本当にゲーム会社にはいれると思ってるの？

正直、俺の中で謎なんだ。本当にゲーム会社に入れると思ってるの？
教えてくれ。在校生よ。実際どうなんだ？
お前らはゲームのためにどれだけ努力してるんだ？
まさか、授業を聞いて課題をちゃんと出すだけなんてことは
ないよな？

さぁ、思う存分に語り尽くせ！

　　　　　　　　ヤタ！朕が>>2げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／神＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！
朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！朕　IS　GOD！
>>3へ　　　　おせ〜んだよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>4へ　　　　ハナゲ出てるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>>5へ　　　　デブヲタ氏ねよ(ﾌﾟﾌﾟ
>>6へ　　　　低学歴が(ﾌﾟﾌﾟ
>>7へ　　　　オナニーして寝ろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>8へ　　　　牛鮭定食でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>9へ　　　　ｸｿレスするな(ﾌﾟﾌﾟ
>>10へ　　　 ２ちゃん辞めろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>11へ　　　 冗談は顔だけにしろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>12へ　　　 ﾁｮﾝみてえなやつだな(ﾌﾟﾌﾟ
>>13へ　　　 人生の敗北者(ﾌﾟﾌﾟ
>>14へ　　　 主治医呼んで来い(ﾌﾟﾌﾟ
>>15へ　　　 くさいなお前(ﾌﾟﾌﾟ

ゲー専の惨状については
鈴木みそ「オールナイトライブ」5巻を参照してください。
吹き溜まってます。

ゲームってまだマンパワーに頼ってるとこなくないか？
けっこう専門卒でも入る余地はあるとおもうがね。

ｾﾝﾓﾝ卒でゲーム会社入ったとしても意味無いだろ。
ゲーム作りの醍醐味である企画立案は大卒がやるんだから。
ｾﾝﾓﾝ卒は大卒から丸投げされた単純作業をこなすだけ。
しかも、もし入れたとして重厚長大化し続けるゲーム業界に未来はないよ。
完全に斜陽産業じゃん。
任天堂以外はいつ消滅してもおかしくないよ。

>>5
勘違い甚だし（笑

age

代アニ行った友達も結局プーだしな。

未だにゲー専に来る、ゲーム企画志望者の大半が、シナリオやりたいとか言うアフォども。
お前らエロゲーでも作ってろ。

専門卒は同人ゲーしか作れません。

誰からも

相手にされない

煽り野郎

―――――――――――――

必死だな

せいぜい盛り上げ

がんばれよ

９割９分９厘の生徒が、人生を踏み外す結果を貰うわけだが、
頭が悪すぎて、踏み外したことに気づくのに、約１０年かかる。

でも、毎年その踏み外す道に挑んでくる人がいるんでしょ？

>>5
>完全に斜陽産業じゃん。
>任天堂以外はいつ消滅してもおかしくないよ。

版権モノはずっと続くだろうねえ。
グッズと考えればなくなる道理がないのだが。
任天堂だけが作ってるわけじゃないからね。

>>9
>未だにゲー専に来る、ゲーム企画志望者の大半が、シナリオやりたいとか言うアフォども。
>お前らエロゲーでも作ってろ。

大抵はエロゲー会社に行ってますが、何か？

彼らは何者なんだろう？　何を知っているのだ？
はっきり言って見当違いもいいトコだ。
>>１　会社に入るのは偉いのか？　入った後のことは考えてないのか？
だとしたら時代遅れだな。
何を為すかが重要なのではないかな？　>>１よ。

「ゲームスクールにさえ入ればゲーム会社に就職できる」
「ゲームスクールの学生だと履歴書に書けば、技術があると思ってもらえる」
などと考えている学生さんが少なからずいらっしゃるからなのでしょうが、
現実はそんなに甘くありません。

ゲームスクールを卒業してゲームメーカーに採用されるのは、
成績上位の人たちだけです。
ゲーム開発を学ぶ学校で成績が低かった人を、
企業がわざわざゲーム開発の仕事の為に雇うわけがありません。

ゲームスクールに入るのであれば、成績トップを狙いましょう。

将来ゲームの仕事をするには、どこに進学すればいい？
http://www.purplemoon.jp/game/highschool.html

>>9
現実的に言えば、シナリオしかやらない新人の企画者を採用する会社は、
日本でも数えるほどしかない。家庭用ゲーム機の開発会社にいたっては、
まずないです。

頭の悪い企画志望者の中には、突然、サウンドに興味を持ち出して、
俺はサウンドマンになるだとか言い出だしますね。

企画科のアフォな学生の流れは、
ゲームデザイナーになる→プロデューサーになる→シナリオライターになる→サウンドコンポーザーになる
とやりたいことがコロコロ変って、結局プー太郎になってしまいますね。

手書きの意味不明な小説を企画書と言い張るデンパ君は
とりあえずスクール逝った方がいいかも。
そういう無気味な奴多いんだよな〜。

そっとしとけよ、サル知恵山師のペテンと知らずに
憧れる事しか能のない甘えん坊が、大枚を親に叩かせて
脳内プロをやる所なんだから。

>>15
あたりまえの話ですね。
でも技術があるのにゲーム会社に就職できなかった人が
専門に入り、ゲーム会社に就職するという流れはあるんですけどね。
やっぱどこの馬の骨かわからない人よりも少なくとも専門行ってる人の方が
技術があると思われているようです。
よくある「なんでこの人、学校来たんだろう？」的な優等生は大半がこういう人です。

>>20
同意。
仕様書も書けたほうがいいな。
まあ、企画から業界目指す人は企画の仕事は何かを学んだほうがいい。
企画立てられればいいなんてホントにずば抜けた企画力のある人間だけだと思う。

企画なんて言うからあこがれちゃうんだろうな。
この名前だとおいしいトコだけしか伝わらない。
もっと地味で大変な仕事もあるのに。

一応シナリオ採用もあるみたいだけど小説で
賞とったとかある程度の実績がいるみたい。
専門卒は実績にならないのは言うまでもないが。

ナムコが開港したDHという専門学校はどうでしょうか？

>>24
それって、ナムコのデジハリの事？
あそこは1年間の短期だけど、就職先を見ると恵まれているなあと思う。

いや、シナリオ書きたい人は、それでもいいんだよ。
ただゲームは、いろんなパートが手を繋がなければならなくて
特にシナリオの場合、そこから派生する仕様上のゲーム部分が沢山あるから、
それを理解して、そこも書面に書ける人でないと、任せられない。
それから重要なのは、コミュニケーション。
こもりがちな人は、企画には向いていないと思います。

>>26
じゃ、ゲーム系専門、全然駄目じゃん

スクウェアとかのグラフィッカーの人たちってどこのスクールで学んだんだろう！
ＦＦの美麗グラフィックにはいつも圧倒されます！
結論逝っちゃうと実力のある人はスクールなんて無認可でなければどこでもイイんだよね！

>>24
そこに通ってた者ですが何か？

>結論逝っちゃうと実力のある人はスクールなんて無認可でなければどこでもイイんだよね！

ちょっとだけﾜﾗﾀ
煽りにしてはレベルが低いが。

>>27
現状を見ないで煽っても意味なし。
ゲームが好き　＝　ゲーム専門　＝　こもりがち
だと思ってるなら……

ちゅか無名で実力もねーくせに、シナリオ、シナリオほざくなって感じー。

>>31
アホか。

ゲー専野郎は、卒業後に、プー太郎という名前にジョブチェンジします。

>>33
あーそれは言えてる。ゲー専だけじゃなけど。

>>33
激しく藁た

就職活動をするには、自分で作った作品が必要だ。そんな時期、
プログラム？組めません。絵？描けません。サウンド？出来ません。
という企画志望者が、突然指揮って、一緒に作ろうとか言ってくるよね。
無視しなさい。
僕も自分の作品で手一杯だから、自分で作りなさい、と言いなさい。

>>36
で結局、面接で延々と自分のゲーム観を語るんだよね？ｗ

/*ワナビーワナビーワナビーワナビーワナビーワナビーワナビーワナビーワナビー*/

>>14
たしかに、何を為すかが大事なのかもしれない。
だが、彼らは会社に入りたいのだろ？一人では満足なゲームなんて
作れない時代だからね。それに、ゲー専にいったからって何を為せるの？
結局実力無いのだから一緒でしょ？


やっぱり、企画屋志望が一番厨房率が高いのだろうか。
オレ的にはプログラマーでも結構多いような気もするが。

/*ワナビーワナビーワナビーワナビーワナビーワナビーワナビーワナビーワナビー*/

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1035126155/l50

の739に何か一言・・・言ってやってくれ

>>39

東北人って世間知らずだねｗ

かっぺは山奥で木の実でも拾ってろやｷﾞｬﾊ！

>>38
ゲー専上がりは、基本的に痛い奴ばかり。
中でも企画が痛いと言われる理由は、何もできないのに、妄想で築いたゲーム作りのプロセスを
いかにも、全て分かってるような発言を面接でやるからだな。
あとシナリオだけで企画者を志望する奴が、多すぎるね。
小さな頃からいろんな賞を取っている文系タイプがいたとしても
よほど会社側が必要にかられないと、そんな奴とらないだろ。
単独でシナリオかかせるなら、納期を守れて実力もあるフリーのライターが
この世の中ゴマンといるんだからさ。

近頃、エロゲー作りたくて、ゲー専に来る奴までいるよ。それも結構な数ね。
アフォとしか言いようがないんですが。

俺の友人は有名ゲームメーカーから是非入ってくれと二年連続採用担当者が
本人まで直接出向いていた。
しかし俺の友人は自分の作品を作る時間が無くなるから拒否をした。
今は専門学校で講師をしながら自分の作品（ＣＧアート）を作っている。
時々個展をやっていてＣＧアートの世界ではだんだんと有名になつってきている。
結局優秀な奴は企業の方から求人がきます。

だから何？

>>43

お友達の話はもういいよ。それより、君のほうはどうなの？そっちのほうが聞きたかったりして・・・

大学に「ゲームづくり」専門学科誕生！

大阪電通大にデジタルゲーム学科
文部科学省は、２００３年度に開設を予定している私立大１１校の学科の増設を
大学設置・学校法人審議会に諮問し、答申を受けた。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1008_3_28.html

ぐびほへはは

>>43
つまり専門は意味無いということですな

>>38
>彼らは会社に入りたいのだろ？

認識が足りてないな。
入りたいんじゃなくて作りたいから会社入るの。

>一人では満足なゲームなんて作れない時代だからね。

それはターゲットを“満足させる”ゲームの間違いじゃないか？
昔のようなゲームなら一人でも作れる。技術は時間を超えないから。
ちゃんとした、商品になるクオリティと言うならば“時代”は関係ないだろう？

>それに、ゲー専にいったからって何を為せるの？
>結局実力無いのだから一緒でしょ？

ゲーム会社に入れるかという話自体が、ナンセンスだと言っているのだが。
実際入れるし、入ったからなんだ？　とね。

ゲーム会社に入れば幸せになれるという発想こそが
悪の権化だと判断。

>>50
激同。
おまえらって２０才近くになってもゲームやりつづけてるんだろ？
その神経がまず信じられない。

>>51
神同！！

とうとう自作自演で煽り始めたか・・・。ヒキはヒキなりに苦労してるん
だな。ｗ

ゲー専の科目ですら、こなせない学生を
どこの会社が拾うっちゅ〜ねん！

つーかすくなくとも開発職にはゲームについて学んできた奴はいらないだろ。
大衆の心をつかむゲームを生み出す才能もったやつがゲー専行くとはおもえないし、
ゲーム製作者っていかにＴＶゲーム以外の楽しいことをを知ってるかってことがまず必要だと思う。

業界を舐めすぎ。

阪電通大の件は、私も興味深く記事を読んでました。
元々この学校はコナミとの繋がりが非常に深く、学科設立
以前にも寄付講座や建築物などの援助を受けています。
そのせいもあってか、実際コナミへの就職も毎年１０人以上
コンスタントに出しているようです。コナミへの希望就職率
という点では、専門学校より上という話もあるくらいです(^^;;
今回の学科設立は、これらの活動をさらに推し進めた結果
といえるでしょうね。

ただ、「ゲーム」と名前がついたのが、「初めて」なのであって、
ゲームプログラミングやら機構制御に類する研究をしている
大学は沢山有りますよ。どの大学のどの研究室がなにを
やっているのかは少し調べればすぐ判りますし、それが出来ない
ようではゲームなんてとても作れませんよ。
個人的には、大阪電通よりは、東京の電通の方を１００倍
推しますけどね・・・。


極一例として、私が知っている限りでも、
・昔話生成プログラムの研究
・人工網膜の研究
・ベンチャー事業（開発・流通）実習としてのゲーム作成
・２速歩行ロボットの研究
・対戦エアホッケー（２Ｐ側の自動制御）
ｅｔｃ・・と面白そうな事をやっている所が沢山あります。
下に一部の大学を挙げておきますから調べてみてください。

・慶応大学ＳＦＣ・（国立）電気通信大学・会津大学
・東海大学・広島市立大学・九州工業大学

>>57

あてつけかコラ













どうせコピペだろ

ゲー専に、企画コースは必要ないかもね。
企画は、プログラムかグラフィックが出来ないと、今、就職も困難だから。
絵コンテくらいは描けるようになってね。

>>59
つーか絵コンテ描くのは、デフォルトで必要な能力だろ？

企画に必要なのは、
企画力だけじゃない。
プレゼンテーション、仕様書の作成、
人材管理とか工程管理、資材管理とか営業（広報等）。
人が足りない分は、自分がカバーしないといけないし。

グラフィックやサウンドと比べて、いかにやることが多いか。
一番厳しい立場なのに、皆勘違いしすぎ。
つーか誰かも言ってたけど業界舐め過ぎ。

人の入れ替わりが激しいのはなぜか考えよう。
イメージの膨らませすぎは危険だよ。

ゲーム会社で普通にいい会社なのは任天堂だけだね。
そのほかはいつ消えてもおかしくないし、人の入れ替わりも激しい。
ちなみに任天堂は高学歴集団だよ。

採用枠もないのに、勝手にゲームのシナリオ職を希望して
しかも何故ゲー専に行くのか。俺には分かりませんよ。

学歴がどうだろうがＰＣヲタは所詮ＰＣヲタ。一生童貞。ｗ

ゲームの仕事に就きたい
でも、
・プログラムできない
・絵の才能ない
・音楽の才能ない

そうだ、企画だ、シナリオだ。
これなら俺にも出来る。
おまけに一番目立てる。かっこよさそう。

こうして企画志望が生まれるのでした。

でも現実のシナリオ担当者は、下積みをして、下から上った人ばかり。
その点は映画監督と似てるかもね。
もちろん名前のある文化人は、別だろうけど。

>1
入れるよ。
入ったもん、グラフィッカーで。
画力があればなんとかなるよ。

>>64-65
とてつもなく当たり前のことだろ、それ。
ちなみに“才能”なんてちゃちい言葉使うなよ。
才能がないんじゃなくてやりたくないからやらないのが大半だからな。
特にプログラムなんて努力次第じゃねえか。

最初からシナリオ任されるとこは逆に危険だと思う。
普通はアシスタントと言うか、雑用で経験積むもんだ。

良い企画があるんだけど・・・でも教えないよ君ら馬鹿そうだから、じゃあね

おれもゲー専通ってるが、入りたいやつにひとこと。
オタクじゃ会社はとりません。
ちなみにおれは入る気無いからどうでもええことだけど。
知識を得られればいい。とりあえず技術は手に入るし。

>>68



ｷｪｪｪｪ

>>69
後輩に同じようなこと言う奴がいるがそういう奴こそ邪魔です。消えてください。
ゲー専＝オタクと言いたがる奴はただの時代遅れだが、
“オタク”って言葉に過剰反応を示すヤツも痛いね。
「オレはお前らとは違う。オタクじゃない」ってよ。
青臭いんだよ、その考えが。人にモノ語るならもっとお勉強してきなよ。
君のいる地点はオレが３年前に通ったところだ。遅いぜ。

君達がいる場所は俺が一生通過する事のない場所だ。

ゲームクリエーターを目指すなら、ゲー専だな。

>>74

応ッ！！

はい、思っていますが何か？
卒業後に、企画としてゲームを作るつもりですが何か？

>>74
…君、哀れだな

ゲームの企画志望者と、シナリオライター志望者は、意味合い的にも別だと思うぞ。
ゲー専に行ってる奴らは、ゲーム作りを本当に理解しているのか？？？
前者の募集をしている会社はあるが、後者を募集している会社は、今ほとんどない。
なのに会社側の希望する、前者の募集に対して、何故か後者の奴らが沢山願書を送ってくる。
ゲー専の痛い奴らの妄想では、企画者＝シナリオライター　とでも思っているのかね？

企画者＝シナリオライター　

ば、爆笑！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

どうでもいいが、ゲーム会社なんて専卒ではいるなんて
無意味。
結局、基礎学力がないから、大手に入っても30くらいで、捨てられる。
まあ、入る余地はあると思うがな。勢いだけで行動するなよ。
その勢いは、30くらいでなくなるんだから。

>>79
デバッカーとして雇われるんだよな？

>>78
企画希望で入るなら、プログラムを覚えておいた方が有利だぞ。

みんな、就職が怖いんだね。だからこんなところでレスをして
気持ちをなんとか和らげようとしているんだ。

大丈夫だって、お前ら全員３流の企業にしか就職できないから。

他の専門学校を出た後に、専門のいい加減さを知りながらも
その中でも最もヒドいとされる、ゲー専にまた入ってくる奴。
こういう奴だけは、理解できないよ。よほどのアフォか？

エロゲー会社で企画をやりたい。

>>84
いいねえ〜。俺もなりたい。
でも月収が20万円もいかない事もしばしば・・。
どうせなら大手のエルフを目標にしてみては。

はぁ〜、知ったか君ばかりだな。ﾔﾚﾔﾚ

http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=168&type=0&space=0&no=0#170

>> また,シナリオでの募集をしている比率は,100社会社があるとしたら,
>> 20社くらいでしょうか？
>どのように１００社選ぶかにもよりますが、無作為抽出なら１００社中４０社
>くらいは募集していると思います。

結構シナリオ職の募集ってあるらしいぞ。
実際に就職指導してるプロの言葉だから間違いないよ。

エロゲー会社を含めてねーか？
一般のゲーム会社は、募集なんてしてねーぞ。
確かにエロゲー会社は、沢山あるけどな。

神戸ソフマップの隔離されたえろげーコーナーには
買いたいんだけど、レジにはブサイクな女がいるし・・。
と悩んでいる香具師が沢山いた。

>>86
間違いないよと言い切れるの？　これで？
ただの掲示板の書き込みでしょ。

ゲームの仕事に就きたい
でも、
・プログラムできない
・絵の才能ない
・音楽の才能ない

そうだ、企画だ、シナリオだ。
これなら俺にも出来る。
おまけに一番目立てる。かっこよさそう。

こうして企画志望が生まれるのでした。

シナリオ募集というのはたしかにありますがそんなに多くないです。
僕の通っていた専門にもたくさんシナリオ志望がいたのですが、
誰一人としてシナリオで就職した人間はいませんでした。

それどころか専門の時の友人のほとんどは家に引きこもって
FF三昧してますよ。それでもシナリオを諦めずに書いてる奴も
いるにはいますがベルセルクやガンダムのパクリ小説だったりします。

みんな最初は「シナリオ書いて自社ビル建てるぞ！！」とか
「そもそもFFのシナリオは全然駄目だ！人の感情を刺激するツボを
まるでわかっていない！！」などと偉そうに語っていましたが
半年も経った頃には・・・。

シナリオ職の募集なんて「よほど良いのが持ち込まれたら使ってやろう」
みたいな感じであって、学生のお遊戯レベルのシナリオを持ち込んだら
就職できるというものではないでしょ。

僕の働いている会社にもよくシナリオ志望の学生
（特にゲーム系の専門学生が多いです。）からシナリオが
送られてきますが、お遊戯レベルどころかわけのわからない理想を
並べたてただけの怪文章や「あなたの会社のゲームのシナリオは
どこどこは優れているが、どこどこがマズイので私をライターと
して雇っていただければ確実にあなたの会社のゲームは生まれ変わる。」
などとんでもないモノを送りつけてくる人も多いです。
だいたい募集要項に記載されている条件すら守ってない連中が
６〜７割くらいです。

あと長編力作小説と称して原稿用紙何百枚ものシナリオを送られてきても
よほど暇でもないかぎり最初の５，６枚くらいしか読まなかったりしますよ。

>>93
禿藁

今年はシナリオで就職した奴の方が早かったし、多かった。
まだこれからだとも言えるが。
シナリオってエロゲーは入らないのか？
大抵のヤツはエロゲー会社でいいから入って、実力を養うって感じだったぞ。
彼らを見て感心したよ。

>>82,85
一流とか二流とか気にしてるようじゃ一流にはなれないと思うね。
給料も一緒。いまどき月給２０万なきゃダメだとか言う奴は業界分かってない。

ゲーム会社なんかに行くな。
堅気になれ。

>>95 現在はむしろエロゲー会社の方が良いシナリオが書ける
ライターを大事にしてくれますよ。文章センスの良い新人は
とりあえずしばらくバイトで雇って仕事を覚えてもらいながら
様子を見ます。実力を養うには結構良い環境だと思いますよ。
だけどあまりにも香ばしい輩の応募は勘弁してもらいたいです。

あと一流とか二流や月給２０万なきゃダメとかいう人は
まず自分の実力がそれ相応のものなのかよく考えてもらいたいです。
本当に上手くなりたい人は時給800円のバイト待遇で大変な下積みの
仕事でも文句も言わずにがんばっています。

　　ア　ニ　メ　業　界　よ　り　マ　シ　。

　馬　鹿　は　ア　ニ　メ　ー　タ　ー　で　も　し　て　

　　　　　　　　　　　　　　絵　描　き　と　か　ほ　ざ　い　て　ろ　。

>>マット・ガファリ氏
あなたとは意見が合いそうです。

ココの大半の人は何も知らないシッタカ厨なんでしょうな。
エロゲー会社を明らかに下に見てるし。
エロゲー会社ほど堅実なゲーム会社もないのに。
大手に入れば勝ち組という考え方もゲーム業界においては通用しませんし。
「何を作ったか」が価値基準ですからね。
そこんとこわかってない人が多すぎる。
専門板でいっても所詮戯言にすぎないのでしょうけど。

