【ﾏﾀｰﾘ】京都コンピュータ学院入門 Part9【ﾅﾂﾔｽﾐ】

京都コンピュータ学院への受験を考えている人、新入生、在校生がﾏﾀｰﾘ語り合う為のｽﾚです。
　　※荒らしや煽りは意地でも無視しましょう。
テンプレは>>2-5で。

２げｔ

関連スレ
前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1081728930/l50
【硝子の】京都コンピュータ学院part16【プライド】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1083769213/l50
【脳内?】京都コンピュータ学院2ｸｰﾙ目【声優科】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1087231335/l50
☆京都コン俺が永遠とダメ人間に説教するスレ☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1069146967/l50

これもいちおう
初代ｽﾚ「〜今年、京都コンピュータ学院を受験〜」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1031228482/l50
2ｽﾚ「〜京都コンピュータ学院を受験 Part2〜」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1040048053/l50
3ｽﾚ「【ﾏﾀｰﾘ】〜京都コンピューター学院入門 Part3〜」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1051715082/l50
4ｽﾚ「【ﾏﾀｰﾘ】〜京都コンピューター学院入門 Part4〜」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1056272875/l50
5ｽﾚ「【ﾏﾀｰﾘ】〜京都コンピューター学院入門 Part5〜」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1064112755/l50
6ｽﾚ「【ﾏﾀｰﾘ】京都コンピュータ学院入門 Part6【低ｽﾍﾟ】」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1068918990/l50
【ﾏﾀｰﾘ】京都コンピュータ学院入門 Part7【ﾃﾞﾌﾗｸﾞ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1077180312/
【ｼﾝﾆｭｳ】京都コンピュータ学院入門 Part8【ｵﾒﾃﾞﾄ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1081728930/l50

■どんな所ですか？■
　ＩＴ専門家を養成する専門学校と謳っています。
■就職率は？■
　この学校は就職率の高さを誇っていますが、嘘ばかりです。「某有名ゲーム企業に就職！」
とか言うのは、その会社の掃除のバイトをしただけで、“大企業に就職”扱いにしてしまうのです。
ここを卒業して、自分の力で他の職種に就職した人も、勝手に就職率にカウントされます。
コンビニのバイトでも、ウェイトレスでも。それで、『就職率９８％』となるわけです。
■内情■
　入学時に「教材費」として２０万取られるのですが、テキストは別に買わなくてはいけません。
いったいなんの教材費なんでしょうか？　ＰＣ等設備の方は「設備費」で別に２０万円かかります。
入学説明会の時は、『Ｈ●Ｌ』や『Ｋ●Ｔ●』がどれだけ悪い学校かという事を延々と聞かされました。
そして比較し「うちは〜〜だから良い」と。同じことを何度も強調していました。
　入学しようか迷っている人には、「もうすぐ定員オーバーする」「いま入らないと空きが無い」と、
やや強引に入学させてしまうのです。今年はこの学校は定員の半分もいません。
　講師の教え方も酷いものです。本を見てそれに書いてるとおりにしろとか家で独学するのとなんらかわりません。
　この学校はクラスがあるのですが、上級者、全くの素人、全員が同じクラスにされてしまいます。
　腕が良い人は、「時間の無駄」と自主退学。未経験者は、「ついていけない」と脱落。５０人ほどいた私のクラスも、
今は３０人に。そのうち１５人も、近々辞めそうな人や登校拒否となっています。残りの１０人ほども、
授業を聞かず勝手に外へ行ったり、友達をしゃべったりＰＣでゲームをしたりしてるだけです。
はっきり言って、入学した分だけ、金、時間の無駄。入学した生徒はみな「騙された」と辞めていきます。

よくもまぁそこまでボロクソに言うねぇ・・・

上級者は授業以上のことを求めなかったから、脱落。
初心者は自から進んで勉強しなかったから、脱落。
やる気の無い人が言っても意味が無いのが専門学校にょ！
基本は独学にょ。それを助けてくれるのが京コンにょ。
>>5さんは　学校行ってりゃ何とかなるだろ　系の人ですね。

医学や化学などと違い、ＰＣさえあれば家で独学できる分野ですから
そういえるのだと思うにょ。
授業に関しては、そこらへんの他大学の情報科もこんな漢字かコレ以下だと思うにょ

