【野木容疑者】代アニスレ[13]【コミック科卒業生】

[オタク界の東大・代アニの本スレです]　　ＨＰはこちら　->　http://www.yag.ac.jp
----------------------代アニに関する情報はこちらへどうぞ！----------------------
・質問はわかりやすく。「〜〜科ってどうですか」とかではなく
　その科の何が知りたいのか、具体的に聞いてください。
・質問の前に、学院ＨＰや>>2-7を見てみましょう。
・在校生、卒業生、職員、元職員の降臨歓迎。
・授業、学院祭、体験入学レポ歓迎。
【ｶﾞｲｼｭﾂです】
・無認可校であり、決して「専門学校」ではありません。
・学割はききません。アカデミック版も買えません。
・大学行ったほうが良い/専門の方が良い/独学の方がはるかに良い
・生徒が虐めで自殺、講師はリストラで自殺。
・就職率100%↑は卒業者切捨て、その他が原因。>>4に詳細有り。
・パンフレットを信じて入学したが、ウソだらけ。
・校舎や寮、給料遅配、莫大な負債などイロイロな金銭関係トラブル。
・相次ぐ講師の退職により、残った講師のレベルが低すぎる。
・群馬の幼女殺人、野木巨之容疑者は本学院コミック科卒業
これらのネタでの煽りはなるべく控えましょう。

過去ログは>>2-3に。関連・情報リンクは>>4-5に。就職率計算式は>>6に。通報先は>>7に。

【本スレ】　　part1　http://school.2ch.net/senmon/kako/997/997971065.html
　　　　　　　part2　http://school.2ch.net/senmon/kako/1016/10168/1016852417.html
　　　　　　　part3　http://school.2ch.net/senmon/kako/1020/10205/1020547151.html
　　　　　　　part4　http://school.2ch.net/senmon/kako/1028/10280/1028037129.html
　　　　　　　part5　http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1031728671/
　　　　　　　part6　http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1034595533/
　　　　　　　part7 http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1042270744/
　　　　　　　part8 http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1048354286/
　　　　　　　part9 http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1055983211/
　　　　　　　part10 http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1064284022/
part12？　http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1076144271/
【派生スレ】　代々木アニメーション学院について
http://teri.2ch.net/senmon/kako/977/977781541.html
　　　　　　　についてパート2『ココが変だよ代木アニメショ』
http://teri.2ch.net/senmon/kako/990/990841154.html
　　　　　　　代アニ潜入レポート-Ｋ氏の場合-
http://teri.2ch.net/senmon/kako/986/986895084.html
代々木アニメーション学院
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1072870310/

【漫画板】　-> 代○木アニメ学院でてどうすんだ？ <-
　　　　　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1014226263/
【美術･デザイン板】　・・・・THE 代々木アニメーション学院・・・・
　　　　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1003782481/
【声優板】　代アニを始めとする声優養成専門学校について
　　　　　http://yasai.2ch.net/voice/kako/970/970251097.html
　　　　　　●養成所＆専門学校声優科＆声優学校統合スレッド●　　http://natto.2ch.net/voice/kako/992/992365238.html
　　　　　　●養成所＆専門学校声優科統合スレッド●　その2　　http://natto.2ch.net/voice/kako/1008/10082/1008296697.html
　　　　　　●養成所＆専門学校声優科統合スレッド●　その3　　http://natto.2ch.net/voice/kako/1018/10180/1018089966.html
　　　　　　@@@@代々木アニメーション学院声優科@@@@　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1030976289/

　申告漏れ事件
　　http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW2.1/topics4.html
　代々木アニメーション学院　学園祭征伐
　　http://www.pinkvalley.com/kansatsu/frame/04/yoani.html
　「プラネットジョーカー」
　　http://chiba.cool.ne.jp/namenna/g-60.htm　　　　　　　　　　　　　　　http://ha7.seikyou.ne.jp/home/hagane/game/joker01.html
　ヲタク界の東大に潜入！！　(00年夏頃収録)
　　http://ape.vis.ne.jp/wotaku/yoani.html
　ある日の独り言　No.017　2001/5/17
　　http://www.kitanet.ne.jp/~hazard/flap/dokugo/D00017.htm
　業界進入大作戦！
　　http://www3.ocn.ne.jp/~orimda/Creator/Gyoukai/Gyo004.html
　「νばるへぶ」より
　　http://www.bi.wakwak.com/~sssshiba/yoyogi.htm

代アニ講師のＨＰ　　http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ta2/masui/
　　　　　　　　　　　　　http://www.yoani.com/
　　　　　　　　　　　　　http://dreamcity.gaiax.com/home/obata39
　　　　　　　　　　　　　http://www5f.biglobe.ne.jp/~kannayuri/
元代アニ講師のＨＰ残骸
　　　　　　　　　　　　　http://home3.highway.ne.jp/THX-1138/
　　　　　　　　　　　　　http://members.tripod.com/itaiyome/top.htm
他掲示板　専門学校ランキング　　http://www.jbbs.net/study/103/senmongakkou.html
大矢学園グループ　学校法人マルチメディア・アート学院　　http://www.mmag.ac.jp/
シティアーツ・アカデミー　　http://www.ca-gym.com/

就職率の分母は（生徒数−就職斡旋対象外者−就職未活動者）です。
就職斡旋対象者には求人票など就職活動先を紹介する。
就職斡旋対象となるのは、出席率と提出物がそれぞれ７０％以上の者。
就職斡旋対象となっても就職未活動者は含まない。
つまり、１００人生徒がいて、斡旋対象者が３０人だったとして、
そのうち１０人だけしか就職活動してなければ、その学科の就職率の分母は１０。

分子は、総合格数。１人で２つ合格しても２と数える。
ちなみに、学科に関係のないバイトや声優養成所行きも就職と見なすのです。
つまり、その１０人が２つずつ合格していれば、就職率の分子は２０。
計算すると、２０÷１０＝２．００　つまり２００％です。

就職斡旋対象外者が自主活動し合格した場合、その時に初めて分母・分子に反映させる。

【計算式】
　総合格数÷（生徒数−就職斡旋対象外者−就職未活動者）＝就職率

【社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）】
　　　企業や学校などの組織やネットワークで行われている、
　　　コンピュータソフトウェアの不正コピーなどの情報をお寄せください。
　　　またＡＣＣＳでは、
　　　　パイラシーホットライン（フリーダイヤル 0120-765-175）
　　　　ファクス（03-5976-5177）
　　　　　　　　　　　でも情報の提供を受け付けています。
　　　　　　　　http://www.accsjp.or.jp/piracy.html

【社団法人日本広告審査機構　JARO（ジャロ）】
　　　広告・表示についての苦情・お問い合わせはジャロへ
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　　　みなさんが日常ごらんになる広告で、まぎらわしい表現、
　　　ハッキリしない表示、広告と実際のくい違いなど、
　　　お気づきの点があれば、JAROへご連絡ください。

という訳で、ここまでのおさらい。
脱税・女子寮生に講師が手を出す（福岡）・寮保証金未支払い
退職金未支払い・就職率超過大表示・コミック科講師首吊り自殺
大阪校コミック科生徒投身自殺・家賃未支払いによる校舎強制退去
職員給料遅配・講師ダメダメ、プリントも読めない・AV女優が講師
大矢愛人、青山に喫茶店オープンw・福岡校責任者過労死
広島生徒、担任講師からのいじめで退学・特典の海外旅行は一人で渡航w？
東京校ゲームデザイナー科生徒の在籍数６０人なのに出席は１０人以下、
ＧＤ科講師、女生徒に告白ったがキモがられるｗ
大阪ＣＧ講師、エロゲー会社経営。就職者０人でも就職率１２０％ｗ
幼女殺害のロリオタ変質者・野木巨之は代アニコミック科卒業生！

探偵ファイルの代アニ紹介ｗ

「働く人の憂鬱シリーズ番外編　〜声優というお仕事〜」
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0308/28_01/index.html

「代アニの体験入学に行ってみた」
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0312/24_01/

スレ立て終了〜

姉妹校の話題はこちら

【DEJITARU】東京デジタルブレイン学院【BUREIN】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1078073248/l50

学長が元代アニです。

姉妹校その２

アミューズメントメディア総合学院東京校
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1077257568/
アミューズメントメディア総合学院大阪校
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1028121056/

学長が元代アニです。

テンプレ追加その１

著作権侵害
http://www.pictanea.jp/pages/gihosyo.html

前スレの>>991
今回のケースは、ということで議論を進めると、
＞（今回のケースでは）大体お前らの発想って一言で言うと ”卑怯” なんだよ。
＞学校の体制に欠陥があったら何だよ？
ということになり、
卑怯という言葉を今回のケースに限定して使用した場合、
「学校の体制に問題があるからといって、その学校のせいにするのは
○○に対して卑怯な言動である」ということになり対象が必要です。
議論する上でのコンセンサスに必要ですので、
あなたの考える対象を示して下さい。

　なお、筋論に付いてや、議論において言葉のコンセンサスが必要なことは
すでに述べさせていただきました。
＞何かの問題に対して論議を行なう、その際に現出した言葉の使用意図に
＞ついてコンセンサスを取るのは論議の常道ではないでしょうか？
＞その手順を廃して論議することは「本筋」では無く、単に言葉の押し付け
＞ではないでしょうか？

　また、当然のことながらこのスレと前スレは全て読んでいます。

前スレ終わってしまいましたね。

>>991
＞自分で調べろ。
私が考えている「卑怯」という言葉については簡単ですが書いています。
＞「卑怯」という言葉が、常に対象を持たない、絶対概念では無いと
＞私は考えております。ある人にとっては卑怯な行為が、ある人に
＞取っては必然的な行為であると言う状況もありうると考えています。

>>997
＞明らかに違和感とか相手の使う言葉の解釈が間違ってるならそこには拘っていい。
そのようにお書きしたと思うのですが･･･
その一因が本人以外の何かにあると考える思考回路は
別に卑怯じゃないと思いますが？
卑怯という言葉が「なんに対して」という質問にたいして、
「論理構成」（？）的に問題があるというのなら、その根拠を示して下さい。
また、「主体的に取った」行動でも、なにか別の要因が作用して、
その主体行動という結果となる事もありうると思うのですがいかがでしょうか？

あと、少なくとも議論において、あなたの「やる気を削ぐだけ」を考慮する必要は無いと思いますが？

俺はお前達のオタク的議論を飛ばして
このスレに来てるから知らないが
邪魔くさい
屁理屈ヒッキーor代アニ生

野木容疑者は東京アニメーターなんだけどね
まあ、そう違いないけど

バカにレス。
>>992
>それが酌量の余地となりうるかどうかという話をしてるんだ。
そんな前提で話をしているのはお前だけだ、バカ。

>自ら選択した学校が、経営上の欠陥を抱えていたというのが、
>情状酌量するに足る状況と思ってるのか。
アタマおかしいのか？
考慮に値する事柄は、カリキュラムや授業や講師の指導の欠陥に
決まってるだろ。一度死んでこい。

>過去の判例などケースそのものが違うから、
>ここで引き合いに出しても無意味に決まってるだろ？
おいおい判例を考慮しないんだってさｗｗ
とんだ基地外が出てきたもんだな。

無駄だよ　相手以外見てないから
お前ら来ると５０くらい
飛ばさないといけないからな

オタクってどーしても
論理的な文面にしたがるよな

一般人からは家畜以下だと思われてるのに

585 ：名無し専門学校 ：04/03/13 21:02
わいわいわいの講師はこいつ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kannayuri/

>>17

『マンガコミックプロ養成科卒業』と報道されてるが？
東アニにはなかろうが！

代アニ擁護のバカヤロウは２ちゃん初心者ということはすぐにわかるが、
やはり内部の工作員なんだろうね。
今日で３日目。カキコの時間は出勤して退社するまでって感じだし。
デジブレスレでデジブレ叩いてたのはコイツかも。

学校の経営状態・風評と犯罪は同関係あるんだろう。


表にでないだけで他の専門学校も同じ様な状態見たいだし。

なにかあると
『お前もココに来る意味がないな。』

もともと途中参加したのはお前だろーが！
話をややこしくしてるのもお前だろーが！
代アニのイメージを自ら悪くしているのもお前だろーが！

つーか、それが目的ならどうぞこのまま。（ｗ

>>24
経営状態はともかく、あのいいかげんな授業やバカ講師みてれば、
まともな奴でも犯罪しそうになるよｗｗ　しないけどさ。

「理事長と○○回ラブホに行ったことがある」
と、回数までも生徒の前で公言した女講師って誰？

>>26
そのバカ学校を卒業して成功した人もいるのじゃないの？

なんで俺はスルーされてるのかな・・
都合の悪い部分は見えないのかね？
「ここに来る資格なし」「アホ」「100%関係なし」
それと都合が悪いと人格攻撃だけして中身には一切触れない
能力がないなら無理して擁護するなよ
工作員の仕事も大変だとは思うけどさ

成功者は「代アニのおかげ」とは思ってもいないし言ってもいないと思うが？
もし「代アニのおかげで成功した」と思うなら、もっと宣伝に使われるはず。
だれひとり宣伝には使われませんね？

>>30
代アニのクソ状態を見て自分で努力したのでしょう。

クソ状態を見るのも勉強じゃあない？

>>2
テンプレ追加
part10　http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1056027313/（スレタイに誤り有）
part11　http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1064284022/
part12（前スレ）　http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1076144271/

反面教師としての代アニ

http://www.yag.ac.jp/qa.html

>>28
チラシ詐欺だって先物詐欺だって、ホンのちょっとは儲かった奴いるだろ。
それと同じ。

>>27
「わーい、わーい、わいえいじー」じゃない？
車も買ってもらったらしいぞｗｗ

必要悪としての代アニ

高校卒業して、アニメ関係やゲーム関係・漫画関係の仕事のつき方が分からない人間に
どうすれば良いか教えるのが専門学校の限界。

授業は聞いても無駄。

>>34
ここからなら入れます。
トラエ門ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>35
『車の運転（何時間でも運転しちゃいます）』>>21より

国家錬金術師を
なめんじゃねー！！！！！！！！！！！！

>>40
ニセ金作り？

>>3の声優板に追加
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1077192935/　（現行スレ）

>>22
東京アニメーター学院
漫画プロ養成科
http://www.tag.co.jp/tag/

ＹＡＧ　ＶＳ　ＴＡＧ
超低レベルバトル

『マンガ・コミックプロ養成科』代々木アニメーション学院
『漫画科プロ養成科』東京アニメーター学院

報道されたのは『マンガ・コミックプロ養成科』
確かに超低レベルバトル

>>17
学籍をサーチしたら在籍してたし、ガンガンインタビュー来てたし、
コメントも出したし。

１２７．６％代アニで間違い無いｗ
（１００％を超えているのは他にも殺人犯がいるからですｗ）

ここに逝く子供達ってさ、家が資産家なんだよ！
働かなくても親の財産で、生涯、暮らしていけるんだよ！
だから、ここに遊びにいってるんだよ！

前スレで書いてたけど
生徒はらませて、
その生徒は２年に進級するらしいが
はらませた講師はその生徒と結婚して、
そのあとどうなったの？在職中？

>>45
１人で、ょぅι゛ょを２人分殺してたりするのかねｗ

>>9　追加
「100％超の就職率って？」
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0312/30_01/index.html

「夢見すぎな人たち」
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/01/08_02/index.html

代アニ神ー！

成和って何ー？

赤○って何ー？

>>45
内部告発者
　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>45にしつも〜〜〜ん！

>>27 >>35の２つ目 >>47 について教えて下さい！

今時、専門学校で就職率100％なんてないでしょ？

就職率100％をコピーにしている専門学校他にもたくさんし、

100％は何かしらカラクリがあるよ。

>>55は>>6を読め。

>>56
代アニだけではないと言いたい。

なんか昔に比べて学科が激しく減ってません？

http://calua.puni.to/puro.htm
代アニ卒業生のプロフ

おまえらもっと盛り上がって逝けや！

>>17
やっぱ野木は代アニ卒だよ
代アニやっちゃったな

私は、代兄にはこの件に関しては何の責任もないと思う。
代兄を出て、犯罪も犯さずにつつましく生きている人はいくらでもいることだしね。

ただし、代兄が糞だというのはまったくの真理で、
こういった事件の折に触れて叩かれるのはしょうがないのではないか、という思いもある。

おまえら昨日みたいにもりあがろうＺＥ！

だって頑張ってたの一人だけじゃん

そだね。

声優になるために専門入るやつって、何だろね。
普通に考えれば、少し大きな劇団に入るか、養
成所に行った方が近道で金もいらないのに。
アフォかね？

>>54
前スレの>>200>>206>>209>>913>>915などを連続でよんで。

>>67
それって妊娠事故（>>47）のことだけ？
>>27と>>35の２つ目については？

前スレ読み返してみた。
どっちが正しいとかじゃないけど、卑怯って何に対して？
とか聞いてたのおかしくね？卑怯って形容(動)詞ですよ。
綺麗とか静かとかと同じ。。。卑怯な人。これで終わりじゃん。

「卑怯」って敗者が負けを認めたくなくて、勝者に対して使う言葉。

　このこと自体が卑怯なのだが使っている本人は気づかない。

　　　　　　., -ｰ-, ＿i￣Ｚ,
　　　　._, ､し,ﾆ>ﾉ_!-,　,＝'=, .,-､　＿
　　　 /　i',,,ノ　.）　l/ .l=ﾆﾆ,./ _/_/　/-､__
　　／　 /　_, -'--'--'' ''''ー''Ｚ,_＿ノ　 /=`'V> (⌒⌒)
　 `'ー''~￣　　　　　 ／~ ヽ, . - ､`~`''~'-ﾆ､,<.／）／
　／~￣￣`>　　　　.l　r-､, -､　 }　　　　　　　＼）
./　　　　　　￣￣￣`l　l　 ／ _ノ　　　　　　　　　 /￣`>　　　　 _, --､　　　　　　　 ＿
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　, -ー-､　./　　　　　／~　　　　　　,／ ,,-'　　　　.//~￣￣　　~`>/　　 r-''~
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..ヽ､_　　 _, -''~　.／　　　 _,,,,､ -一一''''''''''''''''''''''ー--------一'''~
　　　~￣　　 .／_,, -ｰ''''~
　　　　　　.／-~

>>70
だからそういう話じゃなくて、日本語としておかしくない？って。

あげてしまった。ｽﾏｿ。

＞70　お前もしつこい

>>74
味方同士で煽るなよ

勝手に味方にしないでくれｗ

ははは
それはスマヌ。（ｗ

風呂なんて月1で入れば上等だよな？
おれはそう。
他の代アニ生はどう？

心あたりある代々木の代ｱﾆ生へ

本日代々木一丁目近くの代アニ生徒と思われる連中が
北参道付近の坂でいっつもうるさくｷﾓﾁ悪い声だしの練習を
してて正直迷惑なんで以前に口頭で注意した。近隣住民
の迷惑だからよそでやってくれって。

でもってその時は他移動したが、その注意を懲りてないのか
あいかわらずｷﾓｲ声を大声で叫びあばれてる(男女5名づつくらい）。
さすがに頭きたので警察に通報しました。これに懲りずに
またあの周辺で練習してたら学校に通報や写真取って晒し
あげしてやるから二度とあそこではするな。

ｷﾓｦﾀだから何されるかわかんねーぞ？

>>79
声だしの練習をしてるなら声優科の生徒だろ？
代々木じゃなくて原宿だよ。

>>69
だからね。
日常会話なら「静かだね」「キレイだね」とかいうことに対し「どこが？」
とか「具体的に騒音値はいくつ？」「何と比較して？」とか聞かないけど、
奴（工作員）が望んでたのは議論でしょ？
だったら使用した言葉について説明責任があると言うこと。
そうじゃなきゃ議論が進まない。

>>79
あーでも、明治通り沿い（西部信金とかのあたり）に
声優科の教室あるからな。代アニかも知れん。
金港堂書店の裏の公園でたむろってるのは東ゲーだが。

その辺、俺なら一目で区別付くんだが、普通の人には無理だろうなぁｗ

>>82
議論したいんだったらおかしな日本語使わない方が良くね？どっちの意見が正しいと思うって話じゃないよ。
「静かだね」→「何に対して？」みたいな質問では日本語がおかしくて俺だって答えられないよ。それが水をさしてた気がする。

明らかにそこはおかしい。
>>82
単純なミスぐらい認めろよ
お前の意見が間違ってるっていわれてるわけでもないのに

>>82
過去スレからそれが期待できる相手かどうか分かるでしょ。

いじめて遊んでいるのなら別ですけど。


あえて言えばやつの意見に理屈では反論できないレスを返すやつは卑怯者と言うことでしょう。

まだやってるのか。
工作員とか言われてた奴に噛み付いてる方も相当ｷﾓｲな
もう止めろよ。

かなり前の方のレスでもすでにウザがられてたな

>>84
ちょい粘着ｗ
>「静かだね」→「何に対して？」
日常会話なら答える必要ないけど、「議論」でしょ？
だとしたら、どの状態とどこを比較して静かなのかを言う必要が
あるんじゃない？
ハードロックのライブ会場と比較してしゃべってるのか、
実験用の無音室と比較してるのか、その前提が必要でしょ？

>>85
ミスって、奴（工作員）が「卑怯」という言葉を使ったこと？

つーか、卑怯とか正義とか悪とかって絶対的な概念じゃ無いと思うが。

例えば「お前が悪い！」と言われて、自分は悪くない、と思っていれば
「なんで？（何が何に対して悪いの？）」と聞くんじゃない？
それに対して「悪い」と言った方が「それには答えられない」とか、
「悪に、何に対して、は無い」とか答えるのはおかしいと思う･･･

>>89
>>74

奴の話はおいといて、代アニの裏話もっと聞きたいな。

特に卒業生の末路とか、成功した人の代アニ在校中の態度とか？

ようするにだ。69とか84は反論するということを考えてないね。
「69は卑怯だ！」と言われ反論するしたら、もちろん「何が？どの辺が？」
を聞く事になるが、「何が」が示す発言や行動には対象が必要だと言うことだ。

その発言又は行動は、
「全人類に対して卑怯」なのか「世間一般の道徳に対して卑怯」なのか
「俺（工作員）に対して卑怯」なのか「代アニに対して卑怯」なのか･･･

卑怯と言った人はそれを明らかにする義務があると思うが･･･

代アニにもＧメンとかいんのかな？（ｗ

マジレスしていい？それやっぱ国語的に間違ってるよ。
悪い事をする、という自動詞なら、何に対して？とか考えられるけど。
悪人である、という形容動詞にその質問はおかしいよ。
あの人はキレイだ、あの人はいい人だ、…何に大して？っておかしいでしょ？
後、俺もどっちが正しいとか議論に口挟んでないからね。すぐ混同してるけど。
卑怯だって言われて、そうでないって思うんなら、違う理由を言えば良かったんじゃない？

＞何に大して
じゃなかった、対して、ね…

どの辺が？ならまだ分かるけど…

>>94
国語的にはそうだけど、論理を組み立てる上では、
悪人である＝悪い行いをする人である、
その悪い行いとは？そして悪いと発言する人の立脚点は？となる。

＞悪い行いとは？
だってそこなら答えてたじゃない。

>>94
違う理由だけで対象があいまいだと、
思う思わないの水掛け論になる･･･

っていうか、奴（工作員）も分かってたんだと思う。
「代アニに対して卑怯」だったら「そんなことはねーだろ！」になるし、
「世間一般の認識として卑怯な振る舞い」（対象が世間一般）と主張した
としたら、世間一般が事件に対し代アニに全く責任がないと思っている
ということを証明しなければならない。無理そうだよね･･･

だから答えられなかった、と。

水掛け論になるからって、国語自体が間違ってたら議論成立しなくなるじゃん。

>>98
卑怯な行い＝本人以外に責任を求めること
だったっけ？
それが「卑怯」だとみなされる状況って逆にすごく少なくない？
で、誰がどう考えても「常識」とされるもの以外は対象が必要です。
普通に「この人は悪人だ」と言った場合、対象は暗黙の了解で
「常識」になります。これは問題ない。

しかし、
卑怯な行い＝本人以外に責任を求めること
の場合は、
「そうじゃないケースもあるよな？引責とか」
「では今回のケースではなんで卑怯だと考えられるの？理由は？」
工作員「理由は○○です」
「何に対して？」
工作員「それは常識だろ！（対象は一般常識）」
矛盾が出てくる･･･

