∩(　´Α｀)　リカレントってどうよ【DTP・WEB】

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1 ：名無し専門学校：
4月からリカレントのDTPコースに通おうと思ってます。
リカレントのこといろいろ教えてください！(=ﾟДﾟ=))
2 ：名無し専門学校：04/01/30 21:27
２げっつあんどたーん
3 ：名無し専門学校：04/01/30 23:15
age
4 ：名無し専門学校：04/01/31 18:25
オイラもリカレントの事聞きたい。Web説明会は行ってきたけど、締切すぐだから、見送ってしまったよ。ギリギリまで募集してるから、定員余ってるっぽいのかな。
5 ：名無し専門学校：04/02/01 02:15
誰か情報ください。ここあまり知られてないんかね？
6 ：名無し専門学校：04/02/02 03:16
とりあえず、age
7 ：名無し専門学校：04/02/05 09:33
伸び悩み
8 ：名無し専門学校：04/02/06 14:56
漏れも情報キボンヌ
現在４校ほど資料請求をして検討してるんだけど、
ここ以外の３校は案の定この板で叩かれまくってんだよねw
9 ：名無し専門学校：04/02/06 20:21
4-7は俺なんだけど、やっと違う人がいたよ。ここは叩かれないけど、反応もないね。卒業生、在校生いないかな。
10 ：名無し専門学校：04/02/06 20:34
リカルデント歯磨きの事？
11 ：8：04/02/07 03:07
>>9
乙
おいらは今度、説明会に逝ってくるYO
うちにも１月生追加募集のDMが来てたが、その頃は時期的に駄目過ぎたのでパス。
つーか１月下旬に１月生を追加募集してた時点で、軽く引いたのだけれども・・・
でも、第一印象ではここが一番良かったんだよなー。
12 ：名無し専門学校：04/02/07 11:52
>>11 Webコース行くの？第一印象いいのはわかる。卒業作品でかっこいいのあったし。説明会行ったら教えてくだされ。
13 ：名無し専門学校：04/02/08 01:32
とても、こーゆうスクールだけではデザインセンスなんて作られないんじゃない？？
技術をフォローのためにいくもんだよ。
今、実際通ってるけど今までデザインを勉強してきた側から見ると、初心者はかなり恥ずかしいデザインしてて驚くよ。
あと、DTPとかWebの仕事が意外と地味なのわかってないから辞める人も多いしね。
オペレーターなら問題ないけどね。
14 ：名無し専門学校：04/02/08 10:49
>>13 Webに通ってるの？デザインはあまりまなべないのかね、やっぱり。ソフトの使い方はどの位までやんのかな？今趣味でやってんだけど、あまり基礎すぎるのばっかならなって。
15 ：名無し専門学校：04/02/09 01:57
ここ何日かガイダンス荒らしやってて、改めて、何処の学校行っても一緒だなと思えてきた。
要は自分のセンスと気の持ちようで、モノになるかもしれんし金をドブに捨てるかもしれんし。
ま、どっかと違って技術を正しく教えてくれるんだったら、安心して説明会行ってこようかな。
16 ：名無し専門学校：04/02/09 02:27
いろいろ皆さんいろんな学校の説明会などに出席してるみたいですけど、
ココ以外にどこの学校が印象に残ってますか?どこと迷ってます？

僕は学校選びには就職サポートのしっかりしたところを基準としてます。
17 ：名無し専門学校：04/02/09 18:54
先日行ってきたところ（リカレントぢゃない）は、まさにネタの宝庫だったYO
・・・つーか、なんで授業の案内でquinoの紹介をはじめたのか理解に苦しんだ
（明らかにポエ山氏とは無関係だろう、その学校・・・）

一応、過去に作った自分の作品を晒してきたんだけれども、速攻ブックマークされてた。
多分次に説明会に来た香具師に見せてるんだろーな（苦藁
18 ：名無し専門学校：04/02/09 22:59
DTP夜間で通うのにいいところありますか？
19 ：名無し専門学校：04/02/10 03:46


って、ゆーかリカレントの営業の人達、歩合制なのか見学の人帰ったあと、何人勧誘したとか池袋校に負けるとかとか言うのやめよーよ。
受講してる側からすると耳障り。。。。
20 ：名無し専門学校：04/02/10 03:50
こーゆうスクールの中ならリカレントが1番じゃないかな。
地味だけど、しっかりしてるし。
営業は最悪だけど先生は丁寧で、いいよ。
21 ：名無し専門学校：04/02/10 08:23
>>20 在校生ですか？DTP、Webどちら？俺はWebに行こうかと思ってるのだが。体験行ったかんじだと、丁寧には教えてくれそうだったから、実際の感じを聞きたいです。進みぐわいとか、やる事のレベルなど。
22 ：名無し専門学校：04/02/10 11:23
>21
教えて君のくせに態度でか杉
23 ：名無し専門学校：04/02/10 13:48
態度でかかったら、すんません。2ちゃんで情報収集するなとか言われそうだけど、在校生の話は、ここじゃないと聞く機会がないもんで。教えてほしいけど、気分を害したなら失礼します。
24 ：名無し専門学校：04/02/11 02:20
>>23
気持ちは良く判る。聞き方にもうちょっと気を使えば良かったかもね。
ま、消えることはなかろうに。

つー訳で明日、webの体験入学に行って来るYO
今日は別の学校の見学に行ってたんだけど、帰って来たらリカレントから留守電が入っていた。
最近ヨソも含めて電話が物凄く多くて困ってるんだけど（ほぼ全部、居留守で回避）
・・・まぁ留守電に吹き込んでただけ良しとしよう。
25 ：名無し専門学校：04/02/14 16:33
で、ぶっちゃけどうなのよ？
26 ：名無し専門学校：04/02/16 12:24
リカレントするなら自分で本読んで勉強する力ないときついんじゃない
27 ：名無し専門学校：04/02/18 17:39
>>24 説明会には行ってきましたか？感想聞きたいです。
28 ：24：04/02/18 22:25
体験入学に行って来たけど、先生の教え方は確かに上手いとｵﾓﾀ
ただ、就職関連は確かに他所と比べてちょっと弱い鴨ね。悪いとは言わんが。
ま、例えが悪いけど、出会い系サイトで恋人見つけるか、
近所の世話好きオバチャンにお願いして見合いするか、って感じかな。
（勿論リカレントの就職対策はオバチャンのほうね。ソレが悪いとは言わん。
おいらはソレでもいいと思うけど、人によっては駄目な人がいると思う）
あと、>>26が言うように、自分でどんどん勉強していかないと
多分ついていけないだろな、と体験授業では感じた。web経験者なら特に（買い被るだろうから）。
ま、それは何処の学校も同じだと思うが。教えて貰いに行く感覚ぢゃダメだろね。
29 ：名無し専門学校：04/02/19 15:24
授業自体に叩かれる要素がないって事は、他の学校のスレッドみるかぎり、リカレント位な気がする。俺も説明会行って考えてみよ。四月入学検討中。
30 ：名無し専門学校：04/02/20 02:26
ここのＤＴＰコースどうでつか？
31 ：名無し専門学校：04/02/22 12:01
age
32 ：名無し専門学校：04/02/22 14:48
よさげだな　ここ
33 ：名無し専門学校：04/02/23 17:09
Webコース行く人いるかな？みんな他のスクールとか考えてますか？waoとかwaveとかは、ヤバそうだし。
34 ：名無し専門学校：04/02/23 20:16
waveはやばいらしいね。waoは知らないなー
リマークとかってのも気になってる。
35 ：名無し専門学校：04/02/25 18:14
在校生はこないかな？授業の雰囲気しりたいです。
36 ：名無し専門学校：04/02/25 18:23
>>35
やる気のない奴ばかりです。皆喋ってたり、寝たりです。
最悪です。
37 ：名無し専門学校：04/02/25 21:49
どこもおんなじようなもんなのかな…
38 ：名無し専門学校：04/02/27 15:46
結局いい学校はないんですかぁ？
39 ：名無し専門学校：04/02/27 15:56
↑オマエが積極的に勉強しなきゃどこも一緒



ま、おまえにゃ無理だろな(pgr
40 ：名無し専門学校：04/02/28 21:05
あげようか
41 ：名無し専門学校：04/02/29 17:29
ここにすればよかったかね…ﾊｧ
42 ：名無し専門学校：04/03/01 18:41
>>41 今は違うスクールとか行ってるんですか？4月から入学検討中。ここ、他のスクールみたいにあまり叩かれないですね。生徒のやる気はともかく、先生 いいなら行きたい。
43 ：名無し専門学校：04/03/01 20:33
他に比べて単に知名度がないだけなんじゃ…？
通ってるわけじゃないから、実際は知らないけど。
44 ：41：04/03/01 21:33
うん、もう行ってる…
入ってから他の学校が色々気になってきて、
一番よさそうなのがリカレントだった…見学も行かなかったの後悔
見学は行ってみるべきだと思うよ、絶対。資料請求しても
勧誘が全然しつこくないし。
45 ：名無し専門学校：04/03/02 10:56
ただ有名じゃないだけじゃ？って、そんな気もしなくもないが。在校生、卒業生とかの話聞けると、スゲー嬉しい。
46 ：名無し専門学校：04/03/06 09:34
下がらないで、ageてみよう
47 ：名無し専門学校：04/03/07 01:55
ここよさげだよ！！
誰か在校生はいないのか？？
48 ：卒業生：04/03/07 02:21
パソコンは一人一台ずつ。サイドモニターは２人で１つですが
講師のパソコンと直結してるのですごくわかりやすいです。
また、講師はメインの人ともう一人、サブの講師もいるので
安心です。自習は予約さえすれば空き教室でパソコンは使いたい放題。
事務スタッフもかなり親切丁寧な対応してくれるし、就職に関しても
独自のプログラムがあって徹底して応援してくれます。
校長はイジリ岡田に似てるけどw
49 ：名無し専門学校：04/03/07 09:23
>>48 まるでパンフレットの説明文みたいですね。なんかスタッフな感じがプンプン臭うのだが。
50 ：名無し専門学校：04/03/10 02:19
あげてみるTest
51 ：名無し専門学校：04/03/11 05:40
リカレントの資料請求してみた。
あとＤＴＰマガジンズってとこも。

ってことで、あげてみる。
52 ：名無し専門学校：04/03/12 00:08
あいかわらず反応なしか。
53 ：名無し専門学校：04/03/12 00:45
>>52 反応はできるんだが、なんせ俺も情報持ってないもんで。まじ在校生とか卒業生とか、来ないかね。
54 ：名無し専門学校：04/03/12 05:32
ホントここの講師の方、良さそうですね。HPで顔も経歴も明らかになってますし。

体験セミナーに出られてるんでしょうか?
体験セミナーに参加した方の感想を聞かせてください。
55 ：名無し専門学校：04/03/19 03:27
だいぶ落ちてきたね、このスレ。体験には行ってきたよ。体験でやった事は、アンケートを取って、質疑応答。軽い業界話。後半はアプリをいじったよ。いじるって言っても解像度いじったり、四角や円を書くくらい。イラレとフォトショのみ。
56 ：名無し専門学校：04/03/28 01:43
ここかWAVEにするか迷ってます
57 ：名無し専門学校：04/04/23 01:23
リカレントのスレなんてあったんだ～。
私在校生です。
知りたいことあったらどうぞ～。
答えられる範囲で答えますよ！！
58 ：名無し専門学校：04/04/23 01:57
早速、質問させていただきます。

どちらのコースを専攻されております？
コースによって授業のレベルはちがくて、集まってくる生徒のスキルレベルも違うのですかね。

授業の進行スピード、雰囲気などはどんな感じでしょう？
リカレントを選んだ理由、ほかの学校にはない良いとこってなんですか？


過去のレスにここの営業は感じが悪いとか書かれてますが、本当なのでしょうか？
就転職サポートってどんな感じで、信頼できる（保証されている）ものなのでしょうか？
59 ：57：04/04/23 13:21
＞どちらのコースを専攻されております？
＞コースによって授業のレベルはちがくて、集まってくる生徒のスキルレベルも違うのですかね。
私はDTPとグラフィックデザインを専攻してます。
やっぱりコースによっては授業のレベルは違いますよ。
基礎から応用までって感じですね。
集まってくる生徒は、マックに触ったことがない全くの初心者から
趣味でやったことがある人、仕事で使っている人まで様々でした。
私は全くの初心者でしたが、電源の入れ方からしっかり学べました。