隣の芝生は何とかってやつですよ。

>>5
つーかやたら批判だなｗ
わかる気もするがな。
マジレスすると　就職率＝ガッコの成績になって　入学者の増減に関わるから入れるんだよな

ちゃんと資格や技術を持ってれば　いきたい職種につけるよ。

>>5
あまりにも猛烈な批判にワラタw
でも結局は自分自身なんだよな、講師は利用すべし！

これ、探偵ファイルの某ゲーム専門生のコメントを
改編しただけだろ？
もう少しここらしい捻が欲しかった

なんか入学するのが怖くなってきたわ…

禿藁

最近あたらしい神の降臨報告がないな・・・
麻原教祖が目撃されたくらいか。

そんなに悪い学校じゃないと思うが・・・
就職進路部なんか頑張ってると思うけど。

専門学校なんて、どこ行っても一緒だと思う。
特に、やる気が無いヤツは尚更。
使えば、なかなか使える学校です。

夏休み中って学校あいてんの？

>>5
まあまあ当たってる。
でも上級者や初心者が辞めるってのはただ単にそいつがやる気無いだけだろ。

誰だよ、前スレ1000で上げたバカは

去年だっけ？
全身黒づくめの格好でグラサンした人を最近見ないが卒業したの？
ネオがいたーと友達が申してましたが。

麻原たぶん漏れのクラスのやつだなｗ
帽子かぶってたろ？ｗ

マトリックスと尊師か。
さすが京コン・・・濃いな。

漏れが見た麻原は帽子被ってねぇｗ

京都情報大学院大学プロジェクトは失敗だったみたいだな。

俺が知ってる麻原の香具師は卒業したらしい。

麻原何人おんねんｗ

オウム真理京コン

ここの就職進路部は最低
何にも分かってない・・・
大学の就職課は良かった・・・
プロ集団で

２７時間テレビ見てる〜？

>>27
おれはおまえしか見てない。見えない。

プリキュアしか見てない

駅前校でカラー印刷できるとこありませんか？

ないかもね
ていうか動作すらしないプリンターだらけだ

5階のLANの口といいプリンタといい
西館なんぞ増築する銭あるんならこっち先に直せよ、ホント・・・

直してもまた壊されるけどな

５階のあれなぁ、もうちょっと壊されにくくなるような工夫とか出来ないのかな

> 直してもまた壊されるけどな

まあ、京コンの学生の質、モラルもこの程度なんだな。
別に直さんでもいいよ。無線ＬＡＮ使えるからいいや。

ってかＤＱＮ全員強制退学でいいよ。

>>36
さようなら

そんなことをしたらヲタしか残りません

あげ

今日２０００円入りのサイフ拾ったんだけど誰の？

>>40
事務の人

>>40
もう少し、特徴を伝えてくれ。

他に何も入ってなかったの？
大概カードとか入ってるだろ。

去年ハイキングのときにいた事務の若いお姉さん最近見ないなあ。
辞めた…のか＿|￣|○

この書き込み見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。
それがイヤならこれをコピペして5ケ所に書きこみして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達
は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペ
を5ケ所に貼り付けました。すると7日後に彼氏ができ10日後に
大嫌いな人が事故で入院しました。　
信じる信じないは勝手ですが、もし管理人様が削除した場合不幸になるのは管理人様となります。

気持ち悪いコピペを貼るな。
安易に死ぬとかいっちゃならんもんだ。
最近の若い奴の生命倫理感ってどうなってんだ。
精進せよ、キモヲタめが！





>>45
氏ね

>>45
レス番号44ならもっとよかったのに・・・

フリートークにも同じレスがあったな…
時間からして、フリートーク見てビビッてここに書き込んだてわけか。
小心者だなｗ

昨日の特別講義行かなかったんだけど、何かあったの？

>>49
行った人に初回限定講義メモがもらえた

コスプレが見れたよ

俺の周囲の奴らはパンティも見えたらしい

夏休みは皆、部屋に閉じこもってエロげーに励まれることでしょう。

エロげーをしすぎて、精子が枯れてしまわぬよう注意してくださいね。

んなこたぁない

閉じこもれるほどやりたいエロゲが無いから俺は友達と遊ぶよ。

俺は勉強→バイト→寝るのサイクルで生活する。

彼女いないヤツの生活さらし上げ

夏休みはおまいら勉強せえよ。
資格はあるだけあったほうが就職には有利ですよ。

>>58
どうでもいいんだけど、持ってる資格教えて

シスアドだけだが…

まあ、シスアドくらい勉強すればとれるよ

普免があれば生きていける

履歴書の資格欄に何も無いと寂しいね。
基本情報・ソフ開・有名ベンダー資格辺りが評価されると思う。
yahoo行った彼もオラクルマスターもってたよね？

俺の知り合いの話によると、基本情報もっててあたりまえだそうだ。
基本情報もってないと面接すら受けれないとこもおおいようだ。
だから、ソフ開をもってると頭一個抜けれるから大分違うらしいぞ。
おまえらがんばれ

俺はとりあえず夏休みにJavaデベロッパーをとろうかと思う

幼女のつるぺたマソコをナメまくるぞぉ〜!!

基本情報ムズカシイ。ソフ開への道のりは遠いな。

事務室に貼ってあるステッカー買う人いるの？
かなり金の無駄だと思うんだけど・・・
「KCG edu」・・・・・・うっ、吐き気がする。

とりあえず無料で配布でもしないと
１００％知名度うｐにならない。

京コンのテレビCMもいかがなものかと・・・
あれ見るたびに、・・・・・・・・・うっ、吐き気がする。

最近ヤマジュンのマンガで勃起するんだ・・・
どうしたらいいんだ？
俺はあっちの世界の住民なのか？

あんなゴミステッカーを一枚200円で売ろうっていう
長○川わ○るの金銭感覚に吐き気がする。
特別講義のナルシストぶりに吐き気がする。
あの鼻の穴を見るだけで吐き気がする。

あれに200円払うんだったら募金するよな。

漏れ長○川わ○る好きだけどな。
たまにヲタ批判してるのがおもしろい。
ヲタ批判しちゃ京コンのメンツ丸つぶれじゃないかｗｗｗｗｗ
あとバイク好きだし。

俺もあいつは機雷だ
特別講義で人を不快にさせるスペシャリスト

>>73
まぁ肝ヲタにとっちゃ不快極まりないだろうな。

もうちょい爽やかになれないのかねえ>ワタルクン
いかにも金持ちって顔をしてやがるw

STweb死んでるんですが・・・
別に困らんしいいけど。

ＳＴはいいけど、シラバスに行けねぇ。
テスト期間にこれはないだろう･･･＿|￣|○

ttp://210.159.24.138/
は生きてるのに・・・

シナ人の仕業だろ。
ＫＣＧのシナ人は帰国しろ！
ガッコくんな。

>>79
そういう発言はやめろ。
お前が学校にくるな。
平気で国で差別するやつの神経がわからん。

sageろ！品人！

ＳＴＷｅｂが落ちているのも、シナ人の仕業か？

もう、マジ勘弁

>>81
おまいはブーイングサポーターと変わらんな。
豚が豚を見て笑ってる姿は滑稽だ。

釣られすぎ

>>83
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ「釣られすぎ」なんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

>>84
必死だなﾜﾗﾜﾗ

>>85
なぜ、キミはそんなに必死なんですか？
あっ、キミが「シナ」とかいう国の「下等民族」だからですか！
ＯＫ。分かりました。

まぁ、シナ人は日本の下請けをしておいてくだちゃいよ！ネッ！
僕はエロげーでハァハァしているから。

ま　た　エ　ロ　ゲ　ヲ　タ　か

馬鹿野郎！中国最高だろうが！
まず、料理がうまい。
ラーメン、エビしゅうまい、エビチリ、ちんじゃおろーすー
八宝菜、ぎょうざ、まーぼーどーふ、ほいこーろー、はるさめ、
ちゃーはん、ぴらふ、冷やし中華、中華丼、鳥龍茶、北京ダック・・・

