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1名無し専門学校
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東京デジタルブレイン学院
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2名無し専門学校:02/10/13 23:35
げっと!
3名無し専門学校:02/10/13 23:35
いらっしゃい。
どんどん書き込んでね!!
4名無し専門学校:02/10/13 23:37
平成14年6月17日の「学校作ってしまいました!」を見たら

>なぜ、いまだに何でも教える「ゲームクリエイターコース」(藁)なんてあるのか?

この担当者2chネラだな(藁
5名無し専門学校:02/10/13 23:39
ゲームクリエイタープロフェッショナル集団!東大みたいなものだね!
NASAも注目!!!!ハリウッドからもキターーーーーーーーーー!!!!

これに入ればげっとだぜ!
6名無し専門学校:02/10/13 23:39
OKOK

荒らし、煽り、なんでもOK

どんどん吐き出しちまえ!!
7名無し専門学校:02/10/13 23:41
この学校ネタだろ?
ちゆ12歳に2ch、おまけに1chまでリンク貼られてる・・・
8名無し専門学校:02/10/13 23:41
ゲームラボも東京デジタルブレイン学院がおすすめだぁ!
9名無し専門学校:02/10/13 23:42
壮大なネタだな。
優良サイトと認定。
10名無し専門学校:02/10/13 23:42
ネットランナー最高専門ゲームクリエータースクールランキング第1位
11名無し専門学校:02/10/13 23:42
>>7

ネタじゃありませんよ。本気です(^^)
12名無し専門学校:02/10/13 23:45
2chで自作自演して宣伝なんて・・・痛い専門学校ですね。
13名無し専門学校:02/10/13 23:45
ここまでオタを意識した作りに敬意を表したい。
14名無し専門学校:02/10/13 23:46
専門学校板もリンクに加えて!>担当者
15名無し専門学校:02/10/13 23:47
学校では無いのに、学校のふりをしている会社よりはマシだと思いますが(爆)!!
16名無し専門学校:02/10/13 23:48
ネタサイトにしか見えない・・・
まだまだ修行が足りないな。
17先進的すぎ!(藁:02/10/13 23:49
また、この考え方から(ウケ狙いということだけではなく)
私は本学院のサイトのリンクにMary'sさんも入れるし
2ちゃん用語も使います。もちろん本学院オススメの情報サイト
としてdigitalトキワ荘さんやStudio MOMO さん、げーむくりえいた
になってみない?さんなども入れさせて頂いているし、
クルマ用語や哲学や仏教の言葉も使います。
18名無し専門学校:02/10/13 23:50
>>14

要望が強ければ(^_^;))
19名無し専門学校:02/10/13 23:52
自作自演、叩き、なんでもOK

どんどん吐き出して見ろ(ガチンコ風(==))!!
20名無し専門学校:02/10/13 23:52
これニュー速のネタになるわ(w

スレ立て依頼してこい>担当者
21名無し専門学校:02/10/13 23:58
            ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` )< レッツGO!!マニアの聖地へ
          /,  /    \___________
         (ぃ9  |
          /    /.
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、  <<1
   (  _)      \__つ
22名無し専門学校:02/10/14 00:04
                          ,,, ., ---
                         ,〃~
               ,, -‐'''''''ヘ~~~~''''‐:、 // ,,,,,,,,,
           ,/ , -ッテ7ゞゝ‐、ヘ=¥〆~   ~゙'‐,,
         / // / i´./  ヘヽ \\~'' ,,    ゙ヽ
           /  // ./  .∧ i    i i  ヽ ヽ ヽ
          /. /./ /l   //l .l   l l  ゙i. ゙i. iヽ
        l  i /l. /l ‐幵-l ll_  l l_|l_ :l|  | l.ヘ
          | l リ. l l ||リ _リ_ ヾ!i  iT7 リ i :l| .l^!i
       | |  l lヽ!. i''iテ"゙iン !i ノ,r''''テリ :/i /. リ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,!  ,! .,! l ゙l!; :::,リ     i! ::ノ!ノノ イ    |お兄ちゃん
        /   / / 八 i`''''''  ___’`''~! .i l |   < 今日も勉強
        // /,rェェ,,,___゙_ミ- ,_.  `-' ,,. '~ l l .|    | 頑張ってね!
     // /´ ~ェ,‐ ''''ノ  `''t-''  |  | .l |     \_____
      //./   _,, -`ニュ    ヾ,ニ'ヘ-,! l ! |
    /./ i.  r'~/   ヾ;、 ̄     ゙i.!ヽ l l、 |i
  / / ,!  .| /     .ヾi,,, ェ=====キ i,ヾヾヽヾ
 /  / |   .l'        i.!~       ゙i, .iヾ  ヾヾ    
23名無し専門学校:02/10/14 00:19
HPの私物化に近いな(w
24名無し専門学校:02/10/14 00:29
WinMXロリコン画像集め放題科もできるんだろ?
25名無し専門学校:02/10/14 00:39
プログラムを教える講師がいないゲー専って・・・
26名無し専門学校:02/10/14 00:40
27名無し専門学校:02/10/14 01:02
イタイ書き込みは削除って言ってる管理人もイタいんですけど
28名無し専門学校:02/10/14 02:32
またスレ立てたの?   飽きないね〜
29名無し専門学校:02/10/14 02:35
30名無し専門学校:02/10/14 02:45
こんなウサンクサイ専門に入る奴がいるのか?
学費貰ったら半年で「ドロン!」な予感。
31名無し専門学校:02/10/14 02:57
なんだこの学校のHPは・・なめてるだろ
かなり怒りをおぼえるのだが
こんなとこで習った生徒を会社が取ろうと思いますか?
馬鹿丸出し
32名無し専門学校:02/10/14 03:12
「楽しくやる」部分を完全に履き違えてますね。
33名無し専門学校:02/10/14 07:14
このHP開くとIEが止まりやすいんだが。
ヲタ学校なんかしてんじゃねーだろな
34名無し専門学校:02/10/14 08:11
うーん。
考え中ぅ。
35名無し専門学校:02/10/14 11:52
とても斬新な学校で好感が持てますね。
他のゲー専に行った奴ならそう思えるぞ。
36名無し専門学校:02/10/14 12:56
age
37名無し専門学校:02/10/14 12:57
重複スレだから、1は削除依頼出しておけよ。
38名無し専門学校:02/10/14 13:12
sage
39大学単位:02/10/14 13:44
ゲーム好きなかたはどうぞ行ってください!
ゲームが生活の一部にまでなってるかたは専門学校行かれてもいいでしょう
40就職BBSの:02/10/14 13:49
>最高スペックのコンピューターがつかえるなんて!
>大学を辞めました。
>最高スペックのコンピューターってSGIのスーパーコンピュータですよね。
>入ろうと思っています。

>まさか最高スペックのコンピューターがDOS/Vだったらこの学校痛いね。

こいつ痛すぎ!
41名無し専門学校:02/10/14 15:22

    とにかく重複スレなので
                  こっちに統合しる!

      http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50




@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終  了 @@@@@@@@@@@@@@@@



42名無し専門学校:02/10/14 18:36






@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終  了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


43名無し専門学校:02/10/14 21:29
学校の自演ウザイ 

44だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :02/10/14 21:46
ばんたんのつくったひーろーず!
これからのじだいはよあにのつくったでじたるぶれいんのじだいだよ!
45名無し専門学校:02/10/14 22:43
こっちに書くなと言ってるだろーがよ!
ホントに専門野郎は頭弱いのー。

            こっちに統合しる!

      http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50



@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終  了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
46名無し専門学校:02/10/14 23:26
うるせー何様なんだよヴォケ!!!
宣伝してんじゃねー業者が!
47名無し専門学校:02/10/15 00:25
ここまで正々堂々と書いているのには好感。
他のところは学校という名を盾にして、嘘付いている感じがする。
48名無し専門学校:02/10/15 00:34
    /     \      ________
   /    /=ヽ  \   /
  |     ・ ・   | <  >>1 分けわかんねー事言ってんじゃねーぶっ頃すぞおめー
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/    
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||
49名無し専門学校:02/10/15 00:40
言ってることはある意味立派だがやってる事がショボすぎ。
カードゲーム科って何よ?アホか・・・
50名無し専門学校:02/10/15 00:47
ホームページは確かにしょぼいが
別にカードゲーム科はいいんじゃねーの?
狙いは悪かないと思うが。

まねする学校イパーイのヨカーン
51名無し専門学校:02/10/15 00:47
>>1
ぶわ〜〜〜っはっはっはっは
は、腹痛てぇ……
まじ?、これまじで言ってるの???(藁
52名無し専門学校:02/10/15 00:50
>>50
カードゲームの知識でどう就職するのよ?
遊戯王やらマジック・ギャザリングだけだろ。商売になってるのは。
既に下火な娯楽だし。
53名無し専門学校:02/10/15 00:54
どっかの専門にあった「同人コミック科」と同じレベルですな。
54名無し専門学校:02/10/15 01:01
>>52
ガンダムとかアクエリアンとかは?

そりゃ生徒1000人も2000人もってわけにはいかんだろが
同人とかと違ってそれなり大手が商売してるわけだし。
55名無し専門学校:02/10/15 01:05
>>54
大手企業にはもうカードゲーム担当者なんているわけで・・
そんな所にルールを捏ね繰り回しに来ても相手にされるわけないだろうが。
56名無し専門学校:02/10/15 01:06
>>52
ま、良いんでないの?
好きで逝くんだろ、そこに逝く人は……
でも、卒業してからはどうなるのかな?
もちろん、この学校はその辺も考えてくれているんだよね?
どこかと提携して、アフターフォローも万全に決まってるよね?
57名無し専門学校:02/10/15 01:09
>もちろん、この学校はその辺も考えてくれているんだよね?
>どこかと提携して、アフターフォローも万全に決まってるよね?

もちろん何もないよ。
58名無し専門学校:02/10/15 01:10
カードゲームの商売はキャラクターが命なわけで
オタの「俺ルール」を必要としてる企業なんてありません。
オタ仲間同士でやっててください。
59名無し専門学校:02/10/15 01:11
>大手企業にはもうカードゲーム担当者なんているわけで・・
それがいまいちだから下火なのでは・・・
60名無し専門学校:02/10/15 01:13
>>59
ルールがどうとかいう問題ではなく遊びの流行が変わっていくだけ。
61名無し専門学校:02/10/15 01:14
>>57
提携してても、それは小波もDEAも同(以下略
62名無し専門学校:02/10/15 01:16
学校も痛けりゃこの学校の支持者も痛いな。
63名無し専門学校:02/10/15 01:18
だから、重複スレいつまでもageてるんじゃねーよ、この低能どもが!
64名無し専門学校:02/10/15 01:18
ぶっちゃけ、ゲー専入っても、実際ゲーム業界に就職できる奴なんてたかが数%なんだろ?

だったら、どこでも一緒。例えゲーム業界に就職できなくても、東京デジタルブレイン学院秋葉に入れば、
学校終われば毎日秋葉巡りができるし、地方の奴だと秋葉近辺に住む事が可能。かなりおいしい。
毎日がパラダイス!!
65名無し専門学校:02/10/15 01:21

                              ‐=≡ ∧_∧
      /⌒!                   ‐=≡   (´Д`  ) ←>>63
     (_ ( ク     ∧_∧        ‐=≡(  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ヽ⌒ヽ
      \ \   (  ´Д` ) 、ヽ从 /   ‐=≡  ̄ ̄ ̄ ̄ \ヾ イ  |
       ‐ \_ ̄ ̄7    `⌒ヽ    ;  . ‐=≡‐=≡; :  ))) |  |
         =  ̄ ̄|    八  ノノ′  . :  ,   ‐=≡  /   |  |
        .  _ = |    | .// W ヾ     ‐=≡  / / /し丿
    .  _ = ._ 〜ヽ|__/ イ        ‐=≡ / / /
    __ = ( ̄ (______/Y     ‐=≡   / / /
    _ =  |  )ー―‐(   丿     ‐=≡ ( ̄ / /
     、 、. |  .|     \っ \  `:ヽ  ‐=≡  ̄(__/
  ( ヽ: _丿 ヘ.  ` ;   \ \ ⌒/ ヽ
(´ \.从(___) /`)  (、へ(__⌒_)从人/ ;`)
          オメーガウザインダヨイッテヨシ!


66名無し専門学校:02/10/15 01:23
    /     \      ________
   /    /=ヽ  \   /
  |     ・ ・   | <  いい加減宣伝ウゼーよ、氏ね
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/    
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||
67名無し専門学校:02/10/15 01:23
>>60
「俺が遊びの流行を変える!」くらいの気合がほしいね。
68名無し専門学校:02/10/15 01:27
69名無し専門学校:02/10/15 01:29
某学院職員との罵り合いは余所でオナガイシマス。
70名無し専門学校:02/10/15 01:30
ゲーム学校の常識を180%変えた全く新しい学校!!