>>91
代兄卒業生の末路は野木
これでFA

つーか、おまいらいちいち上げ足取りばっかしてんなよ
続きはしゃべり場ででもやってくれ

>>101
話が脱線してない？
それは常識的に考えて卑怯じゃない、
という意見ならそう言えば良いだけで。
何に対して？と聞いていた事が
日本語として変だって話してるのではないの？
前スレの議論の話じゃないよね。

>>100
国語の文法上間違っていることと議論の成立は関係ないよ。
同じ意味で言い変える事が出来るから。

国家に対して悪人である･･･これは文法的には間違っていますが、
あの人は国家に対し悪いことを行なった･･･これなら問題ない。

でも同じ意味のことを示していますよね

>>102
君が一番正しい。

>>91
全卒業生の中で、たった1人じゃないか。
もしそうだったら卒業人数分この手の事件がこの先起こることになる。

他の言い方すると○大卒業生に犯罪者はいないの？


だから、他の人の将来が知りたい。

代アニのスレで国語の教義は受けたくない。

>>国語の文法上間違っていることと議論の成立は関係ないよ。
絶対関係あると思う。
それは行為の対象だよね？悪い事をする人が悪人だからだよね。
キレイとか行為ではない場合はすぐその言い換えは出来なくなる。
卑怯というのも形容詞だよ。

>>103
「日本語として正しいか正しくないか」が話の目的ではないでしょ？

今回のケースにおいては、文法的に形容動詞に対する対象を聞いたのではなく、
論理展開上必要なので、「卑怯な行動」の対象を確認した、ということ。

言葉としては「卑怯だ」「誰に対して？」文法上間違っていますが、
文法の正誤が問題ではなく、論理展開上は言葉の意味が問題です。
「卑怯だ」＝「卑怯な行いである」　
「何が？何に対して」となります。

>>109
日本語として正しいか正しくないか、という話だって再三言ってるのに…。
まず形容詞に対象はないよね？それだけでもう間違ってるんだけど、
行為の中でも想像するとか、止まるとか、
対象がないものなんていくらでもあるよね。

>>108
綺麗、汚い、大きい、小さい、
議論する場合は、どれも明確な対象が必要です。

日常会話の場合
「綺麗な花が咲いているね」
「でも満開の桜のほうが綺麗だろ」（対象の提示）
「これはこれで綺麗だよ」（主観の主張）

議論の場合
「綺麗な花である」
「何に対して？」
「桜やバラ、その他、美しいと言われる花全てに対して」
「どのように綺麗？」
「他の花と同様に美しいと思うが、これは主観である」

>>109
悪人→悪い行為をするから、っていうのはダイレクトだから成立してしまうけど。
キレイである→目鼻立ちが整っているから、では行為にならないよね。
卑怯である→卑怯な行為をしたから、なら誰に対して？でいいけど。
卑怯である→ある考え方をもっているから、なら誰に対して？は成立しなくなるよ。

あと論理展開上、文法の正誤が問題ではないってのも何だかなー。
論理って文法で組み立てるものに他ならないと思うけど。

>>111
>>議論する場合は、どれも明確な対象が必要です。

それを言うなら比較する場合はでしょ？

>>「綺麗な花である」
>>「何に対して？」
>>「桜やバラ、その他、美しいと言われる花全てに対して」

これ既におかしくない？花は桜やバラに対してキレイなの？

悪い議論の場合
「綺麗な花である」
「何に対して？」
「対象などない！」
「どのように綺麗？」
「色や形が･･･」
（比べるものが無い状態では美しい色が赤でも黄土色でも意味がない）
「絶対的に美しいものは美しいのだ！」
（議論にならない･･･）

>>114
それは議論にならないのではなくて、
指摘する部分が無いってだけでしょ？

>>112
>卑怯である→ある考え方をもっているから、
＞なら誰に対して？は成立しなくなるよ。
その考え方は「なぜ卑怯なのか？」を説明する段階で対象が必要になります。

>論理って文法で組み立てるものに他ならないと思うけど。
文法は論理に必要な道具であり共通のルールなので目的ではありません。
文法上問題がない＝論理的に正しい、とかにはなりません。
（もちろん、文法上間違っている＝論理的にも間違っている、という
ケースは多いですが･･･）

>>文法上問題がない＝論理的に正しい、とかにはなりません。
そんな事一言も言ってないんだけど。冷静になろうよ。

>>「なぜ卑怯なのか？」を説明する段階で対象が必要
理由が必要ではなくて？対象が必要なの？

>これ既におかしくない？花は桜やバラに対してキレイなの？
分かりにくいけど、実はそうなんです。
綺麗と言う時に、人は無意識に綺麗じゃないものや
汚い物を思い浮かべる、またより綺麗なものを思い浮かべます。
例えば、世界に花がたった一つしかなければ、それには綺麗も
汚いもない、絶対的なものです。SMAPの歌みたいだなｗ

>>117
>理由が必要ではなくて？対象が必要なの？
理由と対象、両方です。
線を引く場合のスタート地点（対象）と長さ（理由）ですね。

>>118
だからそれは比較の対象でしょ？
何と比べて？って聞かれたなら解るよ。
何に対して？じゃ日本語おかしいじゃない。

>>119
行為の対象を問うなら、何に対して？でいい。
比較の対象なら、何に比べて？でいい。
行為で無いものに、何に対して？は、やはりおかしい。

>>120
比較のためには対象が必要ですよね。比較と対象は２人で一つｗです。
対象が無ければ比較は出来ないし、比較と言う考えが無ければ
対象（という概念）も存在しません。
ですから「何と比べて？」にはセットで「何に対して？」
が付いてきます。

絶対的なもの以外には比較の対象が必要だ、
というのが私の主張です。

>>122
何回も読んでみたけど、意味がよく解らない。
比較なら対象が必要だよね？そこに疑問なんて全然差し挟んでないけど？
何と比べて？と、何に対して、は全然意味が違うんだけど。
形容詞に対象なんてないって言ってるだけなんだけど。

>>120
>行為で無いものに、何に対して？は、やはりおかしい。
>形容詞に対象なんてないって言ってるだけなんだけど。
要するに、形容詞で表されるものは「脳内の行為」なんですよ。

美しい→美しいと思う、美味しい→美味しいと思う
高い→高いと思う、寒い→寒いと思う

個人個人みんな主観が違うので、その主観のベースを明らかにしないと
こういう問題は議論できないんですね。

>>124
このレス読んではっきり解った。絶対間違ってる。

>>美しい→美しいと思う

「美しい」のがAさんだとしたら、「美しいと思う」のは別人、仮にBさんだとするよね？
美しいと思った、というBさんに対して、その対象を尋ねるのなら解る。
Aさんが美しい。これが対象。美しいAさんに対象などないよね。
「卑怯だと思う」と言ってる相手に対象を尋ねるなら、誰を卑怯だと思うの？
って聞くべきだよ。

なんか読むの面倒くさいから一言で済ませる


　　春　厨　必　死　だ　な

例えば･･･
山「うーむ、これは美味い･･･」（今まで食べた物と比較して）
海「わっはっは、この程度の物をありがたがるとは笑止」
山「なんだと！」
海「これを食ってみろ！」（さらに比較対象の提示）
山「む、これは！！！」
海「己の浅薄な考えを改めることだな、ぐわっはっは」

「美味い」という形容詞には、自分の経験と言う比較対照が
含まれています。ですから、その判断が正しいか間違っているかを
判定するためには、相手の「美味しい」に対する比較対象を
知っていなければいけません。

>>127
全然答えになってない。
比較に比較対象が必要ないなんて言ってないもん。
美味い→何に対して？では日本語が変だって話だもの。

＞美しいAさんに対象などないよね。
Aさん自身には対象はなくてもBさんの脳内にはあるわけです。
この場合では、Aさんを美しいと思ったのがBさんだから、
「Bさんが何と比べてAさんを美しいとおもったのか？」を
聞いているわけです。

花自身は自分のことを美しいとも汚いとも思ってないし、
美味い料理自身は自分のことを不味いとも美味いとも思っていません。

「卑怯な行ない」自身には対象はありませんが、卑怯な行いと判断した
Bさんの脳内には、これが卑怯、これは卑怯じゃない、という対象が
あるわけです。それを聞いているわけです。

>>129
てか、もうやめた。
引っ込みがつかなくなったんならそう言えばいいのに…。
マジメに考えて損しちゃったよ。

130だけど
みんなゴメンね。無駄に消費しちゃって。

>>128
＞美味い→何に対して？
それを直接つなげちゃうと文法上おかしいですが、
論理展開の意味としては、
美味しい→Bさんが美味しいと思う→何と比べて＝何に対して
→（答え）Bさんが今まで食ったものに対して
となります。

おまえらいい加減ｳｻﾞｲ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1078112394/

H越え氏ね

あ、あと、何度も言うけど、
形容詞や形容動詞にも比較対象をとる、というのは、非常に正確を期する
必要のある議論の場合のみですよ。

普通の会話や会議などでそんなこと言ってたら、ただの変な人ですｗ
（もちろん、私もそんなこと言いません）

>>136
ｳｻﾞｲｼﾈ

>>136
ｳｻﾞｲっつってんだろ

基地外　お断り

とはいえ基地外のすくつ代兄のスレだしな・・

っていうか、形容表現で対象が不明確な場合に確認するのは常識だろうが。
論理学の基本も知らんのか、こいつ等は。

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼


>>141

そもそも代兄相手に国語の話してもムダでしょ？
その分それ以外の事に長けてる訳だし（ｗ

何か春休み入ってから書込み急に増えてないか？

そんな事より
おまえら明日は奴らの卒業式があるぞー

>>144
春ですな

永沢君がたくさんいるスレッドはこ此処ですか？

それとどんなにシンパがそのオタク塾を擁護しても炉り殺人犯を排出した事実は覆せない
まあさんざんおいしい思いをしてきたんだ、ちったあ苦しめyo。

141＝136

>>141
だんだんコイツらの方にムカついてきた

>>147
141さんは私（136その他）じゃないですよ。
私はきちんとした論理学なんて学んでません＾＾；

>>149
ｳｻﾞｲｶﾗｷｴﾛ

>150
ウザイならもうほっとけば？
話題かえてしまえ。

>141>136
別の所で議論しろよ。
別にこの板でなくてもいいだろ？
そんなにやりたきゃ板たててお前らだけでやれ。

そんなことより
>>27 >>35の２つ目 >>47 について詳しく話せ。

U浅氏ね

代アニ神後輪ｷﾎﾞﾝage!

え？

野木容疑者の部屋から「週間わたしのおにいちゃん」が発掘されたらしい。

野木＝鬼畜＝代アニ

脱オタク　ファッションガイド
http://www.oxiare.net/

この本スレや他スレすべてで

代アニの悪行が暴かれている

これはその悪行に罰が下るまで

続いていくだろう

代アニよ　もうやめろ　やめてくれ　

私は代兄を

こころから

呪う

お前ら

晒し続けてくれ

さよなら

任三郎氏ね

文法と論理の話にはコメントせんとこうｗ

前スレのミュージック科の話もすごいよね。
基本的に短命学科は大矢氏が山師におだてられて作って
１年たたずに飽きて、担当講師をいじめて辞めさす、ってパターン。
ゲームサウンド科メディア芸術科（これはちょっと長かった）、
マルチメディア何とか学科、SFX監督コース科（これは特殊メイクに
引き継がれてるのか）、ミュージカル何とか科、、、
次、つぶれるのはプログラム科かな。
っていうか在籍生徒のことをこれっぽちも考えてないのが、実に清々しいｗ

>>13の著作権侵害の話は面白かったｗ
これってコピーを授業のテキストとして使ったとかじゃなく、
内容を殆どそのまま「大矢○行著」（いまさら伏字にしてもｗとは
思いますがヘタレなので）として本作ってテキストとして学生に
売ってたみたいね。くずおかさんも怒るわな、そりゃ。

>>152
>>27>>35と>>47は別の話。内容は前スレでほとんどでてる。

ワイワイワイ〜イ〜イ〜ワイエイジー

禿越氏ね

>>162
ということは
>>27=>>35=>>21で、
>>47=>>67で「最後に愛は勝つ〜」なんですか？

代アニ神ｷﾀ━*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*━!!!!!

成和ってなにー？

メンヘルブスが男をバカにしています
援軍をお願いします！↓
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1079641479/64-163

>>165
そう。
講師（♂）と講師（♀）＝愛人はただのバカだからどうでもいいが、
奥さんと子供はある意味被害者だからなぁ。あんまり詳しく書けん。

>>167
伏字を付けそこねてるねｗｗ
いわゆる出入り業者。

代アニ＝悪徳業者なら、悪徳業者に引っかかったのを反省し人生の荒波に耐えれるように自分を
変えなかった、野木容疑者だけの責任。
代アニ＝新興宗教なら、洗脳した代アニも責任があると思うんだが。
代アニ入学後に悪徳業者と理解するのは全体の何％ぐらいなんだ
卒業後も代アニマンセーはいるのか？

＞代アニ＝悪徳業者なら、悪徳業者に引っかかったのを反省し人生の
＞荒波に耐えれるように自分を変えなかった、野木容疑者「だけ」の責任。
「だけ」ねぇ。悪徳業者による詐欺に引っかかった人も、それは被害者
「だけ」の責任なのか？「だけ」って１００％ってことだよな。

もちろん、野木の犯罪の責任は野木が取るべき。しかし、野木という
人間を形成した色々な要素の中で代アニの影響はかなり大きいんじゃ
ないのかね？代アニがいい学校で親身に指導していたら、漫画家や
イラストレーターになれなかったとしても、まともな社会人になる
ことは出来たかも知れん。

代アニがダメ学校だとしてもまともに働いている卒業生はいるよ。
そいつらが「俺の今があるのは１００％代アニとは関係ない！」とは
言えないだろ？逆もまた真なり。

ともかく「１００％代アニに責任無し論者」はここに来るな！
俺たちだって犯罪の責任は１００％代アニなんて言ってない。

専門学校でゲーム科のある所はほとんど悪徳業者。

代アニはまだゲーム業界に就職できている人がいるだけマシ。

でもさ、実際のところ野木容疑者って、この学校に居た頃ってどんな生徒だったの？

>>172
＞代アニはまだゲーム業界に就職できている人がいるだけマシ。
えっ？((((゜д゜;))))

＞ゲーム業界に就職できている人がいるだけマシ

＞ゲーム業界に就職できている人がいる

＞ゲーム業界に就職できている･･･

10年前くらいの話でつか･･･？

今時、いじめとかやってるって・・・。
そうとう精神年齢低いんだな、小学生でもあるまいし・・・。

103 ：メロン名無しさん ：04/01/12 16:48 ID:???
私も世兄に通ってました。ちなみにﾒｰﾀｰ科。

就職できるか否かは、本人の実力と努力によると思います。
２年生になったら、できるだけ早く、たくさん就職作品を描いた方がいいです。
（私は夏までのんびりやっていたため、後で地獄を見ました…）
そして、それを講師に見せてアドバイスをもらうこと。
今思うと、ハッキリ言って、あの学校の講師は業界から脱落したおちこぼればかりですが、
一応生徒よりは業界を知っています。
ﾒｰﾀｰ科の講師と平行してﾃﾞｯｻﾝの講師にも見てもらうといいですよ。

それから、あの程度の授業では、現場に出てもすぐには動画は描けません。
実際現場に出てみて、「学校で習ったのと違う…」と思うことが多かったです。
学校で教えてくれるのは「動画になるための基礎知識」部分だけだと思ってください。
だから、本当にきちんと授業を受けていないと仕事なんてできません。
授業中終わらなかった課題は、家で終わらせて
後で講師に見てもらう位した方がいいです。就職してから本当に困りますよ。
実際、私は結構ぼーっと授業を受けていたので、後で困りました。
どう困るかというと、就職して最初の月の給料が7000円代でした（実話です）

それと、学校にはQRAがありますよね？
あれは使っておくことを強くオススメします。ていうか、絶対つかえ。
原画を描いて、自分で割って、QRAで動かしてみてください。
私のまわりの人はみんな「あのとき使っておけば…！」と言ってます。私も言ってます。

就職してからは忙しいし、年中疲れ果てていて勉強なんてできません。
みんな今のうちしておいた方がいいよ！

ちなみに人材不足が深刻なので、世兄だろうが持ち込みだろうが、
マトモに動画が描ければ仕事には困りません。


104 ：103 ：04/01/12 16:51 ID:???
ごめん、QRAじゃなくてQAR（ｸｲｯｸ・ｱｸｼｮﾝ・ﾚｺｰﾀﾞｰ）ですた…
レイアウト用紙に押しつぶされて逝ってくる。

>>170
前半部分、確かに一般論としては正しいと思うよ。
だけどそういう考え方をしない人達がここに集うみたいだよね。
171の言うように理屈は正しくても、だったらここに来るな
って部分に全部集約されてるんだよね。

代々木アニメーション胡散臭くないか
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1059741143/

代アニ出て仕事有る？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1060144265/

【危険】　代々木アニメーション学院
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1077516700/

>>178
新興宗教じゃなくても、催眠商法をとる悪徳業者もあるよ。

>>178
前スレでも誰かもいってたけど、
犯罪だったら本人のせい、
成功したら学校の実績っておかしくない？

犯罪が本人だけの責任なら、
成功したってそれは「本人だけ」の実績になるんじゃないの？

>>181
横槍入れてスマンけど、
それは漫画家や芸能人としての実績と
それを養成する機関としての実績を混同してる。

「漫画家や芸能人としての実績」はその個人のもの。
決して養成する機関としての実績ではない。

自己レス。
そか。別に学校で犯罪を教えてるわけじゃないから、犯罪は実績じゃない…か。
そうすると、例えば、アニメの学科出て飲食店とかは本人だけの
実績だよね。これはまともな学校なら就職とかの数に入れてないわな。

そうすると、代アニは吉野家でもマックでも就職だから、
犯罪者も学校の実績でいいんじゃない？ｗ

>>183
しかしそれを「養成する機関としての実績」とするのであれば
すべての卒業生の「実績」は「養成する機関としての実績」である。

>>184
うむ、まさにその通り。
例えば理容の学校などでは吉野家とかへのアルバイトは（当然）就職
にカウントしない。

しかし、代アニでで全く技術も教えていない、就職指導もしていない
「飲食店アルバイト」や「家事手伝い」も就職にカウントしてるのだから、
同じように全く教えていない、指導もしていない「幼女殺人での懲役」
も就職実績にカウントする必要があるな！
（ちなみに代アニは卒業後に就職した者もカウントしてるｗｗ）

で、他の学校の場合はともかく、代アニには責任アリ！！

>>186
っていうか、何を養成する機関なんだかｗｗ

アニメ・ゲーム業界への就職（アルバイトもいいか、ここなら）
一般企業への社員就職
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜----普通の学校はここまで
一般企業のアルバイト
サラ金の取りたて担当
詐欺会社の営業
暴力団　　　　　　　　　　　　　　　　代アニはここまで就職実績
--------------------------------------------------
風俗のおねえさん
あからさまな犯罪者

ってとこなんだろうな、実際ｗ

>>184
正しいと思う。
その辺の大学とかも、就職科が絡んでなくて、
学校で教えている内容と無関係な業種に就職したケースなんか
就職実績に入れる必要ないよな。

講師とケコーン
または愛人

これは？　ｗｗｗ

>>184
前半は同意。
本当に就職率だったら吉野家でも嘘ではないわな。
ただ、アルバイトってのは普通就職とは言わないよね。

＞183
＞「漫画家や芸能人としての実績」はその個人のもの。
全くその通り。
＞養成する機関としての実績ではない。
？・・・漫画家として成功した事は養成機関の実績じゃないよ、絶対。
養成機関の実績は漫画家を養成した事でしょ？

>>191
>>183は>>185とセットで考えなきゃ。
「養成機関の実績は漫画家を養成した事」となるなら
「犯罪者を養成した事」にもなる。ｗ

>>192
>>184が言ってるように犯罪を教えてるわけじゃないよ。

>>193
犯罪を教えてはいない（当然）だが、
ロリオタを養成してしまう素養はあるわけで、
２次元で満足せず、実物に手を出してしまう結果になったことに対し
二次的要因になったことは否めないと思う。
そういう欲求が出ないように養成しなきゃ。

>>194
無茶言うなよｗ
性教育とレイプ事件くらいの距離があるぞ。

>>195
性教育とレイプ事件くらいの距離が解らない香具師もいるからな。ｗ

【「日本でテロ準備」と声明　アルカイダ系旅団】

・１７日のフランス公共ラジオによると、ロンドン発行のアラブ紙アルクドス・
　アルアラビは、国際テロ組織アルカイダ系の「アブハフス・アルマスリ旅団」が
　日本やイタリアなど「米国の手下」に対しマドリードの列車同時爆破テロと
　同じようなテロ攻撃を準備しているとの声明を入手した。１８日付の同紙に
　掲載する。

　同旅団が「米国の手下」と名指ししたのは、日本、イタリア、英国、
　サウジアラビア、オーストラリア、パキスタン。
　声明は「死の旅団はすぐ近くにおり、適当な場所で適当な時期に鉄拳を下す。
　（次の）順番は日本か、米国か、イタリアか…」と警告した。
　同旅団は昨年１１月にも自衛隊をイラクに派遣すれば東京でテロが起きる
　などと警告した。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0026&k=200403184962

代兄のおかげで吉野家のバイトに採用されました
代兄で学んだおかげです

代兄で2年間頑張ったおかげで晴れてコンビニ店員(バイトですが)になることができました
これも熱心に指導してくださった先生方、お互いを高めあった学友たちのおかげです

代兄に通ったおかげで人生台なしです
何もかもつまらないので死ぬ前に何人か道連れにしようと思います

代兄に通ったおかげで僕と同じ趣味を持つ仲間とたくさん出会えました
卒業した今は、毎日家でそのころの仲間と一緒にアニメを見たり漫画を読んだりして楽しい日々を過ごしてます

代兄に通って、同じような仲間にそそのかされてロリに目覚めてしまいました
今は隣に住んでる愛ちゃん(7歳)がかわいくて仕方がありません
今ある計画を考案中です
楽しみだなぁ



こんなもん？

>>198
そんなもんだね。ｗ

>>194
普通、この手の学校はオタを矯正することから始まるんだけどね。
そうじゃないと就職できない。

代アニも昔はそうだったんだが、野木の頃はすごく経営苦しい時期
だったのでそれが出来なかったわけ。

＞194
矯正するってことは入学時点でもうその必要がある人達なの？

>>201
あの系の学校の場合、当然ながら痛いオタが多く入学する
ということだねｗ　別に犯罪者っぽい、ってことじゃない。
（たまにあからさまに危なそうなのもいるがｗ）

その業界のプロになるわけだから、オタ、マニアじゃ食ってけないよ、
ってことをとにかく叩きこむ。
具体的には休み時間とかでも「オタ話」とかしてたら注意したりする。
授業で使う例え話などもアニメやマンガネタは出来るだけ避ける。
とにかく教室全体でオタクやマニアが軽蔑されるような空気を
作ることが講師の重要な仕事の一つ。

>>202
そういうことをしない学科は
学院祭でもあからさまなオタクを発揮しているはず。

>>169
代アニ神�dクス！
代アニ神ステキ！
聞いたことないなー、何屋さんなの？

まずここにいる人達ってどういう人達なんだろ？
代アニの在校生とか卒業生が大多数だと思ってたんだけど。
（全く関係ない人もいるかもしれないけど少ないよね。多分。）
そういう人達は、今回の事件に学校との関係がある、とか言われたら
自分らも世間から少なからずそういう目で見られる事にも
繋がりかねないわけで、決していい話ではないハズだよね。
マジでどんな人達？ここにいるのって。

>>205
あんたは？

代アニ神ふぁんは全然関係ない人だよー

>>206
あんたは？

>>208
あんたは？

言うまでもないが、俺は秘密のサボリーマンｗ

代アニ神ｷﾀ━*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*━!!!!!
>>204　みてー

代アニ神、わかったー！
ありがとー！愛してるぜ！
がんばれ代アニ神！

代アニ行くぐらいなら代ゼミ行く。

禿越氏ね

っていうか、野木の犯罪に対して代アニにも責任がある事が決定ｗ
したら急に静かになったな。
嘘就職率が直接の原因になったのも皮肉っちゃ皮肉だね。
当然と言えば当然だがｗｗｗｗ

バカとバカによるバカな議論は
必然的にバカな結論に達する。

>>216
バカ（216）の論理

禿越氏ね

>>216
必死だなｗ

>>218
ていうか禿まだいるの？

正直に言って215の方がよっぽど必死に見える。
ここ何日かずっと見てたけど、
最終的に代アニを擁護する意見の方がまともと感じた。

>>221
ええっ(((( ；ﾟДﾟ)))


