194 ：名無し専門学校：05/01/27 01:40:08

>>5
空回り乙
ここで文句言ってる暇があるなら…(ry

195 ：名無し専門学校：05/01/27 22:32:39

バンフェス素晴らしいじゃないか！
四連休だぜ、四連休。

196 ：名無し専門学校：05/01/27 23:40:37

>>5見苦しいよ>>5
バンタンが良い場所なのか悪い場所なのかはわからないが>>5が見苦しい事だけは判った

197 ：名無し専門学校：05/01/28 15:17:51

土曜日と月曜日が休みな人いる？
ってか、月曜日が就職の話なんたらで・・・・・orz

198 ：名無し専門学校：05/01/28 16:01:44

プログラムは大変よ・・・

199 ：名無し専門学校：05/02/01 00:13:53

プランナーコースは他の学校に比べて入学するに値しますか？

200 ：名無し専門学校：05/02/01 01:49:27

>>199 果てしなく無謀&200!!!!

201 ：名無し専門学校：05/02/01 03:14:02

専門からプランナーになるとか現実逃避もたいがいにしろって感じだなｗ

202 ：名無し専門学校：05/02/01 04:24:37

プランナー求人かける際に専門卒以上って募集掛けてしまう逃げもたいがいにしろって感じだなｗ
そうしないと人に来てもらえないのかよって（プゲラ

203 ：名無し専門学校：05/02/01 09:20:16

>186
この手の学校二大筆頭の片方、コナミと比較されてもなー。
ちなみにもう片方はDEA。

204 ：5：05/02/01 18:58:24

サウンドはもう５人しかいないらしい　やめていった分はヤツらの儲け
相当金がかかるらしいし辞めることになるから入らない方がいい

205 ：名無し専門学校：05/02/03 14:15:48

ここの卒業生ってマジでレベル低いな。
俺が勤めているところにもいるんだけど、まじで使えねぇ。
そろそろ辞めてほしいんだが。

206 ：名無し専門学校：05/02/03 16:16:31

授業時間帯がバラバラ・・・一時間空いてまた授業は、サボりたくなるぜ。

207 ：5：05/02/03 20:54:59

>>205
実際・・・・解ってる香具師ならまあまあの所に行けるようで
とりあえず卒業して就職したってくらいならその程度だと思います
それも「就職率」として加算する・・当たり前か、
卒業はホントに「誰でも」できるし・・　熱意と根気が烈しく要る・・・

>>206
１時間空いてまた授業とは・・・道場？
この前の就職ガイダンス？で１時間半待ちは痛かった

208 ：名無し専門学校：05/02/03 21:18:59

つーか>>5さ、その時間言うとクラスばればれなんだが・・・
火曜日のDosゲー制作組の奴だろ

うだうだ言ってる暇あったらやれることやれといいたくなるがな
お前のこと特定できそうなんだがどうしたもんか

209 ：名無し専門学校：05/02/03 23:31:45

まぁ俺はわかってるわけだが

210 ：名無し専門学校：05/02/04 01:35:15

>>5さん、ばれたらヤバいぜ。
講師陣の攻撃くらう・・
ってか、スタッフからも尋問しに来るぞ。

211 ：5：05/02/04 17:10:58

よう教務　まめにチェックしよんやな　
確証も持てない癖に　人を呼び出して「お前が５か」と尋問か
お前に道徳というのはないのか？　お前は人を騙す事に必死だもんな

すげえパンフ作って・・・呼び込んで　広告とか無駄に格好良く作って
その気にさせ入学させて金が入れば
最終的には辞めても辞めなくてもどっちでもいいもんな
教務はそうだもんな　利用されてる講師が可愛そうや・・・

212 ：5：05/02/04 17:21:42

Dクラスの○○氏　オレのせいで尋問を喰らい危うく喧嘩になりそうだったらしいですね・・・
学校では謝れないからここで謝っておきます　マジｽﾏｿ
＆T野氏、　角田のような華麗なレフリーストップで喧嘩をシャットして頂いたようで・・・
ご迷惑をかけました・・・・　いつも冷静なT野氏のようになりたいなぁ・・とｗ　

そして教務のお前
「決めつけ」をするなよ　今度は生徒をそうやって辞めさせようというのか？
サウンド科は入ってからかなり金がいることを知らせて辞めさせたもんな
てか・・オレが誰だなんてどうでもいいんじゃないか？

213 ：5：05/02/04 17:33:20

ハッキリ言って教務の愚かさにはキレそうや・・・言いたいことを言っておこうかな

もう遅いかもしれないが・・・ダイナミューズには入らない方がいい
今年からできた学部で　つまり・・入るヤツはサンプルとしてみられる
結局就職先なんかない　時間の浪費　２年も続かない
続いてもいい就職先なんかない　
バカの広告戦略でいろんな雑誌に載ってるが騙されるなよ

214 ：名無し専門学校：05/02/04 22:02:06

>>5
他のクラスの者だけどまじで尋問とかあったのか？
事実だとしたら最悪としか思えないが、差し支えなかったらどんな感じの尋問だったか
教えてくれんか？

215 ：5：05/02/04 22:37:04

事実なのは確かで「5はお前だろ」みたいな「決めつけ」だったらしい
ヤツらにとってこれ以上「事実」を晒されるのは危険と感じたのか
そういう行動に出たんだろうな
ヤツらはオレを見つけてBANするのが狙いかｗ

216 ：5：05/02/04 22:54:31

キヨ君　term1の頃・・・ネットワークから入っていって・・・ゲイの本があったなぁ・・・
他にはヒカルの碁１～２０とか・・・モロにnyからとってきてるんだなとわかるファイル名。
ちなみにネトランは貰っておいた

217 ：名無し専門学校：05/02/05 00:23:52

最近、スタッフが気にしてるのだ。
書き込みで・・・

俺は、５さんを応援するぜ！

フロア―チャートの先生は見てるだろうな。
授業中に話してたから
とりあえず、あえて実名は伏せておく。
たぶん大体の人はわかる

218 ：名無し専門学校：05/02/05 02:20:46

もし卒業後に就職できたら、それは自分の努力の結果であり決して学校が動向といったものでは無いと。学校は単なる道具に過ぎなかったという自信を持って欲しい。
得た物、感謝した物があったとしても、それを生かしたのは自分自身なのだから・・・。そして教員もプロなら、その点を恩義瀬がましくしないで欲しい。
　

219 ：名無し専門学校：05/02/05 03:10:08

５・６年ほど前の話だが、グラフィックコースでこんな話があった。
ＣＧで絵を描くのには、アナログでのデッサンを描く蓄積が必要で、新入生はまずはデッサンの授業を受ける事になるが、街中のアトリエ教室と違うのは平行してＣＧの勉強をすることになると思われる。
しかしその年は、設備入れ替え工事を名目にＣＧ関連のＰＣが使えなかった。そのため入学生は５月の授業開始から夏休みに入るまでの間デッサンのみという事となった。
本来なら入学に合わせて設備工事を終わらせるべきはずだが、夏休みに入るまで一切ＣＧの授業が不可能なのはどうかと思う。
しかしこれでは終わらない。夏休み中は自習用に教室開放があるはずだが、その際も工事として使用が出来なかった。
まぁ、万が一教室が使えたとしても教わっていない事を自習できるかといえば疑問。お話にならないね。
そして問題は、その年末までその調子が続いたという事だ。
さて、雇用主の立場として考えればＣＧの技術者が欲しいのにその経験が全く無い人間をＣＧ技術の補充として雇えるでしょうか？
夏休みに入るまでに気の早い人間は抜けて行った。それだけなら気が早いで済む話だが秋口から冬にかけて、懸命な人間も辞めていった。
ここで話をすこし広げるが、入学時期から冬に掛けてまで工事中扱ってどうよ？
そして入学式は４月中旬でも、授業開始は５月下旬である。普通にやっても授業準備期間は十分あったのではないか？

220 ：名無し専門学校：05/02/05 03:14:56

ここで授業時間を考えてみよう。
入学から一月後までは授業がありません。
夏休み期間は１ヵ月半授業がありません。
翌年在校生となった時は４月に授業があります。
しかし夏休みで１ヶ月半は授業を休みます。
１２月の合評会終了後は、就職活動の為１月から３月は授業がありません。

221 ：名無し専門学校：05/02/05 03:26:05

普段の授業の期間は、自習したくても教室は他の授業で一切空いていない高密度状態です。
共用部にあるパソコンは、ＧＧコースがプリントアウトの為に長時間占拠する形となり、同じＧＧコースでも待たされる状態です。
教室が空いていないのですがそれは講師も同じことが言える人が多いです。
講師を捕まえて空いている時間積極的にアドバイスを受けようにも他の授業していたり、元々プロとして業界現役の講師陣です。余分な時間は持っていないでしょう。

222 ：名無し専門学校：05/02/05 03:41:46

最近の噂では、受け持ちの学年の最後の合評会の時に、合評会審査の仕事をボイコットして任天堂系列の会社に転職する物凄く忙しい講師もいたぐらいです。
彼は無事に雇用されたのでしょうか？Ｎ津井氏の進展を願うばかりです。
もっとも彼は、こんな事を言っていました。
ＧＧコースで使用パソコンに不足点があり、その点をＫ岩智Ｋ教務長に「これじゃ授業をさせるのはすこし厳しいですよ」と授業のクオリティを思ってつぶやいただけのその講師をいきなり解雇した話があった事を・・。
うーーん悪いのは全て講師以外と言うコメントですか・・。

僕的感想とすれば、講師にも良い悪いあると思います。
講師以外となると生徒も含まれてしまいますけど、こんな環境下卒業するまで我慢できる生徒は悪くは無いと。
卒業するまで居た生徒は、劣悪環境でコツコツ作業できると言う実践を示せた訳ですから実践的だと思いますよ。
　　
あ、実践的カリキュラムってこういう事を言うのですねｗ

223 ：5：05/02/05 11:45:58

>>217 ㌧ｸｽ　初めて応援された気がｗ
キヨクンとサヤマクンは見ている　トダテクンは２人からどんな書き込みがあったか聞いてる
くらいかなと推測

>>218 その通りですね　「バンタンならではの」就職ガイダンス？　一人二人をイシイクン？に紹介してそれで合格させるのか　他のレベルの人は所詮意味がない
てか・・・講師も教務が対応してくれないと言うんじゃなく　教科書等がもっと授業で要るとか
メンテをしっかりしろとか言えよ・・・・

224 ：5：05/02/05 11:53:32

>>219　まずは・・・長文㌧クス　メアドあるけど・・・大丈夫？ｗ
教務側はそれで生徒が納得するとでも言いたいみたいですね
所詮飼ってるウサギのようなもので、反抗はしないとでも思っているんんでしょう
初めて来た時に「何年も前」のデッサンとか見せられて・・・まぁすごいことはすごかったなぁ
当然ながら何百人も卒業したもんな　未だに使うな！　
と横道にそれたので戻します
冬まで工事中って・・・まずその年は募集をしないのが妥当ですね
てか　「途中で辞めても返金されない」システムをまずどうにかするべき

225 ：5：05/02/05 12:00:57

そういやオレも４～５月の間は暇すぎたと感じましたね
今時間がない時なのに、あの時は１ヶ月休みみたいなもんでしたねぇ

教室があいてないのは痛い・・・　今のクラスが授業始まるからといって
他のクラスにいちいち授業ごとに移動するのも面倒
教務よ、８Fも買収するか？　←ビルごと買い取り宣伝をもっと大きくする効果も見込める
もしくは人数の少ないクラス同士を足し合わせて１つにするか？　←は一人一人の学習度合いがわからなくなるだろうから賛同できない

226 ：5：05/02/05 12:07:08

クロイワクンが教務長か・・・N津井氏は知らないが　
大金払って講師を利用している立場からするとヤツらの手法に従わないのであれば、
即斬るということですね　私も事実だと思います

そうですね　まさに北朝鮮？ｗ　教務の中にﾁｮﾝはいるだろうなｗ

227 ：5：05/02/05 12:15:56

＜２年制＞
　ゲームプランナー学部　　2年　90名　→
　ゲームプログラム学部　2年　155名 →　現時点７０人
　ゲームグラフィック学部　2年　190名　→
　ゲームライター学部　　　2年　20名　　→

情報求む

228 ：名無し専門学校：05/02/05 14:31:59

ここの講師の給料は、某の給料の２／３。
まあ低給でこきつかわれているってほどじゃないけどね。

229 ：名無し専門学校：05/02/05 17:00:08

>>227
ゲームプログラム学部２年１５５名から、たったの７０人しか残ってないなんて
驚きです。
俺の、知らない間に辞めた人がいるんだな～。

230 ：名無し専門学校：05/02/05 17:08:21

冗談だが、こりゃあれだなバンタン電脳生徒自治会発足だなw

マジレスだが、３階のパソコンに壁紙を改ざんされてたよ。
自治会要求みたいな感じの。
あれは、ヤバイ。

231 ：5：05/02/05 17:31:43

あ　すいません　間違えて解釈されたかな・・・
２年制なんですが　その１年生がのGPが７０人です

232 ：名無し専門学校：05/02/05 17:42:57

>>231
いえいえ、こちらこそすいませんです。

233 ：名無し専門学校：05/02/05 17:58:06

こんなに生徒が辞めるとは異常だね。
他の所でもこんなには辞めてないよ。

234 ：5：05/02/05 18:23:37

「０から始める」というのは偽りのようなもんさ
PCいじったことのない人が１ヶ月で辞めていったな
推測だが各クラス夏休み前に３～５人は消える　加えて夏休み後に２～３人はいなくなる

235 ：名無し専門学校：05/02/05 18:40:57

おうおう、少ないねぇ。

こっちは厳しさに負けて、遊び半分で来た連中ががさがさ消えるよ。
さらに学年末には留年の嵐が吹くよ。

236 ：名無し専門学校：05/02/05 19:28:52

>>5さんは、生徒さん？
まさか、スタッフ・・・ぅひ

237 ：5：05/02/06 00:11:15

>>235 ここはもう終わってますからｗ　ヤツらの金の荒稼ぎ方には脱帽

>>236 オレは生徒ですよ

238 ：名無し専門学校：05/02/06 00:13:30

俺、プログラム科だよん。
DOS方面で活躍中でもない

239 ：名無し専門学校：05/02/06 09:37:52

探せば、もっと安くてもっといい学校なんて山ほどあるよ。
ここはレベル的には下位レベルだね。

240 ：名無し専門学校：05/02/06 10:00:20

入る前に探すことすらしなかったくずの吹き溜まり

241 ：名無し専門学校：05/02/06 14:14:44

残念ながら、この学校の場合コースが細分化しているので、元大卒でコナミ入社前提で予定調和のコナミ・ＤＥＡの次のクオリティで、専門職や限定職に絞り込むなら効率は良いのだよ。

242 ：5：05/02/06 16:32:29

前の代が2chにスレをたててくれてれば・・・・考えたけどなぁ
パンフにやられた

243 ：名無し専門学校：05/02/06 17:01:09

俺も、やられた。
そして現在、プログラム科にいるのだった・・・

244 ：名無し専門学校：05/02/06 17:46:53

数学の課題をやりたいのだがパスが通らない・・・誰かうｐしてくれよ　

245 ：名無し専門学校：05/02/06 18:17:39

まぁ、がんばんな。

246 ：5：05/02/06 19:55:40

　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　（,,・∀・,,）　ｨェ-ィ教務はｳﾝｺ-
　　　　　　　　（　つ(＼
　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_
　　　　　　）　＿＿＿＿　　・_つ
　　　　　（／　　　　　　（／
　　　｡　ﾟ
　　｡

247 ：名無し専門学校：05/02/06 22:40:18

>>242
このスレが出来るまでは、「バンタンは駄目だわ」で扱っていて、新スレ立てても重複扱いで削除される危険があるので無理でした。
その代わりに「駄目だわ」シリーズでたまに書かれていることもあるし、同人誌活動で真実を伝えているケースがありました。

248 ：名無し専門学校：05/02/06 23:36:24

>>246
可愛いな。

確かに、教務はウンコだ

249 ：5：05/02/06 23:49:39

>>247 普通の人には「駄目だわ」シリーズの過去ログが読めないから・・・痛いなぁ
247はOBっすか？　同人誌活動？・・コミケ関連じゃないですよね？

もっと手の届きやすいとこに情報が欲しかったな

250 ：247：05/02/07 01:26:19

>>249
忙しくてこういった情報をばら撒けなかったのは事実でその点は申し訳ない。
コミケは２ちゃんと並んで一部の講師陣が出没するのでそこでは暴露本は出さない。
委託発売は身分がばれるので色々面倒な可能性があるのでそこでも回避。置かせてもらえる前に中身を確認されるし。
レンタルケースなどで発売している中古同人誌の扱いなら自分がケース借りて販売しても第三者とごまかせる。

さて、愚痴ばかり言ってもしょうがないので、現役学生に役立つヒントを
「・トキワ荘　・それでもゲーム業界へ　・ＷＩＮＦＡＱ　」グーグルで検索。
ＰＣをゼロから始める人間へのヒントだが、知らないよりはマシ程度の戦力にはなる。
入学前・直後に知っていれば役立ったであろうサイトだ。誰かの役には立つだろう。
手持ちのＨＰがあったらリンクしておくと良いだろう。どのみち就職活動する時にも手持ちページは役立つ。

251 ：5：05/02/07 10:53:49

なるほど　さすが東京って感じです　てか・・・なんで盛り上がらないのかなｗ

トキワ荘、それでもゲーム業界へはイイですね　後で読んでおきます
WINFAQって懐かしいｗ　XPにアップグレードした際にお世話になったなぁ・・
HP？・・　JavaScriptやアプレットでどれだけできるかっていうのを見せるって事ですかね？

252 ：5：05/02/07 11:21:39

何百人も卒業しているはず・・・そのうち９１％（去年のデータ）が就職していると言うのに
S先生の手元にある過去の志望理由とかが少なすぎ

結局ゲーム業界へ就職しているのは「大学卒」ばっかだと思うのはオレだけか？

253 ：名無し専門学校：05/02/07 13:17:01

専門で就職は少ない。
やはり、大学卒とるんだなぁ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

254 ：247　→　仁科（仮名）：05/02/07 21:52:58

ゲーム関連企業では実際に大卒採用に限定されてきているからな。
某信長は、学歴不問としながら大卒以外は徹底的に門前払いで、外注する際も相手が大卒である事が前提とまで聞いた事がある。
学校より上と言われている５７３スクールは入学試験の段階で大学院卒・大卒（上）（中）下）・その他と別けられ、大卒（中）以上で無いと門前だ。
某信長に資料を送付するのは切手の無駄ですし、５７３入学試験で経費３万円以上取られるのはやめたほうが良い。
しかしそれでも半分の企業は専門卒の枠を授けている。そこに付け入る隙があるだろう。

255 ：仁科：05/02/07 21:55:12

この点を業界人は「学歴不問で採用されるケースは、本当の天才か才能が光っている奴に限られていて、単なる不問かと言えば大間違いだ」と。
まるでコピペのように、なぜかと聞かれ「俺も聞いた話だから、まぁこの時点で複数ソースだから信用できる」などと。
けど待て、あまりにも効率悪くないか？本気で天才探すのに１万とある資料をいちいち目に通して探し見つかるかもしれないで見つからない場合もある。
まさかその為に学歴不問としているわけは無い。つまり学歴不問の場合天才じゃなくても採用したい人間が居たら拾いたいと言う思惑がある。
さてその場合、ソフトハウスが採用したい条件とは何かと言う事。色々考えられる可能性はお任せするとして、一つに安く雇えるかと言う事がある。
なんせ学歴重視の大手が多い為、下手な大卒だと高給じゃなきゃ付いて来てくれないかと、引き抜きされないかと言う不安がメーカーにある。
それら踏まえて、いくつかのファクターを洗い出してみると良い。一つのゲームだと思いながら。

256 ：5：05/02/08 12:16:42

>>仁科氏某信長って・・・KOEIですかね？ｗ　他の学校のことは知りません・・ｽﾏｿ
やはりりこの業界も学歴社会ですね　実際・・・学校でも紹介されるのは高学歴だった人のみ・・　この業界に来るのが遅すぎたかな

257 ：仁科：05/02/08 13:17:58

年齢や学歴で業界に入れなかったり卒業後辛酸を舐めたやつは確かに多いだろう。しかし逆を言えばある程度の数は居ると言う事。
彼等を市場なり戦力として考えてみると、家庭用ソフトで三千本売れるかどうかで一喜一憂する数字に比べて馬鹿に出来ないのでは？

258 ：仁科：05/02/08 13:23:24

結局は業界入るだけではまだ勝ちかどうかは判らない。しかしその次の一手を考えると、専門に関わったことは徒労だけにはならないだろう。自立したプロになりたいのであってデジタル土方目指す訳ではないだろう？

259 ：5：05/02/08 22:34:04

>>仁科氏そのある程度ってどれくらいなんですかねぇ
例えばN天堂ですと技術職の専門の採用ってないんですよねぇ・・・
↑高校時代から知ってはいた
企業側からすると同じレベルくらいだと専門の方が安く雇えるから・・・いいのかなぁ
スキルアップしながらいろんな中小を渡り歩いてみたいなぁ

260 ：仁科：05/02/09 00:24:28

ある程度の人数は、まず最初に専門の門を叩いた人間は、資金源の為にほぼ入学可能と考えてみる。
その上で「専門入学後脱落した人数（自分の場合入学時の人数の９割の３０％で計算）」は、ほぼ確実にゲーム業界への夢は捨てられない連中と考えている
その数をバンタンと同じ生徒をが資金源としか考えない運営方針の学校数で掛けてみると、関東近県だけで１０～１５はあると考えてみる。
その上でターゲットの年齢が大体２２歳から３２歳の年齢域で考えて見てその数を掛ける。
（大卒の奴が出てくるのでそろそろやり直しが効かなくなったかな？と言う年齢と、これ以上になったらいい加減諦めるであろうギリギリのライン）
今出た数字で絶対と思える最低の数にする為に、大雑把だが半分にしてみる。
まぁ楽観的で適当な物だが、確実と思える条件を洗い出して計算してみると。
それ以外に、学校に入りたいけど諸事情により入学できない奴は（説明会に来た合計から、その中で入学している奴人数を引く）とか、確実に思えるファクターを駆使工夫して計算してみる。
色々やって１００％正確にその姿が見えるわけでは無いけど、そんな事で計算すると８０００人～２万人前後ぐらいと検討つけます。

261 ：仁科：05/02/09 00:30:20

やり方がいい加減で申し訳ない。
計算すべき「項目を洗い出す事を重視して」考えると、こんな感じです。

262 ：5：05/02/09 01:00:45

すいません・・・ある程度の解釈を間違えてました　「脱落者の数」ですね
私は「企業に入れた人」のように解釈をしていました

そうですね　脱落＝学費と時を無駄に過ごしたということなので・・・
そういう人は今後何をするんだろうと気になりますがｗ

あと　ageて頂いて結構です

263 ：5：05/02/09 01:06:09

昨年度実績をここで・・・・　HRにクロイワ教務が２０分も遅れてきた
以下のことを告げた

①７２/１２１（プログラマー昨年度総人数）が就職内定　
②１２１のうち３３は１年未満に没す　
③残り８人は研修などでほぼ内定　
④合格者が６０社ほどに散らばった　
⑤就職率は良い（企業から断っている状態）

264 ：5：05/02/09 01:11:12

↑を見ると・・・まあまあかと思うのだが
①はまぁ・・・・「就職」だもんなぁと広い意味でとらえてみる
②はオレらの年代よりも没す人がかなり少なかったんだなと
③はほぼ内定と言われても良いように言ってるしか聞こえない
④詳しくは解らないが、子会社の子会社もあるもんな
⑤「就職率」は就職活動をした人の人数らしいなと　パンフに記載もオレは認めない

265 ：5：05/02/09 01:13:33

以前の就職ガイダンスで・・　オレらの知っている企業への就職状況を聞いた
すると・・・・全部で１０名にも満たない人数が大企業へ行っている
特にスクウェアエニックスなどは一人もいない劣悪極まりない状況
パンフには過去の卒業生の就職先として「スクウェア」などを挙げているが過去は過去
大企業がとるのは１～２人しかいないんだなぁ・・・

266 ：5：05/02/09 01:18:59

HRでクロイワが言った事に関して　ここをROMっている藻前、
結局学歴がないと大企業へは行けない
つまり、「９割方は藻前の思っている企業へは行けやしない」

267 ：5：05/02/09 01:23:13

ちなみに5=五里霧中（A氏のBBSに書き込んだ人）
オレは決して「荒らし」てはないな・・・・　質問を書いたが・・
質問以前にクラスと名前を書き込むように言われた
しかしながらこれだと「特別扱い」的なことが起こりかねない
すげー悪いように言われていたのを思い出したから弁明

268 ：名無し専門学校：05/02/09 02:03:39

このスレは5の独り言スレに変わりました。

269 ：名無し専門学校：05/02/09 02:04:19

>>5さんさすがにそこまでいうとクラス完璧に特定されるよ？
まぁ本人死ぬだけならいいが周囲が爆撃に巻き込まれる可能性もあるって前提で
進めてくれ

それにしてもA氏のBBSはほとんど覗いてなかったがあの人の性格上特別扱いってより悩んでる
内容把握って理由で名前とクラスをもとめたんじゃなかろーかと思うがどうなんだろう

まぁ何にしてもこの学校で同じクラスの奴見てるとできる奴は本当にできるってのが
実感だな、あれは努力より才能だと正直思う時が多々ある
なんつーかそういう奴らがいい所に就職できるんだろーが他の奴は仁科氏がいっている
とおりになるんだろうか･･･

270 ：名無し専門学校：05/02/09 11:40:31

入り口から入って目の前の上付近かな？
就職内定しましたってのちり紙みたいなのがあるけど
プログラムは少ない。

さて、学校行く時間だ・・・・・orz

271 ：名無し専門学校：05/02/09 15:28:43

内定の貼り紙って三月になれば判るけど、アルバイト採用おめでとうございますとか、この時期なのにインターン採用おめでとうございますとか糞も味噌も一緒だからな。採用率がどの数字やらと、冷静なやつなら不安になる。

272 ：名無し専門学校：05/02/09 18:44:20

ただいま、学校から帰ってきました。

そういえば、バンタンフェスティバルって終わったんだっけ？

273 ：5：05/02/09 20:50:29

人数の割には「ちり紙」が少なすぎるよな
合格したら全員の分は出すはず・・・ってことはクロイワがウソを言ってるようにしか見えない
ヤツらの戦略に翻弄される人間では主体性がなさすぎるぞとROM厨へ

「アルバイト採用おめでとう」ってあったかな・・　オレらの望む「就職」と
ヤツらの言う「就職」とではかけ離れすぎている
ヤツらの言う「就職」なんざできて当たり前

クソチョン共に同点ゴール決められた・・・・・・・・

274 ：5：05/02/09 20:57:15

>>272　フェスは12,13だったかな
「何十人」来てくれるか楽しみだな
学校のPCに「プログラムコース」というフォルダがあった
質は申し分ないが過去物ばっか　しかも数少ない
01,02年物なんか今頃使うな　そりゃあ何百人も居たんだろうから
数人は出来がいいはずだが　「数人」すぎる
ヤツらは　「君も数ヶ月でそれくらいができるようになる」　と言いそうだな　
てかもう言ってるか　所詮新入生も2chを読まないで来ている香具師ばっかだろうな・

275 ：名無し専門学校：05/02/09 21:06:56

新入生に２ch見るように！と忠告したいなぁ～・・・。

>>274
そんな、過去の遺物なんすか？
俺、フォルダ見ればよかったな・・・

276 ：名無し専門学校：05/02/09 21:27:08

5って言葉が乱暴になってきてないか？

277 ：5：05/02/09 21:29:42

2chってイメージ悪いしなぁ・・・　入って後悔する香具師がゴロゴロだろうなぁ

５Aにまだ放置されてると思いますよ

278 ：名無し専門学校：05/02/09 21:31:51

2chここ見て鵜呑みにする人もどうかと思う･･･

自分出来てない人だけど、努力が少ないだけ
出来てる人は犠牲にしてる時間が半端ない
あと、恥ずかしがらず質問出来るってのも大きい

質問出来る度胸がついて
かつ自習をして
自分でこれは頑張っただろうと思うえるだけやって
出来ないのならしょうがないけど
時間を大して犠牲にしないで出来ようと思うのが間違い　　と言ってみる

もう書き込まないと思います　いじょ

279 ：仁科：05/02/09 22:15:11

>>２７８
質問したくても授業以外の時間はほとんどその講師が学校に居ないのです。
書き込みを鵜呑みどうこう言う以前に、前のレスの文章を読み返すぐらいしましょう。

もう書き込まないで下さい　いじょ

本当に努力できて質問できる度胸ある人は、取り立てて専門学校入らなくても自分で情報漁りながら努力しちゃうんだよな。
しかし問題があって、最低のラインで専門卒しているのがソフトハウス行く奴の最低条件だったりするんだよな。
バンタン卒業した奴は、最低限専門を卒業しただけそれ以下の奴よりも会社の門を叩く事は出来る訳よ。
つまり専門卒の奴は、大卒に比較すると「採用される可能性」は少ないけれど、最低限会社面接等に「挑戦する権利」は存在する訳だ。
専門卒どころか入学さえして居ない場合は、面接どころか求人情報の段階で門前払いだからな。
前回の書き込みで言う「入れなかった奴らという市場」の一端は、こういう専門にも入れなかった奴らの事を指します。

280 ：仁科：05/02/09 22:29:11

ゲーム業界が才能のある奴を認め実力主義と言っても、
「採用の可能性　→　大卒以上＞大卒＞専門卒」「面接募集できる枠　→　大卒以上＞専門」ですからね。
本当に才能重視や実力主義を謳うなら、正直中卒採用でも良いのでは？と、ツッコミを入れたくなります。
言っちゃ悪いが、ゲーム業界の現役人間よりも中学生の方が礼儀しっかりしているし、服装もおかしなセンスして居ない分マトモです。

281 ：仁科：05/02/09 22:47:10

しかし大卒して居る奴で、わざわざゲーム業界目指す奴は、貧乏くじ引いていると言うか馬鹿と言うか。
別に大卒にコンプレックス抱く必要はあまり無い。大卒ならばゲーム業界で下っ端になるより、もう少し上のものを狙えるはず何だがと。
あと、ソフトハウスのアルバイトをしていてそのまま採用になったって例を耳にする事があると思うが、それは余程の低い確率だろう。
確かにこの条件で、高卒だけどそのままプロのなった人間も居るが何年前の話だ？と言う事とケースバイケースだと言わざる得ない。
そういう人間は、高校の段階で一定以上の性能のＰＣを個人所有していてウェブがやり放題で、なおかつエロゲーに没頭する事が出来た「キモオタ」の最右翼だった人間がまずは最低条件。
こんな生活できる奴は、親の小遣いもすごくでしょうな。その上で自分がすぐに足を伸ばせる場所にソフトハウスがあったって事だ。
そこでオタ知識と中学時代からいじっていたＰＣの技術が買われてアルバイト採用→そのまま開発者と言う流れ。
これがソフトハウスのバイト上がりからの流れの例だけど、そこまでなっているとすでにネタである。

