痛いのは誰?東京デジタルブレイン学院

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851名無し専門学校:04/02/27 03:47
頭が良い人は、こんなクソオタ学校のために貴重な時間をさかんでしょ。
でも、かなりの策略家だとは思う。
852名無し専門学校:04/02/27 03:48
>>850
スーパーバカだと思うがなぁ...
牛とても楽しそうだぞ?
853名無し専門学校:04/02/27 04:00
愛は頭いいけど頭の使い道がバカなんだろ。
854名無し専門学校:04/02/27 04:12
牛は昨日までは苦しそうだったけど、昨晩あたりから急に元気になってきたよな。
何かが切れたか?
855名無し専門学校:04/02/27 04:16
>>854

>>810を見れ
856名無し専門学校:04/02/27 04:36
つーか牛の文章をまとめたら愛のまとめた2〜3行になるんだろ?
牛は文章を書く力なさすぎじゃねーか?
しかもわかりずれえ。
857名無し専門学校:04/02/27 04:42
読む側を混乱させるためにワザと分かりにくくしてるんだろ。
それでも日本屈指のゲーム教育者を自負する者の文章とは思えないけどね。

そーいや、昔はゲーム業界経験暦10年以上のプロだとか言ってたけど
いつのまにかゲーム業界経験とゲーム教育経験の2つに分かれとるね。
見苦しい。
858名無し専門学校:04/02/27 04:45
でも愛も聞いてるやつ俺もわからん。
なんで上限が100点なんじゃ?
859名無し専門学校:04/02/27 07:47
>>858
> またA君を超える能力を持った人も全員同じ100点というのはおかしいと思います。
> A君の能力を超えているC君が居て、どちらも100点であるとします。
> どちらか一人採用する場合はC君を選ぶのではないでしょうか?
この仮定では100点満点でそれ以上は無いものと仮定しています。
A君B君を超える能力を持つ人は世界に存在しない、という仮定で話を
進めています。
上には上がいる、などとすると話の上で切りが無いですからね。

だそうだぞ。
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=537&type=529&space=60&no=0
860名無し専門学校:04/02/27 09:13
実質実力が下のB君に合わせて上限を設定してるってことでしょ?
861名無し専門学校:04/02/27 09:31
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=574&type=0&space=0&no=0#601
>[ 601]  Re[4]: サブリミナル効果に似た効果を期待?
> □投稿者/ 十牛図@管理人 -(2004/02/27(Fri) 04:15:58)
> □U R L/ http://www.digital-brain.org/

> 広告のコピーや言葉のイメージにそこまでこだわる理由を教えてください。
> 他社の広告についてもそこまでこだわるのですか?
> イメージ広告のコピーに、具体的に内容が盛り込まれていなければならない理由を
> お聞かせ下さい。

> 広告全てに説明が必要となる理由をお聞かせ下さい。

> 「おいしい生活」とはどんな生活ですか?何かの暗示なのでしょうか?
> 「くうねるあそぶ」とはどのような状況ですか?
> それとも何かのサブリミナルかもしれないとお考えですか?

> ここでの発言との温度差が物凄いと思います。
> 同じくらいの情熱でグーグルなどで調べられたらいかがでしょうか?

牛、とうとう逆ギレか。
862名無し専門学校:04/02/27 10:32
>>860
B君の上限が本田宗一郎とか松下幸之助だけどな。
日本最強レベルの上限なんだが実質実力が下?w
863名無し専門学校:04/02/27 15:35
> 他社の広告についてもそこまでこだわるのですか?

「他社」
自分で専門学校や各種学校を、中小企業と認めている証拠!
もちろん、事業内容は集金!
864名無し専門学校:04/02/27 15:37
>>863
ボロが出ましたね!
865名無し専門学校:04/02/27 19:35
[604]  サブリミナル効果に似た効果を期待?
□投稿者/ 愛 -(2004/02/27(Fri) 19:34:47)


> > 無罪についてはそのとおり疑わしきは罰せずですが、科学のそれとは違います。
> > 証明できていなければ他のことの前提として使用できないだけでしょう。
> > 証明できていないだけでないとは言い切れません。
> いや、そういう意味(疑わしきは罰せず)じゃなくて無いことの証明は、
> 「悪魔の証明」とか言うんじゃありませんでしたっけ?ってことです。
>
> しかし「有るかもしれない」というレベルの「サブリミナル」について、
> 「サブリミナル効果に近い効果をねらったものですか?」という質問は的外れじゃ
> ないでしょうか?「有るかもしれないもの」を「狙う」ことは出来ませんよね?
866名無し専門学校:04/02/27 19:36
>
> 試験会場に「行くかもしれない」人が合格を「狙う」のは変ですよね?
> 少なくとも「狙う」ためには、確実なものが必要ではないでしょうか?
>
> あ、そうか。
> 私が「サブリミナル効果が存在する」と信じていれば「狙う」ことが出来ますねw
> ご安心下さい。私はサブリミナル効果の存在を信じておりません。
> (サブリミナルはない、と思っています)