いっぱいあるじゃんかよｙｐ！

原発事故ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
5人心臓停止...(´Д｀；)

５人が心肺停止　美浜原発蒸気漏れで
【16:41】　関西電力美浜原発３号機の蒸気漏れで、地元消防によると７人がけがを負い、うち５人が心肺停止のもようという。

>>89
はやっ！ｗ

>>91
その事故3時にあったんだろ？
早くもないが・・・

そろそろ体験入学が始まるなぁ。
どんな人が来るのか見てみたい。

ヲタとヲタとヲタとヲタくらいかなぁ。

宇治の花火大会ですよ！

私、エッチな女の子なんだけど、ここ来年入るからヨロチクねっ♪
免疫ないような童貞さん食べまくろう〜と♪

ヲタ。

s ke うざi

標準語かよ

オタク比率教えてください。
ゲーム作る学科の。
二年制と三年制のがあると思うけどできればどちらも・・・。

92%

>>96
お前ふざけてるとアンインストールするぞ!!

クラスによってバラつきあるが・・
7割ってとこじゃね？
オタのレベルにもよるけどな・・

二日連続でBSのパトレイバー見てた俺って・・・

必修科目落とすと補講があるんだよな？
その情報っていつわかるのよ！

>>105
成績といっしょにくるのでは？

>>105
電話だと思うけど。

>>107
え、電話くんの？

京コンのスレは３つもあり、皆バラバラになって非常に使いにくいため
合併することにします。

【硝子の】京都コンピュータ学院part16【プライド】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1083769213/

みなさんコチラに移動してください。

去年もおんなじこと言って
結局またスレ立てられたじゃん

しかもこのスレまだ110ぐらいだし･･･

むしろ書き込みの少ない向こう(゜�凵K)イラネ

>>100
全員ヲタだと思っとけ。
鴨川校はヲタ率低い。女多いし。
駅前・洛北校はヲタ率高い。女は居ないと思っとけ。

鴨川必死だなｗ

鴨川こそアニヲタしかいねーよｗ
全員同人絵かいてるべ。

勘違いもいいとこだゴルァ!!

一般人＞＞鴨川＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞駅前、洛北

ってことなんだよ！！キモヲタ！！

京コンって時点で鴨川も駅前も洛北も似たり寄ったり。

>>114
まぁ鴨川は絵を書くところだからなぁ。
そこに京コンというヲタ属性が付加すれば

・・・

あとはわかるな。

就職最低は鴨川っぽいな。

ＡＩＲ劇場版公式サイト更新

2004/8/12
・Ｋｅｙ 折戸伸治氏 ＦＡＸインタビュー
・ＴＶスポット映像　配信開始！
・ＤＶＤ付前売券の画像掲載＆ 予約受付け開始！
http://www.air2004.com/

まぁ実際鴨川でアニメ絵描いてる奴は滅多に見かけないけどな。
たまにアニメ絵描いてる奴を見かけると学生番号がEから始まってたり。
まぁ就職最低はぶっちぎりで鴨川だろうが。

夏休みage

校内に展示されてる鴨川生の作品、たまに見るけど何が凄いのかよく解らん…

まぁ特に凄く無い。気にすんな。

ゲーム開発か情報処理化だとどっちが就職率高いでしょうか…？
どうかレスお願いしますm(_ _)m

あ、化じゃなくて科です科。
すみません。

情報処理科の方が高そう。

>>124
実質の能力はたぶんゲーム開発科のほうが高い(授業も難しいらしい)
ただゲーム開発課という名前がつくので就職にマイナス影響がありそう

ゲーム関係の就職は1クラス数人程度だと･･･
(授業とったときこの授業から数人出たーとかいってた･･･)

情報処理科はまぁ妥当かと
コースによってはC言語やらなかったり
すぐに就職活動はじめなかったりだろうけど
それについて(処理科にいる理由で)質問されたことはない(俺)
入学後はあんまりプログラムできんやつも何とか授業ついていけたみたい


まぁ参考程度にしといてくれ

>>127
遅レス申し訳ありません…
どうもありがとうございます！
これも教えていただけたら嬉しいのですが、情報処理科でも「ここは安全」とか「ここはリスクある」とかいうコースはありますか？
あと工房が奨学生入学するのは厳しいでしょうか？

質問ばかりですいませんが…

奨学生なんて誰でもいけるんじゃないのか？

一応試験があるのでほとんど大卒生がとってしまうかな、と思いまして…

うけてないから知らんが
上のほうは基本情報取得が基本で下のほうは楽･･･ってここで誰かがいってたきがする

情報処理科自体にあんまり上下はないと思う
入学案内とかみるとわかると思うけど書いてあるカリキュラムが大体取れる科目と考えていい
プログラマー目指すならＣ言語あるとこの方がいいと思う
（就職によっては履修していることが望ましいと希望してるとこもあるし逆に最初から教育するってこともあるけど）

科の名前は半分名前だけだし
取れる授業は取れる(カリキュラムに入ってるのがほとんどになるけど)
同科コース違いなら最終就職には響かん(たぶんコースまで聞かれないし)
ぶっちゃけ好きなの選んでいいと思うぞ

>>131
丁寧に教えていただいて本当にありがとうございましたm(_ _)m

内部の人間の悪寒

体験入学へ行ってきたみなさん、どうでした？
入門スレでは、ご質問に迅速かつ丁寧にお答えします。

奨学入試うけて、一般入学生としては合格して奨学生としては落ちた場合でも入学しないといけませんか？

学校に聞いてくれ。
俺がここでそんな大事な事を適当に答えてそれが間違ってたらどうすんだ。
そういった事務的な事は2chで聞くもんじゃない。

>>136
えろいな

>>135
別に入学しなくてもいい。
あなたの自由。

奨学生合格しても入学する義務ないからねー

ありがとうございます♪
ここは２ちゃんねるとは思えないほど親切な方が多いですね。

合格通知ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
アパートと学校の寮って、どっちがいいんでしょうか？

>>141
寮はオススメしない。
5万程度の他を探した方が良いよ。

>>141
ドアが簡単に破れるそうだ。
安全面で言うとアパートのほうがいいと思う。

>>141
なんか　メシ代とか取ってるらしいけど、出てくるのは
「牛乳とパン」か「牛乳とおにぎり」だけだとか　誰かが言うてた

学校から遠かったりもするので、やっぱり安アパートの方がいいと思う

つまり寮最高と。

>合格通知ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!