282 ：仁科：05/02/09 23:09:09

そんな恵まれた条件の奴が多く居るわけではないが、現時点で大卒とそう言うニート加減がすごいオタがゲーム業界の大半を構成しているとしたら彼らが多くのユーザーに共感できる物を作れる？
専門や自分の大学以下の大卒の志望者を見下して居る状況で、感動や面白さを提供できるとは思えませんよ。
実際にここ10年のゲーム業界は沈み停滞しているわけだし。
そこで以前の書き込みと重複するが、それら少数派よりも志望者の方が多数派で、専門卒なら共感できる痛みや理解できる苦しみは多く、その分ユーザーの神経逆撫でしてユーザー離れしてしまう失敗する事も少ないだろう。

283 ：名無し専門学校：05/02/09 23:13:32

>>279
>>44とか>>267で、
掲示板やらメルアドやらで質問できるって書いてあるんだけど、
それって講師が学校に居なくても質問できるって事じゃないの？
……そこでも講師からのレスが無いってのなら話は別だけど。

284 ：名無し専門学校：05/02/09 23:27:01

>>278
生徒さん？
・・・まさか、講師かスタッフ！？

おれ、今日エレベーターの中でバンタンスタッフが２ch見てると話を聞いた。
あの時は冷や汗出たぜ！

285 ：5：05/02/10 01:32:33

>>278のボクちゃん　これからお前のようなヤツがどのような人生を送るかが楽しみだ
綺麗事並べて楽しいかな？　とりあえずレス数少ないから読んでおけよ
プロ言経験者と非経験者では格が初めから違うだろ？
そこまで言うのならなら藻前が証明してみろよクソスタッフ

286 ：5：05/02/10 01:40:38

>>仁科氏　いつもお世話になっております
仁科氏はここのOBでいらっしゃいますか？　よく世間を知っておられるようで為になります
ゲーム業界とは・・・礼儀もない世界なんですかね
まぁ自分の担当で忙しいのは解りますがそのようにはなりたくないですねぇ
この業界も廃れてきてますし年々募集人数が少なくなるんでしょうね

287 ：5：05/02/10 01:54:06

うーん・・　アルバイトや仕事の内容がいまいち明確でないと言いますか
漠然としてまして・・　結局の所、アルバイトではツールを作るんですかね？

今のゲーム業界は・・流行った時に募集をかけまくって、腕のたつ人があまりいない・・？・・
すいません　また明日深く読んでみます

288 ：5：05/02/10 02:09:28

トダテは授業で毎回「一度しか言わない」と言い放ち見捨てるタイプ
実際ヤツの言うことは６割くらいしか理解できん・・・・しかも言うのが速い

掲示板に書こうにも・・・なかなか文章にまとまらない・・・
全部のソースを見てくれとは言えないし、そこらへんがどうなのかなと
行制限もあるだろうし書きづらいのが実際のとこじゃないかな
ものすごい廃れてるが紹介を
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/gp_aoi/

289 ：5：05/02/10 02:13:55

>>284 自分の学校の事くらいは見るとは思いますよ
というか・・・半分その為というのもありますよ

ただ、クソスタッフは経営がうまいこと廻ってればいいと考えているようですけどね

290 ：名無し専門学校：05/02/10 02:16:03

このスレを読んでみても、
バンタン電脳情報学院が良い学校なのか悪い学校なのか全然判らないです・・・。
少なからず私の読解能力の無さも影響してるのでしょうけれど。

291 ：名無し専門学校：05/02/10 14:09:01

>>290
そんな事は無いですよ！！

結局バンタン電脳情報は・・・・悪いんだっひ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

292 ：名無し専門学校：05/02/10 14:15:38

>>288
元体育会系ことトダテはたしかに見捨てる感じがある。
奴は冷血動物！
あれでも弟だぜ！５さん！！
おれ、信じられねぇ～。
そして、３０代半ばときたもんだ、貫禄ありすぎ。

293 ：名無し専門学校：05/02/10 16:46:39

今年の4月からグラフィックの方へ入学するんですけど、
実際、就職ってどうなんでしょうか？

294 ：M93R：05/02/10 23:45:19

百聞は一見にしかず。
得られる情報源は無限にあるけども、一番頼りになるのは自分の目ですから。
まぁでも僕は良いとは思いますけどね。
スレに書き込んでる彼らと日々もくもくと頑張っている彼らを実際リアルで見ると
大体どっちが信頼できるかわかるかと思います。

あーだこーだ言っても結局やるのは自分しかいないですから。
頑張りましょう。では。

295 ：名無し専門学校：05/02/11 00:59:18

とスタッフが申しております

296 ：名無し専門学校：05/02/11 05:38:09

>>294
すみませんが、そのすぐ下の書き込みを差し引いてもこの手の書き込みは逆に信用しづらくなりますね、
頑張っている人がいるというだけであって、就職ができるかどうかは分からないし……
「結局やるのは自分しかいない」と言う部分は何となく同意ですが。

入学が決まっている以上は、ある程度現実を知っておきたいのですが……
就職が殆どできないならできないとか、逆に少しなら就職できるとか。

297 ：5：05/02/11 11:42:59

>>290 のコースはプログラマー？　他のコースのことはよく解らないけどプログラマーの実態は多少書いてあるから読み返してはいかがだろうか？

>>291 オレは９割批判　１割賛同　くらいに思ってますｗ

>>292 そうなんだｗ　「弟」とかってなんで知ってるん？？？　スタッフ？ｗ

298 ：名無し専門学校：05/02/11 11:45:42

このｽﾚﾊﾞｶしかいね～

299 ：5：05/02/11 11:55:21

>>293 グラフィックはまだまだ募集している企業が多いし、プログラマーなどよりは効率がいいと思う　６Fには結構カッコイイ作品があるのを何度か目にした

>>294 どこにでもいる香具師だな　A講師の臭いがプンプンするのだが・・・
HNと読点でとめているせいだろうか

>>295 ・・・・・・・・・・・・・・・・正解！

>>296 「就職」はできると書いてあるのだが？
　　　　　パンフに就職率が何％と書いてあったかｷﾎﾞﾝﾇ　　ちなみに１年前は９１％

300 ：M93R：05/02/11 13:58:41

スタッフだったら次のにゃあ首が飛んでると思うけど・・。

グラフィッカーの方はパンフとか見ても分かるとおり割と就職できてるっぽい。
まあほんとに用はやる気と協調性なんだろうけどね。

>>298
まあどうせこいつら社会に出てもここでうだうだ言ってほっとかれるやつらだろうから。
俺たちでやるしかないべ～。
五里霧中君にもがんばってもらいたいけどね。同じ学科として。
では。

301 ：名無し専門学校：05/02/11 14:43:35

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) >>298
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

302 ：名無し専門学校：05/02/11 14:52:43

>>297
いやー、俺はプログラム科なのよね、しかもXCOPY　c:\を使う学科
弟の話は授業中に話してたよ。

>>294
スタッフ(・∀・)ｶｴﾚ!!

303 ：296：05/02/11 18:34:29

すみません、読んでると本当に就職できるのか不安が募るもので……
パンフに書いてある就職率は同じ９１％だったかと。

304 ：名無し専門学校：05/02/11 19:00:18

>>303
パンフは昔の奴を利用している・・・・
就職できる人はごくわずかよ。
就職しても辞める奴もいる
理想そして現実を直視、逃避して灰になる・・

305 ：名無し専門学校：05/02/11 20:39:30

>>300
ダマレって　お前こそ放っておかれる香具師　お前はなにもかもに忠実だとでも言うのか？
300も片づけてくれ

306 ：5：05/02/11 22:33:52

>>296　グラフィックは就職できますよ　今日ちょっと見てきたが・・・行けると感じた
９１％ですか・・㌧ｸｽ

>>304 そうなのか・・　今回も３冊くらいあって講師紹介がやたら長いやつかな？
＞就職しても辞める奴もいる
同意　ここが痛いんだよな・・　それでも就職したってこととしてみなされる
１年以内に何十人くらいやめてるのかなぁ・・

307 ：仁科：05/02/12 02:05:46

グラフィックとＰＧは制作規模が大きくなる中大手では数集めるので、採用される確立はでかいです。
問題は相手の会社でどの技術が求められているかと言う事です。
年々技術更新があると言われていますが、世の中のコンピューター扱っている会社が全て同じタイミングで同じ新技術を入れるわけじゃ無いでしょ？
プログラムなら古くても現役の物は勉強する事が大切ですし、ＣＧなら３Ｄだけじゃなく２Ｄにも対応してください。２Ｄと言っても色々ありますがそこは個人で調べてください。
ライターも場所によっては人数が必要とされます。ただ悲しい事にゴーストライターになったり分岐シナリオのテキスト作ったりとそんな感じです。
ライター集団でも誰かの事務所に入り下で働いた場合、良い物を生み出してもその事務所のネームである以上自分の手柄にならない。
ようは仕事を見つける見つけないの話よりも先に、だまされないで下さい。搾取だけの存在にならないで下さい。
プランナーは定義が場所によって違いますし、教える方も定義不確定なので下手な事は言いません。自分個人では色々やれる事を別業種の仕事だと思われてもやっておいてください。
人を不快にさせないで経験するだけならどうぞ。筋違いと言われてもその点が人に悟られなければ良い。
サウンドは更に少ないです。携帯待ちうけなどで人数必要に思われますが、現役の人間が自転車操業で数こなさなければ死活問題の状態なので、もれてくる仕事が無いのです。こればかりはアドバイスしようが無いです。

308 ：仁科：05/02/12 02:10:22

以前書いた自分のホームページを所持する事についてですが、特殊な技術でｊａｖａだのフラッシュなどしても一般人からすれば古い機種では見れません。
ＩＴ系・デザイン系の企業は、その点に力を入れてばかりで見難い物が多いです。
現時点で新人採用できる余裕がある企業は、その点に対する反省点が出来ています。
なので、これらを踏まえて新技術と旧技術の両方をアピールできるページを考えてみて下さい。
絵も同じで、いきなりでかい絵が登場されたり数登場されたら、一般人には重いだけのページにしか思われないでしょう？

309 ：仁科：05/02/12 02:17:28

追記、Ａ講師と言う人間が自分の知っているＡ講師と同じ人物なら、やさしさや親切心から来る甘さがあるだけで悪い人物では無いはず。
上記アナログ面・旧技術を大事にしろとか書いた２つのレスの内容と通ずる思考の持ち主。
彼と違う人物をさしている場合は知らん。
　
所で２ちゃんには、ゲーム製作技術という板があり、参考にならなくとも「プロになろうがなれなかろうが、個人的にゲームを作る」と言う考えを持った奴が多めに集まってくる。
コンテストのスレッドもあるので、機会があれば覗くと良いかもしれない。

310 ：名無し専門学校：05/02/12 04:48:44

>>303
何科に決まってるの？

311 ：296=303：05/02/12 10:52:39

>>310
私はグラフィック学科です。

312 ：293：05/02/12 12:55:58

グラフィッカーはいけそうですか、安心しました。
そういうカッコイイ作品を作れるよう、とにかく頑張ります。
ありがとうございます。

313 ：名無し専門学校：05/02/12 13:21:19

今日明日はフェス　何人くらい来るのかなぁ・・・

314 ：名無し専門学校：05/02/12 13:27:30

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　遅れました、直ぐに片付けます！
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) >>300
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

　　　　by必殺！片付け人

315 ：名無し専門学校：05/02/12 13:29:20

>>313

　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　来ないな。

316 ：5：05/02/13 01:24:58

>>仁科氏　そうですねぇ　Javaは重いですし・・３年前にHPを作った時・・アプレットを２個使っていたら友達からクレームがｗ　結局シンプルなメニューも作ったことを思い出しました
Flashはそんなに重くない割にはキレイですよね

A氏は悪い人物ではないですね　授業でネタが多くて面白いｗ　あれは私が失敗しました・・

製作技術は知ってましたが・・コンテストまであるんですね　探してみます

317 ：名無し専門学校：05/02/13 01:26:25

>>314
㌧ｸｽ

318 ：名無し専門学校：05/02/13 01:56:18

age

319 ：名無し専門学校：05/02/13 16:22:45

バンタンフェスティバル逝った人いる？

320 ：名無し専門学校：05/02/13 23:08:18

授賞式が寒かった

321 ：名無し専門学校：05/02/14 17:34:16

バンタンフェスティバルってどんな感じだった？
俺は、そんなの逝ってないからわかんないッス。

322 ：名無し専門学校：05/02/15 23:37:41

バレたのか？
めんどくさいのか？
なかなかスレがないぞ！！

ツマンナイデス・・・・暴露カモーン！！

323 ：5：05/02/16 01:13:08

>>319 320が言うように寒かった　エフェクトは良かったなぁ・・
でも、オレら庶民には遠い話で見てるだけで疲れた
フェス自体は・・どうだろう　思ったより人数がいたなぁ　（ヤツらはダマサレタのかとｗ）
盛り上げる人ってのが多かった気がする
あんま・・・祭りとか興味ないからこの辺でｗ

いい加減誰かGRP形式で保存できるWin用のツールを作ってほしいなぁと
過去の偉人が作ったのか知らんが、マジ使いづらい　bmpを変換しても色落ちするし。
学校側もXPでも使えるようにしとけって話

324 ：名無し専門学校：05/02/16 02:50:09

たしかに、XP使えない人いますね

325 ：名無し専門学校：05/02/16 08:01:19

バンフェスか・・・業界人にアピールするチャンスだよ生徒とでも学校が思っているのなら、せめてＯＢの就職先にだけでも招待状送るべきだよな。
就職率アップするチャンスかもしれないのに、バカジャネーノ？

326 ：名無し専門学校：05/02/16 12:10:11

さあ、雨でも頑張るか・・・・・逝きたくねぇな。

327 ：5：05/02/16 14:54:54

>>324 MAPEDも1993年製だし、もうこの学校はゲーム業界についていけていない
くだらんGRPとかMAPとかいう形式をいつまでも使うとは・・・
結局この学校は１０年前とほとんど変わっていないスタイルでずっとやっていくつもりだな

>>325 その通り　「アピールするチャンス」という訳ではないね
周りの香具師に見せてオレTUEEEE状態にでもなりたいのかなと　庶民が語っておく

328 ：名無し専門学校：05/02/16 19:06:15

はたから見たらマシな学校だけど中身を知ったらボロボロだ・・・・・

329 ：GP03：05/02/16 22:21:41

二年間を振り返ると何も無い。そんな学校だね

330 ：5：05/02/17 01:29:53

イライライライラ・・・マップの説明をもっとしてほしいなぁと小一時間ｒｙ

ついていけんぞ　

331 ：名無し専門学校：05/02/17 01:31:03

そんなにボロボロなのか？
自主的に勉強しようにもできない、って程どこまでもボロボロって訳じゃないよな？orz

332 ：名無し専門学校：05/02/17 01:33:53

現在居る講師名を、知っている限りコース関係なく記入して欲しい。

333 ：5：05/02/17 01:34:19

経験者以外はボロボロ以下とみていいと思われ
学校で習ってることがサイトに書いてある訳でもないし・・・
マップのことについて勉強のしようがない
特にSTGの時にマップを導入してなかった香具師にとっては・・・・

334 ：5：05/02/17 01:38:04

イニシャルなら可　と思ったが名前覚えてなかったな・・　仕方ない
A井 T舘　S山　K Y田 N久　くらいかな・・・

335 ：名無し専門学校：05/02/17 01:49:18

教えてる事のレベル自体はどうなんです？
高い又は普通ならまだしも、低かったらと思うと…

336 ：5：05/02/17 01:53:48

>>335 新入生？　１学期はCの基礎とPCの基礎知識などだが
２学期から急に難しくなる　年末までにDOSのSTGを作るんだが・・・
このSTGってのがやっかいで　その時どれくらいやったかに応じて今後が決まると言ってもいいかな　マップをやってなかった分、オレは今ものすごい後悔＆説明しろ！と思っている
やってることは世間一般じゃないかな
ただ　使っているツール等が現代ものではないことは確か。

337 ：名無し専門学校：05/02/17 01:56:59

俺は今年からです。
ツールが古いんですか、そいつは痛い…
とにかく「必死だなｗ」って言われるくらい喰らい付いていかないとやばそうですね。

338 ：5：05/02/17 01:59:51

多様化しているゲーム業界の中で一番と言っていいほどついていけてない学校ですよ・・
講師はいいんだろうが、カリキュラム等が「相当」間違っている

339 ：5：05/02/17 02:03:57

2chを知らんorROM厨ばかりだし　オレは暴露しまくって被害者を無くしたいなぁという魂胆
結局、新入生は何人くらいなんだろうか・・・　情報があれば教えて
一応「ダメ」だと何度も書いたから、プログラマーは100人前後だとオレの勝ちかなと。

340 ：名無し専門学校：05/02/17 02:04:17

講師はいいんですか…
まだ光明を見出せた気がします。

と言って少しでも自分を励ます工夫をしてる俺がいる…

341 ：名無し専門学校：05/02/17 02:08:40

すんません、新入生とかそんな情報は言ってもらえなかったんで…
俺はプログラマーの方ですが、グラの方はどうなんですかね？
ログ見る限り、ちょっとはマシって感じなんですが。
友達が一緒に入ってくるもんで。

342 ：名無し専門学校：05/02/17 05:48:02

スタッフは新入生たちに隠ぺい工作してまつ
そして、一気に豹変するのがスタッフです

入学したらこっちの物と考えてるよ。
パンフにリカバリー何たらと記事をみました？
あれは、半強制的です。

343 ：5：05/02/17 11:17:58

講師にもよるけど基礎のC言語を教えてくれるA井氏はいいと思うよ　TやSはできる香具師だけついてこいって感じかな

>>341 グラフィックは・・・誰か答えて欲しい

>>342 確かに入る前と入った後は対応が違うよな
会っても挨拶することないし　関与ないなぁ
リカバリー何たら・・・って何だろう？

344 ：名無し専門学校：05/02/17 12:22:52

なんだか‥不安になってきた

345 ：名無し専門学校：05/02/17 15:25:31

>>343
5さん、「リカバリーは授業について来れなかった生徒さんは有料で補習できますよ」と書いて
ありました。
しかし、大半は脅迫概念的半強制でスタッフに攻められます。
でも最近は、緩くなった感じ。

346 ：名無し専門学校：05/02/17 15:40:45

一浪したのに希望の大学に受からず、どうしようか迷ってる所です。
今からﾊﾞﾝﾀﾝの資料を請求しても間に合いますか？
ライター希望なんですが、二浪してでも大学目指した方が良いでしょうか？

347 ：名無し専門学校：05/02/17 17:37:02

バンタン電脳情報の入学金は約１００万ぐらいです。
一年間で１００万、来年分も確か１００万近いです。

バンタンよりもっとほかの専門学校のほうがいいと思われ・・・
っと在学中の人が言ってみる。

348 ：名無し専門学校：05/02/17 18:44:19

>>347
自分とこより他の・・・
と思ってないのはコナミとＤＥＡくらいの罠。
多分な。

349 ：名無し専門学校：05/02/17 19:47:46

他の学校のスレも読み比べればよい

350 ：5：05/02/17 20:55:53

>>346 緊急を要するみたいなので346から返答
ライターはプログラマーより枠が狭いと言っていいでしょう
貴方が志望する会社や有名な会社のライター募集枠を見てみましょう
私は大学を目指す方がいいと思いますよ
しかしながら大学を経てゲーム業界へ行こうという考えでしたら
大学の「４」年間後はハッキリ言ってゲーム業界が死活をかけてると思うので
大学へ行くようでしたら・・・ゲーム業界は諦めざるを得ないと思います
これは私的な見解ですのでご了承下さい

351 ：5：05/02/17 21:02:13

>>345 そういやそんなのありますねぇ　スタッフに責められるのか・・・
そういやふと思ったのだが　T野氏は就職したのかなと

>>347 入学金あたりはHPに書いてなかった気がするんだよな・・・・これが狡い
パンフ請求させて読ませてその気にさせて・・・　金額を見たら＿|￣|○ ｶﾞｸｯかな
親に熱意を伝えて了承を貰うまでに時間がかかった記憶が・・

コナミはよさげ・・・　広そうだし最近のゲーム業界の環境が整ってるんだろうなぁ
このバンタンとかいう１０年間何も進歩しないとこより専門的なとこがいいぞ

352 ：名無し専門学校：05/02/17 22:31:27

とりあえずここにするぐらいならコナミ又はＤＥＡでＦＡだな。
決して講師の質は悪くはないんだろうけどな。

353 ：名無し専門学校：05/02/18 00:11:03

やっぱり経験あった奴らは間違いなく先に進めてる気がする
それに講師連中と話を普通にしてる連中は生き残っている気がするな

積極的な奴か経験ある奴しかこの学校生き残っていけんのかと最近思ってきた

354 ：名無し専門学校：05/02/18 00:25:34

専門ってのはどこでもそうだろ。
実社会でも消極的であるよりは積極的なほうが余程有利だ。
プラス方向に考えれば、上でも言われてたがそういう意味でも実践的じゃあるのかもしれんｗ
二年間の間に詰め込むってんだからかなりの速度だろうし。
総合して考えるとこの専門はまだマシだろうよ。
あくまで　マ　シ　だけど。
スタッフとカリキュラムに大幅な大改造を施したら、そこそこいい学校って言えるようになるんだろうな。
無理だろうけどｗ

355 ：名無し専門学校：05/02/18 01:16:51

<<327
あほくさｗ
ツールが古いのは問題じゃないだろ。
プラトフォーム自体が古いんだからツールも古いのは必然。
それとも今時ＤＯＳでＣ言語をやることに対して文句でもいうか？ｗ
馬鹿も休み休み言え。
学校側にいちゃもんつけて、やってない自分を正当化するのはやめろよ。
わからなかったらできてる連れに教えてもらえ。
連れと講師の助けもあってプログラムの経験なんてないおれでもついていけてるぞ。
掲示板でオナニーしてる暇あったら勉強汁。
勉強する気がないなら明日にでも退学届けだせ。

356 ：名無し専門学校：05/02/18 01:34:58

>>355
プラットフォーム自体が古いことに問題があるんじゃないのか？
俺はプログラマーの方じゃないからよく分からんし、その古いプラットフォームが
今でも十分役に立つ物だと言うのなら単純に俺の勉強不足、だとしたら謝る。
ただ、327が言いたかったのは新しい物を取り入れない姿勢に問題があるんじゃないのかと言うことでな。
あと関係ないがアンカー逆じゃないか？

357 ：名無し専門学校：05/02/18 02:00:04

ｳﾞｧｶな355を晒しage

358 ：5：05/02/18 02:06:01

>>327 オレが言いたかったのはとりあえずWinで使えるGEなる物が必要だと
お前のような低脳では「使える」と言うと、今のでも実行はできるとでも言いそうだな
お前よりはできんかもしれんが、お前が思ってる程落ちぶれている訳ではない
てか・・お前のような香具師を荒らしって言うんだぞ＞355&ROM厨

359 ：5：05/02/18 02:11:01

>>356 その通り　現場で使えるようなもんじゃないし・・98でしか実行できないグラフィックエディタやマップエディタなどがありここオリジナルな形式（拡張子grp)を使っていて不便極まりない
せめてbmpを使うようにしたらいいとは思う　bmpも256色があるし何が嫌でgrpなんだろうと。
bmpとgrpを相互変換するツールがあるということはbmpのヘッダー等も解析済みであり
10年以上変わらずこれを使い続けるのはもっての他だなぁと。

355の低脳にはアンカーの意味も解らないと思いますが　丁寧なレスを㌧ｸｽ > 356

360 ：名無し専門学校：05/02/18 03:23:28

>>359
自前でBMP読み込みの関数作っちゃえば良いんじゃないの？
調べりゃ直ぐに作れるだろうし。

GRPデータじゃないと提出を受けつけないとか学校側が言うのなら
そんな学校、こっちから辞めてやれよ。

361 ：名無し専門学校：05/02/18 03:44:44

ちと気になったんで少し。
>>358
ROM厨と言ってるから書き込みにくくなるんじゃないかなと。
ROM厨の定義を私が間違ってるのかもしれないけど…
少なくとも355と一緒に括らない方がいいとは思ったよ。

362 ：名無し専門学校：05/02/18 10:01:40

>>352
確かに俺がいたころ、講師の先生はいい先生だったよ。
今、ＤＥＡにいるみたいだけど。

363 ：名無し専門学校：05/02/18 11:46:11

>>355よ
とりあえず、わかったからさ・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　│´￣＼　　　　　／￣＼　　│　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　│　　　＼　　／　　　　　　│　　　サメの話
　　　│-=・=-｀　　　 ´-=・=-　　│ヽ　　　しようぜ
　　　│　　　 ´ 　　ヽ　｀　　　　　　∂　＼_　＿＿＿＿＿／
　　　 │　　／(●●)＼　　　　　　　/　　　)'
　　　　│　　　 , - 、　　　　　　　/
　　　　 │　　 ( ++ )　　　　　／
　　　　　.＼　　｀ ´　　　　／　　

364 ：名無し専門学校：05/02/18 14:12:14

>>362
良い先生が引き抜かれるのは今の状況だと仕方ないよね。
もうちょっと講師に対しての条件を良くしてもいいと思うんだけど…
入学金やらの総計はDEAとかと大して変わらんかったと思うし、広告に金使いすぎてる。
広告分を減らして、それを講師の給料、機材の充実、スタッフの教育、カリキュラムの見直し等に回せばいいのに。
過剰な広告を見てると、入学金を増やさずにそのくらいできるんじゃないかと思う。
引き抜かれたっつっても、まだ講師の質はそれなりなんだろうし。
講師だけ見ればいわゆるその他大勢（ここ含む）の専門の中では結構いいと思うし、
スタッフだけでももうちょっと（かなりとも言う）変わってくれればいいのにと思うことは多々。
その辺の状況を改善していけば、上二つには届かないにしても、選んで良かったと思われるかもしれない。
金がらみの話になっちゃうけど、その方が将来的に学校側としても利益になるし、生徒としても利益になる。
いい学校だという評判があれば生徒は自分からやってくる様になるしね。
今の状況だと、過剰な広告→中身がスカスカ→生徒が失望→集めるのにまた過剰な広告
っていう悪循環になっちゃってる気がする。
まあ上が上だから仕方ないのかね。

365 ：名無し専門学校：05/02/18 14:53:48

そうだね・・・・・
スタッフさんでつか？
講師さんでつか？

366 ：名無し専門学校：05/02/18 15:04:44

スタッフだったらこういう風には言わんだろｗ
と思ったんだけど本当はどうなんだろうか。
例え講師だとしても言ってる事は大して間違ってはいないのだろうが、と言うのは俺の感想。
遠い理想論だとも思った。

367 ：5：05/02/18 18:47:25

こっちが正論言ってもヤツらは何もしない始末

>>360 就職活動用にはbmpを使うようにするつもり

>>362 いつごろのOBでしょうか？　GP00くらいですかね？

>>363 サメとは何ぞや

368 ：名無し専門学校：05/02/18 21:26:20

ヲイヲイSAYAMA講師　HORIEさんの乳にはもうハリがないとか言うな

369 ：名無し専門学校：05/02/19 01:27:40

>>368よ・・・・
詳細キボン！！

マジでそんなこと言ったのか！？
３６８さん、特定されたら家に電話がくるぜ。

370 ：名無し専門学校：05/02/19 01:32:21

>>367
５さん
稲中卓球部で主人公前田・・・だっけ？
それが、いきなり話を曲げて言った台詞ですよん。

371 ：名無し専門学校：05/02/19 11:57:14

>>368
全クラスに同じことを言うわけじゃないから少なくてもクラスは特定されてそうだな
まぁ南無

372 ：名無し専門学校：05/02/19 14:24:02

>>368
・・・・頑張れよ・・・。
呼び出し食らうかもな・・・スタッフと先生の２対１で・・・

373 ：5：05/02/19 17:58:13

>>368 スルー
>>370 ほう・・・稲中卓球部って初めて聞いたｗ

374 ：名無し専門学校：05/02/20 19:53:11

日にちを、ずらして金を取るとは・・・・・
HRだからついでに金を取るなんて魂胆ミエミエだぞぉー・・・・スッキリした。

もう確定覚悟で書き込みじゃ！！
かかって来なさいスタッフ！！

375 ：5：05/02/20 21:02:26

>>374 詳細ｷﾎﾞﾝ　トダテ君のソース読むのだりー・・・

376 ：名無し専門学校：05/02/21 03:14:55

　HRは来ないと今後との情報がわからない、だから行くそしてリカバリーの
金を取る。

一石二鳥とはまさにこれのこと、スタッフにとっては。

377 ：名無し専門学校：05/02/21 05:13:45

初めまして。
えーっと今年プランナーで入るんですが、全部読んでみて、
とりあえず自分頑張れと思いました。
2chだからなーと思う半面、ちょっと（かなり）不安になってきました。
企業には、企画関係で新卒で入れる訳ないかなー？　と微妙に感じていたので、
この休みの間にプログラムの勉強したいと思いますｗ；

あと、こんな所でこんなことを聞いていいのかわからないのですが・・。
入学式ってやっぱりスーツ着ていくべきでしょうか。
他の専門に行く友達などは、皆スーツだろ普通、と言っているのですがｗ
在校生かOB・OGの方、良かったら教えて下さい。

378 ：5：05/02/21 10:07:57

>>377 ｶﾞﾝｶﾞﾚ　周りの雰囲気と同じように士気が落ちない事を祈るばかり
プログラムの勉強はいいね　企画できてそれを自分で作れるのはかなりよさげ

スーツはできれば早めに買っておくといいよ　どうせ１年後には必要（説明会などで）
時間があるうちに買っておくことを勧める
ちなみにオレはスーツ・・・ってか合同の入学式で９割はスーツでしたよ（たぶん）
１回使ったらクリーニングに出すこと　オレは出してなくて今カッターが・・・ｗ

379 ：377：05/02/21 12:14:38

>>5さん
どうもありがとうございます！
そうですか、やっぱり最低限（？）、
プログラムは少しでも出来るようになっておくべきですね。
スーツも早めに買いに行きますーｗ