…215ってどう見たって釣りじゃん…

………まじ釣られてるよ

ねーねー

　　「これだけは絶対に認めるな！！」

　　　　　　とか命令されてるの？大矢にｗｗｗｗ

釣り？
真理だろ。

禿越氏ね

春だな。

http://www.gazo-box.com/misc/src/1079279247909.jpg
そだね。

社会的には代アニに責任を求めてはいけないだろ。

同様な事件がおきた場合、代アニ出身だったら情状酌量の余地があるのか？

ないが、影響を与えたのが代アニと世間では思われる。

わいわいわーーーいわいえいじーーー！

野木の犯罪の代アニが関係あるというのなら、
野木が勤めていた会社にも責任があるではないか？

>>228
全くそのとおり。

ちゅか、これだけネットが普及して、情報も得られるのに、
まだこの手の専門学校に騙されて行く莫迦がいるのか。
頭悪すぎ。幼稚園からやり直せ。

http://page.freett.com/hamexmen/baka/hmr/hmr8.html
読んどけよ

>>231
代アニは犯罪者でも就職率に含めなくてはならないが、
野木の勤めていた会社にはそのような義務はない。
代アニは犯罪の危険があると知りつつオタを放置＆推奨しているが
野木の勤めていた会社にはそのような形跡は見られない。

>>228
犯罪の要因として存在するものでも、具体的な情状酌量としては
計れないものもある。
裁判で情状酌量出来ない要素＝責任無し、ではない。
（バカみたいに当たり前のことをだな…）

>>233の言うとおり！
自分が行く学校の実情くらい調べてから行くのは当然。
行ってから「話が違う」って言ったって、お金はともかく（どうやら
お金も返らないらしいが）、無駄にした自分の時間は戻ってこない
でしょ。
だいたい、なんでいまだに騙される馬鹿どもがいるのかが、おいらに
は不思議だ。

>>235
オタ≠犯罪
人格形成の一要因≠責任

>>237
オタ⊆犯罪
人格形成の一要因⊆責任

で、他に責任がある≠情状酌量がある

もう負けを認めろよ。君が悪いんじゃないよ。
君が守ろうとしている代アニがマヌケすぎるんだ。

君らは勝ち負けの話だと思ってるかもしれないが、
これは常識なんだ。代アニを守ろうとなんてしてないよ。
代アニを必要以上に貶めようとしているから、そのように感じるだけだ。

>>238
239で言うとおり、常識だよ。
そうじゃないと思うなら、自分の親や上司や先生に聞いてみるといい。
野木事件の責任ってアニメを教えていた学校にもありますよね？って。
普通の相手なら、同じ結論にはならないよ。
こっちは逆に何故そこまで代アニを恨んでるのかわからない。
代アニに責任なんてないよ。変な学校かもしれないけど。

>>235
>裁判で情状酌量出来ない要素＝責任無し、ではない。
だろうけど、
責任あり＝裁判で情状酌量の余地がある　　だろ。

勝ち負けの話だと思ってるからここまでこだわるんでしょ。
言ってる事がメチャクチャになってた奴いたもんな。

>>238

事件に代アニの責任がない＝常識っていうのは事実だ。
実際に責任追求されてない。
あと勝ち負けの話だったんならそうアンタの勝ちでいいよ。
こっちはその意見が正しいか正しくないか考えてただけだから。

ようにオタクが原因としたいだけ、

しかし、国策としてオタク文化を支援しようとしている政府や○ブリ系のアニメはオタクじゃないとか
わけのわからん事になっているが。

しかし、世間の声は
「やっぱり代アニ生か」
「あの学校には、ロクな生徒はいない」
「あんな学校に行っちゃダメ！」
ってなもんだ。

わいわいわーーーいわいえいじーーー！

>>245
わかっていても言わないのが常識なんじゃないかな。

代アニの在校生もいるんだし。

代アニのＨＰって重くて見にくい。
それに、あのデザインはいったい何？

右下の卒業生の作品ってKANONパクってないか？

禿越氏ね

卒業式の会場の前を通ったらカメラがいたけど
あれは学院側が撮っていたものなのか、テレビなのか？
でもオタっぽくなかったからテレビなのかな？

>>247
わかっているから言うのが親切なんじゃないかな。

代アニの在校生もいるんだし。

>236
そうだよねえ。さらに不思議なのは高校を蹴って入学するのが毎年一定数
いることなんだよな。これは高校行くよりも代アニの方が楽しいからなんだろうな。
これ、まちがっちゃいないんだよね。それどころかぶっちゃけ遊びに行くなら
代アニのほうが楽しいでしょ。

だけど入学する本人たちは中卒で代アニに行くことに平然としてるんだよな。
中学校でも、代アニを堂々と進路先として扱っているからなのかな？
そうだとしたらその中学もまずいよなあ。普通、同級生が「高校蹴って代アニ行く」
なんて聞いたらひくよ。中卒で入学する人、本当に大丈夫なの？

クラス内で年齢差とかだいぶあるわけだけど、
一番上の奴が下の面倒をみるって事はなくー
上に行けばいく程オタでダメ率が上がってるのが
現状だよな…

>>248
学部学科案内の背景か．．．。
それよりも「やいわいわぁいーYAG」がウザくて仕方がないのと、
GALLERYのブツが昔っから変わってないのが気になるな。

>>239-240
同じ奴の自作自演か２人タッグの工作員なのか…

＞代アニを必要以上に貶めようとしているから
普通の人はまだまだ貶め足りないと思ってるなｗ
っていうか「野木の事件では代アニにも責任がある」
ということがそれほど代アニを貶めてることになるのか？

また、そこまで代アニを貶めることに神経質なあんたに萌えｗｗ
また非常識な学校に常識を語る姿にも。

>>アニメを教えていた学校
なんかアールビバンを「画廊」と表現する工作員のようだな。
そう聞いたらそう答えるだろうが、そこを代アニに置き換えたら
代アニをよく知ってる人なら「責任あるかもなぁ、特に酷い学校だし」
となる可能性大ｗｗ

工作員工作員言っている人らは
本気で代アニがそんなもの雇うとでも思うのだろうか。
こんなイタチごっこ繰り返しても
まったく根本的な解決にならないのに。
代アニがこういう場所での書き込みを見過ごせないレベルだと
感じるようになったら法的手段に訴えるだけだろうに。
てか、近い将来その日は来ると思う。

確かに削除依頼も出てた事だし
代アニ関係者がここを見ているのは確実。
本当に裁判おこされたら此処に書き込んでる人の一部は
多分引っ張られるんだろうな。

>>256
自身の存在否定はしないほうがいいよ

>>258
何でバカの一つ憶えのようにこんな意見ばかりなんだ？
256は別に代アニを擁護してるわけでもなかろうに

自演も見抜けないヴァカがこんなところに

マジでどこが自演なのか教えてくれ

>>256-257
ほんとにアールビバンの工作員の言いぐさに似ててﾜﾗﾀ
やつらも「画廊」は見てるから注意しろ、とか言ってたな。

＞てか、近い将来その日は来ると思う。
超断言しますが、そんな日は絶対来ませんｗｗ
＞多分引っ張られるんだろうな。
スーパー断言しますが、絶対引っ張られませんｗｗｗ

ホントに裁判になった時、一番困るのは誰かな？ｗ

環境が犯罪者を作ると言う点のを肯定すると、
代アニよりはるかに２ｃｈの方の責任が大きいと思うが

それは周知の事実　ｗ
大きさの話はしてないよ。

>>264
代アニに責任があるので社会的制裁を受けるべきだと主張している人たちへのアンチテーゼで

俺は環境で犯罪に走ると言う考えの否定派。

犯罪に環境は少なからずとも影響は及ぼす。
「友達がやってるからやった」というひったくりや万引き
状況が不安定な時におこる集団窃盗や火事場泥棒などなど、
その例は尽きない。

>>266
>犯罪に環境は少なからずとも影響は及ぼす。
事実として影響するのはわかるが

影響を認めても良いのかと言いたいだけ。

「友達がやってるからやった」と言う言い訳が社会的に通る？
犯罪を犯罪と知りつつ起すのは自分の判断じゃない。

＞社会的に通る？
通らないよ。
知らないなら教える必要あり。

>>256
顧問弁護士も怖気を震って逃げ出したからなぁ
訴えられることはあっても訴えることは出来んわな

っていうか責任者が犯罪者なんだから犯罪者が育つのは当然。
やっと一人なのが奇跡（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>248
曲もﾊﾟｸｯてるって噂

>>27>>35
は「別の科の先生とも寝た」て名指しで暴露話してたバカ女講師。
講師のくせに何を自慢してるんだ？頭おかしいやつと思った
もう会うこともねーからいいけど・・あほ講師多すぎ。
男講師もバカが多かったけどなー。

野木容疑者の担任、例の自殺した講師…

>>272
>>272
>>272

お、また静かになったな。

>>272
確かに時期は合うね。

>>266
犯罪に環境が影響を及ぼすことは確かだし、それを防ごうとする事は
当然必要。教育業界では、それを防ごうと努力することは「当たり前」、
高校などで服装や髪型などをうるさく言うのもそれが目的。
アニメゲーム系の学校でもまともな認可校などでは、体験入学などで、
少々入学者が減ることも覚悟して「オタ批判」をすることもある。
オタOK、オタ大歓迎で、オタ矯正全然しない上に、まともな指導もせず
卒業だけはさせて事件が起こったら本人だけのせい。
野木の親にしてみたら、「学費もしっかり取って、１年は通ってたんだから、
漫画家になるのはともかく、少なくともオタクぐらいは矯正して欲しかった･･･」
くらいは思ってんじゃないの？ｗ

>>274
そーすっとデジブレは一番ヤバイな。
なんせ「ウイ・アー・ザ・オタク」って自分で言ってるからな。（笑

おまえもな

２ちゃんねるでいうオタクってどういうのを指すんだ？

きもくて、臭くて、変なしゃべり方するようなヤツ。

決して、物事に対して深く考察し、知識が豊富で
高い集中力で人よりも優れた技術や能力を持ち
かつ、それを利用し社会的な立場を行使出来る人ではない。

営利目的やのに
留年も糞もあるかいや
金振り込んだら、それでええねん
必ず卒業させて、次、またカモ引っ掛けて、同じ事の繰り返し...
そこに逝くあほどもが馬鹿。

>>279
社会性のないってことか。熱狂的ファンとかそういう意味で使われてるんじゃない
のね。

キモヲタじゃねーか

ヨアニＮ校なんて初めてみたときビクーリした。
なにしろ、同人誌ショップと同じビルの二階か三階にあったのだから・・・。
見た感じソートーやばいと思うた。

>>281
こういうの。
http://ime.nu/gold.jpg-gif.net/bbs/1/img/11119.jpg
http://ime.nu/world2ch.net:8080/imgboard/src/1066577227898.jpg

>>280
あほなのか？馬鹿なのか？どっちだ？（ｗ

>>284
これ合成じゃないのか･･･？

>>286
違うよ
こういうのもな
ttp://uploader.org/normal/data/up3744.jpg

つーか、アニ監科の説明会は面白かったな。
おーやがぺこぺこしてるだけでも見る価値あったねｗｗ

今年アニ監に入学する人〜先生いないんでそこんとこよろしく！

すんばらすぃ〜！

>>275
ジじゃなくてザなのか・・・・？

イボジだろ

非人収容所

どんなにスタッフがこのｲﾝﾀｰﾈｯﾄに擁護カキコしても
この無様で正視に耐え難い世兄の現実を覆す事はむりむりむりむりかたつむり〜。（w

世兄滅亡まであと××日

>>290
デジブレの牛に聞いてくれ。

>>293
これが以外に滅亡しないんだよな･･･本当に不思議。

しかし、まだ退職金遅れてるのな。
ついこの前にも労働基準監督署からガンガン言われてる。
労基も労基で、早く新聞とかに出しちゃえばいいのに。
どうせ改善なんかされないんだからｗｗ

>>294
あんな学校ですら全国的に広告打てば
騙されて行く奴がいるんだもん。
ヲタは、どうしようもないな。
学生の親もしっかりしろよ。

>>296
スレ違い。
っていうか、問題の起きてない学校を叩くな。氏ね

>>297
内部ﾊｹｰﾝ

このスレだけ雰囲気全然違うよなｗ
他はもっとこう、憶測とか生徒対応とか掲示板の書込みとかが話題。
それに対し代アニスレは「殺人」とか「脱税」とか「違法コピー」とか
「労働基準法違反」とか、超具体的だもんなぁ。
で、全部憶測とかじゃなく事実なのがまた笑えるｗｗ

タゲそらしにしても相手のネタがせこすぎるね。
なにが言いたいかというと、代アニは唯一孤高の存在なんだから
もっと自信を持てと。史上最低、世界最低の学校。
「エド･ウッド」とか「とんでも本の世界」みたいだなｗｗｗ

これからはカルト趣味の人がネタで入学することも増えるかもね。

「違法コピー」のネタなら、東京ゲームデザイナー学院のスレにもあるよ。
あっちは、内部講師がバラしたらしい。

>>300
あれはメーカーから訴えられたからなぁ。
代アニは「まだ」訴えられてないからそこはマシか。

昔の話だけど、代アニでは、教室のPCのフォトショとかイラストレーター、
生徒にCDRとシリアル書いた紙配ってインストールさせてたよ。
一応CDRと紙は回収してたが、みんなコピーして持って帰ってた。

>>288
えーー
それって誰対象の説明会？新２年？新入生？

　背　景　科　も　先　生　い　な　い　ん　で　す　が　？

この学校まじだめぽ

代アニ出身で活躍してる奴なんているのか？

inai

>>302
新2年対象の説明会。親も何人か来てたな。

ちなみに学校辞めるなら授業に１日でも出たらダメ。
学費が帰ってこなくなるぞ。
１日でも授業に出ると「食い物屋で口付けてから返品するようなもの」
とか手前勝手な理屈で学費返さない。

>>305
学校がぼったくりの場合は、その証拠を示し
訴訟すれば差額分を請求できます。判例あり！（専門で←さすがｗ

そうでない場合は返還できませんね！

>食い物屋で口付けてから返品するようなもの
>>305さんの理屈通りです。

不安なら入学取り消しをすぐにすること。
一生を棒に振るより、一年を棒に振るほうがよっぽどマシ。
その一年間バイトしてれば金も儲かるし。

ここのヤツを過去に何度か使ってみた事あるけど
お前等二年間何ﾔｯﾃﾀﾉ?
ってのばかり。

これなら独学でやった方がまだマシよ。
引き返せるならそうした方がいい。

ま、結局は自分で何処までやれるか次第なんだけどね。

>>303
漫画家でいうと、松山せいじとかゼロの者とか。
声優でいうと、田村ゆかり・那須めぐみ・水樹奈々とか。

いないようで実は結構居る。

>>309
声優の学費無料のオーディション合格組は別格だからねぇ。
あと室井祐月も代アニ。

でも堂々と代アニ卒と言ってるのは松山せいじくらいだなｗ
あとはひた隠しに隠してるｗｗ
ま、当たり前だわな。代アニ卒はマイナスにはなっても、
絶対にプラス評価にはならないから。

室井祐月って生徒じゃなくて外来講師じゃなかったっけ？

禿越氏ね

>>311
隠してるのに外来で来るわけがないｗ
いさき大先生の教え子だったらしい。

ゼロも世兄なんだ。

>>313
生徒だったの？
外来で来てたときにイサキと喧嘩して辞めたと聞いた記憶があるんだが

>>315
そのへんはイサキHPの残骸に書いてあるので見るよろし。
「室井佑月　いさき」でググると出てくる。

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;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i　　　　　　,// ｀　　 u 　 ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l　　o　　　　　　　　　　　 r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!　　　　　　　　　　　,　-‐'　　これでわたしも
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／ 　　　　　 はれぶたいに・・・
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､　　のぼれるわ　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i

あのさーＴＡＦにでていたアニメーション科の卒業作品ってほんと？うそくさいくらい良いできだったよ。

野々木アニメーション学院
www.noag.ac.jp

>>316

>>5「元代アニ講師のＨＰ残骸」

ここはゴキブリがゲジゲジをこき下ろすスレか。
おんもしれー。

世兄の小説講座に通ってデビューできた人ってのは、世兄に行かなくても
遅かれ早かれデビューできたと思いますよ。だって、あんな授業じゃあ
通ったって何の役にも立ちませんって。ｗ

いさき某にしたって、小説で喰えないから講師で妻子を養うしかなかった
わけでしょう。せいぜい文庫１万部しか刷ってもらえない奴に、なにを
学べばいいんだっての。

>>322
その妻子の妻は生徒で、その妻が妊娠中に別の生徒に手を出して、
生徒（同僚からも）から金借りて退職したわけだがね。
（もちろん踏み倒して）

なにを学べばいいんだろうねぇ。

おまえのキンタマだな。入学しろ。

>>318
東映アニメ研究所と間違えてない？
代アニはそんなとこには出してないと思うぞ？

>>323
クビです。

代々木本校の講師たちはまともだったよ。みんなプロだったし。（絵関係）
ただ野木の犯罪を代アニに責任転嫁するのはやめれ。
それにここのスレ見る限り、一番しっかりした意見持ってるのは
叩いてる奴らより>>代アニ神 だぞ。
あとこの人とか

240 ：名無し専門学校 ：04/03/20 13:27
>>238
239で言うとおり、常識だよ。
そうじゃないと思うなら、自分の親や上司や先生に聞いてみるといい。
野木事件の責任ってアニメを教えていた学校にもありますよね？って。
普通の相手なら、同じ結論にはならないよ。
こっちは逆に何故そこまで代アニを恨んでるのかわからない。
代アニに責任なんてないよ。変な学校かもしれないけど。

>>322
小説講座？そんな講座まであんのかよ。おもしれーな。
それこそ文系の大学行けよな。あったま悪りぃ奴。ｱﾌｫ

>>327
絵関係って具体的に何科だよｗｗ

いいも悪いも背景などは講師いないし。
ゲーム系にも絵の学科あるんだが？ｗ

>>野木事件の責任ってアニメを教えていた学校にもありますよね？
何人かの人に聞いて見ますた。
「やっぱ、ちょっとは有るんじゃないの？評判わるいしねぇ」
大体こんな感じですた。

>>327
釣りにマジレスすると、野木の犯罪について「全く代アニに問題なし」
と考える人は逆に少ないだろう。
代アニに先入観のない人なら、単に変わった人（オタク）の行く変わった学校
と思っているから「いわゆるオタク養成の学校なんでしょ？」って感じだろうし、
アニメやゲームなどオタク産業系に詳しい人なら代アニの悪評を知ってるから
「まぁ、あそこならありそうな話だよね」って感じ。

結局、>>329のように、
「やはり、ちょっとは責任有るんじゃないの？よく分かんないけど」
っていうのが普通の考え。

>>330
まぁそんな所だろうね。

>>327＝代アニ擁護論者＝工作員は、
「１００％代アニに責任がある！というのは間違い」
（だれもそんなことは言ってない）とか
「代アニも普通のアニメ学校」
（普通の人は普通にｲﾀｲオタ養成学校だと思ってる）とか、
「法的には問題ない」（だれもそんな話はしてない。っていうか、
些細な責任まで全て犯罪になったらたまったもんじゃない）など
という詭弁を使ってごまかしてるが、『殺人者養成学校』という様な
ネタはともかく、普通の人が普通に「少しは責任というか問題あるん
じゃないの？」とか思うのは、至極普通の考え。

そんなことはない！と捻じ曲げる方が異常＝工作員の証拠

>>331
あなたの言っているようなことを誰も言ってなかったと思うが？
学校の影響はあったかもしれないが、責任まで問えない
という意見ならあったような気がした。
そして327の＞ただ野木の犯罪を代アニに責任転嫁するのはやめれ。
に同意。これってもう本人の性格というか、自立心の問題なんだろうけどね。

>>327
今さら工作員かよ

＞代々木本校の講師たちはまともだったよ。みんなプロだったし。
ウソつけ。
また講師辞めてったし。
大量離脱というほど、もう講師数もいないがな。

>>332
だから、誰も責任転嫁なんかしてないの。

「やっぱ、ちょっとは問題有るんじゃないの？評判わるいしねぇ」
「少しは責任というか、問題あるんじゃないの？」
「まぁ、あそこならありそうな話だよね」

全然責任転嫁なんかしてない。
それともなにか？「代アニは全く潔白で責任全く無し！」という意見以外は
全部責任転嫁なのかな？

それと代アニの評判が悪いのと自立心は全く関係ない。

>>333
＞代々木本校の講師たちはまとも「だったよ。」みんなプロ「だったし。」
過去形だからそこそこは正しいかも。
デッサンの禿も背景の講師もマンガの講師も絵の書けたCG講師もDP科の講師も
みんな辞めたから、昔居たというのは間違いではない。
三ﾂ矢雄二も石黒昇も板野一郎も今は来ない。
だから今は「まともな講師」も「プロの講師」もいない。

>>334
>>「やっぱ、ちょっとは問題有るんじゃないの？評判わるいしねぇ」
>>「少しは責任というか、問題あるんじゃないの？」

学校に問題あるのと、事件の責任があるのとは
話の次元が全然違うよ。

>>「代アニは全く潔白で責任全く無し！」という意見以外は
>>全部責任転嫁なのかな？

潔白って何について？野木事件に関して？
だったら代アニは潔白も何も無関係としかいいようがない。
ただの卒業生でしょ？
一部でも代アニに事件の責任があると言う主張なら
やっぱ責任転嫁してるねぇ。

それと、
>>それと代アニの評判が悪いのと自立心は全く関係ない。

代アニの評判と自立心は関係ないよ。
あなたの考え方と自立心は関係あるけど。

>>337
その話は散々既出。代アニ無責任論者は、
まだ返答してない以下の2点について答えること。
答えるまで代アニ無責任論の主張不可。

＞もちろん、野木の犯罪の責任は野木が取るべき。しかし、野木という
＞人間を形成した色々な要素の中で代アニの影響はかなり大きいんじゃ
＞ないのかね？代アニがいい学校で親身に指導していたら、漫画家や
＞イラストレーターになれなかったとしても、まともな社会人になる
＞ことは出来たかも知れん。

＞しかし、代アニでは全く技術も教えていない、就職指導もしていない
＞「飲食店アルバイト」や「家事手伝い」も就職にカウントしてるのだから、
＞同じように全く教えていない、指導もしていない「幼女殺人での懲役」
＞も就職実績にカウントする必要があるな！
＞（ちなみに代アニは卒業後に就職した者もカウントしてるｗｗ）

>>337
ようするに代アニに責任有りとする理由は、
俺らの自立心とは全然関係なく、
代アニの評判が悪い＆実際に悪い学校だから。

一般論やまともな学校の話ならお前の主張は正しい。
しかし、相手が代アニだからお前の主張は完全に間違っている。
ただそれだけ。

だから、お前が代アニ無責任論を展開するなら、代アニがまともで
普通の学校であることを証明しなければならない。
がんばってねｗ

＞338　代アニがいい学校で親身に指導していたら、漫画家や
＞イラストレーターになれなかったとしても、まともな社会人になる
＞ことは出来たかも知れん。

そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。分からない。
ただ現実に代アニを卒業してまともな大人になってる人はいくらでもいる。
犯罪者なんてほとんどいない。逆に聞くが、
野木が代アニに行かなかったとしても、同じ事件を起こした可能性もあるよね。

＞しかし、代アニでは全く技術も教えていない、就職指導もしていない
＞「飲食店アルバイト」や「家事手伝い」も就職にカウントしてるのだから、

アルバイトや家事手伝いが就職扱いってのは確かにおかしいね。

＞同じように全く教えていない、指導もしていない「幼女殺人での懲役」
＞も就職実績にカウントする必要があるな！
＞（ちなみに代アニは卒業後に就職した者もカウントしてるｗｗ）

これ本気で言ってるの？教えてもないだろうけど、そんな犯罪者なんて出て欲しくないに決まってる。
どこの学校にもとんでもない事件起こす卒業生とかいるだろうけど、
どこの学校がそれを就職にカウントするよ。単に一般の慣例に従ってるだけなんじゃないの？
普通の大学とかは経済学部の学生が法律家になっても就職にカウントしてるでしょ？
（どんな業界でも）就職は一般的に奨励されてるし、
しないよりした方が好ましいからカウントしてるんでしょうね。
家事手伝いが就職ってのはおかしいけどさ。