牛先生が効果の程を信じていなくともサブリミナル効果やそれに準ずる表現を知っていて、しかも意図的な表現で使用したのであれば意図的と言えるのではないでしょうか。
牛先生は効果があるかも知れないことを知っていて、もし有ったとしても良いと思ったんですよ。
確信的じゃないですか。
867名無し専門学校:04/02/27 19:37
[603]  A君B君の話しはこういうことですか?
□投稿者/ 愛 -(2004/02/27(Fri) 19:19:58)


前提1の理論もいまいちわからない部分があるのですが、一番気になった部分をさし当たって質問します。

> 次に、高学歴者の最高レベルと専門学校卒等の学歴の低い人物の最高レベルを比較した場合、実力はほぼ同等になる。(前提2)
> 前提2の例が本田宗一郎、松下幸之助、田中角栄などです。

前提2が間違えだったとしたら論理が総崩れてしまいますね。
では前提2は何故成り立つとお考えですか?
もし数人指摘しただけでそれを導いたのであるならば、それだけでは実力はほぼ同等になるとまでは言えず、実力がほぼ同等に扱われた可能性がある程度ではないでしょう。
実力が最高レベルであっても学歴が無いがために相手にされない人も大勢いると思っている人を説得することは出来ません。
また、例えた人物が昔の人物ばかりですが現在でも何故通用するのか疑問です。
868名無し専門学校:04/02/27 19:39
>>866
愛すげーよ。その前のレスでぜってー牛が勝ったと思った。
869名無し専門学校:04/02/27 21:02
牛って最終学歴なんなの?
870名無し専門学校:04/02/27 21:11
>>869
専門卒(元無職引き篭もり)
871名無し専門学校:04/02/27 23:52
オウム真理教の麻原に死刑判決。
オウム心理教ってどんな宗教だっけ?
872名無し専門学校:04/02/28 01:34
だいたいデジブレみたいなもんだよ。
信者は教祖を盲信して破滅に向かって突き進む。

卒業制作のプログラム部分をプロに依頼すると言っているが
1?0万円の学費から捻出できるもんなのかなぁ・・・。
卒業制作は別料金とかになりそ。

さらに本物のプロに依頼するか同人作家に依頼するかで変動しそう。
873名無し専門学校:04/02/28 02:20
>>862
なぁ、牛よ。
結局言いたいことは「実力が十二分に高い人達にとって、学歴は大した問題ではない」ってことか?
それが、学歴が低い奴でも高学歴の人間に勝てる可能性があるって話とどう関係するんだ?
874名無し専門学校:04/02/28 02:28
> 次に、高学歴者の最高レベルと専門学校卒等の学歴の低い人物の最高レベルを比較した場合、
> 実力はほぼ同等になる。(前提2)
> 前提2の例が本田宗一郎、松下幸之助、田中角栄などです。

低学歴で成功した人は例示されてるけど、比較対照の「高学歴者の最高レベル」の人は?
「実力はほぼ同等」ってどうやって証明するの?
875名無し専門学校:04/02/28 02:39
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=606&type=529&space=510&no=0
> 松下幸之助とか本田宗一郎を「実力がほぼ同等に扱われた可能性がある程度」って
> ものすごい意見ですね。ちょっと答えようがないです。

自分で書いててそりゃないよ >牛
876名無し専門学校:04/02/28 02:48
>> また、例えた人物が昔の人物ばかりですが現在でも何故通用するのか疑問です。
>旧帝大は戦前からエリートを輩出していましたよ。
>松下や本田の時代でも、大企業の社長などは東大をはじめとする一流大卒が殆どで
>した。その当時でも現在と同じです。

故意に間違って逃げているのか、本当に人の言ってる事の意味を読み取れないのか?
昔の学が無い人間の成功例を出してるが、現代で学が無く成功者となった人物はいるのか
って質問に取れるのは俺だけ?
877名無し専門学校:04/02/28 03:02
>そういうわけで、スクウェアエニックスに入社するには一流大学に入学することが
>一番の早道です。
>ですが…ゲーム関連の学校からスクウェアエニックスに入るのが
>全く不可能というわけではありません。
>現に、過去に私が担当した生徒さんで採用された人もいますし、他のゲーム学校さん
>でも就職実績はあるようです。
>ただし、それはあくまでも例外的な状況と考えていいようです。