＞授業の進行スピード、雰囲気などはどんな感じでしょう？
＞リカレントを選んだ理由、ほかの学校にはない良いとこってなんですか？
授業の進行のスピードは私にとっては丁度良いものでした。
なにしろ先生の説明が分かりやすい＆丁寧なので、しっかりとついていけました。
リカレントを選んだ理由は直感です。
学校の資料が他の学校よりもカッコ良かったし、見学に行ったときも
担当の人が親切に説明してくれたので。
あと自分のやりたいことにピッタリくる授業内容だったからです。
60 ：57：04/04/23 13:22
続き

＞過去のレスにここの営業は感じが悪いとか書かれてますが、本当なのでしょうか？
＞就転職サポートってどんな感じで、信頼できる（保証されている）ものなのでしょうか？
営業はかなりいい感じですよ。
受付の人も何かある度に親切に対応してくれます。
就転職のサポートは信頼していいと思います。
私の知り合いは、もう授業を修了し就職しました。
その他にも今、就活中の人もいます。

こんな感じで参考になるでしょうか？
返事を書いていてふと思ったのですが、>>58さんってリカレント関係者
じゃないですよね？
なんかアンケートっぽかったので。
61 ：名無し専門学校：04/04/24 19:49
ここ知名度は低いけど、内容はかなり信頼できると思うよ！
名前ばかりが大きくなり過ぎて、中身がスッカスカな所もあるしね。
今ここ通ってるけど、選んで良かったです。
62 ：名無し専門学校：04/04/25 08:47
>>57たん
あんまり書き過ぎると、多分面が割れるので注意されたし
スタッフや講師や関係者にもねらーがいるし
（詳しくは明かせないけど、某学科の課題のネタが明らかにねらー向けだった、笑いそうにﾅﾀﾖ）

こんなこと書いてるけど、漏れもリカレントにはほぼ満足してるよ
こじんまりとしてるから先生になんでも聞けるし
学科によって、学校側の力の入れ方が明らかに違うのは眉唾ﾓﾝだけどね
63 ：名無し専門学校：04/04/28 22:09
>>60
リカレント関係者ではないんでご心配なくー

DTPエキスパートコースってどんな感じ？テキストとか

リカレントの求人ってどの程度の会社のところが、どのくらいの求人数できてますか？

質問ばっかりでごめんなさい。





64 ：名無し専門学校：04/04/28 22:35
リカルデント？
65 ：名無し専門学校：04/04/28 23:08
ポリデント＿
66 ：名無し専門学校：04/04/29 17:07
おじぃちゃん、お口臭～い。
67 ：名無し専門学校：04/04/29 19:55
>>63
自分で足運んで直接聞いてみたら？
その方が確実な情報手に入ると思うんだけど。
68 ：名無し専門学校：04/04/29 21:21
ケントデリカット
69 ：名無し専門学校：04/04/30 00:41
DTPエキスパート合格保障コースに３年前に通ってたけど、
講師の先生は丁寧だし、筆記試験は普通に勉強してれば合格する。
提出課題のほうが問題で、レイアウト等の作業指示書の作成にえらい時間がかかった。
資格はほぼ確実に取れるとおもうが、今はどうか知らんが就職の斡旋は本人のやる気次第。
70 ：名無し専門学校：04/05/02 12:51
MOTコースに通っていたことがあるけど、
講師はみんな親切でちゃんと教えてくれた。
昼休みなども対応してくれたし、MOTも無事取得することかできたから、
とりあえずはいいんじゃないか。
まあ、>>69の言う通り、就職斡旋だけは本人次第。

DTP、WEBは知らないけど、
ここだけは絶対やめとけ。↓↓↓

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1077207837/
71 ：名無し専門学校：04/05/02 19:25
卒業後の就活状況、サポートがどんな感じか分からないのですが

>>69さんは卒業して無事就職されて現在はどうされておりますか？
エキスパートは取得されてどうでしたか？
現在のDTP業界の現状などを交えて聞かせていただけたら幸いです。

72 ：名無し専門学校：04/05/03 01:00
そんなん、自分で出向いて調べろよ
入学前の人間に言ってることと、入学後の生徒に言ってることは同じだぞ
73 ：名無し専門学校：04/05/03 04:35
>>71
教えてちゃんすぎて、なんかムカつくぞお前。
自分で説明聞きに行こうと思わんのか？
行動力ないんだな。
74 ：名無し専門学校：04/05/03 10:43
>>72,73
お前らはここの板に関係ない連中だろ

いちいち人のスレに突っ込み入れてこなくていいから
うざいんだよ

失せろ！！





75 ：名無し専門学校：04/05/03 12:50
71＝74
(　´,_ゝ`）
76 ：69：04/05/03 17:59
はっきりいってDTP業界は不況で食えなくなってる。
資格だけでは就職は難しい。
実務経験がないと門前払いされる。
まず、年齢制限ではじかれる（３０歳未満、できれば２５歳以下がベスト）
仮に未経験だとアルバイトとしてもぐりこむか、
第２新卒として就活するしかないんじゃないの？
まあ、面接にこぎつけてもスキルが問われるから、
個人のセンスと作品のレベルが低ければオペレーター
としても雇ってもらえない可能性が高い。
77 ：69：04/05/03 18:14
がっこのサポートは自分からいえばきっちりやってくれると思うが、
しょせんサポートはサポートでしかない。
がっこの斡旋は就職のきっかけとして利用する程度で
あくまで就職先とは自分で探すものだよん。
78 ：名無し専門学校：04/05/03 20:11
この学校はひどいよ、本当に。
サポートとかは皆無と思ったほうが良いですよ。

昔は割りと良かったですよ。
MOTとかMOUSバブルのとき。
そのときは評価はまぁまぁでしたが、今は駄目です。

良いとおっしゃってる方は、今を知っている方ですか？
79 ：名無し専門学校：04/05/03 20:54
>>75
ネット上じゃなかったら、お前見たいやつは消してやるからな

よーく覚えておけよ！
80 ：名無し専門学校：04/05/04 19:55
教えてくんが現れたとたん、激しく荒れたねここw
81 ：名無し専門学校：04/05/04 22:58
何が「教えてくん」だ？？
誰にもの言ってんだか
82 ：名無し専門学校：04/05/05 00:59
専門学校に仕事の斡旋をしてもらうために通うのはそもそも論外。
自分で努力しなきゃ、内定はもらえないのは当たり前だと思うよ。
俺もリカレントに通ったけど、最低限必要なことは授業で教えてくれた。
授業が終わった後でも先生がフォローしてくれたことは感謝です！
でも実際仕事を始めてから学ぶことのほうが、断然多いけどね。。。
83 ：名無し専門学校：04/05/07 20:35
age
84 ：名無し専門学校：04/05/15 18:21
WEB系コースは受ける価値ありますか？
コースカリキュラム、テキスト、講師の方などはどの程度のものなのでしょうか？
卒業生、在校生の方がいらっしゃいましたら、できるだけ詳しく知りたいのですが

上のスレ見る限り、説明会でも行ってきたらと言われてしまいそうですが、
説明会での説明ではスタッフの方とかは自分の学校に悪いことはいわないと思いますので、
授業を受けられた方からの感想をカキコお願いしたいです。
良い部分も悪い部分も含め、通う価値はありますか？（意味あると思って通われていたかもしれませんが）



85 ：名無し専門学校：04/05/15 19:19
>>84
少なくとも、ここよりは全然マシ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1077207837/
86 ：名無し専門学校：04/05/15 20:10
DTP板見てると鬱になってくるな・・・

http://that3.2ch.net/dtp/subback.html
87 ：名無し専門学校：04/05/28 14:09
今、自分はＤＴＰエキスパート合格保証コースの昼間部短期集中クラスを
受けていますが、授業スピードの感覚はパソコン習得度によってかなり違うと思う。
全くの初心者だとさすがにすこしきついかもしれない。
まあ、再受講あるから大丈夫だとは思うが

ある程度パソコン（ウィンドウズでも）やっていれば、
全く問題ないんじゃないかな
88 ：名無し専門学校：04/06/19 07:38
何げにいいみたい、リカレント
89 ：名無し専門学校：04/06/19 12:59
なにげにじゃなくて、確実にいいよ。
90 ：名無し専門学校：04/06/20 09:49
WEBコースの評判はあまり聞かないですが、どうですか？
卒業後の求人はたくさんあます？制作会社とかそれともフリーランスが多いのか
HPだとよくわからないのですが
WEBコース卒業生のその後が知りたいです。
91 ：名無し専門学校：04/06/23 20:13
インテリア関係のコースはどうなんですか？？？
92 ：名無し専門学校：04/06/29 14:15
>>88,89
工作員いるんだよね、ここ。
誰だかわかるからつらい
93 ：名無し専門学校：04/06/29 17:55
で、誰だか言ってみろよ。
そういうオマイは…w
94 ：名無し専門学校：04/06/30 14:27
工作員？リカレント関係者いるんだったら>>90の質問に真剣に答えて！
95 ：名無し専門学校：04/06/30 23:34
インテリアコース興味あります。
詳しく聞きたいです!
とりあえず説明会に行ってみようと思うのですが…
96 ：名無し専門学校：04/07/03 17:32
私もWEBコースの評判聞きたい。
卒業後のサポートはちゃんとしてくれるのか、とか。
在校生、卒業生の人いたら教えてー
97 ：名無し専門学校：04/07/07 00:25
WEBコースの昼間と夜間どっちに行くか考え中
毎日だと疲れそうだけど週２は少ない気がするんだよなー
週３夜間ならいいのに。
98 ：名無し専門学校：04/07/08 21:16
当方web昼間部生、もうすぐ終わり
一応正社員で就職決まったよ。自分で探してきた求人だけど。
昼間部はぶっちゃけキツイ。根性要るよ
学校の授業だけじゃやっぱ足りないから必然的に予習復習が必要になるけど
週３～４回（しかも２コマぶっつづけ）じゃ正直時間が足りない

卒業後のサポート体制はあるけど、あくまで自分が動かなきゃ就職は出来ないよ。
こちらから相談に行けば親身に乗ってくれるけど、向こうからお膳立てはしてくれない。
（少なくとも自分の場合はそうだった）
あと、先生や就職カウンセラーは結構いい人が多いけど、スタッフは微妙な人ばっかりw
ここでﾏﾝｾｰ意見を書いてるのも大抵某校スタッフだし。
ま、スタッフに教わる訳じゃないから関係ないけど。
99 ：名無し専門学校：04/07/09 01:51
>>98
某校スタッフってどこの疑いが強い？もうちょっと具体的に学校名おせーて！



100 ：名無し専門学校：04/07/09 11:08
WEB昼間って週４か５じゃなかったっけ？
101 ：名無し専門学校：04/07/11 00:33
>あと、先生や就職カウンセラーは結構いい人が多いけど、スタッフは微妙な人ばっかりw

>98は先生だね。
生徒にとっては別に、先生も就職担当もスタッフも、皆同じ位置づけだもん。
102 ：名無し専門学校：04/07/11 23:17
>>101
あなた思考が偏ってますね。
自分の価値観だけでそう決めるのは、ちょっとおかしいんじゃない？
私も今通ってるけど、先生と就職担当とスタッフは明らかに違います。
行ってみれば分かるよ。
103 ：名無し専門学校：04/07/12 01:28
>>102
>>101はどうせ関係ない人間だろ。放っとけ！
104 ：名無し専門学校：04/07/12 01:41
>行ってみれば分かるよ。

なんだ、結局宣伝じゃんｗ
105 ：名無し専門学校：04/07/12 13:03
>>104=101
随分ひねくれた方ですね。
106 ：名無し専門学校：04/07/12 22:48
突然他の学校のスレッドが荒らされて上位に来てるのに、
なんでここだけ無風なの？
107 ：名無し専門学校：04/07/13 00:35
いきなりDTP、ウェブ系コースのあるスクールのスレが静かになってるYO
108 ：名無し専門学校：04/07/16 02:22
ここの学校卒業した生徒はどういう企業に入ってるの？
勿論、講師はそれなりの企業から呼んでいるんだろうね？
それでなくとも普通は企業への紹介の道があるのは当然ですよね。
109 ：名無し専門学校：04/07/24 00:54
就職成功者の反応が全く無い学校ですねぇ。
110 ：名無し専門学校：04/07/29 00:08
漏れさ、あるデザイン事務所で人事関連の仕事も兼ねてしているんだけど、
ここの卒業生雇ったときのレベルの低さには参ったよ。
DTPエキスパート試験に合格していて、基本的なデザインの知識はあるっていうから採用したんだけど。
自分でデザインをまったく考えられないんだよね。いわれたこと以上のことは絶対しない。考えない。
あとDTPエキスパート試験もたいした資格じゃないけどさ、こういう学校で集団受験して
無理やり生徒を合格させることで、資格全体の質をさらに下がるような気がする。
ちょっとスレ違いの内容だったかな？スマソ
111 ：名無し専門学校：04/07/31 21:28
>>110
そんな人間を見抜けないで採用した側もかなり問題ありだと思うけどね。