誰でも来る。

来なかった奴って居るんだろうか？

>>147
受験当日不参加だったらこなかったよ

なるほど。それは盲点だった。

>>153
いつもお前のことを思うと腹が立つ。

ありがとうございます。
なんか学校に近めのアパート探してみます。

＞誰でも来る。
そうなんですか!?

>>151
そうですよ。名前を書けないおバカさん以外なら。

ぬるぽ

がっ

っが

　　ぽるぬ

卓球やってた香具師がおった

補習の案内って来た人いますか？

※複数掲載しました。

それは27日発送ではありませんでしたか？

フリートーク情報はうそでしょう

靖子タンはウンコしないお！

そうだね

いまさらながら体験入学の感想。
眼鏡率が高すぎ。
オタ臭いのが多すぎ。
可愛い子いなさすぎ。

あと質問なんだけど、プログラムを覚えようと思ったらココと他の大学とどっちがいいの？

自分でやる

>>162
鴨川校の体験入学に行っとけ。女率高いぞ。

>>162
その感想は、通ってみた俺の感想と同じだ。

友達が行ってる大学の情報科は、プログラムとかは2年からで 今は基礎的なことばっかりやってるらしい。
詳しいことは、気になる大学に直接問い合わせるなり そのスレに行った方がよさげ。
KCGは最初の期からプログラムの授業はあるが、先生によって授業の質がまちまち・・・
C言語理解してないと難しい授業が C言語と同時進行であったりするしなぁ

プログラムの勉強なんて、学校の授業聞くよりも 遊び半分で好きなもの組んでれば十分学べるし、その方が効率いいと思うよ。
フリーのコンパイラとこのHPで勉強汁
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/

夏休みに遊び半分でプログラムを作ろうと思ったが
初日に.net起動させた瞬間やる気をなくした('A`)

>>165
このスレや姉妹スレを見てもわかるように
京コン＝ヲタのスクツなのは大前提だろ


↓イメージ図

ヲタ靖子ヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタ
ヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタ
ヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタ
ヲタヲタヲタヲタヲタ喪前ヲタヲタヲタヲタ
ヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタ
ヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタ
ヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタヲタ

ごく普通の一般人ってのはいないの？
あっ入ってからオタに汚染されるのか・・・。

そこで鴨川校ですよ。普通っぽいのがそこそこ居る。

鴨川には興味のある学科がありませんので

漏れみたいな糞ヲタでも一夜漬けで簡単まぁまぁの成績がとれるこの学校って一体・・・
授業内容はともかくヲタにとっては居心地が良い学校だと思うよ
ネットは使いたい放題だし、
鴨校行った帰りとかは四条で降ろしてもらって買い物しても良いし、
なんだかんだ言ってもヲタばっかだし、
たまに天敵ＤＱＮもいるがここ選んでるだけあってショボいし、
（それでも人：ヲタによっては耐えられないかも・・・）
あとは生徒同士のネットワークが強大になれば良いかも。
つるんでる規模がちっこいと言うか細いというか・・・

>>171
広報の人？

ヲタってのは基本的に人間関係希薄な人種だからな。
まあ、根本的にあれだろ。馴れ合いや、彼女ほしいや、青春したい等
学生生活エンジョイしたいなら大学行きなさいってこった。

私は京都コンピュータにはいりたいんですが、情報処理もしつつweb系もしつつ
ＣＧなどもしたいんですが、どのコースを選択したらいいと思いますか？

あと奨学制の試験はむずかしいんですか？
めったにもらえることはないんですか？

>>174
奨学金って学校がやってる奴か？
本気で親の収入がﾔｳﾞｧｲなら育英会意外とあっさり通るっぽいぞ、友達曰くだけど

ttp://www.kcg.ac.jp/
あのダサいトップページはどこへ行った。

前とは比べ物にならないくらいマシになったな

トップページが重いんだが気のせいか？

1998年のページ
http://web.archive.org/web/19981212030254/http://www.kcg.ac.jp/

一応保守ということで・・・

夏休み長すぎ

書き込みしなさ杉

もうこのスレ終わりにしましょう。

終わらすんなら声優キモスレだろ。ここは本スレだし。

>>184
９＞１６なのか？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1083769213/
こっちが本スレじゃなかったのか

そもそも京コンスレ乱立し杉。
まず声優科とか存在だろうが！

まぁ最初に京コン受験スレを立てた奴に責任があるわけだが

>>186
そう、そっちが本スレ。

声優の方をどうにかしなきゃ。

でもあの隔離スレがあるからこっちや本家に変な奴らが流れて来ないのかも
たまに紛れ込んでるけどな

とりあえず次スレ立てる香具師がイケナイ！
このスレで終わりにして、無駄なスレ減らそうぜ

懇談会の紙っていつ出せばいいん？

こんばんは、僕は高校三年生の男です。
卒業後の進路をそろそろ考え出して、この学校に行きたいなと思ってます。
オレのケツの穴に貴方の野太いチンコブチ込んでくれませんでしょうか？
２年制や３年制がありますが、どちらのほうがいいでしょうか？
先輩方、是非教えてください、よろしくお願いいたします。

下ネタ雑ぜればいいレスがつくとでも思ってるのか知らんけど
２年制は遊ぶ時間も勉強する時間もないぞ。１年たったら就職活動だからな。
ってか今からなら地方の国公立なら視野に入るじゃ？