＞339　だから、お前が代アニ無責任論を展開するなら、代アニがまともで
＞普通の学校であることを証明しなければならない。

普通でない学校に通ったぐらいで人は犯罪者になってしまうの？
同じ事言って悪いけど、野木は代アニに行かなくても犯罪者になったかもよ。

代アニの問題点と野木事件の責任をごっちゃにするから
変になるんでないの？

>>341
＞どこの学校がそれを就職にカウントするよ。
多分、世界中どこ探しても飲食店やコンビニのアルバイトや家事手伝いなどを
就職にカウントする学校は無いがな。それをするなら犯罪もカウントしなきゃ
おかしいんじゃないの？って話だろ？
異常な状態を無理やり一般化するから変になるんじゃないの？

＞普通でない学校に通ったぐらいで人は犯罪者になってしまうの？
だれもそんなことは言ってない。
なんでも１００％にするのは癖なのか？
普通でない学校に通ったことによって、人が犯罪者になる可能性が
増えるかもしれない、と思うことは自然だろ？ってこと。

異常な学校に通うことによって、異常な人になる可能性は高まるのでは？
と言っている。
だから、それに対する反論で、一般的な学校や組織を持ってくるのは、
前提違いで筋違い。
＞野木が代アニに行かなかったとしても、同じ事件を起こした可能性もあるよね。
とか、
＞普通の大学とかは経済学部の学生が法律家になっても就職にカウントしてるでしょ？
とかは関係ない。

反論するなら、代アニと同じように異常な学校や組織、国などにおいても、
そこに所属する人の個人的なモラルに、組織等は全く影響を与えない、
ということを証明するか、代アニが異常じゃないということを
証明しなければならない。

>>代アニの問題点と野木事件の責任をごっちゃにするから
>>変になるんでないの？
相手によってはごっちゃにするのが普通だよな。
いわゆる（常と異なるものを）「色眼鏡で見る」ってやつだよ。
確かに物凄い博愛主義者や平等論者から見ればなんでも偏見だけど、
この前のイラク戦争だって暴対法だって自動回転扉だって同じこと。
お前の理屈で言えば、たった一つの回転扉が子供挟んだだけなのに
全国の回転扉止めることはないよな。
（お前がビルオーナーや自動扉屋だったら、「うちの自動回転扉は人を
挟んだ事もなければ死角もないから回し続けるぜ！」とか言うのかなｗ）

おっと、暴力団や回転扉と代アニは違う！とか言い出すなよ、ループだから。
異常な組織＆異常事態つながりだからね。同じだなんて言ってない。
（１００％厨と話すのは疲れる･･･）

野々木アニメーション学院

>>343-345
個人的なモラルに、組織は影響を与えてんじゃねーの。
でも大人だし個人的なモラル低下を組織のせいにはしないよな。
こっちも疲れるよ。あなたみたいな人と話すの。
いつもそんなこと言ってたら周りの大人に叱られない？

＞でも大人だし個人的なモラル低下を組織のせいにはしないよな。
じゃあ、個人のモラルが低下しても、その組織を改善しようとは考えないのか？
俺は大人だから、そのような状態になったら、組織に問題があると考えて
改善を図るが？

子供の相手は疲れるなぁ･･･

＞個人のモラルが低下しても、その組織を改善しようとは考えないのか？

え？その組織って代アニ？
何故私が？
野木という人が起こした事件と学校との関係の話ではないのか？

＞俺は大人だから、そのような状態になったら、組織に問題があると考えて
改善を図るが？

私でもそう考えるかもね。そんな状態なら。

っていうか、やはりあんた話しずれてるよ。

あんたの間違いは、
「俺がグレたのは世間が悪いせいだ〜」
「野木が犯罪を犯したのは代アニが悪いせいだ〜」
みたいな理屈を俺が言っている、と思いこんでいること。
（っていうか、分かっててレッテル貼りをしてるのかな？）

俺は野木の責任とかグレた高校生の犯罪とかには興味はない。
そいつらが自分の犯した罪は自分で償えばいいだけのことで、
代アニや世間は関係ない。

だからといって、異常な学校を放置したり、高校生がグレる世間の
風潮を放置しちゃいかんだろ？ということ。
何が問題でどうやったら解決できるのかを考えることが必要だと
言っている。

私が腐敗した組織の責任者だったら、組織の改善を図る
私がその組織の出身者で、何らかの事件を起こしたら、
組織に責任を転嫁しない。
別に矛盾ないような気がするが。

＞私でもそう考えるかもね。そんな状態なら。
じゃ、考えなよ。そんな状態なんだから。

代アニのことなんか俺には関係ない、って言うならもう来るな。
そんだけ。

>>352
＞じゃ、考えなよ。そんな状態なんだから。代アニのことなんか俺には関係ない、って言うならもう来るな。

お前は考えてんのかよ？

>>351
おまえの脳内には責任者と当事者しかいないのか？
そんなんじゃ、新聞読んでもスポーツ見てても詰らないだろｗ

＞352
困るなあ、そんな事言われても。
学校内部の事なんてホントに知らないし・・・
私は率直な感想を述べただけなのだが。

>>352
＞もう来るな。
と、お前が言う権限は皆無。

前スレの代アニ擁護内部工作員がまた暴れだしたのか？
バカバカしい。

＞おまえの脳内には責任者と当事者しかいないのか？

いいえ。責任者だったらこうする、当事者だったらこうする
って意見を言っただけ。

>>351
だから、俺はそういうことを言ってるんじゃないの。
組織そのものや組織の責任者に向かって
「問題があるんじゃねーの？改善するべきじゃないの？」と言っている。

>>353
ようはここで代アニ貶してる連中は、自民党貶したりしてる人と同じだろ。
「自民党のここが問題だ」とか「小泉総理はここが悪い」とか考えて
一応日本のことを考えてるわけ。
かっこつけて言えば、代アニの問題点を叩くことで、アニメ専学や
教育界やオタク産業を憂いているわけだよ。

別に、代アニに責任転嫁して野木を弁護しているわけじゃない。

>>355
>私は率直な感想を述べただけなのだが。
指摘したとおり、その率直な感想が、こちらの考えを捻じ曲げて
捕らえていることから出た感想なわけ。

>学校内部の事なんてホントに知らないし・・・
だからさ、あんたが代アニはいい学校だ！というスタンスなら
噛み合って普通に話が出来るわけさ。

こちらは「代アニは異常な学校」という前提で話してるんだから。

>>357
じゃ、責任者でも当事者でもない場合にどうするのか聞きたいものだね。
俺は、政治家でもないし、イラク人でも自衛隊員でもないけど
自衛隊イラク派兵には反対だよｗ

＞責任者でも当事者でもない場合にどうするのか聞きたいものだね。

だからここで率直な感想を述べてるわけだが。第三者として。

>>360
＞個人的なモラルに、組織は影響を与えてんじゃねーの。
だよな。

＞私が腐敗した組織の責任者だったら、組織の改善を図る
＞私がその組織の出身者で、何らかの事件を起こしたら、
＞組織に責任を転嫁しない。
それも同意。

じゃあ、代アニはどうしたらいいと思う？

＞＞私が腐敗した組織の責任者だったら、組織の改善を図る
＞＞私がその組織の出身者で、何らかの事件を起こしたら、
＞＞組織に責任を転嫁しない。
＞それも同意。

そこに意見がないなら終わりだ。こっちとしては。

＞じゃあ、代アニはどうしたらいいと思う？

そんな事私が考えないとダメ？
代アニの問題点すらよく知らないのに。

>>362
俺が結論を急ぎすぎたようだなｗ

今の話はそうじゃないｗ

１、代アニは異常な組織である。
２、異常な組織が個人のモラルに影響を与えることはありうる。
　　（１００％ではない！）
結論１、ゆえに野木の事件に関して代アニにも責任はある。
　　　（１００％ではないし、野木の責任が軽減するわけでもない、
　　　　ましてや野木を弁護するための結論でもない。）
結論２、外野から見ていても代アニはヤヴァい、なんとかせにゃいかん、と思う。

反論よろしく。

１・２はまあいいとして。
＞ゆえに野木の事件に関して代アニにも責任はある。
＞（１００％ではないし、野木の責任が軽減するわけでもない、

ゆえに、と順接で繋げるのに無理がある。
影響があれば即座に責任とはならないと思うから。
勿論100％代アニに責任がある筈もなく、野木の罪状も軽減されない。
普通に考えれば代アニに責任はないような気がするね。

＞外野から見ていても代アニはヤヴァい、なんとかせにゃいかん、と思う。

私は思わない。というか興味がない。
思う人たち同士で話し合って。

>>364
＞影響があれば即座に責任とはならないと思うから。
犯罪などにおいて、影響があって責任がないというのはどういう状況？
ああ、司法上の刑がある＝責任がある、じゃないからね。
人をはさんだ事のない別の場所の回転扉を止める程度も責任の内ね。

>>興味がない
興味がないのに意見があるというのはどういう状況？
考えられるのは、

１、実は興味がある。
２、一見関係ありそうだが、実は関係のない話を持ち出して
　　わざと話を混乱させようとしている。
３、話やスレの趣旨を理解していない、または勘違いをしている。
　　（代アニスレに、なんで代アニに興味のない人がいるの？
　　　野木スレじゃないんだから）

くらいだと思うのだが。

正直、代アニに責任があるかどうかなんてどうでもいい。
ただ、代アニという悪徳業者だまされたことをいつまでも言い訳の材料にしているやつは
はめ易い。そういった、弱り目の人間を狙った悪徳商法もあるから気つけろ。

>>365
＞犯罪などにおいて、影響があって責任がないというのはどういう状況？

犯罪者の性格に影響を及ぼしたものなんて数限りなくあると思うけど、
責任問題にまで発展しないものがほとんどでしょ？

＞興味がないのに意見があるというのはどういう状況？

私が言及した全ての話に興味がないなんて言ってない。
代アニをなんとかせにゃいかん、などと思わないってだけ。

＞責任問題にまで発展しないものがほとんどでしょ？
問題に発展しないのは単に「見えなかっただけ」じゃないの？
少なくとも、代アニについては、多数の人が責任があると考えて
問題にしていた。（ニュースで報道されたり取材が来たり
２Chでスレが立ったり）

>>代アニをなんとかせにゃいかん、などと思わないってだけ。
じゃ代アニの何に興味があるのさ。

＞代アニについては、多数の人が責任があると考えて
＞問題にしていた。（ニュースで報道されたり

野木という人がオタクだった、っていうのを視聴者に
印象付けるための要素として
代アニに通ってたってエピソードを紹介しただけじゃないの？
責任あるなんて言ってたっけかな。
何ならその報道機関に質問状でも出してみたら？
代アニに責任の一端がありますよね？って。

＞責任問題にまで発展しないものがほとんどでしょ？
ま、要するに責任が有る無しなんてのは、はっきりした犯罪性以外は
世論が決めるもんだわな。ニュースで看板や校舎が映って、先生に取材が
入って、マスコミに野木の出席状況を提出してるってことは、責任の一端を
認めている、ってことだろ？あんたが言うように、代アニが全く責任がない
と思ってるなら、そんなもの提出する必要ないし、ニュースにも抗議するだろ？

＞責任があると考えて問題にしていた。（ニュースで報道されたり

ソース教えて。マジで

>>396
＞代アニに責任の一端がありますよね？って。
返ってくる答えは、
「いえ、そのようなことは考えておりません」
でも、心の中では、
＞「やっぱ、ちょっとは問題有るんじゃないの？評判わるいしねぇ」
＞「少しは責任というか、問題あるんじゃないの？」
＞「まぁ、あそこならありそうな話だよね」

っていうか、
＞野木という人がオタクだった、っていうのを視聴者に
＞印象付けるための要素として
＞代アニに通ってたってエピソードを紹介しただけじゃないの？
責任もないのに、そんなことのためだけに、そんな扱いされたら
普通の企業なら抗議しないか？ｗ
イメージダウンだろ、普通なら。

>>371
っていうか、学校の立場としたら、卒業生が犯した犯罪に対して
「うちには全く責任ありません！」とか言うほうが常識疑うよな。

>>379
お前こそ、代アニに聞いてみたら？
御校の指導は完璧だし全く責任ありませんよね？って。

↑
>379じゃなくて>>369、だな。

>>371
責任が無い相手を全国放送しちゃまずいだろ。
あんただったらどうする？顔にモザイクかけて仮名で
「こいつが友人でした！」とか全国報道されたら。

代アニもマスコミも、野木の事件について、代アニにも責任の一端が
あることを認めている、
（だから、看板や校舎映す、出席状況とか提出する、抗議はしない、から）
でＯＫ？

犯罪者養成所

＞代アニに聞いてみたら？
＞御校の指導は完璧だし全く責任ありませんよね？って。

聞かない。そんな風に思ったことがないから。

＞普通の企業なら抗議しないか？ｗ

＞代アニもマスコミも、野木の事件について、代アニにも責任の一端が
＞あることを認めている、
＞（だから、看板や校舎映す、出席状況とか提出する、抗議はしない、から）

どうして看板映されたり抗議入れなかったりしたら責任を認めた事になるのか
全く理解できない。説明希望。

＞「うちには全く責任ありません！」とか言うほうが常識疑うよな。

そんな声明だしたら少し驚くね。でも出してないし。

声明出してるに等しいんじゃないの？
擁護発言を繰り返す工作員がいるんだし。

＞どうして看板映されたり抗議入れなかったりしたら責任を認めた事になるのか
＞全く理解できない。説明希望。
責任無いのに、義務もないのに出席状況とか出して、マイナスイメージ付けられる
報道されて、抗議しないのはなぜ？この状況の方が理解できないのだが。

＞責任が無い相手を全国放送しちゃまずいだろ。
＞あんただったらどうする？顔にモザイクかけて仮名で
＞「こいつが友人でした！」とか全国報道されたら。
事実友人だったとしても俺だったら当然抗議するがな。

＞＞「うちには全く責任ありません！」とか言うほうが常識疑うよな。
＞そんな声明だしたら少し驚くね。でも出してないし。
お前が言ってるから、お前に対して驚いてるんだよｗ

>>377
っていうか、あんた、実は孤立無援状態よｗｗ

代アニ内部スタッフだって
「ま、しょうがないわな･･･もっとやばい生徒いっぱいいるし」
生徒だって
「っていうか、この学校じゃしょうがないよ」
「責任？あるに決まってんじゃん。っていうか就職世話しろよｗ」
教育関係の業者だって
「まぁ代アニさん、厳しいですからねー。高校さんに聞かれて
困るんですよ、大丈夫なのかって；」
高校の先生だって
「代アニ神さん、詳しいんでしょ？ほんとはもっとやばいんでしょ？
生徒思いとどまらせるネタ教えてよ」

みんな代アニに責任あると思ってるよー

大矢氏だって腹割って話せばきっと言うよ
「責任って言うか、現役内部講師じゃなくてラッキーｗ」

業界に入るのに専門学校に行けば何とかなると考える奴がアフォ。

代アニもマスコミも、野木の事件について、代アニにも責任の一端が
あることを暗に（表向きはともかく本音では）認めている、
（提出する義務もないのに出席状況とか出して、マイナスイメージが
付けられる報道されているにも関わらず、抗議もしてないから。
個人や他の組織などで考えても、関係が有っても責任はないと考えた場合、
普通、抗議するよね？）
でＯＫ？

だめだばーか
やり直しだばーか

学校に殺人事件の責任なんてあるわけないだろ
ここにいる人達はそこまで程度の低い人間ですか？

オタクばっか

>>384
普通の学校ならな。
キモオタ養成詐欺学校なんだから、
殺人事件の責任あるに決まってるじゃないか。

やはり代アニ擁護する人は代アニと同じくらい程度低いですね。

少し前に学校でここのスレ話題になってたけど
みんな代アニに責任はないって言っていた。
責任あると書き込んでいる人達を恥ずかしい奴らと言ってた。

恥ずかしい

>>387
キモオタがブヒブヒ話してる姿が見えるようだなｗｗ

スタッフも必死だな？
でも哀れみなんか鼻くそ程も感じないがな。（w

一回ネタでパンフレットを貰ってみたいのですが
どうすればよいですか？

代々木に行けばもらえますか？
2月に一回校舎に入ろうとしましたが
怖くて入れませんでした。　

おまえみたいなオタクっぽいのは
だーめ！

>>389
なんでブタが出入りしトンのや

しかし、野木の事件に関して代アニに責任がある、という意見に対し、
>>377とかの言ってた「卑怯」とか「責任転嫁」が全然理解できなかったのだが、
>>387を見てやっと分かった。

ようするに、野木と同じような、アニメ好きとかフィギァ？好きの人たちが、
野木の事件について、代アニに責任がある！と言った場合は、自己保身の
意味から「卑怯」「責任転嫁」になるわけだわな。

変な例えだが、自動ドアメーカーの人間が「あれはビル会社の運営の問題だ！」
とか言ってるのと同じ図式で捉えてるわけで、それだったら確かに卑怯なことだな。

しかし、ビル会社の人間でも自動ドア屋でもない人間が、「あれはビル会社が悪い」
「いや自動ドアメーカーが悪い」と言い争ってても「卑怯」とは言わないだろ？
同じように、アニメ学校の人間でもアニメ好きでもない人間が、
「代アニも悪い」「いや野木が１００％悪い」と言い争ってても「卑怯」とか
「大人じゃない」とか「責任転嫁」とかいう理屈にはならないんだよ。

「代アニも悪い」「いや野木が１００％悪い」と言い争った場合、
普通の政治談議などと同じように、こういうところが悪いとか、
しかしここは良い点だ、などのようになるはずだが、何でだか分からんが、
俺のことを、アニメ好きとか美少女好きｗとかとして捉えてるから、
俺が「代アニに責任がある！」と言うと、野木と同じような美少女好きな
自分（俺のことだｗ）をフォローするために書いている、と見たわけだ。

要するに、>>377は自分のことは第三者とか言うくせに、俺のことは
第三者と見ないで、野木側（野木のような趣味にシンパシーを持つもの）
の人間として見ていたと言うことだな。

例えば、ヤンキーでも教師でも親でもない一般の人が、
「今の若者が非行に走るのは世の中のせいだ！」と言ったとして、
それに対し「いや、その考えは間違ってる！」とは言えるが、
「その意見は卑怯だ」とか「その意見は責任転嫁だ！」とか言われたら、
言われた方は「え、誰が誰に対して責任を転嫁してるの？」と聞くわな。
そう聞かなきゃ意味が分からん。バカすぎ。

代アニいる人達はとことん程度の低い人間ですか？

しかしこの話題とことん食いつきいいな。
>>395
お前も妄想しすぎ。

大体、声優や漫画家になるのに、
専門学校に行こうと考えるかね。
おまいら、頭悪すぎるんじゃね？

>>398
おいおい、声優や漫画家になるための学校はちゃんとあるぞ。
青二塾とか劇画村塾とか。（もう無いけど）（どっちも専門じゃないけど）
ようは入学試験やって、しっかりしたカリキュラムと講師があれば
大丈夫だろ。
と言うわけで専門学校だから不可能というわけじゃないと思うぞ。

ま、代アニじゃ絶対ダメだがな。

400━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

400取られた
ちくしょう
返せ

人生取られた
ちくしょう
返せ

金玉取られた
ちくしょう
返せ

>395「え、誰が誰に対して責任を転嫁してるの？」と聞くわな。

本来当事者が負うべき責任を、一部にせよ学校なんかにあると言っている。
あなたが、当事者の責任を学校に転嫁している。
ってことじゃないかな？

>そう聞かなきゃ意味が分からん。バカすぎ。

バカって誰の事？
全体的に独りよがりな人だね。あなたは。

禿越氏ね

せっくすしたいのよ。えへっ

セックスだけは誰にも負けない自信というか
まあ実際のところかなりやりたいんだけどね。

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　やったげる
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
　　　　　　　　　 　',.　',　 　 　 　 　i　　　　　　,'　 /
　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
　　　　　　　　　　 / l　 　｀iｰ‐ '"　　`ｰ‐ ィﾞ　　 ,'
　　　　　　　　　 /　 i 　 　 l　　　_,､ 　 　 !　　　ﾄ､
　　　　　　　,.／ 　 `'l　　　 |　　　　　　　l　　　 |　＼
　　 　 　 ／　　　　　|　　　 l.　 　 　　　 i 　 　 .l　　　ヽ
.　　　 ／　　 　 　 　 l.　　 　!　　　　　　|　　　 |　　　　 ＼
　　.／　　 　 　 　 　 l　　　　!　　　　ノ,ｲ 　 　 l 　 　 　 　 ヽ
　, '　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　L _,...,__r" i!　　　,'　　　 　 　 　 ヽ
.'　　　　　　　　　　　　|　　　|l:.:.:.:.:.:| ヽ, |　　　l　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l

>>398
そういうおまえの職業はなんだよ？

>>404
>本来当事者が負うべき責任を、一部にせよ学校なんかにあると言っている。
これが間違ってる。
当事者には当事者の責任があるが、学校には学校の負うべき責任がある。
第三者から見れば、これはそれぞれ独立した別の話。
Aも悪いがBも悪い、というだけの話だ。

まだ分からんのか…

おまえも馬鹿だからわっかるわきゃねえだろ
ぼけ！

>>404
要するに交通事故の事故責任比率のような具体的な責任と、
心理的な影響に対する責任をごっちゃにしてるんだな。

心理的な影響に対して責任が発生しないというなら、18禁とかR指定とかの
ように管理する必要も無くなってしまう。

だからと言って、暴力的な映画を見て興奮して犯罪を犯したとしても、
その映画そのものや製作者と犯人の間には責任比率は発生しない。

ＡＶ男優だバーカ。

AV女優の方がベターではあるな。

和田卓なんとかしろ。

声優科の女でもはめたいのですが、どこに行ったら声優科の女ナンパできますか？

代アニ

野々木アニメーション学院
www.noag.ac.jp

禿越氏ね

おまえもな

>>416
おまえのチンポコじゃ無理じゃ

サイズはなんぼじゃ？

　　　　 　 　 　 /::::/:::::/::::::::::::::::rｲ/　 　 /　　　_　　 　 _　　｀ﾞl　　＼:::::j |::::!
　　　　　　　　/::::/:::::/:::::::::::::／//　　　/　　　　 ｀　　´　　　　|　　　 lヽj:::::|
　　　　　　　 /:::/::::/::::::::::／　/ L７　,〃　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞi､ ヽ | | |＼!
　　　　　 　 /:::/::::/::::::::/　　 ﾞ７ /'´ /,.　　　　　､　　　　　　　　 ﾞ!ヽくノ」.　　＼
　　　 　 　 /:::/::::/:::::::/　　 |r'ﾚ'ﾞ ／　　　　　　　 ﾞ!　/　　　　 　 ＼　ﾞ!ヽ　|　　 ヽ
　　　　 　./:::/::::/:::::::∧.　　ﾚ　/　　　　　　　　 　 l　l　　　　　　　　ヽ ﾞi| | |　　　ﾞi
　　　　　/:::/::::/::::::::/　 ト､ | /　　　　　　　　　 　,'　|　　　　　　 　 　 ﾞ､V j　　 ／!
　　　　 /:::/::::/::::::::/　　.!　| .!　 :;:､:.　　　　　 　 / 　l,　　　　 　 .;:､:.　　l |/ ,.ィ'　　|
　　　　/:::/::::/::::::::/　　　| |　|　 ｀ﾞ´　　　 /＼-'----ム_　 　 　 ﾞ''´　　j ﾚ'´ /　　 ﾞi
　　　 /:::/::::/:::::::::i′　　 ﾞ!|　l.､　　　　　 ﾚ'´l⊃　　　⊂l ヽ　　　　　　/| |　 /　　　 ﾞ!
　　　/::/::::/:::::::::::| 　 　 　 |　|　ヽ､ ＿_,,.|　　　　　　　　　 l､　　　_,.イ　| | ./　 　 　 |
　　 ,i::/:::::j::::::::::::::| 　 　 　 |　|.　 |　　 　 ﾞ､　 　 　 ワ　　　j　｀ﾞ"´　 |　 | |/　　　　　|
　　,l:/:::::::l!:::::::::::::|　　　　　|　|!　 |　　　 　 ヽ､__　 ____　 ／　←>>416　 | |　　　　 　 |
　　l:::::::::::j|:::::::::::〈　　＿＿」　|　　|　 　 　 ／ ／´　　 ヾ.ﾞi 　 　 　 /!　 .! |＿＿　　　}
　 .!::::::::::/|:::::::::::l､"´__,,､-‐|　 ﾞ!　 | 　 　 'イ(_,. -''"´　　ヾﾞi　　　 ./ | 　 | |─‐- ､｀ﾞ''ヽ