>>自分でデザインをまったく考えられないんだよね。いわれたこと以上のことは絶対しない。考えない。
そんな奴いるんですか？？
112 ：名無し専門学校：04/08/02 20:21
色んなスクールの説明会みたいなの行ったけど、先生の質は一番良かったと
思うなあ。けどスタッフの人の営業受けたけど、辞めときました。結局自分
しだいなんだろうけど、けっこう甘いこと並べて勧誘しようとしてるのがよ
くわかる。やっぱ給料もインセンティブとかついとるんかな？社員の人いた
ら教えてください。　所詮は生徒なんて金づるなんだろうな。
113 ：110：04/08/07 03:19
>>111
>>そんな人間を見抜けないで採用した側もかなり問題ありだと思うけどね。

経歴、人柄だけじゃなく、この手の面接だと当然作品を見せてもらうんだけど、結構まともな出来だったんだよね。
後からわかったんだけど、その時見た作品ってのは授業の中で制作するものらしく、
ほとんど講師の指示を元に直しているからその人の作品とはいえないようなものだったらしい。
まぁ、実力なんて面接だけで完全に見切れないのは当然と私は考えているし、
そのために試用期間ってのをもうけていたので、期間終了とともに契約打ち切りにしましたが。

>>そんな奴いるんですか？？

発想ができないっていうか、自分でデザインコンセプトや方法論をしっかり持ってはじめないから、
自由度が高い仕事を与えると、支離滅裂なものができたりして。
「何でこうなったの？こうしたの？」と聞いても、わからないって。

そもそもスクールに通うって時点で何かに習う、依存するってのが当たり前になっている人が多いのかなって思いました。
本当は自立意識がないと非常に厳しい業界なんですけどね。
それ以来、スクール卒業生をすぐに採用するのはしばらく止めにしてます。
114 ：名無し専門学校：04/08/08 12:38
>>113
DTP関連のデザイン事務所にお勤めの方でしょうか？
DTP関連の仕事への転職を希望しているものですが、

>本当は自立意識がないと非常に厳しい業界なんですけどね。

以外にどのような人材が求められておりますでしょうか？
デザインを扱っている商品、取引先を持つ会社によって違いはあるかと思いますが…。


115 ：名無し専門学校：04/08/08 12:53
確かにリカレントマムル強いよね！
最初に会ったときは攻撃力にびびったよ。
ラリホーがなかったらやばかった！
116 ：名無し専門学校：04/08/08 19:54
>>113
作品はいくつ位見たんですか？
作品のどういう所をポイントにするのでしょうか？
教えていただけると嬉しいです。
117 ：113：04/08/14 23:51
>>114
某大手広告代理店系列の会社で紙、Webメディアでのデザインを主に担当している会社です。
今うちがどういう人間ならほしいかといえば、
　「クライアント企業の持つブランドや魅力をメディアを通じて具現化できる人」
　「RDBMSを用いたダイナミックWebコンテンツの企画・ディレクション業務ができる人」
でしょうか。後者は結構切実な人材不足です。
とにかく「不可能」というバリアを張って仕事を避けるのではなく、
経験が無くても積極的に取り組む姿勢がほしいものです。

>>116
失礼ですが、そういった姿勢がやはり自立していない、スクール依存というように見受けられるのではないでしょうか？
自分でプレゼンテーションすべきポイントを見つけられるようになっていただきたいと思います。
118 ：名無し専門学校：04/08/15 04:06
上司が2ちゃんねらーってのは正直やだな。
119 ：名無し専門学校：04/08/15 21:58
>>117
ご回答してくださいましてありがとうございます。
お答え頂いた人材像に関してですが、いきなりコンテンツディレクターではなく、
コンテンツ制作の一員として関わっていく場合、アプリケーションのスキル（基本操作）は御社ではどの程度を必要としておりますか？
提出する作品のレベルはどの程度ものだと採用することが可能ですか？

後者の「RDBMSを用いたダイナミックWebコンテンツの企画・ディレクション業務ができる人」についてですが、
もう少し具体的に説明頂きたいです。
120 ：名無し専門学校：04/08/15 22:24
>>119
あんたは177氏の会社に入社するつもりなのか？
そんなに聞いてどうすんだよ。
121 ：名無し専門学校：04/08/15 22:24
>>118
今時馬鹿なことを。
同じクラスに何人もちゃねらーがいるのに。
122 ：名無し専門学校：04/08/17 21:07
>>117
御社ではありませんが、同じくWEB,DTPともにシステムが整っているデザイン会社などへの転職を
考えているところで、参考までに業界のことをお聞きしたいので、
ご回答のほどよろしくお願いします。
>>120>>121はスルーしてください。
真剣に掲示板などを参考に見ている方もいると思いますので、是非よろしくお願いします。
123 ：名無し専門学校：04/08/17 21:55
>もう少し具体的に説明頂きたいです。

なにさまのつもりですか？
無知が先人に物を尋ねるにしては余りにも失礼ですよね？
124 ：名無し専門学校：04/08/18 00:02
>無知が先人に物を尋ねるにしては余りにも失礼ですよね？

なにさまのつもり？？
125 ：名無し専門学校：04/08/18 00:05
>>123
人のレスにちょっかい入れてくるとはなかなかいい根性してるじゃない？
126 ：名無し専門学校：04/08/18 00:33
ここの学校の子採りたくないね。ガラ悪すぎ。
127 ：名無し専門学校：04/08/18 01:07
>>126
質問、解答待ちをしている者以外でカキコしている人は全くこの学校に関係のない人だと思われます。
無視して下さい。


128 ：名無し専門学校：04/08/18 01:37
レスの意味が通じないよﾏﾏﾝ
129 ：名無し専門学校：04/08/18 01:46
>>128
お前！！２ちゃんだけだろ！その口聞けるのは？
お前みたいな奴は街角で見かけたら、生きていられると思うなよ！
130 ：名無し専門学校：04/08/18 11:29
みんな怒ってるよﾏﾏﾝ
131 ：名無し専門学校：04/08/19 01:04
何ここ？　脅迫？？

リカレントって脅迫すんの？？？
132 ：名無し専門学校：04/08/19 02:02
>>130
お前気持ち悪いから、消えてろ！！２度と出てくんなよ！
133 ：名無し専門学校：04/08/25 02:11
age
134 ：117：04/08/27 01:10
久しぶりに来てみたら、ずいぶんと荒れてますね…

つい先日、リカレント就職部なる所から電話があって驚きました。
今はそんな組織も出来ているのですね…まさに至れり尽くせりというか。
履歴書の書き方や面接の攻略法なども指導されているのでしょうか？
その割には質問書き込みがずいぶんあるようですが、まだあまり機能してないのかな？

リカレントのWebサイト見ると「業界最前線で活躍する担当講師」のようなことが記載されてましたが、
実際そういった講師であれば話をすることで、業界で必要とされるような人材像やスキルが
どのようなものかわかるのではないでしょうか？
それとも実際はあまりそういった話をする機会は少ないのでしょうか？
135 ：名無し専門学校：04/08/28 03:05
できるだけ言語表現には気をつけて書き込みしましょう。２ちゃんねる用語とかではなく
136 ：名無し専門学校：04/09/01 17:35
age

137 ：名無し専門学校：04/09/11 04:11:17
>>135
うるせぇよ。お前が気をつけろ
138 ：名無し専門学校：04/09/12 17:55:33
坊や?｡いくつかしら？いい年して言葉遣いには気をつけましょうね?｡
139 ：名無し専門学校：04/10/06 23:16:12
ガム？
140 ：名無し専門学校：04/10/14 02:01:48
飴ちょうだい。
141 ：69：04/10/17 03:00:15
久々にきたけど・・・
すんごいあれてるな～
OCFフォントのCommonフォルダのファイルが
破損しちまった・・・
CIDフォントより愛着があったのに・・・
142 ：69：04/10/17 03:27:06
113氏の言っていることは凄く正しい！
どんな職業においても個人のセンスと力量が問われるのは当たり前で、
一般常識から言わせてもらえば、資格を持っているだけではお話にならない。
作品だけみて、個人の能力を判断はできないから、実技試験をやらせるのが
一番手っ取り早いが、そんな時間を割くのは面倒だし、大きな会社なら可能
かもしれないが、個人事務所じゃそんなんはやってられない。
課題を与えて後日ち込ませるのがいいんじゃないかな？
課題を作る手間がかかるかもしれんが・・・
ま、学生は資格亡者にならないようにね！
143 ：名無し専門学校：04/10/18 23:56:41
ここのインテリアコースに申し込む予定なのですが、
どうなんでしょうか？
実際に見に行っていいなと思ったんだけど、
このレスを読んだら不安になってきたぁ～
144 ：名無し専門学校：04/10/23 02:02:39
>>143
受講期間＝作品製作期間、みたいに考えるのが良いんじゃないでしょうか。
先生は親身に教えてくれますが、結局どのコースでもソフトの使い方と、
ほんとに基礎的な事で終わってしまうのは同じかと思うので
応用以降の事はすべて自分でやるつもりで居られた方が良いです。

インテリアとか建築意匠関連の就職（厳しい・・）に不安があるのでしたら、
履歴書や資格よりまず作品、で、出来るだけ沢山持っていく方が近道なんです。
ただそれが一番めんどくせー訳ですがね＿|￣|○
145 ：名無し専門学校：04/10/23 04:17:06
ここの学校は基本的に「社長」が全ての基準になってる。
俺に理解できないものは商売として成り立つはずが無いと。
だから、結局学べるものは基本だけ。ちなみに社長はパソコンもあまり使えない。
まぁ、良さ気な講師を見つけて頑張って。

授業内容に期待は出来ないよ。少なくとも即戦力にはなれないよ。
正直なところ、場所と環境の提供だけだから、一番安い学校を探してそこにしたほうが
安上がりで良いような気がする。
146 ：名無し専門学校：04/10/24 01:37:30
>>144.145
アドバイスありがとうございます。
結局は自分次第ですもんね！
がんばります！！
147 ：名無し専門学校：04/10/24 03:09:21
>>145
どうして社長の人隣まで知ってるんですか？
大変貴重な情報提供ありがとうございます。
148 ：名無し専門学校：04/11/05 18:25:14
ここのCADコースはどうなんだろう。
149 ：名無し専門学校：04/11/07 06:22:37
ここのＣＡＤコースは主流でないＣＡＤを教えているのでやめましょう。
150 ：名無し専門学校：04/11/07 08:48:35
CADの先生でパンフとかサイトに出てる女の先生背が高そうだな。なんか口も
大きい感じで・・・
151 ：名無し専門学校：04/11/07 08:49:43
>>149
何使ってるの？Auto CAD？
152 ：名無し専門学校：04/11/07 22:13:37
CADよくないのかー。パンフレットは豪華だったけどどこも一緒かな。
153 ：名無し専門学校：04/11/08 18:53:14
カラコのコースがある割りには、パンフレットの色使いがださいよね。
154 ：名無し専門学校：04/11/14 21:41:21
誰もいない。
155 ：名無し専門学校：04/11/14 22:18:36
リカレントには誰もいないのか
156 ：名無し専門学校：04/11/16 20:21:12
もしもーーーし
誰かいますかぁーーーー
157 ：名無し専門学校：04/11/16 20:25:16
カウンセラーの彩さん、かわいい。
158 ：名無し専門学校：04/11/17 20:35:51
リカレント