そう言えば上の方で読んだんですが、
入学式は4月半ば（13日）だけど、授業は5月からと書かれてましたが。
ということは、入学式が済んだらまたしばらくは長期休み状態・・？ｗ；
それとも、何だかんだ学校には行くんでしょうか・・・

380 ：名無し専門学校：05/02/21 12:30:21

スーツは、あんま安いやつつるしっぱなしにすると型崩れするぞ。
あと、シミとか虫食いとかにも注意
クリーニングから戻ってきたのをそのままつっとくなんてダメダメ

結局入学式で一度だけ来たやつを捨てるはめになったよおれ

381 ：名無し専門学校：05/02/21 15:17:17

おれは、入学式はスーツなんて着てないです。
バリバリ私服で行ってきたぜ！！

382 ：名無し専門学校：05/02/21 16:38:19

就職活動始めてる人いる？

383 ：377：05/02/21 18:04:17

>>380さん
そうなんですか！；　買う時とかしまっておく時、気をつけようと思いますｗ
確か兄はそのまま放ってたな。大丈夫なのかアレ。

>>381さん
私服ですか！　ぶっちゃけ私服のがいいんですけどねぇ。
1人だけ私服だったら恥ずかしい、とかではなくて、
一応『式』ってつくものだし、失礼なのかなーと心配してます。無用でしょうかねｗ

384 ：5：05/02/21 20:46:22

>>377 その休暇は・・スタートアップがあったような気がする
PCの使い方を教わる授業　放棄しても構わないが友達を作る意味で学校へ行くといいと思う
でも・・休暇がかなり長かったなぁ・・

>>380 クリーニングに出して・・どうしておけばいいかな？

>>382 いるいる　ここにｗ

385 ：5：05/02/21 20:48:29

>>377 失礼とかは考えなくていいですよ　
ただ単に後から買うよりは今のうちに買っておくと楽だと。
久々にカッター見たら黄色い霞みが・・・そのまま洗濯OK？　クリーニング？

386 ：名無し専門学校：05/02/21 22:10:52

>>377
がんがれ、蝶がんがれ。
決まる前なら別の所を薦めたんだけどな…決まってしまった以上は仕方ないが。
頑張れば就職できん事はないレベルではあるから、ここ。
プランナー科ってのがかなりネックになるだろうけどな、
特にプランナーは大学が相当有利だし。
５さんも言ってるが、自分で出来る勉強（377さんがやろうとしてるプログラミングとか）を
可能な限りやっておけばなんとかなる可能性は高くなってくる。

387 ：名無し専門学校：05/02/21 23:31:09

>>377
なにか、不安があったら友達とか、２ちゃんねるに相談しような

専門学生が学校の主人公だ

388 ：名無し専門学校：05/02/21 23:56:56

>>378
スーツ9割もいなかっただろ…
よくて8割くらいなはず。
そしてデザインの学校の生徒は半数以上が私服なため全体だと6割くらいかな？
ちなみに俺は私服。

389 ：5：05/02/22 00:16:11

>>377 実際・・・情報交流や相談とかの為もあってこのスレが在る訳なのだが
あまりにも辞めていく人数が多い為＆2chに書き込まない香具師が多い為、
結構特定されやすいのかもしれない（↑2chについて詳しくないｳﾞｧｶばっか）
が・・・　書き込むとレスは必ずつくことは保証

>>388 オレの視界からは黒で染まってた気が・・・そうでしたかｽﾏｿ
ちなみにオレらの代だと0:00から?「いいとも」を３０分ほどスクリーンで見た
出演していたｳﾞｧｶの名前は忘れたがくだらんことに金使うなら学校によこせと・・・・
始業式に圧倒されることなかれ
式典とかは割としっかりしているだけで「学校」自体は過去ログ参照でよろ

390 ：名無し専門学校：05/02/22 04:22:53

えっと、377さんではありませんが、いきなりですが相談です。
就職しようと最善の努力を尽くしても就職は無理ですか？
それとも努力したなりに就職は可能になってきますかね。
グラフィッカー志望なんですが、その辺りが不安です。
努力してもそれが完璧に無駄になってしまうと言う事は流石にないでしょうか。

391 ：5：05/02/22 09:54:33

>>390 過去ログ参照　就職は可能

392 ：390：05/02/22 16:49:46

>391
ありがとうございます。
モチベーションを高く保ち、積極的な努力を続ければ可能、と言う事ですね。

あと、少々趣旨はズレますが、バイトとかではなく、
商業でゲームに関わる何らかの仕事をやった事のある経験は就職に有利に働きますかね？
同じくここに入る人間で、プロのライターなのにグラフィッカーを目指す人間が居るもので。
関係はなさげだなーとは思ってはいるのですが、どうなんだろうかと思いまして。
もし有利なら某社のイラストレーター試験を受けようと思ってる次第です。

393 ：名無し専門学校：05/02/22 19:29:26

これは、ageだな。
風化させては、いかんな電脳情報事件・・・・かもしれない

394 ：5：05/02/22 20:12:03

>>392　何らかの仕事ってのがどんなのかによるんじゃないかな・・・
売り込みとかのプレゼンテーション？　よく解らない・・ｗ
受けられるものは受けよう！　面接で意志を伝えた者勝ちだと思う
ネットでコネがある人がいるからオレはいろいろ聞いているが
授業で習うより入社してからスキルを高める方が多いらしい

>>392 事件？・・・何故？　風化はさせんよ　読んでる人には真実を伝える

395 ：名無し専門学校：05/02/22 20:34:20

他コース聴講って必ず別のコースの授業に行かなくちゃいけないんでしょうか？

396 ：5：05/02/22 20:46:49

「他コース聴講」もあるらしいが同じコースの聴講もあるっぽい（間違ってたらｽﾏｿ）
聴講カードに記入し、授業があるクラスに行けばいいと思う

397 ：377：05/02/22 22:07:22

>>386さん　ありがとうございます！
やっぱりプランナー志望だと、採用されるのは厳しいですよね＾＾；
VC++（？）で、色んなサイトさんを見ながらプログラムの勉強を始めました。
難しいけど面白いですｗ

>>387さん　はい、どうもありがとうございます！

>>388さん　スーツ、全体で6割ですか。結構私服も多いんですねー。

>>5さん
・スタートアップですか！　あるならもちろん行きますよｗ
きっと何か知らないこともあると思うし、やっぱり友達作りたいです。
・自分も最初は2chのイメージ良くなかったです。（出会い方が悪かった…。
ここのスレは普通に皆さん親切なので、ほっとしてますｗ
にしても、そんなに辞めてしまう方が多いんですか・・・。うわー頑張ろう。。

398 ：名無し専門学校：05/02/23 01:54:14

バンタンだめだわパート８
でいいこと言った人いるよ・・・・・
URL張るの・・・・めんどくさいっす！！

399 ：仁科：05/02/23 02:53:29

島国大和で検索すると、現役プランナーで現場の話の本を出している人が引っかかる。
そこを読むと色々とヒントになる事が出てくる。
氏が出した本を読むのも良いがあくまでも編集された物であり、直接サイトで日記なり読むと色々と雑談的に話が広がっているので、活用すると良いだろう。
プランナーでプログラムを覚える時に、方向性となるヒントがある。

400 ：仁科：05/02/23 03:08:47

企画コースと言えば、ゲームデザインコースと呼ばれていたのがゲームプランナーコースと呼ばれる物と２本に分かれたそうだけど、今は両方残っているのか？
どちらか知らないが企画コースの聞いた話でこんな事があったそうだ。
ブレインストーミングの時に、検討としてゲームの批評・研究的な事を話したらその時点で「君はライターを目指すのか？」とその生徒を罵った講師が居るらしい。
「企画をしたいのなら企画だけしろ」と。ずいぶんな言いがかりする講師だ。
正直企画の前段階で批評や研究するのは大いに結構な事であり、その事で出来る思考の幅が企画概要をまとめる際にまとまりを生むのである。
もしそんな感じの講師に出会うのであれば、そいつの前で出す顔と就職活動で使う顔を使い分ける方が良い。
いや、就職活動先に合わせて企画の取捨選択・修正を行うようになるのであれば、全ての講師に対してそう接した方が良いのかも知れない。

401 ：名無し専門学校：05/02/24 17:30:32

ageです！！！

402 ：レタス：05/02/25 03:32:44

初ｶｷｺです。

これは俺の見解なんだが、この様に学校の事を悪く言うのはおかしいと思います。
就職する為に必要なのは結局「自分自身の実力」(もちろんプログラムも含め、
人間性やコミュニケーション能力も含めます)で
言い方は悪いけど、学校は就職する為の道具だと考えます。

やっていない人ができないのは当たり前であって、それは他の専門学校でも
同じ事。逆に「なにもしなくても就職できる」専門学校があるわけがない。

１年でほぼ半数が辞めてしまったのも別に学校が悪いわけじゃなく、その人自身の
やる気の問題じゃないかな？俺は折角高いお金を払って学校に入ったんだから途中
でやめるのはバカバカしいし、どうせなら最後まで頑張ってみるつもりです。

403 ：レタス：05/02/25 03:40:25

要は、学校が云々じゃなくて自分自身のやる気や頑張りが肝心って事です。

あと５の人に。
ココにこんなに一杯書き込む暇があるんだったら勉強しよう。
そうすりゃきっと、来年の今ごろはとっくに就職が決まってるハズ。
同じクラスなんだから一緒に頑張ろう(ﾟ∀ﾟ)ｂ。

404 ：名無し専門学校：05/02/25 04:00:13

一応マジレス。
確かに就職に必要なのは自分の実力だし、
学校を道具として考えるのもある程度同意できる。
だが、その道具がまずかったらどうにもならないだろう。
上手くそれを使える人間だったら大丈夫だろうが、
それが出来る人間ってのは中々いないし、
そもそもそういう人間はどんな環境でも成功できるだろうな。
少ない人間に対応するよりは、多くの人間に対応した方が懸命だ。
学校側としてはその道具の状態を向上させる様に努めなければならないだろう。
今のこの学校を例えるなら金の包丁だろうな、それも刃の部分が金で造られた包丁。
表面上の豪華さばかりに気が向いて、実用性は低い。
そんな包丁よりは確実な鉄の包丁の方が安いし使い勝手もいい。
そういうことだろうよ。

405 ：名無し専門学校：05/02/25 11:52:13

一部講師が世の中に通用してない自分のやり方を、生徒に押しつける事でエクスキューズにしている事だってある。ここが無いと貧乏クジ引くだけの場合もあるぞ。

406 ：名無し専門学校：05/02/25 13:53:29

スタッフｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

うはwwwwwwwwwwwwスタッフwwwwwww乙カレwwwwwwwwwww

407 ：名無し専門学校：05/02/25 14:16:52

やる気があって出来るやつは、どこへいってもできるだろう。
そしてどうしてもダメなやつは、どこへいってもダメだろう。

しかし大半の人間は、その中間にあり、環境に左右される。

生徒が教え方が悪いと言うこともできる。そういう場合もある。
教師が生徒にやる気がないと言うこともできる。そういう場合もある。
個々についてはそう言うことはできるが、全体を見ると明らかに傾向が出てくる。

ゲーム系で、入学試験で生徒を落とすケースはない。
入学時、生徒たちは同じスタートラインに立つ。
そしてかなりの数が途中で姿を消す。
あのコナミやＤＥＡでもそれは同じらしい。
しかしその割合は、学校によって大きく違う。

408 ：名無し専門学校：05/02/25 14:17:54

発表されている数値が信用できないとしても、ゲーム系スレを読んでいれば、
話題に出てくるし、第一生徒のモチベーションが、学校によってまるで違う。
ゲームコンテストとなると、あからさまに参加すらおぼつかない学校、ノミ
ネートされない学校もあれば、常連校もある。そして常連校は、モチベーシ
ョンも高い。

これは、生徒の「やる気」の問題だろうか？
偶然常連校に、毎年やる気に溢れた生徒が入学するとでもいうのだろうか？

確かに学費や、宣伝方法で、生徒の質に多少の違いはあるだろう。
しかしそれだけで、説明できることではない。

409 ：名無し専門学校：05/02/25 14:23:01

入学時の生徒の質に大差がないとすれば、あとは学校の質ということになる。

質のいいところにいっても、ダメなヤツはダメだろう。
質の悪いところにっても、できるやつはできるだろう。

大半の普通の生徒にとっては、学校の質というものは重要なのではないだろうか。

410 ：名無し専門学校：05/02/25 14:27:40

＞レタス
弘法筆を選ばず（達人は道具を選ばないの意味）

しかし自分を弘法（達人）だと考えるのは、思いあがりではないですか？

411 ：名無し専門学校：05/02/25 14:37:01

>１年でほぼ半数が辞めてしまったのも別に学校が悪いわけじゃなく、その人自身の

　まともな学校なら、そんなに生徒が辞めたら、責任者も辞めさせられます。

412 ：名無し専門学校：05/02/25 14:38:29

>１年でほぼ半数が辞めてしまったのも別に学校が悪いわけじゃなく、

この学校じゃダメだ、と判断して辞める人もいますが何か

413 ：5：05/02/25 15:57:25

ｽﾏｿ　課題等で見てませんでした・それではまず目に付いたものから・・・
「同じスタートライン」とは「目標が同じ」という意味かな？
つまりオレはこう言いたい　スキルは違うぞ・・　高校や大学時代でやってるヤツもいるし
とは言っても大半はそうではないが、差があるのは歴然

414 ：5：05/02/25 16:08:58

>>仁科氏島国大和ですか　初めて聞きました　企画に入る人は読んだ方がよさげですね
そういった講師はまだここにサバイヴしてそうな勢い・・・　んな講師でも給料いいんだろうなぁ・・

415 ：5：05/02/25 16:22:33

>>レタス　オレは悪く言ってるつもりはないのですが・・・　
事実をありのままに伝えているだけでしょう？

私も学校は道具以外のなにものでもないと思ってますよ
自分がプロ言スキル＋コミュニケーションスキルを得る為に行ってるだけ

やる気もあるが・・ついていけないのが現実なんだろうと思う
それに落胆もあると思う。　パンフに載ってるようなゲームが創れるんだろうという錯覚
これは追記だが・・卒業生の数の割には見せてくれる参考作品が少なすぎる。

悪いけど用が・・・一時中断

416 ：名無し専門学校：05/02/25 16:23:55

>413
スレの流れと文脈からすれば、一人一人のスキルは違っても、スタート時の生徒
の平均は同じである。という意味ですね。

平均は同じなのに、学校によって離校率や就職率、そしてコンテストへの入賞率
が最終的に大きく違ってくるのは、学校の質の差である。ということ。

417 ：5：05/02/25 16:56:55

ただいま
>>416 そうでした・・・ｗ　サーっと全体を読んだのであんま読んでませんでしたｗ

>>404 ナイスなマジレスですね　禿同　「道具」もそうだが・環境がどうかと
Win環境でやる時にオレがいちいちTurboC++のパスを通してやっている・・・マジ怠い
不安定なPCばっか・・　壊れたりいじられたりしてるのが多すぎ

>>405 講師陣って実際・・・・みんな「古い」もんな　いつも古臭い話ばかり聞いてる・・

418 ：5：05/02/25 17:15:25

>>408 ゲームコンテスト？・・・　学校で対抗するようなのがあるんですか？
「やる気」で説明がつかないですよね　学校のランク付けがあればなぁ・・・・
ここは主体性がない人間ばかり　
例としてレタスかなと　こういった人間はなんでも従う輩でしかないのか・・・

>>411 ここはいわゆる「学校」ではないんですよねぇ
ただの「場」であって、人としてのマナー以外の規則はないみたいなので・・・

>>412 それが目的です　被害者を食い止めたい　このスレが１年前でもなかったの理由は
上の学年の香具師らも所詮主体性が欠けていた人間or被害者を増幅させる狙い
みたいなようにしかオレには解釈できん
つまり・・・ｳﾞｧｶばっかだと

419 ：名無し専門学校：05/02/25 17:57:08

CESAアマチュアゲーム大賞のことだろう。ゲーム賞で授賞式やってるやつ。
ttp://amateur.cesa.or.jp/
第五回はこんな感じ

優秀賞　新潟
企画賞　コナミ×２　トライデント×２
企画賞　アクト×２
携帯賞　DEA
大賞　DEA
技術賞　DEA

420 ：名無し専門学校：05/02/25 17:58:20

もといゲームショー

421 ：名無し専門学校：05/02/25 20:35:47

第四回
大賞　コナミ
優秀賞　アクト
部門賞　新潟　アクト　DEA
その他　名古屋工学　神戸電子　コナミ　DEA×２

422 ：名無し専門学校：05/02/25 20:42:57

こういうコンテストの情報仕入れて学校選んだ生徒
　　　　　　　　　　　VS　　宣伝をウノミにしたり、ただなんとなく入った生徒

ってことで、入学時から差がついてるんじゃないのかなあ？

423 ：名無し専門学校：05/02/25 20:49:02

>422
入学決まってからそういう情報を手に入れる場合もある。
単純に情報の仕入れ方がまずかったとかな。

俺みたいに。orz
入学決まった直後にDEAの資料が届いたりしたんだよママン

424 ：名無し専門学校：05/02/25 20:53:48

ま、入ってしまった以上は仕方ないんだから、就職できるように頑張ろうや。
私らが就職する事で広告のネタにされるのは癪だけどな。

ところでグラフィックの方はおらんのか？
ことごとく答える人が居ないグラ志望の香具師が何か哀れだ。
つっても私も答えられんがなーorz

425 ：名無し専門学校：05/02/25 23:02:58

ＣＥＳＡの会長は５７３の会長と同じだったりするから、コンテストの評価としてあやしい物がある。
出来レースかと疑う連中も居るよ。５７３は強引なやり口で非難浴びた事あるから。
暇だったらボイコットコナミでも読んで下さい。

426 ：名無し専門学校：05/02/25 23:11:11

もうあれだ！！
こうなったら、学生の力で変えようぜ！
全国専門学生自治会総連合発足だ！！

全専連！！

427 ：5：05/02/26 00:24:57

>>419 ㌧ｸｽ　初耳・・・やっぱコナミスクールは強いなぁ・・
ＤＥＡもさすがだなぁ・・うって変わってここは？ｗ
入る前にこういうコンテストがあることを知ってる人は選べるんだろうなぁ

>>422 ここにはコンテストの情報を仕入れた人間はいないもんな
だから・・・業界の落ちこぼれ組か

>>423 ﾄﾞｿﾏｲ　オレは電撃オンラインの広告に騙されたさ　
「クリエータータイプ診断」ってやつな　いい加減なことを書いてたなぁと今さらながら思う
さすが騙しのﾊﾞｿﾀｿ　

428 ：5：05/02/26 00:33:19

>>424 電脳のHP見てみ・・・「ゲーム業界へ就職を決めた在校生を紹介」って広告
HPに出せるような企業は今のとこ７人　
今のとこってことはもう後がないからこれで03生は終わり
しかも全体で・・・大企業は７人　広告が無駄に格好良すぎる
＆スタッフが響きがいいように文章を校正しすぎかなと・・・

哀れだとは思うが、残念ながらオレにはグラフィックに友達がおらんからな・・

>>425 ほう・・　有益な情報ですね　とは言ってもこの学校からは表彰者は出ませんがｗ

>>426 君は・・・全ての専門学校を敵対視しているのかね？ｗ　中にはいい所もあると思うｗ

429 ：377：05/02/26 01:07:18

>>仁科さん
プランナーコースは、プランナー専攻とシナリオライター専攻？に分かれてますね。
島国大和さんのサイト、面白かったです。
日記は流し読みしてみて参考になりそうでした。
もっと時間のある時にちゃんと読んでみます。ありがとうございました！

>>419さん　そんなモノがあったんですねー！
前年と今年のを見て、ちょっと切ないですね・・

つまり仮に学校の質が悪く感じられても、感化されずに頑張れれば良い訳ですね。
それが出来れば苦労しない、って気はしますが・・・
皆さんの言うように、学校は1つの道具だと思って、頼り過ぎないで頑張ります。

430 ：名無し専門学校：05/02/26 02:16:55

>429
まあ何だ、学校が頼りにならん以上は自分で情報を掻き集めろ。
そしてそれを自分の物にしていけ。
中には頼りになる先生もいるから、そういう先生を見つけたら可能な限り積極的にいけ。

命令口調ですまんが、このくらいせんと就職は難しかろうてな…
ま、それはDEAだろうとどこだろうと同じだが。

431 ：名無し専門学校：05/02/26 02:22:56

なあ、一つ思ったんだが。
寸暇を惜しむくらいの勢いで勉強すれば（つっても辛いが）そのスチューデントゲーム大賞にノミネートはできるかもしれんよな。
そしてそれができるとしたらしたい？
俺は今年から入る人間だけど、可能な限り頑張ってあわよくば、なつもりではあるんだが。
決まっちまったモンは仕方ないしな。
正直今からでもDEAとかコナミに変えられるなら変えたいけど、それは無理そうなんだ。
そして頑張って賞でも取って、「学校のお蔭じゃなくて自分（達）が頑張ったからだ（意訳）」
みたいなことでも言ってやろうかと。

432 ：名無し専門学校：05/02/26 03:39:41

でも、そこまで悲観することも無いんじゃないかな。
ここの講師や内容のレベル（スタッフは糞だから抜きね）で考えると、
カリキュラムを大いに見直す余地があるとは言え、まだいい方じゃない？
上見ても一杯あるけど、下見たら多分もっと一杯あるみたいだし。
下見るってのはすっごくネガティブな事ってのは分かってるけどさ、
それでも全体としてみてまだマシな方ではあるってことだよね。
散々ガイシュツだけどさ、決まっちゃった人とか入っちゃった人は仕方ないんだから、
頑張るしかないよね。
まあ、今でもDEAとかコナミにしておけば良かったと後悔はしてるけどね、私も。
とにかく諦めたらそこで終わりだからさ、
諦めずにここで頑張るか、ちゃっちゃと学校辞めて上の二つに変えるなりして頑張るとかするしかないでしょう。

433 ：名無し専門学校：05/02/26 06:33:58

１年のとき、東京ゲームショー行ってゲーム学校の出品ゲーム見て、激しく
学校決める前に見ておくんだったと後悔したよ。

そのぐらいレベルが違ってた。

434 ：トマト：05/02/26 15:23:02

古い古いと言って批判するのはいいけれど、
「古きを訪ねて新しきを知る」ってものがあるじゃないか。
社会に出たとき、知っていて損はないと思うよ。

とゆーわけで暇があったら課題をやるのよし、映画、小説で知識を蓄えるのもよし。
「やるのは自分。自ら行動に移せ！」だ。

レタス君に続いてみました。
皆頑張るべ～。

435 ：名無し専門学校：05/02/26 18:02:57

古いパソコンや開発ソフトを知っておいて、社会でそれにめぐり合って使うかも
しれないから我慢するのは、我慢するのと違うと思う。

トマトさん、あなたが頑張るのは勝手だけど、それを皆に押し付けないでくれ。

436 ：名無し専門学校：05/02/26 18:50:52

その手の書き込みの口調が皆同じな件について

437 ：名無し専門学校：05/02/26 19:06:17

それはいいとしてだ。
ここでも就職する気が過剰にまで溢れる香具師なら就職できる。
出来の悪い俺がそうだったから間違いない。
とにかく頑張れ。
専門なんてのは基本的にどこもほったらかしだからな。
その上での教え方に上手い下手はあるけど。
ここは個人的には中の中の上くらい。（ガイシュツだが講師は悪くないと感じてた、今は知らん）
変な癖がついても付かなくても、独学といっても過言じゃない勢いで情報を掻き集める。
その上で入学時からトップギアで突っ走って最後まで走りぬく。
２年しか無いんだからな、大学生が２秒間にやる事を１秒でやらんといかん。

これが今年から入るヤツに俺から言える言葉だ。
ガイシュツも混ざってる上にこれまでのレス切り貼りみたいになってｽﾏｿ。
あと連レスｽﾏｿ。
オマケで初で偉そうでｽﾏｿ。

>>433
そういうのは確かにあるかもしれないな。
まあ、出典するだけ偉いって事にしとけ。
出典すらおぼつかない所もあるみたいだしな。

438 ：5：05/02/26 20:18:40

>>431 ｶﾞﾝｶﾞﾚ　二極化までとは言わないができる香具師はとことんできるみたいだからな
トップは・・推薦とかされやすいしな　431は2chを読まずに決めたのか？

学校のお蔭じゃなくて自分（達）が頑張ったからだ（意訳
>オレにはスキルが足らんでできんから大役任せた

>>432 下はどうでもいいんや・・・ｶﾞﾝｶﾞってそれなりの企業に就職しようじゃないか

>>433 ん？・・・03生？　
最低でも後悔した時点でこういったスレが欲しかった　就職は内定した？

>>トマト　なるほど・・・・テメエはこの学校の講師ですか　クサい

>>435　GJ！　ｳﾞｧｶの相手をしてくれて㌧ｸｽ

>>436　君はオレの自演だとでも言いたいのか？

439 ：5：05/02/26 20:30:16

>>437 OBか　就職はとりあえずリクナビ登録をして説明会の予約等はしている
しかしながら中小企業とか・・・・あんま知らないから、説明会とか予約できないんだよなぁ・・
出来の悪いって・・どれくらいのスキル？　リスト構造とか現場で使うのか知りたい

出展見てみたかったなぁ・・・過去物で寄せ付けるサマを。。。

440 ：436：05/02/26 21:04:04

>5さん
いや、すまん。そういう意味じゃないんだ。
M93Rレタストマト、この3人の書き込み方の特徴が同じだって言いたかったんだ。
紛らわしくてごめん。

441 ：5：05/02/26 21:09:10

>>436 なるほど　こちらこそｽﾏｿ　そうですね　香具師らは「素田っ腐」とそのシモベかと・・・

442 ：名無し専門学校：05/02/27 04:13:02

まあ中身がグダグダなのを今更どう言っても始まらんな。
この辺でちょっと方向転換して、どんな勉強をすべきか話さないか？
プログラミングに関してのお勧めの本とか、そんな話をしようや。
話振る人間が情報を持ってなくて非常に申し訳ないんだがね。
とりあえずDEAのスレから引っ張ってきた本。
「ゲームプログラマーのための３Ｄ物理学入門」
中々いいそうだ。

俺？俺はグラフィックに今年入学する香具師だよ。
先輩方よろしくお願いいたします。

443 ：442：05/02/27 04:17:42

　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　⊂￣￣￣⊃　　　　 ||
　　　　　　（　´∀｀）　　　　　／　　　＜A･ルーミスが>>5を初めとしたバンタン生の壁を破壊だ。
　　　　／￣　　　＼　　（ E ∵. ・
　　　/ /ﾌ　神　/ヽ､ヽ_／／　　＿
　　　ヽ_(ﾐ)＿＿ﾉ　ヽ .ノ　
　　　　（　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　丿　/ ＼　＼. 　　　||
　　　／　／　　　〉　 /　　　　||
　／　／　　　　/ 　/　　　　||
　.(＼/　　　　 /＿./.　　　　　||
　　ヽ_つ　　　　(__`つ　　　　||

という訳で、デッサンの神様ですが、引っ張ってきました。
これが皆さんの壁を打ち破る助けとなりますように……
学校が頼りにならないのでしたら、俺達自身が頑張らないといけませんよね。

444 ：レタス：05/02/27 05:57:23

>>404さん
確かにその通りだけど俺はバンタンはそんなに実用性がないとは思ってないよ？
実際、このままきっちりと勉強していけば就職できる技術は身に付くと思う。
(就職できる技術が身に付けられる == 実用性はある)って事じゃないのかなぁ。
>>410さん
俺は弘法(達人)じゃないけどやる気だけはあります!!
>>412さん
確かにそういう人もいますね。一緒くたにしてすいません。

ゲームコンテストなんてあるんだ･･･。
もし早く就職決まったら出してみたいねぇ。。。

445 ：404：05/02/27 06:20:30

>444
技術は身に付くと「思う」って、それはお前の主観だろ。
就職した香具師は悉く「この学校のお蔭」でなく「自分が頑張った」のだろう。
それを何も考えずに「教えられた事を忠実に守ればいい」等と考えるなよ。
教えられた事に＋して何か必要なんだ。
その＋分は自分の努力だろ。
＋分が無い人間は就職などできはしない。
まあ、客観的に見て、何だかんだ言われながらある程度就職できているという点は評価できるかもしれんがな。
その点は決して悪くないとは言えるだろう。
しかし、間違っても「教えられた事」だけじゃ駄目だ。
当たり前の事だがね。

446 ：名無し専門学校：05/02/27 07:14:31

>>442 自分で読んでもないのにいいっていえるのかよ！　出てねーよっ！
けど、DEA生は結構期待してるんだろうから、期待できる先生なんだろうな。

>>444 ゲームコンテストの応募時期を見てから何か言えよ。
なんでも調べずに行動するから、あとで闇雲に頑張るしかなくなるんだぜ。

もっとも俺も、入学前にこの板全般を見ていたら、ゲームショーを見ていたら・・・

447 ：名無し専門学校：05/02/27 07:38:30

>>446
出典できてるだけまだ良い方。

448 ：名無し専門学校：05/02/27 07:47:57

とは言って見たものの気になる。
まさかDEAやコナミとかに比べてレベルが低い、
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢がしぼみんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って訳じゃないよね。
周り全体に比べて低かったの？

449 ：名無し専門学校：05/02/27 08:13:09

口調が180度回転した442にちょっと萌えた。
ルーミス先生ありがとう。

450 ：名無し専門学校：05/02/27 09:10:55

出展物だがなー
３０年ぐらいの差があるよーな気がした。

451 ：名無し専門学校：05/02/27 09:46:58

出展スペースは、金を出せばできる。広告費だ。
問題は、そこで何を見せるかだ。

452 ：名無し専門学校：05/02/27 10:53:36

>>451 誰が出展スペースの話をしてるって？

453 ：名無し専門学校：05/02/27 11:03:51

>>449
同じくちょっと和んだよｗ

454 ：名無し専門学校：05/02/27 11:13:09

和んだついでに。
やっぱり、情報交換目的で立てられたスレなんだから、
442の言うようにどんな勉強をすべきか、とか話さない？
ネガティブな話題も情報ではあるけど、そういう情報を言い続けるよりは良いと思う。
私だってネガティブな方向の事で言いたい事は山ほどあるけどさ。
後はとりあえず帰ってから。

455 ：5：05/02/27 11:22:31

>>442 本の話をするのは賛同　
数学とか物理を・・そのままプログラムに組み込めんのが痛いとこだよなぁ・・・
時間が70flame/sだしなぁ　もしくは本質的に理解してなかったと言わざるを得ないか