禿越氏ね

おまえもな

禿越氏ね

>410
>>本来当事者が負うべき責任を、一部にせよ学校なんかにあると言っている。
>これが間違ってる。
>当事者には当事者の責任があるが、学校には学校の負うべき責任がある。

「当事者が負うべき」責任だとわざわざ言っている。

>Aも悪いがBも悪い、というだけの話だ。

そのAとBに因果関係がない。というだけの話だ。

本人の負うべき責任は、例えば刑事責任とかある程度想像できるけど
事件に関して学校の負うべき責任なんて実際あるかね？
「遺憾ながら卒業生があんな事件を起こしたので在校生には訓告する」とか？
これってすでに事件の責任という概念からは大きく逸脱するけど。

代アニのパンフレットセットｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
私は今春から大学院生ですｗ

UPしてくれｗ

うｐろだのURLくれ

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload5466.jpg
うｐした。

見た。
凄い豪華だな。それ何人に出してるのか
幾ら掛かるんだ。

4年前には入ってた進路の悩みによく効くCDが今回は入ってなかった。

>>412心理的な影響に対して責任が発生しないというなら、18禁とかR指定とかの
>>ように管理する必要も無くなってしまう。

無くなってしまわないよ。私はR指定なんて必要ないと個人的に思うが。
管理する必要があればするし、必要なければしないだけでしょう。
現時点で代アニは全く規制対象にされていないって話。
R指定などの自粛措置が必要な映画だからといって
後にその映画の影響で起こった事件の責任が発生するってわけでもないし。

>>427
因果関係はない。何度も言っている。
>>428
社会的責任。社会的責任があると認められてるから報道された。
>>435
管理されて無いから責任がないというのは
有罪じゃないから犯罪じゃないというような暴論。

っていうか全部既出。

>>435
お前（や代アニ内部）がどう考えるかなんて関係ないし誰も興味ない。
18禁にしたって代アニにしたって「悪い」「良くない」と考える
人間が多いだけの話だ。

禿越氏ね

>>427
お前の考える「関係」は「因果関係」しかないのか。
心理的影響は因果関係じゃない。

>>435因果関係はない。何度も言っている。

へぇ。そうなのか。知らなかった。

>>認められてるから報道された。

だから誰が認めたと言った。君が勝手に決めているだけだ。

>>管理されて無いから責任がないというのは
>>有罪じゃないから犯罪じゃないというような暴論。

相手に責任があるというなら検証が必要だ。
勝手なルールで責任論に持っていかれちゃたまらない。
と言ってるだけだ。

>>全部既出。

ここだけは全く同意見だな。

>>439お前（や代アニ内部）がどう考えるかなんて関係ないし誰も興味ない。

あっそう。

>>お前の考える「関係」は「因果関係」しかないのか。

いいえ。

>>心理的影響は因果関係じゃない。

心理的影響だあったとかそんな曖昧な根拠で責任ありなどといわれる
学校もたまらないね。

440は>>436ね

代アニもマスコミも、野木の事件について、代アニにも責任の一端が
あることを暗に（表向きはともかく本音では）認めている、
（提出する義務もないのに出席状況とか出して、マイナスイメージが
付けられる報道されているにも関わらず、抗議もしてないから。
個人や他の組織などで考えても、関係が有っても責任はないと考えた場合、
普通、抗議するよね？）
でＯＫ？

>>443
その辺の事情は良く知らないけど、
資料を提出したぐらいで責任を認めたなんてよく思えるな。
マイナスイメージが付こうが野木が卒業生であるのは事実、否定しようがない。
事件の責任など問われていない以上抗議のしようもないだろう。

＜普段の素行が悪い人間なら、そいつは何が何でも悪人で
直接関与してない事件の責任もそいつにある。
理由は、素行の悪い人間を見ているだけで周りの人間のモラルも低下するからだ。＞
犯罪者に心理的影響を及ぼしたから学校には責任がある、ってのはこういう理屈だよね。
代アニの講師がどうだとか就職率云々なんてのは普段の素行の部分。
一方、野木という人間は卒業後それなりの時間を経過した成人だという事実。
やっぱ私の頭じゃどう考えても学校の責任を問えそうにないわ。

とにかく、２ちゃん対策で内部がここに来ているのはバレバレ。
無駄な努力は意味ないよ。
みんな>>443程度のことは思っているんだし。
まぁ、一般社会から隔離された所にいれば
世間というものもわからなくなるだろうな。ははは。

>>444
事実で否定できないなら、全ての学校がニュースに出るのか？
宮崎勤ってどこの学校卒業？
酒鬼薔薇君は被害者と同じ学校だっけ？
毎日おきている凶悪犯罪で犯人全員の出身校が出てるのかね？

でも野木の場合はみんな代アニ卒って知ってる。
この違いはどこから来るの？

都合の悪い、答えにくい質問だと適当に流して、
１日くらいたってから、今までの話の流れを全く無視し、

やっぱり代アニには責任はないよ。

とか言い出す。
今後こういう奴は工作員。

っていうか、何でみんなが「あたりまえ」と思ってることに
必死で粘着するんだろ？
粘着するたびにスレ上がって反論されて答えられないの
繰り返しなんだから、全く逆宣伝だと思うが･･･

書き方を見れば工作員の区別はつくよな。（藁
あくまで書き方。
文章の内容を見るまでもなく、バレまくり。

>>445世間というものもわからなくなるだろうな。ははは。

反論ではないので答えることはできないけど。
君の事はかわいそうとしか思えなかった。

>>446工作員

もうこういうレッテルも飽きたねえ。そろそろ別のパターン無いのかい？

>>何でみんなが「あたりまえ」と思ってることに

思ってないと思うが。当たり前の事なら筋道立てて説明してみなよ。

>>447都合の悪い、答えにくい質問だと適当に流して、

それは一体どの部分なんだろうか？教えてくれないかな？

>>全ての学校がニュースに出るのか？
>>日おきている凶悪犯罪で犯人全員の出身校が出てるのかね？

出ないねえ。何故だろうね。
ま、君には分からないだろうね。

ニュースバリューがなければ報道されない。ただそれだけのことなんだが。

>>449-450
お前の存在も飽きたねえ。そろそろ別のパターン無いのかい？　（ｗ

わざわざ書き込む余力があるなら
少しは気の利いた意見でも吐けば？

>>449-451
なんか、某半島の人みたいだな。

普通、何かの現象を分析する場合、常識的な考えや漠然と多数の人が
思っていることを分析してその理由を導き出す（なぜそうなのだろうか？）、
というのが基本だと思うが、こいつら（工作員＝某半島の人）は違うのな。

まず自分勝手な考えがある。それに沿わない考えは間違いだと思う。
反論されると無理やり自分の考えに当てはめて反論する
（反論したつもりになっている）。ある意味、最強っちゃ最強だわな。

禿越氏ね

>>451
なぜ、ニュースバリューがあるのか？って話しなんだが。

１、スーパーフリーとか東大卒AV女優とかの場合
　　…あの早稲田が、あの東大が、という意外性
２、元暴力団員の犯罪とか精神病歴者の犯罪とかの場合
　　…「やっぱりね」「仕方がないね」のような共感性

このくらいだろ？
ちなみに単に有名なだけでは犯罪に責任があるかのような報道は
出来ない。日本工学院とかモード学園とかはまちがいなく代アニより
有名だが、卒業生が犯罪を犯しても看板を映したりしない。

＞事件に関して学校の負うべき責任なんて実際あるかね？
マスコミに看板映されたり、２ちゃんで叩かれたり。
指弾とか糾弾とかって言葉知らないかい？

＞心理的影響だあったとかそんな曖昧な根拠
心理的影響を認めないと詐欺罪とか成立しないんだがｗ

＞やっぱ私の頭じゃどう考えても学校の責任を問えそうにないわ。
ならそれでいいんじゃない？別にあんたの特殊な考えを
直そうなんて言ってないんだから。一人でそう思ってればいい。

＞お前の存在も飽きたねえ。そろそろ別のパターン無いのかい？　（ｗ
前の卑怯とか言ってたキレキャラも面白かったｗ

＞わざわざ書き込む余力があるなら
＞少しは気の利いた意見でも吐けば？
だね。っていうか、100％責任無いとか言っちゃうと、他人の意見受け入れる
余地が全く無いからねぇ。どうしてもいつも同じ話になっちゃうから
気の利いた事も言えないわな。

野々木アニメーション学院（ののぎ あにめいしょん がくいん）

www.noag.ac.jp

>>450
＞それは一体どの部分なんだろうか？教えてくれないかな？
個人や他の組織などで考えても、関係が有っても責任はないと考えた場合、
普通、抗議するよね？
あんただったらどうする？顔にモザイクかけて仮名で
「こいつが友人でした！」とか全国報道されたら。

はい、よろしく。

>>454
>>某半島の人

飽きたと言ったら本当に別のパターン考えてきたな。
正直笑ったが、努力は認めてやるよ。

>>456
>>単に有名なだけでは犯罪に責任があるかのような報道は出来ない。

だからしてないじゃん。ニュースバリューってのは代アニが単に有名な事も当然含まれる。
>>あの東大が、という意外性、っていうのは有名という定義に合致する。
オタクが起こした犯罪ってくくりで報道しようと考えた時に
一番象徴的な経歴だったんでしょ。代アニ卒っていうのが。

>>457
>>２ちゃんで叩かれたり。

これ笑いどころ？

>>指弾とか糾弾とかって言葉知らないかい？

知ってる。今回の事件において誰が何を糾弾してるのか？
言っておくが、マスコミは代アニを全く糾弾していない。
していると言うならソースを出せ。暗に、とか主観で言うなよ。

>>100％責任無いとか言っちゃうと、

私はこの件において、代アニに責任は全くないと考える。
人の意見は聞くが、意見の内容は常に吟味する。
君らの意見が全く説得力を持っていなかっただけだね。

>>459
>>関係が有っても責任はないと考えた場合、
>>普通、抗議するよね？

責任はないと考えているのに責任があると言われたらね。
ここにいる君ら以外に誰も責任あるなんて言わないしね。

>>あんただったらどうする？顔にモザイクかけて仮名で
>>「こいつが友人でした！」とか全国報道されたら。

実際犯罪者の友人知人が全く同じ状況でテレビに出演していたりするね。
どうするって言われてもなあ。個人と学校は同じではないしな。

世の中の常識と異なる意見が、何故こういう場所では
横行してしまうのか分かるかい？
ここでの書き込み内容が「無審査」であるからだ。
普通の報道・出版機関では絶対に出ない意見がいくらでも出てくる。
見る人が見れば面白い筈だ。現に私は面白い。

>>心理的影響を認めないと詐欺罪とか成立しないんだがｗ

心理的影響を認めないと詐欺罪が成立しない？？
何の話だよ。もう少し分かりやすく言ってくれ。全く意味が分からないぞ。
影響はあったのではないのかね？無かったなんて断定できないしな。
影響を与えたから犯罪の責任が生じるわけないと思うだけだが。
その詐欺罪を成立さしめる「心理的影響」とやらの具体例を教えてくれないかね。

２ちゃんねるは、２１世紀に欠かせないサイトですね！

大体、
事件が起こった→容疑者の出身校の看板がテレビに映った
→学校に事件の責任がある→だって抗議しなかったじゃないか

この展開を普通に理解しろというのに無理がある。
犯罪者が東大出身だったら東大の校舎が映る事もあると思う。東大が有名だから。
公立の出身中学なんかがクローズアップされることなんてあまり想像できない。
ニュースバリューがないから。
野木という人間のオタクという側面をクローズアップするために
都合がよかったから代アニが使われただけだろう。あと代アニが有名だから。
代アニの内部には問題があるから、なんてわけが無い。
大体マスコミはほとんどそんな事知りもしないだろうしな。
大体相手に非があると言い出した側には立証責任くらい感じて欲しいものだ。
どこに非があるの？っていう側に立証責任なんてないんですよ？常識的に。

ブッブッー！
欠かせないウンコちんこです。
てんこ盛り

＞一番象徴的な経歴だったんでしょ。代アニ卒っていうのが。
じゃ、他のオタク学校では殺人犯出てないのかな？
オタク学校卒業者で初の殺人犯？さすが代アニ。

>マスコミは代アニを全く糾弾していない。
してるよ。暗にね。そうじゃなかったら看板とか校舎なんか出さない。
マスコミにも危険が大きすぎるからね。
>暗に、とか主観で言うなよ。
主観100％の人に言われたくないわな。

>実際犯罪者の友人知人が全く同じ状況でテレビに出演していたりするね。
いい扱い方でならありうるね。

＞見る人が見れば面白い筈だ。現に私は面白い。
うん、俺も面白い。
責任無しを言い張れば言い張るほど「やはり責任あるのか」
と思う人が増えるというジレンマが実に面白い。

＞心理的影響を認めないと詐欺罪が成立しない？？
ヤクザの話の時もそうだったけど、もうちょっと世間の常識を
学びましょう。
詐欺だけでなく強迫や恐喝も心理的影響によるものだね。

>>466
これにはすでに答えてるね。エスパーか俺はｗ
なぜ、ニュースバリューがあるのか？って話しなんだが。

＞１、スーパーフリーとか東大卒AV女優とかの場合
＞　　…あの早稲田が、あの東大が、という意外性
＞２、元暴力団員の犯罪とか精神病歴者の犯罪とかの場合
＞　　…「やっぱりね」「仕方がないね」のような共感性
東大が映るのと代アニが映るのでは意味が違うね。


＞野木という人間のオタクという側面をクローズアップするために
＞都合がよかったから代アニが使われただけだろう。
なんで代アニ「だけ」が都合がいいの？
それともやはりオタク学校初の殺人犯？ｗ

とにかく、ロリオタの同様の事件が多発している昨今、
「アニメ系専門学校出身」というのは、ある意味おいしいネタではあったはずだ。
他の容疑者の場合、精神鑑定がどうのこうのと言われるが、
「アニメ系専門学校出身」ということならば「なるほどね〜」と容易に納得できるからな。
それが代アニならなおさら。報道したくもなるわな。
「アニオタのキモイ香具師には気をつけなさい」と、子供には注意しやすいね。

＞>>２ちゃんで叩かれたり。
＞これ笑いどころ？
あんたが必死なところを見ると違うんじゃない？
２ちゃんで叩かれるのがイヤだから
必死に粘着してるようにしか見えないねぇ。

２ちゃんねらーくらい無視すればいいじゃない？ｗ

アニオタの代名詞、代アニ。
ロリオタの代名詞、代アニ。

アニオタの収容所、代アニ。
ロリオタの収容所、代アニ。

アニオタの養成所、代アニ。
ロリオタの養成所、代アニ。

そうこうしている間にも
幼女にイタズラしている生徒がいるかもよ。
代アニ生ならやりかねんしな。
ああ、おぞましい。

つーか、代アニ責任有り側は楽そうだね。
世論の流れに合った発言を繰り返すだけで反論になるもんなぁｗ

それに比べて、代アニの中の人は大変だよね。同情するよ。
落ち着いて考えてみると「責任は無い！」とか必死で強弁する暇があったら
正しい就職率発表して、一人でも多く就職させて実就職率を上げた方が
「責任無し」の世論誘導には効果的だと思うが、>>466氏とかはどう思う？

そんなことは野木の事件とは関係ない！とか言うんだろうな･･･
君がもしリアル大人だったら、そういう形に表れない事の重要性を
そろそろ理解した方がいいと思うよ。
普通の大人の人生経験から表れる感想は君の屁理屈ではごまかせないんだよ。


関係ないけど、その点、大矢氏に比べてジャパネットの高田さんは頭良いよねｗｗ

禿同。
どっちにせよ良くはならない代アニだし、
講師も離脱するし、
ロリに手を出す生徒もいるし、
講師相手のヤリマン生徒もいるし、
講師に手を出す理事長もいるし、
それらを自慢気に話す講師もいるし。（藁

正直、１００％超えの就職率で疑問を持たない人間は代兄でなくてもべつのところで
だまされそうな気がする。

性行為的にオープンなのかね、代アニって。
みんな穴兄弟・棒姉妹ってとこかな。
AV科って、それ録画してるのかい？

>>468
>>オタク学校卒業者で初の殺人犯？さすが代アニ。

妄想にレス入れるのは難しいな。

>>してるよ。暗にね。

また出たよ。暗に。糾弾って暗に行う行為なのかね？
証拠がない話なら検証しようが無いわな。
だったら代アニに責任はやはり無い。

>>主観100％の人に言われたくないわな。

だれも糾弾してないという事実は客観だ。
暗に糾弾している筈だ、というのは主観。

>>いい扱い方でならありうるね。

普通犯罪者の知人というだけで誰も犯罪行為の責任など問わないからね。
誰かさんたちを除いて。

>>469
>>責任無しを言い張れば言い張るほど「やはり責任あるのか」
>>と思う人が増えるという

本当に増えてるのかね？だったらわざわざ第三者に印象づけるような
物言いは必要ないのではないかい？私には君の心根が良く見えるよ。
滑稽な人間だ。

>>詐欺だけでなく強迫や恐喝も心理的影響によるものだね。

犯罪者と被害者の関係の話だったのか。真性の馬鹿なのかな？
代アニと野木という人物との相関関係から勉強しなおしたらどうか。

>>470
>>東大が映るのと代アニが映るのでは意味が違うね。

意味は確かに同じではない。ただ代アニが責任を問われて
映されたわけではないというだけの話。
責任を問われたのなら証拠を早く出して。暗に、では証拠にはならないよ。

>>481-482
ツッコミ入れるのがもう限度のようだね。
代アニ内部は乱れ放題。
世間とずれてもしょうがない。

>>なんで代アニ「だけ」が都合がいいの？

だけって何と比較して？意味が分からない。
野木は他のアニメ学校にでも行っていたのかね？

>>472
>>あんたが必死なところを見ると違うんじゃない？

不思議だな。私は全く必死になった憶えは無いのだが。
よくそういうこと言うよね？君らは。
どうしてそう思うのかな？ま、私には分かるが。

>>477
>>君がもしリアル大人だったら、そういう形に表れない事の重要性を
>>そろそろ理解した方がいいと思うよ。

君こそ大人ならそういう形に表れない事の重要性などという曖昧な根拠で
他者を貶めるのは慎んではどうか？

論点を整理しよう。
代アニに野木事件の責任はない。なぜなら根拠が皆無だから。
直接の関与などある筈も無く、心理的影響など曖昧過ぎて計りようも無い。
あったとしても本人の責任。大体代アニの何がどう心理的に影響したのかも判然としない。
就職率の誇張など殺人事件に発展するはずが無い。
野木は卒業後、それなりに時間を経過している。しかも成人。
マスコミが非難したという事実もない。非難すべき点がないから。
学校が事件に関与してない上に、君らの言う心理的影響などマスコミ側に判断する
材料すらないだろう。もっと言えば就職率がどうだとか問題ある講師がいるとか
そんな事なんて多分マスコミは知らない。
別にマスコミが言っていれば正しいわけではないが、
今に至るまで代アニをマスコミが糾弾したというソースを誰も出せない。
暗に、などという憶測ではソースにならない。

講師同士
講師と生徒
ヤリまくりなんだね、代アニって。
理事長が率先してれば不思議に思うこともないんだね。

>>485
苦しいね。
しかも見苦しいよ。
アンタが騒いでも
世間の目は変わらないんだよ。
お疲れさま。

＞心理的影響などマスコミ側に判断する材料すらないだろう

世間にはある。
「あんな子と遊んじゃダメ」と
「あんな学校行っちゃダメ」は同類語。

>>485
全然整理になってないｗｗ
一見正しそうに見えるが、すごく空虚な主張だな。
今まで出てきた極論と普通の人の感覚を無視した主張の繰り返し。

＞直接の関与などある筈も無く、
既出。誰もそんなこと言ってない。
＞心理的影響など曖昧過ぎて計りようも無い。
あなたの理屈。普通はそれを考える。
＞あったとしても本人の責任。
既出。そんなことはみんな認めてる。
＞大体代アニの何がどう心理的に影響したのかも判然としない。
それはあなたにまともな感受性が無いだけ。
＞就職率の誇張など殺人事件に発展するはずが無い。
既出。誰もそんなこと言ってない。

同じことの繰り返しなので以下略。

>>485
でも、ここは笑った。

＞そんな事なんて多分マスコミは知らない。
知ってるに決まってるじゃんｗ
いまどきのマスコミが２ちゃんのチェックしてないとでも？

>>482
>犯罪者と被害者の関係の話だったのか。真性の馬鹿なのかな？
>代アニと野木という人物との相関関係から勉強しなおしたらどうか。
必死だし、ほんとに頭悪いなぁ･･･
屁理屈は言える様だから非常識が極端なだけなのかな。

ま、代アニの学生はある意味みんな被害者だけどなｗｗ

>>487

意見に対する反論ではないから、言う事はない。
今後この手のレスはスルーさせてもらう。
単に議論が遅滞する。ちゃんと議論してる相手はイヤでしょ？

>>488「あんな学校行っちゃダメ」

親なんかが主観でそう思うのは別に構わないよ。しかし
「あんな学校行っちゃダメ」と公器であるマスコミが判断する材料は
今のところ無いよね？だからそんな意見が出ないのよ。

>>489
>>必死だし、ほんとに頭悪いなぁ･･･

うん。多分そうなんだろう。
だからもっと分かり易く教えて下さいな。

＞ま、代アニの学生はある意味みんな被害者だけどなｗｗ
ま、ある意味そうだね。
バカは多いけど。
おかげで被害者にもなれるわけだが。

>>492
＞「あんな学校行っちゃダメ」と公器であるマスコミが判断する材料は
＞今のところ無いよね？だからそんな意見が出ないのよ。

ば〜か。
マスコミはそんなこと言わないんだよ。
オウムだって白装束だって「入っちゃダメ」とは言ってないだろ？
言わないだけなんだよ。

>>489
>>それはあなたにまともな感受性が無いだけ。

まともな感受性とやらを教えて下さいな。
代アニの何が殺人事件を引き起こしたのか。

>> 同じことの繰り返しなので以下略。

私もそう感じるが。

>>491
一応二行も引用してるなら反論くらい入れてよ。引用する意味無いじゃん。

>>なんで代アニ「だけ」が都合がいいの？
＞だけって何と比較して？意味が分からない。
＞野木は他のアニメ学校にでも行っていたのかね？
ここも面白いよね、バカな発言で。
アミューズとか東京ゲームデザイナーとか東京アニメーターとかの
卒業生で道を踏み外して人を殺した人って存在しないのかな？
いたとしたら、なぜあんたの主張通りに、代アニと同じように看板が
映ったりしなかったのか？
いなかったとしたら、野木はその手の学校初の殺人犯？
それが代アニ卒ｗ　どっちだったとしても面白いねｗｗ

>>494

言わないけど思っているに違いないって
貴方が判断できる理由を教えて欲しいんだよ。

>>496
>>アミューズとか東京ゲームデザイナーとか東京アニメーターとかの
>>卒業生で道を踏み外して人を殺した人って存在しないのかな？

知らない。ただ、もし今後それらの卒業生に殺人者が出て、
マスコミがそれらの学校の看板を映せばきみの論理は破綻するけど
そしたらどうする？

>>495
＞一応二行も引用してるなら反論くらい入れてよ。引用する意味無いじゃん。
暴力団の時もそうだったけど、当たり前のことをあんたに説明する義理ないしｗ

勝手に勉強するか、そのまま恥じ晒しててｗ

＞マスコミがそれらの学校の看板を映せばきみの論理は破綻するけど
＞そしたらどうする？
いや、代アニよりはましかも知れないけどロクでもない学校だしｗ
全然破綻しないｗ

>>500
じゃあ代アニはその他のアニメの学校と同程度の影響力でしかないね。

証拠を出せ
理由を言え

・・・まるで小学生のケンカだね。
誰が言った？
いつ言った？
何月何日何時何分何秒？　（ｗ

つーか、それぐらいのレベルなんだ、代アニ内部って。

＞代アニの何が殺人事件を引き起こしたのか。
でた！また１００％理論。
ほんとにあんたって０と１００しかないのなｗｗ

＞じゃあ代アニはその他のアニメの学校と同程度の影響力でしかないね。
訂正ｗ
あんたって０と１００と同じしかないｗｗ

１００％のうち影響力５と２とか、１３と２７とか、
そういうイメージって想像も付かないんだろうなぁ。

>>証拠を出せ
>>理由を言え
>>・・・まるで小学生のケンカだね。

普通裁判なんかでもそうだと思うんだが・・・
大人のケンカには証拠も理由も要らないというのなら
小学生のケンカの方がまだマシだと思うよ。

>>503
100％ってだれが書いてるの？
1％だったとしても何が影響したのか、という部分を聞いているのだから
論旨に大した違いは無いはずだが

擁護発言すればするほど代アニのイメージが悪くなる。
なぜか？
それはお前のバカさ加減がそうしているんだよ。
わからない？
つーか、代アニのイメージダウンを狙ってるのか？（ｗ