つまり、シナリオライター志望者＝エロゲー会社就職希望者　だな。

>>100
日本語が理解できない馬鹿。

そうでもないよ。

>>102
何が？　わかりやすい説明求ム。

シナリオ募集なんて、エロゲー会社以外やってねーぞ。

で、結論は何なのでしょうか？
まとめていただけませんでしょうか？

>エロゲー会社を明らかに下に見てるし。
>エロゲー会社ほど堅実なゲーム会社もないのに。

典型的エロゲオタの考えだな(w
あんな閉鎖的な市場が健全なわけなかろう。
上位数社のノベル系ゲームが当たっているから良く見えるのかもしらんが
9割は一年後には存在するかどうかもわからない会社ばっかり。
ベストセラーだけ見て「出版業界は健全」と言ってるようなもんだ。

エロゲ会社が見下されるのは言わずもがなだな。
例え儲かってるアダルトビデオ制作会社だろうが見下されるのと同じ。

とあるコンパの席
Aくん「俺、NECでシステム開発してるんだ」
Bさん「私、看護婦なの、もう毎日大変で」
Cくん「俺はドコモで次世代の開発業務なんだよ」
Dくん「俺、○○でエロゲー作ってるんだ。もう最高だよ、萌え萌えだし」
A,B,C「………」

エロゲーは、サブサブサブカルだろよ。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
面白いよ

>>107
萌　え　の　わ　か　ら　な　い　人　間　は　生　き　る　事　を　恥　じ　ろ

>>99
＞エロゲー会社ほど堅実なゲーム会社もないのに。
吹けば飛ぶような物ですからね。
そうならざるを得ないのでしょう。

>>110
そうですね。

>>106
>典型的エロゲオタの考えだな(w
>あんな閉鎖的な市場が健全なわけなかろう。

エロゲやりませんけど。
“健全”って誰が言ったんですか？
君の中では“堅実”と言う単語は“健全”と同義語なのですね。

エロゲーは当たりハズレの少ない市場。
これは間違いない。だから最初エロゲー作って、そこから上を目指す企業もある。

>エロゲ会社が見下されるのは言わずもがなだな。

一般的な観点でモノを言ってくれてありがとう。
自分はマーケットとして見てたからそうは思わなかったよ。

>>112
＞エロゲーは当たりハズレの少ない市場。
はぁ？　本気？
当たり外れありまくりだろ。

>>104
>シナリオ募集なんて、エロゲー会社以外やってねーぞ。

で、「シナリオライター志望者＝エロゲー会社就職希望者」となると。
ホント頭悪いのな。

シナリオ希望がエロゲー会社に至る道

・シナリオ書きたいけど募集がない。
　　　　　　　↓
・エロゲーなら募集がある。
　　　　　　　↓
・シナリオの実力をつけるためにエロゲー会社でシナリオを書く。

となっているんだぞ。
最初からエロゲー作りたいなんて滅多にいないぞ。……知り合いにいたけど。

>>113
どう外れるか例を上げてみて。

>>115
どう外れないのか教えて

>>113
オレの知らない例でもあるのだろうから教えてくれよ。

小さい会社は、これからどんどん潰れるぞ。
学校に入ったら、必死に努力して、ちった大きい所に入っとけ。

エロゲー会社って社名隠してブランド表記だったりするから潰れても良くわかんないよね。
一発屋も相当多いんでないかな。

>>119
一発すらないところもあると思われ

>>113
早く例をあげて

>>115
お前も例をあげてみ

ゲームの仕事に就きたい
でも、
・プログラムできない
・絵の才能ない
・音楽の才能ない

そうだ、企画だ、シナリオだ。
これなら俺にも出来る。
おまけに一番目立てる。かっこよさそう。

こうして企画志望が生まれるのでした。

>>112
>エロゲーは当たりハズレの少ない市場。
>これは間違いない。だから最初エロゲー作って、
>そこから上を目指す企業もある。
それはそうだね。
要は少ない予算でどのくらいのレベルのゲームを作れば
どのくらい売れるかが予想しやすいということだな。
>>113･118あたりはただのユーザー。
業界がわかってない。
>>119がいうように一発屋も多いが、それはただ計算が甘かっただけ。

し、知らなかった。
そんなにエロゲーとは、すばらしい市場だったのか……

一般向けゲームよりはエロゲの方が甘い市場だってだけだしょ？

エロゲーは凄いよ。
知り合いが、フリーでエロゲーのグラフィッカーやってんだけど
３ヶ月で４０万円だってよ。おいおい、月１３万かよ。
生きるの大変すぎ。

>>122を読んで「甘い」とか思うなら、

　自　　　分　　　で　　　や　　っ　　て　　　み　　　ろ



コンシューマは商売的にはつまらん。それだけ。

お、本職の方ですか?
月13ﾏｿで大変じゃないですか?

アニメーター並。

>>127
つか、126って125の知り合いな訳？

一発当てれば大丈夫だよ。
そんなことも知らないのか？
これだから知ったか君はｗ

一発当てるって、どの程度を当てると言っているのか。
エロゲー界は、ヒットしても５０００本の世界なのに。

エロゲーは、粗悪品を作ってもそこそこ売れるし、一生懸命作ってもたいして売れない。
当たりハズレの差が小さいというか、全部ハズレというべきか・・・

>>132
売れるか売れないかは、完全にキャラデザ次第。
この辺りを目指して、ゲー専に入る奴は、低脳。

ゲーセン入る奴は煙草吸いまくって迷惑かくるよね。回りとかに

大半のエロゲ会社なんて同人に毛が生えたようなもの。
就職するような所じゃないでしょ。

月５０万になりますが、何か？

>>132
目指さねえよ。

>>135
何言ってんの？

>>1
某大手ゲーム会社に入れましたが何か？

なんか、怖いよ、このスレ。
ゲー専逝ってるやつらって、
みんなこんな風に思ってるの？

もう分かったから風呂はいれ。

俺、大手に就職決まったよ。
ここでアホ言ってる連中には無理だろうがなｗ

ぷ。

>>141
さんざｶﾞｲｼｭﾂだが大手に就職したからなんだというのだ？
君のような程度では底が知れているぞ。

９割以上はプー太郎の運命。

　　　　　　　　　　　　　　人　　
　　　　　　　　　　　　（;:.:.:__）
　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;;）
　　　　　　　　　　（;;:_:.__〃⌒;.）
　　　　　　　　　（;;;:::.:..　.:;+;::;:;:;;´）
　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　 　 ／ヽ　　ヽ―　､
　　　　　　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　/　　|　　　|　　　　＼
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　, -‐´　　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　/　　 /　　　　　　　 ヽ
（,　　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　/　　/　　　　　　　　　｜＼
　` ‐-- ＿＿＿ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 ＿＿／　 ＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
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俺はＨという専門に入学し、半年でｉモードの占いコンテンツの企画を自分でもぎ取ってきたが、
そのお陰でこの業界に入らない決心がついた
お前らもそうした方が利口です
馬鹿みたいに自信を持つよりも、自分の実力を見定めませう

この業界に入れる香具師は、それこそ学生の間でも寝る間なく勉強している香具師です
そうでない香具師が仮に入っても、あの仕事にはついていけません

目指せ、貧乏生活！

大手とか言いつつ実は■だったりする罠。

目指せ、一攫千金

ゲー専逝ったやつが、全員ゲーム会社に入れるわけじゃないよね？
ちゃんとゲーム会社に就職できたやつってどれくらいいるの？
それ以外の入れなかったやつってどこで何してるの？

>>149
一攫千金目指すなら、ゲーム業界は確立が悪すぎる。

つうか　企画なんてのは会社入って仕事覚えてからじゃないと無理。
単なる企画を思いつきで言い放つアイデアマンじゃないのよ。

専門の企画コースなんぞ　本当に意味が無い。


大学で言うところの経営学科並みに意味が無い。

今の企画コースに意味がないのは、シナリオライターを目指させるような内容を
授業構成の中核にしているからだと思うよ。
企画は、アイデアを具現化する力を身に付けさせる授業にしてほしいね。
人の話を汲み取って、まとめ上げたり、極端な話、ゲームのデバッグを
やらせるのも、いい授業になると思うぞ。

基本的に専門いかなくてもプログラムを組む学習は、大型の本屋に通って
ずーと立ち読みしてればやり方がわかってくる。

そもそも、企画ってどんな仕事するのかちゃんとわかってるのか？
と聞いてみるテスト

企画が通ったら
仕様書作成〜
企画だけやりゃ良いってもんじゃない。
グラフィッカーとプログラマーの間を行ったり来たり。
すごい大変。

まあ無名エロゲ会社に入れてもらえるんならそれでいいんじゃない？
入って実力つけるとか言ってるヒマもなく会社自体なくなってしまうと思うが。

工場ででも働いてる方がよほど安泰だろうになあ。

エロゲ会社は有限会社が多い。
でもよく３００マソも集めたな。

そもそも恋愛もしたことない香具師にえろげ
のシナリオかけるの？

エロゲのシナリオ書きなんて、全然尊敬できない。
コミケやってるヲタと同列。

>>159
妄想、妄想

>>159

恋愛もエッチもしたことないヤツに売るんだからOK

エロゲ屋みたいな零細は立ち上げ時、既に企画者くらい確保してると
思うんだがな。ある程度枠組みが出来てるから会社を立ち上げたわけなんだから。
プログラマやサブの絵描きなんかの数がいる兵隊要員は別として
わざわざ経営が始まった後に募集してるなんてよほどの計画性の無い会社じゃない？

配布禁止になった、モザイク除去ＴＯＯＬです。
ＰＣで画像へ挿入した、ボカシ、モザなどは
簡単に消してしまえる幻のソフトです。
今夜11時までＵＰしておきますので
お早めにＤＬしてください。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5713/elite.zip

ゲーム会社じゃないけど「ベンチャーで実力を付ける！」
とか豪語してた手合いは大抵、雑務に追われた挙げ句
会社が無くなってハローワーク通いしてるよ。

逆に、ある程度の規模の会社の方が研修制度がしっかりしてて
ちゃんと実力が付くようだ。

>>152
>単なる企画を思いつきで言い放つアイデアマンじゃないのよ。
>専門の企画コースなんぞ　本当に意味が無い。

説得力ないぞ。素人のようなコメントでは。
ちゃんと企画で何やってるか知ってるのか？

>>153
どこの学校でそんな授業してるのか興味があるな。
とりあえず俺の知ってるところじゃなさそうだ。

プログラムの分からない企画は苦労するよ。

新卒でいきなり企画で就職することは不可能に近いです。
まず普通の会社員を行うことを薦めます。
会社員の仕事は企画書を書いたり、進行管理を行ったり、
と企画のようなものです。
そこから転職を狙う方が近道だと思いますよ。

>>152

経営学は意味あるぞ　いわゆる公認会計士、税理士なんかの
資格取得組はこの学部卒が多いし、簿記、会計なんかの経理実務
も実践的。　会社設立で社長になるのが一番多いのもこの学部。

>>168
>新卒でいきなり企画で就職することは不可能に近いです。

どういった根拠でそう仰るのか。
最初から企画を「任される」ことはないけれども「企画で就職すること」は
それほど難しくないですよ。
普通に頑張れば可能な範囲です。

>>169
就活のとき会社情報誌にのってる社長のプロフィールみたんだけど
ｾﾝﾓﾝ卒の社長なんてその雑誌に載ってた数百人のうち一人もいなかったよ。
７〜８割が関関同立マーチ以上の学歴、２〜３割がその他大学、
それにくわえて高卒が数人。

あ、経営学部って大学か。
よく読んでなかったｽﾏｿ

＞普通に頑張れば可能な範囲です。

そうですか？？？
本当なら、実情など詳しく書いて欲しいです。

ウチの会社は、ゲー専出は採らない方針。

ＮＯＭ： シナリオライターになるためには、どんな勉強をすればいいのでしょうか。

手塚： ウチでは、シナリオライターとしての採用は考えていないんですよ。
将来的にはわかりませんが、いまのところないですね。
普段文章がうまくても、ゲームにあてはめたときにどうかということは
面接の段階ではわからないんです。それなら、スタッフの中でゲームに合うよい
文章の書けるひとを探すわけです。だから、プログラマーが理工系なら
シナリオライターは文系……とか、そういう話にはなりません。別にシナリオを軽く見ているわけではありません。
なにしろ私たちは文章に関しては素人ですから、ゲームのことをすごく理解したひとで
よい文章を書けるひとであれば大歓迎です。
私自身も、芸術系の大学を経て、デザイナーとして採用されています。
現在ではディレクティングをメインに、ゲーム開発に携わっています。

>>170こそ何の根拠も無いな。
まあ例のプログラムすら教えられないゲー専の関係者だろうが。

専門生のラクガキレベルの企画書で採用する会社なんてあるの？
いくら零細エロゲ屋でもありえないよ、そんなの。

萌えまんせー

企画職の仕事は企画書を書くことと思ってる香具師が多いね。

>>179
いまどきそんなヤツいるか？
某アキバゲー専門の宣伝連中以外（ｗ

ゲーム専門士！！！
アニメ専門士！！！
漫画専門士！！！

我らは専門三銃士！！！

シナリオでゲーム会社に採用されたいなら、
編プロかなんかで、５〜６年修行するこった。

専門は、「努力」という言葉を嫌います。

http://www.dengekionline.com/school2002autumn/hakusyo/hakusyo_04.htm
最後の意見に注目。

専門学校にいくつもりなら大学に行け


(T_T)

私は１６８です。
企画をやりたいのなら、
プログラマーでゲーム会社に入るか、
普通の会社員で腕を磨いて転職するか、
のどちらかが現実的だと思います。
あ、私は、元ゲーム業界で今は先生です。

企画で入るんだったら、グラフィックよりも、プログラムだろうね。
それでも適当なレベルでは、就職は厳しい現状だと思うよ。
それに将来ずっと続けていけるかも、きちんと考えて入ってきな。

まずは全裸で、チンチンしごきながら、企画書作ってみれ。
途中で萎えたりするようでは、プランナーとして才能無し。

シナリオだー、ストーリーだー言う奴は、いらないね。

>>184
これか？

■あえて厳しい意見も…

●今すぐ別の職業に目標を変えろ
●専門学校にいくつもりなら大学に行け
●ゲームクリエイターってあんまりいい仕事じゃないので、やめたほうがいいと思う
●勉強が嫌いな人には向いていません。あきらめましょう

>>190
厳しいって言うか、事実だろ、これ

う〜ん、じゃあ最適の大学ってどこだろ?法政？

>>192
その脈絡のない内容は、どの内容に答えたレスですか？

>>190の専門いくつもりならうんぬん。です。

>>192
マーチ行ってりゃ文句もいわれまいさ。
何になりたいかしらないけど。
企画なら宗教学と心理学はいいかもな。心理学なら早稲田か？

確かに早稲田中退組の人って、業界には多いかも。
山内社長も早稲田じゃなかった？

私は１６８です。
プログラマーでゲーム業界に入るのは難しくはありませんよ。
学校以外に１年間、毎日５時間ぐらい勉強（プログラム）すれば入れますよ。
と言っても、実行する人が、あまりにも少ないのですが・・・？？？
どうしてでしょうね・・・・？
（って、聞いてはいけないかな・・・？？）

山内は早稲田の専門部卒（昔あった学制）だな。
いわゆるプランナー的な事をやってる有名人は大卒、中退組が多い。
高い教養が基となる仕事だからね。

堀井雄二（早稲田一文）広井王子（立教法中退）
小島秀雄（関西にある大学卒？らしい）坂口博信（横国工）

>>197の168さん
　そんな猛勉強しなくても、たとえ一時間でも毎日やれば
そこそこ組めるようになり、ゲームは無理だったとしても
まともな所に就職できる程度にはなりますよ。
　ただし、学校を一歩出るといっさい勉強しない者が多いのが現状ですが。

まあSEなら文系大学卒でも就職できるわけだからなー

>>198
メタルマックスの企画組も、ほとんど早稲田。

宮本茂は、金沢美大だっけ？

>>202
ウイ。
金沢の工芸職人魂がゲームでも活きてる。

ゲームしか知らないゲーム馬鹿が溢れたのがこの市場をつまらなく
してる原因なんて言われてるからな・・・
例えば考古学を専攻した奴がその知識を基に企画したゲームなんて斬新なアイデアが
詰まってそうじゃないか？ゲームと関係ない分野にも深い造詣を持った奴こそ
最良のプランナーになる可能性を持ってるんじゃなかろうか。

204は偏見。確かにそういう奴らもいるけど、根本は違うと思うぞ。
今もいいゲームは沢山出てる。ただ、全く売れていなくて、無名のまま消えていっていたりするけど。
ゲームがつまらなくなったのは、１本作るのに、金がかかるようになりすぎて
どこもが、無難に元手の回収できるゲームしか、作れなくなったからだよ。
それに広告を打てないと、店頭にも並ばずユーザーにも知れずに終わる。
不景気で、冒険したくても、資本家が保障のないゲームには金を出さない。
完全な悪循環に陥ってるんだよ。

ゲームの仕事に就きたい
でも、
・プログラムできない
・絵の才能ない
・音楽の才能ない

そうだ、企画だ、シナリオだ。
これなら俺にも出来る。
おまけに一番目立てる。かっこよさそう。

こうして企画志望が生まれるのでした。

ゲー専現役生の意見を聞きたい

現役生です。
コンシューマーのゲームを作っている会社にグラフィックで内定をもらいました。
クラスには入学時30人ほどいたのですが今では10人くらいしかいません。
内定とったのはそのうち5〜6人です。
普通に絵が描ければ問題なく入れる業界だと思います。
学歴うんぬんより仕事が出来そうか否か・・・というのを見るみたいです。
技術は教えれば良いから基礎的な力(デッサン、数学等)を主に見るそうです。
企画は幅広い知識がいるので大変かと。
それなりに画力もいりますよ、デザイナーにイメージを伝えなきゃいけないから。

ゲー専に「企画養成コース」みたいのってあるの？
あったら、どんな講義内容なの？
役に立ちそう？

>>208
お幸せに

卒業後は、ほとんど就職できないから、ゲーヲタのプー太郎仲間を増やすつもりで入学しな。

１９７の１６８です。
＞たとえ一時間でも毎日やれば（中略）
＞まともな所に就職できる程度にはなりますよ。

同意見です。
更にはゲーム業界には毎日５時間で入れます。
本当に入りたければ、やっているはずなのですがね・・・・

>>209
僕、ゲー専の企画科です。
授業内容は役に立つと思いますよ。
教わるのは企画書だけじゃないですよ、もちろん。

学生は、これでいい、だとかあまり自分達の頭で、決め付けて勉強しない方がいいよ。
学生上がりには、現場で面食らって、落ち込む奴があまりに多い。
嫌な仕事も、こなしていくのが仕事なんだから、恐らく理想とのギャップは大きいよ。
特に企画ね。関係ない、いろんな雑用やらも、やらせられるよ。

需要

プログラマ＞絵描き＝作曲者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞企画者

供給

企画者＞＞＞＞＞＞＞＞プログラマ＞絵描き＝作曲者

>>209
どんなことが役に立ちそうですか？

あっ、間違った
>>213にだった

215はアホ。作曲の需要が一番少ないの知らないのかよ。

需要
絵描き>>>プログラマ>>企画者>>>>>作曲者

現実は、こうだよ。

おまえ等は根本的なところで間違っている。

一番必要とされてるのはスポンサーだろうが。（藁

>>216
いろいろありますが個人的に今更ながら
「ビジネスマナー」は重要だったなあと思います。
全科必修でしたけど……。
知ってると思っていても知らないこと、間違って覚えていることは
結構ありました。今思えば恥ずかしいな。

授業内容の情報も必要ですか？

>>219
屁理屈こねるな厨房よ。

>>220
是非お願いします。

>>222
授業内容（毎年カリキュラムは変わります）
　授業名（OR内容）　　　　　　　　　使用ツール
・企画書の書き方（フォーマット）＝　イラレ
・シナリオ　　　　　　　　　　　＝　テキストエディタ（大体はＷＺ）
・プレゼンツール　　　　　　　　＝　ディレクター
・仕様書作成　　　　　　　　　　＝　エクセル、インスピ etc.
・キャラクター研究　　　　　　　＝　？？？

ココまでは必修。ここからは選択。

・非電源系　　　　　　　　　　　＝　D&DやMTGなど。
・ライティング　　　　　　　　　＝　原稿用紙
・メディアゼミ　　　　　　　　　＝　なし（講義＆雑談）
・HTML　　　　　　　　　　　　　＝　Mac
・演出　　　　　　　　　　　　　＝　？？？

こんなもんかな。他にもあったけどオレは知らない。
知りたい授業については個別に質問を御願いします。

age

>>223
日頃からイラレとかインスピとか変な略語使って仕事してんの？
企画書の書き方以前の問題じゃないかなぁ〜。

>>225
じゃあ、なんて言うのかな？君は。別に略語でも良くない？
わからないなら補足するけど。
イラレ＝Illustlator、インスピ＝インスピレーション
ホントはディレクターも Director だね
正直、どうでもいいけどね。

あと、何ができるの君は？
ウソならいくらでもつけるよね。
散々自慢していいよ。おめでとう（ｗ

>別に略語でも良くない？
>正直、どうでもいいけどね。

ネタにしちゃ笑えねぇな…
ゲー専の企画課、そこまでレベル低くねぇだろ。

>>227
どうすればレベル高いのか言ってみ？

変な略語を使わないってのは最低限レベルの話だよ。

結果的に就職できていない現状をみれば、
自ずと、意識を変える必要があることに
気づくだろう。

>>223の213さん
　おお、これが他校のカリキュラムか。参考になります。
　感想ですが、企画専科のせいかちょっと懲りすぎではないかと。
　企画書はワードで充分（ワードだとどこにでもあるのが便利）。
もちろん印刷した出来はイラストレーターが勝りますが。
　プレゼンはパワーポイントが簡単だと思いますが、わざわざオーサリング
ツールを使うのは、動くイメージを見せるためでしょうか？
　ところで、ゲームそのものを制作する授業はないのでしょうか？

ゲー専の生徒には、ほとほとあいそがつきたよ。

要は業界人ごっこさせるためだろ。
ワードで十分なものをわざわざイラストレーターやパワーポイント使って
大袈裟にして何かやった気にさせる。

何を使って作るかなんて、正直どうでも良いと思うんですが。
問題は、企画書・プレゼンの中身だと思うんですが…

中身なんて論外だよ。
既存のRPGかサウンドノベルの焼き直しみたいな企画ばっか。
プレゼンするまでもなくどういったモノが作りたいかわかるのが利点かな(w
ツクールシリーズででも作って一人で遊んでれば？
と突っ込みたくなる。