グラフィックしながらプログラムはキツイぞ・・　プログラムだけでも相当キツイ
課題があるからかな

>>レタス　就職できる技術は身に付くがそれからすぐに使えないことが発覚し、
解雇されるのがオチと見るオレは心配症か？
それでも学校側は就職したとみなしやがるんすよ

>>445 GJ！　

456 ：名無し専門学校：05/02/27 11:38:02

>>5
確かに俺はグラフィックですが、プログラムのことを少しだけでもかじっておこうかと。
その方が就職してからも、思考上何かと便利だと友人のプランナーに聞きましたからね。
因みにこのプランナーの人も専門でしたが、
このスレで言われているほど専門が不利だと感じる事は無かったそうです。
少数な例かもですが、必要以上にネガティブになる事はないかと思いますよ。
それではちょっと本を買いに行ってきます。

A・ルーミスの「やさしい人物画」
これ、デッサンにかなりいいそうです。

457 ：名無し専門学校：05/02/27 11:47:34

横ﾚｽｽﾏｿ
>>455 FPSのFは火炎じゃないって

458 ：5：05/02/27 12:09:12

画像のサイズやフォーマットなどを合わせる程度でもいいかもしれないね
うーん・・じゃあプログラムの勉強は今くらいからしておいたら？
易しめの本からやっていくといいと思う　今のうちからｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>457 おあ・・　frameでしたｗ　

459 ：名無し専門学校：05/02/27 13:50:31

>455
「ゲームプログラマーのための３Ｄ物理学入門」は、プログラムのCD付だっていう
から買いかなあ。というか買おう。買って勉強する。
レタスの言うようには頑張りたくはないが、できる努力はしないとやばいと思うし。

460 ：名無し専門学校：05/02/27 14:18:25

通りすがりでそんなに関係ない人間だけど。
グラフィック科の課題は２Dだろうな。
デッサンをとにかくやりこんでおこう。
石膏像なら売ってるとこ結構あるから。
２Dがだめぽって言われる様ならそれをカバーしとかないとな。
３Dはなかなかよさ気みたいだし。
ログ読んだだけだけど。

461 ：名無し専門学校：05/02/27 14:33:17

ところで学校でやってる言語と現場で必要そうな言語って何だ？
どうせ俺は暇だから何かしらお勧めっぽい本を探してくるよ。

462 ：5：05/02/27 14:50:48

>>459 なるほど　コピペできて便利ですね　今度探しておきます

>>461 １年 : ４～１２月までC言語、アセンブラ　
１～？月までアセンブラ、DirectX、 Windowsプログラミング
２年の５月頃になるとC++かJavaを選択できます
ぐらいしか・・在学生の元に情報がない・・・・なんだこの学校は・・

463 ：レタス：05/02/27 14:56:28

>>404さん
えぇ。確かに主観ですね。そこらへんは実際就職してみないと断言できないので･･･
確かに+αは必要ですね。実際講師の方も「ただ勉強しているだけじゃ就職できない」
っておっしゃってますしねぇ。授業外で勉強したり、積極的に質問しに行くのは、
他の専門学校でも当たり前なんだと思います。「きっちり勉強する」っていうのは、
そういう物も含めて書きました。ってもこの書き方じゃ伝わらないですね。
失礼致しました。

>>5さん
えぇ。かなりの心配性ですね。そんなことばっかり考えていたらキリがないです。
もっとポジティブに生きましょう。

464 ：名無し専門学校：05/02/27 15:07:26

>5
了解、探しとくよ。
というかその程度の情報は普通じゃないか？
俺の所もそんなもんだったが。
この流れでこんなこと言うのは癪だが負に考えすぎてないか？
とりあえず探しておく。
それと上がってる本だけど、まだ発売されてないみたいだからしばし待て。

465 ：名無し専門学校：05/02/27 16:21:35

>>462
でもそれ提出物に使ったら、たぶん一発でばれるぞ。
ここの教師だって、それを買うだろうからな。

466 ：名無し専門学校：05/02/27 20:39:38

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

467 ：名無し専門学校：05/02/27 22:24:09

Cだったら
・「Ｃプログラミング専門課程」藤原博文著（http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cpro/index.html）
・「C言語ポインタ完全制覇」前橋和弥著(http://kmaebashi.com/book/index.html)

他にも独習Ｃとかがいいらしい。

後はいいサイトがあった。
ttp://bookshelves.at.infoseek.co.jp/

468 ：名無し専門学校：05/02/27 22:25:15

うお、すまん、h抜き忘れた……
・「Ｃプログラミング専門課程」藤原博文著（ttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cpro/index.html）
・「C言語ポインタ完全制覇」前橋和弥著(ttp://kmaebashi.com/book/index.html)
こっちな。

469 ：名無し専門学校：05/02/28 01:10:17

↑
勇者たちよ、誰か踏んで参れ！！

470 ：名無し専門学校：05/02/28 01:27:48

>469
全部普通のサイト。
ブラクラ等は無かったから安心汁。

471 ：442：05/02/28 02:30:45

　_n　　　　/⌒ヽ
（　 l　　⊂￣￣￣⊃
　＼＼　　（´∀｀　）　＜成功を勝ち得た者の誰しもがやってきたことは、
　　ヽ___￣￣　　　）　＜自分を信じ、一生懸命仕事をすることである。
　　　　　/ 　神　 /

もひとつルーミス神で。
本屋行って来ましたがありませんでした……
まとめてアマゾンで注文してきました。

472 ：名無し専門学校：05/02/28 12:39:46

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾞ⌒＼神降臨
　　　　　　　神降臨　r'ﾞ⌒＼　(ﾟωﾟ=　i　r'ﾞ⌒＼神降臨
　　　　　　　　／⌒ヽ(ωﾟ=　 l　 i.　U　 | (ωﾟ=　 l　／⌒ヽ
　　　　　　　　i　=ﾟωﾟ)l U　　 l　　l､/　　） l U　　.l (=　　　i　神降臨
　　　　　　　　U　　　U　／⌒ヽ　　(､ <ヽ（／⌒ヽ.l 　　　lj
　　　　神降臨 l　 Y　j　/　=ﾟω) ／⌒ヽ　 /　=ﾟω)l　　）　）
　　　　　　　　ヽ　'l　〉 l　　U l　/　=ﾟωﾟ)　l　　U l 〈　/　ﾉ
　　　　　　　　　Ｕ '､j　（　　ソ　|　 U　/　 (（　ﾉ　し ∪
　　　　　　　　神降臨ﾝ　ﾉ､　}　（　ヽノ　　ﾉ〉ﾉ　神降臨
　　　　　　　　　　　　　　しＵ　　ﾉ>ノ　　　しＵ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　しＵ　神降臨

473 ：名無し専門学校：05/02/28 16:20:42

実際、大手企業に就職した人は少ないの？
実に８０％学校の企業に内定していますと書いてあるんだけど・・・・本当かな。

・・・・成功者、運も必要、努力でも運が必要・・・。
何もやっても灰になる人、大半は、最低ラインで僕は、頑張ります。
全ては、ネガティブ思考で考えます。
努力で頑張りますが躓き、墜落し全ては闇の中に行きます。
俺は、頑張る！！・・・・だがそれは絶望の中の悲鳴

474 ：5：05/02/28 20:20:22

ｽﾏｿ　最近肩がすげーこる・・・からあんまPCしてませんでしたｗ
>>467 乙＆㌧ｸｽ　ポインタがいまいちだから立ち読みしてよさげだったら買ってみます

>>442 乙ｗ

>>473 まずは過去ログ参照してくれ・・・

475 ：名無し専門学校：05/03/01 01:23:04

５さんガンガレ！！

476 ：名無し専門学校：05/03/01 07:05:27

一番入りたい企業が中堅で、３番目位にもってきてんのが大手。
変だな、俺。
受けられるだけ試験受けて受かったらいいな、だけどな。

477 ：名無し専門学校：05/03/01 07:09:55

>476
別にいいんじゃ？
大手になるほど自由度が少ないし。

478 ：476：05/03/01 07:13:48

>>477
そうか、そうだな。ありがとう。
うっしゃ、目指すはあの企業！
がんがろっと。

479 ：5：05/03/01 11:22:59

結局エロゲ会社にしか就職できんのが現実かと。

480 ：名無し専門学校：05/03/01 11:59:01

まあ、それでも構わんさ。
その結果が言ってるのは、俺の努力が足りなかったって事だしな。
こんな学校だがいいとこ入る奴は入ってる。
そいつの方が努力してた、それだけの事だよ。

最初から目指してた所がエロゲ会社だったとも。誰にも言ってないがｗ

481 ：名無し専門学校：05/03/01 12:03:55

一つ聞きたいんだが、５はどの企業に入りたいんだ？
と言うより、入りたい企業は明確に決まってるのか？
例え無理だろうとしても、いつか●●に入って～したい、とか。
精神論になって悪いけど、夢とか目標の類はあった方がいいと思ってな。

482 ：名無し専門学校：05/03/01 17:05:05

エロ会社・・・・いいな！！
うひひひひ・・・おれ、入社するため日々精進しよ・・・・くけけ

483 ：名無し専門学校：05/03/01 17:21:27

>482
エロゲ会社とも言えど、求めるクォリティは高い。
一言で言えば自分のオカズ目的の為に入ろうとする香具師は入れんと。
技術がありゃ別だが。

484 ：名無し専門学校：05/03/01 17:42:53

バンタンって初年度の納入費いくらぐらいでつか？

485 ：名無し専門学校：05/03/01 18:36:43

現在エロゲ会社でも、やっている事はパチンコ会社の下請けで入社したらパチばかりと言う事も多いぞ。
マジで損したくなかったら、その会社が何やっているのかと言う事を徹底的に調べる事。
自分が会社に色々選別されるのと同じように、自分で細かく突っ込みをしておけ。

486 ：名無し専門学校：05/03/01 18:46:54

>485
そうだな細かく突っ込むぜ！！
それで、スタッフか？？
・・・・あやしい・・・・

487 ：5：05/03/01 18:59:22

>>480 ｗ　エロゲ会社ってそんなにプログラマーはいらんと思うんだがなぁ・・

>>481 オレはゲームを目指してたが・・　実際今のゲーム業界や自分のスキルを考慮すると
携帯かなと思っている。　Java、BREW、FlashでRPGやSTGを作りたい
実際コネはあるから・・・面接までなら紹介してくれるという人がいるのだが・・・・ｗ
夏休み終わり頃に就職が決まらなかったらそこへ行こうかと考えている
ちなみにそこの有名なゲームは900I専用だったからオレはやってないｗ

ふと思ったのだが・・試験を受ける会社のゲームはやっておくべきかな？

>>482 ｶﾞｵｶﾞｲｶﾞｰw

>>482 エロゲ会社の方ですか？　エロゲ会社って女性社員いるんかなｗ

488 ：5：05/03/01 19:06:40

>>484 ｽﾏｿ　オレは覚えてないから誰か答えて欲しい

>>485 そんな業界なのか・・・　１つのエロゲ会社につきプログラマーは何人だろう・・・

>>486 スタッフは有益なことであっても書き込まないと思われ
見て見ぬふりをするってことになってると思う
もちろんオレらに対して2chの話題がないのもその為。
広められるのを恐れてるんだろうな

489 ：名無し専門学校：05/03/02 01:24:19

ただ単純に誰が書き込んでるのかわからんだけなのに、
「講師……まさかスタッフ！？」とかいう風に認定しようとしてる香具師がいるな。
言ってることが正しけりゃ講師だろうが（スタッフだろうが）構わんだろうに。
「見た目正しいけど講師が言ってるから間違いなんだ！！１！」
とでも言いたい様に見えるぞ。
しかも「自分が努力しろ」系のレスにそういうレスが付いてる。
「講師が努力しろって言ってるから努力したくないんだ！１！！」ってことか？

490 ：名無し専門学校：05/03/02 01:27:20

納入金額は150万ちょいくらいでなかったか。
私大1年分と大体一緒。（俺の所はここより高かった…）
DEAともほぼ一緒。←何故か意外だった

491 ：名無し専門学校：05/03/02 03:01:09

>>490
レスサンクス。現実を知ったので出直してきます・・・ＯＴＬ

492 ：名無し専門学校：05/03/02 03:22:10

>>５
現実的な話するならエロゲ会社でノベルメインなら外注で一人のプログラマが数社
掛け持ちしてるぞ。

シミュレーションとかつくってる某社とかだと数人いるらしいがほぼ新卒でとることはない。
まぁ485のいってるパチンコ下請けのために新卒とってるメーカーがあるぐらいだ

悪いことは言わんがエロゲ業界は普通に難しいとおもうぞ

493 ：名無し専門学校：05/03/02 08:04:48

>492
（´<_｀）なんと。
むしろ普通の会社の方が簡単と言う事か。

494 ：名無し専門学校：05/03/02 08:08:46

しかし毎度毎度５のネガティブ具合がレスに現れてるな。
気持ちは分からんでもない、寧ろ共感したいくらいなんだが…
やらないとできんが、逆に言えば取り返せばいいだけだろ。
今できん側に居るならできる側に行けばいいだけだろ。

分かったか、俺も　orz

495 ：442：05/03/02 10:02:44

>5さん
試験受ける会社のゲームはやっておかないとまずいってのはどっかのスレで見ましたね。
「ああ、こいつ（試験受ける人）はこの会社滑り止めのつもりだな」
って印象を与えるとかで。

496 ：5：05/03/02 19:04:11

>>490 ホンマ高いよなぁ・・改めて思うｗ　２年目の学費も１月頃に払うんじゃなかったっけな

>>492 ㌧ｸｽ　そうなのか・・　普通のプログラマーより簡単って訳ではないんですね

>>494 この学校で使ってるツールの仕様がいまいち解らんからマップ系統もいまいち・・・

>>442 そうですね。でも携帯のキャリアが違うとできんのもあるなぁ

497 ：名無し専門学校：05/03/02 20:15:32

ようし！！
俺は、頑張ろうと思わない！！

もう、どうにでもなれ！！

498 ：sage：05/03/02 21:36:09

　　 -----
　/ vvvvvvヽ
　Ｗ・∀・)/ 　お前らもうちょっと足掻いてみよーぜ
⊂//――＼⊃
　ヽ|==+==| ヽ
　〈　〈＼＼＼
　/⌒ヽ /⌒ヽ~~
　￣￣￣￣

499 ：名無し専門学校：05/03/02 21:37:07

間違えた　orz　

500 ：名無し専門学校：05/03/02 21:40:37

５のありがたいお言葉を聞けるスレはここですか？

501 ：名無し専門学校：05/03/02 21:50:14

あれ、F井のありがたいお言葉でしたっけ？(藁

502 ：名無し専門学校：05/03/02 22:08:49

名前はやめとけ、可能な限りは伏せた方がいい。

503 ：名無し専門学校：05/03/02 22:14:40

それと。
>496
学費はとんでもなく高い訳じゃないぞ。
何かレス見てると「とんでもなく高いんだよ！！１！」とでも言いたげだが。
専門は大体そんなもんだ。

504 ：名無し専門学校：05/03/02 22:22:27

俺は足掻いてみるぜ！
足掻いた人間はそれなりに就職できるしな！
俺が今から足掻いてどうなるかは分からんけどorz

505 ：名無し専門学校：05/03/02 22:27:08

<<502
5ですか？

506 ：名無し専門学校：05/03/02 22:29:01

もうこの際みんな本名でいこーぜ！

507 ：502：05/03/02 22:37:40

俺は5じゃない。
だからバラされた所で直接的なダメージは無いが、本名はやめておけ、色んな意味でまずい。
本名は個人情報になるから、あぼーんの対象だし、何とか法にも引っ掛かるだろ。
逮捕者が出ると俺の就職にも関わってくるからな。
そういう意味ではダメージがあるからやめておいてほしい。
あとそれアンカー逆だぞ。
>355か？

508 ：名無し専門学校：05/03/02 22:41:28

>>507
じゃあ今まで講師名出してた5はどーなんだ？

509 ：名無し専門学校：05/03/02 22:43:55

>>508
5が逮捕でFA

510 ：名無し専門学校：05/03/02 22:46:33

5が焦ってるの想像したら吹き出した

511 ：502：05/03/02 23:03:02

>508
あれはイニシャルで（とりあえず）特定は不可能だし、目的も中傷目的じゃないからな。
……と思ったらカタカナでだけど思い切り言ってるな、5ってば。
5よ、南無。

まあ、501辺りとは違って中傷目的じゃないのだから大丈夫……じゃないのか？
俺はもう知らん。

512 ：名無し専門学校：05/03/02 23:09:34

5の取り巻き必死すぎ(藁

513 ：名無し専門学校：05/03/02 23:13:59

>>512
いや、取り巻きにも見放されたんだよｗ

514 ：5：05/03/02 23:17:53

なんかオモロイ流れだな　とりあえず順を追っていく

>>497 ｶﾞﾝｶﾞ　オレのせいでやる気をなくしたならｽﾏｿ

>>500&501
お、　オレがF井かぁ、可能性として無くはないんじゃなかろうか彼はできてなかったかな
実際オレがバレたならスタッフ等に言うだけのことは言うつもり
とりあえず中傷するためにスレがある訳じゃないとだけ

>>503 授業の時間が少ないんですよ　だから割に合わないかなと　ｽﾏｿ

>>504 ｶﾞﾝｶﾞろう！　まだ時間はある！

515 ：名無し専門学校：05/03/02 23:37:13

>>514
ごまかしてないでそろそろ認めたら？

516 ：名無し専門学校：05/03/02 23:39:00

ここで一つ問題だ。
特定できそうなのだが、あと二人と言う時点で行き詰った。
そこでどういう手を取るか。
二人の中では、より違いそうな方に特定したと見せかけて聞いてみる。
そしてその反応で判断する。

そういう可能性も考慮して、ここでは反応しないのが吉だったんだよ。
本格的に南無。

517 ：名無し専門学校：05/03/03 00:05:17

>実際オレがバレたならスタッフ等に言うだけのことは言うつもり
今からセリフ考えといたほうがいいんじゃないですか？

518 ：名無し専門学校：05/03/03 00:27:13

5はそろそろ出てこれなくなったか？

519 ：名無し専門学校：05/03/03 00:38:59

さて、いい感じに流れましたな・・・

状況的な言葉と感覚と癖、あと人格
を意識すれば特定できそうかな？

大体でわかる人いる？

520 ：名無し専門学校：05/03/03 06:31:10

特定したいならしたらばとか別の場所でやってくれないか。
ここはそういう情報を交換する場じゃない。
折角どの本がいいとか、こういう勉強をすべきだとか、そんな良い感じの流れだったのに。

521 ：名無し専門学校：05/03/03 08:03:23

でも、、、、
5さんが学校嫌いなのやめなきゃ、いい流れは来ないよ。
5さんの言ってる学校はありのままじゃないし、、、、

522 ：名無し専門学校：05/03/03 08:09:38

嫌いなものを好きには中々なれんよ。
嫌いなのを我慢する必要も時にはある。
我慢している中でどれだけ努力すればいいかという話だ。
そこでは好きも嫌いも関係ない、好きならそれでよし、嫌いなら我慢すればいい（又は学校を変えるとか方向転換する）。
ありのままであろうとなかろうと、最低限必要と決まっているものは努力だろ。
だから、どういう努力をすべきか（どういう勉強をすべきか、どういう本を参考にすべきか等）、
という流れになりかけてたのが崩れたのが嫌だったんだよ。

523 ：名無し専門学校：05/03/03 08:36:21

それは僕も悲しいです
そろそろ勉強の話に戻しましょう
どれが誰だとかはもういいじゃないですか

524 ：名無し専門学校：05/03/03 08:49:11

あんまり良くない事ではあるがｗ
5はもう感情と主観を含めずに喋った方がいいだろうな。
今までのレスとか見てると、主観が入りすぎて本質が文字に出てきてない傾向があったぞ。

525 ：名無し専門学校：05/03/03 09:55:05

しかしここは２ちゃんねる。愚痴が出るのが自然だ。
FUMIいわく２ちゃんを見る事を推奨する講師が居る。ときた。

526 ：442：05/03/03 10:32:00

そうなんですか？
つまり程よく愚痴は言っておけってことでしょうかね。

オマケで毎度御馴染みルーミス先生。

　_n　　　　/⌒ヽ
（　 l　　⊂￣￣￣⊃
　＼＼　　（´∀｀　）　＜私に言えることは、君は君の途が、君にとっても
　　ヽ___￣￣　　　）　　　君の時代にとっても正しいと信じ、行動すべきであるという事だ。
　　　　　/ 　神　 /

注文した本がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
正確にはまだ来てませんけどもうすぐ来るそうです。

ワクワク（AA略

527 ：5：05/03/03 11:15:57

特定することでお前らにメリットがあるとでも？　ガキしかいないスレに成り下がりたくない

>>516 反応せずとも同じルートを辿るとは思う　ついでに「本格的」の使い処がおかしい

>>517 ある程度固まってはいる

>>521 かなりありのままには言ってる気が・・・　

>>522 正当、くだらんことでスレを汚す香具師はｶｴﾚと

>>524 うーん、結構苛立ってるからなぁ・・・以後気をつけまする

>>525 FUMI？　2chは何か行動をする時には読むor書く物かなと

>>442 愚痴らんとやってれん世界が君のすぐそこにも・・

528 ：名無し専門学校：05/03/03 11:56:38

>>5
メリットは十分あるな。スタッフに下らん嫌疑で監禁されんですむしな。
以前誤爆された奴もいるってことで考えろ。

5とは恐らく付き合いないと思うがとりあえず自分の尻ぐらい自分で拭いてくれ、
他人に迷惑かけんなら何言っても構わんからな。

529 ：442：05/03/03 12:00:12

そりゃ愚痴はどこにだってある筈です。
たとえコナミでも4年制大でも。それが多いというだけでしょう。（それだけで大問題だとは思いますが
愚痴を愚痴で終わらせて先へ進むか、愚痴を続けて停滞するかだったら俺は前者でありたいですし、
5さんが内情をある程度言ってくれている以上、その覚悟はしているつもりです。
就職が３０％しか出来てない、はひっくり返せば「その３０％に入れば就職できる」って事ですし、
パンフに載るのは優秀な人だけと言うのであれば優秀になればいいって事です。（載りたくはないですがｗ
幸い、まだここはいいと思える部分がそれなりに残っているみたいですし。
少なくとも講師の方の質は悪く無さそうですから。（カリキュラムがどうとかはこの際置いといてですけど。
決まっていて後戻りが出来ない以上は、出来うる限り最善の努力をするだけですよ。
それこそどんな手を使ってでもですが。

530 ：名無し専門学校：05/03/03 12:07:05

全て遠い理想郷みたいな所は無いって事でFAだな
ここだからってやっても就職できんわけじゃない、むしろゲーム専門にしちゃマシな数字（実際の数字な
二大筆頭だからってやらなきゃ就職できるわけがない
どこだってやるだけやったもんが勝つってこった
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

531 ：名無し専門学校：05/03/03 12:53:51

二大筆頭って？　俺聞いたことないよそんな話。
総数でいったら多いかもしれないけど、分母も大きいみたいだし。

532 ：名無し専門学校：05/03/03 13:17:20

二大筆頭ってのはDEAとコナミが上でそう呼ばれてたからそう言ったんだけど、
分かりづらかったか、ｽﾏｿ

533 ：名無し専門学校：05/03/03 13:51:00

びっくりした　峠って確かに就職数だけなら二大筆頭かもしれないし、
でも生徒数も筆頭だし（ｗ

話かわるけど、もし東ゲがＤＥＡみたいに、やらないと就職以前に進級や
卒業ができない、ってことになったらどう思う？

534 ：名無し専門学校：05/03/03 13:51:41

東ゲじゃねえ、ここ万端スレだ！（ｗ

535 ：名無し専門学校：05/03/03 14:20:36

東ゲはともかくとして、ここがそうなるとしたらそうなって欲しいな、俺は。

536 ：名無し専門学校：05/03/03 14:38:03

勉強がしたかったんだよ、俺。
やる気も十分にある。
でもこのスレ見てると、何か本当にやれるのかどうか不安になってくるしな。
そんなの吹き飛ばすぐらいやればいいとは分かってるんだが……
周りのモチベーションが低いってのが引っ掛かる。
ちょっと悪い言い方になるけど、仲間が頼りにならんってのは辛い。
頼りになる仲間が欲しい。
DEAみたいになったら、それだけモチベーションの高い仲間が作りやすくなるだろうし。
俺もそういう仲間の刺激を受けて、自分をもっと高められたかもしれないって思うと、
やっぱりDEAみたいになって欲しいなってのはあるな。

537 ：名無し専門学校：05/03/03 15:36:46

バンタン電脳情報学院のOBですが、就職は出来ないまま２年経ちいまや立派な副下水管理者になったよ♪
酸素欠乏乙種とアーク溶接の資格も取った！！
やっぱね、うれしかったよ！！
就職できて本当によかったと思う。
みんなも頑張ろうぜ！！

OBとしてのアドバイスは現場関係の方が就職がいいかもしんないよ
原子炉の炉の清掃とか、あとはバキューム車の仕事もいいよ！！
とにかく頑張れ！！

538 ：名無し専門学校：05/03/03 15:44:08

ふと思ったんだが、この手の学校ってPCの殆どがネットに繋がってないのはデフォかね？
大抵繋がってないみたいなんだけど。

539 ：名無し専門学校：05/03/03 18:36:03

ネットで遊びまくるからな。デフォだ

540 ：名無し専門学校：05/03/03 21:35:45

>>537
ﾜﾛﾀ　ってか最高

541 ：名無し専門学校：05/03/03 23:29:41

今日普通に5がいたんだが呼び出しとかあったか誰か知らないか？

542 ：名無し専門学校：05/03/03 23:55:00

>>541
詳細をキボン

543 ：5：05/03/04 00:25:24

/* はいｽﾏｿ。　ちょっと今日はお疲れだ・・　近いうちにマッサージに行かねばｗ */

>>528 半分は肯定、しかしながらもう半分はスタッフの仕方

>>442 なんか気にかかる、オレも前進してるのだが・・・ｗ
そういや講師の件だがグラフィックの講師は解らん・・・

>>536 05か？　今から予習をすることを勧める

>>537 そういうルートも「就職」ですね　ここでの技術が役に立たなかったのは残念です
半分ﾏｼﾞｳｹですがｗ

>>538 デフォ。　5Aは繋がっているがFWかかってますｗ

544 ：べーこん：05/03/04 01:19:00

536>>
頼りになる仲間、友達は出来る!!!
頼りにならないなんてありません

予習で勉強をするなら
Ｃの勉強より、数学をやっておくと吉です。

545 ：377：05/03/04 01:50:04

>>べーこんさん
自分は05ですが、実は数学、ここ一年やってないｎ…orz
正直Cの勉強の方が、やってて楽しいんですがｗ
絶対わかってないと駄目ってトコありますか？　数学。

546 ：442=536：05/03/04 04:09:28

あ～、すみません、感情入りまくって口調全然違いますが536は俺です。
>5
5さんが進んでないって言ったわけじゃないんです、申し訳ないです。
ただ、愚痴ばかり言い続けて停滞した人間を何人か見てきたもので……
そうはなりたくないなと思って言ったんです、ごめんなさい。
予習ならバリバリやってますよ。
届いたデッサンの教本やり続けてこんな時間ですｗ

>538
DEAも繋がってないですし、デフォじゃないでしょうかね。

>544
数学なら３もCも得意ですから、行列も一応わかりますし。
自慢になりますがセンターの数学は１９０↑でしたから。
でも数学の参考書を引っ張り出してもう一度復習してきます。
グラフィックが志望ですが、プログラムも齧っておこうと思ってますので。

>377
ベクトルとか内外積、行列、複素数、運動方程式（物理ですが）辺りが重要じゃないでしょうか？
又聞きなので不正確ですが……

547 ：名無し専門学校：05/03/04 04:41:42

ところで、sage進行のがよくないですか？
今のところそういう事はないですけれど、変なのが沸く可能性がありますし。
そしたらスレが機能しなくなる恐れがありますので……

548 ：5：05/03/04 17:54:58

/* おー　何故かベーコンが来る気がした・・・
というのはマックのベーコンレタストマトバーガーってうまいから結構食うｗ */

>>377 三角関数が最優先かもしれん。　簡単だがかなり使う

>>442 いえ、こちらこそｽﾏｿ。　デッサンｶﾞﾝｶﾞー　
数学TUEEEー　よく「チャート式」やってたのを思い出すなぁ　数学も物理もｗ
んなに難しい数学は必要ないとは言わないが・・・機会があまりないかもｗ

>>547 ですね　虫がわくのは仕方ないですが多少の効果はありますね　以後よろです

549 ：名無し専門学校：05/03/05 00:14:36

5=DのZ？

550 ：べーこん：05/03/05 02:19:51

>>377さん
Ｃの勉強は入ってから出来るので今は無理にＣはやらなくてもいいと思います
Ｃの勉強が楽しい状況ならやるのも吉かもです

数学は、ん～、確立とか行列、ベクトルあたり？が出来るとよいかもです
私も数学苦手、いやキライですが（笑）
出来ればよいというのは確かです。

公式と、こうしたらこーなるって流れが分かればよいです
後はｐｃが頑張って答えだしてくれるので～

では私の書き込みはこれで最後にしてみます、ではでは
０５生に幸あれ。

551 ：名無し専門学校：05/03/05 07:56:34

もし次スレが立つとしたら「特定禁止」をテンプレに入れたいな。
あと「sage進行」。

552 ：名無し専門学校：05/03/05 08:21:50

>>549
だから5はF井だっていってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去ログ嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：5：05/03/05 09:57:38

それは誰だってのw

554 ：名無し専門学校：05/03/05 09:57:40

>>552
まずはsageを覚えてこい。
話はそれからだ。

555 ：名無し専門学校：05/03/05 10:00:20

（多分）偽５、お前もsageた方がいいと思う。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　　本物だったらどうするんだ、兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

556 ：名無し専門学校：05/03/05 10:02:25

あと５、特定ネタ振られても反応しない方がいいぞ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　　それは兄者にも言える事だと思うが。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

557 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/05 11:44:36

/* 偽物が出てこんなぁとずっと思ってたのだがやっと来たので鳥を。
書き込んだらちょっとアキバへ行ってきますよｗ */

>>550 377が入ってからやるのは企画の勉強じゃないのかい？

>>551 ですね。　次たててくれよｗ

>>556 イエッサー

558 ：551：05/03/05 14:26:37

>>557
あの流れだと、俺も一瞬377がやるのはプログラムの方だと思ってしまったよ。

よし、次スレのテンプレ今から考えておくか。

559 ：名無し専門学校：05/03/05 14:48:09

>>5
鳥カコ（・∀・）イイ!!
テスツに見える。S逆だがｗ

560 ：名無し専門学校：05/03/05 14:55:16

スタッフの普段見せないようないい面を垣間見た。
何故か心が和んだ。
……そんな事もある。

561 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/05 17:19:44

/* ただいま　複合機を１マソで買いましたさｗ久々に裏通り行ったら・・
　　未だに携帯売ってるんやね　しかも800yenですよ・・・もうアｒｙ　
　　CATVチューナーは３万やし　NEOGEOコンプリートCDRとか１万で売ってるの見たし・・　
　　くさっとるｗ勉強以外でも適度に雑談かまして下さいYOｗ */