>>505
あんた、バカ丸出し。

代アニに入社したらオマンコやり放題ってホント？

＞だれも糾弾してないという事実は客観だ。
有罪じゃなければ無罪説、再びｗ

「暗に」が主観でも、なんでそんな表現が存在するか、
考えてたことがあるかね？

＞1％だったとしても何が影響したのか、という部分を聞いているのだから
＞論旨に大した違いは無いはずだが
じゃお前は１％のファクターでも、
＞代アニ（の何）が殺人事件を引き起こした（のか。）
とか表現するのか？

無茶苦茶だな。

>>509
>>＞だれも糾弾してないという事実は客観だ。
>>有罪じゃなければ無罪説、再びｗ

ある事象が客観的事実だと言っただけだろうに。
有罪とか無罪とかすでに論点がズレてる。

>>510

影響したって言い張るならそうでしょう。
で、また聞くけど何が影響したわけ？

96 ：マロン名無しさん ：04/04/02 21:17 ID:???
>>90
＞学校は人格形成の場ではない。
そう言い切っちゃうのもどうかとｗ

代アニ出て普通に活躍してる人もいるんだから
ものすごい責任があるわけじゃないけど、学校に問題は沢山有りそうだし
「ちょっとは責任というか問題あるかも」というのが私の感想。

少なくとも私はいい先生（学校）に出会って、今の自分があるから
逆パターンもあるかもね、とは思う。
その意味では、自分に比べてみると野木にちょっとの同情はある。
いい出会いが無かったのかも････という点でね。

>>511
あと分かったことがもう一つ。
ちょっと隠喩っぽい表現だと全然理解しない。

あ、だから「暗に」が分からないのか･･･
（そういう知識というか感情というかが激しく欠如してるのかも）

「はっきり代アニの名前を出してないから糾弾はされてない」
（わざわざ何年も前に卒業した学校、それも有名大学ほど有名でもないのに
さも重要な事の様に、誰にでも分かるように看板や校舎を写している）

>>511
やれやれ、あなたは本当に頭のおよろしい方だねぇ…

と書いたら、客観的事実としてはあんたのことを
褒めたことになるわけだよなｗ

>>ちょっと隠喩っぽい表現だと全然理解しない。

隠喩ってのはどの辺り？

>>「はっきり代アニの名前を出してないから糾弾はされてない」
>>（わざわざ何年も前に卒業した学校、それも有名大学ほど有名でもないのに
>>さも重要な事の様に、誰にでも分かるように看板や校舎を写している

あのさあ。本当にマスコミは糾弾なんてしてないよ。
代アニが問題あるなんて多分思ってないでしょう。よく知らないから。
そんなに詳細な情報持ってるわけ無くない？
>>オタクが起こした犯罪ってくくりで報道しようと考えた時に
>>一番象徴的な経歴だったんでしょ。代アニ卒っていうのが。
この辺に尽きるのでは？看板映したら糾弾しているの？

>>511
＞で、また聞くけど何が影響したわけ？
当たり前のように超既出。
代表的なのは>>343-345あたり

>>516
全部読んだ。全く殺人事件に影響及ぼしたとはいえない。
あとマスコミが代アニの内部問題の情報を得てクローズアップする事が
今後もしかするとあるかもしれない。分からないけど。
でも野木事件との関連性は見出せないよね。

＜普段の素行が悪い人間なら、そいつは何が何でも悪人で
直接関与してない事件の責任もそいつにある。
理由は、素行の悪い人間を見ているだけで周りの人間のモラルも低下するからだ。＞
こんな理屈は通用しなく無いかね。

>>515
＞代アニが問題あるなんて多分思ってないでしょう。よく知らないから。
＞そんなに詳細な情報持ってるわけ無くない？
>>490
教育担当の記者とかは実に詳しいよ。

>>オタクが起こした犯罪ってくくりで報道しようと考えた時に
>>一番象徴的な経歴だったんでしょ。代アニ卒っていうのが。
>>496
どっちにしても面白いし、なんで代アニ卒が一番象徴的なの？
オタク学校の代表って見られているってことじゃないの？
「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」
みたいな。まともな学校ならそういう扱いにはならないと思うが？

>>518
それってあんたが書いたことじゃない？
だれかあんた以外でそんなこと言ってたか？

>>教育担当の記者とかは実に詳しいよ。

そうかもしれない。分からないから。
ではその詳しい教育担当が代アニに一部でも責任があると評価して
ニュースを組んだのだろうか。

>>オタク学校の代表って見られているってことじゃないの？

実際そうだしね。一番有名なんじゃないかね。
515で言う通り。

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

>>520

代アニの問題が事件に影響した。その問題とは就職率云々、
ってのはそういう理屈じゃないのかね？

ああ、>>444であんたが勝手に書いてるね。
あんた得意の１００％論だな。

＜極端に普段の素行が悪い人間がいた場合、その人間の周囲でおきた事件に対し
その人間が、何らかの影響を与えた可能性を否定してはいけない。
理由は、素行の悪い人間が、周りの人間のモラルを低下させる影響力は
かなり大きいからだ。＞

添削すると、こんな感じかな。

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

＞ではその詳しい教育担当が代アニに一部でも責任があると評価して
＞ニュースを組んだのだろうか。
要注意学校が関わっていたので、あのような扱いになったと
言うことじゃない？

>>オタク学校の代表って見られているってことじゃないの？
＞実際そうだしね。一番有名なんじゃないかね。
＞515で言う通り。
それってどういう扱いかって事。
ああ、隠喩はわからないんだったね。
オタク学校の代表っていうのは悪口なの。事実だけどね。

生徒はオタク
講師はSEXし放題

すごい学校だね。

禿越氏ね

>>524
＜極端に普段の素行が悪い人間がいた場合、その人間の周囲でおきた事件に対し
その人間が、何らかの影響を与えた可能性を否定してはいけない。
理由は、素行の悪い人間が、周りの人間のモラルを低下させる影響力は
かなり大きいからだ。＞

これを代アニの責任に発展させようっていうのが、ここに居る人間らの発想だ。
学校は野木の人格形成に多少は影響はしたろうね。こっちは
そんな理由では責任を問えないって言ってるのだ。

>>あんた得意の１００％論

どこが100％なのか分からないが、周りの人間のモラルを低下させる影響力がある
などという要因で殺人事件の責任の一端など計りようもないというだけ。

>>526
>>オタク学校の代表っていうのは悪口なの。事実だけどね。

だからそれが事件の責任を問われている表現ではないと言ってるだけ。
大体野木事件を報道したマスコミが、代アニの内部に問題を感じていて
それを暗に糾弾するべく看板を映した、って発想を本気で信じられるところが凄い。
あのね、君らと違ってマスコミにとって代アニの内部
なんてそんなに大した関心事ではないから。
マスコミは代アニの内部事情に常に留意してる？それを糾弾するために看板を映した？
>>オタクが起こした犯罪ってくくりで報道しようと考えた時に
>>一番象徴的な経歴だったんでしょ。代アニ卒っていうのが。
それに尽きるのでは？あんまり言ってると笑われるよ。
現に数日経過しただけで当の野木事件ですらほとんど報道されなく
なっているというのに。この位の普通の認識が持てないのか？

＜極端に普段の素行が悪い人間がいた場合、その人間の周囲でおきた事件に対し
その人間が、何らかの影響を与えた可能性を否定してはいけない。
理由は、素行の悪い人間が、周りの人間のモラルを低下させる影響力は
かなり大きいからだ。＞
>これを代アニの責任に発展させようっていうのが、ここに居る人間らの発想だ。
はぁ？発展？
無理やり発展させた上で「そんなことは無い、責任なし」と言ってるのはそっち。
何度も書いてるが、こちらが言ってる「責任」とはこの文章程度のもの。
これ以上でも無いし、０でもない。
＞何らかの影響を与えた可能性を否定してはいけない。
あんたのように否定してはいけないと言っているだけ。
要注意と思われることや「暗に」問題ありと思われることが責任の結果だ。

＞だからそれが事件の責任を問われている表現ではないと言ってるだけ。
なんで責任がないのに悪口を言われなければならないわけ？

>>オタクが起こした犯罪ってくくりで報道しようと考えた時に
>>一番象徴的な経歴だったんでしょ。代アニ卒っていうのが。
だからなんでオタク校の象徴扱いされてるの？
こちらが言っている責任はこの程度なの。
だから忘れ去られるのも問題なし。

あんたがとことんおかしいのは「代アニに１００％責任なし！」というところ。

悪口をいわれる、オタク学校の象徴にされる、これら全て「若干の責任あり」と
思われてるからだ。
と、書くとあんたは自分の脳内で「代アニ１００％責任あり」に変換するから、
あえて書いておくが、事件に関して野木の責任に比べ代アニの責任は0.1％
かも知れないし、0.05％かもしれない。しかし０ではないし、代アニの責任は
代アニのみにあるから、それによって野木の責任が99.95に減るということでは
ない。そして責任の量はその程度だから、暗に悪口を言われる程度の「罰」
しか与えれない。それだけの話だ。

そろそろこれくらいの常識は持ってくれよ、１００％君。

理事長が講師や職員に手を出し、
講師や職員も理事長に体を売る。
凄いね、ホントに。

講師が生徒に手を出し、
生徒も講師に体を売る。
これも凄いね、ホントに。

>>531
>>無理やり発展させた上で「そんなことは無い、責任なし」と言ってるのはそっち。

どう考えても発展させているのはそっちだろう。
人格形成に影響を与えた程度の話なら事件の責任の一端なんて無い。

>>532
>>なんで責任がないのに悪口を言われなければならないわけ？

もうこんなのにいつまで回答せねばならないのだろう。
オタクというのは殺人事件の責任を問われている意味の悪口ではない、というだけ。

>>だからなんでオタク校の象徴扱いされてるの？

単に有名だから、というのが多分主な理由。

>>こちらが言っている責任はこの程度なの。

だからオタク校の象徴、というのは殺人事件とは関係ないの。

>>533
>>「若干の責任あり」

これを証明する根拠が0％だから
この件においての代アニの責任は100％ないと言っているだけ。
心理的影響など根拠にならない。

>>事件に関して野木の責任に比べ代アニの責任は0.1％
>>かも知れないし、0.05％かもしれない。しかし０ではないし、代アニの責任は
>>代アニのみにあるから、それによって野木の責任が99.95に減るということではない。

代アニの責任が0.05％あっても野木の責任が減らないってどういう意味だよ。
じゃあ代アニの0.05は何のうちの0.05になるのか。野木事件の責任が
代アニというの要素によって軽減される事がないのなら、日本語的に普通に解釈して、
代アニに責任があるとは言えないんだよ。

素行の悪い人間などどの学校に行っても実社会に出てもある程度は必ずいる。
当然情報としてそれらは蓄積される。しかし自身の行動に反映するかは本人の判断だし
本人の判断で起こした事件の責任の一端を、その人間が過去に目にした
素行の悪い人間が負うわけが無い、と言っているだけ。

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　間違いない

＞人格形成に影響を与えた程度の話なら事件の責任の一端なんて無い。
＞オタクというのは殺人事件の責任を問われている意味の悪口ではない、というだけ。
また１００％か･･･
じゃどう意味なんだよ。全然何の脈絡無く悪口を全国放送でやったのかい？

＞心理的影響など根拠にならない。
なる。

＞代アニの責任が0.05％あっても野木の責任が減らないってどういう意味だよ。
当事者には当事者の責任があるが、学校には学校の負うべき責任がある、
と言う意味。第三者から見れば、これはそれぞれ独立した別の話。
Aも悪いがBも悪い、というだけの話だ。

独立してるんだから減るわけはない。
暴力団員が犯罪を犯せば、全然関係ない暴力団も監視される。
回転自動ドアが人を挟めば、別の会社で作った別のビルのドアも止められる。

＞素行の悪い人間が負うわけが無い
状況によるということ。
それに代アニは個人じゃない。組織であり教育機関。
社会的影響は格段に大きくなるし、それに比例して責任も大きくなる。
オタク校の象徴であり悪い噂の絶えない学校だったから、
犯罪を犯してない暴力団や大量破壊兵器のないテロ支援国家のように
責任は発生する。
個人や、他の学校、まともな国のように、問題のないものには発生しない。

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰が何と言おうと間違いない

現実社会では１００％なんてほとんど有りえない。
野木の事件にしたって、野木の親、通っていた学校の教師、
野木が買っていたDVDやフィギアやエロゲーの制作会社、
世間や世の中、マスコミ、オタクを放置していた人たち、
コミケなどで儲けた人たち、言ってしまえば、俺にもあんたにも
責任あるんだよ。
世の中で起きている全ての物事に、俺達、個人個人にも責任はある。
あんたはイラクの人たちのために何をした？
それとも世界の片隅で起きていることは自分には全然関係ないかい？

>>539
>>じゃどう意味なんだよ。

オタクと言うのはそれだけの意味。殺人事件との関係など
ほのめかしている表現というのなら根拠を出してくれ。

>>＞心理的影響など根拠にならない。
>>なる。

思い込みで言ってはいけない。現時点の客観的事実として
心理的影響が事件の責任と解釈されていない。

>>学校には学校の負うべき責任がある

それは事件の責任、という定義に当てはまらない。

>>独立してるんだから減るわけはない。

だったら百分率ではない。独立してるのならやはり関係はない。

>>540
>>代アニは個人じゃない。組織であり教育機関。

教育機関としての責任（授業を行うなど）は果たしていたのだから
事件の責任は無いと思わないかね。就職率など関係ない。
しかも代アニは義務教育などではない。質は知らないが
アニメだとかの授業は一応していたのだろう。

>>悪い噂の絶えない学校だったから、

ここでだけ。社会のコンセンサスではない。

>>個人や、他の学校、まともな国のように、問題のないものには発生しない。

差別主義者だな。確実に。経理に不正がある団体なら
無関係な事件の責任の一端も負わなければならない、という理屈だな。

>>542
もうそういう次元の話なら付き合いきれない。
現実的な責任論以外は私以外とやってくれ。

そういった意味では、野木の事件を野木だけに押し付ける
お前の態度は無責任だし卑怯だな。

なんども書くが、野木が自分の引き起こした事件の責任を取るのは
当然で、学校や世間の責任で、それが軽減されることは全くない。
しかし、野木の周辺が責任を回避しようとするのは卑怯な態度だ。
また、個人と組織、単なる営利企業と人を育てる教育機関では
責任の量が全く違う。先の例えで言えば、代アニが0･05なら、
俺やあんたは代アニの4万分の１くらいだろう。
（生徒四千人×１０年って感じ？）

>>545
もうそういう次元の話なら付き合いきれない。
現実的な責任論以外は私以外とやってくれ。

>>545
責任の回避というか、回避すべき責任そのものが無いって話だけど？
ありもしない責任をポーズで謝罪する人間など、それこそ無責任だろうに。

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰が何と言おうと間違いない

＞オタクと言うのはそれだけの意味。
だから「それだけ」ってどういう意味なんだよ。
　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」
と思われるんだぜ？

>>客観的事実
それは幻想なのだが、その話はあんたには理解できないからいいでしょう。
ただ、「客観的事実とする公式な合意」だけでは世の中は動いていない
ということ。

＞だったら百分率ではない。独立してるのならやはり関係はない。
野木と事件で、独立した関係。
起きた事件と代アニで、独立した関係。
起きた事件と俺やあんたで、独立した関係。

＞現実的な責任論
あんたの言う「それ」は無罪か有罪かとか
マスコミではっきり名前が出るかどうかということだろ？

初めからそんな話はしてないんだよ。
その次元でしか話が出来ないならあんたがいなくなるべきだと思うが。

＞教育機関としての責任（授業を行うなど）は果たしていたのだから
あんた、代アニのことはよく知らないって言ったなかったっけ？
そもそも、責任を果たしてないからこんなにスレが続いてるんじゃないの？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰が何と言おうと間違いない

>>549
>>だから「それだけ」ってどういう意味なんだよ。

オタクと言う言葉の定義に殺人事件との関係など含まれていないでしょ？
オタクの定義は調べてくれ。

>>それは幻想なのだが、

幻想を抱いているのはそっちだ。無い、事の証明をする必要は無い。
有る、というのには証明が必要。現段階で誰もそれを証明できなかった。

>>「客観的事実とする公式な合意」だけでは世の中は動いていない

それは事実。
世の中には非常識な人間も、アタマが悪い人間も含まれているからね。

>>起きた事件と代アニで、独立した関係。

その通り。それを無関係ともいう。

＞ここでだけ。社会のコンセンサスではない。
ここってどこ？２ちゃんだけっていいたいの？
教育業界やマスコミなどでの評判は知らないんじゃなかったっけ？
知らない人がここだけなんて言い切っちゃっていいの？ｗ

で、残念ながらここだけじゃないんだｗ
マスコミ、教育業界、著作権関係、税務署、労基、
評判の悪いところは幾らでもあるぞ。

>>551
＞質は知らないとも書いているような気がするが。

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰が何と言おうと間違いない

>>起きた事件と代アニで、独立した関係。
＞その通り。それを無関係ともいう。
無責任で卑怯な態度だな。

>>554

そうかもね。世間のコンセンサスとはなってないと言いたかっただけ。
評判は関係ないでしょ。事件とは。

>>554
＞残念ながらここだけじゃないんだｗ
＞マスコミ、教育業界、著作権関係、税務署、労基、
＞評判の悪いところは幾らでもあるぞ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その通りですた。

>>557

547を読んでくれ。

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰が何と言おうと間違いない

>>553
「殺人」と言う言葉が入ってなければいいのか？
「オタク」であろうが「変質者」であろうが「キ○ガイ」であろうが
全然関係ない人や組織に言う言葉じゃないと思うが？

>>555
都合良く読まないように。

>>起きた事件と代アニで、独立した関係。
＞その通り。それを無関係ともいう。

＞「うちには全く責任ありません！」とか言うほうが常識疑うよな。
＞そんな声明だしたら少し驚くね。でも出してないし。

常識疑うよ、ほんとに。
本気で卒業生が起こした事件について「全くの無関係」とか思ってるんだな･･･
ちょい野木に同情するね･･･酷い学校に入ってしまったもんだな。

>>547
＞ありもしない責任
まさに無責任な態度だな。
実際の行動はともかくこういう考え方は問題あるわな。
原罪とか業とかという概念も全くないんだろうな･･･

>>564
だろ？
前スレで既にそう思ったよ。
代アニって、卒業生は無関係という立場なんだろうね。
普通の学校なら決して言わないことなのに。

ま、「普通」の学校じゃないけどさ。

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰が何と言おうと間違いない

>>566
なのに、
卒業生が有名になったりすれば
「代アニの卒業生です！」と自慢気に話す。
だったら
「野木は代アニの卒業生です！」と言ってみな！
体験入学で言えば入学生増えるぞ！（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰が何と言おうと間違いない

っていうか、段々、無罪だから無罪だ！とか
責任あるって言うなら裁判に訴えてみろよヽ(`Д´)ﾉ
みたいな主張になってきてるよな。

そんなこと言ったら政治談議も上司の批判も出来ないなｗ
俺「あの件は部長に責任あるよな」
553「じゃ裁判しろよ」

友達いなさそうだなｗ

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　ぬるポ
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
　　　　　　　　　 　',.　',　 　 　 　 　i　　　　　　,'　 /
　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
　　　　　　　　　　 / l　 　｀iｰ‐ '"　　`ｰ‐ ィﾞ　　 ,'
　　　　　　　　　 /　 i 　 　 l　　　_,､ 　 　 !　　　ﾄ､
　　　　　　　,.／ 　 `'l　　　 |　　　　　　　l　　　 |　＼
　　 　 　 ／　　　　　|　　　 l.　 　 　　　 i 　 　 .l　　　ヽ
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　　.／　　 　 　 　 　 l　　　　!　　　　ノ,ｲ 　 　 l 　 　 　 　 ヽ
　, '　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　L _,...,__r" i!　　　,'　　　 　 　 　 ヽ
.'　　　　　　　　　　　　|　　　|l:.:.:.:.:.:| ヽ, |　　　l　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l

>>「客観的事実とする公式な合意」だけでは世の中は動いていない
＞それは事実。
＞世の中には非常識な人間も、アタマが悪い人間も含まれているからね。
ようするに、「客観的事実とする公式な合意」だけで世の中は回っていると
思い込んでるわけだな。裁判にだって示談や司法取引だってあるし、
世論とか民意、一般常識や道徳、哲学や宗教など、客観的事実とやらで
計れないものはいくらでもある。

「やっぱ、ちょっとは問題有るんじゃないの？評判わるいしねぇ」
「少しは責任というか、問題あるんじゃないの？」
「まぁ、あそこならありそうな話だよね」

こういう考えは、あんたの言うところの「客観的事実」じゃないが、
多くの人が持つ感情である。それを普通は「現実」という。
あんたは「客観的事実」しか認めず「現実」を認めないから
非常識なんだよ。

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　りこ　逝きま〜す
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
　　　　　　　　　 　',.　',　 　 　 　 　i　　　　　　,'　 /
　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
　　　　　　　　　　 / l　 　｀iｰ‐ '"　　`ｰ‐ ィﾞ　　 ,'
　　　　　　　　　 /　 i 　 　 l　　　_,､ 　 　 !　　　ﾄ､
　　　　　　　,.／ 　 `'l　　　 |　　　　　　　l　　　 |　＼
　　 　 　 ／　　　　　|　　　 l.　 　 　　　 i 　 　 .l　　　ヽ
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　, '　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　L _,...,__r" i!　　　,'　　　 　 　 　 ヽ
.'　　　　　　　　　　　　|　　　|l:.:.:.:.:.:| ヽ, |　　　l　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
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長文ばっかで読む気しねー。

ま、バカが騒いでただけだから。
とにかく


　　　　　　　　　　　　　　「オタク学校卒業生による猟奇殺人！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰が何と言おうと間違いない

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　　　れいこ　逝きま〜す
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
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　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
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　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l

とりあえず、今回の件の議論は別スレ立てるべきだと思うんだが。
べつの時期だったらいいが、4月前後のいろいろ話題が豊富な時期に野木の討論だけで
ほかの話題が無視されるようなスレはよくないと思う。

なんで？

秋くらいの夜間入学考えてる者です。
声優科の情報求ム！歌の先生の実力は？
今通っている生徒・卒業した人でもいいので
どんな感じか教えてください。

あと、舞台にちゃんとたてるようになるのか。
本人次第なのはわかってる、だけど
きちんと指導してもらえるのか？
現役の声優は誰が指導にくるの？
ホントのところを知りたい！

あ！間違った。
歌指導は音大でてる先生だから、
パンフみてませんでした。
ＣＭで歌ってる人は卒業生？

読んだらどんな学校かわかるでしょ？

別スレは俺も考えてた。

【客観的事実】代アニ無責任スレ【責任転嫁】

とかでｗ
代アニ無責任論はそちらで語ると。こっちで語るとスレ違いｗｗ
また出てきたら立てましょう。

で、なんだって？
歌の先生は「わーい、わーい、わいえーじー」の大矢愛人だよ。
音大とかならプロフィールに書きそうなもんだが･･･
ま、ヘタクソだしエコヒイキするし授業もメチャクチャだぞ。

音大卒の講師なんていません。
よく調べてから、入学したいならどうぞ。

もうはっきり言って議論自体は終わっているね。
>>542・545・572みたいな意見が出だしたら大体潮時だ。

ここで仮に誰かの意見に全面賛成してみよう。

まず、やはり「野木事件の責任の一端は代アニ」にありました。
理由は、「素行の悪い人間が、周りの人間のモラルを低下させる影響力は
かなり大きいから」です。
>>572で言われているように、代アニに対する悪印象によって客観的事実を
黙殺することができない私は非常識でした。
＞「少しは責任というか、問題あるんじゃないの？」
とあるように、学校の問題と事件の責任は違うと思っていたのですが、
この辺の概念の整理は必要ありませんでした。
「場合によってはごっちゃにする」事が「普通」だからです。
ただ、同様な事件が起こった場合でも、
「個人や、他の学校、まともな国」などでは責任は発生しません。
「心理的影響」によって生じた野木事件の責任の一端を
学校に負わせない態度は「卑怯」でした。