■設立：1987年（昭和62年）11月
■代表者：代表取締役　松田　直之
■従業員数：120名（非常勤講師含む）　※平均年齢27歳
■資本金：6000万円
■売上高：9億6000万円（04年3月期見込）←7億2000万円(03年3月期）
←6億円（02年3月期）←3億9200万円（01年3月期）
159 ：名無し専門学校：04/11/17 20:56:04
ttp://studio.recurrent.co.jp/list/work_list.cgi
みてごらん。
160 ：名無し専門学校：04/11/28 06:28:14
ここの就職対策講座は、キャリアカウンセラーの資格もっていない人が
講師のときもあります。注意しましょう。
161 ：名無し専門学校：04/12/03 23:12:41
>>157
彩さんってどこの校舎の人？
162 ：名無し専門学校：04/12/05 06:26:16
>>161
新宿
戸井田　彩　LAアドバンストカレッジ就職部　JCDAカウンセラー
どんな些細な経験でも、培ってきたものを積極的にアピールしてください。
キャリアカウンセリングでは、学習のきっかけから遡って将来の自分の理想
像をイメージし、その目標を実現するための具体的な活動プランを立てます。
アピールポイントはどなたにでも必ずあるのです。私たちは、皆さんが納得
して決断し、行動し、就転職できるまで、一緒に頑張ります。
163 ：名無し専門学校：04/12/05 10:07:21
学校の方々の対応はよさげだが、働きすぎ？でふとした表情とかはかなり怖い
感じがするね。新宿でセミナー？出たときにかなり変な感じの女性スタッフが
いたよ。なんか目がとがってたよ・・・　　しかし、夜10時ぐらいまで授業
やってるようだが、スタッフの方々は何時まで働いているの？やっぱりふつう
に考えて11時までは普通にかかるよなあ。やっぱりサービス残業か・・・
164 ：名無し専門学校：04/12/05 12:07:58
>>162
顔写真は無いですか？
165 ：名無し専門学校：04/12/05 12:52:29
>>164
ttp://biz.mycom.co.jp/s/linux/
166 ：名無し専門学校：04/12/25 04:50:57
リカレントの職員は、いつも同じ服。
女性職員ぐらい、ときどきちがう服着てこいよ。
167 ：名無し専門学校：05/01/13 22:42:19
近いうちに体験学習行ってくる
168 ：名無し専門学校：05/01/14 21:14:04
>>167変な営業の餌食にならないように・・・
169 ：名無し専門学校：05/01/16 22:49:13
>>168
悪くなかったらここに決めるつもりだけど
ここの営業ってヤバイのかｗ
170 ：名無し専門学校：05/01/16 23:09:20
>>169
先生と学校の雰囲気はいいんだけどね。営業はやばいよ。営業してないときの
目が死んでたり、ギラギラしてたり。ほんとに怖いと思った。
171 ：名無し専門学校：05/01/17 19:25:45
>>170
そうなのかぁ。じゃあ、それに気を付けてくるよ
助言サンクス
172 ：名無し専門学校：05/01/23 01:56:43
>171
どうだった？
173 ：名無し専門学校：05/01/23 21:37:47
>>172
行ってきたよ。まぁ、体験学習だけど、悪くなかったと思います
先生が軽く小林よしのりに似てた

んで、営業さんだけど、そこまで悪い印象は持たなかったな
その前にデジハリ行ったんだけど、そこの営業の方が俺は
きつかったｗ
色々細かく説明してくれて、誇大な感じはなくて、パンフにある
合格率とかも「まぁ、これは良い数字載っけてるだけですからね」とか
就職に関しても、必ず誰でも出来るワケじゃないって言うし、
（デジハリは100％出来ますよって言ってたなぁｗ）
悪い感じしなかった。ただ、設備が微妙かな。ま、あんなもんか。

とりあえず、ここにしようかなと思ってる。
どこ行っても、結局自分次第だと思うし。
174 ：名無し専門学校：05/01/23 23:29:33
実は私も今日体験行ってきました！
もしかしたら173さんとお会いしたかもしれませんね？？

体験授業も、営業さんも悪くなかったと思います。
私はデジハリとＷＡＶＥに行ったんだけど、
学校に都合の良い事しか聞かされなかったって感じ。
正直、「ココも同じなんだろうなあ・・・」と期待薄だったんだけど
しっかりと業界のことや、就職にあたっての心構えとか、
学校の立場に立ってではなく私の立場に立って考えてくれたし、
良い事だけではなく色々と教えてくれたんで、信頼は出来ましたよ！

私も通うのはココに決めようと思っています！
あとは、自分の努力のみですね。。。
ちょっとこれからローンのプラン練ってみます・・・泣

175 ：172：05/01/23 23:53:01
>173,174
ありが㌧
見に行くかどうか迷ってたが
取りあえず見学申し込んでみることにする。

ただここ高いんだよな、授業料が…
176 ：名無し専門学校：05/01/24 00:01:29
>>174
もしかしたらそうかもしれませんね
一緒になったらよろしくですｗ

>>175
そうですね。ご自身で行ってみたほうがいいですよ
良くないと思ったら他行けばいいんだし
高いっすかね、どこもこの程度じゃないんですか？
ある所は同じような感じでさらに10万以上高かったですよ

ただ、OS9で、G4のあの丸いマウス使うとは思わなかったｗ
177 ：名無し専門学校：05/01/24 13:12:04
最近、通い始めました。
他の学校は見学もしていないので、なんともいえませんが、
ここはスタッフや先生がとても感じが良いです。
対応も至れりつくせり。
営業も私がやりとりした人は感じが良かったですよ。
”営業の人がイヤ”と言っている人もいるようですが、
実際入学してしまえば営業と接することはあまりないだろうから
関係ないのでは？とも思います。
178 ：名無し専門学校：05/01/25 16:06:16
ここ書き込んでる人達が通っているのは
みんなDTPコース？書き込み内容からして。
WEB関連についての情報ｷﾎﾞﾝ。
179 ：名無し専門学校：05/01/25 17:22:06
>>178
DTPっすよ
この前申し込んでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一緒になる方よろしくです
180 ：名無し専門学校：05/01/27 02:26:47
なんかリカレント評判良いですね。
アウズっていうところは評判どうなんでしょう？検索しても引っかからないので…。
どこかｗｅｂ関連のコースに通いたいなぁと思ってるのですが。

大差ないって言えばそうなんでしょうけど、
waveとかヒューマンとかwaoとかはやめたほうがいいのかな。
181 ：名無し専門学校：05/01/30 22:51:00
>>180
アウズこのまえ説明会にいってきました。
オンデマンド（？）ということで生徒はＤＢ内の講習ソフトで各自勉強するスタンスです。
２０人くらいに対し二人くらい講師の人がいて質問に答えてくれるみたい。
じぶんのペースで勉強したい人ややる気のある人には向いてるみたいですね。
あと費用も結構安め。

体験セミナーということで小部屋みたなとこでやるのかとおもってたら講習中の生徒たちの
すぐ後ろで説明とかされてなんか恥ずかしかったです。

私はリカレントでいいかなという気になってます。
182 ：名無し専門学校：05/02/03 00:00:57
卒業生です。
正直ここに通ってよかったと思っています。
先生も丁寧に教えてくれたし、アフターケアーもバッチリでした。
おかげさまで就職もできたし！
183 ：名無し専門学校：05/02/03 00:24:04
>182
コースは？
184 ：名無し専門学校：05/02/07 21:40:56
個別説明のときに組んだ人と一緒に入学すればウン万安くなるよ。
だから一応携帯の番号はその日にきいといたほうがよいです。
185 ：名無し専門学校：05/02/07 22:46:53
>184
誤爆か？
186 ：名無し専門学校：05/02/08 08:31:48
>>185
いや、これホント。
リカレントだと一緒に契約したら1万安くなるって言われた
無視したけどｗ
187 ：名無し専門学校：05/02/11 12:49:00
コース費用と習得できる内容を比較したら、ここはひどいよ。あと、Linuxアカデミーなんか最低。
ここの系列だろ
188 ：名無し専門学校：05/02/12 22:31:06
>>187

じゃぁ、どこがいいの？
189 ：名無し専門学校：05/02/16 00:55:08
>>187
俺はそうは思わなかったなぁ。

先生がとにかく丁寧でじっくり、しっかり教えてくれるから良い
とっとととにかく詰め込む授業されるよりいいと思うのだが。
190 ：名無し専門学校：05/02/20 19:00:45
新宿校移転するみたいだね。
せっかくキャリアセンターつくったのに設備投資が無駄になっている。
191 ：名無し専門学校：05/02/20 19:02:19



　　　武蔵野美術大学に行けないﾊﾞｶが集まるｽﾚはここですか？


192 ：名無し専門学校：05/03/10 22:00:55
ああ
193 ：名無し専門学校：2005/03/23(水) 16:16:06
>>1
リカレント（旧：コスモ学院）
http://www.recurrent.co.jp/
㈱日本ライセンスバンク
http://www.licensebank.co.jp/?rec
学校法人ではなくて企業ですね。
194 ：名無し専門学校：2005/03/27(日) 21:16:52
CADよくないの？
195 ：名無し専門学校：2005/03/28(月) 23:41:36
ＷＥＢコースを検討してますが、卒業生、在校生、または体験授業に参加
された方の印象やメリット・デメリットなどの感想を教えていただきたい
のです。パンフ読んだ限りでは、イラレ・フォトショはほとんど？教えて
もらえないようですが、その辺はどうなんでしょうね？（当方まったくの
初心者のため）
デジハリ、インアカと学校説明・見学をしてまわりましたが、こちらは
タイミングを逃して体験授業に参加出来なかったので。。。情報よろしく
お願いします<(_ _)>
196 ：名無し専門学校：2005/04/19(火) 00:14:35
WAVE、ヒューマン、デジハリ、バンタンと説明うけた中ではココが一番まともだった。
というか独学でもいい気がしてきた・・・。
197 ：名無し専門学校：2005/04/27(水) 01:03:00
関係ないよ。
198 ：名無し専門学校：2005/04/28(木) 14:26:08
明日、体験授業に行ってくる。どんな感じか後で報告するよ。
199 ：名無し専門学校：2005/04/30(土) 14:30:32
>>198
どうでした？
200 ：名無し専門学校：2005/05/01(日) 10:13:23
バンタンより全然マシだって～
201 ：名無し専門学校：2005/05/02(月) 11:21:05
ねむたぁいつも大変お世話になります
202 ：名無し専門学校：2005/05/03(火) 04:47:23
俺ここ通ってるけど、ここで良かった気がする
イマイチな所探せば出てくるだろうけど
先生が本当に良い。
○島先生なんか本当に素晴らしい
内○先生も良かった
これだけでも行って良かったよ
203 ：名無し専門学校：2005/05/03(火) 06:51:53
私は現在リカレントに通っている者です。（ごめんなさい。私はインテリアのコースなんです。。）
私もここの学校を選んでよかったと思っております。
受付の方も親切ですし（人によって個人差はありますが...）
何より先生の対応や教え方も良いと思います。
デメリットをあげるとすれば学費が高額であることと営業が強引であるということです。
担当の方にもよりますが...。
だけど○ューマンアカデミーに比べたらましな方だと思います。

204 ：名無し専門学校：2005/05/03(火) 20:50:40
俺も迷ってるよー。
営業は強引かもね。でもまんまと洗脳されかけてるよ。
6ヶ月分の授業料を36回払いってどーなのよ？
205 ：198：2005/05/05(木) 19:03:54
体験学習に行ってきた。
みんなが言うほど営業はうざくなかった。
むしろ、詳しく説明してくれて好印象だった。

体験学習は
1.簡単なWEBページを作ってみる（60～90分くらい）
2.営業の人によるマンツーマンの説明（60～120分くらい、人によって違う）
の2部構成。
206 ：名無し専門学校：2005/05/05(木) 19:10:58
>>205
＞2.営業の人によるマンツーマンの説明
これ最初の説明では「質疑応答」ってなってるんだよな
単なる営業なのにｗ
207 ：198：2005/05/05(木) 19:19:56
>>206

自分も最初は受講者１人ずつ質問していくのかなと思ってたけど違ったな。
でも、マンツーマンの説明のほうが詳しく聞けてよかったよ。
1人ずつ質問だったらあまり質問できなかったと思うし。
208 ：名無し専門学校：2005/05/05(木) 20:53:06
ここの営業の人、スケジュールや受講料の説明するときに
オレが名前や住所書いた紙の裏を使いやがった。
かなり感じ悪かった。
209 ：名無し専門学校：2005/05/06(金) 10:43:45
>>208
漏れの時もそうだった。
たしか、事前アンケートみたいな用紙だったような希ガス。
色々考えて書き込んだだけにショックだったな。
もし、目の前で彼らの名刺の裏にメモ書きしたりしても、
何も感じないのかもな・・・
210 ：10ヶ月経過：2005/05/06(金) 20:53:20
うーん・・・。就職部に関しては？だな。
最初の営業の人は強気だったけど、就職部の人は
やたら不況を持ち出して弱気も弱気だな。
独自な情報はほぼ皆無で自分で探せということだ。
まどこも同じなのだろうけどね。