まじで凄いよ。
71名無し専門学校:02/10/15 01:34
>>70

何言ってんだか。
まだ校舎も出来ていない、どんな授業かも分からない、んじゃあね。
1年間様子を見させて頂きますよ。立地条件には負けますけどね。
72名無し専門学校:02/10/15 01:37
しかしこんな学校に入る酔狂な人間も世の中にいるんだから
驚きだよね。新興宗教が儲かるわけだ。
73名無し専門学校:02/10/15 01:40

1年後そんなこと言えるかな(某)
74名無し専門学校:02/10/15 01:43
>>72
たしかに。
これだけ評判の悪い代○似とか東○ーにも入るんだから
笑っちゃうよな・・・
75名無し専門学校:02/10/15 01:43
明らかに関係者が罵り合ってるのが笑えるな。
どうせどっちも3年後に跡形もなくなってるだろ。
ケンカすんなって。
76名無し専門学校:02/10/15 02:09
こっちに書くなと言ってるだろーがよ!
ホントに専門野郎は頭弱いのー。

            こっちに統合しる!

      http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50



@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終  了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
77名無し専門学校:02/10/15 02:12
こっちに書くなと言ってるだろーがよ!
ホントに専門野郎は頭弱いのー。

            こっちに統合しる!

      http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50



@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 終  了 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@



78名無し専門学校:02/10/15 10:29
たしかに怪しいところもあるけど、とりあえず体験入学行ってきますわ。
俺はそれから決めるよ。
79名無し専門学校:02/10/15 10:41
詳細頼むヨ
80名無し専門学校:02/10/15 12:24
sage
81名無し専門学校:02/10/15 12:33
あれ?東京デジタルブレイン学院のHPに繋がらないんだけど・・・。

82名無し専門学校:02/10/15 12:40
すいません。こっちへどうぞ!

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/index.htm
83名無し専門学校:02/10/15 16:10
sage
84名無し専門学校:02/10/15 18:14
だから、重複スレ上げるなよ。
85名無し専門学校:02/10/16 19:49
重複スレです。スレの乱立は止めましょう。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
↑こちらへ統合
86名無し専門学校:02/10/17 10:31
昨日は2chサーバーがダウンしていたのが影響か、書込数が少なくなってきましたね。
スタートダッシュはこのくらいでしょうか。実際学校もできていないし、
ネタもないでしょうしね。体験入学をする人が2ch野郎って確率もかなり少ないし(実際)。
あとは実際開校して巡礼(エコールじゃないよ(^_^;))する人逹が増えてからかな。

自分一人でageててもつまらないので、この辺で止めます。
じゃーねーバイバイー★
87名無し専門学校:02/10/17 12:22
 10月20日(日)

 無料体験入学
 会場:本学院(秋葉原)
 13:00スタート 16:00終了

ハガキ又はE-メール(住所・氏名・年令・電話番号・参加希望学科を明記)又はお電話でお気軽に申し込みください。

※体験入学ご参加の方全員に、「神田明神ITお守り」をプレゼント!

http://www.digital-brain.org/
88名無し専門学校:02/10/17 13:17


何度も言ってるだろ?

重複スレなんだからアゲるな!

        ホント、専門は・・・アキバにたまるゲームヲタはこれだから困る。


        http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
         ↑こちらへ統合
89名無し専門学校:02/10/17 15:24
そんなこと、あなたに言われる筋合いはありません。
90名無し専門学校:02/10/17 23:26
age
91名無し専門学校:02/10/18 07:04
基地害?
92名無し専門学校:02/10/18 12:11
sage
93名無し専門学校:02/10/18 16:24
age
94名無し専門学校:02/10/18 18:45
ゲーム業界への就職なら
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まだ受付やっておりますので、興味がある方はお気軽に御連絡下さい。
95名無し専門学校:02/10/19 00:35
あ、ITお守り???
96名無し専門学校:02/10/19 02:06
>ゲーム業界への就職なら
>東京デジタルブレイン学院

開校前なのに結構な自信だな(w
マジな話、単に業界潜り込みたいんだったら経験学歴不問の足軽のバイト探した方早くないか?
97名無し専門学校:02/10/19 15:10
>単に業界潜り込みたいんだったら経験学歴不問の足軽のバイト探した方早くないか?

その、『経験学歴不問の足軽のバイトを募集している』ところに入るのが難しいんですよ。
現実問題、こういったバイトやお手伝いは、『実力は二の次でほとんどコネ』が現状です。
ゲーム業界に就職するには、『コネは非常に重要』なのです。

東京デジタルブレイン学院では、そういったコネクションも豊富にあります。
もちろん、東京デジタルブレイン学院に限った事ではありませんが。

もし、学校に入られることがありましたら、講師は当然として、他の生徒とも仲良くし、
コネを沢山作っておくことが重要です。これが、のちのち大変重要な事になるのです。
98名無し専門学校:02/10/19 16:19
文字も読めない猿は書き込むなよ。

【ここは重複スレ】
99名無し専門学校:02/10/19 18:21
重複スレです。スレの乱立は止めましょう。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
↑こちらへ統合

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100名無し専門学校:02/10/19 19:00
age
101名無し専門学校:02/10/19 19:04
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─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
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102名無し専門学校:02/10/19 21:57
なんでそんなに必死なんだ、age厨
あ、校長でしたか(w
103名無し専門学校:02/10/19 23:23
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104名無し専門学校:02/10/19 23:24
>その、『経験学歴不問の足軽のバイトを募集している』ところに入るのが難しいんですよ。

難しくないよ。ほとんどタイミングだけ。
常識的な香具師ならコンビニのバイトに採用される難易度と大して変わらんよ。

>現実問題、こういったバイトやお手伝いは、『実力は二の次でほとんどコネ』が現状です。
>ゲーム業界に就職するには、『コネは非常に重要』なのです。

なんか俺の認識とは偉い差があるな。あー、「大手は眼中にない」デジブレが
ターゲットにしてる先とかならそういうとこもあるのかな?求人出す予算もない
トコとかね。でも実際のところ大手の方が入り易いよ。
105M井:02/10/20 00:30
>>97
>>104
どっちも極端だなぁ。

>ゲーム業界に就職するには、『コネは非常に重要』なのです。
どんな零細ゲーム屋でも未経験者の縁故は殆ど無いだろ?
若干でも業界かじってればこねもありうるが・・・

>でも実際のところ大手の方が入り易いよ。
んなアホな・・・
イ○ュージョンより任○堂の方が入りやすいのか?ww
106104:02/10/20 00:41
>んなアホな・・・
>イ○ュージョンより任○堂の方が入りやすいのか?ww

イ○ュージョンて聞いたことなかったんだけど

http://www.illusion.jp/bosyu.html

↑で合ってる?経験者しか募集してないみたいだけど。
任天堂に限らず他の大手メーカーでもデバッグやら企画補佐で未経験者のバイト
募集なんかはザラにあるよ。実際俺の周りにもそういうのでバイトで入って社員
に登用されたの何人も居るしね。
107名無し専門学校:02/10/20 00:48
>>105
学院長の宣伝トークに何反応してんの?
108名無し専門学校:02/10/20 01:49
>>97
世兄に縁故入社した学院長ならではのお言葉ですね。
109名無し専門学校:02/10/20 02:13



重複スレです。スレの乱立は止めましょう。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
↑こちらへ統合



=================================== 終  了 ==================================



110名無し専門学校:02/10/20 11:11
>難しくないよ。ほとんどタイミングだけ。
>常識的な香具師ならコンビニのバイトに採用される難易度と大して変わらんよ。

>難しくないよ。ほとんどタイミングだけ。
>常識的な香具師ならコンビニのバイトに採用される難易度と大して変わらんよ。

あなたは何を言ってるんですか?デバックのアルバイトをするために専門学校に行くのですか?

>でも実際のところ大手の方が入り易いよ。

んなわけないでしょ((^_^;))
111M井:02/10/20 11:13
>>106
はは〜ん、知ったか君か昔の人だな?

「ここ」は実際ゲー専からカナーリ社員採用している。
で、大手はデバックも外注に出してるよ。
バイトから正社員というのも外注のノリだよ。

大手←系列子会社←外注←バイトで入る
が基本だろ。
112104:02/10/20 15:03
>>難しくないよ。ほとんどタイミングだけ。
>>常識的な香具師ならコンビニのバイトに採用される難易度と大して変わらんよ。
>
>あなたは何を言ってるんですか?デバックのアルバイトをするために専門学校に
>行くのですか?

業界に潜り込みたいんだったら専門学校なんて行く必要ないって言ってるんだけど。
113104:02/10/20 15:12
>>111
>はは〜ん、知ったか君か昔の人だな?

現役ですが…

>「ここ」は実際ゲー専からカナーリ社員採用している。

で、経験学歴不問のバイトはどうなの?

>で、大手はデバックも外注に出してるよ。

大手によるんじゃないの?
俺の知ってるところはα版まではチーム内の手の空いた人間やバイトで、
それ以降は社内の専門部署を交えてってところが多い。あんまりデバッグ
の外注って聞いたことないな。

>バイトから正社員というのも外注のノリだよ。

ウチじゃ結構普通に居るよ。バイト半年〜一年くらいで一般社員とか契約社員
とか。

>大手←系列子会社←外注←バイトで入る
>が基本だろ。

そんな基本聞いたことないな。
114名無し専門学校:02/10/20 16:21
>>113

ですから、ゲーム業界に入りたい人にそんな言い方はないでしょう。
ゲー専の目的は『確実にゲーム開発会社に就職する』ことです。
そんな運みたいな話をされてはラチがあきませんよ。

それに何の知識もない人を入れるほど、会社も余裕はないですし、
デバックの仕事をしながら、開発の勉強しろというのも酷です。
当然プロの技術を盗むこともできませんしね(ほとんど場所が違う)。

デバックから出世しても、商品管理化とか事務系にまわされます。
東京デジタルブレイン学院はそういう人をではなく、技術者を育て上げていくところです。
115名無し専門学校:02/10/20 16:34
デバッグは、開発職に就くのに何の関係も無いよ〜。
手の空いた社員がやったり
後はデバッカー専門アルバイトを雇って徹底的にデバッグ
して貰ってる様だよ。外注はしてない。

アルバイトは、”開発”側のバイトを探してね
頑張れば正社員。
116104:02/10/20 16:50
>ですから、ゲーム業界に入りたい人にそんな言い方はないでしょう。

何が「ですから、」なのかサッパリ判らん。日本語大丈夫?

>ゲー専の目的は『確実にゲーム開発会社に就職する』ことです。
>そんな運みたいな話をされてはラチがあきませんよ。

ゲー専に入ればゲーム業界に入れることが保証されるかの様な発言だなぁ。
某校の「就職率100%超!」みたいな詐欺まがいなハナシされてもラチがあきま
せんよ。

>それに何の知識もない人を入れるほど、会社も余裕はないですし、

バイトとしても完全なバカは雇わないけどね。そんな奴はゲー専行ったところで
物になるじゃないし。

>デバックの仕事をしながら、開発の勉強しろというのも酷です。
>当然プロの技術を盗むこともできませんしね(ほとんど場所が違う)。

企画書の書き方くらい教えるよ。ウチはデバグのバイトでも企画立案のチャンス
あるし、実際過去に立ち上がったプロジェクトもあるし。
117104:02/10/20 16:50
>デバックから出世しても、商品管理化とか事務系にまわされます。

本人が望めばそういうのもあるかもしれんけど聞いたことねぇなぁ。

>東京デジタルブレイン学院はそういう人をではなく、技術者を育て上げていくところです。

実績のない学校についてアレコレ言うのもなんだけど、ゲー専一般について行く
価値は俺は無いと思う。今までに見てきたゲー専卒の奴等の専門技術とやらも、
同期入社の4大卒で知識0の奴等と入社2〜3ヶ月程度で差が無くなるし、寧ろ変な
癖がついてない分知識0の奴らの方が教える分には素直でいい。
ゲー専卒で入社してる奴らは専門技術が評価されてるんじゃなくて、人間性やら
そういった部分で難関を勝ち取った連中なので、逆にいえば2年間ゲー専なんかで
無駄に時間を過ごすよりは、それより前にバイトでもなんでも来てくれてたらよ
かったのにというのが素直な感想。
118名無し専門学校:02/10/20 17:02
>>114
必要以上に煽って市場を作り出す、カツラや美容のコンプレックス産業と同じ原理な訳ね。
119名無し専門学校:02/10/20 19:04
>>116