マスコミも代アニの問題点を「暗に」認めています。
私は全く気付きませんでしたが、看板を映すなどの報道の背景には
「隠喩」的な表現で、代アニ内部の問題点を「糾弾」する意図が
あるそうです。＞なんで責任がないのに悪口を言われなければならないわけ？
などと言われるように「オタク校」というのは「事件の責任」を
暗に指摘されている表現だそうです。

まあこんなところですかね。あえて反論は入れない。
これまでのやり取りを見つつ参加してなかったであろう大多数の人々は、
「代アニに責任あり」派がどういう人間か、その正体がそろそろ分かっただろう。

＞なんで責任がないのに悪口を言われなければならないわけ？
それは内部でもわかってることでしょ？

「代アニに責任なし」派がどういう人間か、その正体はみんなが知っている。

>>586-587
ちょっとまだ極論っぽいがおおむね問題無いんじゃない？
実際そんなもんでしょ、世の中って。
18禁やエロゲーの規制法案からイラク攻撃まで、そういうこと
（悪い奴を色眼鏡で見ること）に対しては確かに問題はあるが、
あんたみたいに100％否定しちゃ話にならない。

＞「代アニに責任あり」派がどういう人間か、その正体がそろそろ分かっただろう。
単なるアンチ代アニだろ？
フジやポストが小泉批判したり、アンチ巨人がナベツネ批判するのと
同じだろ。それに比べて（以下略

>>585
つーか、あんたって極端に精神論感情論に弱いよね。
だから、論理が小学生の「証拠は証拠は」みたいに聞こえるんだよ。
裁判とかだって、個人や社会の持つ感情や精神論をあんたみたいに無視して
判決を出してるわけじゃないんだよ。

>>586
ああ、まだ話をすり替えるくせは残ってるね。

＞理由は、「素行の悪い人間が、周りの人間のモラルを低下させる影響力は
＞かなり大きいから」です。

代アニは個人じゃありません。単なる営利企業でもありません。
（一応ｗ）教育機関です。また、野木は代アニにとって、単なる
「周りの人」じゃありません。元生徒の卒業生です。
正しく書き換えると、

「素行の悪い教育機関が、そこに所属する生徒のモラルを低下させる
影響力はかなり大きいから」

うは、その通り。全然問題ないｗｗ

初めてこのスレ見たが




ｱﾎだな。
お前らの授業料俺にくれ、有効につかってやる。

生徒に言え。

本気でやり込める自信を無くさない勇気と努力と運があれば
（稚拙な文面）
いいんじゃない。
生徒に手出す。（本当）
そして別れたＳ本。
代アニ結婚は失敗です。（自暴自棄）
でも、結婚してなかったら
ロリコン街道まっしぐらで
犯罪者になってたかも知れない自分に
ぞっとします。

正直、もう、世間ではそんな事件あったねって感じの風化具合だし、もう別スレでやってくれ。

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　しょ、処、初号機で
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l　　　　逝きま〜す！
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
　　　　　　　　　 　',.　',　 　 　 　 　i　　　　　　,'　 /
　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
　　　　　　　　　　 / l　 　｀iｰ‐ '"　　`ｰ‐ ィﾞ　　 ,'
　　　　　　　　　 /　 i 　 　 l　　　_,､ 　 　 !　　　ﾄ､
　　　　　　　,.／ 　 `'l　　　 |　　　　　　　l　　　 |　＼
　　 　 　 ／　　　　　|　　　 l.　 　 　　　 i 　 　 .l　　　ヽ
.　　　 ／　　 　 　 　 l.　　 　!　　　　　　|　　　 |　　　　 ＼
　　.／　　 　 　 　 　 l　　　　!　　　　ノ,ｲ 　 　 l 　 　 　 　 ヽ
　, '　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　L _,...,__r" i!　　　,'　　　 　 　 　 ヽ
.'　　　　　　　　　　　　|　　　|l:.:.:.:.:.:| ヽ, |　　　l　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l

じゃあ、私ニュースでスレ立まっか
代アニ元講師定職つかず暴力で嫁のヒモ暮らし

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　た、隊長ッ！
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l　　　ただいま　逝って
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'　　　　　　　　まいりました！！
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
　　　　　　　　　 　',.　',　 　 　 　 　i　　　　　　,'　 /
　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
　　　　　　　　　　 / l　 　｀iｰ‐ '"　　`ｰ‐ ィﾞ　　 ,'
　　　　　　　　　 /　 i 　 　 l　　　_,､ 　 　 !　　　ﾄ､
　　　　　　　,.／ 　 `'l　　　 |　　　　　　　l　　　 |　＼
　　 　 　 ／　　　　　|　　　 l.　 　 　　　 i 　 　 .l　　　ヽ
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　　.／　　 　 　 　 　 l　　　　!　　　　ノ,ｲ 　 　 l 　 　 　 　 ヽ
　, '　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　L _,...,__r" i!　　　,'　　　 　 　 　 ヽ
.'　　　　　　　　　　　　|　　　|l:.:.:.:.:.:| ヽ, |　　　l　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l

なつかしいね、S元って逆Mだろ？ノベルズ科の。
代アニ史上でも指折りの最悪講師だねぇｗ

それはそうと、そのAAつまらんぞ。

どんなにスタッフがここで世ア煮を擁護した所で
世ア煮の卒業生が異常な犯罪を犯し、テレビに晒されたこの事実を覆すのは・・・・・・
無理無理無理無理無理無理無理無理無理無理くそして寝てろ！

室井も同期だから最低最悪
何かいいとこ無しって感じ

Ｓ本は
生徒に手を出して結婚。
その後も生徒に手を出し続けた。
で、離婚したの？

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　　　れいこ　逝きま〜す
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
　　　　　　　　　 　',.　',　 　 　 　 　i　　　　　　,'　 /
　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
　　　　　　　　　　 / l　 　｀iｰ‐ '"　　`ｰ‐ ィﾞ　　 ,'
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.'　　　　　　　　　　　　|　　　|l:.:.:.:.:.:| ヽ, |　　　l　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l

>>603
離婚したのかね？
ブックオフの店員やってたとかいうのは聞いたが。

＞生徒に手を出して結婚。
＞その後も生徒に手を出し続けた。
奥さん妊娠中だったからだそうだ。本人談。

>>605
まさに人間のクズだな

以下、とんでもない講師が在籍中。

　　　クズがクズを育てる！
　　　
　　　　　　　　代　野　木　ア　ニ　メ　ー　シ　ョ　ン　学　院
　
　　　変質者を世に！　　　　　　　　　　　　　　　　　犯罪率127.6％達成！！

（犯罪率が100％を超えているのは1人が複数の犯罪を犯しているからです）

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　た、隊長ッ！
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l　　　右に４０度　かたむけて
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'　　　　　　　　みてください！！
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
　　　　　　　　　 　',.　',　 　 　 　 　i　　　　　　,'　 /
　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'　　　　　　　　　　はぁっ...
　　　　　　　　　　 / l　 　｀iｰ‐ '"　　`ｰ‐ ィﾞ　　 ,'
　　　　　　　　　 /　 i 　 　 l　　　_,､ 　 　 !　　　ﾄ､
　　　　　　　,.／ 　 `'l　　　 |　　　　　　　l　　　 |　＼
　　 　 　 ／　　　　　|　　　 l.　 　 　　　 i 　 　 .l　　　ヽ
.　　　 ／　　 　 　 　 l.　　 　!　　　　　　|　　　 |　　　　 ＼
　　.／　　 　 　 　 　 l　　　　!　　　　ノ,ｲ 　 　 l 　 　 　 　 ヽ
　, '　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　L _,...,__r" i!　　　,'　　　 　 　 　 ヽ
.'　　　　　　　　　　　　|　　　|l:.:.:.:.:.:| ヽ, |　　　l　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l

>>606
おまえもな

　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　 !-'^'"゛　 ./ 　.／´　 /　 ／　　　　 .｀ﾞゝ ､
　　　　 .|　　　　　　　　　　　　 、　　　　　　 .,／ .,／''―　/　 /　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 .|　　　　　 　 　 　 　 　 }　　　　　　 ﾞ‐''''"　　　　./　,┴,,　　　 　 　 　 　 　 :＼
　　　　　.!　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ｼ'´　　　＼ 　 　 　 　 　 : ::::::::`x._､
　　　　　 !､　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　 . 　　　　　｀'､　　　　　　::::::::::::.ｌ´:::）
　　　　　　.ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 . :::::::::::::::::::::　　　　ヽ　　　　　 ::::::::::".ｌ､,,ﾉ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 :::::::::::i'"ﾞヽ.:::::::　　　 .｝　　　　　 ::::::::::::/゛
　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 　:::::::::lｯ、''　|::::::　　　　|　　　　　　 　 /
　　 　 　 　 　 　 ｌ、　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　 　:::::::::::.:ﾞ''"´::::::　　　　 |　　　　　　　/
　　　　 　 　 　 　 ｌヽ　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　 　 :::::::::::::　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　ｌ.ヽ　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　 ._..-゛
　　　　　　　　　　　 ヽヽ　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 ,rア'''''''''"´ `'､
　　　　　　 　 　 　 　 ヽヽ　　　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　　_,, '"　　　　　　　　ｌ

気に入った代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。
入学しよっと。
たのちそう。

　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　 /￣　l |　んなこたぁ〜ない。
　　　　　　　　　■■-っ　　　　 　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　´∀｀/　　　 　　　　　　　　 彡@@@@ﾐ
　　　　　　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　　　　　　　　|　´ ﾊ ｀ |
　　　　　　Ё|＿_　| /　　|　　　 　　　　　　 ゝ　.--. ノ
　　　　　　¶ 　　.| У..　　|　　　　　　　　　／　　 　 ＼
　|￣￣￣■￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.|　|　|Ｖ|　|　|　 .∧＿∧
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　|l：|　|　|　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|l：|　|　|　|-［・ｌ・］-.|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　　　　　 ＼--|ш. ゝ　 o　 ノ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　　　　　 ＼|　 ／　　 　 ＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　＼　　　　　 ＼|　|　|Ｖ|　|　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 ＼　　　　　 ＼|　|l：|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼　　　　　 ＼|l：|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ＼　　　　　 ＼--|ш
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼　　　　　 ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ＼ 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 |￣￣￣￣..|

は〜い。
ばぶぶぅー。
ちゃ〜ん。

代アニが著作権無視して教科書にコピーした元の本のタイトルおしえて、おながい。

↑アニメーションのやつ

>>615
テンプレ見れ！
くずおかひろし著「新・実践アニメーション」
http://www.pictanea.jp/pages/gihosyo.html

俺って親切さんｗ

という訳で、ここまでのおさらい。
脱税・女子寮生に講師が手を出す（福岡）・寮保証金未支払い
退職金未支払い・就職率超過大表示・コミック科講師首吊り自殺
大阪校コミック科生徒投身自殺・家賃未支払いによる校舎強制退去
職員給料遅配・講師ダメダメ、プリントも読めない・AV女優が講師
大矢愛人、青山に喫茶店オープンw・福岡校責任者過労死
広島生徒、担任講師からのいじめで退学・特典の海外旅行は一人で渡航w？
東京校ゲームデザイナー科生徒の在籍数６０人なのに出席は１０人以下、
ＧＤ科講師、女生徒に告白ったがキモがられるｗ
大阪ＣＧ講師、エロゲー会社経営。就職者０人でも就職率１２０％ｗ
幼女殺害のロリオタ変質者・野木巨之は代アニコミック科卒業生！
アニメの学校なのにアニメの教科書は著作権侵害

http://www.gazo-box.com/misc/src/1081063946612.jpg
ま、これでも見てもちつけ

くだらん

>>618
ちなみにおさらい君は代アニをクビになった
ゲームのバカ講師

それはどうだか

>>621
おさらい君？誰だそれは？
教えれ。

馬鹿講師だったのでクビだね。
名前は言えん。
野木君とお友達だよ。
時期的に。

>>621
それは、毎度毎度遅刻して、４回？も退職と再雇用を繰り返したヤツの事か？

しかしモマエ内部のヤツだとは思うが、そーゆー事を書いても、
何ら世兄の特にはならんだろ？「こんな馬鹿やとってまーす」って公言してる様なもの。
結局、オマエ含めて雇ってる講師のレベルの低さを晒してるだけ。アホ過ぎる。

野々木アニメーション学院 幼女強姦学科
www.nonogi.ac.jp 夜露死苦;-;

　　　　　　　　　／　　　　／-‐入 .／　　　／''",-'''ヽメ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　/ノ　　　　ﾉ_,二ｌ///"　　,-''"-''"ヽ＼ ,,-'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　//,,　　　 /-─ｌ　 //　,,‐'"''" ﾞi ヽ_,,-‐＿__ 　　　| /　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　,,-'~　　　　 ﾒ‐''"~| ,,ｌ,,-‐'''"~--──-､,,_ﾞ"''ヽ-､,,_ﾞ''‐-､|　／　　　　　　　　　　　　　　 |
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　∨~　|''"／''ヽ　　　　　　 ,-'ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ /　ｌ　　　　　　　　　　　　　　ﾞi,
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　　　　　 ＼／　 ／／ﾞノﾚ'　　　　ﾞヽ､　　　　　　　　　　,,／　　 ヽY|　　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　ヽ-"／　／　　　　　　　　ﾞ''‐-　.......,,,,,,　-''"　　　　　 ｌﾚ|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ￣/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｌ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ﾞ"''ﾌ-､,,　　　　　　　　　　　ヽ

>>625
おまえもな

>>618>>625
同じ奴。ここの楽しいスレを作ってくれた
頼もしい野木君の同士だね。
なぜ代アニをクビになったか釈明せよ。

>>629
ということは>>621ではないな。
>>625のことならまだいるだろ？

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　　　声優科、いただきま〜す！
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
　　　　　　　　　 　',.　',　 　 　 　 　i　　　　　　,'　 /
　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
　　　　　　　　　　 / l　 　｀iｰ‐ '"　　`ｰ‐ ィﾞ　　 ,'
　　　　　　　　　 /　 i 　 　 l　　　_,､ 　 　 !　　　ﾄ､
　　　　　　　,.／ 　 `'l　　　 |　　　　　　　l　　　 |　＼
　　 　 　 ／　　　　　|　　　 l.　 　 　　　 i 　 　 .l　　　ヽ
.　　　 ／　　 　 　 　 l.　　 　!　　　　　　|　　　 |　　　　 ＼
　　.／　　 　 　 　 　 l　　　　!　　　　ノ,ｲ 　 　 l 　 　 　 　 ヽ
　, '　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　L _,...,__r" i!　　　,'　　　 　 　 　 ヽ
.'　　　　　　　　　　　　|　　　|l:.:.:.:.:.:| ヽ, |　　　l　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 l.　　 l l:.:.:.:.:.:!　ヽ|　 　 l
　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l

>>618
答えてやれよ。聞いてるじゃねえか。
ばーか。代アニもおまえも糞同士だろ。
ちゃんと返事しろ。

「おさらい」はしょっちゅうコピペされてるが？
疑問でもあるのか？

おまえのことだばーか。

入学式の会場前に
「ようこそ！猟奇殺人者養成学校へ！」
と書かれたチラシばら撒いた香具師。
お前は明日タイ―ホだ！！！！！！

解ったな！
タイ――――ホだ！

>>1〜636
ｷﾓｲ

>>629
意味わからんのだが？
オレのカキコに出た「遅刻云々」が、618と「同じヤツ」って事なのか？
つまり、オレの推理が当たった？
しかし、そーなるとオマエの最後の行が意味わからん。
最後の行だけで考えると、俺が618と同じヤツって事か？それとも単に書き間違い？

所詮この程度の学校に勤めるアホだな。読める日本語書け、つか推敲しろ。

>>635
ま、事実だし・・・。
しかし誰だ？そんなことする香具師は。
>>638
推理はハズレ。
>>605と>>621は別の講師。
あとは>>630の通り。

ま、618は俺なわけだが。

コピペすると代アニ職員なのか？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

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　　　 /､!:;;/;;;;;/;;;;;;|;;;;;;/;j:/|　　　　　 .ﾄj;!;;::::|;|;;;;;;;;ﾞ､;;::::ﾞ､
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|;;::|ヽ;;;ﾞ､:..　　　 /｀ー'>´￣´::::::::::::::::::::::::::::｀`''''''ﾌ￣´ヽ:::............|

　　　　　　　　　 , -,/ﾉ　　　　 /l　 ﾊ !　 l　 i. |　　　l ､
　　　　　　　　 /　 / i　l　　　ｲﾉ|l iﾄ､!l　 ﾄ､ l､ i　i! ﾄ､l.ヽ　　　れいこ　逝きま〜す
　 　　 　 　 　 l　 〃|　i!　　/ｰ=-､!　ﾘ､. l_,,ｪ-ﾚ! ﾄ､l ヽ　!
　　　　　　　　 l　 ｲ i .ﾊ 　 ﾄ､　　　　　ヽ!　 　 ﾉ l､i!　　 l
　　　　 　 　 　 l　　 li　l　 lヽﾆｰ　　　､　　　,ｲ/ハ.l　　,'
　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
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　　　　　　　　　　　',　 ゝ.:::. 　　　人　　　 :::ノ　 .,'
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　　　　　　　　　 /　 i 　 　 l　　　_,､ 　 　 !　　　ﾄ､
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　　　　　　　　　　　　,ｨ　 　 !ﾉ:.:.:.:.:|＿_ l　 　 l

http://www.gazo-box.com/misc/src/1080913375768.jpg
お断りだってよ

遅刻の講師は、あれだろ。元自衛隊の。
ほふく前進習いたい訳じゃないぞｗ
ゲーム作ったことないのにゲームの講師か。しょーもな。
アニメ動作画やってたな。
おかげで外来講師も、サーカスな人とかミノフスキーの人とかSDの人とか
ダムアニメ系ばっかじゃんｗ
それにしても、元自衛隊多いな。名古屋とか。

>>635
それマジ話？

――――――――――――――――― ､
　　　　　　 ＿＿　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　 |
　　＿　／　　_　 _ ヽ ＿∠＿＿＿　 ヽ＿　 　 |
　 |　　/　 ,-（_ ･b･）､|　　, - , -､　 |　　|　 |　　|
　 |　　|　.王ミ　 |　､王　 |･　|･　|- |　　|　 |　　|
　 |　　ヽ ヽ-―┴ ´ﾉ　　| -c -´　 6) /　　|　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　―――――――――――――――――､　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　「ドラえもん、このｽﾚ最初から駄目ﾀﾞﾈ。もう糞だよ。」
「ｿｳﾀﾞﾈ、のび太君。>>1ｸｿだな。」

>>638
あまりにもバカで代アニをクビになったおまえに言われたかねえなぁ。
ぼけかすのくせにえらそうな事ぬかすな。
おまえみたいなバカに理解できるはずねえだろ。バカはこれだから困る。
俺はお前みたいなばーかを相手にしてる暇はねえんだよ。
とにかく自分が代アニをクビになった原因をよーーーーーく
考えろボケ！

>>648
こいつ、誰のこと言ってんだ？
私怨のかたまりだな。

――――――――――――――――― ､
　　　　　　 ＿＿　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　 |
　　＿　／　　_　 _ ヽ ＿∠＿＿＿　 ヽ＿　 　 |
　 |　　/　 ,-（_ ･b･）､|　　, - , -､　 |　　|　 |　　|
　 |　　|　.王ミ　 |　､王　 |･　|･　|- |　　|　 |　　|
　 |　　ヽ ヽ-―┴ ´ﾉ　　| -c -´　 6) /　　|　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　―――――――――――――――――､　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　「ドラえもん、今気がついたけど、>>1だけじゃなくみんな糞だね。」
「・・・僕もそう思ってた。」

ああ、あと１は漏れｗｗｗｗ

>>645
あれは保身と言うことではおもろいわな。
朝Mに出られないから上司が付くし、失敗したらそいつが辞める。
下はバカしか取らないから抜かされないし、何となく頭数に必要っぽい。
遅刻しても休んでもおｋｗｗ怒鳴られるのは自衛隊で慣れてるｗｗ
ある意味、理想的代アニ講師。

>>648
あと代アニでクビ（解雇）になった奴はいない。
呆れて辞めるか、いびられて辞めるかのどちらか。
で、どっちも今残ってる奴より全然超マシ。
（いびられるのは、いびる奴にとって邪魔だからいびるｗ）

ま、言えるのはおまいのようなクソはとっとと氏んどけってことだ。

クビになったのは>>605でしょ？

　　最　低　の　学　校　だ　な！

今頃気付いたの？

ﾖｰｼ！ﾊﾟﾊﾟ！ｶﾘｷｭﾗBOXﾐﾁｬｳｿﾞｫｰ!

>>650
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

>>651
どうじたばたしてもおまえがクーーーービになったのは
消しようが無い。それをおまえのお友達の野木君と
すりかえようったって無駄だわな。
ばーか。代アニに負けないくらいお前は
糞まみれということだ。
ところで代アニをクビになった後どんな悲惨な人生を
送ってきたのか書き出せぼけ！

>>652
逆Mもクビになったわけじゃないからなぁ。
あの学校は生徒に手を出すの奨励してるからねｗ
いびられてたわけでもないし。

っていうか、ロクデモナイ講師は自分で勝手に辞めるのよ。
基本的に代アニはロクデモナイ講師の方がいごごちがいいｗ

>>657
なにをテンパってるんだ？火病か？

ばーか！
クビになっても往生際の悪いアホだな。
暇つぶしにお前みたいな足りない奴をからかうのは悪くない。
ちゃんと返事しろ。
クビになった後どうしたか、ちゃんと言え！
言われたことやりゃあいいんだよばーか。
ほんとにロクでもねえ野郎だ。

こいつ、いったい誰のことが言いたいんだ？
はっきり言ってみろよ、ば〜か！
私怨の塊め！

>>660
あーこれこれｗ
餌を与えない＾＾　いじって面白いのは分かるが。

http://www.gazo-box.com/misc/src/1081527542343.jpg

>>662
ばーか
おもしれえよぼけ。
とりあえずあれだ。
おまえの馬鹿さ加減を披露しろ。
とにかく書けよ。下がっちまうじゃねえかぼけ。
全くクビになったぐらいでいじけやがって。
だからクビになるんだよ。
バーーーーーーーーーーーーーーかだからな。

>>663
だからさ、
クビになったのは誰のことだよ？
悔しかったら言ってみな？
ば〜か！

ま、お前は何も知らない糞ガキなんだろうがな。

まあ>>663はバカだから。
話に加わりたいだけなんだろ？
もし知ってるなら言えるはずだろ？
言えない時点で厨房丸出し。

考えてみると、逆M御高筆も、野木の担任である亡くなったTS先生も、
同じ時期だよな。ちょうど生徒が減り始めて家賃が払えなくて
校舎追い出されたり、脱税したりしてた時期。

つーか、ほじくるようだが、こんなメチャクチャな学校の
特にメチャクチャな時期に通学してたら、そりゃおかしくもなるわな。

Ａ「ばーか」
Ｂ「バカというおまいが、ばーか」
Ａ「バカというおまえがバカというおまいが、ばーか」
Ｂ「バカというおまえがバカというおまいがバカというおまいが、ばーか」
Ｂ「バカというおまえがバカというおまいがバカというおまいがバカというおまいが、ばーか」
・
・
・
Ｃ「セックスしたい」

>>665
おまえのことだバーカ！
おまえが馬鹿でクビになって
腹いせ紛れにこのスレ作ったのは知ってんだ。ぼけ。
全く女々しい負け犬だよなぁ。
自己紹介しろ。ぼけ

>>668
もしかして、こいつって代アニ無責任論の工作員と同じ奴なんじゃない？ｗ

今後、放置ということで。

>>668
スレなんて、勝手に誰かが立てるんだよ。
継続スレだからな。
何も知らないバカ厨房さん！

人を罵倒するにも「ばか」以外の言葉、知らんのかね？

>>670
立てられると困るんだよ、きっとｗ
立てられると困る人は･･･誰かなｗｗ

>>671
じゃあ、バカと同じ意味の言葉、「６７１」ってのはどうだ？

>>666
>逆M御高筆
ﾜﾗﾀ　懐かしいね。
しかし、末端講師から幹部、生徒まで
本当にキ○ガイぞろいだな、ここは。

おいおいみんながみんな気違いじゃないよ。
まともな奴も普通に居るぞ。
○優科の講師どもはクソが大半だが・・・

a

>>675
まぁ、間違って入ってしまったような奴もいるからな。

ただ、講師と経営陣は、大半というより全部基地外。

講師や職員でも間違って入ってしまったような奴もいるからな。

まともな香具師は辞めてもういないがな。

貧乏で飯を食うのが大変だから、講師をやっている奴らばっか。

マジレスすると、
別に貧乏でも能力のある奴とか、業界ではイマイチでも
先生としてはそこそこなんて奴もぽつぽついたんだが、
>>651にも書かれてるが、バカ先輩講師が辞めさせちゃうんだよな。
その辺の自己保身「だけは」長けてる。