>>235
うわっ、使えねぇ

商売ベースの話、企画やりたい=自分の思い通りのゲームを世に出したい房が
沢山いるから、企画専門なんて意味不明なゲー専の科があるんでしょ。

”自分の思い通りのゲームを世に出したい房”ってのが重要。
例えば、プロ野球のスター選手に人気があるから、登竜門として
高校野球が人気がある節がある。つまり、試合でかっこよく活躍して
それを仕事にしたいと。
でゲームの話と比較すると、監督のノウハウ教えます。監督科って所かな？
実際の制作技術や現場(実際の試合)を知らずして、成り立つかってーの。ぼけぇ！
実際企画は、技術者上がりが大多数。
自分の思い通りのゲームを世に出したい房が幻想抱いてるのは、
ディレクターやらプランナーやらって呼ばれいる、極一部の特殊な有名人の事だろ。
お前等には、為れない、出来ない。

こんなゲーム、はい作って、僕細かい制作技術は知らないけど、こう動くゲームって
そんな所を、自分的に高度な事してると思い込んでいるのが
”自分の思い通りのゲームを世に出したい房”

ゲー専の学生は、受身だからなぁ。
もっと自分でサクサク書面を作れないと、マジで食えないよ。

>>238
だから食えてないじゃんｗ

>>237
ごもっとも。
そんな輩が多すぎる

ん？
213 は就職できて業界で飯も食えてるんだしょ？

213はまだ学生じゃないの？

あ〜きらめましょ〜
あきらめましょ〜（古ッ

頭悪い奴に人を楽しませるような物を作れる訳がない
一生ユーザー側で終わるんだよ

ゲー専生の存在自体が面白いぞ。

オタクは近代にしか存在しない。

>>231
ADV製作実習なんてのもありましたね。オレはとってませんが。
今はチームでゲーム作ってますよ。自主的に。
一応卒業条件になってます。今年から＞ゲーム製作
去年がかなりダメだったからではないかと思うのですが＞卒業条件

パワーポイントは自力で覚えました。授業では使わないので……。
そのクセ、企業プレゼンは「パワーポイント使用必須」とかなってるし。

ディレクターはゲームデモにも使用しますが、
一番の理由は「プログラム的なモノ」に触れさせるためではないかと思います。
以前はC言語もやっていたようですが今は皆無ですんで＞プログラム系授業
ディレクターを使った授業は「ツール製作→ゲーム製作」と移行します。

>>241−242
学生です。

実際にゲーム業界で働いてる人降臨きぼーん
できれば、本当の企画の人歓迎！！

>>249
ココは専門板なので確率的には低いんじゃなかろうか？
専門の講師兼業者ならありうるかも知れないけど。
純粋な業界人は来ない気がする。
ゲーム製作板ってのもあるし。そっちで聞けばいいのかも。

企画って職種はあまり少ないと思います。
企画＝チームリーダー（最高責任者）だと思います。
今の時代一年中ゲームの企画を練っていては飯が食えません。

>企画＝チームリーダー（最高責任者）だと思います。

イヤそんなことないよ。

>イヤそんなことないよ。

ダメなリーダーは淘汰される氏ね。

>>213
謙虚にしてればそれなりのアドバイスもあったのに…

ゲー専に行っている奴らって馬鹿だから企業の面接に行っても○○のゲーム
は何日でクリアしたとかエンディングはこうした方が良いとかしか自分の
ゲームで遊んでいる事を言っている奴が多いと思う。
趣味と仕事を混同している奴が多すぎです。

>>254
どういうことかすごく気になります。＞アドバイス

>>256
もう終わったことです。

>249
私は１６８ですが、
引退（？）した私ではダメですか？
でも企画もやりましたが、プログラムが中心でした。
グラフック、ディレクター、プロデューサーと音楽以外は
一通りやりましたが・・・・

コミュニケーションのとれない企画者は、長くはやれない。
自我を強調しすぎると、命取りになりかねない。

ゲームの企画者のポジションは、映画で言えば監督、バンドで言えばボーカルみたいなもんか。
誰でも一応はできるが、ほとんど誰も（プロには）なれないし一流もほとんどいないようなポジション。
できる人、できない人がはっきりわかれる所じゃないから一番カスな志望者が集まる所でもある。

ゲー専出は、業界を舐めすぎ。
好きなものを仕事にするのは、辛いことなんだぞ。
もっと必死になって勉強しろ。
あと駆け出しの内は、仕事を選ぶな。
言われた作業は、全て納期を守って、徹夜してでもやれ。

>>261
＞作業
随分とハッキリ書いてくれるね

＞ゲームの企画者のポジションは、映画で言えば監督
本来はそうなのですが、企画に管理能力が無くて、
プログラマーの私が開発ディレクター業務を代行していたことが
良くありました。
はたして、これが特例なのかは、疑問ですが・・・

プログラマーならプログラムの腕を磨けば業界に入れます。
（自主的に１日５時間ぐらいやれば、
　１年でかなりの腕になりますよ。）
でも自主的な企画の学習方法はあるのでしょうか？

企画屋なんて才能が全てでしょう。
コツコツ学習したら成れるような類のものではない。
企画書のフォーマットを学ぶのが企画の学習みたいになってるが
全く意味がないと思う。会社が違えばやり方も違ったりするし。
あえて才能以外に必要なものと言えば多彩な経験、教養、知識でしょうか。

http://cocoa.2ch.net/job/kako/1005/10059/1005960777.html

ゲー専へ行った奴らの末路

＞あえて才能以外に必要なものと言えば多彩な経験、教養、知識でしょうか。

やはり、ここに戻ってしまうか・・・

新卒でいきなり企画で就職することは不可能に近いです。
まず普通の会社員を行うことを薦めます。
会社員の仕事は企画書を書いたり、進行管理を行ったり、
と企画のようなものです。
そこから転職を狙う方が近道だと思いますよ。

今どきゲーム会社は生き残る為に必死なのに新卒でいきなり企画の職種限定
募集なんて無いよ。

グラフィックかプログラムが出来た上で企画〜とかって言ってくれ。

ゲー専からは死んでも企画は取らんぞ。
ゲー専バカに使われるのは、ムカつくから。以上。

>>270
結構これ重要かも。
新卒専門卒の企画に美大卒や理系大卒のプログラマが
ついてくるとは思えん。

>>270
結構これ重要かも。
新卒専門の企画屋なぞに美大卒や理系大卒のプログラマが
ついてくるとは思えん。

>>247の213さん
　なるほど、プログラムがないのですね。
…就職口なさそうだなぁ、よそ事ながら心配。
　企画志望の学生の場合、アイデアとかオリジナリティとか能書きをたれる前に
とにかくゲームを作って、仕組みと制作進行を知れ、と言いたいです。
他人を働かせて俺ドリームを実現しようとするな、と。

>>249
　私も一応もと業界。全然活躍できなかったので、教え子に後を託したいの
ですが、簡単にはいきませんね。

>>268
　しかし、よく探せば見つかる新卒企画の募集。
むしろそのような場合、会社が何をたくらんでいるのか知りたいと思うことしきり。

ゲー専とは、人生の終りを意味します。

大学出てても

技術は海外
ストーリーやキャラなど（漫画で言えばネーム）は有名漫画のパクリ
あげくの果てには映画のようなゲームとかどうしようもないことを
言う奴が出てくるのに（あんた、頭大丈夫？と言いたくなるよ　ホント・・・）

ゲー専出の奴が世間が求めるようなものなんか作れるはずないだろ　ホント

ゲームプランナーの責任ってモンを真に理解しつつ
なおもゲームプランナーになりたいって胸張って言えるヤツっている？

>>276
想像もつかないことは理解できないといってみる。
企画の苦労なんて、業界に入ってみないと真の理解は無理だと思いますた。

ホント、今のゲーム制作って下手な映画並みの予算が掛かる
ようなシロモノになっちゃってるからどこの馬の骨かもわからん
新卒者に中心的な仕事をいきなり任せるわけがないんだよな。
プランナーやるチャンスはやはり技術職で現場に潜り込んで
何年か実績を積んだ後だろうな。

もし企画職で入れたとしても一人前になるまでは１０年位かかりそうですね。
結局は雑用係みたいな仕事をやらされて仕事を覚えていくのでしょう。

雑用を10年も飼って企画者を育てる会社なんてねーよ。
雑用は高卒の一般職がやるものだし。

ゲー専という名の、ママのおっぱいをしゃぶってる奴らを、どこの企業が採るっちゅうねん。

現在存在するのゲーム会社の多くが１０年持つかどうかわからんような
状態なのに10年越しで企画者育成とは悠長な話ですな。

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか、ゲー専で企画者志望？
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ﾄｯﾄﾄｼﾈﾔ

予測でモノを言うヤツが多いなこのスレ。

内定取れたゲー専生の書き込みのひとつでもあれば盛り上がるんだがな。

ゲーム会社で入っていいのは任天堂のみ

定年までを考えるならね。

ゲーム会社って倒産する会社って多いですね。
有名メーカーが次から次とだね。
ゲーム開発を止めてソフト開発等に転身する会社も多いですね。

商売ベースの話、企画やりたい=自分の思い通りのゲームを世に出したい房が
沢山いるから、企画専門なんて意味不明なゲー専の科があるんでしょ。

”自分の思い通りのゲームを世に出したい房”ってのが重要。
例えば、プロ野球のスター選手に人気があるから、登竜門として
高校野球が人気がある節がある。つまり、試合でかっこよく活躍して
それを仕事にしたいと。
でゲームの話と比較すると、監督のノウハウ教えます。監督科って所かな？
実際の制作技術や現場(実際の試合)を知らずして、成り立つかってーの。ぼけぇ！
実際企画は、技術者上がりが大多数。
自分の思い通りのゲームを世に出したい房が幻想抱いてるのは、
ディレクターやらプランナーやらって呼ばれいる、極一部の特殊な有名人の事だろ。
お前等には、為れない、出来ない。

こんなゲーム、はい作って、僕細かい制作技術は知らないけど、こう動くゲームって
そんな所を、自分的に高度な事してると思い込んでいるのが
”自分の思い通りのゲームを世に出したい房”

>>288
近頃多いね。ちゅうか大手ですら、大作主義で作ったゲームが１本こけると、やばい。

>>288
>>290
キミ達は公務員とか向いてるかもね。自衛官なんかもいいかな？

>>285
213には期待したんだけどね。
結局なんかダメなヘタレだったな。

ゲー専から企画を採ると思ってんの？
一般大学にすら入れなかった、アフォ達だよ。

総計地底クラス未満ではゲーム会社に入れない品。

ここ見ると、けっこう専門卒も働いてるじゃん・・・

http://www.dengekionline.com/school2002autumn/hakusyo/hakusyo_03.htm

>>295
それ、デバッグのアルバイトもカウントされてるんだよ。

まあ俺はよく知らないが、企画やりたいなら自分で仲間組んで
一本作り上げて持ち込めば良いんじゃないかな？　それが
多少素人くささは残るにしてもゲームシステムや、シナリオが商業レベルに
なりうると判断されるようなのを作り上げて複数の企業に一気に
もちかければ拾ってくれるかもね。基本的に音楽でも漫画でも
創作系ってできあがったもので判断されるから学歴とか（ゲー専でたとか）
意味ないし

企画の場合、デキが悪いものを持ち込んでもダメだろ。

ゲーム会社って給料悪いし、奴隷労働だろ？
わざわざそんな仕事がしたいとは、バカ？

299は厨房

>>298
完成しているか、そうでないかは結構重要・・・

ゲー専から、業界に入った人の話を聞きたい
と言ってみるテスト

でもさ、俺はゲー専のアフォを開発の中核の
企画に置くのは、嫌だね。
絶対、言うことも聞きたくない。

>>302

友人が入った。結構名の知れたゲームの開発に携わっている・・・
んだが。
例えば（実際は違うけど）ENIXがドラクエを作ってるとすると、ENIXが外注で
ここの部分のプログラムをやって下さいとか別の会社にだす。
その会社は聞いた事もないような会社で人数も少ない。
当然小さい会社なので薄給だし、労働時間も大手と違ってむちゃくちゃ。
帰って寝るだけの生活どころか帰る事すらできない。

その小さな会社に入ったのがゲー専卒の友人。大手なんかなかなか
入れないらしいよ。

何年続くかな。

奮戦記
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9753/fusigi1.htm

ncd.nrvnfdjnd.ngvfdghnjvfdnlkgvfdnlkvn

任天堂って大卒じゃないと絶対に入れないの？

>>307
新卒は、ほとんどそうだね。
中途は、人同士の繋がりで入る人が多い。
だから本当に入りたい人は、大学出といた方がいい。

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/gamesales/2001/09/01/629278-000.html

まずは全裸で、チンチンしごきながら、企画書作ってみれ。
途中で萎えたりするようでは、プランナーとして才能無し。

このスレッド見てるとゲー専野郎が哀れで仕方がない。
実力のある人しか入れないって、普通解りそうなもんなんだけどねぇ。
それでもなおかつ専門行くヤツラって、多分子供の時に自分で何かやりたい目標に向かって、
コツコツ努力をしたり、好きな物に熱中するって事、しなかったんだろうな？
何でもママに買って貰えて、何でもパパにやって貰って、ヌクヌクしながら生きて来たんだろうな。













ごめんな、昔の俺がその甘ったれの一匹だったよ！
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

ゲー専に限らないのかも知れませんが、
うちのゲー専の生徒の大半は、自分本位で授業を受けたり受けなかったり…
本当に好きなものだけしか食べないし、辛いと思ったらすぐに諦める。
これで、卒業後に社会に出て、本当に生きて行けるのだろうか。
親離れは当分はできないでしょう。

なんせゲー専ですから。底辺中の底辺が集まる所ですよ？

>>313
どれぐらい底辺？

ただゲームをするのが好きなだけの馬鹿オタクが集まる。
社会不適合者を選りすぐったような所です。

そういったDQNが野放しになるのを数年間抑えておくだけでも、
存在価値はあるように思いますが。

>>316
DQNは早い内から塗装工にでも就けて社会で真っ当に
してもらわないと手後れになる。

無認可保育園みたいなモンか・・・

確かにゲー専がなかったら、もの凄いアフォが、そのままゲーム会社の門を叩きかねない。
そういうアフォを、ダメなんだと数年間で自覚させる場所としては
ゲー専は必要なのかもしれない。

>>318
無認可精神病院だな。

おー、初めてゲー専の存在意義がｗ

精神病院と保育所を足して２で割った所だな？

ある意味、保犬所

すんばらしい

俺にはゲーセンとゲー専の違いがわからん。
両方ともお金を払ってゲームで遊ぶ所なんでしょ。
ゲー専は学校みたいになってるけど所詮遊び場にすぎない所なんでしょ。

もうゲームは終わりだよなー。実際。
殆どがつまんねえもん。
オモロイのもあるんだけど、数が少なすぎる。
マンネリだよな。実際。

ま、主要ターゲットである小中学生にまで見放されかかってるような
業界だからな。残ってるのはいい年して同じようなゲームを
未だ夢中でやってるゲー専のオタくらいなもんだ。
しかしここ最近のゲーム販売本数の落ち込みは凄いもんだな。

ﾊｷｰﾘｲｯﾃﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>323
保健所は違うだろ？処分しちゃくんないんだから、
だからサナトリウムか、キンダーカートソで良いかと思われ。

ゲー専から志願して人は、全体的に痛い奴が多いね。
希望者全員と面接してると、頭痛がしてくるから、
ウチの場合、一応、成績証明を事前に提示してもらって
そこで少しフルイにかけてるよ。たまにいい奴も来る。

成績証明書は、最低の中でも最低な奴を
見つけるのには、重宝するね。
書類選考で落として、会わずに済むから。
少しは、面接をする疲れが、軽減される。

>>331
そんなことしたら、ゲー専全部落ちないの？

痛いゲー専生が身近にいるヤシの体験談キボンヌ

面接

「自分で作品を作った事はありますか？」
「はい　XXという感じの作品で・・・」
「見せて頂けますか？」
「今日はもってきていません」
「・・・・（ｵｲｵｲ今日もってこないでいつ見せるんだよ、オメーと会うのは今日が
最後だよ）　　結構です。結果は後ほどお電話しますね」

面接

「そんなこと言わずに、制作秘話を聞いてください」

企画希望者の新人が、持ってくる企画書には、何となくに傾向があるね。
数年前は、マルチシナリオ、マルチエンディングを売りにしたＲＰＧが多かった。
最近は、カードゲームとか、アドベンチャーのシナリオを持ってくる奴が多い。
そういうのは、大体ありがちな発想しかしていないから、ダメ。

某エロゲブランドの企画募集のページより抜粋
--
企画と言うと『一番偉い人』と考えがちですが、本当は最も頭を下げる人である事をお忘れなく。
この点をご理解頂けない方は申し訳ありませんがご遠慮願います。

まずは始動している企画のシナリオ作成・スクリプト入力・雑用からスタートします。
「この仕事の範囲が自分の領域」と閉塞的に考えず、常に自分の領域を広げる積極性が大切です。
後々は、企画発案や制作管理（人の管理）も出来るようになる事を目指す気持ちが望ましいです。
（将来的に多角な能力、そして管理性が求められます）
--

>>337
至極当たり前の事しか書いてないな。
まぁ、書かなきゃ困るほど理解できてない連中が来たんだろう（ｗ

そういって、雑用だけさせてポイ。

雑用と感じているから、進歩しないんだよ。

修行だ。

マニュアル君で一生を終えてろ。

いいから授業出ろよ。

授業出てたってとなりの貉とお喋りしてるから、
受けたからといって、見に付くはずないやな。

雑念に邪魔をされているようでは、まだまだだな。
もっと精進せいや。

ゲー専に通う企画志望よ。
ちゃんと>>337を読めよ

だからよォ、
ゲームだけじゃなくいろんな分野でもこれは言えることだが、
情熱や努力を得意気にひけらかしたりしても、結果がｳﾝｺなら
会社の人はそんなの只の自己満足としか見なさないんだよ。
なあ、本当にｾﾝﾓﾝて頭が超激悪だな？
世の中は漫画みたいに、
過程に対して暖かい目を向けるお人好しなんか居ないんだよ！
ｷｴｳｾﾛﾖハッピーバカ野郎共が。

低賃金

>>347
ちゃんと煽り用のスレ立ってんだからそっちで煽れよ、ヒキコモリ君。

労働集約型産業

ゲー専から企画者は、採りません。

>>349
ゲーム会社と接点を持ってますが、何か？(ﾌﾟｯ

>>349
ゲーム会社と接点を持ってますが、何か？(ﾌﾟｯ

で

>>349
ゲーム会社と接点を持ってますが、何か？(ﾌﾟｯ

> ゲーム会社と接点を持ってますが、何か？(ﾌﾟｯ

アタマ良さそうですね。

>>356
頭良いですが、何か？(ﾌﾟｯ

>>356
俺も頭良いですが、何か？(w

>>355
どのような接点を持っているのですか？。
色々と知りたいです。

「？」の後に「。」を付けるか？(ﾌﾟｯ

どうやら文盲のようですね。

バ　カ　い　じ　る　の　た　の　し　い　ぜ　。
(ﾌﾟｯ

では、鏡でも見ながら、いじれ。

企画志望者のみなさん。みなさんは実力主義だ、学歴不問だという言葉
の真意を誤解したり曲解したりしていませんか。これらの言葉の持つ本
当の意味はかなり残酷なものなのです。

学歴を見てもらえる、考慮してもらえると言うのは、ある意味、学生
時代に頑張れば、それを現在の評価に加味してもらえると言う事で、あ
る程度、努力の貯金が利くわけですが、実力主義だ、学歴不問だと言う
人々は、そう言う過去の貯金を考慮しないと言っているのです。

今、何が出来るのか、ただそれだけが問われると言うのは、実はかな
りツライことです。積み重ねが利きません。貯金できません。過去の努
力は見てもらえません。今現在の力だけが問われます。実力主義と言っ
ている方々は概して公平です。冷酷と言って良いほど公平です。大卒だ
ろうが高卒だろうが、専門卒だろうがダメなものは、なんのためらいも
無くスッパと切り捨てます。情状酌量はしません。淡々と切り捨てます
。

大卒と同等以上の学力（学歴じゃなく学力です）が無い、高卒、専門
卒は切り捨てます。専門卒と同等以上の専門知識が無い大卒、高卒もあ
っさり切り捨てます。基本的に、強者の論理です。力が無い人には用が
無いと言う姿勢です。家が貧しかったとか、勉強できる十分な環境が無
かったとか、そんなことは知ったことではないのです。そう言う個人的
な事情は勝手に乗り越えて来てください。乗り越えられない人には用は
ありませんというのが基本的スタンスです。

また、なかなか口には出しませんが、こう言う人たちが求めているレ
ベルは実際にはかなり高いレベルです。例えばこう言う人たちが企画志
望者に求める“学力”（学歴じゃなく）とは、最低でも一流といわれて
いる大学に合格できるレベルの基礎学力と大学の教養課程と専門課程の
一部で学ぶ程度の知識や学力は要求します。それを独学で身に付けよう
と大学で身に付けようと過程は問いませんが、その程度の学力が無けれ
ば、切り捨てます。マーケティングの知識を例に取ってみても、それは
学校では習いませんでしたなどという言い訳は通用しません。知らない
方が悪い。学校で習わなければ、独学で勉強しないのが悪いとこうなる
訳です。大学での専門が何かとか、専門学校だからとかそんなことは考
慮されません。必要な知識は独学して身に付けていて当たり前。知らな
い方が悪いといとも簡単に切り捨てます。


実力主義だ、学歴不問だと言う人々は、今現在の実力しか見てくれま
せん。出来なかったことの言い訳など一切通用しません。一生懸命努力
したとか、真面目にコツコツ勉強したとか言う過程は考慮しません。ま
た、出来ない、知らないは過程に関わらず切り捨てます。学習環境の劣
悪さを幾ら訴えても無駄です。生まれや育ち、選択した学習環境それに
まつわる様々な障害、そんなモノは勝手に乗り越えてください。差別も
しないですが、情状酌量もしません。学習環境（学校等）が他の人の環
境に劣っているなら、その不足分は勝手に独学して乗り越えてください
。

実力主義だ、学歴不問だと言う人々は、本当に実力のある志望者にし
か価値を見出しません。学歴は問いませんから、超一流大卒も専門卒も
高卒も同一平面上で評価にかけますが、その時に“学力”は評価対象と
して見ます。高卒でも超一流大卒以上の学力があればそれは正当に評価
しますが、無ければあっさり切り捨てます。高卒だ専門学校卒という事
情は考慮されません。それが実力主義という考え方です。

実力主義、学力不問と言う考え方は、専門卒の方にとっては、実際に
はかなり厳しい考え方なのです。専門学校の勉強も学校で教えられる以
上に独学し、その上で、さらに一流大の２,3年生以上の学習を独力でし
てくださいと言うことですから。

ぶっちゃけた話、馬鹿でも自らの愚に気付けて
学を身に付けるべく行動して、
優秀な結果(真の実力)を示す事が出来れば、ゲーム会社に入れるんだよ。

今、何が出来るのか、ただそれだけが問われると言うのは、実はかな
りツライことです。積み重ねが利きません。貯金できません。過去の努
力は見てもらえません。今現在の力だけが問われます。実力主義と言っ
ている方々は概して公平です。冷酷と言って良いほど公平です。大卒だ
ろうが高卒だろうが、専門卒だろうがダメなものは、なんのためらいも
無くスッパと切り捨てます。情状酌量はしません。淡々と切り捨てます。

プログラムなら１年間、毎日５時間ぐらい行えば、
ゲーム会社に入れるレベルになると思いますが・・・
うーん、でも数学とか英語の基礎知識は必要ですが・・・
（あ、私は元業界ですよ。）

age

>>369
ゲーム会社に入れるレベルであっても、入社できるとは限らないわけで。

>371
そのレベルに達する＝即戦力と見なしますが、何か？

この帝京神まだ貼り付いていたのか（ｗ

ところでお前３年だろ？　内定貰ったのか？（ｗｗｗｗｗｗ＞バカ神

>専門神、>日々之
ウザいからあっち行けよ。

ゲーム開発は馬鹿にはできないのに
馬鹿なゲー専卒が入れるわけないだろ

これから頭良くなりゃいいじゃん。
やる気如何だが。

おい、オタク共！オマエ達の為に
これからクリエイター様が有り難いお言葉をお送りになられるから、
有難く拝聴しやがれ。
ま、言っても無駄だとお　も　う　が　な　。(ww

名スレage

ttp://bigshow.cool.ne.jp/diary_/diary.htm
11／12 （火）

某ゲームデザイナー学院の生徒が提出した作品（企画書）を拝見させてもらう。
知人が課題を出して４日後に提出してもらったモノらしいが、実に良く書けてる。
つっこみたくなる部分は山程あるが、２０歳の学生らしい新鮮味のある視点で、
何よりも頑張って書いているのが良く伝わってくる、この印象が良かったからか
知人はここから３人採用することにしたらしい、景気がいいな、素晴らしいです。

郷田努出てきやがれ！

ゲーム会社に入れば勝ち組ですか？
ださださださださ

入れない奴は負け組確定


ダサッ!