ちなみに漏れはインテリア系だ。
211 ：名無し専門学校：2005/05/08(日) 11:02:55
自分もアンケートの裏にいろいろ書かれたよ。別に気にならなかったけど。学費高いから迷うな～。DTPの通ってるかたどうですか？
212 ：名無し専門学校：2005/05/08(日) 14:29:59
>>211
上の方にも書いてあるけど、とにかく先生がいいです
それだけで入って良かったなと。
ま、正直あんま人増えるとフリートレーニングに困るから
他が良いと思われるなら他へ行っていただいたほうがｗ
213 ：名無し専門学校：2005/05/08(日) 15:54:27
DTPを受講してました。
先生に関しては、正直言って、教え方が上手い人とあまり上手でない
人がいるから過度の期待は禁物かも。
ただ、どの先生も親切なのは確かです。
それより、受講生が12人もいるので、自分のペースで進められない、
質問の順番がなかなかまわってこない等、そちらの問題の方が大きい。
それと、アンケートの裏にイロイロ書くのは、俺も腹がたったし、
これは気になる、ならない以前のビジネスマナーの問題だと思う。
まぁ、関係者がここをチェックしてるみたいだから、改善されるだろう
けどね。ねっ、皆さんw
214 ：名無し専門学校：2005/05/08(日) 16:50:05
>>213
受講生の人数はその時期で違うからね
俺が受けたとき、俺含めて4人
次の時は20人になってたｗ
運がよかったなと思う。

ま、他へ行ったらいいんじゃないかな
そのほうがありがたいｗ
215 ：名無し専門学校：2005/05/08(日) 17:43:13
>>214
20人！そんなクラスがあるのか……
たしかに時期によって増減はあるにしても、同じ受講料で20人じゃ
ちょっと不公平すぎるんじゃない？
結構マシンのトラブルもあったから、そんなときどうするんだろう。
216 ：名無し専門学校：2005/05/10(火) 01:39:45
サブの先生とかもいなかったの？>20人
そりゃ辛いな…。
217 ：名無し専門学校：2005/05/10(火) 05:05:26
>>215
なんか前トラブって休講になってたことあったよ
その時たまたまフリトレに来てて、直ったばっかの教室で
独り使いたい放題やってた
>>216
見た限りいなかった気がする

だからさ、俺はここ入って凄い良かったと思ってるけど
人によってはタイミングとか色々あって、必ずしも良い
条件じゃないこともあるからね。人数や設備のことは
納得するまで聞くなりしたほうがいいね。
218 ：名無し専門学校：2005/05/15(日) 22:07:20
先日行ってみました。最初知らなくて古い住所に
行ってしまったのですが、姉妹校なのかな？の人が
「わざわざ来ていただいたのに申し訳ありませんでした。」
みたいな感じで新しい場所までタクシーに乗せてくれました
（こういう人多いのか学校のオゴリだった）。
対応いいな、と関心しちゃいました。で、新しい校舎着いたら
・・・スゴかった。ちゃんと考えてから入学しようとは思って
ますけど、３つぐらい回ったどの学校よりも私は良いと思ったよ。
219 ：名無し専門学校：2005/05/15(日) 23:04:10
>>218
あー、新宿逝ったんですね
あそこ綺麗でいいですよね
俺も新宿校通えば良かったなぁ
220 ：名無し専門学校：2005/05/16(月) 00:31:12
なんだかここを褒めてる人の文って、どれも似ているねw
221 ：名無し専門学校：2005/05/16(月) 02:22:31
>>220
あぁ、最近俺良く書き込んでるからね
でも何度も書き込んでるけど、無理に入らなくていい
フリトレがしづらくなるからね
むしろ減ってくれって最近思ってるｗ
222 ：名無し専門学校：2005/05/16(月) 14:19:48
フーン、新宿校ってそんなにキレイになったのか。
先に狭くて汚い池袋校をなんとかすれば良かったのに。
池袋校でキレイなのは受付のお姉さんだけだったな。
親切だし、いつも笑顔だし、惚れちゃいそうでしたw
223 ：名無し専門学校：2005/05/16(月) 23:22:09
>>221
最近フリトレ混んでるよな
予約なんてせず一日中占拠を満喫できた頃が懐かｽｨ
224 ：名無し専門学校：2005/05/16(月) 23:25:45
あと設備投資も良いけど
講師に投資もしてくれ。
いや、講師が悪いってんじゃなくて（寧ろその逆）、
今いる講師の方達があまりにもフル回転で働きすぎてて気の毒になるので。
225 ：名無し専門学校：2005/05/17(火) 00:25:55
>>223
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
一生「トレーニング」で終わりそうだなｗ
226 ：名無し専門学校：2005/05/17(火) 09:59:29
リカレントって、講師不足なん？
今、転職しようと思って専門の講師募集受けようと思ってるんだけど。
227 ：名無し専門学校：2005/05/21(土) 00:10:11
池袋校に在学中の者です。
私も最近フリトレはしづらくなっている気がします。
4月になってから授業が多くなって、
生徒数が増えたからかもしれません。。

私はwindowsを使っていますが池袋校でフリトレできないことがあったりするので、
たまに渋谷校に行ったりします。渋谷校の方が比較的
空いていましたが、DTPとWEBの教室はは人でいっぱいだったとおもいます。

講師不足なのも事実だとおもいます。うちのクラスの先生が
「ここのところたて続けに授業がはいってて・・・」
と少し疲れた表情で事務の人と話してるのを耳にしました。
228 ：名無し専門学校：2005/05/21(土) 02:10:18
神田はガラガラ。
229 ：名無し専門学校：2005/05/21(土) 02:20:19
確かに、Windowsは神田ガラガラだな
Macは教室自体ないけどな…
230 ：名無し専門学校：2005/05/21(土) 02:32:29
エッ、神田校ってMacの教室なくなっちゃったの？
231 ：名無し専門学校：2005/05/21(土) 02:37:15
>>230
そのマックが池袋に来て、池袋はmac教室がふたつになった。
232 ：名無し専門学校：2005/05/21(土) 02:56:23
>>231
そうだったのか……
神田校のMacの教室って広々としてて快適だったのに、残念だな。
233 ：名無し専門学校：2005/05/21(土) 23:28:15
講師は●
卒業後の対応は△
営業は・・・って感じですた

確かに営業は強気で感じがいいとは思えなかった。
でも入学してしまえば営業とかかわることはないです。
卒業後の対応は生徒しだいですがフリトレを当日キャンセルされたり結構な扱いをうけることはありますた
234 ：名無し専門学校：2005/05/22(日) 02:09:03
営業って受付や事務もやってる人たちでしょ？
私の担当だった営業の人は、入学後も受付で顔をあわせるたびに
しつこく講座を勧めてきて、かなりうんざりした。
そのくせ、用事があっていくと、煩わしそうに応対するし。
235 ：名無し専門学校：2005/05/22(日) 03:44:06
マジ？俺の所は営業さん特に悪い感じ受けなかったなぁ
まぁ、接触自体ほとんどないってのもあるけどｗ

この前、就職の個人ガイダンス受けたけど
担当してくれた女の人良い感じだったなぁ
なんか凄いやる気にさせてくれた

どーでもいいけど生徒減ってくれ
フリトレできやしね～ｗ
236 ：名無し専門学校：2005/05/27(金) 00:49:55
校舎はどこがいいかなあ？
どこも問題なければ、池袋にするつもり。
あと講師って、その校舎に固定なの？

たとえば池袋で教えてた講師が、次の日新宿とかありえるの？
237 ：名無し専門学校：2005/05/27(金) 02:35:20
>>236
俺は池袋通ってたけど、授業スケジュールとか、通うことに問題なければ
新宿が一番大きくて綺麗だからいいんじゃないかな？
まぁ、池袋も特に問題はないけどね。

講師は校舎っていうより、当然講義固定なんで、同じ講義で先生が
その日によって変わるってことはないです。
でも、その先生が複数受け持ってたら、もちろん他の校舎へ行くこともあります。
238 ：名無し専門学校：2005/05/27(金) 12:08:17
主にアプリの技術を身につけたいんですが、
アプリの技術を専属としてる講師とかっているんですか？

ＨＰ見てみると、なんか美大とかデザイナーとか多いもので。
239 ：名無し専門学校：2005/05/29(日) 03:59:47
age
240 ：名無し専門学校：2005/05/30(月) 13:12:31
age
241 ：名無し専門学校：2005/06/02(木) 22:43:18
age
242 ：名無し専門学校：2005/06/03(金) 23:42:23
あげ～
243 ：名無し専門学校：2005/06/07(火) 19:49:02
台風が来るのか～
今週はフリトレ行くのやめようかな。
244 ：名無し専門学校：2005/06/10(金) 11:16:54
age
245 ：名無し専門学校：2005/06/12(日) 02:08:11
新宿校がそんなに綺麗なら営業も相当頑張らないと！！！営業されないように気をつけてください。
卒業する人のレベルも絶対、低レベルになりますね。






246 ：名無し専門学校：2005/06/12(日) 07:01:23
>245
？

でも、確かにここの営業は何か宗教染みた勧誘をしてくる。
学校選ぶ理由なんて、システム・お金・場所な気がするんだが。
247 ：名無し専門学校：2005/06/12(日) 16:33:32
それにしてもムシムシして暑いな。
新宿は快適なのかい？
248 ：名無し専門学校：2005/06/15(水) 14:09:49
小耳に挟んだ事。
運営側は、いいかげんだから、ばんばんクレームは言えってさ！
249 ：名無し専門学校：2005/06/15(水) 20:32:03
営業じゃなくて、「スクールカウンセラー」ですよ。
250 ：名無し専門学校：2005/06/15(水) 21:33:38
買うんseller
251 ：名無し専門学校：2005/06/17(金) 02:10:03
就職部のカウンセラーってどうなの？
いろんな人いるみたいだけど
252 ：名無し専門学校：2005/06/17(金) 20:37:53
カウンセリングはあくまで補助。
履歴書とかPRとか添削はしてくれるし、アドバイスもくれるけど
それでものすごい有利になるとかいうわけでは全然ない。他の人と同じスタートラインに立たせてくれる位の印象。

でもそれだけでも結構ありがたいし、相談相手が居なかったり、自分の希望を決めかねてたり迷ったりしてる人には
更に良いと思う。（つか、自分がそうだったので）

職はセンターに頼らず自分でよく探すべし。
253 ：名無し専門学校：2005/06/18(土) 18:47:06
資料請求したら、なんかdreamweaverとかもらえる
キャンペーンしてるらしい（28日まで）。

ちょっと釣られそう。
つか、そんなに人こないんだろか・・・・・・
254 ：名無し専門学校：2005/06/18(土) 19:17:14
>>253
他のスクールはそのテのキャンペーンよくやってるよな。
どうせなら去年オレが入学したときもやってくれればよかったのに。
255 ：名無し専門学校：2005/06/18(土) 22:21:38
>253
資料請求しただけでもらえんの？まじで？？
兄弟の名前でも借りて資料請求しようか…
256 ：名無し専門学校：2005/06/18(土) 23:27:14
>>255
さすがに資料請求だけじゃ貰えないんじゃ……w
ところでこの学校ってアカデミック版とか特別価格で
ソフトウェアの販売してないの？
257 ：名無し専門学校：2005/06/19(日) 01:34:14
してるよ
秋葉で買うよりやすいと
258 ：名無し専門学校：2005/06/19(日) 13:11:44
しかし秋葉原でﾁﾗｼ配ってる外国人から買うほうが遙かに安いとｗ
259 ：名無し専門学校：2005/06/19(日) 23:44:47
くだらないことばっかり話してやがるな
260 ：253：2005/06/20(月) 00:22:18
>256
ｺﾞﾒｿ、貰えるのは28日までにweb講座申込完了した人のみぽ。
ﾌﾗｯｼｭ・ﾄﾞﾘｰﾑｳｨｰﾊﾞｰ・ﾌｧｲﾔﾜｰｸｽのﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱ豪華3点セットですって。
ただし一番安いHPデザイナーコース（35万位）はこの特典ナシ。
47万位するwebデザイナコースから付くらしい。
あとwebコースぜんぶ共通で、ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰの勉強ができる講座
（6ﾏｿくらい）が無料になるとか。
説明会の内容だと講座での画像加工はﾌｧｲﾔﾜｰｸｽ中心なんで
ﾌｫﾄｼｮとか本格的に学びたいﾔｼは↑の講座受けたほうがいいそうだ。


そんなわけでこないだ見学行って来た訳だが、池袋校舎ほんとに古かった。
ビルの外観見たとき「ﾔ､ﾔﾊﾞｽ…」と心の中でつぶやいてしまった。
中は案外きれいにしてあって安心したが。
261 ：名無し専門学校：2005/06/20(月) 02:23:19
>>260
一階の入り口なんか、看板が出てなきゃわからないよなw

エレベーターの前で、きっちりスーツを着込んだ銀行マンの中に
アロハシャツにヒゲヅラの某講師がポツンと一人紛れ込んでいる
奇妙な光景は、いまだに忘れられない……
262 ：名無し専門学校：2005/06/20(月) 21:00:03
池袋マック教室増えて嬉しい
263 ：253：2005/06/20(月) 22:10:09
>261
ああー、１階銀行だからなあ・・・・・