結果、バカ講師ばかりでロリオタ殺人犯養成学校。

だからどんなに工作員がこのスレを煽っても
世兄が異常犯罪者を排出した腐れオタク保育所である事実は覆せねーんだよ！
真剣に頭悪いな。

>>681
ほんとにおまえは馬鹿だな。
その代アニにクビになったのは
おまえなんだぞ。忘れたのか？
アルツハイマーの分際ででけえ口たたくな。ぼけかすばかあほ。

>>682
アルツハイマーで思い出したが、Ｏ矢大先生かなりやばいみたいね。
昨日と今日で言ってること全然違うのは当たり前で、
愛人と単なる女子社員の区別もつかなくなってるようだよｗ

早いとこ何とかしないと野木君どころじゃすまないなぁ･･･

>>682
あぁ、そうか！わかった！
お前、自分自身のことを言いたいんだな？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>683
＞愛人と単なる女子社員の区別もつかなくなってるようだよ
違う。
単なる女子社員も元愛人。

という訳で、ここまでのおさらい。
脱税・女子寮生に講師が手を出す（福岡）・寮保証金未支払い
退職金未支払い・就職率超過大表示・コミック科講師首吊り自殺
大阪校コミック科生徒投身自殺・家賃未支払いによる校舎強制退去
職員給料遅配・講師ダメダメ、プリントも読めない・AV女優が講師
大矢愛人、青山に喫茶店オープンw・福岡校責任者過労死
広島生徒、担任講師からのいじめで退学・特典の海外旅行は一人で渡航w？
東京校ゲームデザイナー科生徒の在籍数６０人なのに出席は１０人以下、
ＧＤ科講師、女生徒に告白ったがキモがられるｗ
大阪ＣＧ講師、エロゲー会社経営。就職者０人でも就職率１２０％ｗ
幼女殺害のロリオタ変質者・野木巨之は代アニコミック科卒業生！
アニメの学校なのにアニメの教科書は著作権侵害
http://www.pictanea.jp/pages/gihosyo.html

原宿１号館（建物の２階）の下が他の会社（１階）だからって
「走り回るな、静かに歩け、うるさくするな、下からクレームが来る」　
どうやって演技をしろと？？

原宿２号館（竹下通り某アクセサリー店２階）は主にダンス教室。特に問題なし。

しかし、原宿３号館。（４階建て、地下１階あり。すべて代アニ領域）
あの小さくてせまい部屋に３、４０人入れるのはいくらなんでも拷問です。
５、６月のまだ生徒がたくさん残ってて暑くてじめじめした時。
イスもなくせまい部屋に４０人近くが座り、靴箱がないのでみんな持参した
袋に入れているので激臭、しかも階段が激臭、冷房がほとんどきかないのに
窓を開けてはいけない。しまいには洋服にニオイがつき激臭（泣）
冬は冬で壁がコンクリートなので寒い。しかもイスには座ってはいけないので
床に座る。床は布だが、寒い。冷たい。女の子は辛い。
しかもトイレが各教室に１つだけしかなく（男女共用）、着替えやトイレ時に
みんなが殺到。帰りは帰りでなかなか帰れない。玄関もないので出るときも狭い。
そして極めつけ、数ヶ月前、３階の部屋の床のほんの一部が抜けた。
怪我人なし、抜けたといっても５０センチ四方程度・・・なのはいいが
今はガムテープで塞いであるだけ。窓際なのであまりみんな近寄らず。

みんな頑張ってます。私達は頑張ってますよ・・・（笑）

この手の学校は、一度国の監査を入れて、半分以上潰すべきだ。
なぜなら、現状、大半が詐欺まがいなんだから。

>>688
その状況でエロゲーのアフレコ実習すれば
そりゃ乱交状態になるわな、講師も含んで。

>>689 まあ、詐欺まがいも何も、結局は本人次第なんだけどね。
実際本当にデビューして有名になったのも何人かはいるんだから。
どこだって１００人中１００人が成功するのは無理だよ。選ばれるのは
ほんの一握りの人たちだけ。アニメに限らず何でも。

絵の方の講師は性格もまともで仕事はプロ、が多いんだけどね。
なんか声○科の講師はみんなのいう通りダメダメが多いかもしれない。
絵の方の講師たちは結構親身になって教えてくれるんだけど、
声○科の講師たちはどっちかというと生徒減らしたいみたいだな。
講師もそこそこ有名なのとか来てくれるんだけど、普段いるのは
嫌いな生徒に嫌がらせしたり、必要以上に８９３みたいに怒鳴りつけたり
「あんた先生だよね？」と聞きたくなるようなカッコで来たり（女講師）
そんな普通の学校にいそうな方がほとんどかもな。

たまに有名な声優さんがちょこっと来るのは嬉しいんだけど。

>>691
その通り。１００人中１００人が成功するのは無理。
だからこそ、学校も儲けたいのは分るが、オーディションぐらいして
底辺を学校に入れるなと言いたい。授業中の士気が下がりまくるから。
アニメや漫画やＣＧ関係って、どうやっても無理な奴が入学してない？
少しは絵ぐらい描いてきたのか？というやつがゴロゴロしてる。

>>691
692はソフトに書いているが、代アニの詐欺まがいのところは
「100人中100人が成功するのは無理。本人次第、成功する奴もいる」
ということを逆手に取っていること。
単に本人次第だったら学費取る必要はない。100人中100人は無理でも
50人位の成功を目指すのが学校の役目なのだが、代アニの場合、文字通り
100人中オーデションで入った1人くらいしか成功しないのが詐欺。

＞絵の方の講師は性格もまともで仕事はプロ
それはアニメコミックの一部だけ。校や学科によっても大差ある。
東京のコミック、DP、背景なんかは今、壊滅状態だし、ゲーム系は
全校5年前くらいから壊滅状態。

>>691
＞嫌いな生徒に嫌がらせしたり、必要以上に８９３みたいに怒鳴りつけたり
＞「あんた先生だよね？」と聞きたくなるようなカッコで来たり（女講師）

Ｕ朝と鉋だね？

湯asaってまだいるの？
あいつよく教員室のごみ箱もけっぱくってたなぁ
まったく成長してないな。うん。

>>694 Uasaもそうだけど、FとH田も。Uasaの隣誰のこと？
Uasaは初めての授業の時からみんなムカついてたな。先生って言うよりは
偉そうな王様って感じで。Fは前に女生徒に手出してそれがバレたらしく
クビになりかけたけど謝ってどうにか許してもらったらしい。このこと詳しく
知ってる奴いないかな？これは本当の話で何年か前のことらしいけど。
H田は論外。こいつが一番嫌。あとT川は本来面白い人らしいけど
T川の授業の後はみんなのテンションが最低＆軽く鬱になってるからな・・・
まあこいつらが辞めればこの科はもうちっとマシになるかも。
K山、K合、R奈　この辺の講師はまともといえよう。

Ｆってfull旗？

田荷皮は、まぁまぁいい香具師だね。
後は知らないのが多いな、さすがにｗ

>>696
鉋＝>>21

>>697 そうそう。ニンザブロさん。
>>698 あ、サンクス・・・。そうか鉋先生か・・・。
鉋じゃなくてM田って知らん？喋り方もトロくさくして
二つ結びでミニスカ、オーバーニーソックスで軽くコミケのコスプレ？
な格好で来たりする明らかにロリ系狙いの人（苦笑）
割と見た目可愛いんだけど、学校でその格好は・・・あなた先生？
プライベートならまだしもさすがに学校ではちょっとなあ・・・とオモタ。
もう一人ぶりっ子っぽいのいるけど、そっちもそっちであなた先生（ｒｙ
その中では鉋先生は貴重に思えますな。いくら自由な校風の代アニの講師でも、
授業くらいは普通の格好してきてほしい。いつもより男子生徒の気が散ってる
気がするしね（笑）　その辺が講師という自覚ないのかな？思ってしまう。

声優目指して専門いく奴らにはお似合いだろ。

>>701
そら貴重だろ。
理事長の愛人だし。

>>701 鉋先生のこと？ってか理事長の愛人とかいうのはどっから流れてくんの？

>>702
本人。
本人が自分で言ってる。

>Uasaは初めての授業の時からみんなムカついてたな。先生って言うよりは
>偉そうな王様って感じで。

いさきのえこひいきが問題になって（つか生徒に手を出して）会議をさせられたときに
ヤツに向かって「先生とか言われていい気になって」ってUアサ言ってたけど
それオマエの事じゃん？ってみんな思っていたわけでｗ

という訳でここまでのおさらい君
代アニを馬鹿でクビになった馬鹿講師がこのスレをつくった。
このスレを支えているのは馬鹿でゲーム会社に就職できない連中と、
不細工なくせに声優になろうとしてアホを見た連中です。

>>705
それはお前自身のことです。

>>705
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

やあ、野木くんの後輩諸君！

という訳でここまでのおさらい君
代アニを馬鹿でクビになった馬鹿講師がこのスレをつくった。
このスレを支えているのは馬鹿でゲーム会社に就職できない連中と、
不細工なくせに声優になろうとしてアホを見た連中です。

>>709
それはお前自身の行動です。

この人が名古屋の自衛隊講師？
ttp://member.gojokai.com/epy10741/

>>711
ここでよく出てくる元自衛隊講師は東京で現役。
その人は元自衛隊でもないし名古屋校だし辞めた人。

類は友を呼ぶ

この手の学校の講師を続けてる奴って、業界ではつまはじき者だよ。
生徒に威張ってばかりで、クビになったら食ってけるのかも微妙らしい。

という訳でここまでのおさらい君
代アニを馬鹿でクビになった馬鹿講師がこのスレをつくった。
このスレを支えているのは馬鹿でゲーム会社に就職できない連中と、
不細工なくせに声優になろうとしてアホを見た連中です。
あと自分の馬鹿を他のせいにしてる馬鹿共も一緒。
情けねえ奴ら。負け組みと言われてる連中です。
馬鹿の見本があふれているスレです。楽しいよ。

>>715
だからなんども言うが立てたのは俺で代アニとは何の関係もないんだが(ﾉ∀`)

いいや。ごまかしても無駄だ。
無駄無駄無駄無駄。
もっと遊ぼうぜ。

>>715>>717
こいつ、馬鹿？
何も知らないということは、厨房ではないな？
やはり内部か？
内部って、こんなもんか？
さすが代アニだね。　わいわいわぁ〜い！

馬鹿に馬鹿呼ばわりされる覚えはねえなぁ。
地べた這いずり回ってねえで、こっちまであがって来い。
むりだろうけどな。無駄無駄無駄。

ぎゃはははは
地べた這いずり回ってるのはオマエだろーが

■児童買春（4条）
3年以下の懲役又は100万円以下の罰金
■児童買春周旋（5条）
　1項 3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
　2項　5年以下の懲役又は500万円以下の罰金
■児童買春勧誘（6条）
　1項3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
　2項5年以下の懲役又は500万円以下の罰金
■強制わいせつ（176条）
　　　6月以上7年以下の懲役
■強姦（177条）　
　　　2年以上の有期懲役（15年）
■強制わいせつ致傷・強姦致傷（181条）
　　　無期又は３年以上
■淫行勧誘（182条）　
　　　3年以下の懲役又は30万円以下の罰金
■児童福祉法淫行させる行為（34条1項6号）
　　　10年以下の懲役又は50万円以下の罰金
■青少年保護育成条例　
　　　自治体によって異なる。上限は懲役２年。

703 ：名無し専門学校 ：04/04/14 09:20
>>702
本人。
本人が自分で言ってる。


いつ頃？具体的になんて言ってた？初耳だ。
とりあえず今週から校舎が新宿に移転。五月ごろ移転ってきいてたから
来月分まので定期、原宿まで買ってしまった。損した。
まあ代アニ生の仲間内でも「卒業する前になんとか自分で就職先見つけて
とっとと辞めよう」って話してるよ。うちらも代アニをいいとは思ってない。
あと声優科は不細工ばっかって言ってるけど何気に芸能人レベルの
イケメンとか可愛い子何人かいるよ。それに顔は普通でも場所が場所だし（都心）
オシャレっつーか垢抜けたの多い。もちろんブサやキモヲタ系もいるが。

声優目指しているのに、なぜ養成所に入らないの？
卒業してから、また入りなおすのかな？
金がもったいねー。

>来月分まので定期、原宿まで買ってしまった。損した。

スレ違いだけど、払い戻しして買いなおし出来ないの？

http://www.jreast.co.jp/suica/faq/faq01.html

>>722
君は生徒じゃね？さすがに教室でそんなことは言わんと思うがｗ
（奴なら言いかねないがｗ）
講師間では常識。呆れる奴怒る奴羨ましがる奴、色々。

＞あと声優科は不細工ばっかって言ってるけど何気に芸能人レベルの
＞イケメンとか可愛い子何人かいるよ。
そりゃそうだろ。何百人といて全部が全部キモオタなのもすごすぎる。
オーディション合格者もいるしな。

○○さんって、芸能人の○○に似てない〜？うん似てる似てる〜
などと、身近な奴が芸能人レベルに見えてしまうのは、
おまいが、知覚障害者だからということに気付け。

>>722
在校生なら知らない可能性大。
>>725
他にも愛人はいる。

あの!
代アニさんって実際無認可なんですか？
願書だけで入学できちゃうんですか？
教えてチャンですいません；
路頭に迷っているこんなﾜﾀｼです

>>727
おれがいたころは
「もうち○ぽがたたなくて〜」とか
言ってたぞ。

>>726 お前、田舎モンだな。代アニに容姿が良い奴がいるってのを
認めたくないだけなんだろうけど、まあ、実際居るし。

>>728 義務教育終わってて日本語しゃべれて体や脳に障害なければ
入れる。ただ入るのは簡単だけど、卒業できる奴は少ない。
去年の１年生の時は５クラスだったけど、２年に入ったら３クラスになった。
今年の１年は４クラス。おそらく来年は２クラスか３クラス。
１クラスの数を増やしたってのもあるけどね。実際ウチの講師も
「人数が多いほうが闘争心が沸くから」みたいに言ってたけど、
みんなは「経費削減だな」「何人も辞めるように仕向けたな」って言ってる。

>>730
お前こそ田舎者。
あんな容姿の女はゴロゴロいるだろ。

>>729
情報に疎過ぎ。
生徒と話したこともないのか？

>>731>>732 お前ウチの講師か？

>>733
お前代アニの何なのさ？

>>729
それは今も言ってるなｗ
>>732
タグ間違ってる？話が噛合ってないぞｗ

ち○ぽがたたなくてもしゃぶってもらえるし、
穴がでかけりゃ半立ちでも挿入可能と思われ。

>>730
容姿のいい香具師がいようがいまいが、糞学校は糞。

東京声優で８００人位か？全員キモオタブザイクだったら、その方が怖いわｗｗ
間違って入った奴・トチ久留って入った奴・勘違いして入った奴、
まぁ、見かけ性格ともマトモな奴は、卒業時には半分になってるから安心しろ。

女は別に超かわいくなくても自分の好みの顔で普通ならそれは可愛いと思える。
むしろやたらハードルを高くしてブスブス言ってるやつはおかしい。

代アニはクソだけどな。

穴があればいいんだろ？

>>737
なに！！？東京だけで８００人もいるのか！？
噂には聞いていたが、すげーな。ボロ儲けじゃねーか。

ホントに何故、自分でオーディション受けたり
養成所に通ったり、劇団に入ったりしないのかね。
そっちの方が確立高いのに。
学校に行けば、職にできるとでも思ってんのか？
そんな受身な奴、やってけないよ。

>>740
本気でプロになりたい訳じゃなからだろ

全校全科あわせると2500〜3000くらいいるのかな？
一人頭、100万払わせたら2500人でも25億か。

そこから、ビルの家賃払って、設備や電気代払って給料払って
次の宣伝広告費を払って、税金払ったら
あんまり残りは多くなさそうだな。

まあ、国は税金徴収できれば一口に悪徳企業とは認めないわけで。

>>741
全学科あわせたら、もっといるだろ。
それに講師代なんか、一人につき２００〜３００万円あれば足りる。
生徒２人いれば講師代払えるから、実際ボロ儲けよ。

いくらなんでも２００〜３００ってことはないだろ。
年齢逝ったヤツだっているわけだし。
手取りがそんなもんでも、社保払って源泉引いて
やっぱり少なくとも５００平均くらいは払うんじゃないか？

「経営がやばい」って言われたり
「ボロ儲け」って言われたり、どっちなんだよ？！ｗ

特別講師には、社保なんてねーよ

>>743
やばいに決まってんじゃんｗ　>742は計算の出来ないリアル厨。
全校の入学者が3000くらい、２年生合わせた全校生徒が4000くらい。
年商40億くらいだからたいしたもんではあるね。流石大手。

人件費は、高給取りが辞めたり外来講師のほとんど全部を切ったりして
かなり削れているが、とにかくヤバいのは、異常に広告費をかけてる
ことと（１５億位か）、過去の借金の金利負担、あと教室が全部賃貸
なので家賃負担がでかいこと。
あと大矢愛人経費は１億くらいかなｗｗ

銀行とトラブラなければ、すぐ潰れる事はないが、典型的な自転車操業を
１０年位続けてる…

＞愛人経費は１億くらいかな
おおげさだがその通りだ。

野木くん！

女＞学費返還制度ってご存知ですか？
男＞NOゥ・・・
女＞説明云々
男＞ﾋﾟｺ)帽子が取れる
男＞OH！それは凄い！LET’S GO YAG！！
男＞激しく女を強奪
女＞キャーーーーーー！

この後あの女レポーターはどうなりますか？

ttp://musicdeli.com/media/md/music/index.php3?pagenum=1&type=search&content=title&total=15&q=De

上から２番目の人代アニ出身だよね？

テレビでチャンバラしたりしているいろんなCM見てるんですけど
実際どんなことを学んでいるんですか？
僕も趣味でアニメをみたり、ゲームをやったりしますが、そういう
製作会社に就職したりしてるんですか？

みんな和気あいあいとヲタ話で盛り上がる学校もどき

声優アニメゲーム業界の専門学校行くDQN

749のリンク先の人のポスター、学校に貼ってあるね。

>>749
浅岡雄也？
フィールドオブビューだよな？そりゃないだろ。
年代が合わないし。

>>754
浅岡雄也ってどこに載ってるの？
リンク見たけど探せなかった

デーカンノワタナベってのが
大矢の愛人かと思ってた。

それは「元」。

>>754
おまえ、どこ見てんだ？（ｗ

>>750 製作会社に就職したりしてるんですか？

うん、こんな学校にいかなくても普通に就職出来るよ。
こういう所いくだけ遠回りになるとおもう。

それに、ここの学院長に令プロの（名前は失念）娘さんが
アニメ好きで、学院長に紹介してもらって中に入ったんだって。
だから、コネとかでも入れるよ制作会社ぐらい。

>>748
>>758
っていうか、ハッキリ書けよ。
同じアドレスを午前中に引いたら、上から2番目は浅岡雄也だったし、
今だと神田優花っていうのになったぞｗ

神田優花
聖カタリナ大学短期大学　第34期　音楽科声楽専攻卒業（平成12年度卒）

代アニじゃないじゃん。

いやマジでこの手の専門に行く奴ってダメダメだと思うよ。

>>762
騙されるほうが悪いのか、騙すほうが悪いのか。
やはり騙すほうだよな。

騙される奴も莫迦だからしょうがないね。
この手の専門学校行ってみようという行動に至った時点で人生終了。

http://www.gazo-box.com/misc/src/1082858663867.jpg
要チェック

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL＿
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http://www.gazo-box.com/misc/src/1082977622393.jpg
見た人いる？

途中で馬鹿馬鹿しくなり寝た。

>>767
『高崎市小１女児殺害事件』＝野木

風化させるな！

かなりもうどうでもいい。

俺の知ってるアニメオタクなんだけど
これがまたヤバイんだ…

何か知らないけど、東京は物騒だからって
ナイフを腰にぶら下げてるんだ
どっかの地方からきた奴でさ
頭がとにかくおかしい。
変に強がる、そして服装は迷彩系を好み
ちょっとエロゲーの話題だすとサブタイまで
わざわざ説明してきて、寒いコメントまでつけてくる。
でも、、なぜか、、そいつはみんなと仲よくやってるっぽい
これは、もう友達も友達だ、そして、学校だ。そして親もだな、、
まぁ、上の野木さん件もそうだけど、アニメオタク＝変態鬼畜ゴミ馬鹿クソ
は関らないことが一番だってわかりました。
ちなみに、僕は代アニじゃないよ。
興味があっただけで、ＣＧ勉強してるダメ人間です。

そいつデブで、笑う時に声が裏返ったりしてない？
してたら、最悪ですな。

いや、笑ってる時はとりあえず気持ち悪いよ。
寮に入ってる奴とかさ、こんなクソが同じ部屋だったら
正当な辞める理由になると思う。
なんか、オタクって存在だけで人に迷惑かけてる
マジでこれだからアニメ業界とか若いのが伸びない原因ではないかな？ｗ
でも、日に日にオタクどもは、そのオタクっぷりのレベルが
あがってきてるし、武装はするし。
しかもこないだなんか、意味分からないけど、
急に、集団的自衛権とか意味不明なこといってたし。
あぁ、怖い。みなさんオタクは人間の皮をかぶった、化け物です。
きをつけましょう。

という訳で、ここまでのおさらい。
脱税・女子寮生に講師が手を出す（福岡）・寮保証金未支払い
退職金未支払い・就職率超過大表示・コミック科講師首吊り自殺
大阪校コミック科生徒投身自殺・家賃未支払いによる校舎強制退去
職員給料遅配・講師ダメダメ、プリントも読めない・AV女優が講師
大矢愛人、青山に喫茶店オープンw・福岡校責任者過労死
広島生徒、担任講師からのいじめで退学・特典の海外旅行は一人で渡航w？
東京校ゲームデザイナー科生徒の在籍数６０人なのに出席は１０人以下、
ＧＤ科講師、女生徒に告白ったがキモがられるｗ
大阪ＣＧ講師、エロゲー会社経営。就職者０人でも就職率１２０％ｗ
幼女殺害のロリオタ変質者・野木巨之は代アニコミック科卒業生！
アニメの学校なのにアニメの教科書は著作権侵害
http://www.pictanea.jp/pages/gihosyo.html

親が必死で働いて稼いだ金なんだから
生徒の金を勝手に愛人に貢ぐなよ。

代アニは、大矢の大矢による大矢のための学校だからな。
of大矢、by大矢、for大矢ｗｗ

そんな学校に金出すのも出す奴の勝手だ。

ま、そのまま卒業した奴は手痛い授業料を払ったと思って次の経験に生かせや。

然るべきところへ告発して公にすれば、そんな犠牲者も減らせるかもしれない。
悪行が事実だとすればマスコミも黙ってないだろうし。
ただ閉鎖的な今の状態では色々難しいのかな。

週刊誌とかに直接って手もあるか。
｢○○の呆れた実態！｣って感じで取材内容を暴露してくれるかもね。

>>778
頭悪いからグチるだけの烏合の衆よ。
告発なんて、一体どうやるのか分らないし、分ろうともしていない。
騙された〜騙された〜、と喚きながら、みんな卒業していくのさ。

学校に行きたくなるような面白い授業をする先生や威厳のある先生が居ない。
生徒が外で揉め事を起せば親が呼び出しをくらい、親も一緒に説教する生活指導が出来ない。
そもそも親の態度が子供以下。

目先のリスクが怖くて仕方ない。万が一が怖くて仕方ない。
不祥事が起ると謝らずに隠す。
隠せば隠すほどリスクが高くなると知っているにも関わらず現実逃避。
そして責任の擦り付けあい。
明らかに〜のせいだろうと、言う事でも、メディアなどに規制をさせるよう責任転換。
まるで、石に躓けば「そこに石があることが悪い」と言うように･･･。

>>781
つーか、それは親とか子供とかなら俺は認める。個人は弱いものだよ。

ただ、個人の集合たる「組織」でそれはないだろ？と思う。
個人の弱さを補うのが組織だろ？

弱い個人が、弱い自分の欲求を満たそうと思うのは自然だわな。

しかし、自分の欲求を満たすのに、組織や、組織を頼る社員や生徒を
利用し犠牲にするのは許せん！と俺は思う･･･
それが代アニ。