>>551 タダの新規参入君は最新100も読まないでしょうからｗ

>>559 ㌧ｸｽ　テスツっていい響きだね　少しばかり癒された漏れｗ

>>560 スタッフは必死ですよ。　いかにカモを魅了するかという点でね。

562 ：名無し専門学校：05/03/05 17:56:28

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

563 ：名無し専門学校：05/03/05 22:42:58

一回資料請求しただけで何回も電話かけてくんじゃねぇよ！

564 ：名無し専門学校：05/03/05 22:55:22

大抵の専門はそうさ。
ここはまだ良い方だと思ったよ……orz

565 ：564：05/03/05 23:01:35

俺はここは断った人間だが、一回はっきりと断ると二度と連絡は来なかったよ。
何回断っても掛けて来る所もあったりしたな。
ちなみにDEAは最初から電話も何も無い、資料が届くだけ。
つまり連絡量と学校の質は反比例と見たらいいんじゃないかな。
そういう意味で考えるとここはまだ良い方だと思った。（他の所がしつこすぎてorz）
俺の場合だけかもしれんｶﾞﾅｰ。

566 ：564：05/03/05 23:05:49

ああ、とりあえずこの意見は通りすがりの来年からF大生の意見としてスルーしてくれｗ
未だに未練がましくこの手の学校のスレを見てるだけでね。

567 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/06 00:25:13

>>563 それはコイツらのやり方ですよ。　ヤツら、口説くのに相当慣れてるんだろうなぁ
しかしながらそういったセールストーク以外はクズ同然。
何年もやってるはずなのに進路のこととかもうまく話せんヤツもいるしなぁ・・
と・・かなり横道にすれたが、一度かなりうざい態度で返答することを勧めるｗ

>>564 DEAは大人なんですねｗ　資料はドハデで・・・・学校は論外
上京してくるヤツは試験を受ける以外はほぼ学校を見に行けないから、
後から学校がただの雑居ビルだって知って落胆をすると。

568 ：377：05/03/06 04:33:35

>>557　>>558
はい、自分がやるのは企画の勉強です。わかりにくくてスミマセン＾＾；
ただ、Cはベクトルだとかをやっておいた方が…と言われて、
独学するにあたり、数学も物理もほとんど触れていなかったので不安になりましてｗ
でも、企画コースでもCなどを少しは勉強出来ると聞きましたが。。
少しってどのくらいだろう・・・

sage進行賛成なので、以降、読みには来ますが発言はなるべく控えます。

569 ：名無し専門学校：05/03/06 08:25:44

>>567
論外と言うほどでもない。
やればそれなりに就職できる程度の事は備わってる。
主観を入れるなと言われたばかりだろう、客観で見ろ。

DEAとコナミを比較対象にするとアラが良く見えるけどな。
なんにせよ、学校が教えてくれるのはどういう学習をすればいいのかという方針でしかない。
その方針に従って、自分の物を織り交ぜつつ自分を伸ばしていく学習を自分でしなきゃいけない。
これ、別のスレから抜粋だけど。
まあ、ここでも同じ事が言えるよ。（むしろ授業時間が少ない分余計そう言える）
最初からみっちりとやり続けて、「できる側」に居続ける人間にとっては、結構悪くないんじゃないかと。
所詮言うは易しの事だけど。

とやんごとなき事情で、実家に帰らざるを得なかった人間が言ってみる。

570 ：名無し専門学校：05/03/06 08:28:43

>>568
メール欄にsageと入れて発言すればいいだけだから、控える必要はないよ。

571 ：名無し専門学校：05/03/06 20:01:40

愚痴でも言おうかと思ったが……
やっぱもう一度頑張ってみるわ。
足引っ張るかもしれんがよろしく頼む。
やる気のある新入生を見るとな、頑張りたくもなる。

572 ：名無し専門学校：05/03/07 02:11:20

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　　＝　{o:::::::::( `Д´):::::} ﾐﾝﾅﾆｹﾞﾃｰｰ!!
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

573 ：名無し専門学校：05/03/07 05:19:54

>>572
|__　＿_
|　｀く/　　無理は禁物だにゃ～
|ﾉ人）〉　　
|ﾟヮﾟｲl　　
⊂)ﾉ||　　
|/_|〉ﾉ
|'ﾉ

574 ：名無し専門学校：05/03/07 09:00:22

何かかわいいなｗ
でもとりあえずsageてくれ。

575 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/07 22:01:36

/* AAが適度に入ってきましたね半分風邪気味な5です*/

>>377 在学生やOBがなかなか書き込まないスレなのでまったりと待ちましょうｗ
sageに関しては570のようにして頂ければと思います

>>569 実家に帰ったってどういうことですか？　学校辞めた？

>>571 愚痴歓迎（ﾜﾗ

576 ：377：05/03/08 00:44:16

>>570　>>575
そんな方法だったんですかｗ＜sage
書き込まなきゃ良いものと思ってましたorz
その割にレスは頻繁にされていると思えば。。そんな罠ｇ…
わかりました、教えて下さってありがとうございます！

577 ：569：05/03/08 08:35:49

>>575
愚痴言わずに頑張るっつってる香具師に愚痴歓迎は無いと思うけどな。
愚痴を言いに来たのに言わずに帰ったって事はもう言いたくないって事かもしれないし。

俺は親族がどうのこうので辞めて帰ったんだよ。
細かい事はプライベートな事だから伏せるね。
学校関係ナシに辞めるのはちょっと辛かった。
風邪、お大事に。

578 ：名無し専門学校：05/03/08 10:20:24

愚痴をぐちぐち言うのと、

問題点は何かを洗い出し、
それを克服するにはどうしたらいいかを考えるのは、別のことだ。

万端がダメだダメだ　と言うだけなら愚痴にすぎない。
自分でどうしようか考えない。じゃあこうしたらと言われても、次々それも
ダメな理由を思いついて、結局何もしないじゃ、そりゃ当人のせいと言われ
てもしかたないと思う。

かといって「自分が頑張るしかない」「うまくいかなかったのは、頑張りが
足らいせいだ」ってのも、世界二次大戦で日本が勝てなかったのは根性が足
りなかったからだ、ってのと同じで、まったくの無意味。
頑張るのは当然。問題はどう頑張るかだ。

579 ：名無し専門学校：05/03/08 10:23:32

>578
ここで話し合う必要もないんだから、愚痴はスレに吐き出して、
リアルで現実的に頑張るのもありだと思うけどな。
別にどう頑張ってるかなんて、人に宣言する必要ないんだし。

愚痴ばかりで困るのは、それでテンション下がる流されやすいヤツと、
学校の営業だけだろ。

580 ：名無し専門学校：05/03/08 11:50:50

でも、ある程度努力の指針みたいなのがあれば、
愚痴の原因の解消につながったりしないか？

581 ：名無し専門学校：05/03/08 14:52:51

OBだが、ここで相談に乗る余裕はほとんど無い。時間が無いか仕事が無いか。
現役とお互いに言える事は、仕事のパイを多くするように世論を誘導する事だな。

582 ：名無し専門学校：05/03/08 17:24:53

周りのテンションがあまりにも低かったら、幾ら流され難い人間でも困るだろ。
チーム組む相手が流され難いとは限らんし、周りのテンションもいいに越した事は無い。
それに匿名だからこそ気兼ねなく問題点等を指摘できるってもんだし。
俺は「どう努力するか」等の、「愚痴の原因の解消」の為の話もあった方がいいと思う。
愚痴吐き＋問題点の話し合い＋それへの対応ってのがいいんジャマイカ？

583 ：名無し専門学校：05/03/08 19:08:18

じゃあまず、だらけた中身のない先生はどうしたらいい？

退学してDEAに入学しなおす前に、手があるんならその方がいいし。
ちなみに「自主的に頑張る」は、却下な。

584 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/09 00:58:00

/* 調子悪いのと時間を省く為、今後は寝る前に読んで書き込むことにしますｽﾏｿ */

>>569氏少なくとももう言いたくないって事ではない気が・・・
グチれば少しは重荷から解放される。　少なくともオレは。
そしたらまた意欲を持つことができるのではなかろうか？

バンタンを辞めた今後はどういう人生を送るのかｷﾎﾞﾝ
正直今でも３割くらい辞めるべきか迷っているので参考にさせて頂きたい

>>578 正論。しかしながら578は出来る側の人間な気が・・　もしくは克服したと？

>>579 禿同。　オレは高校時代によく塾の講師等に吐いてスッキリしたとこでｶﾞﾝｶﾞっていた

>>581 失礼ですがゲーム会社に就職できました？　ついでに仕事のパイって何ですか？

>>582 イエスキリスト。　書き込みの少ないスレだし自由に使えばいい

>>583 プログラム科ではないな？・・・　プログラムは親切講師　熱意講師　一般講師　に分かれる気がする

585 ：名無し専門学校：05/03/09 04:54:32

バンタンを辞めて、
・よりよい生活を求めるなら、よりよい学校へ　今度は選択を誤らないよう事前に調べる
・金はないが自立心があるなら、まず自分で稼いで学費を溜める

>584
親切でも熱意でも一般でも、教えてることについて知らないんじゃなあ。

586 ：名無し専門学校：05/03/09 13:17:17

プログラムだと、親切タイプ講師の人に「今はどういう言語を主に使っているのか」とか聞いて、
それに関する情報をかき集めて、改めてもう一度聞いてみる、とかはどうか。

587 ：名無し専門学校：05/03/09 13:55:33

いや、授業中、今やってることについて質問しても答えられないレベルなんだが。

588 ：名無し専門学校：05/03/09 14:12:44

それは「今やってること」について知らないからで、現場で使ってるものに関しては聞いても大丈夫じゃないか。

589 ：名無し専門学校：05/03/09 14:46:49

「現場で使ってる」から「今やってる」んじゃないのか。

590 ：名無し専門学校：05/03/09 15:14:03

授業で教えてること先生が理解してなくて教科書読んでるだけで、
授業中先生が質問に答えられなくて困る

という話をしてるのではないのか？

591 ：588：05/03/09 19:03:52

言葉足りずすまんかった。
590の言うとおりで。

592 ：名無し専門学校：05/03/10 00:43:41

　　　 _, ,_　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　sage!!! sage!!!
　　　⊂彡

593 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/10 01:38:28

/* うああああ・・・・書いた後・・茶とろうとしたらEscに触れた5です・・ってことでマジ軽めに・・・
アセンブラやDirectXは捨てようかな・・・
今の時代、アセンブラなんかVCのデバッグの時に知ってればバグの早期発見に繋がる
　　くらいにしか思えない　
DirectXは知ってればそれはそれで自分のスキルにはなるが現場で使うようになるとすればそれまでにセミナーとかがありそうで、無理に今詰め込むことではないと
反論や意見があれば宜しくお願いします */

>>585 そうですね・・・

>>586 実際、古くさい先生しかいない・・とオレは思う　
主流はC++ Javaくらいしか思い当たらん・・・プラットフォームにもよるけどねぇ

>>587 ん？・・　答えられないって誰が？　講師が？　

>>588 ya　それはここで広く聞きたい。　特にOB等に

594 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/10 01:39:01

>>589 それは断じて違うよ　ここは一言で言うと・・廃れた倉庫

>>590 んな講師居たかな・・

>>591 ん？・・・オレ・・ミスリードしてる？・・

>>592 yes sage奨励

寝まっせ・・・明日は早いんだった・・・・＿|￣|○

595 ：名無し専門学校：05/03/10 08:42:31

質問によるだろ。
簡単な質問、高度な質問、トンチンカンな質問。

簡単な質問に答えられない。　ダメ講師。　学校代えるしか？
簡単な質問には答えられるが、高度な質問には答えられない。ややだめ講師。
簡単な質問にも高度な質問にも答える。普通の講師。
簡単な質問にも高度な質問にわかりやすく回答。　いい講師。
簡単な質問には自分で考えろといい、高度な質問にはヒントを与える。とてもいい講師。

わからなくても質問しない。ダメ生徒。
簡単な質問をする。ややダメ生徒。
難しい質問をする。普通の生徒。
トンチンカンな質問をする。　学校やめるしか。

596 ：名無し専門学校：05/03/10 19:03:45

じゃ、とんちんかんな質問に、とんちんかんに答える生徒と講師は？

は、どうでもいいか、

597 ：名無し専門学校：05/03/11 14:55:29

バンタンの学費、148万円って1年分の学費であってますよね？

598 ：ずいぶん前の卒業生：05/03/11 16:51:07

このスレで肝心なことは中の人間が現状を愚痴るんじゃなくて
新しく入って来そうな人を止めることなんじゃないかとオモタ
この時期だとすでに入ってしまった人がほとんどだろうけどな・・・

ちなみに俺の年度で皆が求めるような「就職」できたのはクラスで5人もいなかったと思う
学科は今でいうとゲームデザイン科（プランナー科？）かな

グラフィックとかＰＧなんかの就職率はよく知らない

599 ：名無し専門学校：05/03/11 18:41:07

プランナー系統は特に厳しいからね。
その二つはまあ、マシかと。

とりあえず入学決まる前にこのスレを見たあなたは幸福です。
DEAかコナミへﾄﾞｿﾞｰ

600 ：名無し専門学校：05/03/11 18:46:20

専門卒でプランナーって、
普通に考えればクラスに3人も居れば御の字だと思うけどな。
決まってない人はコナミ若しくはDEAへ、
決まっちゃってる人はがんがれ。

601 ：600：05/03/11 18:46:51

うわ、5分も後れてｹｺｰﾝしたorz

602 ：名無し専門学校：05/03/11 20:29:32

心配するな。
バンタンの就職率以上に、ＤＥＡの留年率は高いそうだ。
少なくとも俺たちは、卒業を心配する必要はない　と思う。

603 ：名無し専門学校：05/03/11 20:46:34

>602
それは心配するなと言える事象ではない気がするがｗ
それにDEAは卒業はできなくても就職はしたって香具師が大勢（かどうかは知らんが）居る所だぞ。
卒業できても就職はできず、と比べたらどっちが偉いかはわかるだろ。

と言うかネタなのか。ネタに釣られたのかorz

604 ：名無し専門学校：05/03/11 21:00:39

このスレにおける話し合いの方針は
「新入生を減らす」と「入った香具師の為の対策」を主にって事でいいのか？

605 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/11 22:01:04

//先に知りたいことから・・これ書いたら夜出没します　

・・過去に受けた企業の面接の特徴や質問内容などを聞かせて欲しい
主に面接の時間や1：2とか。。。。

よろしくお願いします

606 ：名無し専門学校：05/03/11 22:08:49

俺の契約してる会社

「じゃあこのネタで2000字以上6000字以内で小説を書いてください」

びびった。

607 ：名無し専門学校：05/03/11 22:45:00

6000字って原稿用紙15枚分しかないじゃん。
そんなんで小説書けるか('A`)

608 ：606：05/03/11 22:53:38

小説つってもSSみたいなもんだな、期限も短かったし。
今も似たような事やってるよ。

609 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/12 01:41:25

/* 面接のテンプレがあると書く側としては楽だな　今度考えておこう */

>>597 それくらいだったと思いますよ・・・・かなりうろ覚えorz

>>598 止める事ももちろん目的ですよ　2ch見ずに入ってきた香具師は知らん・・・・
あーいう宣伝文句には騙されてしまうよなぁ・・・
「クラス」ってのが最終的に何人になりました？

>>599&600 ナイス誘導

>>600氏　ｹｺｰﾝｹｺｰﾝｺｹｺｯｺｰﾝヽ( ´ー`)ノ

>>602 なるほど　DEAには留年があるのか・・・そういやここの03生で卒業が認められた人ってのが公表されてて・・・かなり少なかったような・・・　就職したらださんでいいのかなと

>>604 yes それに「情報交換」も加えて欲しい。　オレらに有益な情報があればｷﾎﾞﾝﾇ

>>606 ・・・・・・・・？　プランナーかｗ　失礼ですが実にエロゲ会社っぽいですねｗ

610 ：名無し専門学校：05/03/12 08:15:17

>>600
ＤＥＡに、プランナー（企画）コースはない。
「新卒に、企画の就職口などない！」からだそうだ。

611 ：ずいぶん前の卒業生：05/03/12 08:50:53

>>5
つまり辞めた人間がどのぐらいいたかって事なのかな？
まったく来なくなった人間ってのはほとんどいなかった気がする。

いかんせん昔なんで正確には覚えてない・・・

>>600
俺の書き方が曖昧だったかもしれん。
いわゆる企画職（プランナー）として就職した人間は実質０だと思う
営業だったり、企画志望なのにＰＧの手伝いとかだったり、よくわからん部門だったり・・・

当時は絵描き志望（３Ｄではない）も同じ学科だったから、
それ方面で就職した人間は２，３人いた（入った時点でかなり上手かった）

612 ：名無し専門学校：05/03/12 09:49:07

実際の、GならゲームグラフィックのPならゲームプログラマーの、プランナなら、
ゲームプランナーとして就職できたか？　ってことなら、

ｇは１０％ぐらい、Pは３％ぐらい、プランナは１以下。

613 ：名無し専門学校：05/03/12 10:14:36

どこも似たようなもんだろ？
ここが特別悪いわけじゃない。

614 ：名無し専門学校：05/03/12 10:53:18

>613
全体で見れば実際はマシな方と言えるよ。
でもあの二校がかなりいいから、相対的に悪く見えるし、比べるとどうしても悪いね。
的確な努力をすれば望む所へ就職できる可能性はまだある方。

615 ：名無し専門学校：05/03/12 11:02:37

でもその的確な努力が難しい訳で、その辺は情報収集能力が関係してくるし。
いい講師は少なからず居るから、そういう人を見極めて積極的に質問して、それを基に勉強する、
って言う、本当に基本的なことを忘れずに、かねえ。
「的確な努力」をしやすい環境ってのが例のDEAとコナミ、相対的に見るとやっぱりここはしにくい。
かと言って出来ない訳じゃないな。
しない又はできてない香具師が多すぎるから>612みたいな数字になってるけど。
本当に胸を張って「やった」と言いきれる香具師には望みはある。

616 ：606：05/03/12 11:10:59

>>5
失礼なｗ
オンラインゲームのシナリオ書いてんだよ。

>>615
入ってしまった人間用に、その「的確な努力」を探し出す為でもあるんだろ、このスレは。

617 ：名無し専門学校：05/03/12 11:24:20

今のところのテンプレ候補

・sage進行
・特定禁止
・決まってない香具師はコナミorDEAへ
・決まった香具師は辞めるのか辞めないのかを決めろ
・辞めるのならKorD
・やめないなら（学習の方針案）等
・愚痴、不満、対策等の為のスレ
・ただし、前には進むこと

ログをかなり大雑把に纏めただけだけど、こんなもんか

618 ：名無し専門学校：05/03/12 11:35:43

DEAってとこのHP見たんだけど、ほんとに企画科（サウンド科も）ないんだな
金儲けのためだけにその辺の学科を作る学校とは理念が違うんだろう

コナミのほうは受けたい授業を選んで授業料を課金していくシステム
これは学生に主体性を持たせるにはいいシステムって感じがする

619 ：名無し専門学校：05/03/12 11:45:09

本当の初心者にコナミは厳しいけどな。
何を取っていいのか分からん、という事が多いらしい。
DEAの方がバランスはいいって話だ。

620 ：名無し専門学校：05/03/12 11:48:07

>>612
プランナーは置いといて、そんなに低くはないはずだぞ。
２，３０％位あった気がする。

621 ：名無し専門学校：05/03/12 12:07:49

数年前のコナミスレでは、あそこに入れるのは基本的に大卒以上で、そのまま就職活動できるレベルが最低条件だぞ。入るの困難。

622 ：名無し専門学校：05/03/12 12:20:16

>616
的確な努力ができるんなら、まずＤＥＡに入ってると思うが。

>621
いや、入るのは誰でもできる。
ついていけないだけで。

623 ：名無し専門学校：05/03/12 12:25:25

>>622
得られる情報が無くて（少なくて）ここに来た人もいるだろうから、
一概にそうは言えないと思うけどな。
２ちゃんとか見ない人はそういう情報得られないと思うし。
今までできてなかった分、可能な限り取り返すって事でいいジャマイカ。
大変だけどな。

624 ：名無し専門学校：05/03/12 12:55:38

http://tmp.2chan.net/img2/src/1110596154743.jpg
見づらいが

625 ：名無し専門学校：05/03/12 13:27:34

>624
それが現実とは言い難いが、やらん香具師はそうなるだろうな。

626 ：名無し専門学校：05/03/12 15:23:16

DEAはプランナー学科を置かない理由（就職自体が極めて困難）を隠さずに書いてるとこがいいな
業界に対する真剣さというか本気度みたいなものがうかがえる気がする

627 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/13 01:40:15

/* レス増えてきたなぁ　←良いことですね */

>>610 なるほど　生徒のことを想ってますね　
ここは何人もとって金だけとって辞めさせるところですよｗ

>>ずいぶん前の卒業生氏　そうですか。昔は今よりはとってたからかなぁ・・・・
って・・・プランナーも結局は９割以上がプログラムかグラフィック等になってしまうと・・・

>>612 10+3+1以外の方は？・・・コンビニやファミレスに就職したとかありえるかもなぁｗ

>>614 マシ？・・　授業数の少なさや教室が空いてるか・・というのがネックになる

>>615 努力と根性ですね・・・　先人の大まかな行方を知りたいんだが・・・HPに書いてるのはもちろん良いトコロばかりだし　どうしようもないんだよなぁ・・・

>>606 マジｽﾏｿ　なるほど・・・オンラインゲームのシナリオ&なんかいいですね～
「おつかい系」が多いですが・・・ｗ　プランナーで行った人はいるが数％に過ぎないとｗ

>>617 マジ㌧ｸｽ　５個目は　「辞めるならKorea or Denmarkへ」ですかｗ

@@@@新スレは980をとった人が建てるということで宜しくお願いします@@@@

628 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/13 01:52:59

>>618 ya コナミはそうなんだ・・・徹底してるなぁ　
ふと思ったんだが・・・コナミスクールからコナミ以外に行くのってどれくらいだろう

>>619 っぽいね　HP見て確認したら・・・数多かったｗ　３ヶ月２５万の定額制か・・高めかｗ

>>620 お・・・OBっすか　OB歓迎ｗ　Pが２０～３０？　Gですか？

>>621&622 コナミも難しいんですね・・　コナミスクールの「就職」率ｷﾎﾞﾝ

>>623 ya 入る前にスレがあったらなと小一時（ｒｙ　ｗ

>>624 うお・・・2chﾛﾀﾞかよ久々に見るじゃないかと思ったら見れなかったｗ
ちなみにどんな内容で？ｗ

>>626 ya 良心的だね　学校としてあるべき姿
では皆様乙です

629 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/13 02:05:37

ここはできるやつはできるができんやつはできんと何度も言ってる理由を
できるヤツ用の課題があったり・・・できるヤツは他の人のサポートにあまり廻らない気がする
それは空いてる教室がなかったり自習時間が少なかったり・・・
チャットを介して・・・などではどうしても抽象的な会話になりがちで進まないと。。。

630 ：名無し専門学校：05/03/13 06:33:21

>5
お前、そういう表面的なものの見方をして発言してるから、
にっちもさっちもいかなくなるって、わかってるか？

自分で調べたり裏を取ったり考えたりって、まるでしてないぞ。

631 ：名無し専門学校：05/03/13 06:41:59

> >>610 なるほど　生徒のことを想ってますね　
>ここは何人もとって金だけとって辞めさせるところですよｗ

>>626 ya 良心的だね　学校としてあるべき姿

お前の頭は直前に自分が書いたことも忘れますか？

こっちの、ぬるま湯につからせたまま、翌年も金を搾り取り、最後は卒業って
放り出より、見込みのないヤツを１年で辞めさせる方が、良心的じゃね？

>>621&622 コナミも難しいんですね・・　コナミスクールの「就職」率ｷﾎﾞﾝ

コナミスクールのシステム知ってる？　知ってれば、こんな質問出ないはずだが。

632 ：コピペ：05/03/13 07:13:57

コナミスクールは、もともとは新しいスキルを身につけたいセミプロ級やプロの
ための学校。コナミのための研修施設が、広く門戸を開き、新たな才能ある人材
を見出す役目を担っているもの、と考えた方がいい。
決められた一通りのメニューというものはないので、自分に必要な授業が何かを
把握している程度の下地が必要。とはいえ評判を聞いて一般学生も入ってくるの
で、初心者向けのクラスもあるにはある。
コナミ以外への就職口もある。

ＤＥＡは、ゲーム開発系就職予備校。スポンサーとなっているゲーム系各社およ
びその系列に、使える人材を送り込んで何ぼという出口の商売。そして送り込ん
だ学生が会社で偉くなり、また学生を物色にくる。生徒集めて何ぼの入り口の商
売とは違う。小規模だが企業向けの短期研修もある。

633 ：名無し専門学校：05/03/13 07:34:45

ま、上がどこまで本当か知らん。
しかし５は、コナミの就職率が高いと聞いたら、万端辞めてコナミに入るの
か？　ＤＥＡの留年率が高いと聞いたら、ああバンタンなら卒業に困らない
もんなと、胸をなでおろすのか？
そんなことを知っておいたら、５の就職の可能性がＵＰするのか？

愚痴を言わなくなったと思ったら、今度は他校のあら捜し。自分の努力を抜
きにして、ただ単に安心したいだけかよ。
そんな考えでやってたら、どの学校に入ろうが、そこが最低の学校だろうさ。

634 ：名無し専門学校：05/03/13 09:59:48

ともかく自分が安心したいだけのけなせる要素があればいいんだろう。
専門学校というものに対する知識も足りないし勘違いも入ってるし、
この様子じゃスキルも対したこたない。
　
5は自分が入る前に2chで批判されてたらもうそこには入らないのか？
違うだろ。希望を複数挙げて、自分の目で全部確かめて、その結果入るか入らないかを考えるもんだろ。
2chはあくまで参考の一つであってこんな大きな選択の前に重要視するかっつの。
そもそも入学を予定してる奴が2chを鵜呑みにして考えるべきと考えてる時点で
その入学予定者を舐めすぎだ。
　
そろそろ自分が努力してないから悪いって認めれば？

635 ：名無し専門学校：05/03/13 11:23:18

>>631
> > >>610 なるほど　生徒のことを想ってますね　
> >ここは何人もとって金だけとって辞めさせるところですよｗ
>
> >>626 ya 良心的だね　学校としてあるべき姿
>
> お前の頭は直前に自分が書いたことも忘れますか？

5 の >>627 はバンタンのことを「ここは」と言ったのでは？バンタンスレだし

636 ：635：05/03/13 11:24:38

sage忘れた・・・ｽﾏｿ

637 ：名無し専門学校：05/03/13 11:48:14

>634
中間部分、激しく同意。

638 ：名無し専門学校：05/03/13 12:00:38

基本的に専門学校ってのはぬるま湯だよ。
俺の友達に専門から就職した人間が結構いるけど、
殆どの所はそう、そしてそのぬるま湯の中でも頑張った人間が就職していく。
コナミやDEAの方針が特別良い訳で、ここが特別悪い訳じゃない。
それをちょっとみただけでここが最悪だ、みたいな言い方をするのはな。
スタッフが糞だとか散々な言われ様だけど、講師陣がそれなりに揃ってる。
この部分は評価すべき場所だろう。
この一点のみだが、それがあるというだけでも専門学校としてそこそこいい部類に入ってると思う。
確かに上を見たらコナミとDEAが輝いてるけど、下にはウヨウヨいるな。
中堅どころとして見れば使いようによっちゃ十分就職可能レベルだろう。
バンタンでなければどこでもいいのか、５は。
だとしたら何処に行っても同じ事を言うぞ、きっと。
そんな体勢でいると、「これだからDEA（コナミ）は。コナミ（DEA）にしておけば良かった」とでも言いそうだ。
まあ、何が言いたかったかって言うとだな。
胸張って頑張れよ、５。
そして就職して、ここのおかげじゃない、自分が頑張ったからなんだ、って思えばいい。
頑張った５の力は５が掴み取ったものなんだからな。

639 ：名無し専門学校：05/03/13 12:01:21

>638
……で、何処を縦読みですか？と自己レスしてみる。
長すぎｽﾏｿorz

640 ：名無し専門学校：05/03/13 12:56:48

>635
ここが生徒辞めさせるとことは、思えないんだが。

641 ：名無し専門学校：05/03/13 14:36:48

スレの流れ良く読めよって。
5がここの卒業生と、万端のシナリオコースの就職口について話していて
その流れで「DEAに企画コースはない」との書き込みがあったから
>>627 のレスになったんだろ。

DEAに企画コースは無いのに、DEAのことを
>ここは何人もとって金だけとって辞めさせるところですよｗ
なんて言うのか？？

631 もそうだが、ムキになって脊髄反射レスする香具師がいるな・・・

642 ：ずいぶん前の卒業生：05/03/13 14:39:12

今は知らないが、俺がいた当時は講師は結構よかったと思う
とくに絵関係の講師はかなりレベル高かったんじゃないかな。教務はピンキリだけど基本的にお察し。

あと、設備（機材のことね）に関してはちょっとおかしいかなぁって感じはしたかな。
企画科なんでそこまで死活問題にはならんかったけど、PCとかかなりに古かった記憶がある。
年間１５０万の内訳教えてくれよって思った（笑

まあ、金払ってしまった人はもう金は戻っては来ないんだから、
必死に勉強して後々取り返してくれ。

新聞奨学生の人に関しては辞めるなら早いほうがいいよ（経験者は語る

先に新聞社から金が払われて、それを新聞配達で返していくってシステムだから、
区切りの時期を超えると、学校の優劣に関係なく自動的に新聞配る破目になるわけだし。
ただ、途中で学校やめると金銭ペナみたいのがつくんだよなぁ・・・