こっちは業界全体を見つめてやっているんですよ。
あなたの会社だけそうだと言われてもラチ空きませんよ。
話になりません。
120名無し専門学校:02/10/20 19:13
>>119
具体的な話の一つも出来ない挙句に「話になりません」ですか。
「業界全体を見つめてやっている」が聞いてあきれますな。
121名無し専門学校:02/10/20 19:27
ここの下らない論争を見てるといかに教育産業とは虚業なのかという事を痛感するな。

コネがどうとか言ってるがその実態は100万以上するアルバイト紹介所だろ。
なんだかんだ言って、日本人って無駄にカネ持ってるねぇ。
馬鹿ガキ騙して親から金を毟り取る商売が成り立つんだから。
122名無し専門学校:02/10/20 19:31
>>121
>コネがどうとか言ってるがその実態は100万以上するアルバイト紹介所だろ。

禿同
123名無し専門学校:02/10/20 19:41
それでは「いい学校」とはどんな学校でしょう?
私は3つのポイントがあると考えています。
 社会や時代に合った正しい「目的」があること、その目的を達成するための「仕組み」がしっかりしていること、
そして「生徒のことを第一に考える」ということです。
 例えば、どんなに素晴らしいカリキュラムや設備を持っていても「優秀な炭鉱作業員を養成する」という目的の学校では、
今の日本においてよい学校とはいえないでしょう。また「羊頭狗肉」という言葉がありますが、
一見目的が正しく見えても実現の可能性が非常に低い場合は「詐欺」に近いともいえます。
 そして学校も組織である以上、どんなによい目的を掲げていても目的を効率よく達成するシステムがなければよい学校とはいえません。
「ゲーム業界に就職させる」という目的を掲げたら、それを達成できなければ学校の意味はないし、いい先生を呼んだり必要な機材を購入するなど、よい教育を実現するの
に必要な利益を得ることが出来る「仕組み」がなければ学校の目的を達成できないのです。
124名無し専門学校:02/10/20 19:47
また、「多くの学生を集めて大きな利益を出す」という目的も資本主義の社会では間違ってはいません。
しかし、学校の利益だけを追求するならそれは「詐欺」であって「商売」ではありません。
どんな業種でもそうですがユーザーに満足や納得などの「利益」を与え、自らも「利益」を得るというのが商売の基本です。
これが生徒のことを第一に考えるということです。
多くの学生を集めながらも、その学生のすべてに満足を与えるように努力し結果が出ているなら、
その学校はよい学校であるといえます。
 もちろん、ダメな学校や詐欺まがいの学校も、
目的や仕組みを飾り、生徒第一であると当然のようにうたいます。
しかし、この3ポイントに絞り実際に現れている現象を見れば、
シンプルなぶん判断はしやすくなるはずです。
  例えば、学科名が意味不明だったり実現がほとんど不可能な職種を目標として掲げている場合、
「目的」が間違っている可能性が高いといえます。
また、教室が狭い、パソコンなどの機材が古い、学費などの色々なシステムが解りにくい、
授業期間中での教室移転を毎年おこなう、などは学校運営が下手であり、
学校の「仕組み」がよくないということです。
また、以前このコラムにも書きましたが、校舎や機材設備は生徒に直接触れるものですから、
これらにかけるコストが少ないということは、相対的に見て生徒以外のコスト、つまり広告費や社内の無駄な費用を多くとっているということで、
これは「生徒第一」を考えていないという証明になります。
125名無し専門学校:02/10/20 19:49
では、「東京デジタルブレイン学院」はどうでしょう?
 まず目的は「ゲーム業界への就職」です。具体的にいうなら「最悪でも業界へのビリ就職」、
ゲーム業界にもぐりこむは最低限どのくらいの技術が必要なのか?をつねに考えています。
また、生徒の集まりやすい声優や漫画を避け、ゲーム関係に絞ることにより、
シンプルでストレートな目的となっています。
 次に仕組みですが、目的を欲張っていないのでカリキュラムや学費などのシステムも効率的で解りやすいですし、
生徒の少ない小さな学校なので会議や規則なども少なくてすみますので、
効率のいい「仕組み」の学校になっています。
 最後に「生徒第一」ということですが、これをやれないようなら学校なんか開きませんし、
第一このページもやっていないでしょう。もちろん学校運営には力を入れます。
しかし、より重要だと思うことは、私自身ゲーム好きでゲーム業界に入りたかったので、
ゲーム業界を目指す人の気持ちがわかるということです。
出来るだけ多くの人の夢をかなえたいし、素晴らしい才能を持つ人を送り込むことによりゲーム業界に貢献したい・・・。古くからのゲームファンとして、このように考えています。
学校経営者としては甘いのかもしれませんが。

http://www.digital-brain.org/
126名無し専門学校:02/10/20 19:52
社会的常識が欠落した人間がはじめる学校なんて
「3つのポイントが云々」以前の問題でしょ。
127名無し専門学校:02/10/20 20:13
今日の体験入学にいった人、感想聞かせて。

もし、いないなら脳内体験入学を語ってくれ。
128M井:02/10/20 20:22
>>123-124
誰が答えてるんだww?
129名無し専門学校:02/10/20 20:26
>>123-125
これほどあからさまな宣伝も珍しい罠。
130名無し専門学校:02/10/20 22:12
秋葉原だから、学生さんにはゲームショップのバイトとかをさせて「業界に入った」
ということにするのかな
131名無し専門学校:02/10/20 22:47
>>130

私の経験上から言わせて頂くと、専門学校に入った学生のうちの大半は、
その専門職を諦めるケースが多いです(技術的にも仕事の辛さ的にも)。
最終的には、そういう道を選択する人もいるでしょうね。
しかし、本人が最終的な判断をしたことであり、間違っていないと思います。

実際問題、やる気を無くした生徒には何もしてやれないのが現状でした。
しかし私は見捨てるのでは無く、最後まで一人一人を見届けて行きたいと思います(絶対)。

もし生徒が、「シナリオライターやプランナーの道を諦め、普通の就職」を希望したならば、
今まで学んだこと活かしながら、これから勉強することを決め、個人面談をしながらできる限りの協力をしていきます。

こういうことが「少人数制による徹底した個人指導」の利点と言えるのではないでしょうか?
132名無し専門学校:02/10/21 01:15
学生の大半が専門職を諦めるって、、、、、、、


唖然
133名無し専門学校:02/10/21 01:27
プ、個人面談した所で実質高卒のヤシが選べる職なんて
ほとんどないのだから利点も何もないよ。
ハローワークの方がよほど頼りになるんでないの?
134タイヤ男は電気女王の夢を見るか?:02/10/21 01:40
>>132
いや。唖然とする事もないぞ。こーゆー学校ってのは、
「夢見ちゃってるお子様ども」に現実を知らしめて更正させるって役目も
あるのだよ。
この手の学校でゲーム会社行けるのは上位1割から2割位。
残りは単に夢を熱く語るだけのナマケモノ。
そーゆーヤツを夢から覚まさせてやる役は誰かがやらんとな。
親にすら出来なかったんだ役だが。
ただ、これはあくまで一般論。ここがそーゆー形で生徒の指導を
やるかどうかは知らん。
(っつーか多分しないだろうな。HPのゴタクからして夢遊病患者の隔離病棟だな。)
135名無し専門学校:02/10/21 01:42
ほんと、ココに書き込むバカの多いこと。
ココが重複スレだと知って書いてるなら、救いようのないボケ野郎だな。



http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
↑こっちへ統合だと言ってるだろーが!チンカス野郎!



=================================== 終了じゃ!クソが! ==================================



136名無し専門学校:02/10/21 01:42
金儲けのために適性のない奴ガンガン入学させて結果路頭に迷わしてんだろ。
137名無し専門学校:02/10/21 01:45



          こっちに書くな!

                嬉しがりのバカが!


138名無し専門学校:02/10/21 01:49






http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
↑こっちへ統合だと言ってるだろーが!チンカス野郎!





139名無し専門学校:02/10/21 01:50
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140名無し専門学校:02/10/21 01:51
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141名無し専門学校:02/10/21 01:53





http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
↑こっちへ統合だ!分かったか?クソ野郎どもが!



142名無し専門学校:02/10/21 01:54
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143名無し専門学校:02/10/21 01:54
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144名無し専門学校:02/10/21 01:55





http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
↑こっちへ統合だ。二度と書くな!



145名無し専門学校:02/10/21 01:56
わかったわかった。
146名無し専門学校:02/10/21 01:59
>>145
お前が一番分かってねえ豚野郎だ。
147M井:02/10/21 09:43
>>131
こいつ、ちょっと面白いな。
何が目的なんだろww
148名無し専門学校:02/10/21 13:04
>>144

そっちは削除依頼が出ていますので、書き込まないで下さい。
のちに消されます。こっちがメインの板になります。
149名無し専門学校:02/10/21 15:28
>>148
こちらのほうは、重複スレだと削除依頼が出ていますが?
150名無し専門学校:02/10/21 15:59
>>149

向こうは「誹謗、中傷、嘘」など書かれていますので、いずれ消されますし、
ちゃんとした情報が伝わらないんじゃないかな?

書きたい人は勝手に書けばいいですけどね。個人の自由だし。
まあ、ネタが尽きて自然消滅する確率高いですけどね(^^)。
151名無し専門学校:02/10/21 16:09
>>150
確かに、ここはろくでもない情報しかないですからね。
自然淘汰されるでしょう。

真の情報を得たかったら、あちらへどうぞ。
もっとも、あちらの情報が「誹謗・中傷・嘘」としかとれないようなメンタリティでは、いずれにしろ会話についていけないと思いますけどね。
152名無し専門学校:02/10/21 16:10
まぁ、わざわざageてまで書く香具師は・・・プ
153M井:02/10/21 17:24
>>151
たしかにあちらの情報は「誹謗・中傷・嘘」ではないな。
「想像・推測・妄想」
まぁ、よく言えば「予想」だがww。

ただ、どちらにしても情報としては質が低いなぁ・・・
154M井:02/10/21 17:54
なんかこっちの方が面白いなw

>>113
デバック外注、最近ちょっと流行してるの知らない?
守秘の関係でどこにでも出せるというわけではないが
デバック部門を切り離して子会社にするとか、
以前から関係の深い会社がデバック専門の会社になってたり。
ようは今までみたいにスタッフの片手間とか
短期バイト取ったり切ったりでは、コストかかり過ぎなんだな。

それと、
>>116じゃないが、デバックから叩き上げのプランナーって結構いるよ。

結論
123-125の香具師も叩き組も両極端。
デジブレOKとは勿論言えんが、ゲー専=全くダメとも言えん。
現にゲー専出身でがんばってる香具師けっこういるだろ?

で、>>123-125等々は10牛図じゃないよ〜
誰なんだろww
155名無し専門学校:02/10/21 18:50
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156名無し専門学校:02/10/21 18:51
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157名無し専門学校:02/10/21 18:55



このスレは重複スレのため、削除されます。
これ以降は下記アドレスの
          『続・東京デジタルブレイン学院』へ書き込めや!
                            包茎短小チンカス童貞ゲーヲタ野郎が!

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
↑こっちへ統合だ。二度と書くな!