正直言って某ゲームデザイナー学院が羨ましい。
それに比べて・・・・・・ﾊｧ

>384
その溜め息は、共産党が近くに在るところの、
タンツボに対してしてるのか？(藁

>>380
どんな内容だったのか、興味ある

同人で糞ゲーの山でも作って、一生を終えな。

387

>387
クソゲーでも作れりゃ良い方なんじゃない？

志、低く。
これゲー専の鉄則。

みなさんへ一言。

「今している勉強は、自分の内面からいいものを探して
いく作業だと思う。
数学の公式や、英語のスペルを覚えるのとは次元が違う面白さがある。
子供達に夢や感動を与え、大人達にも忘れてしまったものを思い出させ
ることが出来るようなゲームを作っていきたい。」

●●ゲームデザイナー学院　
ゲームキャラクターデザイナー養成講座の生徒の声より
ttp://www.tokyogame.jp/index3.htm

・・・英語を「スペルを覚えるもの」
　　　数学を「公式を覚えるもの」
　　　　と彼は考えているそうです。
彼は典型的な「（おそらく勉強が出来なく、学歴コンプの）
勉強なんて社会で何の役にも立ってないと思ってる専門生」です。 　

・・・人は自分の都合のいいように物事の定義をします。
例えば上の彼のように、勉強ができなくて大学に入れないと
（↑あくまで推測ですが）
「大学は無意味に遊ぶところ」と判断します。
それにより自分を守ります。
次に、周り（友人、先生、恋人）との会話の中で
「大学なんて無意味だよな、俺は専門にいく」
という意見を彼が言ったとき、それを聞いた人は殆ど必ず
「その通りだ」と同意します。
なぜなら本音を言って仲を悪くしたり喧嘩をしたくないからです。
しかしそんな事を知らない専門志望の彼は、
「他人からの不適切なフィードバック」を受けて
更にその信念を不当に強めてしまうのです。
その後、彼は「専門は実践的、大学は学歴だけ」という内容の文章や
番組などの情報ばかりを好んで入手するようになります。
更に専門学校入学後、同じような境遇で「大学はダメ、専門生は優秀」
と信じる仲間達に囲まれて生活を送ります。
そこで彼の歪んだ信念は
「偏りのある間違った社会的承認」に後押しされてより強くなります。

もうここまでくると、その信念を否定するデータや
意見を頭ごなしに否定したり、
専門生である自分にとって都合の悪い情報に関しては
疑いの目で見たり、という事をするようになるのです。

上に述べた事は勿論逆に、大学生の専門学校生に対する偏見の形成の
際にも当てはまります。
人は、自分の「信じたいこと」を
「信じるべきこと」へと変え、
ついには「信じて疑わないこと」へと変えていってしまうのです。
自分も知らないうちに。

「一言」と言っておきながら、
ながながと書いたのですが、読んでくれて有難うございました。

>>391-393
>・・・英語を「スペルを覚えるもの」
> 数学を「公式を覚えるもの」
> と彼は考えているそうです。

どこにもそんなこと書いてないが? アタマ大丈夫??

>人は、自分の「信じたいこと」を
>「信じるべきこと」へと変え、
>ついには「信じて疑わないこと」へと変えていってしまうのです。
>自分も知らないうちに。

なんだ自分のことかよ。

>・・・人は自分の都合のいいように物事の定義をします。
>例えば上の彼のように、勉強ができなくて大学に入れないと
>（↑あくまで推測ですが）
>「大学は無意味に遊ぶところ」と判断します。
>それにより自分を守ります。

上の彼のことを『勉強ができなくて大学に入れず「大学は無意味に遊ぶところ」
と判断している』と定義することによって >392 は自分を守っているわけだ。

何をやってもダメな奴はダメ。
ゲー専も大学もカンケーないね。
これ事実なり。

>「今している勉強は、自分の内面からいいものを探して
>いく作業だと思う。
>数学の公式や、英語のスペルを覚えるのとは次元が違う面白さがある。

ゲー専生の言葉を

>・・・英語を「スペルを覚えるもの」
> 数学を「公式を覚えるもの」
> と彼は考えているそうです。

全然理解できない>>391って何者？

あげ

400get

391の専門生の言う夢やエンターテイメントって、
要するに勉強もせず自ら色々な経験をして、教訓を学び取ろうとしない癖に、
自分の思い通りにゲームが作れて、簡単に大金儲けが出来て、お手軽にデカイ面したいって事なんだろ？
つまり自分の夢やエンターテイメントを実現したいと・・・
独り善がりな妄想じゃん。(ﾌﾟｯ

もともとゲーム業界は、社会からドロップアウトした奴らの目指すところさ。

>>402
でも頭のいい奴は多いな。
ゲー専みたいな知障はいないだろ。

企画職に就きたいなら、一般大学を出ておいた方がいいよ。
大手を受けることもできるし、間口も広がる。
それに、潰しもきくから。

>>397
「ダメな奴はどこへ行ってもダメ」と言い訳しながら
安き方へ流れ流れて辿り着くのが専門学校。

>それに、潰しもきくから。

的を得てるけど
なんかカコワルイ

こういうの
リアルでもネットでも恥ずかしくて言えないなｗ

企画志望者は、ゲームを作ることにおいて、他人を当てにした奴が多すぎる。
少しはプログラムを組んだり、不足したグラフィックを作ったりぐらい、できるようになれ。

>>407
…それって求めすぎなんじゃね？企画叩きにしか聞こえん。
プログラムが分かる企画、グラフィックが分かる企画なら話や段取りがスムーズだが
企画がプログラムや絵をやるって…
なんか企画より、プログラマやグラフィッカが無能としか…

はっきり言って企画職一本で雇ってもらえるはずがないでしょ。
大手は当然無理だし、零細は社内全体で折衝しながら企画していくだろう。

ゲー専の企画志望は「技術的には何もできないから企画者」みたいな
奴等ばっかりだからハナから問題外なんだけどね。

ゲーム企画？
…童貞には無理な仕事かも（笑）

女も説得できないワケだし。

ゲー専内でも企画コースの人間はバカにされてるよ。
チームを組んでも企画者は妙な思いつきをブチ上げるだけで何もしない。
ゲー専で作るものなんてある程度枠組みができちゃってるから
結局はPGとグラフィッカーが中心で動き、企画者はカヤの外。
たまに口を出してくるのが一番ウザイ。

普通専門卒の仕事ってPGかグラフィッカーじゃないの？
漏れはてっきり専門ってそういうのを教えるものだと思ってたが。
だって企画書の書き方なんてちょっと研修受けて後は実践で覚える物だろ？

学校側からすれば「ゲー専に入ってゲーム作りたい」と漠然と考えてるアフォを
学校に収容できる口実がほしいわけよ。それが企画。
役に立つなんて最初から思っちゃいない。

#include <stdio.h>
main(){
char senmonsei;
for(;;;)
printf("senmonseihetuguFdaiwobakanisuruna!"\n);
}

>>414

>char senmonsei;
に突っ込んでほしいのですね:-)

プログラムやグラフィック学ぶのにゲー専に入る必要ないのでは。。。
普通の情報系専門やグラフィック系専門で十分じゃあ。。。

こうやってレス見てると専門て目を開けたまま夢見てセンズリすることしか脳のない
屎オタのドツボじゃん。
てゆーか会社にとって専門て、企画よりグラフィックやプログラムの方に、採用の力点が置かれてんだろ？
・・・賢くないよな、それでもまだ現状を見れず、てゆーか見ようともせず、
情報収集の振りしたアキバランブリングして、
美少女ゲーム買って、ちん○立たせながら、脳内クリエイターやってんだろ？





憧れだけ抱いて、一生消費者で終わってろバーカ。 (・∀・)ｶｴﾚ!

SQUAREとENIXが対等合併かよ…
hpとCompaqが合併した時よりも衝撃的だな、俺としては。

>>414
>printf("senmonseihetuguFdaiwobakanisuruna!"\n);

？

あと、
>for(;;;)

馬鹿ゲー専はエニックスとスクウェアの合併も興味ないのか?
とりあえずおまいらの見そうなサイトのニュースソースでも出しとくよ。
http://www.famitsu.com/game/news/2002/11/26/103,1038281453,9070,0,0.html
http://www.dengekionline.com/news/200211/26/n20021126enixsquare.html
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0211/26/news01.html

>>421
新聞もちゃんと読みましょう。
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021126i106.htm
http://www.asahi.com/business/update/1126/013.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/flash/021126-1.html
http://www.sankei.co.jp/news/021126/1126kei064.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021126AT3KI026626112002.html

好きでもないのに好きな振りしてんじゃねえよ、
ゲエ専が！

>>専門神
それは単なる入力ミスだろ。興奮して（ｗ

>>421
そういう世間話で熱くなっていると、下に見られますよ。

>>424
無限ループは、while (true) {}; の方が美しいと思います。

なんか思いついた。

char senmon[] = {t,e,k,i,t,o,u};

SENMOM:
printf("%s\n", senmon);
goto SENMON;

これで無限ループしね？goto使わないから間違ってたらｽﾏｿ
ラベルの使い方あってかな？

最近、新人の募集を大々的にかけていたスクウェア、会社が無くなっちゃったね。終了〜

そういや、文字列初期化の所で''でくくるの忘れてた。
ビルドするのもめんどいし適当に書いたんでｿﾏｿ

>>426
- SENMOM:
+ SENMON:;


while (printf("string\n"))
;

．．．美しくない．．．

なぜあなた方はF大を馬鹿にするんですか？
もちろん一部の方と分かってますが･･･
正直私はﾗﾝｸにはあまりこだわってませんでした。
地元の国公立が落ちたので、すぐ近くの私大を受けました。
２ちゃんねるを楽しんでいると、煽られている大学がありました（F大）。
私の大学はどうなのかな？と見てみたら
EだったりFだったりする大学でした。
精神異常者の大学生が煽っても無視してください。
就職ですが、リーマン板行けばなにを大事か分かります。
日本は欧米に比べて学歴での給料の差など微々たるものです。
学歴が必要なのは、一流企業に入社するときと役員になるときだけです。
しかし、いまや一流企業であれ、つかえなければリストラ、またつぶれることさえあります。
新しい会社に入って、がんばるのも楽しいと思いますよ！
･･･私は悲しいですよ。

専門がFランク大を馬鹿にするのは近親憎悪みたいなもんだ。
同じ馬鹿が集まる所だから馬鹿にしやすいってのもあるな。

>>431
近親憎悪ですか･･･むなしいですね。

話は変わりますが、
C、D、E、F、専門に行くにつれ
勉強に励んでいる人が少ないのは事実だと思います。
お互いがんばりましょう。
正直F大叩かれるとやる気がでますね。
私が住んでるとこは地方なので、高卒、専門が多いです。（みんないい奴です）
成り上がろうとかそういう気持ちが欠けてました。
煽ってくれる方もそれなりに需要があるってことかな？（笑

F大というコンプレックスはとれないと思います。
（それだけ２ちゃんで煽られて傷ついた）
ですが、コンプレックスがあるないはあまり重要ではないと思いますからとる気はありません。
肝心なのは、その環境でがんばれるか、がんばれないかだと思います。
ここで、愚痴を言ってすみませんでした。
自分の気持ちを書いたら決意が高まりました。

>>429

>while (printf("string\n"))
>　　;

美しくないというより、粋がっている印象を受けます:)

ｳｻﾞｲ

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

シナリオ書きを目指すのに、ゲー専行くなよぉ。
そんくらい考えれば分かるじゃん。
２〜３年ライターやった方が確立高いだろうに。

>>433

を見てればわかると思うが本当にF大は悲惨だと思うよ。哀れ。
専門だったらまだ専門ってくくりで上も下もないけど、
大学の場合は、大卒ですって言えば、次にどこの大学？
って話になる。それが一生ついて回る。子供が受験する時に
偏差値表を眺める。親の大学はその底辺・・あ、うちの親馬鹿なんだ
って事になるし。

専門って時点で底辺だから上も下もないわな。

ストレートにバカだとすぐわかって貰えるのが専門のメリット
だとは気付かなかった。新しい視点だ。

しょうもない言い争いするなよ。
面接では、人を見られるから、気をつけてな。

>面接では、人を見られるから、気をつけてな。

そういう事以前の問題だと思うが・・・

　自分に自信が無いから、他人を罵倒して自分を高く見せようとする。
　やれやれ

>>442
匿名掲示板で自分を高くみせるってどういうことだ？(w

結論から言えば入れます。

勿論、専学でどんな成果を上げたかによりますがね。

専門は自由度が高い故に結構無茶やってるお馬鹿さんもいますが

逆にその生徒の自主性を生かしきればゲーム会社は造作もない。

ただ、本当に極少数ですがね。

そして、多少学校にもよります。

大卒しか取らないような大手以外のゲーム会社ってのは
結局は零細企業なわけで、学歴よりも実力を重視するのは当然のことだろう。

ただ、それを勘違いした専門ｸﾝが「漏れは学歴はないが実力があるから入れる」
と考えるのは思い上がりだろう。
専門は学歴もないし、実力もない。そこんとこ勘違いするな。

>専門は学歴もないし、実力もない。

核心をついてしまったな・・・

ゲー専を卒業しても就職は無いよ。
大手は一流大卒で中小は経験者しか採用しないよ。
他人に認められるほどの才能が有れば多分就職は出来ると思うけど・・・。
俺は将来の事を考えて大学に行く事を勧めるけどね。
情報系のある学科でこの辺の大学なら行けると思うけど。
工学院大学二部　東京電機大学二部　東海大学二部
本当にゲーム会社に入りたいなら大学に在学中に独学で勉強して作品などを
仕上げて就職時にアピールするしかないけどね。

>>443
自分で自分の心の中にある自分の像を高く見せる

見る対象は「自分」
見せる対象も「自分」

おわかり？
2chの煽りは触媒なわけ

for (;;;)を突っ込んだ香具師がいたが、

#include <stdio.h>

void main(void)
{
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
}

でも問題ないぞ
「;」はNULL関数だ

>>449
美しくない

と言うか、
for (;;;);
だと、文法としてマズイし、NULL関数という物は存在しない。

ｿﾝﾅﾆｼﾞﾌﾞﾝﾉﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾉﾁｼｷｦﾀｶｶﾞﾄｸﾒｲｹｲｼﾞﾊﾞﾝﾆﾗｻｼﾃｼﾞﾌﾞﾝｦﾀｶﾐﾆｵｷﾀｲﾉ?

専門学校で技術を教わっても、
何の実践も理解もせずに、実力が付いたと思い込んで、
ゲーム会社の門を叩いて人事を困らせて、
反省も対策を練る事もせずにまたゲーム会社の門を叩いて人事を困らせて・・・サルかよ？

>>449
>#include <stdio.h>
>
>void main(void)
>{
>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>}
>
>でも問題ないぞ

あなたにとっては問題ない、良いコードなんですね:)

>>452
美しくない．．．。

喧嘩しないで（笑

まーこのスレはゲー専について語るところなのでプログラムの話は板違いという事で…

>>455
板違いですまんけど、for(;;)よりwhile(1)の方がなぜ美しいの？
美しいってどういうこと指していってるのか踏まえて解説お願いします（笑

>>458
>>438でF大は哀れって言われてるぞ
このことについてはどう思うんだ？ｗ

あ　ら　す　な　。

>>414(458)
whileはforを包括するという関係がある。
私はAPUE書式派なので、for(;;)別にかまわないと思いますが:)

>>457
プログラムの話．．．という程のものではないと思います。

>>458
while (true) {} ですが。
whileでは評価する式が一つ、forでは二つであり、whileの方が可読性が高いから。
逆に、ループ数を指定する場合はforの方が良い。

>>461
うに界隈の書き方は嫌いです。

>>462
>うに界隈の書き方は嫌いです。
何故(>_<)

>>463
育った国が違うから。
GPLに汚染された物を見ると目が腐ると考えているから．．．とか。

>>464
>GPLに汚染された物を見ると目が腐ると考えているから．．．とか。

ぜひL板等で書いてみてほしいですね・・・とか:)

>>461　>>462
なるほど。
（´∀｀)丁寧なﾚｽｱﾘｶﾞﾄｰ!

>>459
おれの親父は確か高卒だったけな。
昔は、ほんと田舎で大学行く奴なんか金持ちだけだったってのもあるが、親父が馬鹿だと思ったことないよ。
親父と二人暮ししてるけど、母親が死んだ時も酒におぼれなかったし、
ギャンブルもほどほどで、おれの学費ちゃんと払ってくれてるよ。
ちゃんと稼いでれば認めてくれるんじゃない？（稼げるようになるためかなりの努力が必要だが･･･
あと、社会に出てから大学名とかそんなに聞かれるかな？（職種がだんぜん聞かれると思う)
おれは地方の人だからかもしれんけど、
東大・京大って聞いて「へ〜、すごいじゃん!」
無名の大学の場合は「へぇ、でどこにあるんだっけ？」その後、大学の周りのﾛｰｶﾙﾈﾀに移る。
こんな感じ。周りもだいたいこんな反応だな。
無名大学は専門と一緒でﾗﾝｸがどーたらこーたらとか話さないもんです（笑

評価するのは三つでした、げふ。

>>465
わざわざ異国へ殺されに行くほど、能無しではないつもりですよ。
あれほど不自由するlicenseは他には無いかもしれません。

そういえば、子供の頃DQにはまってｹﾞｰﾑつくるのが夢だったな。

Sa・Gaシリーズ、聖剣伝説、VIrtualOnにハマって以下略。
でも、ゲームでは人を幸せにはできないと判断し、ゲー専へは行かなかったです。

>>466
あれで丁寧とは・・・いやむしろ恐縮。申し訳ない(>_<)
いいお父さんで、よかったですね。大切にしてあげなよ。

>>467
>あれほど不自由するlicenseは他には無いかもしれません。
「自由」のライセンスなのにね。。

>>469
>ゲームでは人を幸せにはできないと判断し、
void君も同意さ:)

ゲーム会社で働いてるよ。ゲー専だけど。
色々な世界があるって事さ。
ゲー専だからこそ、色々な奴がいるんでねの？
漏れらの仲間は、在学中からDiectX8だけど
3Dの格闘物とか作って、自サーバー立てて、
ネット対戦物に改良したりってやってよ。
作品もってたら、普通に就職決まったよ。
志望の会社で、就職活動もその1回だけさね。
人を幸せにする前に、自分が幸せだね、ゲーム作ってるとさ。

“幸せ”の定義ってなんだろうな？　考えてみると奥が深い。

>>472
ゲー専の内情をを多少なりとも知ってる身としては
作り話にしか聞こえない・・・
レベルの高いヤツはだいたい専門のぬるま湯環境にウンザリしていた。
ゲー専に「色々なヤツがいる」という肯定的な捉え方をしてるのは強がりか
周りのレベルの低さがわかってない馬鹿かのどちらか。

だいたいDiectX8で作ってたというが8が出てから
そんなに経ってないぞ？？（今年の4月辺りだったかな？）
作り話するならその辺り気をつけろよ。

>>472
本当にできる奴なら一社で活動終わりにするヤシなんていないだろ。
何社もまわって条件の良いとこを探す。

>>474
http://www.microsoft.com/downloads/release.asp?ReleaseID=27506
DirectX 8.0a SDK
Version - 8.0a
Release Date - 26 Jan 2001

>>475
sourceは提示できませんが、何処だったかの怪しげな調査では、
一社で決めているケースが多かったとか何とか。

実力のある奴は、周りのレベルの低い奴らがウザくて、大体学校を辞めるよね。
それに何もできない企画志望の奴らが、アレコレと自分の妄想を作らせようとするから
自分の作品作りにも、集中できなくなるし、イチイチ解説してやったりしなきゃならない。

>>476
過去ログにもある電撃オンラインのアンケート調査に書いてあったけど…＜就職活動は1社のみが多い

まあ碌に作品が作れなかった奴なら100社廻ったところで無駄だろうしな・・

THX >>478
　>>184 にありましたね。

>>184見たがここで言われてるような事がやはり言われてるね…

■あえて厳しい意見も…

●今すぐ別の職業に目標を変えろ
●専門学校にいくつもりなら大学に行け
●ゲームクリエイターってあんまりいい仕事じゃないので、やめたほうがいいと思う
●勉強が嫌いな人には向いていません。あきらめましょう

これから仕事さね。
じゃ、一応直レスの返事さね。
>>474
学校や高卒直生徒のレベルは低かったよ。でも漏れらは利用するのみ。
3DソフトやらAfterEffectsやらLAN環境の複数PCとかね。
ああ、因みに漏れはPGさんね。学校関係無い状態だったよ。
要はね、独学状態で尚且つ、フリーターじゃない状況が欲しかったのさね。