ところで今ﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱHPでｾｺｾｺソフトの値段確認してたんだけど、
キャンペーンで貰えるのって、学生向けのｴﾃﾞｭｹｰｼｮﾝ版でやつなのかな。
もし受講後にｴﾃﾞｭｹｰｼｮﾝ版買えるんだったら、一番安いコース（ソフトなし）で
妥協したいんだが・・・・・
264 ：名無し専門学校：2005/06/20(月) 23:49:27
へぇ～、エデュケーション版とか買えたんだね。
全然知らんかった。
265 ：名無し専門学校：2005/06/22(水) 22:21:45
リカレントでＣＡＤ利用技術者試験１級を受験した人・・・
私は対策講座というか、リトライ講座を受け、２度目の受験でした。
１６年後期の対策講座に比べて、
難易度の高い模試も実施してくれたので、
今回はわりと落ち着いて受験できました。
ケアレスミスもあったり、
気がつかなかったかくれ線なんかもありましたが、
今回はなんとか受かっていて欲しいです。

ところで、リカレントでは試験後のデスクトップに保存した個人個人の解答データを、
あとで講師がチェックしたりしているのでしょうか。
合否に関わる問い合わせは受け付けないようですが、
スクールにとっては合格率は重要、
ある程度の出来不出来は確認しているのでしょうか。
266 ：名無し専門学校：2005/06/23(木) 02:23:32
リカレントのインテリア科ってどうなんですか？
今入校しようか迷ってます。
渋谷と新宿だったらやっぱり新宿のほうがいいんですかね？
在校生の方からのよきアドバイスよろしくお願いします。
267 ：名無し専門学校：2005/06/23(木) 10:24:18
>>265
釣りか？

デスクトップには保存しないと思うが・・・
268 ：名無し専門学校：2005/06/23(木) 20:47:55
>>267
試験開始直後に、デスクトップにＤＸＦで保存し、
試験中は時々データを上書き、
終了５分前にＦＤに保存し直す。
会場によっては、このやり方を薦められた。
私もそうするつもりではなかったが、
ＦＤに試験中ちょくちょく上書きするのは、
その都度作業が止まるので、
今回は言われた通り、まずデスクトップに保存して作業した。

デスクトップに保存しなくても、
試験終了時、解答を残したまま退席するので、
データはどちらにしろ、後で確認できるはず。

他の団体受験の会場では、
パソコンの電源まで落として退席するの？
269 ：名無し専門学校：2005/06/24(金) 00:34:12
>>268
詳細解説乙

場所によって違うのか・・・
知ってると思うけど、試験早々にＦＤ保存すると、ＤＸＦファイルと同時に作業時のバックアップファイルも作られてしまう
から、場合によっては終了間際の上書きをする際、容量オーバーになってしまう事がまれにあるそうだ。
自分の時は５分前まで保存せず、そのまま作業するように勧められた。

試験の出来・不出来についてはその問題の難易度で変わってくるらしいから、ここまで出来たら合格とか不合格とか
判断をつけるのは難しいと講師が言ってた。
というより、ＪＳＰＡが合否を決めるんだから、通知が来る前に確認しても意味が無いと思うが・・・


ＰＣの電源は落として退席の指示があった。
270 ：名無し専門学校：2005/06/29(水) 14:15:03
>>253は結局どうしたんだろう？
271 ：名無し専門学校：2005/06/29(水) 23:14:27 BE:305201977-#
カウンセリングだけ行ったが確かに話の内容はよかった
営業じゃなくて先生の方だったんだけど
なぜOS9を使い続けてるかって言うと業界自体がまだOS9を使い続けてるから
といった業界内の詳しい説明してくれるのがいい。
（テキトーなとこ行くと　見て下さい全部最新のOSですよ　って説明される。）
良い部分じゃなく悪い部分も強調するのはやっぱいいね

ただし手元に置いてあった広報みたいの見たらやっと内定した人の会社が社長と２人きり
というとこ。だからここを出たと行って就職できるわけはない。
272 ：253：2005/06/30(木) 23:02:26
>270
ﾉｼ
ﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱ3点セットにつられて申し込みしますたよ。
もらえるのは学生向けの廉価版の方らしいけども、
まあお得なのには変わりないかナーと。これからﾖﾛｽｺ。



申込行った時、ここで出してる就職情報誌（つってもA4で
2ページくらい）の表紙だけチラ見したら、CAD大募集とか
CADﾅﾝﾄｶとか、なんかCADだけが強調されていた…
そこだけが、ちょっぴり不安。
273 ：名無し専門学校：2005/06/30(木) 23:56:36
渋谷の職員って何か殺気立ってないか？
喋り掛けるのオッカナイんだけど。。。。
少し遠くても新宿行こうかなあ。
274 ：名無し専門学校：2005/07/02(土) 02:01:00
>>272
ﾖﾛｼｸ(*^∀^*)ﾉｼ
275 ：253：2005/07/04(月) 00:22:49
>274
ﾉｼ　こちらこそﾖﾛｼｸ


また講座始まったら、感想とかいろいろ書きに来ます。
ほんで他の人の参考になれれば。
276 ：名無し専門学校：2005/07/10(日) 15:33:18
277 ：名無し専門学校：2005/07/18(月) 18:14:09
エキスパート試験が近づくと、また混みだすのかなぁ……
278 ：名無し専門学校：2005/07/19(火) 23:36:09
就職率ってどうなの？
279 ：名無し専門学校：2005/07/28(木) 20:27:28
暑い、暑いよ…
280 ：名無し専門学校：2005/07/30(土) 00:34:42
新宿校は寒いです
寒すぎてフリトレとか長居できないorz
281 ：名無し専門学校：2005/08/02(火) 22:40:19
新宿のDTPコースに通ってる人いますか？

アメリカ星条旗の課題やらないと…。あとパタヤビーチも…。
仕事の合間を縫って勉強するのってけっこう大変なものですね。
282 ：名無し専門学校：2005/08/04(木) 00:27:49
ここって、関係者が、印象良いように書いているんじゃない？
あんまり上手くない作品が多い感じでしたけど。
283 ：名無し専門学校：2005/08/04(木) 08:35:10
>281
DTPコース、通ってましたノシ

すんげえ、コアな情報出しますね…。
284 ：281：2005/08/04(木) 12:35:51
>283
ちなみに今どんな仕事してるんですか？
私は転職しようと思ってエキスパート試験目指してます。
できれば出版社……無謀ですが。
285 ：名無し専門学校：2005/08/04(木) 23:13:26
>282
単に人が少ないだけだとｵﾓ。
つかココ、そんないい事書いてあるか・・・？
286 ：名無し専門学校：2005/08/06(土) 19:40:34
＞284

DTPのお仕事していますが、エキスパート取ってもほとんど役に立ちません。
試験の内容と現場の仕事の関連がほとんどないです。
市販のテキストをみた感じでは、DTP検定試験の方が実地向きだと思います。
287 ：名無し専門学校：2005/08/06(土) 19:42:54
↑
書き込んだのは283ではありません。
通りすがりの職人です。
288 ：名無し専門学校：2005/08/11(木) 21:35:31
おーい、最近は講師ほとんど夏休みかなあ？
誰に聞いていいかわからんよ。

せっかくのクラス制なのに講師がいないんじゃ、フリー制の学校いっときゃ良かったよ。
289 ：名無し専門学校：2005/08/13(土) 00:39:03
もーーーーーすぐ！！
エキスパーーーーーーーーーート！！

つーか、そんな資格より職が欲しい。
290 ：名無し専門学校：2005/08/13(土) 02:01:22
>288
クラス制なのに講師居ないってどういうこと？
誰がクラスで教えてるの？？
291 ：名無し専門学校：2005/08/13(土) 02:39:46
エキスパート近いってことはフリトレ埋まりまくり？
292 ：名無し専門学校：2005/08/13(土) 15:26:18
卒業生です。まだ就職決まらない(T-T)
この前は作品のファイル見せたら「なんでトンボちゃんとつけてないの？」って言われた。
落ちた。◯◯先生のアホー。あんたのせいだー。
あと、レベルも低いって言われた。どーすりゃいいのー。
293 ：名無し専門学校：2005/08/13(土) 20:59:34
トンボも付けられないって学校行った意味ないじゃんｗ
まぁ、先生に習うだけが全てじゃないし、フリトレ頑張れ。
294 ：名無し専門学校：2005/08/13(土) 23:09:35
つーか、ポートフォリオの作品にトンボつける意味がわかんね。
実際に印刷したデータならわかるんだが…。
トンボを付ける意味がわかってるのか？

実際、作品を見る側もトンボなんて気にしないだろ。
素人がみたら、プロっぽくみえるけど。
295 ：名無し専門学校：2005/08/14(日) 00:08:35
>292
>294
むかし同じようなことを面接官に聞いたことがあります。
「プロのプレゼンじゃないんだからね、面接は一つのテストみたいなもの、
裁ち落としの扱いがちゃんとできているのかもチェックしてるんだよ、
資格試験の実技問題でトンボなしで出しますか？
最近はトンボの意味が分からない人もいるからね。」
みたいなこと言われました。
面接作品はしっかりトンボまでいれるほうが良いみたい。
事実その次の会社とかではトンボ付きで見せて◎でした。
たかがトンボ、されどトンボ、ですか。(w)
その先生はほんとアホだね。
296 ：名無し専門学校：2005/08/17(水) 12:25:03
>295
自分は逆にトンボ付けていって
「完成作品として見せるんだからトンボ取っといて」と言われた。
難しいな…

あと、組版系で受ける人でQuark使って作品作成する人は
一度Indesignにデータ移してアウトライン化してから
打ち出したほうがいいかもよ。データ重くなるけど
297 ：名無し専門学校：2005/08/18(木) 03:03:11
両方持っていけばいいじゃん。

＞296
なんで？　プリントしちゃえばわかんなくない？
298 ：名無し専門学校：2005/08/18(木) 06:47:00
ところで、トンボ付けていく人は色玉も付けていくのん？
299 ：名無し専門学校：2005/08/19(金) 14:35:17
>>298
自分は付けてった
300 ：印刷や：2005/08/20(土) 15:00:40
失礼します、
長年某印刷会社で面接等も担当しているものです。
トンボのお話のようなので、少々述べさせていただきます。

基本的に、面接時の作品等についてはトンボをつけてきてください。
色玉、カラーチェッカーは、必要ありません。
イメージセッターの設定で自動で確実にチェッカーが付きますから。
（逆に誤った入れ方をされると手間になってしまいます。（削除処理））

特に一言、裁ち落としのデザインをしているものはトンボの塗り足しまできれいに処理してください。
仕上線までで止まっているものが見受けられます。

また、「トンボをとって～」とおっしゃった方、言われた方、
その会社がどのような仕事をしているのか（例えばフィニッシュは外注しているとか）で条件が違うと思いますが、
一般に、印刷物を制作する会社では制作レベルを確認するための添付作品、作品提示ですから
トンボをきちんといれた上で、できるだけ完成度の高いものをお持ちください。

まだ述べたいこともございますが、長くなりますので、この辺りで失礼します。
皆様のご健闘をお祈りします。
301 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 22:02:06
印刷業界もバブルで食えなくなってるらしいからな～
方向転換してＩＴ系にでもいこうかな。
302 ：名無し専門学校：2005/08/21(日) 23:13:22
ＤＴＰ検定の合否９月って遅くないかい？！
303 ：名無し専門学校：2005/08/22(月) 01:22:55
この学校検定合格ってばっかりだけど、
DTPで検定って、プロの世界では聞いたことがない。
たとえば佐藤可士和が持っているのか？
逆に素人臭く思えてきた。
304 ：名無し専門学校：2005/08/26(金) 20:54:27
なぜＤＴＰの世界で佐藤カシワの名前が…？

うーん、フリトレできるのはいいんだが、
誰に聞いてわからんから、そのまま時間が過ぎ去っていく
305 ：名無し専門学校：2005/08/27(土) 13:15:28
そうそう。誰に聞いたら良いか分からない>フリトレ
306 ：名無し専門学校：2005/08/27(土) 21:26:14
そりゃフリトレだからなー。
疑問があったら次の授業で質問すればいんじゃね？