158名無し専門学校:02/10/21 20:16
>>167

そんなこと、あなたに言われる筋合いは御座いません。
159名無し専門学校:02/10/21 20:23
    ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  再 開 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛
160M井:02/10/21 20:23
俺もそう思うねww
161名無し専門学校:02/10/22 00:48
うざい奴がいるな
162M井:02/10/22 11:03
なんかこっちの終了厨もあっちの叩き厨も
余裕が無くなって来てるな・・・


そろそろ代兄・東ゲーあたりで何かあるのかもね
163名無し専門学校:02/10/22 12:07
ここは学校法人なの?
164名無し専門学校:02/10/22 13:52
>>163

違いますよ。法律的に言うと、各種学校になるのかな?
各種学校の方がいろんなことができるので、ゲー専には向いていると思います。
165名無し専門学校:02/10/22 13:58
結論、世兄と同じ。
166名無し専門学校:02/10/22 14:50
>>165

全然違いますよ(^^)
世兄の悪いところは全て払拭してます。

HPみれば、何がどう違うのかが分かりますので、
よろしければご覧下さい。

http://www.digital-brain.org/
167M井:02/10/22 14:58
>>164
おいおい、イイカゲンな事言うなよ〜ww
「各種学校」も認可校で、学校法人を持っていないと運営できない。
正確には「認可外学校」だな。
168名無し専門学校:02/10/22 21:33

一応許可取ってるんですけど・・・何か?(w)
169:02/10/22 21:52
いちいちageるな、猿
170M井:02/10/22 22:07
>>168
誰がどこになにの?ww

代兄も峠もアミュも東京アニメーターも
みんな「認可外」だよ。
もちろんデジブレもね。
171名無し専門学校:02/10/22 23:03
では、「東京デジタルブレイン学院」はどうでしょう?
 まず目的は「鮒大会への参加」です。具体的にいうなら「最悪でも大会へのビリ参加」、
鮒大会にもぐりこむは最低限どのくらいの技術が必要なのか?をつねに考えています。
また、女王様の集まりやすいパブや居酒屋を避け、鮒関係に絞ることにより、
シンプルでストレートな目的となっています。
 次に仕組みですが、目的を欲張っていないのでカリキュラムや学費などのシステムも効率的で解りやすいですし、
女王様の少ない小さなクラブなので会議や規則なども少なくてすみますので、
効率のいい「仕組み」のクラブになっています。
 最後に「女王様第一」ということですが、これをやれないようならクラブなんか開きませんし、
第一このページもやっていないでしょう。もちろんクラブ運営には力を入れます。
しかし、より重要だと思うことは、私自身鮒好きで鮒大会に入りたかったので、
鮒大会を目指す人の気持ちがわかるということです。
出来るだけ多くの人の夢をかなえたいし、素晴らしい才能を持つ人を送り込むことにより鮒大会に貢献したい・・・。古くからの鮒ファンとして、このように考えています。
クラブ経営者としては甘いのかもしれませんが。
172名無し専門学校:02/10/22 23:30
>>171

誹謗、中傷はあちらで・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
もうじき消されるんで、できれば書いて欲しくないですが。
173sage:02/10/22 23:51
>>172
必死だな。あの程度で削除なら。代兄のスレなど瞬殺だ。
とりあえず向こうを消費し終わるまでは、こっちのスレは埋めとけ。
174名無し専門学校:02/10/23 05:45
スレ乱立がウザイから統合しろといってるんじゃないのか?
まあ、バカは放置プレイが一番だからな。
勝手に書き込め。
どうせ大したことも言えないんだろ?
175名無し専門学校:02/10/23 23:20
「ねえ!パパアン」
「なんだい正樹」
「ぼっくんも学校経営がやってみたいでちゅー」
「おー、そうか、じゃあパパの経営している学校の経費をうまく誤魔化して、それを資金にすればいい」
「わーい!さすがパパ、それなら大手を振ってパパの経営している学校を
ぼっくんが辞める理由もできるし、一石二鳥だね」
「ははは、その通り!
しかし、正樹!間違っても、生徒を集めるために変なプラモデルを販売しちゃいかんぞ!
そんな事したら、一生笑い者にされてしまうからな!」
「うん!解っているよパパ、、、、、」
176名無し専門学校:02/10/23 23:31
ページフレームのまま
真っ白なんだが・・・
177M井:02/10/23 23:53
>>175
なるほど、そーゆー見方もあるのか・・・。
東京とか大阪では出ない考え方だねぇ。
ちょとベンキョになたよww
178名無し専門学校:02/10/24 00:10
もうこのBBSも必要なのかもしれませんね。
続きはこちらで・・・(できれば(^^))。

http://www.digital-brain.org/
179名無し専門学校:02/10/24 00:15
>>178
だから
ページフレームのまま
真っ白なんだが・・・
180名無し専門学校:02/10/24 02:56
だからageるなよ、猿。
181名無し専門学校:02/10/24 10:29
>>179

すいません。復活しました。
よろしくです…(ぺこり)
182M井:02/10/24 12:33
>>181
復活もなにも一度も壊れてないってww
183名無し専門学校:02/10/24 12:50
>>181
お前日本語読めないのか?

あ げ る な よ サ ル
184179:02/10/24 13:16
JAVAの関係かな
ページが表示されないんだよな
185名無し専門学校:02/10/24 16:50
IEをバージョンアップしてみては?
186名無し専門学校:02/10/24 17:24
IE6だよ
言語が英語だからとかやないしなぁ
ネスケで開いてみるね
187名無し専門学校:02/10/24 17:31
ネスケでやっとうまくいったよ
お守りほしいから,体験入学してみるよ
まったくの素人がシナリオできるかわからんが
188名無し専門学校:02/10/24 20:26
>>185
お前日本語読めないのか?

あ げ る な よ サ ル
189名無し専門学校:02/10/24 22:16
>>188
明日もあげるに1000カレッジ
190名無し専門学校:02/10/24 23:59
>>189
今日あげでみますた
191名無し専門学校:02/10/25 01:00
みんな、デジブレにGO!!
192名無し専門学校:02/10/25 21:27
age
193名無し専門学校:02/10/26 01:16
sage
194 :02/10/26 01:18
195名無し専門学校:02/10/26 01:25
>>194
最低だな
196名無し専門学校:02/10/26 05:17
ここの学校って大丈夫かなあ?
197名無し専門学校:02/10/26 10:56
>>196
大丈夫なわけないだろ、サル
198名無し専門学校:02/10/26 11:05
>>196
自分で逝ってみれば?
199名無し専門学校:02/10/26 21:12
>>196

たしかに、まだ開校していないし実績も無い。
あなたの不安もよくわかります。

しかし、悩んでいるだけでは先には進みません。
次の体験入学は11/24に予定しておりますので、もしよろしければ来て下さい。
質問にはできるだけ答えるつもりです。そこで疑問や不満を解消して頂ければ幸いです。
200名無し専門学校:02/10/26 23:36
質問にはできるだけ・・・・・
答える・・・・・


「代アニと同じ詐欺学校ですか?」
「そういった質問には・・・お答えできません・・・・・・」
201名無し専門学校:02/10/26 23:41
「デジハリと同じ詐欺学校ですか?」
「そういった質問には・・・お答えできません・・・・・・」
202名無し専門学校:02/10/27 15:16
>>200、201

>「代アニと同じ詐欺学校ですか?」

あなたおもしろいこと言いますね(^^)。
代アニのダメな部分を改善したいとHPに書いていますが・・・何か?
203名無し専門学校:02/10/27 17:01
>>200-202
具体的にどう詐欺/ダメで、どうやって改善するのかを提示できなければ
結局何も言ってないのと同じってことですよ。
204小学1年生:02/10/27 17:13

詐欺り方がより狡猾になったのだと思われ
205名無し専門学校:02/10/27 23:26
age
206名無し専門学校:02/10/28 16:28
sage
207名無し専門学校:02/10/28 21:00
改善するところなどありません
208名無し専門学校:02/10/28 21:58
改善することは沢山ありますよ。
ただ、どこも改善しようとしないというか、改善する気がないのか・・・。
生徒が減って窮地に追い込まれないと変わらないと思いますね。

東京デジタルブレイン学院は、今まで改善されてこなかった所にメスを入れると
いうことに未来を感じます。きっと優秀な人材を沢山輩出できるでしょう。

http://www.digital-brain.org/
209名無し専門学校:02/10/29 11:11
>>203
>具体的にどう詐欺/ダメで、どうやって改善するのかを提示できなければ

今更言わなくてもたくさんあるじゃん。
例えば、データをきっちり公表する。
何人入学して、何人卒業して、何人がどこの企業にいって・・上場企業内定率
中小企業内定率、企業別採用数内訳・・
大学ならやってるよね。真実をきちんと発表するって結構大変だよね。それに
見合う実績がないと。
210名無し専門学校:02/10/29 11:14
しっかしキモイ学校だね。
各種リンクを見るとなんだこりゃーだし、
学校の付属BBSは良いとして、それの管理者がHN使ってるよ
おいおい公式なものななんだし、きちっと本名でやれよ。
211名無し専門学校:02/10/29 11:34
>>210
でも分かるでしょ?そう硬くならずに、ラク〜に行きましょう(^_^;)
212名無し専門学校:02/10/29 11:39
うわ、まだやってたんか>牛

3ヶ月ぶりにみつけて感動した。
213名無し専門学校:02/10/29 11:44
>>211

わかるとか、わからないとかが問題だと思ってるなら相当頭悪いぞ・・
他の教育機関で、公式のHPで学校側がHNで書き込んでる奴いるか?
たとえば
「早稲田大学学長のきゅーてぃー☆ちゃんです。生徒の諸君・・」
とかやってるのと同じだぞ。
214名無し専門学校:02/10/29 11:50
>>213
オタクは世間を知らないからな。学校のHPと言えば入学する
生徒はもちろんだが父兄や学校の先生等の教育関係者、当該生徒を採用予定の
企業関係者だって閲覧する機会も多い。
ゲームの学校なんだから細かい慣例に囚われないって姿勢は賛同するけど、
オフィシャルな場所では当然TPOが必要になる。これは会社に入っても同じ事。
そういう区別がきちっと出来ない人がHP作ってる学校なんだろうなって
イメージは持ってしまうよね。
215 :02/10/29 13:02
俺もHPはちゃんとしてほしかった。
ああ言うリンクをはるのは止めてほしいし,「2ch語だってはなします」というスタンスは,間違っていると思う。
つーか普通の社会人ならわかるもの。
電話での受け答えは親切やったけどね。
これは当たり前の事やし。
216名無し専門学校:02/10/29 13:03
何がウマーだ,あほか。
217名無し専門学校:02/10/29 13:03
      ________
      |\_______\
      | │ ___________ |
      | │|タマちゃん失踪?|│
      | │| ,,,,,,,,   ,,,,,,,,,、 |│
      | │l (゚∀゚) ,jj゚ー゚jjj |│
      | │|l´ lyl`l l´ : `i |│
      | │` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      │ | l ̄ ̄ ̄:l: ̄ ̄ ̄l |
       \| l___:l:___l |
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         __________
        ||\             \
        ||\\      まずかったかな・・・
        ||  \\     ────y────
               \\ ____ ∧ ∧∧__\     ゚ 。     .゚   チャプ
                \||______ (゚ ≡;゚Д)_____||    ,. -‐/⌒ヽ ─- 、  チャプ
                  ||     |  ヽ.    ||   (〜ミ(ω・`  \〜 ,)
                  ||     ヽ___)   ||   | ` ー‐-ミU -─‐'´ |
                        \      ヽ、..,,_    _,,.ノ
                                     ̄ ̄
218M井:02/10/29 13:14
HNというより「雅号」って感じでいいんじゃないか?
219名無し専門学校:02/10/29 13:24
>>213〜215

>他の教育機関で、公式のHPで学校側がHNで書き込んでる奴いるか?

213さんのおっしゃる通り、大学や専門学校のような教育機関では、
このような発言はダメだと思います。

しかし、ゲーム系専門学校(いや、ゲーム業界全体)は別格だと考えています。
といいますのも、この業界自体こんなスタンスでず〜と(20年以上前から)やってきているわけですよ。
たしかに、きっちりした企業もありますが、それは1割以下でしかありません。
しかも、そういう企業は大卒しか採用しないので、うちとか(ゲーム専門学校や同人関係者)は
あまり関係無いんですよ。

簡単に言いますと、『今も昔も同人の延長線上』な訳です。
それに物づくりには遊びは不可欠です。常に遊び心が無いと、
クリエイター(遊ぶものを作る仕事)なんてできませんよ。

>俺もHPはちゃんとしてほしかった。

そういう意見と多々聞いております。
上記にも書いたこと意外にも、みなさんの意見を参考にしながらHPリニューアル
を近日公開致しますので、楽しみにしていて下さい。
220名無し専門学校:02/10/29 13:52
>>219
>簡単に言いますと、『今も昔も同人の延長線上』な訳です。

完全に理解していないよね・・・
学校ってのは経営、いわゆる会社。そこにきている生徒が
同人のノリだろうが、遊び感覚だろうか、それはおいといて、学校経営ってのは
れっきとした大人がやっているきちんとしたビジネス。
子供の遊ぶおもちゃだっていい歳した大人が作っているなんてのは
ゲーム会社だけじゃなくどこでも一緒。

生徒との交流では同人や仲間のりでやるのは大いに結構だけど
対外的なビジネスの場で2ch語を使ったりとか平気でやるってのは
常識的な社会人としてもモラルが欠如していると思われても仕方がない。
221名無し専門学校:02/10/29 13:58
だからここは専門学校じゃなく個人塾みたいなもんなんだろう。
近所のおばちゃんのピアノ教室とかそういうのと同じ。
222名無し専門学校:02/10/29 14:02
アキハバラ電脳組?
223名無し専門学校:02/10/29 14:07
HPを企業関係者や学校の就職課の人が見るなら、きちっとすべき。
そこはもう同人の延長線上の世界ではない・・と思うんだけど。

>きっちりした企業もありますが、それは1割以下でしかありません。
>しかも、そういう企業は大卒しか採用しないので、うちとか(ゲーム専門学校や
>同人関係者)は あまり関係無いんですよ。

これってまずくね?笑 きちっとした企業はこの学校をも含むゲー専からは
入れませんって言ってるのと同義だし。 でもある意味、学校側が正直に
「大企業には入れませんよー」と素直に言うスタンスに萌え
224名無し専門学校:02/10/29 14:38
>>219
校長、こっちにも来いよ(w
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/

それからな・・・ageるなよ、サル。
225名無し専門学校:02/10/29 14:39
>220

>学校ってのは経営、いわゆる会社。そこにきている生徒が
>同人のノリだろうが、遊び感覚だろうか、それはおいといて、学校経営ってのは
>れっきとした大人がやっているきちんとしたビジネス。

ビジネスとして結果が出せなければ、そこに待っているのは倒産の2文字。
当然の事ながら、私もちゃんと理解しています。仮にも学校運営にはノウハウ
がありますので、その辺はぬかりないです。

>常識的な社会人としてもモラルが欠如していると思われても仕方がない。

それはあまり関係無いですよ。重要なのはその個人の能力であって、
その学校を出たからどうだというのは、一流大学くらいでしょう。
専門学校(各種学校)はとこだろうと扱いは同じです。

ただ今回、こういう意見を持つ人もいることを実感致しました。
それを踏まえ、今後の活動の参考にさせて頂きます。

>>223

>これってまずくね?