>>475
一応さ、歳も歳なのさね。だから条件やら金じゃなくて
自分のやりたい仕事かな？そんな感じよ。
だから志望していた所で一発決めさね。

>今すぐ別の職業に目標を変えろ

身も蓋もねーな(w

PGだと「ゲームを作ってる」実感が湧かないと思うのだが・・・
建設業で言うと建築士が設計した建物を作る作業員。
まあそんな作業員が建物を建設する喜びを感じてても
おかしいとは言いきれないのだが・・・

自分はプログラムの知識ゼロでゲー専に入ったけど、
それでも何とかゲーム会社（１８禁系ですが）に就職出来ますた。
自分と同じ道を通っている人には是非頑張って欲しいと思っているので、
何か質問あったら答えるよ。
ちなみに出身校は、名○屋ゲームデ○イナー学院。

関係ないけど、自分がプログラムを担当したゲームの
アンケート葉書で、システム…「非常に悪い」と評価されたことがあった。
その理由が、「ＣＧが抜き出せないから」で、そんな内容が何通も来るのね。
悩んだ挙句、次のゲームから圧縮したＣＧを暗号化しないことにした。
…どうでもいい話だな。

１８禁のゲーム会社は、ゲーム会社として認めていません。
ヴァカでもなれる。

どうでもいいのですが僕の通っている専門学校の友人が
ＲＰＧツクールで作ったゲームをプログラム作品として
企業に提出しようとしています。本人が言うには
この作品のプログラムよりもストーリーとメッセージ性を
感じてもらいから全然大丈夫らしいのですが
本当に大丈夫なのでしょうか？

>>487
当然落ちるでしょうｗ
プログラムはさっと見ただけでそいつの技術力がわかるが、
ストーリやらメッセージ性なんかはきっちりそのゲームをやらんとわからんだろ。
企業の人事は暇じゃないんだから、そんなことわざわざするわけがない。

企業は、アフォ野郎の作ったストーリーやメッセージなんか、
知ったこっちゃねーです。

しかも自信たっぷりに見せてくれた彼のゲームのシナリオとは
主人公が村に帰ってきたらなぜか村人が皆殺しにされていて
いきなり主人公の親父が上半身裸で襲いかかってきたり、
幼馴染が強姦されたり、謎の巨大ロボと戦ったり、
変な独裁者がガンダムのギレン演説のパクリをはじめたかと
思えば、突然ベルセルクばりの百人斬りをするなどもうわけがわかりません。
当然どういうメッセージがこめられているのかまったく理解不能ですが、
「私はお馬鹿さんです！」という彼の悲痛なメッセージだけは
たしかにこちらに伝わりました。

そ、それは！？日本を代表するスーパークリエイターに成りそうな予感がする。

>>490
採用担当者と電波の周波数がピッタリ合えば採用も夢ではありません。

>>484
君さ、プログラム出来ないか、やらないだろ？
若しくは、現場を知らない学生かなん？
ゲーム仕様とプログラム設計がごっちゃになってるとしか思えんよ。
プログラム設計までやってくれる企画屋さんがいたら、めちゃめちゃ楽さね。
確かにそれなら、実感ないよん。PGじゃなくてライターやん。

みんなの学校にも自称ニュータイプや会社設立勘違い野郎は
いるのかな？

http://akiba.ascii24.com/akiba/column/gamesales/2001/10/21/630621-001.html
読んどけよ。

座禅組んで瞑想したり、ロビーで特撮ヒーローの真似したり、人の居る狭い所で腕振り回したり叫んだりする
注意欠陥多動性症候群は多いよ。
要するに、夢を掴む気なんか始めからなくて、ただただ自分のパッション
をダラダラヌルヌルと発散させる為だけに通うのがｾﾝﾓﾝなんだよ。
もしくは箸にも棒にも引っかからないクソ知識でシッタカしたり
ワザとらしくオタクを見下すためか。

デキの悪い奴ほど、グチるよね。なんでだろ。

>>497
他にやることがないからだろｗ

なぜゲーム専門学校の生徒はあんなにもプライドが
高いのですか？

>>499
ゲームができる事を凄い事と勘違いしてるからだろ

>>500
え？それって意味あるの？(w

所詮馬鹿だから難しいゲームをクリアする事出来る事は自分にゲーム
業界でやっていく実力があると勘違いしてしまう。

コナミコンピュータエンタテインメントスクールってどうよ？

ぼくわぁ〜シナリオが、やりたぁ〜い！やらせろよぉ〜！ブヒブヒ…

同人でさえ（言い方悪いが）プログラム書けない、音楽作れない、絵かけないじゃゲームサークルで
うざがられているのに、ゲーム会社に入れるわけがないな。
シナリオだけなら小説家とかにでもなればいいだろ

ゲー専の企画者の下には、死んでも付きたくない。

企画屋になりたい奴って何考えてるんだろ

>>507
何にも考えてる訳無いじゃん、
“ゲームクリエイターになるには”
に書かれた気持ち良い戯言を頑なまでに信じて、
自分で考えたり工夫したりって基本的な事も満足にしない、出来ない哀れな奴等だもん。














せいぜい叶わない、叶わそうともしない甘い夢を見てリュックと紙袋にオタクアイテムをパンパンに詰め込んで、アキバを歩いてろYO。

大した努力もしていないからね。

ゲームは遊ぶに限るよ。よく考えてみなよ。
２年近くも休み返上して、徹夜徹夜でゲームを作って
給料は一般職より安く、働くだけ働いて、将来は解雇。
ゲームもろくに遊べなくなるし、楽しめなくなる。
市場はあまり広がらないから、今からゲーム会社は、
倒産したり、合併したりが当分の間、続くと思うよ。

ぼくわぁ〜エロゲーのシナリオやりたいんスよ〜ｸﾞﾍｸﾞﾍｸﾞﾍﾍ

>>511
彼女どころか、友達すら居ないお前じゃ無理だ(w。





ヘラヘラしてんじゃねーよオタク豚！

企画志望は、自分の妄想を晒せば
後は周りが自動的にやってくれると、ヘドの出るような都合の良い考えを
恥ずかし気もなく出すから、採用担当も大変そうだ。

>>513 禿同。
企画書だといって中途半端な仕様書（仕様書といほどでもないが）
書いてくるヘドボン多いしねぇ

某エロゲブランドの企画募集のページより抜粋
--
企画と言うと『一番偉い人』と考えがちですが、本当は最も頭を下げる人である事をお忘れなく。
この点をご理解頂けない方は申し訳ありませんがご遠慮願います。

まずは始動している企画のシナリオ作成・スクリプト入力・雑用からスタートします。
「この仕事の範囲が自分の領域」と閉塞的に考えず、常に自分の領域を広げる積極性が大切です。
後々は、企画発案や制作管理（人の管理）も出来るようになる事を目指す気持ちが望ましいです。
（将来的に多角な能力、そして管理性が求められます）
--

まぁ専門板で煽ってる方には企画は無理でしょうね･･･

>>516
お前も企画は無理そうだな

ゲー専出てプー太郎しながら、趣味で同人やってる奴が、どれだけ増えてることか。

>>518
それはそれで良いんじゃないの？

そうだね。ヲタクの将来まで心配してやる必要は、俺にはないのだった。お幸せに。

エロゲーって現実離れしすぎじゃない？
リアル恋愛であんな流れはまずないな！

専門の知能も禿げしく現実離れしているがな

ゲー専４年。クラス100人中、ゲーム業界内定取得者10人ぐらい。
約１割です。企画で決まった人はいないね。

>>521
リアルを知ってるから、現実離れな恋愛を描けるんだよ。
多分リアルを知らない奴に恋愛話を描せると、
夢見る乙女な青臭い話か、ド地味な神田川な話しか描けないかと思われ。
要するに自分のストレートな願望しか描けないよ。 ・・・まあ一概には断言しかねるが。

>>514
しかも鉛筆で書いたイタズラ書きだったり、
脈絡のないメモを貼ったりした支離滅裂で適当なシロモノなんだろ？(藁
ハッキリ言って会社をバカにしてるよ。

>>523
ゲー専で４年？？？
その学費を持って、しばらく只でもいいから
アルバイトからでもいいから、雇ってくれって言えば、
大体の中小制作会社は雇ってくれるよ。
よほどの常識外れでない限り・・・デバッグとかからだろうけど。

ま、親の金だしね。
今日も授業休もうかな。

>>527
ゲー専は馬鹿であると自ら証明してどうする…

釣られてやんの。ﾌﾟ<528

>>529
ゲー専は馬鹿であると自ら証明してどうする…

上手い奴でゲー専に行く奴は、
おてがるにお山の大将の気分を味わいたいか、自分のシンパサイザーを作りたいかのいずれかだと思われ。

>>526
言いたいのは４年通っててもプログラムが何も出来ない奴がかなりいること。
一体何のために４年分も通ってたんだ、とラグナロクやって遊んでる本人たちは
考えたことは無いのだろうか？？
授業中ノートパソコンでエッジ使ってやってる奴が一割ほどいます。南無。
（ちなみに今だ内定もらってないらしい。ゲーム業界どころかどこにもいけない）

まぁー、学費のこと等を考えれば後悔してます。ゲー専４年てね。
マジやめとけばよかった。

ゲー専で４年てすごいな。
４年もあれば就職(例えバグ出しのバイトでも)決まった奴からドンドン辞めて
いきそうなもんだとおもうんだが、実際のところ卒業まで残ってる奴っているの?

>>533
そうですね、ほとんど残ってますよ・・・（滝汗
ただゲー専とは言っても、１年目は普通の情報系専門ですので、
ゲー専４年というのは少し意味が違ってくるかもしれませんが。
（いや、あんまり変わらないよな）

もちろん中には辞めていく人もいますが、仕事をするからやめる、
というよりは出席率が足りなくて、といった人のほうが多いかと。
中にはゲーム会社に就職が決まって、早期入社で行く人もいますが。

大抵は４年間ごろごろして過ごす人が多いのかなぁ、と。
上に書いたように終わってるのもいるし。
４年通って、基本情報持ってる人のほうが少ない位の世界ですからね。

>ただゲー専とは言っても、１年目は普通の情報系専門ですので、
>ゲー専４年というのは少し意味が違ってくるかもしれませんが。

真面目にやってれば結構引き合いはありそうな感じではあるね。

>４年通って、基本情報持ってる人のほうが少ない位の世界ですからね。

意識低い香具師等が多いのかなぁ?

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0+4%E5%B9%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

意外とあるもんだね。

ｼﾅﾘｵ書きたい香具師いる？
















ﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟはいれよ。

ｶﾌﾟｺﾝとﾊﾟｲﾌﾟあるぜ？

ところで、ｴﾛｹﾞｰ会社に就職したやつ、
はなっからｴﾛｹﾞｰ会社に入りたいとか思ってるやつ、
前者はこの時代しかたないとしてもだな、
後者、ｵﾏｴは何を考えているのだと。
親が泣きます。

４年ゲー専行って、プー太郎だったら
学歴的に潰しがきかねーよ。最悪だ。

>534
人はそれを呑気なグータラ者と呼ぶ。

グータラ…久しぶりに聞いた言葉だ。

>>541
もう死語かもしれないが、専門生にはぴったりの言葉だな。

あぁホントﾋﾟｯﾀｼｶﾝｶﾝだ。

ｾﾝﾓﾝでくだらねぇｴﾛｹﾞｰの話に鼻裂かせてる暇あったらｼｺｼｺﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ勉強しやがりよ！

大学に行ってるヤツラに敵うわけないだろ？

なあ、ホントにオマエラゲーム好きか？
ホントに好きなら結果を示せよな。エロゲーなんかやってねーでよ。

>>544
典型的な負け犬思考だな。
奴隷根性とでも言おうか。

そしてこのレスはある一つの事実を克明に表している。
いわいる投影というヤツだな。

こんなレスをしてしまうお前の心情を察せずにはいられない。
現実に負けず、しっかりｲ�`よ・・・

ゲームを作りたくて、企画志望している奴らよ。
シナリオは、ゲームじゃねぇぞ。覚えとけ。

ゲームの仕事に就きたい
でも、
・プログラムできない
・絵の才能ない
・音楽の才能ない

そうだ、企画だ、シナリオだ。
これなら俺にも出来る。
おまけに一番目立てる。かっこよさそう。

こうして企画志望が生まれるのでした。

普通さ、ゲー専てPGや3DCGの科ってあるだろ？
企画志望の奴は、企画の科は1/3で、残りを1/3ずつPGと3DCGを受けろ。で人の3倍やれ。
要は、PG出来て、3DCG出来て、企画書、仕様書書けて、
全てを分かって、プロジェクトの連絡、折衝係りをやって、雑用までこなす。
企画(他に呼び方もあるが)の仕事ってこんな感じだぞ。

プログラムなりモデリングなり絵なりが出来ないとね。
だって、それらでゲームは出来てるんだよ。
当方、就職して約半年たつPGですが、一応学生時代は3DPGやりたくて
プログラム、3Dに必要な数学、はては3Dソフトでモデリングしてって
3D系の物は最低限やった。で就職後は、アシスタントと言われて
要は企画の手伝いだった。しかし、プログラム出来たし、3Dソフトも使えたので
何とかこなせた。

分かるかい？世の中の企画志望さん。プログラムを専攻して
趣味というか学校の勉強以外でやった3Dソフトが使えて
企画の手伝いが出来たレベルですよ。

せめて絵コンテくらいは、簡単に描けないとねぇ。
絵を描けないと、苦労するよ。特にアクションとか。

>>549
ゲー専に行くような人はあなたのような人ばかりだと思ってましたよ、
実際に専門学校に通うまでは…

企画って知識もさることながら、
学もないとつ勤まらないというのが、良く解るよ。
そう考えると、企画って一番勉強出来て一番見識が広いかどうかが重視される職種なんじゃない？
ゲームが趣味な奴じゃ出来ない仕事だな。

それからプレゼン／喋りも重要です。
意外と苦手な人が多いですね。
さらに文章も重要です。企画志望で文章力が無いのは致命的ですよ。
後、欲を言えば、英語も出来ると良いですね。
最近はローカライズ（日本語化、英語化）の仕事も多いです。

＞５５１
なるほど、もっともです。
意欲があり真面目に勉強する人もいますが、
そうでなく遊んでいる人もいますね。

>>554
そんな奴と友達にならないように常にATﾌｨｰﾙｄ････ｹﾞﾌｹﾞﾌﾝ・・を張っておけ。

>>548
アブねー。
俺もこの思考をたどるとこだったぜ。

さて、明日のために勉強すっか。

元ゲー専です。
友達のチョイスをミスッたばっかりに、
ゲーム会社に入れませんでした。
と誰かのせいにするテスト。

師走

>>558
寒い

世の中には、他の専門に通って就職出来ずに、ゲー専にやって来る莫迦もいるんだよ。
信じられる？しかもシナリオやりたい企画志望者でさ。
親の金を、一体何だと思っているのかしら。

>>561=のび太

>>562
のび太って公式設定では浪人して大学入ってるんだぞ…

>>561
丸出だめ夫

字あってるっけ？

人間は怠けたくなる動物だ、
だから楽して儲けようと、猿知恵を働かしてゲー専を作りたがる。

> 今のゲームは面白くない。
> 僕は、僕の思い描くゲームを作ろうと思いました。
>
> ―――具体的に何を担当したいのですか？
>
> ＲＰＧのシナリオパートを担当したいです。

ダメだこりゃ。

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

低脳であるがゆえに、コピペばかり。
それは、文章を考える頭が無いからだろう。

>>563
ごめん深い意味はないさいごの
＞かしら
ってので。

やべーな、この頃勉強がおろそかになってるよ、このままじゃ
専門の事言えなくなっちまうよ。

>>558
よく言った（ｗ

>>571
う　そ　だ　よ

結局、シナリオ希望者は、ゲームを作れない奴らだろ？
同人漫画で、絵を描けないのに、俺の言う絵を描けと
言っているようなもんだ。

やっぱりあなたたちの会社のゲエムはつまらないから、
私を採用すれば面白いゲエムが作れるようになりますだろ？
常識の勉強してから面接に来いよペテン師。

就職が決まったら、まずそういう奴と縁を切ること。
でないと、漏れの経験では、ず〜っと付きまとって、
同人ゲームを作ろうだとか、言出だしてくるよ。
しかも言い出しっぺは、何も出来ないくせに。

高校２年なんですけど
１番安定しているゲームの職業ってなんですか？
もしくはあなたが目指せばよかったと思う職業（できればゲーム関係で）

>>576
ショップの店員

ショップって自作とかの？それともゲームソフト？

ヨ○バシカメラとか

＞＞５７７
そうですか・・・・
やはり簡単には無理っぽいですか・・・

ヨド○シカメラって・・・やっぱり作るよりお店のほうが良いんですか？

すいません５８１って僕です

>>576
やっぱり広報とか営業とかじゃない?
企画や開発が安定しているとは御世辞にも言えないだろ。やっぱり。

店と製作はかりにかけるとき、安定を条件に出したら、店のほうが有利なのではないかと

＞＞５８３
ハハハ・・きついですね
営業広報ってことはまた別の会社ですか
このご時世にゲームを作る会社に入るのは難しいんっすね・・

＞＞５８４
ひとやま当てると製作のほうが儲かるらしいですが（ボーナスがうんぜん万単位で出るらしいですがほんとうかどうか・・・）
もう直で聞きたいと思います
僕はＨＡＬに入ろうかなぁとか思っているんですが
学科・もしくは専門学校はどこら辺が良いんですか？
もちろん売るよりは作るほうが良いです
充実してそう

>>585
漏れもゲームが好きで、中学高校の頃はゲーム作りに熱中したもんさ。
将来はゲーム開発で一旗上げようと思ったものだが、今じゃゲーム開発は
開発費用がデカすぎて完全に分の悪い博打になってしまっている。

そんな漏れも中堅どころの大学を出て今はしがない中小システム屋のSEよ。
こっちの方がなんぼか安定してる。

おっと煽りスレでマジレスしちまったい。

＞＞５８７
そういえば学校に来た講師の人がこれからはＳＥを求めていくって言ってはりました
んー
やっぱり根本的に将来のことを考えたほうがいいのかなぁ

>>586
専門学校行くなら、何が何でもゲーム製作者にならなければ、の覚悟ができてからにすることを薦める

＞＞５８７
ちなみにどこの専門学校出身ですか？できれば学科も教えてもらえたら

＞＞５８９
あのー聞きたいんですけど
なら何が何でもなります
そこで
「ゲームＣＧクリエイター」ってどの学科を選べばいいんですか？
ＣＧですか？ゲーム開発・ゲーム製作ですか？

>>591
専門卒じゃないから学校や学科選びについては何もいえんよ。。

＞＞５９２
どーもです
同じ業界へ目指しがんばりたいと思います
わからないことがあればたまに聞きにきますので
そのときはおねがいします

CGなら美術系大学の方がいいよ。いろんな奴がいて刺激も多い。
とにかく若い内は色んな感性に触れるのが第一。
閉鎖的なゲー専に行く必要は全く無い。むしろマイナスだ。

>>590
漏れは大卒です。数学やってますた。
専門学校逝ってたら今ごろはフリーターかもｗ

とりあえず591はどんなの描いてるかうｐしる

>>585
君がどれだけ勉強ができないとしても
高２なんだったら、必死で勉強して大学行けよ。
このスレは全部見た？
全ての発言を信用しろとは言えないけど、
ゲームを作りたいんだったら大学に行った方がいいって思わない？

と、>>585=>>576を前提とした上で言ってみたけど、違ってたらごめん。

ゲーム会社はいったけど、この板見てると凹む･･･。

>>591
何が何でもなるだけの決意があるならこんなとこで他人の意見伺ってる場合じゃないよ。

グラフィッカーは、美大出てる奴の方が
デッサンがしっかりしてるから、入社後、
直ぐに伸びるんだよ。

>>600
基礎がしっかりしてるからな。

結局、ＣＧだろうが油絵だろうが、絵を描く「ツール」が違うだけだから、ＣＧしか
できないとかいうヤツは、途中で頭打ちになるのは目に見えてる。

>>598
なんでへこむの？

>>601
微妙にそうでもないですよ。ウチの会社は（エロゲー会社だけど・・・。）
美大出身者は一人もいませんが、絵のレベルはかなり高く評価されてますよ。

美大出身者よりもむしろ漫画家アシスタントやアニメーター経験者、
外注出身者など実戦で鍛えてきた人間の方がずっと強いと思います。
しかしゲー専出身者はほとんど使い物にならない上に途中で
「俺が作りたいのはこんなゲームじゃね〜！！」とか言って
逃げ出す奴が大多数だったりします。

ちなみに私はゲー専のプログラム課で落ちこぼれて、
いじめらて中退→グラフィッカーに方向転換４ヶ月独学で
絵の勉強をしてＣＧ歴２年と嘘をついて会社に入社しました。
バレたら大変です。

>>603
ばれました

要するに>>601はどういう経歴であれ基礎がしっかりしてないと応用が利かないということでしょ？
出身が美大であれアニメーターであれ・・

>>603
エロゲーのアニメ絵で、レベルが高いと言われてもねぇ。
俺にはみんな同じに見えるよ。
巨大な目に、テカテカの髪の毛、ロリロリの巨乳だろ。どうせ

授業中ずっと寝ている奴。
もう莫迦としか言いようがない。
一体、何しに来ているのか…。

>>607

喋って授業妨害するやつとか、
おまけにそいつらの赤点救済措置の
テスト前の１からの復習・・・

授業を壊されるわけじゃないんだから
寝てる奴の方がまし。
まぁ寝てる奴のことなんかほっといて
自分の技術向上に邁進するほうが良いよ。

５９３です
ここを全部は読んでないです
でも大学（美術系）が良いみたいで・・・
さらに基本的なことだけど画力が必要ですか
今まで適当に生きてきて
「どうせ死んだら一緒なんやし、死ぬまでの暇つぶしに生きとるだけ」
ってのが基本理念だった僕は勉強をがんばったこともなかったし・・・
あっでも美術だけはいつも５だったけどそれ以外は全然・・・
絵を描くなんて高校入ってからしたときないです
勉強するのはどんな絵を勉強すればいいんですか？
アニメ絵？美術に出てくるようなデッサン？
両方だろうけどどっち優先で勉強すればいいんですか？
なにぶん無知なもんでよろしくお願いします

>>606
すまんが、ロリロリの巨乳って何だ？

>>609
やる気の無いやつには、答えたくないね。
そのぐらいは、まず一度、自分で調べてみろよ。

>>611
禿ど

そーします
つまったらきます
お世話かけました

まあCGで食っていくって事は「芸術家」である前に「商売人」になるわけだからな・・・
勝手気ままに絵を書けばいいってわけじゃないから何が求められるか
自分で考える事が大事だということを言っておこう。