行きたい学科を言え。

http://navi9.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=k6438288

俺も２年制には猛反対だな。
そこから大学編入とかになると話は別だが。
っていうか、京コンはやめたほうがいいんじゃね？
俺はこんな学校さっさとやめて大学入りなおすよ。

京コンに入りたいのですがレスの8割は内部の自演

9割の間違いだろ。

>>194
1年どころか1年次の後期入ったらもう就職活動始めるだろうからな

>>199
99%だと思うが

まぁ２ちゃんなんてヲタの見るもんだからなぁ・・・
ヲタを鴨にしている京コンにしてみりゃいいプロパガンダだよな。

2chを広報に使用するのは危険だと思うぞ
>>194,197のレスみたいにマイナスのレスつく可能性高い
もしやるとしたら自作自演でもしなけりゃならんだろ
いうなら俺みたいなレスとかなら99%とかでも間違いないかもしれんが(俺は内部じゃないけど)

そもそもここにいる奴らは京コンに満足しているのか？

希望した授業が取れん

あれは絶対先着順だ！

とにかく抽選で落ちすぎ！
取得単位数は多すぎるし授業は取れんしもうなんというか（ｒｙ

いちばん倍率の高い科目とか外したいんだけど
過去の例とか教えてください、エロイ先輩たち。

KCGの京都駅前校にいこうと思っているのですが女子の割合は全体の何%ぐらいでしょうか？
また国家資格の合格率や学校の雰囲気、評判を教えてください

マルチうぜー

ﾏﾙﾁｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
まぁ、俺もはじめの頃はよくやったもんさ。

>>208
資格の合格率なんて知らん。知りようがない。強制的に受けさせられるわけじゃないし。
評判はまぁ専門の中じゃ良い方だと思う。あくまで専門の中で。
学校の雰囲気は「うわぁ・・・・・・」って感じ。鴨川校は女の子が多いから普通率高い。

＞女の子が多いから普通率高い
どんな決め方してんだよｗ

婦女子がｲﾊﾟｰｲ

>>212
所詮野郎の戯言なんだから大目に見てやれよ

はい。二次元最高！三次元ｲﾗﾈ。

ウチのガッコも女は、三次元だけあって、Kusoっすよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ
まぁ、数が少ないんで、不幸なかの幸いとかいうﾔｼです。

ヲタが多くて、居心地がいいね。

さて、エロげーしよっと！
たまきちゃんとＨしまつ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>215
そうか。頑張れよ。








いろんな意味でな。

二次元三次元関係なしにうちの学校の女は…ｒｙ

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.mtsuji.com/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

>>218
スレ削減で落とすんだから書き込むな池沼

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ

落とさせない

救世主現る！

保守

１９９６年、１９９８年に京都コンピュータ学院行ってた者です。
当時、パソの台数がかなり少なく、パソを実際使う授業は
１週間のうち数えるほどで、ほとんどはパソ使わない
授業だったのですが、今はどうなんでしょうか。

もっと詳細を述べずして話にはならん。

まず以下の中から好きなものを3つ選び答えよ。

・在籍していた学科
・97年の空白の理由
・おまいの氏名
・おまいの年齢

・本スレに名無しで書き込んだ理由

>>225
すまん、１９９６年、１９９７年の間違えだ。１９９８年卒業な。
あと在籍は情報処理科。ただ、当時はゲーム開発科
とかなくて、情報処理科でゲームコース選択してた。
学科に関係なくどの科もパソを実際使う授業少なかったと思うよ。
洛北と鴨川校中心で習う学科は知らんけど駅前校はほとんど無かったな。
１週間のうち2〜4限パソ使用。後は教科書と黒板(白板？)で
講師がしゃべってるだけの授業。
今はどうなんか知らんけど、在学生か最近の卒業生いたらおしえてよ。
今は改善されてるのを祈る。

話かわるが、不当解雇どうのこうの言って学院の辺り走ってた車、
今でも走ってますか？私の在学中2年間走ってたのですが、(おそらく私の入学前から)

その後どうなったのか気になってます

ああ、なんとか建設のなんとか社長をどうのこうのって奴か
たまに見るよ。
公園の前に止めてる事がある。
そんな前から居るのか。

凱旋右翼みたいなもんかね。

age

国家資格って、そんなに重要なのか？
磁気テープの仕組みなんざ勉強しても、全く、役に立ちそうにない。

Javaとかの資格じゃダメなのか。
あぁ〜、マンドクセ。
とりあえず、今回もダメッポイ。

>>230
ダメって何が？
就職で見られるかか？
国家試験でも シスアドとか基本情報は あまり評価されない。
ソフ開でも たかがしれてる。ベンダーの資格のほうが上の場合も多い。
(特にベンダーの資格だと何ができるかはっきりしてるから、やる内容に響くし)
でも上位の資格はちゃんと評価されるし 給料に響いたりする。
(初級と上級シスアドの区別もつかんような上司がつくと悲しいことになる)

まぁ磁気テープなんかで躓いてたら、上位もベンダーも無理なんだろうけど('A`)


sunのJava関連資格。ディベロッパとか論文だから だるいけど
一番レベルの低いJavaプログラマ程度なら 普段Javaのプログラム組んでる人間ならそう難しくも無い。
2万5千も出したくないけどな

>>231
レス、サンクスコ。
難しくは無いが･･･今から17日では、間に合わないかもしれん。
まだ、基本情報の午前だぁ。
夏はエロゲーし過ぎたり、Photoshop買って餓死寸前だったんだもん。

ソフ開でもたかが知れてるのか？じゃ、ADとFEは(((゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Webデザイナーで就職したいんだが･･･（でも、Webデザイナ科じゃない
PhotoshopやIllustrator、Macromediaのソフトを使いこなせて
Web作れます！って、のでは就職できないんだろうか。

後、次のPC買い替えで、Macに移ろうかと考え中。

WebやるならJSPとかPHPとか

>>232
デザイナだったらセンスをアピールした方が良くないか？
ソフトなんてどこの会社でもPhotoshop使ってるわけじゃないだろうし。
つーかWebデザイナって素材も全部自分で作ってるんか？
あと233の言う通りPHPとかのプログラムも書けると良いかと。