現実を申したまでです。もしそういった企業に就職したいのでしたら、
大学に行くか、もしくは別の企業に入社し実力を付け、中途採用
で潜り込むことをお勧め致します。
226名無し専門学校:02/10/29 15:35
お前が来い
227名無し専門学校:02/10/29 15:40
>>225
>ビジネスとして結果が出せなければ、そこに待っているのは倒産の2文字。
>当然の事ながら、私もちゃんと理解しています。仮にも学校運営にはノウハウ
>がありますので、その辺はぬかりないです。

それは結果を出した段階で初めて言える台詞では? 倒産させるつもりで
起業する人はいない。(一部を除いて)

初対面の相手にいきなり名詞渡される段階で、2ch語で書き込まれた名詞渡されて
信用を勝ち得るビジネスマンって少ないと思うけど。 重要なのは個人の能力だからと
いってもそういう2ch語で書かれた名刺を支給している会社が損をするのは当然の事。
この学校がゲーム業界で多大な地位を築いた後なら、「実力、結果」なんでも
好きに言えばいいけど、現段階では実績は0なので、なんとかなる、ノウハウがある、
なんてのは典型的なやばい系商法と言ってる事は同じ。
228名無し専門学校:02/10/29 15:46
たぶんこうなる

結果をだせる(業界内就職率が良い、評判が良い)
→さすが個性的な方針の学校だけあって良い卒業生が多い、
あの校風がこういう生徒を生んだんだろうね。

結果を出せない(不況煽りをくらって就職も不況とか)
→馬鹿な事やってる学校だけあってロクな卒業生を輩出しない。生徒も馬鹿なら
学校側も馬鹿。
229名無し専門学校:02/10/29 16:18
>>226
日本語読めないのか?

あ げ る な よ サ ル !
230名無し専門学校:02/10/29 17:20
いったいどんなヤシが教えるのか?
ゲーム業界でバリバリ稼いでいるヤシが、低賃金で教えてくれるのかな?
そんなメデタイヤシはいないだろう。
だから、業界でまともな仕事できなくて、リストラされて、とりあえず食いグチにと
たいしたスキルも無いくせに。
お し え にくるのだ。
そんな場所は「塾」ともいわないただの「サークル」だろう。
231名無し専門学校:02/10/29 19:12
>>227
>>228

じゃあ結果が出るまで待ってて下さい。

>>230

どこの板でも、必ず話題になる質問ですね。

>>ゲーム業界でバリバリ稼いでいるヤシが、低賃金で教えてくれるのかな?

堀井雄二さんや、広井王子さんとかですか?もちろん来ません(^_^;)。
そんな天才さんは人に教える時間があったら、作品作りに励むでしょう。
うちで教えてくれたら嬉しいですが、それが原因でドラクエとか遅れたら
大変ですからね。ただ、天才だからと言って教えるのが上手いとも限らない
ということを付け加えさせて頂きます。

東京デジタルブレイン学院の講師は全て、『現役のプロ』です。
前の学校でもよくあったのですが、『経歴を聞いて大したことねえな』って言う人や、
『もっと有名な人に教えてもらいたい』などありました。

大丈夫です!!心配しないで下さい。

***********************

あなたたち(入学者)がどんなにがんばっても、2年間で彼らを超えることは
できません。

***********************

という訳で、安心して下さいね。
>>219
>しかし、ゲーム系専門学校(いや、ゲーム業界全体)は別格だと
>考えています。といいますのも、この業界自体こんなスタンスで
>ず〜と(20年以上前から)やってきているわけですよ。
>たしかに、きっちりした企業もありますが、それは1割以下でしか
>ありません。

もうむちゃくちゃでんがなw
なんで私がうちの掲示板でHNを使うかは、ご質問でもあったので
既出ですが、要するにネット掲示板は書き込む側が匿名が基本で、
さらに管理者がはっきり特定されてるので、管理者もHNを
使っても良いと考えています。
ですからメールや手紙などでのご質問には当然本名でお答えしています。

だから別に早稲田大学の学長でも、自分の学校のネット掲示板に
書き込むならHN使ってもいいと思いますよ。

で、ゲーム業界がイイカゲンだからなんかでは絶対ありませんよ!
233名無し専門学校:02/10/29 21:08
>>232

あなた、もう出てこないほうがいいですよ・・・。

あなたの馬鹿な行動と言動は、ずっと残るんだよ?

お前の学校の生徒が就職活動する時、『あ、あの馬鹿の十牛図の学校の・・・w』って
少なからずマイナスのイメージを与える可能性があるんだぞ?

あなたの考えが通用するのは、あなたの内輪だけです。

生徒のためにも外面だけはお堅い学校のふりをしてなさい。

もしくは氏ね
やっぱトリップ変わりますね。

>>230
ちょっと極端だねぇ。
>ゲーム業界でバリバリ稼いでいるヤシ
と、
>業界でまともな仕事できなくて、リストラされて、
>とりあえず食いグチにとたいしたスキルも無い
の間っていうのもあるんじゃない?

かなりの実力があっても仕事に恵まれないとか、
技術は一流でも、いろいろな事情で、
製作現場より教えることの方を選ぶ人もいます。

で、もう出ませんので・・・
235名無し専門学校:02/10/29 21:19
>>233
そんなことは心配して頂かなくても結構です。
これでかれこれ10年以上やってますからww

お蔭様でうちの学校も「ここ関係以外」では評判良いし。
236名無し専門学校:02/10/29 21:25
>>232>>234

ニセモノウザイ
ソンナコドモダマシデダマセルトオモッテイルノカ
237名無し専門学校:02/10/29 21:34
>>233

>お前の学校の生徒が就職活動する時、『あ、あの馬鹿の十牛図の学校の・・・w』って
>少なからずマイナスのイメージを与える可能性があるんだぞ?

ネット上だけで判断するのはどうかと・・・。
ちゃんと常識ありますよ。一応社会人ですから(^^)。
疑問をお持ちならば一度来て下さい。逃げも隠れもしませんので(w)。
238名無し専門学校:02/10/29 21:58
↑偽者
239名無し専門学校:02/10/29 23:01
う、うわぁぁぁ
ば、馬鹿すぎ
240名無し専門学校:02/10/29 23:56
じゅーぎゅーと、もっとあそびたいよーーーー
241名無し専門学校:02/10/30 02:39
>>232
>ネット掲示板は書き込む側が匿名が基本

んなこたあねーと思うけど? 2chみたいな場所や趣味の
ページはそうだけど、各会社のサポートBBSや公式な
場所だと匿名が普通なんてこたーないし。 

いずれにしても、色んな人がみる可能性のある場所は
出来るだけ中庸で誰が見ても不快にならないページ作りを
するのは常識的な事だし。
242名無し専門学校:02/10/30 02:45
現実問題どう結果出すのかは見物だね。
俺は無理だと思う。というか出来たら凄い。
たぶん世界中の組織から経営者にヘッドハンティングがかかるくらい
凄い事だと思う。
とりあえず日本いや世界全体にあるいわゆる三流大学が
同様の手法で一流大学になりたがるだろうし。
でも結果を見ていて下さいって自信ありげにいってるので、
その根拠をHP上とかで真面目にプレゼンして欲しい気もする。
納得のいく内容なら入学者も安心するだろうけど、何の根拠もなく
ただただ今までと同じゲーム専門と同じ手法(現役のプロ云々・・)
で成果をだせると思っているならおめでたいだけの馬鹿だし。
243名無し専門学校:02/10/30 02:51
楽しいね。(ヘ`∀´)
井上正樹みたいな馬鹿をイジメルのって。
楽しいー楽しいー楽しい!
244名無し専門学校:02/10/30 09:43
だからageるなよ、サル。
246名無し専門学校:02/10/30 20:43
子供が死んだら悲しいよな。
せっかく育てた自分の子供。
会社はいくら潰れても、やりなおせばいいだろうけど、死んだ子供は帰ってこない。
自分が死ぬまで、死んだ子供の事を考えて生きていくのは、さぞ辛いだろうよ。
247名無し専門学校:02/10/30 21:28
何が言いたい?
248名無し専門学校:02/10/30 21:35
説明するまでもないだろう。
生きながらにして「死人」になるんだよ。
おまえらみたいな悪い奴は。
249名無し専門学校:02/10/30 21:43
まあ人生の大事な時期にこんな学校へ行けば社会的に「死人」になるわな。
250名無し専門学校:02/10/30 21:54
すまんが大掛かりなコント見つけたから貼る
すごいことになってる。↓

http://www.ken-on.co.jp/oshio/faq/
おまえら大変だ!
押尾学のオフィシャルサイトで、したい質問を投票で決めて
答えてもらうコーナーがある!
ここで、「1」という質問に投票だ!2chの力を見せてやれ!!
                         ∧ ∧
                        ( ´ _ゝ`)フーン
                      /      ヽ
                      | |    /  ,ノ
                      |  |   /  /
                      ノ  /| /  ノ|
       /////          /  // /  |
      ////////////,,,,,,,,,,,,,,  / /  /   \
     (______二二二巛〈〈巛〈( ) ト   \
 ________          '^^^i^  | \  ヽ
 |◎日| /   /| |  ∧_∧      ノ   |   )   )
 |:目 ,| |二二|  ;| |  (´∀` )>>249 /   ノ   |   |
 |三三| \∩ \ | | ⊂ ⊂  )┐ ,/  /    |   |
[二二二二二二二二|二二二.| ヽ,|/  /     ,|   |
  | |        | | (_,(_).|_|   く、      | (  ヽ_
  | \       | \ _| |_  ヽ__)つ     (____つ
  |__]     .|__]──◎
                ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|              まあ人生の・・・
\________________________

                        ∧∧
                       (  ´_ゝフーン
                      /    ヽ
                      (  ヽ   | \   ∧_∧
                      \  \ イ、 \ (´Д` )>>249
                        |\  ヽ──ヽミ⊂ ⊂  )
                        |  \___ ( ̄ ̄ ヽ,/
                       ノ     \  彡彡 _ノ/
                       (   'ト   \(_人_ノ
 ________            |   | \  ヽ  ∧
 |◎日| /   /| |           ノ   |  )   )/  ̄ ̄ ̄ ̄
 |:目 ,| |二二|  ;| |          /   ノ   |   | |   大事な・・・
 |三三| \∩ \ | |        ,/  /    |   |. \_____
[二二二二二二二二|二二二.|  /  /     |   |
  | |        | |      (   く、      | (  ヽ_
  | \       | \_     ヽ__)つ    (____つ
  |__]     .|__]
                         ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / __-- ̄
                ---------------------------------  。>>249 ィ
                     _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         イ
                               ∧ ∧    / / |  \   イ
                            フーン(   )  /  ./  |    \ /
                           _ /    )/   /  |     /|
                           ぅ/ /   //    /   |    / ,|
                          ノ  ,/   /'    /    |│ /|
           _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
 ______(_____二二二二)  ノ) ( (.  |    / ┼┐─┼─
 |◎日| /   /| |            ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││  .│
 |:目 ,| |二二|  ;| |                  |  |
 |三三| \∩ \ | |                 /  ,ノ
[二二二二二二二二|二二二.|           /  /|
  | |        | |               /  / |
  | \       | \_             (   / |
  |__]     .|__]             \_つ )
>>233

>もしくは氏ね

あんたが氏ねw
ちょっと興奮しちゃいましたが、もう出ませんので・・・
256名無し専門学校:02/10/31 00:22
それにしても、いっこうに体験入学者の書き込みがないね・・・・