客の幅広く対応していくためにはやはり基礎をやる事が重要だろう。
つまりデッサンだな。後、最初の1〜2年は「CGだけ」勉強するんじゃなく
様々なジャンルの絵画の勉強もしておくと良い。引出しが広い方が商売では使える。

本気なら大学だろうがCGを教える専門だろうが基本的に独学の姿勢が強く求められるジャンル。
何か教えてくれるのを待っているのだけは絶対に×。PCとアプリを自分で揃え試行錯誤しながら
覚えろ。

＞＞６１４
ども
とりあえず近くにヲタ絵を描く奴がいるんで
取り込めるとこは取り込んで
まじめな絵と同時進行で勉強してみます

>>610にはげどう。
誰か610の質問に回答ｷﾎﾞﾝﾇ

>>616
つまらん煽りを引っ張るなよクズが
氏ねよ







で、ロリロリの巨乳って何だ？

そうだよな。
これから増えるだろう、メディアミックスで
漫画とのタイアップ企画が動いた場合、
じゃぁこの主人公のアニメパターンを描いて
なんて依頼は沢山あるだろうから。
俺、描けませんでは、食べていけないだろうしね。

ロリロリの巨乳って、今でも需要があるのでしょうか？

>619
つまらん煽り引っ張ってくんなよクズが。

エロゲー会社は、社会のクズ、ゲー専以下の低脳揃いだ。

>>621
禿同。しかしｴﾛｹﾞ会社に入りたいといって専門来てるやつの気もしれない。









で、ロリロリの巨乳って何だ？

ロリータな巨乳だよ

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/touge/img-box/img20021207085443.jpg

童顔巨乳ってことだろ

流れを理解してないな。

文末にくっつけときゃいいんだよ








で、ロリロリの巨乳って何だ？

だから童顔巨乳ってことだろ

過酷な業界を目指しているというのに、授業中の態度が悪い生徒を注意すれば
その生徒は、次の授業からは、講義に出なくなってしまうなんてザラでした。
毎年のことですが、この手の生徒ほど、グチってクラスのムードを崩壊させます。
現在、専門学校の就職内定者は、約３〜４割という話ですが、
中でも競争率の高いゲーム業界を目指している自覚がないというか…
高い学費を払っても、こんな態度では…
親の苦労、子知らず、という感じでした。

エロゲ業界はスタートラインじゃないのか？
そこに入りさえすれば、後は少しずつ実績を積立てて、
経験者になり会社を渡り歩く事が出来るって寸法だと思われ。
ゲスだろうとクズだろうと経験者になれるし。
そー考えられる奴の方が以外と伸びるかもな？

というか9割方は本気で目指してるわけじゃなく
ただ就職するのが嫌で大学へ入るための勉強もできない人が
「なんとなくゲームが好きだから」って理由で入ってるのが実情だからね。
親は親で「とにかく家でブラブラしているよりはマシ・・・」という
悲痛な思いで専門に送り出している。昔ならそんな金ないからウムを言わさず工場にでも働きに
出させられてたもんだが、今は下手に金持ってるから甘えるんだね、そういう子供が。

http://genie.gaiax.com/home/ffppppffpfp

危険！<631

ゲーム製作は最先端のコンピュータ技術の結晶だから、
ゲーム科に入れば、ゲーム業界以外の内定もらうのは難しくないって聞いたんですけど本当ですか？

>>633
で、その最先端のコンピュータ技術のどこまでを専門で学べるのだろうか。

>>634
せめて、WordやExcelくらいは……

>>635
それはコンピュータ技術じゃなくてコンピュータ”利用”技術だろ

結論、ゲー専は要らない。

>>633
ゲーム科は受験も何もないんですよ。
入っただけで就職が決まるのなら、世の中苦労しません。

任天堂かカプコンに入りてえ。

>>639
お前任天堂とカプコンのこと何も知らないだろ

>>640
だってまだ専門１年だから。

門番につまみ出されるぞ
「臭い」って

じゃあスクウェアあたりでいいや。

俺はゲームアーツに入りたいな。
グランディアの続編作りたい。

ttp://www.nintendo.co.jp/n06/new.html
※以下、ご参考までに２００３年４月度の募集要項を掲載致します。


■ ２００３年４月採用予定
大学・大学院（技術系） 　４０　名
大学・大学院（事務系） 　１５　名
高専・短大・専門 　　５　名
合計 　６０　名

※総合職・一般職の区別なし

>>641
別にゲーム会社に入りたいって思ってないから俺もあまり詳しくは知らないけど、
任天堂って、大卒じゃないと行けないらしいよ

あ、リロードしてから投稿すればよかった

>>646
そんなことは無い。
そして大卒だからといって、入れるわけでもない。
今は大半がコネクション。

高専→任天堂って人いたらﾁｮﾄｶｺｲｲな。

>>648
>今は大半がコネクション。

おいおい、銀行の一般職じゃないんだからさ・・・
いい加減な事言わないように。

http://www.freewebs.com/jereen7/cgi-bin/img20021122154427.jpg

>>626
俺は巨乳じゃねーよ

エロゲー会社はそんなにだめなのですか？
でも今年私の学校からゲーム会社のグラフィッカーになれたのは
今のところ私一人なので来年のパンフレットの主な就職先に
私のエロゲー会社の名前がっ！！

あと私は貧乳が好きなんです〜〜！！
巨乳は嫌じゃ〜〜！！！

▼主な採用実績校　

■ 大学
【関東】
茨城・筑波・群馬・埼玉・千葉・電気通信・東京・東京外国語・東京学芸・東京芸術・東京工業・一橋・横浜国立・東京都立・東京都立科学技術・横浜市立・日本工業・千葉工業・
青山学院・国立音楽・慶應・芝浦工業・上智・白百合女子・聖心女子・専修・多摩美術・中央・東海・東京造形・東京理科・日本・法政・武蔵工業・武蔵野美術・明治・立教・早稲田・神奈川・女子美術　他

【中部】
長岡科学技術・新潟・富山・金沢・北陸先端科学技術大学院・福井・信州・岐阜・静岡・豊橋科学技術・名古屋・名古屋工業・三重・金沢美術工芸・愛知県立芸術・名古屋市立・金沢工業・愛知工業・名古屋芸術・名城　他

【関西】
滋賀・京都・京都教育・京都工芸繊維・大阪・大阪外国語・神戸・奈良女子・奈良先端科学技術・和歌山・京都市立芸術・京都府立・大阪女子・大阪市立・大阪府立・神戸市外国語・神戸商科・
成安造形・京都外国語・京都産業・京都女子・京都精華・同志社・同志社女子・立命館・龍谷・大阪音楽・大阪芸術・大阪工業・大阪産業・大阪電気通信・関西・関西外国語・近畿・摂南・関西学院・甲南・神戸芸術工科・神戸女学院　他

【その他】
北海道・東北・鳥取・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・九州・九州芸術工科・九州工業・佐賀・熊本・宮崎・会津・岡山県立・広島市立・下関市立・東北芸術工科・松山　他

■ 短大
北星学園女子・大妻女子・藤女子・実践女子・名古屋・愛知淑徳・京都女子・同志社女子・聖母女学院・京都芸術・華頂・関西外国語・就実　他

■ 高専
小山・群馬・東京・長岡・福井・岐阜・沼津・豊田・鈴鹿・舞鶴・奈良・和歌山・呉・詫間・北九州・八代・都城・東京都立・大阪府立・神戸市立　他

>>654
＞【中部】
＞金沢工業
うぉ！

>>655
金沢工業って偏差値低いけど毎年数人はソニーやホンダに
入社をさせてる知る人ぞ知る大学だよ。んな驚くことぁない・・・

任天堂の開発って、ホントに新卒は採らないよ。

>>657
デタラメを言うな。
http://www.nintendo.co.jp/n06/new.html

ゲーム科通ってるけど、俺の周りは資格の勉強ばっかりしてるよ。

>>658
中途採用者は、何人くらいなの？
知り合いはみんな中途で入社したけど。

>>659
ゲーム製作で資格なんか関係ないだろ・・・
製作の実力が全て。

>>660
HPに載ってないものまでは知らんよ。そう多くないことは確かだろうが。

>>661
資格：
http://www.cerfari.com/GAME/index3.html

>>662
物笑いのタネにはなるな。

>>662
それはゲーム制作の資格じゃなくてゲーム販売の資格だろ

>>661
そうじゃなくて、俺の周りではゲーム業界への就職を諦めてるやつが多いということ。
俺も挫折しかけてるよ・・・。

ってか専門板ってなんか学歴ﾈﾀとかばっかだね
恋人がどーたらとか
ﾈﾀ系のｽﾚ立たないな

そんなスレ立ってる板はいくらでもある

じゃあさっさと挫折して、
自分をごまかしながら生きてろよ。
愚痴なんかきいてんじゃねーよ。

>>665
ゲー専の時点で普通は就職もあきらめた方がよかないか？
中途半端な資格取得に励むよりサラ金やパチ屋を中心に
就活した方がてっとり早い。

>>667
いや専門生は明るい話をしないのか？ってことなんだけど
大学生活板やリーマン板みるとくだらねぇーかもしれねぇけど
いろんなｽﾚたっておもしろいよ

専門生というと
反　抗　・　挫　折　・　孤　独　・　不　安　・　・　・
いまいち明るい話題に欠けるな

>>670
>>670
専門は自主的に何かやっていく力に欠けているので
そういったネタを出そうとしない。
ネタスレは大抵煽りが作ったものばかり。

「自分達は勉強しなければいけないから興味ないだけ」とか下らない言い訳しそうだけどな。

>>672
つまりﾊﾟｿｽﾚがこの板には必要ってことだな

学校に入る時点で目標も決まっていて、あとは邁進するのみ。
本来ならこれが、正しい専門生の有り方なんだと思う。
でも実際は…

>>656
プレステ２のデザインもそこの人じゃなかったっけちがったらスマソ

かぷこんは専門もとるよ

専門っていってもピンきりだろ？
専門で頑張ってるやつって損だよな
遊びにきているやつらのせいで印象悪いし

F大って大学で最低ﾗﾝｸだろ？
F大はそこらへん自覚してるから専門生煽ってないと思うんだよな
それを勘違いしてる専門生のせいで印象悪いし

下請け子会社なら結構楽に（でもないが）入れるよ。
いきなり大手は無理。
不本意だが、下請けで何年か働いた後大手に移動するんだよ。
それまでたいしたことしてなくても
いちおうゲーム会社にいた経験者ということで優遇されるから。

問題なのは最近企業の募集要項と、実際にやらされることに
相違がありすぎること。
（2D志望として採用したのになのに3Dしかやらせてくれなかったり・・・）

専門にきてるやつで就職できる奴はけっこう自分のやりたいことや
できることにプライド持ってる奴が多いから、
もし採用されてもそういう理不尽さに我慢できずに
すぐやめてしまうケースが多い。

経営的にメーカーが悲鳴を上げている中、ＳＣＥの久多良木氏は、
ハードメーカーを除いて、将来、メーカーは６社くらいになるだろう
とコメントしていたよね。
結局、必要とされているメーカーは合併して、数が減っていって
映画産業のように、上映元の数えるくらいになるんだと
言っているんだよね。
だから、小さい会社に入っても、将来は無いと思うよ。

ゲーム会社人事:はじめまして、貴方の志望はどのような職種ですか？
ゲー専:僕、企画やシナリオをやりたいんです。
人事:(こいつもかよ？
なんでゲー専て皆同じ事を言いたがるんだ？)
わかりました、結果は後ほど郵送でお伝えします。

＞６３３
プログラムコースなら普通の情報処理で就職がありますよ。
プログラムをある程度理解して、
そちらを志望して、就職活動すれば、ほぼ決まります。

ゲー専出が、シナリオだけで食べていけると思ってんの？？

>>682
「シナリオだけで食べていける」なんて誰も言ってない

ゲー専出は、必要とされていない。

ゲーセンｷｼｮｲ

>>683
キモイゲーオタはそれくらい考えていても不思議ではないが

でもここまでボコボコに自分達を貶められて、
向上心に目覚めた良い意味で単純な奴が
フニャフニャ根性ぞろいのゲー専の中から
出てきたら、面白いと想います。(w

>>687
つまり俺達はいいことをしてるってことだなｗ

ゲー専でも、まじめに頑張っている生徒も、中にはいるので
学校の発行する、その時点での成績証明書を提出してもらって
良ければ、書類選考では落とさないように、ウチの場合はしてる。

俺も大学生なんだけど。

>>687
本当にゲーム会社に行けるような人は、多分相手にしないと思う･･･。
っていうか見ないと思うけど･･･。

ここで煽ってる大学生がどれだけ頑張っているのか。教えてほしい。
まさかとは思うが･･･。
「大学に入る努力をした」だけじゃないよな？

学校を休むような香具師はいらないよな。

香具師とか言ってる香具師もいらないよな。

て俺。

>>690
妄想が激しいですね。

>>689
おまえは会社経営者じゃないくせに。
妄想するなボケ

>>693
日本に法人がどれだけあるか知ってる?
会社役員なんてその辺にゴロゴロいるよ。

>>694
ほ〜。あんたは６８９？

>>695
うんにゃ。別人。ただし零細企業の経営者。

こんなところを経営者の人もみてるんですね。
どんなご用事ですか？

>>697
最近の学生は何を考えてるのかなあ、と。

専門板にくるのが経営者の流行ですか？ｗ

>>699
他の所も見てるよ。大学生活とか学歴ネタとか。
もちろん採用の参考にはしないけど。学歴で足切りするほど人来ないし。

実際に仕事に就いても、嫌なことは沢山ある。
だから、授業を好き嫌いで休むような生徒は、
社会適用能力が欠如していると思います。

ゲー専はゲー専同士集まってオナンィーでもしてろ

週に支払われる学費は、だいたい親が３日間働いた賃金にあたいする。
学校に来ない、もしくは授業に出ないボンクラは、肝にめいじておくように。

ゲー専野郎は、同人でエロゲーでも作ってろ。

ゲーム会社を諦めたのなら私と一緒にエロゲー会社に・・・。

>>705
お前、カシンだろ？

卒業しても、ほとんどがプー。
就職しても、数年後はリストラ。

>>706 その件については中西に聞いてください。

>>707 リストラの話はあまり聞きませんが、毎年卒業生の
７〜８割は無職なのは本当の話。

俺「名古屋ゲームデザイナー学院」に通ってる生徒だが
講師で「平田」とか言う奴がいるのね
そいつ、授業中に「ぷちだのん!!!!!」とか叫ぶんです
もうね、アホかと、馬鹿かと。見てらんないと。

ぷちだのんたヴぇれヴぁ？

>>708
リストラは、かなり頻繁に行われている。
ただ、リストラを宣告された奴らが、
リストラで辞めるとは言わないだけ。

>>709
おやおや、講師の実名を出しておいて
自分は名乗らない、卑怯者の負け犬ですね。

これから、どんどんメーカーの数は減っていくのに
プログラムのプの字も分からない企画者など、不要。

ゲー専の中でも、ダメな奴の能書きは、いつも決まって
「就職が決まったら、こんな学校辞めてやる。」だ。
早く辞めてくれ。

たとえ会社に入っても、
「こんな会社、いずれ辞めてやる。」だな。

>>714はタバ

社会で成長できる人間になってください。
そのためにはどうしたら良いか、
雲水になることでしょうか？

山話にのって死ぬほど騙されれば人間として成長できますよ。

＞１
今年

○が
に就職できましたが何か？
さすがFですね

＞１
今年

○が
に就職できましたが何か？
さすがFですね

バイト先で客のババアに、「あんた大学生？」って聞かれたので、「違います」
って言った。今度は、「高校生？」って聞かれたので、「違います」って言った。
そしたら、「じゃ、これ以上聞かない方がいいわね」って笑われた。

専門生は地位が低いと改めて思った。

バイト先の知り合いに、「あんた日本人？」って聞かれたので、「違います」
って言った。今度は、「韓国人？」って聞かれたので、「違います」って言った。
そしたら、「じゃ、これ以上聞かない方がいいわね」って笑われた。

<検閲済み>は地位が低いと改めて思った。

>>720
フリーターだと思われたとか？

別に、専門だからってわけじゃないだろ。
それから、少しは自分から言ったらどうだ？

>>720
フリーターだと思われたとか？

別に、専門だからってわけじゃないだろ。
それから、少しは自分から言ったらどうだ？

>720>721
コイツ達の事を
“雑魚の魚まじり”って言うんだろうな？

やあ！人生の岐路を踏み誤った、ゲー専の諸君！

ゲーム専門学校にはよく卒業後にゲーム会社を設立するして
社長になりたいという人がいますが、実際にゲーム会社を
設立できた人ってゲーム専門学校にいるのですか？

会社設立するだけなら金ありゃ誰でもできるからな。
どっかのボンボンにいるかも、そういう奴。
三ヶ月持たないだろうけどね。

そういやヲチされてた専門のゲーサクルのリーダー格の香具師、
そうとう痛かったな。もう２，３年くらい前だったけど。
業界で仕事経験があるようなこと抜かしてたyo
人気ギャルゲーシナリオも書いてたとか言ってたな、
痛すぎた。だからヲチされてたんだけど。

これ以上、業界にとって、不要な会社を増やすな。
お前らのゲームなんて、オナニーで十分だろ。

ゲーｾﾝよ、
虚飾に溢れた人生を送って楽しいか？

保守age

>>726
多分それ冗談か、本気で言っていないかだと思う。



意味的に一緒かな。

そんなこと言ってないでこれにぼきんでもしなさい

２００２年クリスマスラジオチャリティーミュージックソン
メインパーソナリティー
児玉清　田中麗奈　荘口彰久

募金方法
東京三菱銀行、みずほ銀行、三井住友銀行の 本支店に専用の振込み用紙（手数料無料）を
ご利用下さい。11/1より受け付け。

〒137-8686
港区台場2-4-8
ニッポン放送チャリティ係
11/1より受け付け。

首都圏JRの駅のコンビニエンスストア「ＮＥＷＤＡＹＳ」で１２月１日から募金を受け付け。

今年はインターネットでも募金可能。

0990-5-81242に電話すると、田中麗奈のメッセージが聴けて、1回100円の情報料を 募金できます。
メッセージは随時更新されています。来年(2003年)1月31日まで受け付けしています。

さらに、今年のミュージックソンでは西川貴教のオールナイトニッポンスーパーで
提案のあった
点字ブロックの上に乗っている放置自転車をどかそう運動が始動。

関連スレのURL
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1035542590/l50

ミュージックソンのページ
http://www.1242.com/mthon/

そぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーうぐちあきひさ
垣鼻正しいはどうした

で、結局結論はなんなのよ？

結論、
業界は優れた結果を出せる人だけが
入る資格を得ることが出来ます。

優れた結果の出せない
無能が業界に入りたいだと？
目を開けたまま夢見てないで、
さっさと回線切って首を吊れ。

業界人は、極一部のヘッド以外、後は全て奴隷です。

本気でゲームを作りたい人は、ゲー専なんか行きません。

本気でゲームを作りたい人は、いません。

駄目で元々と思える奴の勝ちだね。

企画者は不要。

>>1
思ってます。そして、割と大手の内定もらいました。なにか？

２５〜６歳で、ゲー専に通う奴もいるらしいね。
そんな奴は、痛すぎて、新卒で来ても雇えません。

>743
痛い。
真の実力があっても
さっさと業界入れよって思うのに、
それで年だけかっくらって、
実力がなかったら
痛い通り越して哀しいよ。
まあそいつの人生だからどーでもいいが。

企画志望者なら、普通に考えて、死亡。

その年齢で、ゲー専に入ろうという気持ちが、分からない。

ゲームの専門学校ってあんの？

そらあるがな！

とりあえず
デジハリ、コナミスクールは専門学校ではない

>>747
まー学校名に専門学校って使ってない所は大抵専門学校ではないな

〜ゲーム専門学校？？
ダサくて使うわけないだろ。

>>751
馬鹿発見

>>749
え、そうなの？
じゃあなに？

トップページで、「アルバイト急募」しているぞ！　どうよ？
http://www.artdink.co.jp/

１００人にひとりくらいは、入れる？

このスレをみているとみなさんずいぶん悲観的な考え方を
しているように思うのですが、単に私が現実を知らないだけの
ような気もいたします。実際のところゲー専上がりの扱われ方は
どんな感じなのか興味があります。

>>756
一人くらいしか例を知らないのですが、PGとして充実した毎日を送っているとかなんとか。
まあ、充実しすぎていて、

３DCGで大手に行った人をひとり知っているけど、この人、学校に
来る前から仕事でCGをやっていたみたいで、なんで今さら専門学校に
来たのか謎でした。

消耗品だな。

今号のゲーム批評を見てみれ。
業界について、業績面にふれた記事が載ってるぞ。

>>760
馬鹿ゲー専生はゲーム批評読まない。
というかそんなのが存在することすら知らない。

玉ねぎプー太郎「シナリオ、シナリオ、ぼくはシナリオになる！なる！」

シナリオになるってなんだよ（ｗ

無名ライターが、シナリオ１本上げても食っていけないよ。
月４万くらいで、１０年くらい書き続ければ、何とかなるかも。
でも才能だからなぁ。

ゲーム業界に魅力が無いから今から他の職業を探しなさい。

＞ゲームの専門学校ってあんの？

ゲームの科のある専門学校はありますよ．
マルチメディアとかコンピュータエンターテイメントとかの
意味不明な名前がついていますが・・・

もっと早くインターネットが普及してれば、
専門なんかに行かずに済んだのに。





と、負け惜しみを述べてみたり。(ワラ

そういうな。
他人のせいばかりにする考えが、
専門生をアフォに思わせているんだよ。

http://antimony.hp.infoseek.co.jp/dora01.html

学校の授業以外で，自宅などで１日に５時間ぐらい
勉強すれば，業界に入れると思いますよ．
そういう意味では専門も大学も同じですね．
どちらも自分でやらない人はダメですね．

ゲー専のやつらなんて殆どが家ではゲームばっかやってんだろ。

俺、専門卒だけど、ゲーマー。年収２億くらいかな。
恋人は三人です。

＞７７１
大半はそうですね｡
逆に言えば、家でも勉強すれば業界に入れる可能性は高いと思いますよ．
やればですけどね・・・

国内のゲームソフトビジネスは、１９９７年から下り坂。
利益率は、当時の半分にまで下がっているらしい。
１９９７年といえば、プレステの出始め。
つまり映像主体になって、儲からない業界になっている。

ゲームは１９８０年代が一番おもしろかったね。
忍者龍剣伝とか。

ウチの学校から内定決まったヤツだとWindows作品数本＋アセンブラでゲーム一つ
二年以内で作ってやっと合格、二年でそれだけ作れそうにないと駄目ぽい。
つーかゲームやれねーよ、RPGはもってのほか。シューティング、カクゲ、音ゲ、パズルの辺りを気晴らしにやる程度だし。
学校きてエロゲとかエミュやろうとしてるやつは論外で。

沢山作品を作ったから採用されたのではなく、作品を作る内に、実力が付いて採用されたのでは？
プログラマー志望者は、出来る奴なら、どんどん応募してくれ。
ちなみに企画者志望は、来なくていいぞ。ゲー専出は採る気にならない。

甘ったれた夢を抱き、ポケットのコイン握り締め、
街に溢れてる、無知なIMAGEN HERO

IMAGINE HEROES
だろ？

>>776
それが会社に入れた奴と、
入れずにグチるだけの腐れオタクの差だな？

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6147.jpg
↑エロゲー

入りました。
少し強引だったけど努力して正社員に。
今じゃスタッフ人事にも口を出せる立場。

>>782
あなたが採用を担当するならば、ゲー専卒を採りたいですか?