俺は２年間やってしまったけどな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というわけで長文ｽﾏﾝね

643 ：名無し専門学校：05/03/13 14:49:57

年間150万っつーと私立大学工学部とタメだな。

644 ：名無し専門学校：05/03/13 15:14:20

そろそろみんな、５のネガティブ・シンキングに、イライラしてるんだよ。

だからって、長文ウゼー

645 ：私大工学生：05/03/13 16:30:27

>>643
甘い。
漏れの居る所はもっと高い。

orz

646 ：名無し専門学校：05/03/13 16:56:04

最近ルーミス先生見ないね。

647 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/13 21:04:40

/* ｸｿｽﾚ化を防ぐためにも早めにﾚｽを */

>>631 とりあえず日本語の勉強をしてからおいで下さい＆ｶﾞｯつく前によく嫁！

>>632 ㌧ｸｽ　なるほど　
何らかの形でプログラムをしていてゲーム業界へ行きたい人向けですね

>>633 コナミスクールはどれくらいなのかなと思っただけ
つまり他のトコロはどうなのかと　くだらんｳﾞｧｶは書き込むなと

>>634 鵜呑みにはしない　しかしながら参考にはなるだろ
質問もできるし、１年前でさえ「スレがなかった」時点でバンタン電脳は博打だったんだよ
鵜呑みには誰もしないだろ　上にもあったが低脳に用はない

>>635 ビンゴ！　親切に低脳にレスをしてくれて㌧ｸｽ

@@@ 以下　くだらんヤツはスルーすることにします @@@

648 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/13 21:15:56

>>638 そうなのか・・　専門って結局大学が行けんヤツが来るトコロって事で合ってるのか
８割同意　ついでにオレは読んでるヤツが思ってるよりはｶﾞﾝｶﾞってますよ・・・

>>635 ｽﾏｿ　ついていけんで辞めざるを得なくなるというのが適切でしたね
だから半分まで消えたと

>>641 ya マジ㌧ｸｽですが　以後ｳﾞｧｶはスルーしましょう
在校生や新入生が入り込めない雰囲気は避けたいので。。。

>>642 有益な情報㌧ｸｽ　そういや新聞奨学生制度ってあったな・・・と思い出した漏れ

>>643 らしいね　親にそれに近い事言われた記憶がある

>>646 お忙しいようで・・・なにしろ先生は神ですから。。。

649 ：名無し専門学校：05/03/13 21:24:21

低脳とかｳﾞｧｶとか書いてる時点で在校生や新入生が入り込めないふいんき（←何故か変換できn

650 ：名無し専門学校：05/03/13 21:48:10

>「スレがなかった」時点でバンタン電脳は博打だったんだよ
お前の中で2chの存在が大きすぎる。可哀想だ。

651 ：638：05/03/13 22:58:59

>648
そうでもないぞ。
また俺の友達の話ですまんが、全員がそこそこの大学に行ける学力を持っていながら専門だったよ。
偏差値で言えば５０～７０だったな。
数人は大学→専門だったけど。
あとぬるま湯つってもここは熱湯とも言えるけどな。
出来る香具師の為の授業をやってるんだろ？
出来る香具師の為の授業って言うのは、出来ん香具師の為の授業よりはよっぽどいい。

652 ：名無し専門学校：05/03/13 23:11:51

>>649
>>650
同意。
私には語彙が少ないから適切な言葉が見つからないけど、
2chに依存しすぎな気がする。
5には「2ch見ない人間はｳﾞｧｶ」とか、そういう風に取れる発言があるよ。

>>651
ぬるま湯って言っても、卒業するだけって意味なら大抵の大学もぬるま湯でしょ。
大学も卒業だけならそれなりにやってるだけでできるんだから。
全部がそうって言ってるわけじゃないからね？念の為。

653 ：442：05/03/13 23:23:33

お久しぶりです。
　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　／￣|　　　☆
　　　　　　　｜　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜　｜
　　　　　 ,―　　　　＼
　　　　　| ＿＿_）　｜　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　| ＿＿_）　｜　　　　 ⊂￣￣￣⊃　＜綺麗事なんて、Ａ・ルーミスだけで十分なのです。
　　　　　| ＿＿_）　｜＼＿＿＿（´∀｀　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　〃　 .　　　　　　　/　神　/　　　　/ / 　　〃⌒i
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
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　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　　 |_||　　　　|_||

654 ：652：05/03/13 23:40:49

>>651
ごめん、レスよく見てなかった。
私が言いたかったのは、
「口開けて待ってるだけじゃ専門も大学も一緒くたで、卒業できても就職できない（逆もまた然り）」って事で。
しかも私のレスってあんまり638の趣旨に沿ってないっぽいね。
暫くレス控えるよ。

655 ：仁科：05/03/14 00:03:27

ＫＣＥスクールはコナミの入社試験の前段階用に存在すると考えるのが良いかもな。
まぁ色々考える前にともかく業界に入る事・入ってからの話が重要なんだよな。
ところで２ｃｈには就職板という板があるのだが、その中のゲーム業界スレを読んだ事があるか？
実際に勝ち組が自慢したいだけの書き込みが多かったのだが最近は少々違ってきているようだ。
それと同時に、重要なヒントを。
転職板のゲーム業界スレを読んでみると良い。
「実際にゲーム業界に入って働いていた人間」で「実情を知る人間が職探しに情報を集める」スレである。
専門学校板や就職板でゲーム業界情報を集めるよりも、かなり生々しい情報が入手できる。

656 ：しつもーん：05/03/14 00:43:16

647>>
@@@ 以下　くだらんヤツはスルーすることにします @@@
くだらんヤツってどんなやつ？

657 ：名無し専門学校：05/03/14 01:17:38

>655
スレ見つけてきた。すげー勉強になるわ。

>656
とりあえずsageろ。

658 ：しつもーん：05/03/14 01:30:56

１　くだらんヤツから見たくだらんヤツ
２　一般人からみたくだらんヤツ

どー考えても、１のほうだろ。

659 ：名無し専門学校：05/03/14 01:37:34

>>658

660 ：名無し専門学校：05/03/14 02:08:37

頼むから二人ともsageてくれ。
お願いだ。

661 ：名無し専門学校：05/03/14 04:54:43

＞５
誰が立てようが、このスレはお前のスレじゃない。
一々くだらないレスなど、誰も期待していない。

662 ：名無し専門学校：05/03/14 06:53:10

＞５
お節介だろうけど、そろそろコテハン捨てて、自分の発言内容だけの存在になりなよ。

663 ：名無し専門学校：05/03/14 08:04:17

>>654
理系なめてくれるなよ。
こっちは朝から晩までクソ実験やってレポート書かなきゃ卒業できんのじゃ。

文系は楽。

664 ：名無し専門学校：05/03/14 10:12:29

5はここの学校の文句言うだけで実際動いてるのか？
スタッフや講師に具体的にこーして欲しいとか。

665 ：名無し専門学校：05/03/14 12:55:57

>>663
文系なめて（ｒｙ

レベルはそんなに高くも低くもない大学だが、逆もあるってことで。

666 ：名無し専門学校：05/03/14 14:03:39

ゲーム専門だって、簡単に卒業させてくれないところはあるんじゃ！

(ry

667 ：663：05/03/14 14:11:29

お前ら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ(;´Д｀)人

668 ：名無し専門学校：05/03/14 14:28:49

>>667
（*´∀｀）σ)Д｀)

卒業が簡単でも難しくても、どこまでも報われん努力はそうそうないさ。
おまいら、ガンガレよ！

669 ：名無し専門学校：05/03/14 15:37:28

で、バンタンはどうなのよ。そこそこ出席して、そこそこ課題出してればOK?

670 ：名無し専門学校：05/03/14 15:57:17

卒業するだけならそれでOK

671 ：名無し専門学校：05/03/14 22:21:12

ちょっと５に聞きたいんだが、言語の中で役に立たん（可能性が高い）って言ってるのがあるよな。
それって本当に使わないのか？
俺は現場に立ったこともないし、ましてやプログラマーを目指してるわけでもない素人だけど、
スレを流し見てたんだけどさ、使わん言語って無いんじゃないかと思った。
何かどこかしらに使うもんだって思った。
素人目でｽﾏｿ。

672 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/15 02:15:13

/* スルーするレスが多いなとりあえずここはオレのスレでなく「バンタン電脳スレ」であることに気づいて欲しいなと書くとすぐに揚げ足をとってくるかｗ */

2ch依存はあるね・・・2chのイメージが変わると入りやすいんだろうがなぁ
学校や塾等はよく読んでたからか・・・なｗ

>>442 久しゅうございます　もう少しで入学式ですね　スーツは買ったんだっけ？

>>仁科氏　かなり久しゅうございます　ゲーム業界スレですか・・・たまに覗いてる程度ですね
かなーーーーり有益な情報㌧ｸｽです！

>>661 それは心得てますよ　荒れないようにスレの管理程度ってことでｒｙ
実情を語るのがオレしかいないってのもあるんだがな

>>671 「じゃないのか？」と問いかけたつもりなんですが・・ｗ　今度適当なスレで聞いてきますよ

673 ：名無し専門学校：05/03/15 05:00:03

自治厨　＞５
管理にオレしかいない　か。
変なのに住み着かれちゃったな。このスレ。
いや、かまってちゃんをかまうと、ますます増徴するのはわかってるんだけど。

674 ：名無し専門学校：05/03/15 07:56:57

5がスレを私物化してるのがウザイんですが

675 ：名無し専門学校：05/03/15 11:45:54

673,674 672をよくヨメお前等こそ不要

676 ：名無し専門学校：05/03/15 12:09:04

ゲー専スレが荒れるのは運命なんかね？

677 ：名無し専門学校：05/03/15 13:41:45

　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（・∀・）　 sageそして寝る
　　　　　　＿|　⊃／(＿＿_
　　　　　／　└-(＿＿＿_／

678 ：名無し専門学校：05/03/15 15:06:22

>>675
住人に対する話はしてはいけない&バンタンに関係する話しかしてはいけない
という解釈でおK？

679 ：名無し専門学校：05/03/15 15:15:52

管理人としてのスレの管理、という意味では管理は必要ないと俺も思いますけどね。
名無しさんとして普通にスレに書き込み、の方がより自然だとは思います。

680 ：名無し専門学校：05/03/15 17:26:20

頑張ったやつが就職して頑張らなかったやつが就職できない。
それでいいじゃないか。
やっぱ基本は数だよ、数。反復練習。
特にグラフィックとかデザインは。
膨大な反復練習を重ねて手に入れた基本技能、その上に成り立つ力だよ、やっぱり。

と、デザイナーだがこの学校の卒業生ではない人間が横槍を入れてみる。

681 ：名無し専門学校：05/03/15 18:50:24

そうだよ！！
反復練習すれば俺みたいに副下水管理者になれるんだぜ！！

682 ：名無し専門学校：05/03/15 19:18:16

>>681
それはそれで結構立派な仕事だと思うがｗ

683 ：名無し専門学校：05/03/15 19:20:37

681はある意味勝ち組。
むしろ時計塔管理者の方が（ｒｙ

684 ：名無し専門学校：05/03/15 19:25:21

>>683は時計塔管理者なのか？

685 ：683：05/03/15 19:28:27

ウチの時計はネジ巻きゼンマイ式振り子時計だからな。
いつもネジ巻いてるよ。
……いや、本当にｗ

686 ：名無し専門学校：05/03/15 23:27:16

>>649
ふいんき
ではなく
ふんいき⇒雰囲気な

687 ：名無し専門学校：05/03/15 23:49:55

>686
何故か変換できないのガイドラインがあるぞ。
あとsageな。

この一連の流れ多いな、
ふいんき（←何故か変換できない）はもう古いネタなのか。

688 ：名無し専門学校：05/03/16 08:10:16

頑張ればどうにかなるのか？
頑張る方向が間違っていたら？

689 ：名無し専門学校：05/03/16 13:47:08

借りるぞ
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1152361.html

690 ：名無し専門学校：05/03/16 14:33:48

>>688
間違えん為に講師がいるんだろ。
方向を正しく修正してくれる程度の事は最低限してくれる。

>>689
何とも言いがたいニュースだが、それを張るなら就職板だろう。

691 ：名無し専門学校：05/03/16 14:37:01

ゲーム脳を本気にするほど東京都のお偉方も落ちぶれたのか……
あの理屈は学会じゃ全く相手にされてないってよく聞くのに。
ゲームと犯罪の関連性を疑うのは、義務を放棄した親の愚考だろう。

692 ：690：05/03/16 14:48:26

>>688
度々すまんな。
詳しく見たわけじゃないからよく分からんが就職板の情報では、
とりあえずグラフィッカー、デザイナーを例に挙げると、基本的なデッサン力を重視して見られる傾向にあるらしい。
この例だと、1～2冊程度のレッスン本と紙と鉛筆を用意して、あとは対象を描き続けるという単純な行動で力が付く。
（単純な行動、とか言っているが、適切な言葉が見つからなかったんで、決して舐めてる訳じゃない。言葉悪くてｽﾏｿ）
つまり基礎的な面、と言う点からして間違う事は少ないという事だな。
数学の点を上げる為に計算問題を大量にするだろ、あれと同じ事じゃないかと。
対象も難易度も全然違うけど。

693 ：通りすがりのdea生ですが：05/03/16 20:48:43

>数学の点を上げる為に計算問題を大量にするだろ、あれと同じ事じゃないかと。

おいおいおいおい！　それ違う！　違うよ！
計算は機械がするんだから必要なのは数学の応用力だよ！

694 ：690：05/03/16 21:57:57

正直スマンカッタ。
高校までとか、大学でも手計算はするから、それのつもりで言ってしまったよ。

695 ：名無し専門学校：05/03/16 21:59:54

あと名前に今更気づいたわけだが。
わざわざ出張までしてきて指摘してくれてありがとう。
無い様にはするが、この先も間違っていたら指摘等してくれたらうれしい。
……いやね、学校っつー枠を打ち破って色々相談したいという甘ちゃんですから、漏れ……

696 ：名無し専門学校：05/03/16 23:05:17

応用力じゃなく普通に基礎力だろ。
機械は丁寧に何から何までやってくれんよ、少なくとも入社試験レベルはな。
この場合プログラムは別物。。

697 ：名無し専門学校：05/03/17 00:11:22

式を構築したら一応何から何までやってくれるけどな、計算機の場合。
多分それぞれ問題にしてる問題が違うんだろう、俺含め。

698 ：名無し専門学校：05/03/17 01:00:26

デッサンの勉強が、数学の計算問題を解く勉強に似ているって言ってるだけで
計算力が必要だとは言ってないように思えるが

699 ：名無し専門学校：05/03/17 01:07:43

>698
そうか、そう考えりゃよかったんだな。
これでちゃんと寝られるよ。

700 ：5 ◆FjOpeTE2Ts ：05/03/17 02:31:46

/* グラフィック学部は数かぁ　プログラム学部は質かな・・*/

>>681 何の練習を？ｗ　681の代にゲーム業界へ就職できるのは何％くらいでした？

>>683 バンタンのOBですか？ｗ

>>687 いや・・古いってわけじゃないでしょう　今でもよく使われてるｗ

DirectX系の勉強できるよさげなサイトがあればｷﾎﾞﾝ
とりあえず１個　サンプルのコメントが適度でいいトコロを
ttp://www.interq.or.jp/black/minami-m/

701 ：名無し専門学校：05/03/17 05:43:22

計算力は算数だろ？
算数（計算）と数学（いわばプログラミング）は違うよ

702 ：名無し専門学校：05/03/17 08:07:58

数学の修練≒デッサンの修練
って意味だとｵﾓﾀ
プログラムは話しに入ってないだろ。

703 ：名無し専門学校：05/03/17 08:09:52

ＤＥＡは数学に力を入れてるっていうからな。
他市寛計算力を数学って呼ぶのは恥ずかしいからやめれ。

確かに絵の基礎はデッサン。
でも写実性でいったら写真がある。
身につけた技術で、表現したいものに説得力を持たせてこその基礎。

でもなあ、数学の基礎としての計算力って、小学生中学生レベルの話とちゃう？

704 ：名無し専門学校：05/03/17 08:11:22

途中送信してしまった。
それにまるっきりグラフィック＝数って言ってるわけじゃないと思う。
途方も無い数の上に成り立つ質、って事じゃないかと。

しかし何なんだここは、煽りを素で煽り返すスキルなんて滅多にないぞｗ

705 ：名無し専門学校：05/03/17 08:12:00

702=704な。
もたついてｽﾏｿ

706 ：名無し専門学校：05/03/17 08:58:04

煽りがあったか？

707 ：名無し専門学校：05/03/17 10:42:01

681の事じゃないか

708 ：名無し専門学校：05/03/17 19:28:14

プログラマー・・・最低限、数学の基礎勉強必要
グラフィッカー、デザイナー・・・最低限、デッサンの勉強（算数の勉強のようなもの）が必要
ってこと？

709 ：名無し専門学校：05/03/17 19:44:26

就職スレで言われてた事だけど、デザイナーで美大卒をよく採用するのは
入試の課程の中である程度のデッサン力を手に入れていると考えられるからだそうだ。
基礎って本当に大事なんだな。

710 ：名無し専門学校：05/03/17 19:53:43

つまり、基礎力のない学生は就職できないってわけか
で、バンタンでは基礎力は身につくのかい？

711 ：名無し専門学校：05/03/17 23:23:20

PGとかグラフィック志望者は頑張りがいがあって良さそうだな
企画はダメポだったのねorz
就職先がほとんど無いなら、何故こんな学科があるのか!!　誰か教えてくれ

そして寝る　おやすみ

712 ：名無し専門学校：05/03/18 01:00:09

企画で就職した学生なんているのか？

713 ：名無し専門学校：05/03/18 05:14:18

>710
絵を描いたことがないのにＧ目指すのって変だよ。

714 ：名無し専門学校：05/03/18 10:08:35

>712
代アニスレにその話題が出てた。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1108655728/111-113

715 ：名無し専門学校：05/03/18 12:51:08

極端な話、基礎力は数をこなせばつく物だから、
別に専門に行かなくてもいい。
ただ、特にデッサンは変な癖が付くとやばいからある程度方針を示してもらった方がいい。
その辺から考えると、講師は中々いいと言われてるし、ここでも基礎力は十分付く。
毎日絵を描き続ける事前提でな。
講師が良けりゃ半端な経験者より素人の方が素直に伸びると聞いた。

716 ：名無し専門学校：05/03/18 15:49:27

バンタンスレっていうよりグラフィック志望者とプログラマー志望者スレって感じだな

プランナー科の就職期待値が絶望的と判明したわけだから、
どうやったら巻き返せるかも教えてくれよ

いや、教えてください_l￣l○

717 ：名無し専門学校：05/03/18 22:04:34

グラフィックかプログラム選んでたらそれなりにいけたかもしれないのにな、ご愁傷様としか。
まずは目指すものを決めるべき。
新卒プランナーは元々狭き門、しかも専門となるとさらにぐっと縮まる。
何千と居る中のほんの10人程度しか採用されないというのだから当たり前ではあるけど。
そしてどちらかを選んだら、その勉強を空いた時間にやり込む。
プログラマーを例にとって、業界就職スレから抜粋。

『c/c++勉強→３D基礎勉強→OpenGL,DirectX勉強→後は海外の文献などからテクニック吸収しつつ、好きなものを作るがよし

→ゲームプログラマ完成（＋αでデザイナーも兼ねる、メタセコとかでモデルつくらんとね。）

独学でもここまで辿り着く。』

空いた時間は結構ある筈だから出来ない事は無いと思う、大変だけど。

718 ：名無し専門学校：05/03/18 23:11:30

>>716
どんな所でも、就職する為に必要な事は似てるからだろ。
それがこの学校に入った人の為になるならそれでいい、と俺は勝手に思ってる。

719 ：名無し専門学校：05/03/18 23:42:49

主観で言うぞ。
プランナは元々人気部門って事もあって毎年膨大な人数が採用試験を受けに来る。
大卒の方が受かる可能性は高いけど、どっちにしろ新卒だったら誤差の範囲として切り捨ててしまいたくなる程度の
人数しか採用されない。
プランナーを目指す人間はまず自分が何故プランナーになりたいかを考える。
「プログラムは難しそうだし、絵は描けないからプランナーにした」
だと話にならない。
その辺も踏まえて、４年生大学へ行ってゲーム以外の色んな事を経験しながらプランを捻り出していくのがいいだろうな。
ゲームの事なんぞ会社に入ってから腐るほど考える。
普段から考える練習をするのはいいけど、サークルやらなんやら、色んな事に手広く手を出す。
さもないとプランナーになれないし、なったとしてもプランは出てこない。

720 ：716：05/03/19 12:46:16

レスどうも(´・ω・｀)

絵心に関しては完全にお察し状態なので勉強するならプログラムなのかな・・・

今年でバンタン辞めるつもりで受験勉強して、
大学受験するって手もなくもないけど、そんな金は無いし。

俺がもっと真剣に学校探ししてればDEAとかが目に入ってたかもしれんのになぁ
情けない・・・　　でもこういう失敗も必要と割り切って勉強してみます

721 ：名無し専門学校：05/03/19 22:19:18

プランも出せるプログラマーを目指すくらいの気持ちで。
プランナーは有名大卒でも至難だからな。

722 ：名無し専門学校：05/03/20 08:09:26

バンタンを選んで失敗したと言うよりは
プランナーを選んで失敗したの方が正しいかも。
ここはまだ頑張り次第でいい線いけるレベルだと思う。
DEAに比べると流石に見劣りはするけどな。

723 ：名無し専門学校：05/03/20 12:26:11

具体的にはどのへんの学校がバンタン以下です？

DEA＝コナミ＞＞＞＞？？？＞＞＞＞バンタン＞＞＞＞＞＞＞？？？

参考までに？？？のあたりを教えてもらいたい

724 ：名無し専門学校：05/03/20 12:56:15

言っとくが、ＤＥＡだって結局自分が頑張らないと何にもならないからな。
きちんと卒業できるのは半分ぐらいらしいし。
まあ、頑張れる範囲が大きいのかもしれないし、頑張った奴に応えられる範囲（＝就職先）が
ちょっと広いのかもしれないけどな。

725 ：名無し専門学校：05/03/20 13:07:00

個人の問題なんてのは分かってる。ダメなやつはどこ行ってもダメだろう
ただ、同じ金を出すならダメな学校は避けたい、いい学校に行きたいと思うのは当たり前だと思うんだけど

726 ：名無し専門学校：05/03/20 14:55:54

プランナー科はここに限らず完全にお察しだけど、
ここのグラ関係は中々いいと思った。
あの二校と比べてもそこまで劣らない内容だとは思う。

727 ：名無し専門学校：05/03/20 17:23:56

少なくともデジブレよりはよっぽどいい。
新潟にどこか有名なところがあったと思う。
そこはここよりよかったはず。

偏差値で言ってみるとグラフィック科が58～62ぐらい、
プログラムが52、有名２校が両科70くらいかねえ。
プランナー科はここ含めどこもﾏｽﾞｰ。
あえて言うなら30。
まあ、主観だけどグラフィックは選んで失敗とまで言わなくていいと思う。

728 ：名無し専門学校：05/03/20 17:38:39

やはり、あえてプランナー学科を置かないＤＥＡは、
その他の学校よりは遥かに進んでると思っていいみたいだね
バンタンのプランナー学科諸氏は死ぬ気でがんがれー

729 ：名無し専門学校：05/03/20 18:22:52

そうだな、DEAは確かに遙かに進んでる。
それでも、ここでは就職できないわけじゃない。
ハズレじゃないさ、プロとグラは。

730 ：名無し専門学校：05/03/20 18:43:33

プランナーは＿l￣l○

731 ：名無し専門学校：05/03/20 20:18:43

それは俺も感じてた。
確かに講師はいいしね。

プランナー科卒だけどな、漏れ。orz

732 ：名無し専門学校：2005/03/21(月) 11:32:25

偏差値っていうと生徒の出来が悪いみたいだけど、そうじゃないと思うよ。
強いていうならＤＥＡは実際的な仕事に使える授業になっているだけ。

プラには幅広い知識や技術が必要で、プラしかできないってヤツにプラはでき
ない。逆にプロやグラにもプラ的能力は必要とされる。
なら採用する方は、プロやグラの技能がきっちりあるヤツの中から、プラを見
出す方がいいってわけだ。

733 ：名無し専門学校：2005/03/21(月) 17:11:32

偏差値っていうのは学校側の授業内容を偏差値であらわすと、って意味だとｵﾓﾀ。
何にしても幅広い知識って奴は強いってことだな。うん。

734 ：名無し専門学校：2005/03/21(月) 20:53:22

同じ事を上手く教えるんじゃなく、教えてることが違うってなら、どっちにしろ同じ
意味だな・
それとも同じことを上手く教えて先へ進んで差が出るってことか？

まあこんなもん、両方の生徒やらんと比較できんけど

735 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 07:17:17

出来てるやつと出来てないやつの差って向いてるか向いてないかってあると思うんだが
結局自分の時間をどれだけ切り崩して勉強してるかの差じゃねーのか？
出来てるやつに聞くと大抵自宅でやってるっていうしな。
講師なんて有効利用するための存在なんだしどんどん使わなきゃ損だろ？
俺は金払った分の元はとるつもりだけど愚痴ってる奴らも金の分は講師こきつかおーぜ！

736 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 11:45:31

>735
そう、それができた人間が就職していく。
講師のレベルは十分、カリキュラムも問題はあるとは言え、揃っている。
ただ、恐らくここの問題点は最初頃のペースと後半のペースが全く違う点だろう。
「あ、なーんだ。これじゃ楽勝じゃん」と思っていたら「何だよコレ、全然ついていけねーじゃん！」
となるし、ペースの格差が大きいのでそうなりやすいんだろう。
他の学校も前半と後半のペース格差はあれども、ここの格差は結構大きいと思う。
だから、最初から予習復習という基本をきっちりと、授業外の時間に、それも可能な限り大量にこなす、
本当に基本的なことだがこれが一番大事だと思う。
そうすれば授業についていけない、だから辞める（投げ出す）、なんて事態も起こりにくくなるだろ。

737 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 14:22:14

大手でプログラマーの面接官やってますが、実際にゲームを作ったことのあるやつは半分くらいかなあ。
で、作ったことがないやつは、よほど他に実績がなければ、ほぼ間違いなく落ちます。

ゲームを作ったことがあると答えた場合でも、「学校で作った」か「趣味で作った」かでかなり違います。
専門学校生に多いのが前者ですが、その場合、チーム制作ならメイン級以外はダメですし、
個人制作の場合は、学校提供のライブラリにどの程度依存したかを聞き、さらにその学校のレベルを考慮して考えます。

一番良いのは「趣味で作った」という人です。
開発環境、言語、アルゴリズムなど、技術的な質問に答えられたら、とりあえずは通過。
ここまでくるのは5%くらいかな。（それでも何十人といるけど）

さらに人間性とかを選考して、数人に内定を出します。
だいたい、1000人面接して、10人くらいしかモノになりません。
ゲームを作ったことがあるのは、最低条件だと思ってください。

就職スレから抜粋。
プログラマー科諸君、大変だが授業以外で何かしら作るべきだという事が分かったぞ。

738 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 14:45:09

んで、プランナー科の人間は、プログラム科の授業に潜入するのが最良？

バンタン辞めて、ＤＥＡのプログラム科に入校って手もあるけど金がきちぃな

739 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 15:09:40

>738
金をなるべくかけない、と言うのであればそれがいいだろう。
DEAに編入できるならそれが一番だろうけど。

740 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 16:55:50

教えている内容は、ＧにもＰの基本があったりするとことか違う。
あと実践的なゼミがある。
一年の最後には、かなりのＰが自作ゲームを作る。だいたい一人で。
チーム制作は、できるヤツ同士がやる。
機材はいい。
ライブラリは無い。それぞれが作る。
先生厳しい。
最初ぬるくて、後でペース上がるのは一緒だけど、こっちの方が差が大きい。

それぞれ１年しか過ごしてませんが、この程度違う。

741 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 17:29:13

>>740はバンタンとＤＥＡの比較ということですか？

742 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 18:39:13

>>741
だろうな、DEAのが上ってのはもう既に分かりきった話だよ。
だがな、殆ど全部ガイシュツだ。
ここのPとGも、入って後悔って程でもないと言う事もな。

743 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 19:46:06

こんだけ評価の高いＤＥＡって授業料もやっぱ高いの？
授業料同じだったら俺ら負け組みじゃんよ

744 ：名無し専門学校：2005/03/22(火) 23:26:42

>>743
残念ながら、授業料は同じ。
だけど、一概に負け組みとは言えんよ。
DEAやコナミに比べたら負け組みだろうけど、ゲーム専門全体として考えるとそうでもない。
専門で最も重要な部分と言える、「講師」が揃ってる。
講師のレベルは結構、特にグラフィックはかなり高いみたいだから、それだけで評価できるからね。
全体で考えると、中々高い位置に居るとは思うよ。
まあ、気づいた人間は順次DEAやコナミに移ればいいだけの話だけど、
気づいた時点ではもう遅いって人も、負け組みだって落ち込む程の事でも無いって事。
頑張ればDEAの生徒と同程度の結果が出せる。
その結果を出そうとしたら、DEAの生徒より余分に頑張らなきゃいけないけど、
DEAだからって頑張らなくても自動的に就職できるわけじゃないしね。
DEAを大当たりと考えれば、ここは小当たり中当たりだと思う。
多くのゲーム専門の中で、ハズレじゃない学校を引いた、と考えれば決して負け組なんかじゃない。
どんな環境でも頑張れたと自分自身で言える人間が勝ち組なんだし。

……まあ、デジブレ辺りを引いた日には目も当てられないらしいけど。

745 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 00:13:16

>>743
自分を負け組と思った時点で負け組。

>>744
割と同意。
だが、DEAのが上と言う事実には変わりないわけで。
しかし確かに結果は出せないわけじゃないな。

746 ：743：2005/03/23(水) 00:34:39

みんなプラス思考なんだな。おれもそうしよう

747 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 01:00:33

>>743
マイナス思考からは基本的にマイナスの事象しか出てこないからな。
プラス思考でいた方がよほど結果が出せる。
俺は単純にマイナスになるほどの事もないと思ってるだけだけどな。
少しでも上のランクの学校がいいとは俺も思うけど、じゃあ最高ランクの学校でないと結果が出ないのかと言ったら
そうじゃないしな。

748 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 05:03:07

バンタンだって、やる気のない生徒をみんな留年させたり辞めさせれば、
すごく変わると思う。
単純な脚きりで就職率が上がるとかじゃないよ。
やる気がないヤツがいると、クラス全体がだらけるけど、いなくなると
雰囲気が変わる。やる気がちょっとでもあれば、留年しないために必死
になる。まわりが頑張ってると、ひとりでのうのうともしてられなくな
る。最大の違いって、そこだと思う。

ＤＥＡスレも、やたら「気をひきしめないとダメだ」って話ばかり出る
けど、あれ意識してモチベーションを上げてるし、コナミスレとかでも、
やる気のないヤツ来るなって話がよく出るのは、来ると全体の雰囲気が
悪くなるからだと思う。