誰か脳内帯剣入学でもいいから書き込んでくれ。
257名無し専門学校:02/10/31 00:23
258名無し専門学校:02/10/31 18:32
age
259名無し専門学校:02/10/31 19:20
十牛図って経営者だろ?
公的な立場を表明しといてよくこんな事やって>>251-255遊んでられるな。
学校自体の良識が疑われるぞ。
まともな学校の宣伝担当ならとっくにクビだ。
260名無し専門学校:02/10/31 19:59
>>259
っていうか、それは全部偽者だろ。
と、ネタマ。
261名無し専門学校:02/10/31 21:49
不景気に託けて、職員を低賃金で働かせて誤魔化した金。
その金で学校建てたか。
殺されるのは覚悟しているのろうか?
井上正樹って。
262名無し専門学校:02/10/31 22:18
>>261
っていうか、それは全部大矢敏行だろ。
と、ネタマ(・∀・)
263名無し専門学校:02/10/31 23:26
不要なデータはちゃんと受信してやったぜ。
おめーら親子そろって銭の亡者だな。
>不景気に託けて、職員を低賃金で働かせて誤魔化した金。
>その金で学校建てたか。

んな分けないでしょw
ちゃんと働いて、お金を貯めましたよ。
265名無し専門学校:02/11/01 01:24
とぼけるなよ。
偽造した領収書で代アニの経費ねこばばした金で建てたのはバレバレだぜ。
266極東会一員:02/11/01 04:25
なー井上兄弟よ。
てめーらはどんなにカッコ付けても、所詮朝鮮人のキムチ臭い血統だ。
大矢のくそじじいが、禁自産者の身分から逃れる為に、バイタにはらませたくそ朝鮮人のガキの分際で、
偉そうな顔してんじゃねーよ。
てめーらは日本に住まわせてもらっているんだから、そこんとこ弁えて、公衆便所の掃除でもしてりゃいいんだ。
267極東会一員:02/11/01 04:38
まあ、お前らの言動みていると、お前の母親は、梅毒か淋病だったに違いない。
268名無し専門学校:02/11/01 04:44
ははは。
見当違いだぜ。
もともと赤の他人の連れ子だよ。
269極東会一員:02/11/01 07:29
表向きはな。
朝鮮人がいかにも日本人らいし姓と日本の国籍もらえるのは、胎児のうちに
知り合いの日本人に認知させるんだ。
日本人は今まで、二次大戦の罪を引け目に朝鮮に、どたま下げていたが
もう、そうはいかんぜ!
てめーの腐れセンスむき出しの横文字の学校付近に「ここの校長は朝鮮人だ」と貼り紙してやろうか!
どんなに流行っている風俗店でも、経営者が朝鮮人だと判明すると、
とたんに警察の監視が厳しくなり、客が減る御時世に、生き残れるのか?
これからの日本は日本人が主役なんだよ。
270名無し専門学校:02/11/01 07:40
ゲー専は醜いが差別主義者もかなり醜いぞ
271名無し専門学校:02/11/01 10:18
醜い?
冗談もいい加減にしろや!
アメリカの歪んだ左翼教育で反戦・戦犯・非武装・隣国への慈愛を刷り込まれ
小中高生が気軽にコンビニでエロ本を読んでいる。
外国じゃ考えられない事さ。
愛国心すらない、その言葉すら知らない。
韓国や北朝鮮がいかに日本を恨んでいるか、我々日本人が奴らに対して友好の意をいくら示しても無駄なんだ
戦後奴ら隣国は我々が想像も知得ない方法で日本を堕落させている。
アイドル・パチンコ・ゲームセンター・風俗これらが奴らの日本を堕落させる道具なんだ。
アニメ・エロマンガもそのひとつだ。
272名無し専門学校:02/11/01 10:32
差別主義者がここまでアホとは。
273名無し専門学校:02/11/01 11:18
とりあえず人権板なりなんなりに逝ってこいと
274十牛図(本物w) ◇fHUDY9dFJs :02/11/01 13:04
>>265

>とぼけるなよ。
>偽造した領収書で代アニの経費ねこばばした金で建てたのはバレバレだぜ。

荒らしもここまで来ると・・・(^_^;)。
265さん、もちろん証拠はあるんですよね。じゃあ見せて下さいよ。

無かった場合は法的措置を取らせて貰いますけどね。
これがネタなら直ちに訂正し、謝罪して下さい。
275名無し専門学校:02/11/01 13:25
sage
276名無し専門学校:02/11/01 20:51
hage
277265(偽者w) ◇fHUDY9dFJs:02/11/02 01:49
>>274
で、証拠はなかった訳ですが、勿論法的措置を取られるんですよね?
そうでなければ脅迫とも取られうる科白ですからね。キッチリ最後まで
責任ある態度をお願い致しますね。
278名無し専門学校:02/11/02 01:54
>>269
で、証拠は?
279名無し専門学校:02/11/02 01:57
 ●ハロプロ画像専用2ちゃんねるリニューアルオープン●
ハロプロ専用の2ちゃんねるが、全画像を入れ替えてリニューアルオープンしました
まだネット上に出回っていない最新過激画像が多数あります
今後も今まで同様、たくさんのご利用をお待ちしています
入場の仕方は以下の通りです

☆このスレのいちばん下にある「名前」の欄に半角小文字で「fusianasan」と入力します
☆「E-mail」欄に見たい画像の種類を、次の様に入力します
盗撮   tasiro      フェラチオ fera
放尿    piss       SM sm
スカトロ sit 騎乗位  up
挿入 go 顔射 face
☆「内容」欄に見たいメンバー名を次の様に入力します
後藤真希   gocchin        矢口真里 marippe
安倍なつみ  nacchi        紺野あさ美 konkon
加護亜依 aibon          新垣里沙 kone
辻望美 nono          松浦亜弥 ayaya
高橋愛   ora           藤本美貴 mikitty
保田圭 kemeko 市井沙耶香  kaasan
石川梨華 charmy 柴田あゆみ   siba
吉澤ひとみ yossy 中澤裕子 30
小川麻琴 mako ハロプロキッズ kids
飯田圭織 kaorin
☆最後に「書き込む」をクリックすれば完了です

●お詫び●
現在リニューアル直後ということもあって、入場が殺到しており
入りにくい状態が続いています
2ちゃんねるに戻ってしまった場合は、上記の操作を数回繰り返してみてください
280名無し専門学校:02/11/02 06:19
証拠はお前等の血液さ。
採血すれば分かる。
「私達親子は横領した金で学校を建てました」
まあ、採血といっても、ギロチンで首をはねて大量にキムチ臭い血をいただくわけだが。
281名無し専門学校:02/11/02 11:48
>>280
な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んだ。
口から出任せかよ。
282名無し専門学校:02/11/02 13:49
>>280
お前、バカだろ
283280:02/11/03 04:55
》278
犯人が真相を突かれたときに必ず言う台詞。
「で、証拠は?」
284名無し専門学校:02/11/03 18:46
もうダメぽ
285名無し専門学校:02/11/04 01:07
>>282
ははは。280は負け惜しみ。
286名無し専門学校:02/11/04 22:50
もう書くことねえな。
287名無し専門学校:02/11/05 00:28
あとはサイトの更新を待つのみか・・・

十牛図、隙の無いように更新しろよ!

2chのログも現HPの書き込みも全部保存しとるからな!

ちょっと更新したぐらいで安心するなよ〜

288名無し専門学校:02/11/05 16:36
HP更新は急務です。
急いで更新しないと、あとに響きますよ。
290名無し専門学校:02/11/05 20:00
sage
291名無し専門学校:02/11/05 21:29
http://www.digital-brain.org/

HPが更新されとりますが・・・
更新すべきは、外見では無く、中身だろうに・・・・

この更新の意図はなんなのか教えてください。
>>偽十牛図
292名無し専門学校:02/11/05 21:46
自分勝手だなぁw
じゃあどうすれば貴方様のお気に召すと?
293名無し専門学校:02/11/05 21:54
クレーマーは何しても文句言うからこそのクレーマー。
294名無し専門学校:02/11/06 09:53
十牛図(本物w) ◇fHUDY9dFJs
こいつは偽者だと思うが・・・?
トリップ見ればわかるだろ?トリップの見方もわからないのか?
295名無し専門学校:02/11/06 10:51
HP前よりだいぶ良い感じ。
以前は開いた瞬間にちゆ12歳、アニオタ・・とか並んでいて
きもかったけど・・・
296名無し専門学校:02/11/06 14:38
今だ!1番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

297名無し専門学校:02/11/07 02:02
コンテンツそのままで見た目の変更だけ外部に丸投げだろ
298名無し専門学校:02/11/07 16:47
他の学校(ゲーム系)HPと比べるとダメすぎ。
299名無し専門学校:02/11/08 00:47
どこがダメなのですか?
300名無し専門学校:02/11/08 11:38
sage
301名無し専門学校:02/11/09 02:34
タメタメイウナ!
チョウセンジンチョウセンジンッテパカニスルナ!
オナジシロイゴハンタペテルタロ!
302名無し専門学校:02/11/09 02:36
うるせーなー。
臭い顔しやがって。
303名無し専門学校:02/11/09 18:51
なんというか、はじまる前に終ってしまった感じだな。この学校・・・
304名無し専門学校:02/11/09 22:08
>今までの金儲けの為ではない、本当のゲーム養成スクールが今ここに!!

ば〜か。
大もうけできると思えばこそ
あんなに地代の高いところに出すんだろ?

あ!そうか!!「今までの金儲け」でなくて
「これからの金儲け」のために作るのか。
305専門神 ◆yhYuri7mb. :02/11/09 22:30
首から上が電子レンジみたいなキャラにセンスの無さを感じます。
なんで普通のキャラクタを作れないかなー

#何となく、入学案内書を要求してみました。
306名無し専門学校:02/11/09 23:19
>>305

内容報告してねん
307名無し専門学校:02/11/09 23:21
専門神が講師として就職すればどうだ?
PG担当講師として。
308名無し専門学校:02/11/09 23:39
>専門神が講師として就職すればどうだ?
>PG担当講師として。

んなむちゃな。第一、専門学校のこと分からないのに、
いちいち首突っ込むの止めてくれない?
309専門神 ◆yhYuri7mb. :02/11/09 23:53
>>307
コンピュータ言語はJAVAしか教えないようなので、稼げそうにないですね。
310名無し専門学校:02/11/10 01:06

んなむちゃな。第一、以下略
311名無し専門学校:02/11/12 22:55
sage
312名無し専門学校:02/11/13 11:53
hage
313専門神 ◆yhYuri7mb. :02/11/13 16:42
学院案内書 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

同封されているチラシの絵、代兄のマスコットキャラを何かが撃墜しているのですが、
これはどういうことなのでしょう?

#久々にage
314名無し専門学校:02/11/13 17:20
>>313

学校案内書を出したということは、身元がバレテいますので、
あまりここに書き込まないほうがよろしいかと・・・。
315名無し専門学校:02/11/14 01:57
>同封されているチラシの絵、代兄のマスコットキャラを何かが撃墜しているのですが、

デジブレのホームページに前貼ってあったヤツね。

# あの頃デジブレのはっちゃけた感じはある意味貴重だったなぁ…
316名無し専門学校:02/11/14 21:46
さげ
317名無し専門学校:02/11/24 22:24
そろそろ、校舎も決まる頃かな。
318名無し専門学校:02/11/26 23:31
あげ
319名無し専門学校:02/11/27 00:24
>>313
元ヨアニ関係者が立ち上げようとしてる学校なんで
ヨアニに対し相当のルサンチマンを抱いているようだ。
現役ヨアニ職員と見受けられる方々もたまに煽りに来てるフシがあるし(w

仲良くケンカしてますな。
320専門神 ◆yhYuri7mb. :02/11/27 01:40
>>314
彼等は大人ですから、余程マズイ発言でもしない限り手出しはできないかと。

>>315
以前のことは、あまり詳しくないです。

>>319
やはり、というか。

授業が午前/午後のどちらかを選択、一日に三時間ということですが、
これは妥当なのでしょうかね?
321名無し専門学校:02/11/27 02:06
さっさと滅べage
322進路検討中:02/11/27 10:12
>>320
>授業が午前/午後のどちらかを選択、一日に三時間ということですが、
>これは妥当なのでしょうかね?
代兄とかアミューと同じ時間帯だね。
短いけど学費が安いから許せる範囲かなぁ。
アミュだと100万近く高いし。

>>321
何で滅べとか思うのかが不思議。

まだ始まってないんだから
「もしかしたら」よい学校になるかもしれないじゃん。

HPや掲示板を見くらべても、すくなくとも、すでに「終わっている」
代兄とか東ゲーよりはマシな感じするし。
323名無し専門学校:02/11/28 09:25
よい学校になるわけがないだろ。
所詮、あの代アニを運営してた人間がやってる学校だぜ?
そもそもゲーム業界自体が(略
324名無し専門学校:02/11/28 09:35
2年後、ゲーム業界にプランナー職として就職する事など
不可能に近い事を悟り普通の就職をする際に
「東京デジタルブレイン学院  ゲームシナリオ科卒」
と履歴書に書き屈辱感に悶える322の姿が見える・・・

履歴書を見た面接官に苦笑される姿も見えた。
325名無し専門学校:02/11/28 09:55
カードゲーム制作科が最も恥ずかしいな。
シラフで履歴を喋れないだろ、これ。
326進路検討中:02/11/28 10:50
>>323
代兄スレ読んでる?
あれみるとトップの理事長というのが一番悪いみたいじゃん。
そうするとここって革命軍みたいな感じなんじゃない?