JSPは基本的なものなら、何とかなりそう。
PHPは、これは、独学でやるしかないな・・・。

ADやFE取るのに、ワケもなく勉強するのは苦痛だ。
でも、資格取れないと、門前払いらしいしなぁ。どうなんだろ、その辺は？

フォトショ、イラレ、Fireworks、FreeHand,Dreamweaver,Flash・・・

将来的に、ＳＯＨＯというか、在宅で仕事がしたいもんで、、、
ツールは自前でそろえなければならん。

しかし、ガッコが鬱でたまらん。
女にも思いっきり、キモがられてるみたいだし（ﾌﾟｹﾞﾗ
精神病院行け　とか、陰口叩かれたぜ（ノд｀）,・゜・

あれ？このスレ廃棄じゃなかった？

まずはキモヲタスレを廃棄だろう

脳内スレを潰すと、ヲタが流れてくる罠。
隔離病棟は必要。

声優科を消そう！

資格は就職に殆ど役に立たないのが現実
資格に頼らず人間性で池

むしろ資格で就職できるところはＤＱＮ企業

>>240
サンクスコ。
センスとスキルで勝負しまつ。

（＊´д｀）ﾊｧﾊｧ

そうだね、ここ潰すぐらいなら声優科潰した方がいいね。
だいたい声優科なんてねぇし。

>>242

賛成

声優科潰す
↓
ヲタ流れてくる
↓
ヲタ叩かれまくる
↓
声優科ﾌｶｰﾂ

な気がしてならんのだが。そうは思わんかね？

>>244
一応去年まで共存してたんだし大丈夫じゃね?

１０月１０日は萌えの日。

　　　十十
　　　日月

さて、二次元の女の子たちに、ティンポ汁をかけて上げましょう。

イクっー！優奈たん、香奈たん・・・双子サイコー♪

>>244
たぶん君たちがこのスレ上げる限り、声優スレ潰す方向へ進むと思うよ。

全くのPC初心者なんだけど、やっぱついていけない？

特に問題ないと思われ
だがプログラム書く授業は初心者は予習とかしてないとしんどいかもな
まぁ普通に通ってたら単位は取れるよ

着いていけませんよ・・・

ついていけないと思うなら３年過程にしろ。

ついていけないと思うなら１年過程にしろ。

やっぱ就職考えたら3年制でしょうか？

2年制だと１年次の後期入ったくらいから就職活動しはじめる必要があるが
3年制だと２年制の１年分余裕ができる4年制だと更に1年増える

後は自分がどう思うか

漏れは4年制だよ
ならおまい大学池よとよくツレに言われるが逆に危機感があっていいんだ
資格とかの専門的なことひたすら勉強したかったしな
大学なら漏れはたぶんあそんでる
漏れの場合は逆にここきて正解かも

2005年から

幼女科、エロゲ科設立♪

>>256
ばーか

「お兄ちゃん、またするの・・・？」
「まだ準備できてないよぉ・・・」
「エ、エッチなんていつでもできるし・・・ね？」
「今日はやめようよ・・・？んっ！・・・いきなりするなんて・・・」
「もう・・・だから今日は・・・あん！」
「いっ！あぁ！イ、イク！・・・はぁはぁ・・・きょ、今日だけだからね・・・許してあげたの・・・」

さむっ。

酉友科でやれよ

ネコ耳美少女メイド妹・・・（゜д゜）ﾊｧ！最高♪

さっき、セブンイレブンに行ったら、店員がイケメソだった。
しかも、「おでんの汁の量はどうしますか？」とか丁寧に聞いてきて
女だったら、これで落ちるんだろうな・・・とかおもた。

イケメソとクソヲタの実力の差を思い知らされてたぜ。ケッ
でも、PCスキルとキモさではゆずれねぇ！

ってか声優科など無いのだが・・・・
コンピュータの学校だろうが！！！！




あんまり違和感は無さそうだが。

スレ、夏休みはねーだろ

奨学生試験の情報の科目って書き込みと記号両方あわせたﾃｽﾄ？

次のスレはいるころには
【ﾏﾀｰﾘ】【ﾊﾙﾔｽﾐ】だろうなぁ

>>265
次はないぞ？

絶対に落とさせない！！

>>267
空気嫁ボケカス

むしろ削除依頼したほうがいいのかもな

削除依頼するなら声優科だろ。まぁここもいらんとは思うが。

荒川健/11月祭実行委員
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1098702517/
http://www3.kyoto-kcg.ac.jp/~gakusai/

みんなさんはどんなノートを持って来てるんですか？
私もそろそろ買いたいので参考にしたいです。

B5の大学ノートですかね。
２３０円あれば買えます。

>>272-273
空気読めねぇガキか？
自作自演恥ずかしい。

>>273
まぁ素直に答えてやれよ。

オレはDyna買った。　重すぎやし
Ｂ５買ったほうが吉。

>>274
なぜ272-273が自作だと思うんだよ
傍から見てると273-274のほうが自作っぽいが

4日レスとまってたのに空気嫁かw

>>227
「のに」じゃなくて「から」じゃないの？


>>272
自分はB5ノート買った。軽くて良いよ。
学校で同機みないから、ここで「何か」を書いたら誰なのかばれそうな感じ

B5でもA4でもとりあえず1.5kg以下のに汁

>>278
Ｂ５より小さいMuramasa？

>>279
muramasaはたまにみるよ。俺も使ってるがな。
ただCPUとHDDの転送速度がしょぼい。

muramasaは友達で2人ほど使ってる奴がいるなぁ
スペック的にはモバイルノートとしては良い方だと思う。

でも俺のはMMとは違うよー　　　って言い続けたら俺の愛機言われたときに困るな・・・

名前間違えたorz

thinkpadのB5にシル！

漢なら黙ってSOTECにしろ！

地味だがNECがおすすめだ

目の付け所がシャープでしょ
のSHARPがおすすめです

俺が、Muramasaにした理由は、
家のPCをCDドライブ兼データ置き場に活用できるのと、学校では絶対ゲームをしないと思ったから。

実際は
ノートPC持参の授業で一番頻繁に使うソフトがPPTかExcelだから、Muramasa程度でどうにかなった。
HDDが15GBだったが、授業で作ったファイルで数GB超えることなんてまずないし
バックアップさえしっかりとってれば十分やれる。.netとOffice入れても6GBくらい残ってるし。