と言っている一方で、

>次に、高学歴者の最高レベルと専門学校卒等の学歴の低い人物の最高レベルを比較
>した場合、実力はほぼ同等になる。

とか言える牛って凄いな。
878名無し専門学校:04/02/28 03:50
[611]  サブリミナル効果に似た効果を期待?
□投稿者/ 愛 -(2004/02/28(Sat) 03:49:42)


> > サブリミナル効果やそれに準ずる表現を知っていて、
> ここと、
> > しかも意図的な表現で使用したのであれば意図的と言えるのではないでしょうか。
> この「意図的」というのは広告としてのメッセージということですよね?
> それと上の文章がつながるのが分かりません。
> 全然関係ないことを無理やりつなげているように見えますが。
>
> 存在を信じてはいないが、そのことについて知っている(幽霊とかUFOとか)と
> いうことと、広告としてのメッセージになにか関係があるのですか?
>
879名無し専門学校:04/02/28 03:51

> > もし有ったとしても良いと思ったんですよ
> これの根拠は?
> 私が「もし有ったとしても」と思わなければ成り立たない推論ですよね。
> 実際には私は「全く有りえない」と考えているわけですから、この推論は
> 成り立ちません。

いいえ、
牛先生が効果の程を信じていなくとも、効果がある可能性があることについて知識を有しており、結果発生を不確定的に認識しています。

たまには十牛図を見習って例をつけてみました

例、1/6の確立で玉が出るピストルを他人の頭に向けて引き金を引いた場合
これで人が死んだ場合はわざとですか?

例、人の首を切っても死なないと思って他人の首を切った場合
これはわざと殺したのですか?
もし死なないと思ったとしてもそんなこと信じる人が居ますか?
880名無し専門学校:04/02/28 03:58
牛も「件のFlashはサブリミナル効果を意図したものではありませんし、事実私自身も
サブリミナル効果なる現象を信じておりません。」とか回答すれば済んでたのにな。
不明瞭な文章をぐだぐだ続けた結果の自業自得だな。
881名無し専門学校:04/02/28 04:30
>>894
お〜さかでぇ〜 うまれたぁ〜
882881:04/02/28 04:31
>>864の間違いだ。

              逝ってくる。デジブレへ。
883名無し専門学校:04/02/28 08:31
>>879
>例、人の首を切っても死なないと思って他人の首を切った場合
>これはわざと殺したのですか?
確信してたらわざとじゃないよ。「思って」って言葉は幾様にも取れるから、
ちょっと例としてマズイな。「ふと思った」のか、「確信した」のか?
>もし死なないと思ったとしてもそんなこと信じる人が居ますか?
本当に確信してたなら、裁判官すら信じてくれる可能性が高い。
ただし、その場合は精神病院に入院だが。
884名無し専門学校:04/02/28 14:44
予測の問題ですな。こうなるとは思わなかった、と。
まさか死ぬとは思わなかった、と言いつつ鈍器の様なもので殴って懲役10年とか。

それにしても牛さん、サブリミナル効果云々を語っておりますが、
それ以前にあなたはプロのゲーム企画者(という設定)では?
アニメ・ゲーム関連でサブリミナルは効果以前に「とりあえずやるな」と御法度では?

それでも正当化したいのであれば
「ぼくはサブリミナルが効果があるとは思えない。
だからこれを禁ずる事は表現の弾圧だ。表現者として、断固として云々〜」
と言やぁ格好ええもんを…
885名無し専門学校:04/02/28 15:48
> スクエアエニックスのゲームプランナーは何割程度がゲーム関連の学校を卒業された
> 方たちで、何割ぐらいが大学卒業なのかおしえてください。

という質問から始まったのに、

> 1羽でも白いカラスがいれば、「カラスは黒い」という命題は成り立ちません。

とか必死に答えてる牛が可哀想で見てらんない。
886名無し専門学校:04/02/28 16:13
> A君:100点満点で100の実力(色々な要素の合計)
> B君:100点満点で100の実力(色々な要素の合計、その中に東大卒)
>
>このようになっており、この図式を理解して戦うことにより、高学歴の人に
>低学歴の人が勝つ方法が見つけられるのです。
>
>ではなぜ、高学歴の人のほうが実際に就職などで勝つケースが多いかというと、
>学歴という箔が付いているからではなく、高学歴者の方が実際に実力の絶対値が
>大きいことと、学歴の低い人の方が高学歴者に対する戦い方を知らないからです。