>>324
デジタルブレインはまだ候補に残ってるけど決定じゃないよw
それと、
>2年後、ゲーム業界にプランナー職として就職する事など不可能
だから、
>普通の就職をする
ということは、新卒でいきなりプランナーになれると思ってる?
漏れは「初めからはプランナーになれない」っていう考え方が
正しいと思うな。
まぁ、漏れは一流大は無理だから、バイトや小さいゲーム会社から
やっていくよ。
327名無し専門学校:02/11/28 10:52
>>322

君はギャンブラーだな。ふつう進路みたいな自分の人生を
決定する選択する時は新設校とかは疑ってかかって当然で
>よい学校になるかもしれないじゃん。
「かもしれない」ような学校はふつう避けるぞ。
328名無し専門学校:02/11/28 11:03
>>327
何も考えてないだけ。

バイトや小さいゲーム会社からやっていく?
いったい何をやるんだ?何もできないヤツをバイトで置いておくほど
余裕のある零細企業など無い。
329進路検討中:02/11/28 11:10
>>327
それはそうだね。だから候補。
すでに代兄、東ゲー、アミュ、バソタソ、ヒューマン
は候補から落ちてるw
残ってるのは日本工学院(蒲・八)、尚美、ネットウェイブ、
デジブレ。デジブレは実績ないけどHPで言ってることに好感。
他は学校は信頼できるけど学科は「?」

>>328
なにも出来ないから、なにか出来るようになるために
学校行くんだろ。それがなにか?
330名無し専門学校:02/11/28 11:15
>>329
>なにも出来ないから、なにか出来るようになるために
>学校行くんだろ。それがなにか?

身につけたものが「プランナー職の知識」じゃ何もできないのと一緒。
バイトでどう活かすの?これ。
331名無し専門学校:02/11/28 11:18
例えばCGやプログラムやってきたなら一流ではなくともバイトくらいはできる。
でもプランナー志望者なんてバイトで使う方法がない。
332名無し専門学校:02/11/28 11:23
というかゲー専に「よい学校」なんて無いからどこも一緒。
人生の蟻地獄。
333名無し専門学校:02/11/28 11:27
いいねぇ、これだけ悪評プンプンでも
入学をしようとするドリーマー高校生。若さの特権だ。
一度思いっきり騙されるのもいい人生勉強の一つかもしれんな。
3345年前の新設校卒:02/11/28 11:30
新設校は新設校のよさがあるぞ。
まぁ、博打の要素は確かにあるがな。

基本的に329の学校の選び方は悪くないと思うのでがんがれ。
安全志向なら認可校。大博打ならデジブレか・・・。
その他落ち組は、博打にもならなさそうだからなぁ。

>>330-331
転職者は別として、ふつープランナー、ライターは
バイトスタートじゃないか?
335名無し専門学校:02/11/28 11:32
つーかこの時間に2chにいるって・・・引き篭もりか?
ゲー専志望高校生。

俺?大学内でレポート作成しながらチャチャ入れてるんだが。
336名無し専門学校:02/11/28 11:37
>>334
>転職者は別として、ふつープランナー、ライターは
>バイトスタートじゃないか?

いや、ゲームだと社内の技術者あがりが主。
ほとんどチーム内の折衝役とでも思った方がいい。

シナリオライターと勘違いしてるヤツもいそうだな。
337名無し専門学校:02/11/28 11:44
一般企業を参考にしてもさ、純粋な「商品企画」は営業や技術者が
話し合いながらやるのよ。企画のオンリーの人間がいたとしても
それは経験積んだ営業がやってたりするし。
ゲームでもその辺りは似たようなもんで「企画職」のみで人を雇うことは
ないと思われるんだが。
338334:02/11/28 11:47
>というかゲー専に「よい学校」なんて無いからどこも一緒。
といわれる現状に風穴開けてほしいねぇ。
正直、この学校「志」は悪くないと思う。

>いや、ゲームだと社内の技術者あがりが主。
それは結果的に残った香具師の数で(以下略
入る分にはバイト君の方が多いだよw

>ほとんどチーム内の折衝役とでも思った方がいい。
もっと言うとテレビ番組制作会社のADとか
アニメ会社の制作進行とかとほぼ同じ。
339名無し専門学校:02/11/28 11:57
この学校に入るヤツって口先に騙され先物に手を出しそうなタイプ
だと思う。
HP見ても理念先行で具体的に今までと違った革新的なカリキュラムが
組まれてるわけでもないし。某首相がやってる手法だな。
340名無し専門学校:02/11/28 12:59
なんで理系の大学は入らないの?
プログラマーなら数学的知識があるのとないのじゃ
全然違うし。 入試数学程度も努力できないならそれこそ
専門でも努力できないだろうし。
理系学部なんてゲーオタがごろごろしてるから
そういう奴らと君で作品作るとかさ。どっちにしろ低学歴じゃ
作品見せてそれで納得させるしか自分の能力を示す術はないよ。
341進路検討中:02/11/28 18:30
>>334
うん、がんがる。

>>339
しっかり調べて話聞いたりして選んだ所に騙されるんなら
自分がバカだったということでしょ。
自分で納得できない所に入って2年間と大金つぎ込むよりはマシだと思う。
評判とかより自分の見たり聞いたりしたことを信じる、
そーいった意味、ギャンブラーかもしれませんね、漏れ。
それと、カリキュラムはもらったよ。頼めばくれるみたい。
特に変わったことはない感じ。「専門学校」と比べて少し作業が多いのが
自分的には好感。でも、代兄とかだと放置になるらしい部分だから
手放しOKではないけどね。

>>340
今から理系は無理っしょw
ていうかプログラマー希望じゃないし。

いや、代兄からゲーム会社(大きくないけど結構有名な所)入った先輩
がいて、話聞いてるんだけど、ゲー専でも頑張れば大丈夫だというので、
やってみようかなと。で、来月体験入学行く予定。
342名無し専門学校:02/11/29 16:15


   お前らみたいなのがギャルゲー作ってるんだな。

   あ〜、キショイ、キショイ。


343名無し専門学校:02/11/29 16:36
>>341
今はもうゲーム会社には入れないよ。
これから先ゲーム業界の再編が加速するので人を減らすのに必死な状態です。
344名無し専門学校:02/11/29 21:52
sagge
345名無し専門学校:02/11/30 00:21
>>343
銀行も証券もゼネコンも重電も家電も鉄鋼も服飾もフードビジネスも
土木もIT関係も(以前はOKだと言われてた)福祉やシルバービジネスも
再編で、>人を減らすのに必死な状態w なんですが、なにか?

君は中国に逝ってよし。
346名無し専門学校:02/11/30 01:09
某エロゲブランドの企画募集のページより抜粋
--
企画と言うと『一番偉い人』と考えがちですが、本当は最も頭を下げる人である事をお忘れなく。
この点をご理解頂けない方は申し訳ありませんがご遠慮願います。

まずは始動している企画のシナリオ作成・スクリプト入力・雑用からスタートします。
「この仕事の範囲が自分の領域」と閉塞的に考えず、常に自分の領域を広げる積極性が大切です。
後々は、企画発案や制作管理(人の管理)も出来るようになる事を目指す気持ちが望ましいです。
(将来的に多角な能力、そして管理性が求められます)
--
347名無し専門学校:02/11/30 13:16
>>346

まともなこと言ってるね。
よっぽど勘違い君に迷惑したんだろうね
348名無し専門学校:02/11/30 16:14
>>341

某専門卒の者ですが、
企画で入社するのはかなり難しいと思います。

同級生にも341さんみたいな人結構いましたけど、ほとんどの人が途中で
諦めて学校に遊びに来るようになりました。

就職も全滅でした(業界に入れなかったということです)。

もし341さんが家が裕福で、親の全負担で入学するのなら、
楽しい2年間があなたを待っています。

もし新聞奨学生などで入学するのなら、諦めた方がいいと思います。
349進路検討中:02/11/30 18:30
>>348
答えた方がいいのかな・・・
そりゃ簡単とは思ってないけどいろいろ調べた結果
不可能ではなさそうなんだよね。
全滅ってどこの学校か知らないけど選び方を間違えたんじゃないの?
漏れはあきらめずにがんがるよ。
ちなみに学費は出世払いw
350名無し専門学校:02/12/01 08:08
甘いんじゃねぇの?
今は何も知らない、学校入ってから頑張る?
今から大学は無理?でもゲーム作りのことを学ぶのは無理じゃないよな?
今は高校から帰ったら何してんの?
学校入ってから頑張るなんて誰も信じません。
351名無し専門学校:02/12/01 08:35
>全滅ってどこの学校か知らないけど選び方を間違えたんじゃないの?

だから学校なんてどこも一緒だっての。
どこもダメオタクの吹き溜まりだよ。例外はない。
志だけが立派なのは皆、同じ(349のように)

需要を無視してこれだけ人が集まってくる職だ。
「学校に入って本気で勉強する」なんて誰でも考えるし志望職なんだから
当たり前の事でしかない。
そうするとそんな凡百の奴等と決定的な差をつけるプラスアルファが必要なんだ。
そういう意味で「専門学校で一生懸命ゲームのお勉強します」なんて奴は
その他大勢に埋もれてしまっているんだよ。
352名無し専門学校:02/12/01 08:58
「小さい所なら企画でも大丈夫、入って実力をつける」などと軽々しく言う奴もいる。
だが企画職はまとめ役という面も持っている。どこの馬の骨ともわからない奴を
中心に据えようと思う会社は例え零細であろうと、無い。
社内の技術職に就いてる奴等も折りあらばそういった職を経験して
みたいと思ってる奴もゴロゴロいる。会社からすればその部門で実績を上げた
奴を使った方が新しく企画者を雇うよりよほど安心だ。技術的な知識があり実績があれば
社内の人間も動かしやすいであろう。
はっきり言って新卒企画者などは必要ないのである。
353名無し専門学校:02/12/01 10:46
>>349
専門学校を評価しすぎ。一般常識として大学の方が100倍いいのは明らか。誰でも入れる大学もあるんだからそこに入っとけ。第一大卒じゃないと入社試験を受ける権利さえ貰えないところもあるぞ。

354名無し専門学校:02/12/01 11:41
>>349
>そりゃ簡単とは思ってないけどいろいろ調べた結果
>不可能ではなさそうなんだよね。

専門学校の黄金律が奏でられているな。

…多分、君の調べたってさ、HPやパンフに書いてある事、人から聞いた事じゃない?
”嘘”とまでは言わないが、情報を発信する側と、受け取る側では
考え方、ニュアンス、意味が全く違う事が多々あるんだよ。

疑ってかかれ、信じられる事は、自分の経験則や見た事実だけだよ。
代兄兄目処ん○院の就職率100%オーバーってのを信じてるのと一緒だぞ。
若しくは、代兄兄目処ん○院の就職率100%オーバーっては信じないのに
此処は信じるってのの根拠は?
…考え方がしっかりってさ、考えるだけなら誰でも出切る。
その考えを実践してるかが重要。
ま、体験入学では雰囲気に呑まれずに、ビシバシ突っ込め!
自分の人生なんだから、遠慮はいらねーぞ。
355名無し専門学校:02/12/01 13:54
俺は2年制の専門から直で企画として社員採用されたけど
最初の1〜2年なんて地獄だったぞ。

いかに専門の授業が無駄だったか身にしみて分かった。
中小だったから、いきなりプロジェクトに組み込まれたりしたしね。

失敗の連続、はずかしいバグの連発で
自分の無能さがストレスになって、流動物しか口にできなくなった。

>>341

どうして企画者になりたいのか知らないけど
企画の仕事はつねに頭を下げて、デザイナー、プログラマに頭を下げて
仕事をしてもらうのが、仕事だからな。

仕様書と呼べるものなんて、ハードの性能をある程度 理解してなきゃ
書けないものなんだけど、プログラム系の授業の無いデジブレで
どうやってそれを教えるんだろう・・・。

いま>>341の頭の中には子供チャレンジから送られてくる
小冊子のオマケ漫画家の主人公みたいに

チャレンジに入会(デジブレに入学)すれば、一日30分の勉強と赤ペン先生(十牛)の
楽しいテキストで成績アップ!!志望校(大手ゲーム会社)にも合格決定!