他の機種に目が行かなかったといえばそうでもない。
VAIO Uは画面とキーボードが小さすぎる。
ThinkpadやLet's Noteは高すぎる。
富士通嫌いだからLOOXは論外。

消去法で考えて残ったのがMuramasaだった。

薄すぎるために液晶が痛々しい状態になってるがな。
俺の扱いが悪すぎたorz

そこでInterLinkですよ。

>>288
ちょうど後2週間くらいで新機種でるしねー
MMと比べると厚みがあるけど、重さは同じくらい。
スペック的にも似通ってるけど 画面がMMより小さい8.9型ってのはネック。
ポインティングデバイスも違う。

HDDはMMより大きいのでぁゃιぃ動画を持ち運びたいならこっちの方が向いてる。


>>280
気になってたんだけどDirectHD機能って正直どうなの？便利？

>>288
それとMuramasaが最後に残ったんだが、
DirectHD機能と薄さに惚れたんでMuramasaにした。

>>289
学校で課題のファイルを作る→持って帰ってクレードルに差込み転送→
Muramasa起動せずバックアップ取れて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ→
そのまま家のPCで課題の続きが快適に出来て(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

っていう方法がとれるから便利。最近あまり使ってないがな。

まぁ、課題程度のファイルならフラッシュメモリで十分だからな・・・

webメールで送ってもいいよ

おまいら自分の得意分野になると饒舌になるよなｗ
そういうとこオタク丸出しだから気をつけたほうがいいよﾌﾟｹﾞﾗ

ヤフーのブリーフケースでも30Mくらい入れれたはず
ただ1ファイルが5Mまでなのが欠点

>>293
おいおい、京コンは何を学ぶ学校なんだよﾌﾟｹﾞﾗ

おいおい釣られてんじゃねぇよﾌﾟｹﾞﾗ

>>294
そんときゃ、今は懐かしい分割ソフトでも使えばいいさ。

ぷ。本スレのSQRT叩きはやっぱ自演だったな。

>>298=SQRT
自演はお前だろーっぷ

>>298
SQRTさん必死ですね
学校にはメールしたって書いてあるし覚悟したほうがよさそうですね。

>>300
さくらたんですら放置してる学校がなんかしてくれるとは思えない･･･が
ネタがネタだけになんかくるかもな
一度注意きたらしいしそれ以上なにするかわからんが

ここは重複スレです。削除依頼も出してきたので本スレに移動願います。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1100453765/

これから京ｺﾝ受験するものですが受験科目の数学が1Aなのか2Bなのか分かりません。ただ、図形とかが出るしか書いてないんですが何を勉強したら良いんですか？あと、現国は筆記ですか？試験自体筆記すか？マークすか？

>>303
数学は難しいと評判らしいからやめとけ
（関係ないけど情報のテストも情報がない）

単に学生のレベルが低すぎるだけだと思われ。

>>304
情報サンクス
情報のテストは全然駄目そうなんでパス
となると国語か・・

だからどんなバカでも受かるって。

>>304
募集要項のページを見てたけど、今は１科目受験でＯＫなんでつね。
漏れの頃は２科目受験だったけど余裕だったな。

今はわからんけど…
数学は基本さえわかってたら簡単。
情報は何かひとつでも言語をかじってたら速攻で解ける。

範囲は高一レベルだから自信がある科目を受ければよい。
まぁ、０点や白紙で出さない限り合格すると思うが(w

ちなみに英語は長文読解だったな。

分割払いで、新しいノートブック型ＰＣを買いたいんだが。
IBMのチンコパッドって、どうよ？
何か、リカバリCDがついてないらしいが。

最近のノパソはリカバリCDついてないの多いよ
HDDからリカバリするからさ。
HDDのリカバリ領域から自分でリカバリCD焼けるかどうかは
モノによるから調べてから買いやがれ

ibmはほとんどHDDからのリカバリだよ
いつも思うのはHDD本体がクラッシュした場合
本気で金を取ってリカバリCD送る気かな？

HDD交換とか言われるんじゃない？

>>313
それは無償なのかな？
一応、サポートの取説みたいなのは
有料でサポートディスクを送りますって書いてあるんだよな。

誰かそのサービス使ったことない？

>>314
調べてみたんだが、ど素人は有償ってことじゃない？
リカバリディスク作成できるみたいだし。
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-01E1D5C

>>315
こんなのあったんだ
取説にかいててくれてもいいのに
今から作ってみるわ
ありがとう

>>316
でもリカバリってドライバとかアプリとか入れないと（もしくは削除しないと）
使えないので面倒だよな。
結局一通り使える環境整えた時にゴーストでイメージ作っとくのが一番楽だし。

情報サンクスコ。

やぱーり、買うならIBMかエプダイあたりだな。
IBMのノートPCはCPUの張替えとかできるし、高性能だ。
エプダイのノートPCも、XP消して、２ｋ入れられるし、性能、拡張性も高い。

う〜ん。もう少し、考えるか。

>>318
漏れはIBMユーザーだからお勧めはもちろんIBM
エプダイは使ったことないからわからんがな

大学受験する気だったけどコンピューターもよさそうだから
京コン関係のスレちょっと見たけど・・・
そんなにひどいんですか？

>>320
言ってるほど悪くはないと思われ
設備はそれなりにそろってるし授業も順を追って説明してくれる
講師は非常勤･大学院生やらが多いが逆にいえば古臭いの教えられることはない

ただオタクもいるしそれを恥ずかしげもなく堂々と話す奴、
2ch語を多用するやつとかそういうのが嫌いならやめといたほうがいいかもしれん
学内BBSで18禁ゲームの話題が出てくることもある（現在は収束してるが）