あとは、仲が良かったり親しかったりする先生の授業に
もぐりこんで片隅でフリトレして、
先生が時間ありそうだったらこっそり聞くとか
307 ：名無し専門学校：2005/08/28(日) 23:55:42
で
308 ：名無し専門学校：2005/08/29(月) 07:13:57
>306
授業中に聞くのは不味くね？
309 ：名無し専門学校：2005/08/31(水) 23:06:04
ただ「DTPとはいったいどんなものか興味があるから」っていうだけで
体験セミナー？を申し込むのはまずいでしょうか？
310 ：名無し専門学校：2005/09/01(木) 01:06:24
>>309
まったく問題ないよ
311 ：309：2005/09/01(木) 12:18:33
>>310
ありがとうございます！
312 ：名無し専門学校：2005/09/09(金) 13:16:38
>309
でもさ、
セミナーのあとになんか社員に囲われちゃうよ、
気の弱い人は断れなくなるから気をつけな。
313 ：名無し専門学校：2005/09/09(金) 13:28:09
リカレント２４歳だが入ったその年に留年ｹﾃｰｲした　死にたい
314 ：名無し専門学校：2005/09/09(金) 16:14:28
>>312
質疑応答という名のセールスはあるけど、
別にその場で入会を決めるとかはないから。
希望のコースと、見積もりを出すだけだよ。
315 ：名無し専門学校：2005/09/09(金) 22:15:57
うん、私は入るつもりでセミナー受けたけど、
少し考えて見ます～とか言えば
引きとめも無く普通に返してもらえるんで大丈夫。

むしろ受講する気ないのに他のコース（インテリアとか）
のセミナーも覗いてみたいとうずうずうしている。
316 ：名無し専門学校：2005/09/10(土) 01:06:37
それにしても最近けっこうフリトレ混んでるけど、なんかあるのかな？
ところでみなさんは卒業制作どれくらい作ってから、会社周り始められましたか？
317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:28:15
>316
もうすぐDTPエキスパートの課題締め切りだからかな
もう終わったっけ？
318 ：名無し専門学校：2005/09/12(月) 07:32:32
なんか、このスレ社員臭がする…。

319 ：名無し専門学校：2005/09/23(金) 16:59:53
資格取ってスキルアップのために通った、印刷営業マンです。
エキスパートの講座でも、ちょっとつっこむと答えられない講師もいた。
自分の方が知ってるぞと思うこともあった。
しょせん学校なんてそんなものかと思った。ただの受験ノウハウだけ。
受かるには受かったが、高い金出したのがもったいなかった。
320 ：名無し専門学校：2005/09/24(土) 16:21:24
印刷営業マンがなぜわざわざ学校に通うかと小一時間(ryo
自分の専門分野なんだから独学でいけるよ基礎なんだし
321 ：名無し専門学校：2005/09/24(土) 17:24:51
営業なら事前の下調べって常識じゃないの？

義務教育じゃないんだからさ。
まして営業ならまず「費用対効果」くらい考えるでしょ。

社会人なのにｶｺﾜﾙｲ（・Ａ・）
322 ：名無し専門学校：2005/09/25(日) 13:19:06
>320
>321
そうなんです、
短期間で合格、とか思ってしまって、、、
反省と後悔です。
323 ：名無し専門学校：2005/09/25(日) 15:08:41
リカルデント？
324 ：名無し専門学校：2005/09/25(日) 15:29:15
>>323
だいぶ前にｶﾞｲｼｭﾂ
325 ：名無し専門学校：2005/09/27(火) 21:27:28 ID:0
ＣＡＤ＆ＣＧマガジン１１月号の
ＣＡＤスクール探訪コーナーに、
リカレントが掲載！
されてるみたい。
326 ：69：2005/10/10(月) 14:51:14
おひさしぶりぶり。
いや～エキスパートの更新試験は他の板のおかげで何とか無事終了。

印刷業界は冬の時代っす、勉強＆就職がんばってくださね～！
インデザインの扱いなんてわからんす・・・
クオークの扱いなんてスッカリ忘れちまった・・

現在、全然違う職種でがんばっとります。
macの扱い方教わったのはスゲー役にたっちょりますが・・・
327 ：名無し専門学校：2005/10/13(木) 00:54:43
age
328 ：名無し専門学校：2005/10/13(木) 14:26:43
どこの学校が一番美女率高い？
329 ：名無し専門学校：2005/10/23(日) 20:40:55
美女はわからんが、どの曜日も女ばっかりだよ。＜＠WEB
入る前は女6：男4位ってフレコミだったがなあ。
男は全曜日いれても４人くらいしかおらん気がする。
そして肩身せまそう。
330 ：名無し専門学校：2005/11/01(火) 09:42:59
>>328
何しに学校行ってるよ？
331 ：名無し専門学校：2005/11/05(土) 03:20:14
330
いやいってないよ
332 ：名無し専門学校：2005/11/07(月) 01:12:06
新宿校にいている人に質問。
広さはどんな感じ？
渋谷校は行ったことあるんだけど、新宿はまだでさ。
333 ：名無し専門学校：2005/11/07(月) 02:49:44
>>332
部屋イパーイでキレイで大きいよ
一番新しいから当然だけど。
334 ：名無し専門学校：2005/11/07(月) 12:41:27
>>333
さんくす
渋谷校は5部屋くらいしかなかったんだけど、新宿はその倍くらい？
335 ：名無し専門学校：2005/11/07(月) 12:44:13
>>334
ん～、倍も無いかな？でも、キレイで広いのはホントっす。
ま、試しにフリトレでも行ってみたら？
俺はこれから小さな池袋校へフリトレ行ってきますよﾉｼ
336 ：332：2005/11/07(月) 13:35:40
ども、ありがと

来年にここのWEBに入ろうかと思っているんだけど、
やはり渋谷より新宿のほうがよさそうだね。

WEBの人っているのかな？いくつか質問したいっす。
337 ：名無し専門学校：2005/11/08(火) 21:22:29
人いないのかな・・・
338 ：名無し専門学校：2005/11/09(水) 18:59:19
>>337=>>336?

質問があるなら書き込んで待ったほうが良い希ｶﾞｽ
339 ：332：2005/11/09(水) 21:11:39
そうっすね
自分は昼間のWEBデザイナー＋FLASH完全マスターコース、
CGI/PHP完全マスターコースを履修しようかと考えています。

では、いくつか質問を
・実際何ヶ月くらい通うのか。パンフだと２～３ヶ月と書いてますが。
・就職活動はいつぐらいに始めるのか、始めればよいのか。
・クラスの人数はどれくらいか。過去レスを見ると４～２０名とばらばらなので、月によって変わるもんなのかなと。





340 ：332：2005/11/09(水) 21:12:20
つづき

・内容は本見ればわかるよレベルなのか、ちょっと教えて貰わないと難しいなレベルなのか。
・完全マスターコースってどの程度のものなのか。
・リカレントに入って良かったと思うこと。できれば理由も是非。
・リカレントの良い点・悪い点。

なんかアンケートっぽくなってしまいましたねｗ
体験授業には行ったんですけど、そんなに質問できなかったんでここに書き込みました。
全部の質問に答えてくれる必要はないです。
何か答えられるのがあったらよろしくお願いします！！
341 ：名無し専門学校：2005/11/09(水) 22:07:33
俺DTPコースだったので、答えられる範囲で
＞・実際何ヶ月くらい通うのか。パンフだと２～３ヶ月と書いてますが。
あなたの場合昼間の短期だから3ヶ月くらいだと思いますよ。
DTPの場合はそれプラス卒業制作期間もありますが、webもあるんすかねぇ？ｗ

＞・就職活動はいつぐらいに始めるのか、始めればよいのか。
だいたい全課程修了したら就職ガイダンスに出て、履歴書や経歴書を作って
それから卒業制作する人は同時に作品を何点か作って面接へって感じです。

＞・クラスの人数はどれくらいか。
月によってバラバラです。春からだと一番多いんじゃないでしょうか。

＞・リカレントに入って良かったと思うこと。できれば理由も是非。悪い点。
とにかく自分は講師の先生に尽きますね。名前は出しませんが、とにかく丁寧で
親切な方でした。休憩時間もご飯食べになど行かずに、ずっと教室にいてくれたｗ
悪い点は、設備がちょっとショボイかな。
342 ：322：2005/11/09(水) 22:54:43
>>341

丁寧にどうもです。

＞全課程修了したら就職ガイダンスに出て、履歴書や経歴書を作って・・・
ちゃんとガイダンスをやってくれるのはありがたい。
自就職に関しては右も左もわからないんで。


＞休憩時間もご飯食べになど行かずに、ずっと教室にいてくれたｗ
リカレントは講師に恵まれているようですね。楽しみです。


ところで、DTPとWEBにはインターンシップ制度があるらしいんですけど、実際はどうなんですか？



343 ：名無し専門学校：2005/11/09(水) 23:29:35
>>342
自分は利用したこと無いのですが、インターンは１～２つのコースを
修了してることって条件があるみたいです。
そんでもって関連会社の、それぞれコンテンツなんかを作るお手伝い
するみたいです。
344 ：332：2005/11/09(水) 23:36:50
なるほど。何も経験ない自分には良い制度かも。
どうも、ありがとうございます！
345 ：名無し専門学校：2005/11/10(木) 00:13:57
自分もDTPコースでしたが、就職の意思が強いならば
ガイダンスは早めに受けて、カウンセラーの方とも早めに話しておいた方が
良いと思います。
（カウンセラーの方の予約が結構一杯で、予約すると面談一ヶ月位後、と
いうこともありましたので）
履修始めてすぐでも、就職ガイダンスさえ受ければカウンセリングは
いつでも受けられます（…だったと思います）

まあ、あんまりカウンセリングを当てにしても肩透かしになってしまうかもしれないですが。。
346 ：332：2005/11/10(木) 15:01:18
>>345

>カウンセラーの方の予約が結構一杯で、予約すると面談一ヶ月位後・・・
みんな考えることは同じみたいですね。でも、一ヶ月後とはｗ

>履修始めてすぐでも、就職ガイダンスさえ受ければカウンセリングはいつでも受けられます
就職ガイダンスはいつでも受けられるのかな。人によって受ける時期が違うみたいですね。

どうもです！！





347 ：名無し専門学校：2005/11/12(土) 00:41:50
現在進行系のWeb受講生です。
講師の先生がとてもいい方で、わかりやすく、わかるまで忍耐強く教えてくれます。
とにかく授業で基本はおさえられるので、自習などで応用をモノにしていけば完全マスターできるのではないでしょうか…。
348 ：名無し専門学校：2005/11/12(土) 13:42:26
>>347
なるほど。あくまで授業は基礎を身につけるもので、応用は自分で学習して身につけろと。
講師が徹底的に教えてくれるのは良いですね。

自分はWEBデザイナー＋FLASH完全マスターコース、CGI/PHP完全マスタコースを受講しようと
考えているのですが、WEBプロデューサーコースとで授業の内容に何か違いはあるのでしょうか？
あるとすれば、SEO対策ぐらいだと思うのですがどうなのでしょう？
349 ：名無し専門学校：2005/12/10(土) 23:55:20
就職決まったお
就職部に案内してもらった所だお
ありがとだお
350 ：名無し専門学校：2005/12/12(月) 00:32:48
オメデトさん。がんがってネ。
351 ：名無し専門学校：2006/01/03(火) 18:44:17
ナガセWEB/DTPスクールってどうですか？

ttp://www.nps.ne.jp/webdtp/about/tokuchou.htm
352 ：名無し専門学校：2006/01/30(月) 22:26:02
>348
授業の期間がながくなるだけ、だと思う。
最初に入門コース、制作コース、・・・みたいに順番にやってくから。
ＦＬＡＳＨコースはかなりあとの方、入学から半年後位じゃないかな。

あと、前に同じクラスの子達と飲んだときに、４月生の子が
「キャンペーン中でＦＬＡＳＨコース安かったからつい契約しちゃった」って言ってた。
普通の月に普通のコース入った私と、数万しか学費違わなかったような・・・
４月になるといろんなとこでキャンペーンするらしいから、そのへんも含めて
情報収集するのもいいかも。
353 ：名無し専門学校：2006/01/31(火) 02:03:28
>348
>352

あんたたち、運営スタッフ？
なんかクサイ。

結論言うと、ここは初心者相手の学校。
本気で就職したけりゃ、他探すのが正解。

他の学校と比べると某講師なんかただのジイさん。
守備範囲せまっ！
354 ：名無し専門学校：2006/02/01(水) 00:58:21
講義のペースが速すぎる講師もいるし
355 ：名無し専門学校：2006/02/01(水) 16:48:51

え～?!イイ先生もいましたよぉ。
やめちゃったみたいですけど。
（フォローになっていない？）WW
356 ：名無し専門学校：2006/02/03(金) 20:34:09
>353
他の学校って？
デジハリあたり？
357 ：名無し専門学校：2006/02/10(金) 22:47:04
353は釣りだって。
論点ズレまくってるし、肝心のどの学校がいいかは書いてないし。