749 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 05:16:00

今更逃げ出したオレが言うことじゃないと思うけど、プラス思考に切り替え
て、まわりにだらけたヤツがいても、流されないようにするだけで、すごく
変われると思う。
もちろん一人で盛り上がり続けて頑張り続けることができるヤツなんて滅多
にいないし、万端で就職できるのは、そういうヤツなんだと思う。でもオレ
はそうじゃないから、学校変えたのは正解だったと信じることにする。
でももし、たとえばこのスレでプラス思考ばかりして、やらないといけない
し、やれば結果は出せると信じられれば、すごく変われると思う。
大きな時間と金を浪費する必要もなくなるし。

750 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 05:20:21

ＤＥＡも、入試をして頭のいい生徒を集めてるわけじゃないし、授業内容だ
ってすごく違うわけじゃない。
だからバンタンに入ったことが負けなんじゃない。自分が負け組だって思っ
ちゃうことが負けなんだってのは事実だと思う。
オレみたいなヤツは親に迷惑かけて、環境変えて、失敗が許されないところ
まで自分を追い込むしかなかったけど。

751 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 05:21:14

>>748-750
連続書き込みごめん

752 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 13:18:53

良い講師＋高いモチベーション。
これさえあれば教務がお察しだろうと関係なくなるね。
少しでもモチベーションを高めていく工夫が欲しい。
自分ができる側にいるとモチベーションってのは上がっていくもんだと思ってるけど、
どうすりゃいいんだろう。

753 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 13:23:16

個人的には授業のカリキュラムと設備もそうとう重要だと思うんだけど、そのへんは皆どう思う？
バンタンの授業と設備に関してってことね。

754 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 13:32:25

>>753
設備は古め、でも必要十分。数は不足気味。
カリキュラムはどうなんだろう…5がカリキュラムが古いって言ってたけど、
そんなことはないと思うけど。
授業時間が少なめって言われるけど、他の専門の授業時間とか知らないから何とも言えん。
ただ、確かに少なめではある。少なくて少なくてどうしようもないって程ではないと思う。
その分やる事が多いから、授業時間が少ないとは言え勉強時間は多くなるかな。

総評としては、やや問題アリ、克服は可能レベル　って所か。
設備の数の不足を何とかするだけでも大分違う気がする。

755 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 22:24:42

他の学校へ行っても、多分ゲーム系に限らずどこに就職しても、問題はあるし、
克服はしてかなきゃいけないと思う。

DEAにだって、エアコンの効かない部屋とか、先生が書いた本がいつまでもでな
いとかあるよ。

確かにDEAの方が就職率高いけど、入っただけで素晴らしい設備や授業で自分が
磨かれてエスカレーター式に就職できる、なんてことはぜんぜんないよ。
>>724 が言うみたいに、卒業できるのが半数しかいないっていうことはないけど

756 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 22:32:24

あと出資企業への就職も、まるで期待できないです。

２年になるにあたって、この先１年ついていけるだろうかと、ちょっと不安です。
いえかなり。
だからってバンタンスレに書き込みするのは、逃避だって自分でもわかってるし、
一年前の自分と何も違ってないし。

757 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 23:43:28

＞744
＞まあ、気づいた人間は順次DEAやコナミに移ればいいだけの話だけど

学校移ったりするのって可能なの？

758 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 07:29:22

>575
学校をやめて、別の学校に入学しなおすってことだよ。
転校できるわけじゃない。

759 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 09:33:14

>>758
正確には学校が決まる前に気づいた人は学校を変えればいいってことだろ。
大金も関係してくるから、無闇に辞めて学校を変えるって訳にもいかんだろうし。

760 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 09:34:16

>>755
ところでDEA生？

761 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 10:36:34

>760
元バンタン生で今DEA生親には正直すまんかった。

762 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 11:06:10

>>761
じゃあ、しっかり就職を決めて、それを親へのお礼とするべきだろ。
俺はバンタンで就職決めるよう頑張るから、>>761も頑張れよ。

763 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 11:47:40

うん頑張る
おまいらも頑張ってくれ。

764 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 21:06:51

さて、そこでどう頑張るか、だけど。
グラフィッカーに関して言うとデッサンはやっぱり必要だと思うわけだ。
「やさしい人物画」以外にも、「人体のデッサン技法ジャック・ハムシリーズ」が良い。
２Dでも３Dでもデッサンが基本になってくる訳で。
やさしい人物画よりもこっちの方がやさしめ、らしい。ちょい高いけど。
という訳で今から注文してくる。　ノシ

765 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 22:44:54

>>764
買ってないんかいｗ

まあ、デッサンはデザイン系必須だからね。
特に俺らは大学生と比べると就職活動までの時間が3分の1しかない。
家での空いた時間は勿論、寝る間も惜しんで全部デッサンにつぎ込むくらいの勢いじゃないとダメだろ。
と言う訳で練習の続きしてくる。　ノシ

766 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 22:49:41

>>748
ふと思ったんだが、新入生にこのスレ見せたらモチベーション多少は上がらんか？
昔の流れならともかく、今の流れなら寧ろ上がりそうな気がする。
このスレでもモチベーション上げる工夫しながらさ。

767 ：名無し専門学校：2005/03/24(木) 23:44:52

>>766
モチベーションが上がった4月に入学予定の俺がいますよ。
しかし、プログラマー専攻だ・・・。

設備が古いってのが気になってしょうがないな。
使うソフトとかって、Visual C++？

768 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 00:55:48

プランナーの就職実績見せてもらったのですが、
結構な人数が就職しているようでしたよ…
ガセじゃなさそうだったし。
うーん…。
金がないから入れなかったんだけどねw

769 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 02:59:53

　 ∩∩　日　本　の　将　来　は　ま　か　せ　と　け　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　センモン　/
　　｜ﾌﾘｰﾀｰ　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

770 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 03:24:30

>>768
それは過去の合計数とか企画職以外での就職（営業など）含んだ数字ではなくて？

企画として就職できる人はクラスで２，３人いるかどうかぐらいだよ。
その中にはすでにいいとこの大卒の人の場合もあるしね。
企画に関しては（その他もかもしれないけど）、圧倒的に大学の新卒者有利だから。

失礼な言い方かもしれんが
もしも、高校→バンタンならプログラムないしグラフィックからのアプローチも有りだと思う

771 ：770：2005/03/25(金) 03:25:29

よく見たら金がなくては入れなかったって書いてあったねorz

772 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 04:00:48

プランナー科卒業して就職できたんだけど
プログラムに関してあまり知識無い。
独学で勉強しようと思うのだが何から始めればいんだろうか。

773 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 04:09:04

ゲーム会社に企画で就職できたんならそれに力を集中させたほうがいいんじゃないの？
それでもプログラムを学びたいんであれば、会社に聞くべきスペシャリストがいっぱいいるっしょ

774 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 08:01:26

プランナーがプログラマーやグラフィッカーと意思の疎通ができなきゃ困るっしょ。
といって、特定のプログラム言語理解してもしょーがないだろうから、

こんなんどだ？
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0040043

775 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 08:19:29

物理学なんて学んでももっとしょーがない希ガス

776 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 09:58:00

おまえさん、プログラマーが何をプログラミングするのか、わかってないな。

それにこれはDEAの数学とプログラムの教師による合作だそうだ。
学ぶことはあるはずだ。

777 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 10:10:03

もっとこー、プログラマーと意思疎通をはかるための、P一般知識、P一般用語集みたいなもんが欲しいんじゃないかな？

778 ：名無し専門学校：2005/03/25(金) 14:40:22

プログラミングスレに行けば大体分かるんじゃないか。

779 ：名無し専門学校：2005/03/26(土) 00:53:38

>>467
のサイトに結構載ってるぞ。

780 ：772：2005/03/26(土) 12:13:37

＞＞773～779
助言サンクス。
近所の古本屋に色々な本があったから買って少し勉強する。
ちなみにプログラムに関してどのくらい知っていれば(知ってなくては)いけないの？

781 ：名無し専門学校：2005/03/26(土) 12:40:16

そりゃあ、あんたさんの立場によるでしょう。
けどまあ、知ってて損はないわな・

782 ：名無し専門学校：2005/03/26(土) 15:35:11

>>780
知る事ができる範囲ならできるだけ。
ただし、本業を疎かにしない程度。

783 ：名無し専門学校：2005/03/26(土) 15:42:06

　　_、_ 　　　　　勉強をやるのもいいが…
（　 ◎E

　　_、_　　　　　休憩にコーヒーは最高だぜ？。
（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　ｶﾁｬ
　　　　　且E

784 ：名無し専門学校：2005/03/26(土) 17:02:53

>780
どの程度知らないのかわからないんだけど、フローチャートわかる？　書けるよね？

785 ：名無し専門学校：2005/03/26(土) 22:00:17

サイフォン式で入れたって言う、ヘンな形した缶コーヒー、あれ中々美味しい。

休憩したところで模写やってくる。

786 ：名無し専門学校：2005/03/26(土) 22:02:04

わたしは、７７２さんではないですが
フローチャート全然書けません！！！
去年入学して以来全然であります！！！

わけわかんないぜ！！

787 ：名無し専門学校：2005/03/26(土) 22:22:41

フローチャートはちょっとやれば誰でも書けるもんだと思うけど。
しかしもうすぐ4月だな。
授業が無い期間も（勿論今も）可能な限り勉強しておけよ。

788 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 01:13:13

そろそろ、新入生が来る時期だなぁ～・・

789 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 01:28:10

何にしても、本当モチベーションを保つのが大切。
新入生諸君、モチベーションを落とさんようにな。
落とさん為の工夫は各自でできればいいんだけど。

790 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 01:43:54

俺グラフィック志望の新入生なんだけど、CESAスチューデントゲーム大賞狙ってる。
かなり頑張らないと無理だろうし、当たり前だけどまだ仲間もいない。
だけど、狙うって思うだけで大分気分が違う。
絶対負けるものかって感じですかね。
と言う訳で入学したら誰か一緒に宜しく。
誰が誰かとか全然わからんけどね。

791 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 01:47:14

某漫画にデメリットシステムがどうのとかあったけど、
自分の中でメリットシステムを組み立てたらいいんじゃないかな。
「こうしなければ～できない」に加えて、「××を▽▽だけやれば○○できる」とか。

792 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 05:27:12

>790
がんがれ
たぶん学校に入るとモチベーション低いやつがいっぱいいて、それを目にして落ち込む
こともあるかもしれない。
教師に大賞狙うなんて言ったら、鼻で笑われるかもしれない。

けれど人は人、俺は俺で行け。
がりがり動いて、周りのヤツを自分のモチベーションに巻き込み、教師をもその気にさせる気でいけ。

ただの絵だけでは、賞は難しい。
まず、プログラミングを独学してでも携帯ゲームの小品を自作しろ。
１年でノミネートまでこぎつければ、周囲がついてくる。
教師も説得できるし、手伝ってくれるやつも出てくる。
しかし、大賞を狙うためにチームを組んでも、その半数が脱落するつもりで企画を
作れ。スケジュールを組め。
斬新なコンセプトと、奇異なコンセプトを取り違えるな。
普段の授業、制作、それに加えて就職活動も始まる。チームの一人が脱落したり滞
っただけで、制作を崩壊させないように柔軟な組織を作れ。

793 ：790：2005/03/27(日) 12:17:23

了解。
一応ある程度の構想は幾つかできてる。
まずは小品からか、分かった。
俺、グラフィックだけどプログラムの方も勉強はしてるから何とかやってみる。
柔軟なスケジュールに自信はあんまりないけど、
これでも何らかのリーダーを務めた事は何回かあるからな。
自分で決めた事だし、自分が目指してるものの一つ。
可能な限り頑張ってみるよ。

794 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 17:33:52

がんばれよー

ちなみにここは講師の人は使える人（失礼）多いんだけど、
教務は何の役にも立たないから当てにしないほうがいいぞー

がんばれよー

795 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 17:42:29

教務が役に立たんのはどこも一緒だと思うが。
役に立つ教務ってのは滅多に見ないな。
良いに越した事はないんだけどね。
がんばれよー、頼りになる仲間が見つかることを祈るよ。

ていうか本当にスレの空気変わったな。
良い事だ。

796 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 17:45:33

CESA大賞の大賞に「バンタン電脳情報学院」か……それも面白いな。
チームのグラフィッカー一名確保ってとこだなｗ
俺はもう手助けできる立場じゃないけど、受賞者としてマイクを向けられる事を祈るよ。

797 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 20:04:12

>>784
はい。仕様書やフローは書けます。
今までは特に問題はなかったんですが、プログラム知らないと
いつかまずいことになるだろうと思ったんで…

＞783
僕は佐藤江里子が尻振ってるジョージアが好きですわ。

798 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 21:12:09

全員ｷﾓ

799 ：名無し専門学校：2005/03/28(月) 00:49:50

>>798
おまいさんみたいなんはイラネってこと。
>>792の前半参照せよ。

800 ：新入生の一人：2005/03/28(月) 01:09:35

>>799
その手のはスルーのが良いんじゃね？
新スレ立ったら
荒らし・煽りはスルー推奨
ってテンプレに入れるべきかと。

最近５を見ないな。元気してる？

801 ：名無し専門学校：2005/03/28(月) 18:14:46

5は就活

802 ：名無し専門学校：2005/03/29(火) 02:25:34

そうか、上手く行ってるといいね。

803 ：名無し専門学校：2005/03/29(火) 20:19:31 ID:

この時期に書き込んでも新入生には意味ないでしょうが・・・

PG卒業生ですが
やる気があればついていける授業ですが、
あまりに厨なやつらが多すぎてテンション維持するのが大変なのも事実w
自分は友達に恵まれたこともあったし、物を作る楽しさってのを見つけれて

ゲームをやる　＜　ゲームを作る
てな構図に早めになれたから良かったと思う

まぁ・・・　がんばれ
あとT先生　S先生の授業はついて行くのは辛いけど
正直この2人の授業が確実に役に立ちます
がんばってください

長文スマンです

804 ：名無し専門学校：2005/03/29(火) 20:57:32

>>803
いや、十分に意味のある書き込みだと思うよ。

805 ：名無し専門学校：2005/03/29(火) 20:59:30

ここは勧誘するから厨が増える
DEAは勧誘しないから厨が少ない
つまり勧誘の仕方を考えれば厨が少なくなり全体のレベルアップに繋がる、と。

（´_ゝ`）ま、素人考えだけどな。

806 ：名無し専門学校：2005/03/29(火) 21:03:17

ついて行くのが辛い授業ほど役に立つもんでしょ。
中にはついて行くのが比較的簡単かつ役に立つ授業が出来る人も居るけど、少数だし。
ついていきやすい授業なんてのは結局ぬるいだけ。
つまり>>803のT先生とS先生は良い先生だってこったな。

（´<_｀）連投すまんな。

807 ：名無し専門学校：2005/03/29(火) 23:41:47

このスレのすべき事のひとつはは、バンタン入校希望者が迷い込んできたときにＤＥＡに誘導してあげることだと思うね。
就職板とか見ててもＤＥＡはやはり評価高いようだし。

こういう書き込みすると教務が沸くが。

808 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 00:02:46

>>807
それは既にテンプレ（案）に入ってる。
「学校決まる前の人はDEAかコナミスクールへﾄﾞｿﾞｰ」って。
今は「入った人or入る事が決まった人はどう頑張るか」って流れだけどね。
でも就職板でDEAの話でてるの？

809 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 00:12:07

俺はよくここ見てる
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1094477522/
探したらもっと出てくるんじゃないかな

あとは他のゲー専スレでもＤＥＡに対する評価（イメージも含むだろうが）はそれなりにあるみたい

810 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 00:15:25

誘導はいいとして、誘導のしすぎもどうかと思うけどね。
誘導誘導言い過ぎて新入生在校生のモチベーションが下がるのは良くない。
誘導はテンプレ＋入学希望者が出てきた時程度に抑えるべきだと思う。
このスレでもモチベーションを高める工夫をして、少しでも就職率を上げるべき。
講師はいいんだし、就職できんわけじゃないんだし。
自分の首を自分で絞める真似はしたくないよ、

811 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 00:50:13

807は卒業生？
そのスレ見たけどさ、結局はがんばった香具師は専門でも就職できて、その逆は（ｒｙ
更にこの学校には頑張らない香具師が（ｒｙ
だろ。
自分の学校を卑下するのは構わんが、大切なのは「どうやって就職まで行くか」であって、
「この学校だめだｗｗｗｗｗｗ」じゃないだろ。
元々専門って時点でDEAですらハンデなんだし、折角やる気出した人間の気力まで削ぐなよ。

812 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 01:27:54

というかＤＥＡに行ったら出来る。とかって思ってる奴は何を考えてるんだろうな。
　
ＤＥＡのがレベルが高くてそっちのがいいって言ってもいい奴は、
ここで学べる勉強の最上級の事を勉強して理解してそれでも飽きたらない奴だけだろ。
まあそんな奴が全体の何割いるかもここに文句書き込んでる奴がそのレベルに到達してるかも分からないけどな。

813 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 01:37:55

DEAのがレベルが高いという事実はあるが、それを湾曲して受け止めてる奴が多いよな。
前にも言われてたけど、DEAもとんでもなく就職率が高いわけでもない。

814 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 01:52:08

教務常駐age

815 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 01:53:37

次立てる人はＩＤ出る板で立ててくれるのを希望します
無理だったらゴメンナサイ

816 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 02:12:19

否定的でないレス全てが教務だとでも？
だとしたら酷い短絡思考だな。
自分が就職できないからという理由で、否定的でないレスは認めたくないんだと思われても仕方ないぞ。
教務は確かに常駐はしてるだろうけど。
それはそれとして、IDの出る板に立てるのは無理だろうな。
専門学校の話だし、ゲハ板辺りに立てたら明らかに板違い＆荒らしのターゲットになる。

817 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 02:13:30

>>814
１時に教務が学校を思って書き込みだと？
お前の頭の中の教務は本当にバンタンが好きですね。

818 ：まとめ：2005/03/30(水) 02:18:05

①生徒と教務の確執がある
②生徒と講師の仲はいい
③DEA＞バンタンなのは確かっぽいが、DEAは過剰に評価されすぎ
④いつのまにかスレがプログラム科と教務に占拠されてる。他の科も質問等を投下しる
⑤>>5は就活中

819 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 02:18:11

なるほど……
>>814
が
>>803
の言う「あまりに厨なやつ」か。

820 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 02:21:04

それじゃ質問投下。
DEAスレで言われてた事を引っ張ってきただけだけど
グラフィック科は予め何かしら練習しておくべき？それともしないべき？
何か向こうのスレでは「ヘンな癖がつくから止めておいたほうがいい」って意見もあったんだけど。

821 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 02:38:36

釣堀発見

まあ、おまいらが心配するほどこのスレの影響力なんてないから安心しとけ
そもそも2chの書き込み見てモチベーション下がるような香具師なんて元々ダメって話だろ

むしろスルーできない香具師のほうがよっぽど荒らしに見えるわ

822 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 02:48:17

>818
5はどっかにまぎれてるんじゃないの？
それとそもそも教務なんているのかよ
　
>821
釣りかもしれんが言っておきたかった
スルーできない俺orz

823 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 05:36:27

ＤＥＡいい、いい　っていうけど、ＤＥＡに入れば違う人生が開けていたなんて
考えるのは、甘すぎると思うよ。

もしかしたら違う人生っていうのは、各種学校で留年退学したという、情けない
人生かもしれないんだぞ。

去年だって就職にむちゃくちゃ有利なマスターコースを、ついていけないって、
自分からやめたヤツがいるんだぞ。

824 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 06:49:13

資料とどきますた。
なんでこんな時期に資料請求かって？

ほっとけ

825 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 06:53:10

>820
今からじゃ、付け焼刃もいいとこだ。
普段描いてるなら、普段どおりでいい。

826 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 07:02:01

こういう事言うとモチベーションがどうこうとか文句言われそうだけど、
本気で就職したいなら大学行け。
その努力ができなかったやつが専門に逃げるわけだから就職率どうこうなんて文句は言えないんだよ。
教務にあたるなんてお門違いって話だ。

待遇とか一切気にしなくて、ただゲーム業界に居れればいいってやつは
専門出てゲーム会社でデバッカーのバイトでもしとけ

827 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 08:06:46

丁度いい。みんな、スルーの練習をしようぜ。

828 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 08:20:10

スルーというか既出

829 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 08:56:07

スルーというかコピペレベル

830 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 09:18:45

スルーというか就職板で昔読んだことある希ガス

831 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 10:30:30

スルーをするー

832 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 12:17:35

専門は専門なりにモチベーションを保ちたい、それでいいジャマイカ。

833 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 12:40:40

そういえば高校卒業後すぐにデバッガーのバイト始めて、
結局最終的には社員になったって例もあるんだよな。
稀な例だろうけど、あながち>>826は間違いじゃないのかもしれん。

834 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 14:21:58

それは２０年ほど前の話だ＞８３３

835 ：833：2005/03/30(水) 14:54:01

>>834
正直スマンカッタ。

836 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 15:42:18

>>831は俺なんだけど、一人もﾜﾛﾀって書いてくれなくて切ない

837 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 16:01:16

スルーついでに831もスルーしてしまったよ
正直すまんかった

838 ：名無し専門学校：2005/03/30(水) 21:51:45

>>836
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙﾜﾛｽとｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽとｳﾞｪﾙﾀｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙとどれがいい？

839 ：831：2005/03/31(木) 00:01:34

多くは望まない、普通のでいい

840 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 01:57:20

謙虚だな。
そんなおまいにはﾜﾛﾀｳﾛｽをあげよう。

841 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 08:23:21

ダメです、ダメです、全然だめです。

842 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 13:21:59

じゃあﾜﾛｽにしとこうか。

843 ：831：2005/03/31(木) 14:30:23

まあ、>>841は俺じゃないわけだがｗ

844 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 14:55:02

細かい事は気にするなｗ

845 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 14:59:57

で、だ。
新入生はもうスーツ買った？
何かと役に立つから一着は買っておいた方がいいと思うわけよ。
安物でなくすこし良いもののが気分も引き締まるし更にいい。

846 ：790：2005/03/31(木) 20:50:35

親戚に進学の祝い貰っちゃった。（金銭的にはそれほどでもないもんだけど）
ますます頑張らないといけないって思った。
と言う訳でCESAの賞取るのに今度協力してくれ。

……と言うのは虫が良すぎるか？

847 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 22:34:34

>>849　良すぎる

つーかバンタン駄目ってわけじゃないけど
生徒の意識レベルが低すぎ　全員って訳じゃないけどさ

自分から知識を吸収しようという意識が無い
ついていけなくなると講師のせいにする
Windowsマシンにはエミュレーター＆雑誌や漫画の
スキャンしたデータが大量に

ゲームとしかお話できないような厨房が多い

もっと意識改革をせねば駄目だと思う
あとやっぱり教務が駄目だね

848 ：名無し専門学校：2005/03/31(木) 23:16:12

>>849にパスが出された訳だがｗ
やってる授業内容自体は悪くない、むしろいい方に入るんだよな。
だけどその意識レベルが低いから無駄になる。
言われてたみたいに、成績の悪い奴は留年、卒業不可等の措置を取って、
やる気の無い人間は来るな、と言う空気を作ってしまわないと駄目だろう。
あと、片っ端から生徒を取るやり方にも問題があるんだろうな。
しかし、その意識改革の一つとして、このスレでもモチベーションを高めようと言う動きが出てきてたんだと思う。
確かにたかが2chのスレ、影響力は小さいだろう、でも、ほんの少しでも高める事ができればいいんじゃないかな。

>>846が言いたかったのはもし良ければチームに入ってくれとかそんなのジャマイカ？
まあ俺も狙ってるわけだが、CESA。

849 ：790：2005/03/31(木) 23:47:56

折角だからそのパスは俺が受け止める。
>>847
そうか、あんまり虫が良すぎるかなとは思ってたんだけど、ごめん。

多分、意識レベルが低い原因はゲームスクールに対する幻想にあると思う。
「ここで勉強すれば誰でもゲームが作れるようになる」って感じの。
そんな事はない、今時大卒でも就職に困る時代に、専門学校で高い就職率を叩き出せる訳はない。
９０，８％って数字が何処から出たのかは知らないけど、そういう無意味に高い数字を出すって言う
情報操作が、生徒に就職の事を舐めさせるんだと思う。
DEAは生徒が就職を舐める恐れがあるって理由であえて本当の数字は出さず、
７５％って数字に抑えて発表してるって都市伝説ができたぐらいだし。（本当かどうかは分からん）
学校側のやり方、生徒の気の引き締め方、これの相乗効果がバンタンとDEAの違いだと思う。
だからDEAは全体としてみてもかなり高い就職率を誇ってるんだと思う。
この辺の情報を先に手に入れておけば俺もDEAに行ってたかもしれないけど、
これは俺が情報を仕入れなかったって言う失敗だから、自分の失敗は自分で責任取らなきゃいけないし、
ここを選んだって言う事を失敗にしたくない。

850 ：790：2005/03/31(木) 23:48:48

学校側のやり方は俺達じゃどうにもできないかもしれないけど、
>>847の言う意識レベルを高める事ならできると思うし、やらなきゃいけないし。
二年制の専門学校は大学生に比べて三分の一しか時間がない訳だし。（就職活動開始までの時間）
三分の一の時間をのらりくらりとすごして、就職できる筈がないしね。
長くなった上に分割、その上読みにくくてｽﾏｿ。

851 ：5：皇紀2665/04/01(金) 07:39:59

誰か彼女になって下さい。
http://aleth.exblog.jp/

852 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 13:18:56

>790
お前がモチベーションを高く保ちながら周りを巻き込めば何か変わるかもしれんぞ。
792の二番煎じな事しか言えないけど、とにかく頑張ってくれ。

853 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 16:23:50

>847
俺はROMってるだけで、しかも無関係な人間だけど、それは感じる事ができる。
>353が積極的な人間と経験者しか残れないと言っていたが、
じゃあ何故積極的になろうとしないんだ、と。
積極的であることが特別なことの様に言う時点で間違ってる。
学ぶ事に対して積極的であることが就職できる人間にとっては当たり前の事なのに。

854 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 17:10:30

来年度バンタンのゲームライター学部に入ろうかと悩んでいるんだが、
このスレを見る限りではあまりいい評価を得ていない（学校自体が）。
そこで質問なんだけど、ゲームライター学部の就職率とか講義内容等を教えてもらえるとありがたいんだが。
目標はエンターブレイン。
雑誌編集の経験は有。まぁただの委員会活動だっただけで特にこれと言って威張れるものでもないのだが
今現在イラストレーターとフォトショップは使えるし、ライティングや校正の技術もある程度は持っていると自負している。
まぁ雑誌編集ができればエンターブレインじゃなくてもいいかなとは思うんだけど
普通に大学入って大卒をもらった方がいいのかな？
Ｆランク大を出るのと専門に行くのどっちがいいだろう？

本気で悩んでます。

855 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 18:58:17

>>854

学校の授業がどうこう以前に
ゲームライターという仕事自体が就職することが難しいと考えていいです
それだけスキルがあるのでしたら、中途採用募集に向けてどこかの企業に
提出してみて感想等聞いてみてから入学等は決めてみても遅くは無いと思います

実際に仕事で編集等やったことある方が
新たに学ぶものがあるかどうかは疑問です

856 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/01(金) 20:54:10

ゲームライター自体、F大だろうとAaa大だろうと困難。
大学は出て、出版社に就職、執筆活動で食べられるレベルまで行って、
そこでゲーム会社から「ウチでシナリオ書きませんか？」な依頼が来て、
ゲームライターの完成と言える……らしい。大体この間１０年程度だとか。
つまり新卒が「シナリオ書きたいんですけど」と言った所で一蹴されるのがオチ。
雑誌編集のスキルと実績を持っているのなら、855の言うとおり一度どこかの企業へ行ってみるのがいいと思う。

857 ：名無し専門学校：皇紀2665/04/02(土) 00:19:04

>>854の希望はシナリオじゃないだろ？
エンターブレイン希望なら講師陣は申し分ない。
あとはどんだけ熱意を持ってやれるかじゃね？
リスクとコストが高いが、下手な大学行くよりはいい。
それなりのコネ作りは可能。
エンターブレインの新卒募集を受けてみれば？
落ちてから考えれば良いと思われ。

ttp://job.mycom.co.jp/06/pc/visitor/search/corp68280/outline.html

858 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 10:02:03

ライターコースに講師で鳥の苗字の奴が居たら、不条理にキツいから気をつけろ。多分新卒以外の時点で頭ごなしに頭でっかちと言ってくる。
卒業までに授業用と就活用の二重のスキルを持つ事をお勧めする。ただし講師の前では隠すこと。

859 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 19:59:11

公式のゲームライター科で紹介されている先生は、鳥の名前のようですがライター科にはその先生しかいない、っていうわけじゃないんですよね？

860 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 20:05:04

ＶＡＮＴＡＮ　ゴールデンウィークセミナー開催！
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PLACE：バンタン電脳情報学院
予約は下記アクセス方法にて。先着順にて受付。定員になり次第締めきります。

861 ：860：2005/04/02(土) 20:05:37

死ねとしか言えん内容age

862 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 21:10:06

金取るのか、確かに閉口する……
しかしこの程度で死ねとしか言えんと言ってしまう860は周りを良く見ろと（ｒｙ

863 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 21:25:23

　　　　　　　　 ,r'7'7'フヽ、
　　　　　　　　　/ / / / ,r-､i
　　　　　　　 _/_/_/_/ /　　ｌ|
　　　　　　__/_ｏ＿_ｏ__ ￣｀`i
　　　　　 {,､r‐'"´<||: : : : :￣:ﾞ､
　　　　　 ,'　,,r―ヾ||:: : : : : : : :',
.　　　　　{ ｲけﾌ　 .||ｆ^l: : : : : : :',
.　　　　 /　￣　　 ||_リ: : : : : : : ',
　　　　〈､　　　　　ｌl |:: : : : : : : : :} 　巨星…墜つ！　ギャラクシィ！
　　　　　 |―‐ヽ　〃 l: : : : : : : : /
　　　　 l　　〃=.､ヽ､_:__:__:ノ
　　　　　 ├π'"ﾀ=-′／::::::::::::>､
　　　　　　′｀ﾗｉ|　　 /::::::::::::／　｀ヽ､
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864 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 21:26:11