>>783
自分が専門出なんであまり「専門出だから云々」
といったことは言いたくないです。
某専門の掃き溜め？の派遣会社から来た人は歳いってる上に
レベルが低かったので却下しました。
人が足りなくて探してるのにこんな奴を入れたら
余計効率下がるよ、みたいな・・・。
ある程度の技術があって若けりゃ即採りますが
なかなかそういう人材っていないからなぁ。

大学で変な自主制作映画とか撮ってたアーティスト気取りよりは
磨けば光る原石が見つかると思って、専門出も分け隔てなく
みるようにしてみます。

>>782
ゲー専卒で入ったの？
それとも高卒？　大卒？

ゲーム業界は所詮結果実力主義だから、
即戦力になりゃ専門だろうと
中卒だろうと別け隔てないわな。
逆に底レベルなら、大卒だろうと、どんな大口叩こうと
(まあ大卒ならんなこた有り得ないが)
出口は向こうだ帰れだもんな。

>>783
あ、質問の答えになってないですね。
うちはデジハリ出身者がとても多いので
ゲー専かどうかはあまり気にしてません。

あ、私自身は普通のデザイン専卒です。
その頃はゲー専出来はじめの頃で
いくらなんでも博打なので行きませんでした。

>>776
やっぱそうなんだな。
自分も専門で3DCGやってるが、ゲームなんかやる暇ないよ。
PSOやりたさに買ったGCとか、発酵しそうな勢いだが(;´Д｀）
趣味って言えば、勉強兼ねて映画見るのとLightWａｖｅ触るくらいか。

今のゲームは、演出が多いから、ゲー専出ウンヌンに関係なく
フリーのグラフィッカーを、よく使ってるよ。
ただウチの場合、いろいろ途中でもめ事が起こると怖いので、
場数を踏んでいて、腕がそれなり以上ある人が、ポイントかな。

場数の基準がイマイチわからん。

場数の基準は、一言では言えない。ま、素人でないのは確か。

場数っていってもね。
経歴（関わった製品）だけやたら凄い人（特に女）は疑う。
まぁ中途の話だけどね。
実際作品見てがっかり、凄い製品を作ったチームで実績を
積んだんじゃなくて単に使えなくて2-3カ月単位で
転々としていただけだったとか。

だから、
場数を踏んでいて、腕がそれなり以上ある人
と言っておろ。

ぶっちゃけ経験者で優れた結果を
出せる椰子って意味な？

使う側が有能なのか？と聞きたい。

仕事でやってるんだから、仕様やルールなんかを説明してるのかと、
プロジェクトの途中で入れて
分るでしょ？ってろくに説明しないで、
で使えネ〜って言ってりゃ世話ないね。
分野の技術と、仕事としてそれをやるのは別の話、
この辺が、へぼい会社が多いね。ってか担当の奴個人の能力か…

絵出来る、モデリング出来る、プログラム出来るからって
ゲームの仕様の説明や書類も渡されず、仕事できるかって感じ。

>795
ま、現場では良いディレクター、企画に当たる時と当たらない時があります。
慣れている人は、腕が悪いディレクター、企画の扱い方を良く知っています。
まあ、新人だと運はあるかもね。

ああっ！！なんだかこのスレを読んでいたらゲーム会社で
働くのが怖くなってきました。ゲーム業界とはこんなにも
悲惨な世界なのですね・・・。

よく考えてみたら作品審査でＣＧ歴4ヶ月の私の作品を
ＣＧ歴２年と簡単にだませたり、何の才能も実績も努力も
ない私のことを２回にわたる面接で見抜けないような人達が
働く会社がまともなわけがないですよね。

もう遅いかもしれませんがゲーム会社の内定を
取り消して今から４月までにゲーム会社以外の
まともな会社を探してみます。でもゲーム専門学校中退で
２４歳、資格も職歴もない人間を雇ってくれる会社はあるのかな・・・。

>>797
大手なら入ってしまえ
・・・そっから先は結局実力次第なわけだが・・・

なんだかんだ言って
結局は作ったゲームは愚痴る臭いヲタどもによって評価されるんだよね
まともな奴はゲームなんかやる暇ないしな（そのような回答がこのスレにもあるし）

なんか空しいよ　ゲーム業界って

大変な思いして作ったものが
遊びほうけている身の毛が立つヲタどもに評価される

彼女が目の前でヲタにレイプされている感じだよ

お客さまに買うな！とは言えないしな

べっとりした手でもファンを増やすために
我慢して握手するアイドルの気持ちがわかるよ

こうなるとどっちが勝ったのかわからんよｗ

しかも、自分や周りがゲームに熱中していた頃は憧れるけど
殆どの友人は普通の大人になってしまうので
せっかく業界人になってもあまり自慢する相手がいない。

>>800
何をしらじらしい。
女を売り飛ばして金を得ているヒモの立場じゃねーの？

>>797
戯言は、それだけか？

企業が募集する新卒の年齢は、大体２５歳までだが、
２５歳以上で、ゲー専に行く奴って、なんか、その時点で、終わってる気がする。
知人のゲー専講師に聞くと、これが毎年何名かいるらしい。
しかも、それなりに歳を食ってるから、途中からのボヤきに手がつけられないそうだ。

>>806
25歳以上で、ヒキコモリでもなければ、ある程度は社会を知ってるでしょ、
ゲー専のレベルの低さには普通の人からすると、ボヤきでは済まないレベルかと…

で実際問題、そういった奴等の方が本気でやって中途かなんかで業界入っていく。
25歳以上って終わってるって思っていて、新卒選考全滅の奴の方が更に終わってる。
てか、そんな奴の方が7〜8割を占めるだろ。

採用側から見ると、２５歳以上でゲー専行った奴は
救いようのない莫迦ですが。

企画志望者なら、最悪だよ。
ゲー専出というだけでも、誰もついていかないのに。
それに、企画者は大体５年ぐらいの、下積みをするから
３０過ぎを見据えて、採用しなきゃならない。
普通の会社は採らんわな。

普通の企業からの転職で
企画死亡でゲーム会社とかっているの？

いるにはいるけど、さすがにゲー専出じゃないね。

年齢はどうあれ、ゲー専行く時点で終わってる。
専門の企画なんかについていく奴はいない。
ていうか、ゲーム会社に入れるの？

大手メーカーほど言える事だが、
ゲーム作りたい人は、何より広い視野が無いといけんよ。
視野の狭いオタクが作りたいというゲーム企画は、
ひとりよがりでクソゲーである場合がほとんどだからね。
オタク以外の層にどれだけアピール出来るゲームを作るかが、
クリエイターのやるべき事ですな。

>>805
戯言って言うより妄想だろ？

２５以上でゲー専？
捨て身のギャグだな。

２５歳になっても、周りが見えないようでは、器が知れてるって。
そんな痛い奴を採用するわけないじゃん。

＞８１０
企画と言えるかは不明ですが、
プロデューサーは他業界から入っていますよ。

>>817
つまり、ゲー専逝っても、
そいつらが期待してるような
企画とかプロデュースとかはできないと

当然。

実際問題、プログラムなんかは
大卒後、元社会人やないかで本気の奴の方が出来る。
大手新卒なんかは確かに難しいが、
が…だ、プログラム出来ないレベルの低い20前後のガキなんかは
面接どころか、SPIすら突破出来ない。

面接で最終とかで落ちるのも、歳食ってる奴の方が多いよ。
要は若くても、5〜6年経っても使えないレベルなら要らないって事でしょ。
更に大手は、だからと言って年寄りを採用する必要も無く、
若くて、出来る奴を取ってるだけ。

つまり、技術系なら歳よりも、基本レベルが先に問題になるでしょ。
25歳で、2〜3後に使える様になると思われる奴と、
20歳で、5〜6後にすら使えないと思われる奴、
どっちが駄目だと思うよ。

ゲーム作る勉強を本当にやってるなら、２ｃｈに来る暇もない。

>>820
当たり前のことを長々と書くな。

漏れ、リッジやＶＦ２に憧れて９８年の春に
大学卒業後、ゲーセンに入ったワケだけど、
心のそこからすごく後悔してる・・。

学校ではＰＳでの３Ｄゲーム制作がメインで、
２年ほど通って、会社に入ってその後、
ＰＳ２を１年いじったあたりでドロップ。

３Ｄの関数やらライブラリやら作っても、
どうせニューハードがでたら、パーだし、
浜辺で砂の城を作ってるようなものだよ。

今、調子が良い会社なんて、任天堂は別格として、
スポーツものなど海外で売れるソフトを持ってる
コナミぐらいなもんじゃネーの？
あとは大手に中小ともガクガクブルブルやん。

経営的にはエロゲー会社の方がまだマシでしょ。
少ない人数で廻せるし、最低本数は計算できる。

というか新卒で程度の良い職業に就いて、
同人活動でもしてる人が本当に勝ち組だす。

>823
データとかのライブラリって
何処かで生かす事できないの？

ニュハードが出たら、ライブラリがパーとか言ってる奴って、レベルが低いな。
そんな奴は業界にとっても不要。
それから毎日のように倒産の相次ぐ、エロゲー業界を知りもしねーで、よく言うぜって感じ。

>３Ｄの関数やらライブラリやら作っても、
>どうせニューハードがでたら、パーだし、
>浜辺で砂の城を作ってるようなものだよ。

レベル云々の前に、ライブラリは汎用性高めるために作りますが？

825と826は自称、上級ゲームプログラマーですか？
漏れはX-BOXの開発に行かされそうだったから辞めたんだよ。

できることなら「そんな奴は業界にとっても不要。」
みたいな誰でも言えるレベルの低いカキコミじゃなくて、
テクニカルなサジェスチョンを示してしただけませんか？

X-BOXとPS2のソースの共有の仕方など参考にしたいので。

「ぼ、ぼくは、映画みたいなゲームを作りたいんです」
「ぼ、ぼくは、アニメみたいなゲームが作りたいんです」

>>824
うーん、データというか、ハードの仕様が違うし。
DCとX-BOXとPCゲームなら親戚みたいなものだから
仕組みの共有も比較的ラクにできるらしいけどね。

まあ・がんばれや？って事ですか？
普通に学校のカリキュラムを丸呑みして仕事に就けると思っているのなら無理と思ってください。
学校にいる講師は、負け組みが多いです。(そして外来の力でがんばっています。)

普通にやっても無理です。

>テクニカルなサジェスチョンを示してしただけませんか？

何の義理があって、業界をドロップする人間に
そんなことをワザワザ説明せにゃならんの？
もう戻って来んなよ。
これで、お前の糞ゲーやらんで済むわ。

>>831
バーカ、嫌味で丁寧語使ってやったんだよ。
脳内業界人ブルのもたいがいにしとけ雑魚。
テメエ、技術的な話は結局ゼロじゃねーか。

X-BOXとPS2のソースの共有の仕方は、
実際に友達の会社でやってるから
カマを掛けてみただけだよクズ。
おまえの存在が恥ずかしいんだよ。

あとな、業界に戻るワケネーだろ。
来春から県庁に任官するんだから。

偽者だろうけど、おまえも精々ガンバレ。
５０万本売れたら、漏れの負けでいいよ。

セガに入って、ハードを作りたいと思っていたのに

業界で底辺を生きて、消えていく人って、こんな感じですかね。<682

♪バーカ、嫌味で丁寧語使ってやったんだよ♪
☆★☆脳内業界人ブルのもたいがいにしとけ雑魚☆★☆
♪♪テメエ、技術的な話は結局ゼロじゃねーか♪♪

X-BOXとPS2のソースの共有の仕方は、
実際に友達の会社でやってるから
カマを掛けてみただけだよクズ。(>_<)oo。
おまえの存在が恥ずかしいんだよ。(*^_^*)

あとな、業界に戻るワケネーだろ。(@_@)
来春から県庁に任官するんだから。(^-^)v

偽者だろうけど、おまえも精々ガンバレ。(^^)/~~
５０万本売れたら、漏れの負けでいいよ。m(_ _)m





クリスマス風にしてみますた

漏れの負けでいいよ
って、既に負け犬の遠吠えじゃん。

大人がガキに釣られてるよ（ｗ
ほんと恥ずかしいね

漏れのいた会社は、ほぼ最大手のとこだけど・・。

同僚だった東工大卒の人も通信会社に転職したし、
漏れも、先が暗いなと思ったから辞めただけ。

＞漏れの負けでいいよ
＞って、既に負け犬の遠吠えじゃん。
５０万本売れたらって書いてるじゃん。
そんだけ売れるタイトルなんて今時あんまりないでしょ？
責任ある仕事をして結果が出せたならカコイイです。

あと、来春からの同期はＭＡＲＣＨレベルが最低ランクぐらいで、
早慶、旧帝もゴロゴロ、負け犬扱いされる職場じゃないんだけど。

数年前ならいざ知らず、今の市況で自信満々なキミらはスゴイし。
どこから、その根拠のない選民意識が生まれてくるのかわからん。

まぁここで煽ってる人に、現役の開発者はいなさそうだけどね。

>>838
これ以上
━━━wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~―━━━!!!!
晒すなって、恥ずかしいから（ｗ

全員脳内業界人w。

>>829
てことは、追伸２は例えるなら、一匹狼な訳でつか？

しかしあれだなぁ
いかにゲーム業界に潜り込めるか、
見たいなゲーム作れば結構需要ありそうだな。

最大手が何だって？同僚だった東工大卒の人？？
来春からの同期はＭＡＲＣＨレベルが最低ランクぐらいで？
早慶、旧帝もゴロゴロ？

ふーん（838は、ここで何を自慢してるんだろ）
お前のような、名刺ばかりで仕事する奴は、小者にしか思えんな。

>>843
あまり妄想につっこみいれるなよ。
かわいそうだろｗ

>>843
つっこまれて悔しかったんじゃないですかね・・・。
普段の歪んだ性格がモロ出ちゃってますね。

この板の中には大手ゲーム会社で働いてる、または働いていた
人達が結構いるのですね。私はまだ２ちゃんねるというか
ネットに接続できる環境になって一ヶ月半程なのですが、
業界経験者のみなさんの話は大変参考になります。

正直、私は最低ランクのエロゲー会社の内定を取るのが
精一杯だった上にやっぱりゲーム業界の悲惨な状況が怖くなって
今は別の業種（ネットで見つけた病院の会計の仕事など）に
チャレンジしています。ゲーム専門学校中退でも、歳をくっていても
がんばればきちんと職に就けるということを今も進路が決まっていない
母校のゲーム専門学校の生徒達にみせられるようにがんばります。

自分エロゲ作りたくて、ゲー専入って卒業後エロゲ作ってます。
年収５００万程度ですが、家庭用ゲーは現在どんな感じですか？

５００万なら、かなりいい方だね。
ただエロゲ業界だと、そこから一生年収は増えない。

ＰＳ２の売上は、ＰＳの時の半分以下。
開発会社は、これからどんどん自然淘汰されていくだろうね。

＞８１７
ゲー専でも大学でも、新卒で企画採用は、ほとんど無いです。
たいていは別業種で企画・プロデュースをしていたか
デバック・プログラムなどから転向した人です。

＞８４７
大手ゲーム会社にいましたが２０代で年収６００万程度だから
悪くは無かったですよ。
ただ中小はもっと安いです。

自慢話かよ。２０代で年収６００万なら、普通に考えて、いいだろ。

年収百万にも満たない
チラシ配りのオタクよかマシだよ。

エロゲー作る奴は、人として終わってる。

しね

エロゲーは利益率は高い。
ＰＳとかの３倍ぐらいの利益率はあるだろう。
それで売れている会社は何十万本と売れているから、
仕事として考えれば、悪くは無いですよ。

何十万本も売れてるって、１タイトルのエロゲーでか？
そのタイトルは、一体なんだよ。

何十万ってｱﾝﾀ、、、
十万逝ったら超大ヒットだと思うんだが、、、

856ですが、これは私の思い違いですか？
昔のエルフとかリーフとかのタイトルは
それぐらい売れていたような記憶がありますが、
私の記憶が間違っていたかも知れません。
違っていたら、すいません。
ただＰＣは利益率が高いことは事実ですよ。

ＰＣで国内Ｎｏ.１のセールスは、日本ファルコムのザナドゥで、３０万本。
ちなみに、エルフやリーフが売れたのは、家庭用に移植したタイトルで、
それは、エロゲーではなく、ギャルゲー。

>>856
憶測だけで、データも知らずに、何十万本も売れたとか嘘を言うなよな。
今のＰＣだと、１０万いけば、大ヒットなんだから。

856です。どうやら明らかに私の記憶違いですね。
失礼いたしました。

はっきり言おう。エロゲーは食えないよ。
とはいっても、月１５万くらいでいつまでも
学生のような生活でやってけるなら、別。

本当にエロゲー会社にはいれると思ってるの？

昔、ゲー専通ってたんだけどさ。漏れは正直、プログラムというのが全く理解できなかった。なのにプログラマー志望ｗ
家でもダイレクトxとかVISUAL　C＋＋の本とか読んで本の例を作ったりしてたが全くついていけなかった。
しかも数学弱い。あー漏れはこういうの全くセンスねーなと気がついたのが２年の時の６月。
今思うと高校時代大原の専門学校行こうと思ってたがそっち行けばよかったかな。その方がちょっとはつぶしがきいたかも。
漏れは商業高校出で工房の頃は沢山資格とったりしてたから。まあでもそこそこで使えねーしその話は置いといてっと。
その時卒業制作をしてたが漏れの前に辞めたﾔｼとかが大量に出てチーム崩壊。その時から学校をサボりだしネットを
やりだし出会い系サイトに嵌り女子大生とチャットの毎日。で、更に現実逃避でそのサイトで草野球仲間を見つけ高校時代から
野球部だったのでやりたくてしょうがなく野球漬けの毎日。そのうち全く学校は行かなくなった。しかし、いい事もあった。

出会い系ばっか浸っていたので彼女ができたｗ今思うとカスの漏れとよく付き合ってくれたなｗまあ一年後には虫も殺さないよ
うな表情してる女だったが他の男と寝られあっさり破局だったがｗでもこのゲー専っていい女０。泣けてくる。その時は反動からも漏れは猿の如しだったね。
で、その後漏れは新たな夢を求め、毎年紅白にも大物歌手の付き人になった。当初は何でもいいから作れる
環境に就職したいと願ってたが、完全ゲーム業界は諦めた。しかしそこでも試練はあった。精神年齢厨房だった漏れはここで社会の
厳しさと自分の甘さを知った。その後漏れは普通のアイドルとかのいる芸能プロに移った。しかしよく調べず行ったので後悔先に立たず。
もの凄いDQNプロだった。やってる事が悪どい。しかも、クリームとかのDQN雑誌のグラビアとかしかコネクションが無い。営業でもテレビ局
や大きい雑誌社はまるで相手にされない。素材的にはいい子はいたんだけどな（涙　でその後、ニュースにもなったが社長が別会社の方で詐欺で倒産。
またも会社変え。職安で調べて検索出た会社片っ端から受けようと思ったが一発目でモデル事務所に入れた。しかしよく調べるべきだね。漏れあんまり子供
って・・・って感じだった。子役事務所に入ってしまった。就職難だから贅沢いえないんだけど。だけどやっぱ向かないもの。結局普通の事務所に移った。
そこが今のとこ。

ゲー専の就職先ってほぼ中小だった。漏れの友達もその後もデバックのバイトを続けて何とか入ったが
製作じゃなく営業だったりしてるし、ゲームのプログラマーやグラフィッカーとして採用された人は稀なくらい。
普通のシステムエンジニア（大学通いながら来てたﾔｼ）になったりしたﾔｼもいたが学校行ってても漏れみたいに
全く別業界にいるﾔｼは大勢いるし大半フリーター。進級しようとしてるﾔｼとかはよく考えた方がいいよ。向かな
いﾔｼはいくら頑張っても、たとえ就職できても無駄。早めに別のこと始めた方がいい。漏れみたいに中途半端に
進級して金を無駄にしない方がいい。結果的に一生懸命頑張ってそれなりになってもプリントｆの文しか作れな
い学生時代カスと罵られて来たﾔｼと大差なくなっちゃうし。今、それなりや全然駄目駄目や進級ギリギリの人は
早く何かしら動きを考えた方がいい。間違っても惰性で進級などしない方がいい。だけど漏れの友達が沢山入っ
た会社で一社だけまるで全滅してなく今までやってる会社もある。後ね。誰かが人脈は大事だよって言ってたけ
ど本当だよ。もうずっと前だけど漏れは友達（全滅してない会社のﾔｼ）に偉いﾔｼに頼んで営業させてくれよって
頼み込んで事務所の女の子沢山連れて行ってゲーム出してもらえた。（アイドルが出てくる推理物の実写のやつ）
そういうのでなるべく金かけず出すとかで企画はしてたんだけど何も決まってないって話があったんだけど友達
がいなかったらその話知る事もできなかったし。
色んなプロダクションに通知した上でライバルとオーディションで勝ち取らなきゃならなかったかもしれない。
それを全部パスし競争が無く済んだ。漏れは移ったばっかで毎日渋谷や原宿でスカウトさせられたり、雑用だっ
たりタレントを現場連れて行くようなセコい仕事ばっかだったんだがこの仕事で認めてもらえた。
（スカウトで月に１０人入れてて、それでレッスン料と宣材料で計３００万とか会社に入れてもまるで評価され
ないんだよねこれが。その時は歩合で給料だけは良くなるけど）
まあゲー専行った事自体は勉強した事今となっては殆ど覚えてないし、漏れにとっては金の無駄だったけどこんないい事もあった。