でもいい情報持ってるなら書いてほしい。
358 ：名無し専門学校：2006/02/12(日) 23:13:26
そうだね(´･ω･｀)
359 ：名無し専門学校：2006/02/19(日) 15:11:13
(´･ω･｀)
360 ：353：2006/02/19(日) 20:37:02
>357

論点ずれてました、すんません。私、この業界結構詳しいです。
ただ未調査の学校もあるので、おおまかな評価・意見だけ書いておきます。
しかし他スレッドも意外と的確なものもありますな。とくに複数の学校に実際に通った人の意見とか。

で、どうせ高い金出すならデジハリなんかは内容・システムがまあ良いです。
リカレント、WAVE、ヒューマンは生徒まかせになるところや授業・講師レベルが下位。（就職は難しい）バンタンはその少し上、WAOは中。
企業系の学校は結局「儲けてなんぼ」で教えているので、質問しまくって自作品をいくつも作るぐらいの勢いがないと無駄金。講師も経験が浅いと最悪。

転職希望の人は地元のハローワークに相談しましょう。運が良ければ職訓の学校に無料で行ける。レベルも実務に極めて近い。
長文は書けないようなので、ここまで。
361 ：名無し専門学校：2006/02/19(日) 23:43:45
リカレントに不備や不満があったりするだろうけど
俺はここで学んで就職できたから満足かな。
まず講師が良かった。これは人によって色々あるから何ともいえないけど、
俺の時の講師は休憩もとらずに教室にいてくれて、昼休みの時とか、
わからないことあったらいくらでも教えてくれた。あの太った先生なんで、
知ってる人は知ってるかもｗ

就職関係もけっこう担当してくれた人が良かった。
気にして良くメールくれたり色々紹介してくれたり。

通ってみて思ったことだけど、学校が覚えさせてくれる、技術を身につけさせてくれる。
学校が就職させてくれると思ってる人は駄目だろうね。
自分で何とかして技術身につけて、就職してやるってくらいじゃないとお金の無駄かと。

ただ、実際就職してみてやっぱり、学校で学んだことなんて序の口なんだなと思った。
仕事レベルになると、まだまだ全然上のものをより求められるんだなと痛感した。
だから、学校云々ではないと思った。その人次第じゃないかなと。
362 ：名無し専門学校：2006/02/22(水) 17:46:46
>360
どう考えても、他の学校の人でしょう？
363 ：名無し専門学校：2006/02/23(木) 00:03:10
普通に考えて卒業生がわざわざ書き込みくるかよ
364 ：名無し専門学校：2006/02/23(木) 05:06:20
デジハリとここで迷っています。
コースはDTP・グラフィックデザイン系。
リカレントは資料請求とかもまだの段階ですが、
なんとなくなイメージだとデジは業界にコネがありそう、
授業(技術)をしっかり教えてくれるのはリカなきがしています。
この業界はコネというか、つながりが大事という話を聞きました。
その辺はほんとのところどの程度重要なのですか。
365 ：名無し専門学校：2006/03/02(木) 21:31:22
フリーランスでやるならそりゃコネは最重要だろうけど
就職するなら最初は関係なくね？

366 ：名無し専門学校：2006/03/04(土) 21:37:01
私もデジハリとここ迷ってるよ。
デジハリは説明会逝ってきたけど、ヲタっぽい雰囲気強かったかな。
リカレント地味によさそうに思えてきた。
367 ：名無し専門学校：2006/03/06(月) 21:07:09
何校か見てみたんだけど、講師や環境なんて同じっぽい。
本業で売れてりゃ、講師業なんてやらない訳だし。
コネなんて作れないだろ。

見に行って、通いやすいところでいいと思うぞ。
368 ：名無し専門学校：2006/03/07(火) 00:25:03
神田にはMacの教室がないって以前の書き込みにありましたが、
練習するときは、別の校舎にいくということでしょうか。
369 ：名無し専門学校：2006/03/12(日) 14:52:47
>>368
神田校はMacの授業自体無くなったと思っていたが
370 ：名無し専門学校：2006/03/12(日) 15:08:44
ガーン…
どういうことですか？
フォトショとかイラレはウィンドウズでやるってことですか？
371 ：名無し専門学校：2006/03/15(水) 21:28:04
神田マックあるよ
G5
372 ：名無し専門学校：2006/03/15(水) 22:47:59
ありがとう！じゃあ大丈夫かな？
373 ：名無し専門学校：2006/03/17(金) 23:44:51
大丈夫じゃないよ
374 ：名無し専門学校：2006/03/18(土) 22:58:08
えっ！？
375 ：名無し専門学校：2006/03/23(木) 23:40:29
えっ！？
376 ：名無し専門学校：2006/03/24(金) 13:24:05
えっ！？ 
377 ：名無し専門学校：2006/03/24(金) 17:52:55
おえっ！？
378 ：名無し専門学校：2006/03/25(土) 14:40:04
なな、なんですと！？
379 ：名無し専門学校：2006/03/25(土) 16:39:41
（　･？ω･？） 
380 ：名無し専門学校：2006/03/25(土) 21:40:16
かわいい
381 ：名無し専門学校：2006/03/25(土) 23:09:05
DTP・グラフィックデザイン系の講師は素晴らしい。
人間的にも魅力の有る人が多い。
エキスパートの合格率は講義次第では95％以上になるよ。
講師以外は知らん。
マトモな話し方も出来ない小僧もいたな、営業かあのガキは。

382 ：名無し専門学校：2006/03/26(日) 08:47:18
他の学校も営業がイヤでリカレント選んだけど、ここも同じっぽい。
入口まで聞こえるようなデカイ声で事務所から笑い声が聞こえるんだけど
383 ：名無し専門学校：2006/03/26(日) 21:31:35
どこの校舎？
384 ：名無し専門学校：2006/03/26(日) 23:11:46
新宿にすごい無愛想な事務いたな
イケメン風の奴
385 ：名無し専門学校：2006/03/28(火) 15:50:10
イケメンで性格いい人みたことない
386 ：名無し専門学校：2006/03/28(火) 21:05:54
神田もうるせえなあ
授業中に事務所から声ダダ漏れ
あいつら仕事やってんのか？
387 ：名無し専門学校：2006/04/07(金) 11:46:58
ここ、なにかを教えるようなところじゃないね。
スタッフも講師も三流。
>381
どの講師？？
ほとんどダメ講師と思っていたけど。
388 ：381 ：2006/04/08(土) 18:36:11
私の教わった講師はみんな良かったよ、固有名詞は言えないけどね。
判らない人の目線で教えようとしていたね、マシンの使い方は。
でもDTPの理論や対策は、ちょっとね。
教材を読むだけ、問題集を解くだけ。
あれではスグに忘れるよ、意味がない。
講師の方に恩返しの意味も込めて、出来れば協力したいと思っているよ。
389 ：名無し専門学校：2006/04/09(日) 18:29:35
火曜日に神田のガイダンスに行くお
390 ：名無し専門学校：2006/04/11(火) 10:02:42
確かにデジハリは就職の質がいいお。
でもある程度スキルを持ってから行かないと意味ないお。
リカレントも同じだお。
何もできない人が数ヶ月勉強したくらいでプロになるのは無理なんだお。
営業もそれわかってて言わないお。
391 ：名無し専門学校：2006/04/11(火) 10:55:02
>>110
>自分でデザインをまったく考えられないんだよね。いわれたこと以上のことは絶対しない。考えない。

これリカレントに限らないお。美大卒のレベルもひどいお。
入試の無いスクールに逃げて来てる時点でダメなんだお。
392 ：名無し専門学校：2006/04/13(木) 21:53:25
わいが習ったロンゲのじいは、わいら素人からしてもデザインがへんだったじょ。
これでもデザイナーできるって、自身がついたじょ。ｗ
393 ：名無し専門学校：2006/04/15(土) 14:54:26
Webデザイナーとして就職したのですが
Web業界に飽きてしまいました。どうしたらよいでしょうか？？
394 ：名無し専門学校：2006/04/15(土) 23:25:24
>>394
　　　　つ樹海
395 ：名無し専門学校：2006/04/15(土) 23:45:11
>>394
(´･ω･)　ｶﾜｲｿｽ
396 ：名無し専門学校：2006/04/18(火) 01:39:56
>>393
ﾌｫﾄｼｮとｲﾗﾚ使えるんだったら、とりあえず派遣情報サイトとかで
DTP等のデザイン関連+WEBもちょびっとありますな感じのとこ探してみたらどうだろう。
397 ：３９３：2006/04/21(金) 11:41:21
担当してるのはECサイトです
ひたすらエクセルから商品登録、文言チェック
つまんねえええ
398 ：名無し専門学校：2006/05/08(月) 23:30:59
waveスレは無くなったの？
リカレントはまだマシだよwave梅田校に行ってるけどマジ毎日が辛い、
事務が生徒を失業者扱いで見下しすぎ！
ばれない、だろうと生徒の作品を後ろで鼻で笑ったり。
一年更新したら対応している以外の事務が『こいつ更新しやがったって感じで
顔を見合わせ薄ら笑い』まじ通うのが辛い学校。
そのうえ会員カードにパンチで穴をあけるんだよ。
もう通うのを辞めようかな。
リカレントが羨ましいよ。
399 ：名無し専門学校：2006/05/11(木) 09:58:33
リカレントはスタッフも講師もホントいい人達だよ。
いつも同じ人見かけるんで、休んでるのか心配になるけど…。

こないだ10時くらいにリカレント行って、
会社帰り10時くらいにまた来たら同じ人が居たよ…。
400 ：名無し専門学校：2006/05/14(日) 05:34:23
ここか、デジかＷＡＶＥかで悩んでます。
全くの素人なのですが、どこがお勧めですか？
401 ：名無し専門学校：2006/05/17(水) 02:26:57
>400
高いお金を払うんだから、自分の目でみて判断するのが一番いいよ。
相談しに行くときも受け身にならずに、こっちからどんどん質問すると
わかることがあると思う。
例えば、カリキュラムでどんなものを作るのか聞いたりするのも
いいんじゃないのかな。

学校通うより、その先のほうがずっと大変なのだから今からがんばれ！
402 ：名無し専門学校：2006/05/20(土) 01:03:08
WAVEはまず選択肢からはずれると思う。ここが良いかどうかは知らんけど。
ちなみに自分、元デジハリ卒業生。残念ながら今は普通のサラリーマンだけどね。
403 ：名無し専門学校：2006/05/20(土) 10:56:12
４０１さん
４０２さん
ありがとうごさいます。
ＷＡＶＡをはずして、ここかデジを見学に行きます。
404 ：名無し専門学校：2006/05/20(土) 15:44:08
デジの講師は教え方は下手。
TAも講師の話をなぞるだけ。

教わることに主眼を置くなら、やめておけ。
405 ：名無し専門学校：2006/05/21(日) 15:29:33
デジのスタッフは
触ったことも無いソフトのアドバイスを平気でするぞ
406 ：名無し専門学校：2006/05/21(日) 20:08:20
以前、デ○針にwebの説明聞きに行きました。
時間と交通費使ったから、一言だけ言わせてもらうと、
わりと？に思うところが多かった。
407 ：名無し専門学校：2006/06/07(水) 00:11:09
リカレントもWAVEも
●をクビになったニートが講師やスタッフやってるから
どこ行っても変わらん思うお
408 ：名無し専門学校：2006/06/10(土) 13:35:44
リカレントの営業について教えてください！
ちょっと内容違うんですが、ココの会社に就職するか迷い中。。。
なんかあんまいいこと書いてないんですが、どうですか？
409 ：FROM名無しさan：2006/06/11(日) 01:29:22
>>408
やめとけ！よく調べてからにしろ。
人が入れ替わりすぎなのは、労監も知ってる
410 ：名無し専門学校：2006/06/26(月) 02:10:41
７月からDTP入学する人いる？
411 ：名無し専門学校：2006/07/16(日) 21:51:36
えっ！？
412 ：名無し専門学校：2006/07/27(木) 14:17:38
WEBの方って、作品講評とかないんですか？
413 ：名無し専門学校：2006/07/28(金) 14:36:59
知り合いに、「ここ出ても就職はないと思わないと」って言われたけど、そんなレベル？
414 ：名無し専門学校：2006/08/04(金) 00:16:25
それはどこも同じじゃない？
415 ：名無し専門学校：2006/08/08(火) 20:58:20
本人次第
416 ：カイワレ ◆CCADOG/uO2 ：
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