ｺﾞﾊﾞｰｸ…orz
ごめんなさいorz

865 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 21:43:32

>>862
割と同意、これより酷いのはゴロゴロしてる。
総じて大した事無（ｒｙ

>>863=864
しかし誤爆元が気になるｗ

866 ：名無し専門学校：2005/04/02(土) 22:55:59

>>859
一人じゃなかったと思う
間違ってたらｽﾏｿ

867 ：本気!!：2005/04/03(日) 05:46:01

初めまして、来年プログラマー科入学希望でオープンキャンパスもいこうかなと思っております。
今から一年間近く数学の勉強、プログラミングの勉強を独学ですがしようとしているのですが何かおすすめな本
とかありませんか？PCも買って勉強しようと思っているのですがおすすめPCはありませんか？過去スレで
できないやつはほっとかれると書いてましたがプログラマーが夢なのでマジで頑張ります！あとVDT試験は
面接のみと書いてましたが集団面接なのでしょうか？質問ばかりすいません；地方なので自分で調べるすべが
資料請求しかなくしても「面接のみ」としか書いてないのでわかりません；；

868 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 06:01:39

バンタンで数学はいらんだろ

869 ：本気!!：2005/04/03(日) 06:04:56

そうなのですか？過去スレで数学も勉強しとかないと云々と書いてたので勉強しようと思ったのですが><;

870 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 06:27:21

学校できちんと数学やらないから、だからこそ勉強する必要がある。
ところでパソコン持ってないの？

871 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 06:27:40

っていうかマジで入ろうと思ってるの？
卒業して一応就職したものから言わせてもらうけど、君が高卒なら浪人してもいいから
大学いきなさい。学べるもの、得られるもの、共に大学の方が大きいよ。
金もはっきり言って、4大並に取られる。しかも授業数は少ない。
実際に学べるのは一年目だけ。二年目は就職活動スタートしないと就職できない。
ちなみにさんざん既出だが就職率はバイトの奴も入ってる(ってかバイトがほとんど)
大学行って、卒業してそれでもここに入りたければ入ればいい。

あ、ちなみにスタッフの対応を見て考えるのはよせ。金を取ることしか考えてないからな

872 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 06:35:59

もし高校三年生で、今までパソコンを持ってすらいないんなら、プログラマーへの
適性が自分に無い可能性も考えたほうがいいぞ。

873 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 07:19:19

プログラマーが夢なのか、ゲーム業界のプログラマーが夢なのかははっきりしたほうがいいと思う。
「専門卒」で「ゲーム業界」のプログラマーってのは
給料や労働時間を考えるとありえんぐらい劣悪であることを認識したほうがいいよ。

okwebとかでもいろいろ聞いたほうがいいんじゃないかな

874 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 09:09:21

ゲーム業界が夢なのか、プログラマーが夢なのか、が問題だろう。

875 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 09:22:07

まあ、プログラマーに限らずグラフィックとかも労働条件で見たらかなり悪いけどな

上記以外でもＷＥＢデザイナーとかＤＴＰの仕事なんかの、
いわゆる夢追い産業系はどんどん仕事の単価が落ちてるしいし

金を求めてこの業界目指すわけではないだろうけど、辛いの理解した上でがんがれ

876 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 09:24:36

夢追い産業以外の確実な就職口なんて　公務員ぐらいか？

877 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 11:04:13

ゲーム業界なんて労働条件で見たら底辺に近いんだろう
それでも働きたい人間がいっぱいいるってのはやっぱすごいよな
そりゃゲー専産業儲かるわ

878 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 12:34:26

かなり儲かってるだろうな。
しかし867自体厨度が高そ（ｒｙ

879 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 12:42:37

>>877
底辺って事はないと思う、一応ピンキリだし。
下の方になると確かに底辺に近いというか底辺そのものというか。
友達に「楽しいからその辺は気にしたこともない」って言うプログラマーが居るけど、
そういう人間でないとやっていけないと思う、正直。

880 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 13:12:55

バンタンが悪いと言われる所以は
・教務の質が悪い
・授業数が少ない
・機材が古め
・生徒の意識レベルが低い
かなり大雑把だけどこんなもんだろ？
卒業した身で言うのもなんだけど、一番でかいのは意識レベルだったんじゃないかと思うようになった。
なんつーかこう、スタートの時点で既に生徒の意識が低いような。
それに対して上の３つの要因追い討ちを掛ける、って感じに見える。
意識レベルとかモチベーションを高める事を最初の時点から怠ってたんだろうなと今更ながら思った。

881 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 14:04:53

ここはバンタンスレだろう。
ゲーム業界の労働条件云々は就職スレに任せりゃいい。
バンタンで、どうやって、就職するか、が大切じゃないか？

882 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 14:05:16

うお、盛大にリロードしてなかった……ｽﾏｿorz

883 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 14:12:51

リロードしてなかったついでに。
就職できなかった奴は結局「意識レベルが低くて」「モチベーションも低くて」「学ぼうとしてなかった」奴だと思う。
確かに色々とまずい部分はあるけど、既出だけど講師はいい、つまり学ぼうと思えば幾らでも学べる。
結局努力が足りんかっただけだろ。
まあ、就職したから言えることかもしれないけど。

884 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 14:48:53

まあ、企画職に関しては講師がどうとかそういう問題でもない気もするけどな
ＰＧ科とかは、必死だなって言われるぐらいやれば就職は出来ると思うよ

885 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 15:42:55

必死にならんとできんが、必死になればできる。
DEAの人間はそれこそ必死だしな。
この奴らもそれに習うべきだな

886 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 15:44:47

この→ここの

887 ：本気!!：2005/04/03(日) 16:18:00

レス遅くなりすいません。夢はゲーム業界の、です。PCは持っていませんが周りに詳しい人が沢山いるので
買って聞いて必死に勉強したいと思ってます。

888 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 16:28:19

>>887
まずはsageてくれ、sage進行だし。メール欄にsageと入れるだけでいい。
あと君は今何年生？

889 ：本気!!：2005/04/03(日) 17:09:51

すいません、わかりました><;
行ってたら卒業してます。いろいろ事情があり中退しました、、、；；

890 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 17:18:08

つまり高校中退で大学には行かずに専門に行きたいと。
やめておけ、大検とって大学行った方がいい。
ゲー専最高峰のDEAですらきついんだ。
あと「本気!!」とかいうコテは外せ、口で本気って言うだけなら誰だってできる。
顔文字、「；」も付けるのを止めれ。
それから、何故ゲーム業界に行きたいと思ったか、専門学校にしようと思ったか。
「大検なんて面倒だ、だから専門にした」とかだったらお呼びでない。
そんな奴は仮に大学に行ったとしても就職なんぞできやせん。
専門に来たら来たでモチベーションを下げるだけの迷惑な存在でしかない。
そうでなく、「自分はこうこうこういう理由で、明確な意思を持って専門を選びました」と面接で胸を張って言える様なら
それはそれでいいとは思うが。
で、君はどうなんだ？

891 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 17:31:48

>>887と>>889はホントに同一なのか？ｗｗ

なんにせよ、まだ高校生でゲーム業界就職希望であるんなら
就職板のほうに行って聞いたほうが良い
ゲーム業界就職希望者のスレみたいのがあるから

個人的優先順位としては
１、大学
２、ＤＥＡ
３、その他ゲー専（バンタン含む、ただしホントのゴミ学校とかあるらしいから気をつけろ）

892 ：{C!!：2005/04/03(日) 17:37:59

わかりました。
なぜ専門かとゆうと大学の半分以下と時間は短すぎると思いますがその分内容を濃く、深いとこまでに学べるかな
と思って専門にしました。

893 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 17:40:03

上のハンネはミスです。
>>891
同一です

894 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 17:44:59

>>892
そんな事は無い。
大学の半分以下の時間しかない、そして内容もそのまま半分以下に薄く浅くなってる。
と言う訳で大検受けてこい、そして専門にはもう戻ってこない方が良い。

895 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 17:47:26

本当にゲームプログラマーになりたいなら、とっくに趣味でゲームを作っているはずだ

896 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 17:56:33

VDT試験は
１、理系の大学卒、もしくは大学を同時に通っていること
２、奨学金がもらえなかったら、入学できない旨を面接ではっきり言うこと
３、ルックスがいいこと
この3点が重要

897 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:00:16

>>894
そうなのですか、、、。ならバンタン資料の即戦力に～ってゆうのは間違っている、とゆうことなのでしょうか？
>>895
作ってみたいですがPCとか参考にする本とかどの程度のものがいいのかとかがわからず調べてみたいと思います。それとお聞きしたいのですがバンタン資料にのっているアンケート内容のパソコン初心者、に当てはまる人は入ってもついていけないのでしょうか？

898 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:05:50

>>896
やはり大学ですか。ってルックスも関係するのですか？

899 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:13:46

パソコン初心者でもついていけるかもしれないが
その歳でいまだに初心者ってことは、この分野に興味がないとしか思えない。

900 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:20:55

特待生は広報活動に利用するから、学校側にとってルックスも重要

901 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:22:48

>>899
興味は十分持ってます。ただ勉強できる機会が今までなさすぎたもので。

902 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:27:07

～と言うの事を「～とゆう」と言っている時点でかなり減点。
あと勉強できる機会が無いってのは典型的な言い訳の一つだな。
無さすぎたって、本気で勉強しようと思えばどんなに暇が無かろうと出来んことは無い。
お前には無理だ、諦めて回れ右して大学受けて来い。

903 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:28:33

>>900
なるほど、それもそうですね。あ、お聞きしたいのですが奨学生、特待生とゆうのはどうゆうことなのですか？
資料見る限りのってなかったので。Sランク合格とかそのようなことですか？

904 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:36:17

まずは今すぐパソコンを買う。
パソコンはなんでもいい、PC9801だったらゴミ捨て場に捨ててある。
C言語の独学は難しいから、BASICでゲームでも作ってみる。
働いて学費をためる、150万貯まったら、入学を検討する。

905 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:42:18

>>902
以後気をつけます。
>>904
なるほど、わかりました。C言語は習ったことあるの本を読み返したいと思います。
BASICとはPCソフトみたいな物でしょうか？

906 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:44:05

習ったことあるの＞あるので

907 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:47:56

学校側で広報活動に利用できると思える学生は、学費免除で入学できる。
せいぜい毎年一人だが、特待生になれなかったら入学しない方がいいかもしれん

908 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:53:32

>>904
＞働いて学費をためる、150万貯まったら、入学を検討する。

いちおう新聞奨学生ってのがあるぞ
本末転倒になる可能性大だが

909 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:57:06

>>907
そうなのですか？過去レスにもここは内容に比べて高すぎる！と言うレスがあったのですが専門学校の相場(？)
がどのくらいかわからなくこんなものなのかなとおもっているのですが。
>>908
ふむ、、どのようなことがあったのかわかりませんが他スレで新聞奨学生スレあったので見てみたいと思います。

910 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 18:57:22

無料で使えるActiveBasicでも紹介しておく
ttp://www.discover-soft.com/
これでしばらく遊んでみ

911 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 19:02:30

新聞奨学生はやめたほうがいい
学生の間はバイトもしない方がいい

912 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 19:18:47

>>910
ありがとうございます。早速見てみます。

913 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 19:47:25

そろそろテンプレ（案）を置いておく。
他のスレ見ながら作ったんで、似たような部分がちょこちょこあるがご愛嬌って事で。

914 ：１：2005/04/03(日) 19:48:02

ここはバンタン電脳情報学院に関する質問・情報交換等の為のスレッドです。
・原則sage進行です。
・次スレは>>980ゲット者が作成。
・過度の煽り・荒らし・特定厨は放置推奨。
・ここに入ることがまだ決定でない方はここを辞退してコナミ又はＤＥＡへどうぞ。
・決まっている方はまず辞めるのか辞めないのかを決めましょう。
・辞めないのであれば頑張りましょう、でないと就職できません。
・愚痴、不満、勉強、対策等の為のスレです。
・愚痴、不満ばかりでなく前に進む為の努力を忘れないで。

915 ：２：2005/04/03(日) 19:48:47

バンタン関連スレ
バンタンってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1011842762/
★★バンタンは駄目だわPart8★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1073125488/

916 ：３：2005/04/03(日) 19:50:01

プランナー科はまず就職できないと見て構いません。
新卒でプランナーを目指す事自体困難です。

入学前にもある程度勉強はしておきましょう。
グラフィックはデッサン、プログラムはＣ、Ｃ＋＋等。

最初の内の授業は進行速度が遅いですが、途中から劇的に早くなります。
最初から気を抜かずに勉強を続ける事。

アルバイトはやっている暇は無いでしょう。
やっている暇があるなら勉強に回すべきです。

教務、機材等、問題は多い学校ですが、講師の先生方はそこそこです。
なのでプログラムとグラフィックは就職できない事は無いです。
ですがその為には多大な努力が必要になります。
モチベーションを高く保つ工夫を忘れずに。

誘導はそこそこに、モチベーション重視でまとめてみた。
修正案とかあったらどしどしヨロ。

917 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 20:08:12

通っている方なら、昨年度内定者の具体的な数字わかると思うのですが、
正確な人数って教えてもらえますか？
できれば、職種ごと大手と中小にわけて教えてもらえると助かります。

918 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 20:08:52

いいんじゃない？

ライター科に関する記述が無いけど、
俺ライター科じゃないから何も分からんし
分かる人居たら付け足してあげたらどうだろうか

919 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 20:43:14

「講師の先生方はそこそこ」、でなく「講師の先生方のレベルは高め」の方が個人的にはいいと思った。
ライター科は俺も分からんな……すまん。
入ると決まった人間のモチベーションを下げない＆上げる為に何かいいテンプレが無いかな。
新入生のモチベーションが上がってくれればいいんだけど。

920 ：名無し専門学校：2005/04/03(日) 21:58:39

テンプレなら、やる気の無い奴は来るなとか？
実際やる気の無い奴を切る様にしたら随分と質が上がると思う。

921 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 03:29:03

講師の質って、実際どうなわけ？
何と比較して、レベルが高めなの？

922 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 06:14:18

講師の質について言及するのやめない？

教務や機材と比較したらまし　ダメダメな他校と比べたらまし　かもしれない
けど、普通知らない人が「レベルが高い」と聞いて想像するようなものとは違
うと思うし。

923 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 08:08:28

テンプレ案なんだけど、就職板への誘導も加えたらどうだろうか
いちおう就職することが目標なんだし
バンタンの生徒だけで就職の話してても意味ない気がするんだよね

924 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 08:18:41

ここはバンタン電脳情報学院に関する質問・情報交換等の為のスレッドです。
・原則sage進行です。
・次スレは>>980ゲット者が作成。
・過度の煽り・荒らし・特定厨は放置推奨。
・進学先を物色中なら、コナミ又はＤＥＡへどうぞ。
・やる気がないなら自主退学した方がいいでしょう。
・居残るなら頑張りましょう。頑張ってもダメなほど、ひどい学校ではありません。
・愚痴や不満で荒らすだけでは、自ら負け犬街道を行くだけです。
・不満は、乗り越えるべき障害として話し合い、打つ手を考えましょう。

925 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 08:26:29

自分らのモチベーションも大事だけど、学校への要望も大事だと思うな。

なんでもかんでも要求するんじゃなく、本当に変えてもらわんと困ることが
あったら、「これがないと、これが出来ない。だからこれをこうしてくれ」
と、はっきり要望として伝える努力も、必要だと思う。

たとえば機材だけど、「新しい方が少しいい」んなら、はっきりいってど
うでもいい。けどもし、自分らの中から、本当にコンテスト狙えるヤツが
出てきて、でも学校の機材じゃ間に合わないなら、「これをするためには、
これが足らない。だから学校で用意してくれ」と言う。

自分の機材の方がいいヤツで、実はそれで足りるとしても、「学校の機材
で開発できないものでノミネートされたり、入賞するなら、それを学校の
宣伝材料には使わせない。卒業前に学校を辞める」とまで言っていいと思
う。

926 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 08:35:56

あと、講師のレベルも、同じだと思う。
たとえば質問しても答えられないとか、あるいは不条理な決め付けをされる
場合、先生に文句を言うとか、黙って大人の対応をしているのでは、講師の
レベルも上がらないはずだ。
これも学校に、具体的な意見を上げていくべきではないだろうか？

たとえば「レベルが高い　低い」には、具体性がない。
「高くしてくれ」と言っても、意見は通らないだろう。

教えてほしい項目があり、そして今の講師はそれについて十分な知識がない
とか、誤った知識を持っていたり、ごまかそうとしていることを、具体的に
指摘し証明することは難しいだろう。

しかし、一人一人の知識は僅かでも、ここで話し合うことで、ある程度カバー
できるのではないだろうか？

927 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 08:39:13

たとえば >>858 だけど、それだけじゃどう不条理なのかわからないから、
普通、学校は858がなんか注意でもされて、理解できなくて、そんなこと
を言ってるだろうって考えるんじゃないかな？

でも実際に、猫かぶらなきゃいけないのは面倒だし

928 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 08:48:47

たしかにそれだけの自主性を持ってる人間は貴重なんだよな

ただ、そういう芽を潰しかねないのがここの教務だからなぁ・・・

生徒どころか一部の講師にすらダメ出しされるような教務を言い聞かせるのは至難の業だと思うよ

まあ否定だけしてもしょうがないんで、案を加えるとするなら、
可能な限りやる気のある人間で固まって集団で直訴すれば、
個人でやるよりは効果はあると思う。思いたいorz

929 ：928：2005/04/04(月) 08:50:12

ああ、↑は>>925へのレスね

930 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 10:12:14

何事につけ後ろ向きだなあ＞９２８

全部の講師がダメなわけじゃないし、教務全部がダメなわけでもない。
教務とソリのあわない講師もいるだろうが、息のあう講師もいるだろう。
教務を悪く言ってる講師と意気投合して文句言いに言ったってダメっしょ？
集団で要求突きつけてもダメっしょ？

逆に、具体性と説得力が伴う意見をまとめられるなら、ここで言うんでも影響力が
あるはずだし。それでダメなら、新入生をみんなDEAに誘導しまくるだけだ。

だいたいテンプレに他校への誘導ネタを出す以上、学校にしろ俺たちにしろ、あと
１年２年で結果を出すしかないんだぞ？
だって今入ってる俺たちみんな卒業しちゃうんだから。

931 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 11:14:58

まあ、928は講師を否定しているようには見えないけどな

＞教務全部がダメなわけでもない
これ大事だね。ダメなのとまともなのをこのスレで明確にするのはいいかもよ
出来る教務からしたって、使えない教務と同じ扱いにされんのも気分悪いだろうしな
生徒の視点からも相談すべき教務が明確なのはメリットになるし

あとは要望レスのテンプレでも考えてみたらどうか
例えば

【所属科】
グラフィック科
【要望】
デッサン増やして欲しい
【理由】
もっとデッサン学びたいから

適当すぎるけどこんな感じ

932 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 12:42:14

一応就職スレ持ってきた。

家庭用ゲーム業界２０
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111021697/l50

やっぱり専門は厳しいみたいだけど、それでも不可能なわけじゃない。
俺は新入生だから内情はまだ分からないけど、要望を言える様に頑張るよ。

933 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 15:36:35

要望レスのテンプレは賛成。
あと俺も新入生だから教務がどうとかをある程度明確にしてくれると本当に嬉しい。
ちょっと俺も要望レスのテンプレ考えてみる。
考え付いたら投下する。

934 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 15:39:11

やっていいのかどうかは分からんけど、コナミスレから抜粋。

学校に求めているもの（利用しているもの）
１，何を学び、どんな知識・技術を身につければよいかという学習の方針
２，自分がつくったものを評価してくれる人
３，わからないことを質問できる人
４，志を同じにする仲間
以上４つを学校に求め、利用している。
初めて学ぶ者にとって最も重要なのが１。何を学べばよいかわからないとはじめようがないからね。
しかし、学校が教えてくれるのは学習の方針であることを忘れてはならない。
授業外の空いた時間に方針に従ってガシガシ学習・技術習得に励む。
そして、２，３で評価してもらい、質問をして、またガシガシ学習・技術習得。
ある程度の実力がついたら、１は学校に頼らなくてもなんとかなる。
サイトや書籍等でいくらでも情報収集できるから。その時に自分が必要とするものを選択し身につけていく。
俺が思うにこの「自ら取捨選択し情報を集め、技術を身につける」という能力が最も重要だと考える。
この能力を身につけ向上させていく気持ちを失わずに頑張れれば、どこの学校でも大差ないと思うよ。

ちょっとでもモチベーションを高める助けになれば。

935 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 17:09:37

↑のはいい書き込み（引用らしいが）だと思う。
学校の勉強に限らず役に立ちそうな感じがする

つか、コナミはゲーム業界直結だから色々有利な点が多そうだなあ

あと>>932のスレも見てみたけど、専門からの就職はかなりきびしいみたいだね
専門卒って時点で給与面とかは完全に諦めてるけど、せめて就職にはこぎつけたい

936 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 18:51:33

【要望】
就職が決まったら、学費の一部を返金
【理由】
生徒のモチベーションの向上

937 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 19:08:00

流石にそれは無理なんジャマイカ？
それとも他にやってる所があるんだろうか。
まあ、もし実際にやるとするなら、「バイト等ではなく実際に就職が決まったら」だな。
インターン→内定もありで。

938 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 19:56:34

理由がダメダメだな。
そんな要望出すぐらいなら、出さない方がまし。

939 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 20:05:23

理由にはさ、これだけのことが必要なんだよ。

１　まず現状で教えていることを、完全に学び取っていることの証明。
　つまり１０あることの５までしか学び取れないのに、１１を求めてもムダってこと。

２　その上で、スキルとしてさらに上のレベルが必要であることを、具体例を上げて説得。
　その１１が、どうして必要なのか？　ってことだな。

３　その上のレベルとは何なのか、具体的な要望。
　１１とは何かで、それがどれぐらい必要なのか、はっきりさせるということだ。

940 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 20:07:51

１０ある事の５までしか学び取れない環境を改善して欲しいと言う要望はそのまま出すってことでおｋ？
まあ、学び取ろうと思えば５止まりなんて事は無いわけだが。

941 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 21:18:16

いや、学校で教えていることを１０としてだな、１０学び取ってもいないのに、
１１を求めても説得力がないだろ？

あるいは必要もない１１を求めてもだめなわけだ。

そして１１は、学校の設備や講師の力が必要なものでないといけない。
自習ですむものをやらずに、教えて君をしてもダメっしょ？

メリットもな。１１が趣味でしかないとか、使い道がないんじゃしょうがない。

コストパフォーマンス。学校の投資に見合うだけの効果があること。
メリットがあるとしても、多額の費用に対し、わずかなメリットじゃだめなわけだ。

だからまず、１０学び取ったことを証明する。
ついで具体的な１１の提示。
それによって身に付けた具体的なスキルが、どう就職に役立つのか？
１１を必ず身に付けるという意気込みを示すことも必要だし。

942 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 21:21:18

言いたいことは分かった。とりあえず”具体的な”例でも挙げてみてくれ

他者の行動にイチャモンつけるだけなら小学生でもできるからさ

943 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 21:30:42

>940の言い方で言えば、５あることの３しか学べない生徒が、５以上学べる環境を
要望しても、説得力がないってこと。

学んだ５を足がかりに自力で６までいって、その上で自力だけでは達成できない７
を求めるってこと。

ミニゲーム１本作れない生徒が、コンテスト用の環境を要望してもダメだし、
やる気のない生徒が、返金を約束されただけでやる気を出すなんて言っても、
説得力ないっしょ？

944 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 21:32:05

>942
それは無理。だって俺バンタン生じゃないもん。

945 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 21:40:26

つーかこれ、企画の話なんだけどね、全部。
学校にあれこれ新しいことをさせる＝企画を通すってことだから。

946 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 21:46:10

>>933
教務に関しては入ってみてしばらくすれば分かるよ
使える使えないのメリハリ付いてるから
こういう場所で名前出すのはまずいと思うし

947 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 23:02:32

>>946
了解、ちと軽率だった。

948 ：名無し専門学校：2005/04/04(月) 23:22:34

今回のクラス分けの評価基準を聞きたいところなんだが…

949 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 00:43:37

この学校でも１０教えてる事を１０、しっかりと学べば就職は出来ると思うわけだが。
この辺は既に勉強の環境の問題の気がする、あと生徒の心構え。

結局行き着く先は生徒の意識レベルになる罠。
学校側でもそれを上げる工夫をして欲しい所。

950 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 05:35:14

となると行き着くは、ちゃんとテストして、不可の生徒を留年させろってことでは。

951 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 08:38:08

まあそういうのが出来ないのが、うちの腰かけ教務共だからな
だから使えないとか言われてるわけで

952 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 08:58:48

でも、「まわりがモチベーション低いから、俺も流されちゃいました。まわりが
よければ、俺もよくなれるんです。まわりが悪いんです。」って、言い訳じゃね？

953 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 09:01:23

追伸　つーか、とりあえず説得力ないし。

954 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 09:25:47

最初はよくても、その翌年からは新入生＋留年生になるわけで、ますますモチベーションが低くなる予感

955 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 09:30:45

数人やたらモチベーションが高いのが居れば周りごと高めてくれるんだろうけどな。

956 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 09:43:47

>>955
入った時点でヤル気全開のやつってのは必ずいるもんだよ。
しかしそういう人間ほど教務のダメっぷりに呆れてしまうという現実。

957 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 09:44:53

”教務”と”講師”って別だよね？

958 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 10:26:40

結局モチベーションが他人まかせってのがいけないんじゃね？
所詮他人に引きずられるモチベーションなんて、その程度でしかないんじゃね？

959 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 10:29:10

自主的にクラブとかサークルを作るってのはどうだろう？
研究会でもいい。

もちろん、「誰かが作ってくれたら入る。モチベーション高いやつと一緒
なら、おでもひきずられてうまくいくかも」ってヤツは来るな。
「オレ一人になってもやる。気力が果てても空元気で頑張る」ぐらいの意気込みで。

960 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 10:30:03

え？　オレ？　だからオレはバンタン生じゃないんだよ

961 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 10:37:08

>>959
それいいんじゃないの？
同じ目的を持つ物同士のコミュニティってのは良い案だと思うよ

でも
＞「誰かが作ってくれたら入る。モチベーション高いやつと一緒
　なら、おでもひきずられてうまくいくかも」ってヤツは来るな。

これは閉鎖的過ぎてちとあれかも

962 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 14:35:37

コミュニティといえばあれだ。
誰かミクシィとか入ってないか？

963 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 16:45:43

SNSか、俺は入ってないな

964 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 18:51:14

ミクシイ？
それが何なのかは知らないけど、友達が入ってるな。

965 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 18:54:57

ここのスレがコミュニティじゃないの？
って、モチベーションが低い奴らのコミュニティだった

966 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 19:08:05

最初の頃はそうだったかもしれんが、
今はそうでもないぞ。
何人かモチベーションの高い新入生が居るようだし。

967 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 19:33:27

（ﾟ∀ﾟ)!!?

968 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 20:02:37

閉鎖とまではいわないが、もっと誰が誰だかわかるコミュニティが使えれば、
もっと具体的な話ができると思うな。

969 ：名無し専門学校：2005/04/05(火) 20:10:49

閉鎖なら、先生の名前とか作品の製作者とか実名出せるな。

メーリングリストっていう手もあるかな。

970 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 06:22:52

とまあ、今日から学校行く訳だが
モチベーションは、ダメです、ダメです、全然ダメです、だァ。

新入生ガンガレ！！

971 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 13:56:25

デジタルトキワで検索してみな

972 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 14:48:21

>971
ageまでして宣伝かよ

あそこはダメだよ。ダメ人間ばっかり。
いくらなんでも、あんなのに染まりたくない。

973 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 19:20:34

とりあえず、学校入る前にゲーム作ろうぜ！！

974 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 20:42:31

経験者でもない限りかなり難しいだろ。
それよりも何でも良いから一つの作品をしっかりと作り上げる、の方がいいと思う。
学校入るまでにその「完成させた一つの作品」を何個作れるか、ってのもあるし。
デッサンでもちょっとしたプログラムでも。

975 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 21:08:06

別に大作ゲームをとかじゃなくてさー
すっげークソゲーでもいいから、ミニゲームくらいならなんとかなるんじゃね？

976 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 21:28:13

基礎のある香具師なら作れるかもな。
というか作れるようになった時から何でもいいからガシガシ作ると良いと思う。

977 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 21:46:21

就職を目標にすると、就職に届かず落ちる事になる。
その先を目標にすると、自然に就職のラインを超える。
だから就職してから何をしたいかを目標にしたらいい。

と言うのをどこかで見た。

978 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 21:55:50

世界１目指せば日本１ぐらい余裕っていうような感じか

979 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 23:26:01

そうだな。
稀に世界一の上に日本一がある場合もあるが、これはまた別の話。
そろそろ次スレの時期だな。

980 ：名無し専門学校：2005/04/06(水) 23:57:03

ここに書き込んでるやつらは
しょせんはカスばかりだな・

981 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 01:23:21

>>980
次スレよろ

と言っても立ててくれなさそうだからやっぱ>>985に頼む。

982 ：テンプレ１：2005/04/07(木) 01:26:08

983 ：２：2005/04/07(木) 01:27:03

バンタン関連スレ
バンタンってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1011842762/
★★バンタンは駄目だわPart8★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1073125488/

家庭用ゲーム業界２０
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111021697/l50

要望レス例
【所属科】
グラフィック科
【要望】
デッサン増やして欲しい
【理由】
もっとデッサン学びたいから

984 ：３：2005/04/07(木) 01:28:00

985 ：４：2005/04/07(木) 07:06:02

努力をしても、ＤＥＡよりはぬるい学校です。
それが吉と出るか凶と出るかは、あなた次第。
こんなバンタンでも、トップに躍り出れば、なんとかなります。
いえ、なんとかしなければならないのです。

986 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 11:14:50

とにかくゲーム１つ作る、っていうのはメンバーの条件としていいかもな。

987 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 11:39:16

何科の話をしてるの？
ここＰＧ専門？

988 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 12:20:05

何科でも。
プランナー科でも。

989 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 14:00:32

>>986
グラフィック系はどうするの？

990 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 15:13:14

次スレ立ててくる。

991 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 15:19:07

グラフィックでもゲーム作れ！

無理じゃないぞ、無理じゃ。

992 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 15:33:07

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1112855349/l50
立ててきた。

>>991
んじゃCの本でも買ってくるわ。ちょっとでも勉強しとく。

993 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 17:12:30

ライター科もゲーム作るの？

994 ：名無し専門学校：2005/04/07(木) 18:11:40

ライター科もゲーム作れ！
・・あ、いや、えーっと、ゲーム雑誌の編集育てるんだよな。

とりあえず、ゲームのコンテストには関係なかろ。スポイルしていいんでは？

995 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 15:04:35

うめるぞ

996 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 15:12:23

ほーほえみ忘れた顔などー

997 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 17:18:11

ume

998 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 20:13:53

atosukosi

999 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 21:16:18

999げと

1000 ：名無し専門学校：2005/04/08(金) 21:58:05

頂くぜ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。