もし今後プログラマーになりたいなら受験するといい、就職募集はけっこうかかるから
でもすでに基本情報クラスの資格・ある程度大きなプログラムとってる（やってる）なら大学いけ

基本的にやる気あれば何でもできるだけのものはある
やる気無いとほとんど学べないまま卒業することになる
（それでもコミュニケーション能力あれば就職できると思うが）

最後にもし受験するならアドバイス
ゲーム開発科は難しいらしい、1-2年制の学科は忙しいらしい（すぐに就活はじまる）
学校が身内ネタばっかりでうんざりする

何回も受けることって出来ます？

よっぽど馬鹿でない限り受けなくても受かる･･･らしい

322じゃないけど
奨学金が希望通りじゃない場合、もう一回受けるってのはできたんだろうか？
たぶんできるんだろうけど、めんどうだったので俺はそのまま入学した
学内の奨学試験が作文だと知っていれば、もっかい受けたのに・・・

遅い時期に受けると定員の問題で切られる人間が出るとか聞いたけど
入学案内に書かれてる人数が40人なのに、40人のクラスが3つある学科とかあって・・・
まぁ　落ちることは無いと思われる

>>321
古臭い講師が居ないかといえば、そうでもない

>>321
お前は内部の人間か？
授業なんて何度も違う先生が似たような内容やるやら。
自分が興味のある授業はとれないわ。
周りは当然うるさいし、よくわからないのをあたかもみんな知ってるように話すし
いい授業とは思えないがな。中にはわかりやすいいい授業もあるけどな。

環境科学と心理学を取れた俺は勝ち組

>>325
似たような授業になるのは仕方ないと思うぞ
所詮コンピュータの勉強の枠内なんだし

周りがうるさいのは後ろの席取ってるからじゃね?
前行くとほとんど声は聞こえなくなると思うが

別にCとかJAVAとか教えるに当たって同じ内容ってのならいいんだが。
そうじゃなく、基本情報の午前みたいな問題の解説を２回も３回もやる。
そんなことするくらいならプログラム実習の時間を増やしたりして欲しいもんだ。

京産のコンピュータ学科とここならどっちがいいと思いますか？

プログラムの基礎とか全く知らない初心者だと、授業ついていけない？
PCの知識としてはP検3級程度です・・・

自分で勉強したらなんとでもなる。
てか、最終的には自分でせなあかんし。
アルゴリズム理解出来りゃいいだけだしな。
普通にいける頭あるなら共産いっといたほうがいい。
専門卒と大卒では初任給が違うからね。

授業内容なんて大学でもひどいところある。
みんな不満言ってるのは環境が悪いからだろ。
大学みたいに広い敷地がないから、キャンパスライフ的な雰囲気味わえないってのがきつい。
あと男ばっかりってのもきついなｗ

>>328
基礎の授業何度もやられるのはほんとにウザイ
けど、そんな基礎も理解できてないバカがいっぱいいるから何度もやるんだよ

>>322
プログラム必須のバイト先に入ってきた京大の情報科1年(10月)って人が
Basicちょっと触っただけで関数すら知らなかったんだけど
京大の情報科って、言語とかぜんぜんやらんもんなんかね

コースによって違うのかなぁと公式HP行ったら
工学部が誤字で工ｗ部になっててちょっとﾜﾗﾀ

>>333
同じ授業でやるんじゃなくて、別授業でやるのがうざい。
同じ内容の授業を何個もとらすぐらいならもっと違うのをとれるようにしろって感じ。

あたしは来年の�C月からKCGに入学するものです♪♪

学生生活はたのしいですかぁ?

行事とかはどんなことがあるんですかー?

よかったらおしえてくださぃ(*^∀^*)

>>335
キチガイばかりだよ。授業はDQNがうるさくて崩壊してるし、静かな奴はキモヲタ
行事は毎年恒例の死ねる山登り

ここって専門学校としてのレベルはどのくらいなんでしょうか？

他の専門学校と行き比べたやつなんて居ないんだから
わかるかボケ

専門なんてどこも似たようなもん。大学行け。

>>337
独断と偏見で言うと割と高めだと思う。けど所詮専門。

大学の情報学科もヘタすれば専門以下のところもあるので
選ぶときは実際に授業とか見て選ぶのがやっぱり一番だと思われる。
遠いところに住んでる人はしんどいだろうけど。

大学と専門を比べることなんてできないだろ…。
専門でやってないことを大学はやってたりするんだし、その逆も然り。

大学ではさすがにWindows開発とかはないよな
それと、大学で情報学科でなく「情報学部」とか
「＊情報学部」と名乗ってるところはたいてい怪しいぞ
＊↑はたとえば経営とか国際とかな

当たり前だろ…経営情報ってどう考えても経営の情報…。
情報＝コンピュータじゃないんだから。

>>343
ところがそういうところ多いんですよ。
例えばこういうの
http://ai.u-shizuoka-ken.ac.jp/

情報技術＝コンピュータ技術なのか？
経営についての情報を得る手段を講義すんじゃないのか。

>>345
カリキュラムみてると
情報理論 情報構造論 ソフトウェア開発論
プログラミング�U プログラミング�V プログラミング�W
データベース 情報ネットワーク ネットワーク管理
ネットワーク・アプリケーション 画像処理 人工知能
とかあるんだが。
http://ai.u-shizuoka-ken.ac.jp/info/program3/
他のところでもなんちゃってコンピュータ学部多いぞ
ぐぐってみな

Windows開発の事勘違いしてないか？
ジャンプしたり背景動かしたりするゲーム制作だぜ

ねこでも見ながらやるやつだよな。

>>347
>Windows開発の事勘違いしてないか？
>ジャンプしたり背景動かしたりするゲーム制作だぜ

Win３２アプリを実際に作るようなのは大学では
なかなか無いだろっていうことだったんだが。
間違ってないよな、これで。

つかいきなりAPIはきつい

中身的にはWin開発っつっても、アルゴリズムに近いけど