あー、それからね。中小に入った友達だけどね・・・http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1021504625/580
これとほぼ同じ。
かなり悲惨っぽかった。家に帰れなくて頭ぼさぼさになってて風呂も入れないし寝るとこも
酷いしとか嘆いていた。しかも学生の時より太った感じがしたな。目にもクマが出来てたり
とても不健康そうだった。無精ひげも凄かった。この前帰りに渋谷駅で電車待ってたら彼が
ぽつんと一人たたずんでたんだよ。なんか服とか寝ジワでしわくちゃになってたり汚らしい
カッコだった。彼は学生時代キモヲタとまでは逝かなかったけど風体がそうなってしまって
た。まあ家に帰ってフロ入ってくれば直るだろうけど。漏れは今は三鷹に引っ越したが彼は
花小金井が気に入ったのか寮は出たけどまだそこの街に住んでると言ってた。
通勤大変だろう？って聞いたら殆ど帰らないと彼は言った。病気になるのでは？っと思った。

高校時代最初からこの現実知ってたら漏れははじめから芸能界目指してただろうな・・・
ゲー専逝った事は本当無駄だったとしかいいようがない。高い授業料完全に無駄。

>>865-868はいい方だろうな。
大半はゲー専進んでしまったばっかりにろくでもない人生送る事になるだろう。
就職できたやつも、落ちこぼれてクズ人生になってしまったやつも。

結局、何をやっても、ダメな奴はダメってことだね。

駄目だと思ってる奴は
何をやっても駄目だということだ。

ゲー専を選択した時点で、駄目だろ、普通。

書くのが結構勇気いるんだが…俺はゲー専卒の企画です。

ゲー専の企画志望者はクズクズと言われますが、
実際９９．９％がクズですｗ

それでも極々まれに能力のある奴はいるわけで、
そういう奴ならちゃんと就職できる…と思います。
（自分がそうだと言うのはちと恥ずいが…）

でも俺が入社して以来まともな企画が入ってきてないから
やっぱりダメなのかも（；´ー｀）

ゲーム業界なんてとっとと辞めたほうが利口。

ウチは正直、女は取りません。
女性差別をするわけじゃありませんが、女性には向かない仕事です。
あと、採用って採った側にも責任があるので十分に検討してます。

>あと、採用って採った側にも責任があるので十分に検討してます。

こんな当たり前の文章をここに書く意味って？

うちの違う職種でなかなか社員登用できない採用を続けてるのがいるから。
試用期間で切るっていう話だけど、それでも給料は払ってるわけだし、
数少ない採用の中での失敗の連続をしてるから段々問題に・・。
しかも女を採用して失敗してるし。
そういうの見てるとこっちもしっかり選考しなきゃな、と。

女性は、スキルアップして、今からって時に
結局、結婚して辞めていく人ばかりだからね。

あと気持ちの切り替えが男に比べて下手

でもさ。製作チームがだれてきた時ってさ。
リフレッシュ剤に美人のアシスタント入れる事あるよね。

美人なら、腕は少しヘタレでも、面倒みる気にもなる。
あと、部屋がなぜか奇麗になるし、活力剤として士気も上がるし。

>>880
それではずしまくったから大問題なんすよ。

知っている範囲では女性ゲームプログラマーは２名。
でも女性グラフィックデザイナーは多数いましたよ。

前にも書きましたが
１年間、毎日５時間ぐらいプログラムをすれば
プログラマーでゲーム会社に入れると思いますよ。
まあ、やればですが・・・

>>884
それは授業以外って事ですか？
ならゲームやってると思えば楽ですね。
プログラムはいすに座ってやるだろうし。

ナムコって給料安いな。結構高いとおもってた

どう考えても高いと思えないけど。

現場は安いと思う、現場を指揮出来る立場
にならひんと給料は上がらないわな。

＞８８５
そうです。学校以外にです。
その程度は楽だと思うのですがね・・・

ほー

>>884
何か受験生の五時間以上勉強しないと志望校に受からない、みたいだな。
俺が中学の時の先生が言ってた言葉だが。
四捨五入ってな。

＞四捨五入
なるほど、うまい。座布団１枚。

カレーパン一枚

なんか「ゲームするのが勉強なんだよ」と言い張るﾔｼが出てきそうでｺﾜﾋ

>>894 私の通っていた専門学校の企画者志望の生徒の中には
企画職になるためには沢山のゲームを遊んでおく必要があるといって
毎日ゲームで遊んで・・・じゃなかった熱心に勉強して、「そもそも
あのゲームのシナリオはプレイヤーにうったえかけるモノがないね。」
などと批評してばかりの人が結構いました。

理論的には漫画を沢山読んだら漫画家になれると言っているのと
同じだと思うのですが、彼らは本当に企画職に就けたのかが気になります。

企画者は、当分必要ないよ。
そもそも、今、会社そのものが、多すぎる。
ましてシナリオだけをやりたい奴なんて、論外。

>>891

それ四当五落じゃなかった？　ヨントウゴラク
４時間しか寝ない奴は受かるけど５時間寝る奴は受からないみたいな。

>>897
地方それぞれの特色と言う奴だろう。

企画になりたいのなら戦略の勉強は重要ですね。
クラウゼウィッツ、孫氏、マキャベリなどの古典から、
ＱＣ、ランチェスターなど必須です。
ゲームをプレイするなら、戦略書を読破した方が役立ちますよ。
（だからと言って、それだけで企画にはなれませんが）

＞８９５

えーー、どこの学校ですか？？？

今まで色々企画に必要な物とか言われてるけど…
基本の製作技術を理解してる奴は少ないね。実際の現場でもだけどね…。
絵書ける必要は無いと思うが、絵がPCや実機上でどう言ったデジタル技術で構成されているかや、
ポリゴンモデルやモーションも同じ、データ構造、モデルが描画、動く理屈など、
後プログラムも出来なくても、各処理のアルゴリズムの理解とかなしに
制作に首を突っ込める訳無いじゃん。

それの上に、今まで言われてるような事が必要って事。
…プログラムしないプログラマってレベルの知識が要るよ。
しかも、それが基本だからね、分ってない奴多すぎだよ。

学生諸君、企画科なんていくなよ。
せめてプログラム科に行って、後は自分で学校以外でやる程度はしてくれ、
大学生だったら、自分で簡単なゲーム作っている程度になって企画志望してよ。
…頼むよ、ほんと、プログラマを困らせないでね。

＞せめてプログラム科に行って、後は自分で学校以外でやる程度はしてくれ、
＞大学生だったら、自分で簡単なゲーム作っている程度になって企画志望してよ。
＞…頼むよ、ほんと、プログラマを困らせないでね。

本当に同意見です。
実質的にプログラマーが企画をしていることが多々ありますよ。

さすがにゲー専の企画者は、採る気がおきんな。

>>900 専門版でもよくバッシングされている都内の
某ゲーム専門学校です。

おい！オタクども！
企画は〇〇が必要とか講師が逝ってたような受け売りを
ここで偉そうに逝ってるんじゃねーよｗｗ
人が面白いと思えば何だっていいんだよ馬鹿。
とりあえずなんか作っていろんな人から評価受けろタコどもが！
机上の論理いくら振り回しても無駄。

ゲーム会社なんか入っちゃうと人生苦しくなるぞう
やめとけ、こんな業界

　　　 　 　　　　　　 　 　　ｆ￣￣｀`ヽ, ‐､,.-──--､
　　　　　　　　　　　 　 ,.-/　_. -─‐-`ｰ'-─-､ 　 　!
　　　　　　　 　 　 　 　l　ﾚ´　　　 　 　 　 　 　 ＼　ト､
　 　 　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　　.　　　　　　　ヾ　/
　 　 　　　　　　　　 /, 　 　 　 , 　 , ｲ, ｌ　i　 、 　 　 Y
　 　 　　　 　 ヽ､_,.ｲ/　 /　 ／ ,. //!l　l.　ｌ 　ヽ　　　 !
　 　 　　 　 　　　　ｌ! , / /,/ ,∠//! !ﾄ､L.! !ヽ. ｀､ 、 ､|
　　　　　　　　　　　| | l. ｉ/ // /´ l　ｌ　ヽヽﾄ､ヽ. ｌ l ｌ　l
　 　 　 　 　 　　　　! l ﾄ_ﾚ'　,.--､ 　　　,.--､ ヽNﾉ/ l !
　　　　　 　 　 　 　 ヽl ｌrヽ ｙ'￣ヽ　 　 ｒ'⌒t.　Ｘ/ l l/
　　　　　　　　　　　　 `l !ﾊ　　　"" ，""　　　ﾊ !| ﾚ′　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 ｎ ｀ｌＴi　　　rｧ--┐　　 ﾉイ/′　　＜　　おめでとう！
　　　　　　 　 （ヽ、　| |　ヾ.ｌゝ､　ゝ　 ノ　, イﾉ／ 　 　 　 　!
　 　 　 　 　 　 ＼ヽJ l　　 ｀ヽＮ` ‐-‐ 'ﾚl∠.-､　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　 　 　 　 　/`v─'ヽ ,.-‐-‐'ｆ| 　 　　!7 　l　｀`ー-､
　　　　 　 　　 ｆ＼.)ｽ'　l'　 　`、ヽ　　　/　／　　 ,. -‐t、
　　　　 　　　　`ﾋ‐' ヽノ‐ ､　　＼ヽ　 /／ ／ ／　　/　ヽ.
　 　 　 　 　　,.-「`ー'´}、ｌ　＼　　ヾ､ｆ/／ .／　　l　i　　ヽﾄ、
.　 　　 　 　 /　/7ｰ-イ Y　　 ｀` ‐-⊥-‐'´ 　 　　! ｌ　 　 ｀ i
　 　 　 　 　,!　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　 !ｌ　　　　 l
　　　　 　 //　　　　　　 l. 　 ,.-─-､　,.-─-､　 　 | 　 　 　 l
　 　 　 　 |　　　　　　　 |　 /.# # # ｀´ # # #丶　　l　　　　　l
　　　　　　l 　 　 　 　 　l　 !# 　　 　 　　　　# l　　 l　　　　　l
　 　 　 　　＼ 　 　 　.ノ!　 ヽ 　 　　　　　 　 /　 　 !、 　 　　!

企画とかして１億とか稼ぐ奴が中にいるじゃん。
そんなの見ると夢見ちゃうんだろうな。
殆どの現実は厳しいものだが。

てゆーか企画って
ヤマ師的要素も必要じゃん、
だから知識や理論を半端無しに持っていて、
機転を効かせられる事もさることながら、
現場をぐいぐい引っ張って行ける
押しの強さを、兼ね備えてないと
いいゲームどころか、ゲームを作り遂げる事も
ままならない罠。
だからやっぱり企画は
効率や結果を最優先にして生きて来た
大卒なんかが、適任だろう？

ただ好きなだけで
履歴書の学歴欄の一番最後に
専門の名前を書いて、
「僕、企画をやりたいんでちゅ」
ってほざいても、

「出口は向こうだ、早く帰れよバーカ。」

でおしまいだわな。(ww

>904
某ゲーム専門学校？？？
認可を取った専門学校ですか？

> 効率や結果を最優先にして生きて来た
> 大卒なんかが、適任だろう？

小せー視野だね。
俺は大学中退で、今はゲーム屋だけど、
こればかりは、筋が通ってないと思うぞ。

>>911
だから君はその適正と実力があったんだろ？
自分では一般的意見を述べたと思ってるが。

てめぇの脳内の意見を、一般的と呼ぶな。

まぁ、ぶつぶつ言わないでここで祭りでもしておけや

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1041691769/

>913
ｗ

（＾＾）

君らそんなに学歴が気になるなら取っとけば？
働きながら取れるから・・・
努力もしないで批判するのはカッコ悪いぞ

　　

実際のとこ、専門ってどうなの。大学のほうが良くない？金沢工業大学、高知工科大学あたりは、かなり良いみたいだし，あそこらへんなら、ちゃんと勉強すれば、落ちる事無いでしょ

>>919こそ、アホだろ。

金沢工業大学は毎年ソニー、ホンダなどに人を送り出してるね。
所詮、専門は教育面でもFランク大以下という事だろう。

ふーん。
で、それを２ｃｈで力説する
君の器って、大したもんだ〜ね。

＞＞９２２、おれ９２１じゃないよ。専門も良いと思うけど，やっぱ四年のほうがいろいろできるよって話
そん時、うえの二校がお勧めって話。
ま、専門も良いと思うけど，学歴でしか人を見れない人は相手にしないほうが良いと思うよ
あと、俺は、電気通信大学ってとこ行ってるんだけど、そこはすごいお勧め。
マイナーだけど，プログラムとか結構すごいし。
ゲーム会社入りたくても分野によっては、かなり良いと思う
でも一番のお勧めは東京工業大学
俺は頭悪くて入れなかったけどすッげー良い研究してる
任天堂の新社長も確かあの大学だよ
大学院では行きたいな

>>923
日大理工すら雲の上の存在である専門生に対する遠まわしなイヤミか？

＞＞９２４ちがうよｗｗ
一年くらいしっかり勉強すれば電通大なら行けると思う

>一年くらいしっかり勉強すれば電通大なら行けると思う

これが専門生に取ってはイヤミになるんだよ(w
一年しっかり勉強できないから専門に行くわけ。
そもそも専門に行くような底辺高校生が一年勉強しても
下位国立にセンター60%弱の下位国立に引っ掛かるかも怪しいのが現実だよ。
そこそこの進学校の高校生なら今、必死で電通大レベルの大学目指して頑張ってるというのに
なんともお気楽な発言だな・・・

訂正

下位国立にセンター60%弱の下位国立に引っ掛かるかも怪しいのが現実だよ。

あー訂正になってねーｗ

「やれば皆できる」と本気で思い込んでる秀才っているよね。
いや、電通大なんて秀才はいないよなんて否定するかも知れないが
残念ながら一年真面目に勉強しても電通大にカスリもしない、それどころか
そもそも一年通して勉強を続けることができないという奴がゴマンと存在するんだ、この板には。
そういう奴等と一線を画している時点で秀才なんだよ。

>>929
進学校の連中ってのは、その高校に入れたという時点ではそれなりの能力が
あるわけで、たとえ高校でサボって落ちこぼれてしまったとしても
本当はやればできるわけだ。
だから「やれば皆できる」という発想になる。やってもできないであろう
やつなんて周りには存在しないからな。

＞＞９２６、ふーん。
一年勉強しても行けないなら嫌味になるけど
一年勉強できないのは本人の問題だろ
それに、君の発言には、いかにも専門生を馬鹿にした雰囲気があるけど、
目的意識が有っていく人も多いと思うし
ひとくくりに馬鹿にするのやめたら？

>>931
お前、どこの大学?
教えてくれたらお前の大学を馬鹿にしまくってやるよ。
どこの大学にも馬鹿の一人や二人はいるだろ?

＞＞９２９、９３０、
絶対そんな事無い

>>931
いや、だから「一年勉強しても行けない」ヤツラばっかりなんだって。

目的意識といっても何のリスクもなく入れる所を目指す奴の覚悟
なんてたかが知れてる。

【多摩地区・高校生の優先順位】

都立大
↓　無理なら
中央大
↓　無理なら
帝京大
↓　無理なら
明星大
↓　無理なら
日本文化大
↓　無理なら
日本工学院専門学校

>>935
就職を目指すのはどのレベルの香具師？

919は本気で「皆やればできると思い込んでる」人間らしいな。
こういうのが家庭教師するとダメ生徒に対して怒り出すんだよね
「なんでこんなのできないの？さっき教えたでしょ？？」って。

>>937
「親の心子知らず」ならぬ「馬鹿の心秀才知らず」か。

＞＞９３７、勝手に決めないでよｗｗ
怒らないよｗｗ
まじめな話、勉強の理解力の差は、初期の基礎が抜けているだけでしょ
生まれながらに、だめっていうのはありえない。
本当にそう思ってんの？
みんな，いわゆる『高学歴』なのか、『専門生』なのか知らんけど
人間を否定的に捉え過ぎじゃない？

>>939
視野が狭いよ。ほんとにダメな奴はいる。
家庭教師してみ。きっと別世界を体験できるよｗ

仮に初期の基礎が抜けているだけだとしても、小中高の12年間を
1年で取り戻すなんて無理だわね。

>まじめな話、勉強の理解力の差は、初期の基礎が抜けているだけでしょ

確かにそれは「勉強ができない奴」の原因の一つではある。
でもね、生まれながらというか本当に基礎からやっても飲み込めない奴っているのよ。
君には理解できないのかも知れないが。

あと「初期の基礎が抜けている」という知識の累積債務を
返済するのも専門に入ってしまう頃には不可能に近くなってしまう。

＞＞９４０、そうなのかなあ・・・
でも、一年が無理なら二年目だって有るし！！
人生長いし！！
何でも良いから，みんな頑張れって事！

>>940
予備校逝けば、一年間の軟禁生活で取り戻せるよｗ

>>939
生まれながらにしてダメなやつなんて、まずいない。と、いう点については、
賛成するよ。

だけど、問題なのは、「生後１８年かけてダメになってしまったやつなら、
世の中にゴロゴロしている」という点なのではないかな？

たとえ生まれつきの才能はあったとしても、１８年かけて腐らせてきたなら、
そう簡単に修正は効かない。

続き。

マジレスだけど、１０年以上かけて、生き方を変えた実例も知っているよ。
本人も努力したし、周りの強力もあったし、親の理解もあったみたいだった。

>本人も努力したし、周りの強力もあったし、親の理解もあったみたいだった。

残念ながらここの専門生は

努力しないし、周りは協力しない（止めない）し、親も諦めている。

需要のない企画科は、業界的には、もう必要ないわけだが
未だに人気があって、学校的には儲かるから、存続しているのらしい。

次スレは必要ない、よな？

つーか、ゲーム会社なんかに入ろうとしている時点でまともな人間じゃないような気がするな。
大卒だろうが専門だろうが。

＞＞９４９、その言葉は、君のＰＳ２をごみ箱に捨ててから言うべきことだよｗｗ

>>947
正確に言えば「もう必要ない」ではなくて、「最初から必要ない」

もっとも、ゲーム専門学校は、そもそもゲーム業界とは無関係な世界だから、
ゲーム業界での需要の有無についていちいち気にしたりはしないですけどね。

企画科に行きたいと思う入学志望者がいて収入源になるなら、いくらでも
そういうクラスを作りますよ。学校にお金を払うのはゲーム業界じゃなくて、
学生（の親）ですから、業界のことなんかどうでもいいです。

>>950何でＰＳ２をゴミ箱に捨てねばならないのかと小一時間（略

デザイナーやPGならゲー専卒居るよ。
（ま、でもPGなんかは基礎学力・習得能力に思いっきり差があるがね・・・大卒とは）
企画社員では１人たりとも居ない。

別に差別してるわけではなく選考漏れしてるだけだよ。
履歴書もまともにかけてなかったりするからね、奴ら。

大体、シナリオを勉強するのに、ゲー専を選ぶ時点で、終わってるよ。
そんなの、何処かの作家のアシするか、私塾にいくか、ライターで文章力つけるか
やったらいいのにね。アホどもが。

大体、本も読まなきゃ映画も見ない。
やってることはゲームだけで人生経験も浅い。
好奇心もなけりゃ知識欲も無い。
自分で勉強することをせずに安易にゲー専なんかに流れてしまう。
人をまとめた何かを成し遂げたこともない。

そんな奴が良い企画になれるわけがない。
発想が貧困で人をまとめる能力もなく、スケジュール管理など出来るはずが無いからな。

チェッカーか作業要員としてバイトで入ることは可能だけど、
そこから上にはあがれないよ。

ゲー専に通っている諸君。
わざわざ不利な状況に自分を追いこむマゾヒスト諸君。

キミらは大卒に何か勝ってるものがあるの？
面接で、これだけは他人に負けないって誇れる何かがあるのか？
大卒は大卒であるというだけでキミらにアドバンテージ持ってる。

なんで高校時代に勉強しなかったの？
たかだか１年。１年間受験勉強すれば二流国立くらい入れるのに。

謎が多いネゲー専生は。

ともかく勉強出来ない上に、
憧れを具体化する行動力すらないのに、
専門入ったら劇的に、業界人になれるかもなんて、
甘い考えを起こしてると、
死ぬまで交通誘導やる事になっちゃうぞ。

別にいいじゃん、ゲー専でも。
大卒に勝っているものがあるから、入社できたんだろ。

>>958
いや、入社できないから問題なんだろ。

楽な方へ、楽な方へと、進んだ結果が、ゲー専の企画で、しかもシナリオやりたい君。
まず、在学中に１本、アドベンチャーのシナリオでも書いてみるといいよ。
分岐とかのメッセージもも含めてね。プロだと、それで４〜５万も貰えない。
さあ、食っていけるかな？君たちの実力で。

げー専生よりもなによりも



ゲームコースなんかを飄々と設置しやがる専門学校そのものが非常にむかつく。

もうあほかと。馬鹿かと。ゲーム会社なんか入れるわけがない。夢を見たけりゃモードでも代アニでも行けばいい。

>>959
ワラタ

きもちわるい

>>961
ゲームコースどころか同人活動コースだとかカードゲーム製作科なんても
飄々と作ってしまいます。これらはさすがに一瞬目を疑った。

クリエイターとオタクは似てるようで全然違います。
クリエイターは幅広く深い知識や筋の通った行動もさることながら、
その世界に呑み込まれない、
現実を見られるクールさがあるんだよ。
専門に行くようなオタクにあるのは、
偏執的な知識と、異常な行動も平気で出来る、
現実を見られない幼稚さだけだからな。

>>966
クリエイターなんて言葉を出す時点で、アナタも、オタクの一味

>>967
それを言っちゃ、何も話せないだろ。

>>968
その通り。クリエイターなんて言っている時点で、すでにダメダメなんです。

nda

>>967-970
何で？

まあ趣味が２ちゃんな暇人は
“くいえいたー”
にはなれましぇーん。

専門でも「マルチメディア関連は就職できないから
基本情報取らせて一般企業に就職させる、
趣味と仕事を割り切れる人だけ募集する」
って公言してるとこもあるけどな

にもかかわらず増加するゲーム系専門　氏ね

マジレスして悪い。
「2chやってる奴は云々」言ってる奴がいるがそんな事は全然関係ない。
一昔前の「TV番組見てる奴は馬鹿になる」って言ってたのに近いな。

>>974
そうやね、クリエーターが揃って結構2ch見ている罠

あと、>>１
ゲーム職＠専門卒ですが何か？
ゲーム会社に入る為の専門学校っていうのも、如何なものかとは思うが・・・

>>974
2chやってるから云々っていうのはさ。

多分2chやって匿名だからいいことに人を中傷しまくっている奴の
人間性がヤバイって言う意味ではないだろうか？
だから2chやってる全員に言える事じゃ無いと思う。

それとただ見ているだけのTVとは明らかに違うものだと思う。

文盲の俺には>>975の言っている台詞の意味が（？）文字化けして（脳内で）スカウターの限界で速すぎて理解できないんですが。
ゲーム職＠○○卒←この部分が読めない。