A君もB君も100点満点で100の実力って話がそもそも矛盾してる。
887名無し専門学校:04/02/28 16:34
>>886
「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」って書いてるんだから、

A君: ゲー専卒レベルでの100点満点で100点
B君: 東大卒レベルでの100点満点で100点

と、それぞれ相対値的な例えじゃないのか?
絶対値で考えれば、A君はB君に勝つことは絶望的に無理だと思うが。

# でもそのあとの牛の言ってることみると違うようだな…
888名無し専門学校:04/02/28 16:38
>>884
>それにしても牛さん、サブリミナル効果云々を語っておりますが、
>それ以前にあなたはプロのゲーム企画者(という設定)では?
>アニメ・ゲーム関連でサブリミナルは効果以前に「とりあえずやるな」と御法度では?

何も作った経験のない「なんちゃって企画者」でしょ。
889名無し専門学校:04/02/28 16:49
>>887
こういうとき、必ず都合の悪い前後の言葉を削るよな。
実際は「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」「が多い」

で、そのあと、必ず極端な言葉使いをする。
「絶望的に無理」というより「難しい」くらいだろ?

こういうレスって湾曲じゃないの?
890887:04/02/28 17:02
>>889
>こういうとき、必ず都合の悪い前後の言葉を削るよな。
>実際は「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」「が多い」

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=one&namber=532&type=529&space=30&no=0
>ではなぜ、高学歴の人のほうが実際に就職などで勝つケースが多いかというと、
>学歴という箔が付いているからではなく、高学歴者の方が実際に実力の絶対値が
>大きいことと、学歴の低い人の方が高学歴者に対する戦い方を知らないからです。

「値が大きいこと」と言い切ってますが何か?

>で、そのあと、必ず極端な言葉使いをする。
>「絶望的に無理」というより「難しい」くらいだろ?

牛自身が「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きい」って書いてんだから「難しい」
どころの話じゃないだろ。運にでも頼らない限り勝負にならないよ。

>こういうレスって湾曲じゃないの?

引用先にない「が多い」なんて言葉を追加するほうが湾曲だね。
891名無し専門学校:04/02/28 17:04
十牛図キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
892名無し専門学校:04/02/28 17:17
>>890
文盲w?

「なぜ」「勝つケースが多いかというと、」
「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」から。

イコール

「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」「が多い」

だろ?
たまには負けるケースもあるということだろ?
893名無し専門学校:04/02/28 17:26
このスレの住人って、代アニスレより質が低いね。
894名無し専門学校:04/02/28 17:34
>>892
>「なぜ」「勝つケースが多いかというと、」
>「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」から。

そりゃ就職なら運とかあるだろう。

>「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」「が多い」

なんて湾曲する必要はないね。
895名無し専門学校:04/02/28 17:35
代アニスレの住人って質が高いからね。
896名無し専門学校:04/02/28 17:40
>>889
>実際は「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」「が多い」

>>892
>「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」「が多い」
>
>だろ?

牛自身がそう訂正するなら解らんでもないんだけどさ、なんで >>889=>>892 はこうも
必死なんだろうな。
897名無し専門学校:04/02/28 17:46
>>892
>「なぜ」「勝つケースが多いかというと、」
>「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」から。

こういうとき、必ず都合の悪い前後の言葉を削るよな(ワラ
898名無し専門学校:04/02/28 17:58
>>892
>文盲w?

>>だろ?

>>だろ?

ほんと必死だな。
899名無し専門学校:04/02/28 19:17
>>893
その意見には賛成する。
>>889
>>890
>>894
「歪曲」を「湾曲」と書き続けるヤツラの議論など、
何の説得力もない・・・。バカ過ぎ。
900名無し専門学校
>>889
> 実際は「高学歴者の方が実際に実力の絶対値が大きいこと」「が多い」

「多い」ってどのくらい?
仮に高学歴者10人に1人くらいバカがいたとして(結構な高確率と仮定します)、
どこかの会社の応募者仮に10人(少なめに仮定してます)が全員バカである確率って
僅か100億分の1だよ。それでやっと勝てる可能性が出てくる。

>で、そのあと、必ず極端な言葉使いをする。
>「絶望的に無理」というより「難しい」くらいだろ?

100億分の1の確率(実際はもっと低い筈)は「絶望的に無理」と言い切っていいと
思わん?