って物語が展開されてるのかもしれないけど・・・・

>>341
一度、このスレを親兄弟友達に見せて
ちょっと意見を聞いて見ろ。
356名無し専門学校:02/12/01 15:11
某エロゲブランドの企画募集のページより抜粋
--
企画と言うと『一番偉い人』と考えがちですが、本当は最も頭を下げる人である事をお忘れなく。
この点をご理解頂けない方は申し訳ありませんがご遠慮願います。

まずは始動している企画のシナリオ作成・スクリプト入力・雑用からスタートします。
「この仕事の範囲が自分の領域」と閉塞的に考えず、常に自分の領域を広げる積極性が大切です。
後々は、企画発案や制作管理(人の管理)も出来るようになる事を目指す気持ちが望ましいです。
(将来的に多角な能力、そして管理性が求められます)
--
357名無し専門学校:02/12/01 15:19
いいじゃないか。
別にこんな学校に引っ掛かっても
家族や友達でも友達でもないんだからさ。

もしそうだったらこんなとこに書かずに
柱に縛り付けてでも止める。
358名無し専門学校:02/12/01 15:30
入学したら書込みしてくれ。
359進路検討中:02/12/01 21:33
なんか反響ありまくりだね(^^)
>>350
そりゃどっかしらの大学なら受かるでしょ。
でも「調べた結果」漏れが入れるレベルの大学じゃ意味が無さそうなんでね。
>今は高校から帰ったら何してんの?
帰ってから?ゲームと本かな。
>学校入ってから頑張るなんて誰も信じません。
まぁ受験勉強以外にも頑張ることはあるんじゃねーの?
自分で言うのもなんだが3年間(リア厨からだから6年か)
カナーリ頑張ったよw
360進路検討中:02/12/01 21:39
>>354
>…多分、君の調べたってさ、HPやパンフに書いてある事、
>人から聞いた事じゃない?
調べたこと?確かにHPはいろいろ読んだね。
デジタルときわ荘、スタジオモモ、それでもゲーム業界に(以下略、
ゲーム道場はついていけなかったけど(泣。 本もたくさん読んだよ。
ただ、宣伝を鵜呑みにするほど良い人間じゃないなぁw
ただ、この学校のHPに好感を持ってるのは確か。
他の学校でここまで書いてるところはない。
>…考え方がしっかりってさ、考えるだけなら誰でも出切る。
>その考えを実践してるかが重要。
だれでも出来ないから上手くいかないんじゃないかな。
考え方がまずしっかりしていなければ実践もできないと思う。
もちろん体験入学ではたくさん質問するつもりだけどね。

>>355
企画でバグの連続?
「仕様書で必要なハードの性能」と「プログラムの知識」って・・・。
いまいち納得できないなぁww
本物?本物のプロの意見キボン・・・
361名無し専門学校:02/12/01 22:28
>>360
ゲーム業界に入ることよりも、自分を見つめ直してみては?
このまま行くと、ゲーム業界どころか社会人にすらなれないのでは・・・。

まだ未成年なので変えることは可能かと
362名無し専門学校:02/12/01 23:56
>>デジタルときわ荘、スタジオモモ、それでもゲーム業界に(以下略

勘違い人間を見て、勘違い君になってしまったのですな。

それでもゲーム業界に・・・なんて、管理者の就職活動に
黒い噂がささやかれてるのに・・・・。

とりあえず、それらの掲示板でデジブレをどう思うか聞いてみたら?
もしかしたらデジブレの講師がまじってるかもよw

>>355

ハードの仕様というか、ハード会社の作成基準をきちんと
教えてくれる学校があるといいね。
363現場の人:02/12/02 00:59
>>360
今年の夏頃からバイト(インターン?)で
現場で働いてるPG学生です。
自分の所の企画(ディレクター?)さんは、
プログラムから、3Dのモーション、モデリングから果てはハードの研究までやってるよ。
それらが出切るから、チームの連絡役、折衝、まとめが出切るんじゃないの?
まあ、メインPG、メインデザイナよりは出来ないんだけど、
各技術がどうのじゃ無く絶大な信頼があるんだよ。
全てを知ってるからこそ分かる部分ってのかな?
PGが困っていると、
"それはモデルの問題だから、デザイナに言って直しとく!"
デザイナとは
"そこは、プログラムでやるから作んなくていいよ、それよりこっちを凝って!"
とかね。
ここの学校の言ってる事は、業界希望者には好感が良いかも知れないけど
現場を多少知ってる身で言わせてもらうと
…どん尻就職って?意味履き違えてないかな。最低限の技術を持ってるのと
最低限しか学ばないから習得が早い、楽ってちがうんじゃ無いかな?
最低限の事柄しかやらないじゃなく、
必要な事は全てやって、それらを最低限習得して、やっとどん尻就職可じゃないの?
364名無し専門学校:02/12/02 01:58
>>363
>プログラムから、3Dのモーション、モデリングから果ては
>ハードの研究までやってるよ。
そりゃ総合職だからなぁ・・・。当たり前といえば当たり前。
その程度のことは、ゲーム業界に入るためのノウハウ本にも
書いてあるから「進路検討」は知ってるんじゃないか?

>最低限しか学ばないから習得が早い、楽ってちがうんじゃ無いかな?
そんなことは書いて無いようだぞ。
>ゲーム業界にもぐりこむは最低限どのくらいの技術が必要なのか?
>をつねに考えています。
だそうだから、
>最低限の事柄しかやらないじゃなく、
>必要な事は全てやって、それらを最低限習得して、
>やっとどん尻就職可じゃないの?
同じこと言ってんじゃない?

っていうか俺もそう思うんだよ。
プランナー志望で、専門学校で教わったプログラムって言われても
現場じゃ何の役にも立たないだろ。ハード知識なんて、なに教わるんだ?
PS2か?X箱か?PC-AT(藁)か?就職した会社によって全然違うw
そんなこと教わってる暇があったら、アシスタントで雑用係ということを
先に解っててくれ。それとまともな日本語書けてしゃべれてくれ。
あと常識が無いとか趣味が少ないのも困る。 こんな感じかなぁ、どん尻就職。

>>362
>ハードの仕様というか、ハード会社の作成基準をきちんと
>教えてくれる学校があるといいね。
いつの?2年後のか?
そんなの、学校で中途半端に教えられても全然意味ないと思うぞ。
365現場の人:02/12/02 02:31
>>364
そうかな?ここに書いてある事って自分で自分の事を棚に上げてるって感じなんだけど。
>一見目的が正しく見えても実現の可能性が非常に低い場合は「詐欺」に近いともいえます
これが、ここにそっくり当てはまる。
今時分、新卒でカードゲームプランナーやらシナリオなんて、どの企業も欲してないと思うけど。
ネットセキュリティー?シスアド対応って?…それの何処が最低限なんでしょうか…

後、ハードの知識って履き違えてるよ。貴方の言ってるのはハード仕様。
ハードの知識ってのは、CPUなりGPUなりが、どう言った処理が得意で、どう言った処理が不得意かとか、
そう言うハード工学みたいな物だよ、革新的な技術でも出ない限り
工学技術なんて基本は一緒、その上でハード特性を利用(制限?)するんだよ。
366名無し専門学校:02/12/02 03:20
なんにせよ、デジブレ擁護・マンセー書き込みは、明らかに程度が低いのがわかる。
367364:02/12/02 10:15
>>365
>ハードの知識ってのは、CPUなりGPUなりが、どう言った処理が得意で、
>どう言った処理が不得意かとか、そう言うハード工学みたいな物だよ
おいおい・・・その程度でいいのかい?
そのくらいなら秋葉のベンチマークオタで十分じゃないかw
本気でそんなことを専門学校で教えろとか思ってるのか?
さらにオタクが増えるだけだと思うがなぁ・・・。
368進路検討中:02/12/02 10:35
>>361
社会人には多分なれるのでご心配なくw
芸があるから。でもゲーム業界に入りたいんだよね、ゲームが好きなので。
>>361
だ〜か〜ら〜全部真に受けるわけじゃないってw
カキコの内容でまともかそうじゃないかなんてわかるじゃん。
「それでもゲーム業界・・・」だって管理人がどうかなんて関係ない。
内容が役に立つかどうかでしょ?

>>364さん、
>そんなこと教わってる暇があったら、アシスタントで雑用係ということを
>先に解っててくれ。それとまともな日本語書けてしゃべれてくれ。
>あと常識が無いとか趣味が少ないのも困る。 こんな感じかなぁ、
>どん尻就職。
ところで、ここでも話題になっている「ハードの知識」ですが、
実際のところ、ゲーム会社に入るためには、
どの程度知ってればいいんでしょうか?
僕は一応パソコン雑誌程度の知識なんですが、
後どんなことをすればいいでしょうか?
僕からのお返事は夜になると思いますがよろしくお願いします。
369364:02/12/02 14:03
>>368
茶化してしまったが、>>365のいうような、
>ハードの知識ってのは、CPUなりGPUなりが、どう言った処理が得意で、
>どう言った処理が不得意かとか、そう言うハード工学みたいな物だよ
入社前はこの程度でもいいんだがな。(工学にはちょっと笑ったが・・・)
基本的にゲーム業界は知識後づけの世界だ。必要なことを調べる、
必要な時に学ぶ、じゃなきゃ追いつけない。dog yearだからなw
もちろんその為には「調べるための知識・技術」は必要。
論理回路がどうとかロジアナをどうするといった本当のハードの知識は
全く必要なし。
そんな訳で、もし余裕があるならソフト方面で
CやJavaの入門書でも読んどけ。
370名無し専門学校:02/12/02 21:01
>>362
>ハードの仕様というか、ハード会社の作成基準をきちんと
>教えてくれる学校があるといいね。

>いつの?2年後のか?
>そんなの、学校で中途半端に教えられても全然意味ないと思うぞ。


作成基準ってのは、ゲーム内である処理を行う時の
正しい手順、ルール、ハードの各部品の名称、定型メッセージのことだよ。
(ちょっと手持ちのPSのソフトチェックすりゃわかる)

SCEじゃ、未成年の飲酒、喫煙、犯罪を促すような表現はNG
ロード中はNowLoadingと表示せんとあかんし
メモリーカードの扱いなんて特にうるさい。

こういったモラル、ゲーム内容、プログラム、解説書を含めたテキスト表記等
守らなくちゃいけないルールを細部まで詳細にまとめたのが作成基準だ。

これらのl作成基準はPS→PS2で大抵、引き継がれている。
一通り、覚えりゃPSが続く限り使えるぞ。

これを覚えれば企画者になれるとは言わんが
完全に把握してる奴なら、俺は採用を推薦するし、育てもするだろうね。

で、これを覚えるならデジブレ行くより
デバッグ会社でバイトをまじめに1年した方がてっとりばやい。

いろんなゲームや、その仕様書が見れるしな。

371名無し専門学校:02/12/02 21:22
ギャルゲー作りたいんだろ?
分かってるって。
372進路検討中:02/12/02 21:30
364さん、ありがとうございます。
>そんな訳で、もし余裕があるならソフト方面で
>CやJavaの入門書でも読んどけ。
うっ、さすがにその辺は弱いです・・・。
携帯ゲームに興味あるし、ベーマガとか見ると
お金もかからなそうなのでJavaちょっとかじってみます。
373名無し専門学校:02/12/02 21:36
なんというかゲー専志望者どうしてこんなに頑ななんだろう。
不利な材料だらけなのに「ゲーム業界就職ならゲー専」という姿勢に
疑問を持たない。ここの人間が客観的に考えてもいくつかベターな選択肢を
提示してくれているのに。
高校生だと遠回りのように見えるのかも知れないから仕方ない事かもしれんが・・・
374名無し専門学校:02/12/02 21:42
>>373

専門学校がかかげるキャッチコピーが
彼らには甘く眩しいからだよ。

デジブレのHPのトップの質疑応答なんて良い例
375名無し専門学校:02/12/02 21:59
だいたい「ドンケツ就職」という思想が
能力低い自分でもあわよくば就職できるかも
と思わせ、人をうまく集めるためのものとしか思えない。
企業からしてみればそんな志の低い奴いらねーよ。
376名無し専門学校:02/12/02 22:02
2ちゃんねるとHPでリンクはってるような気味悪いガッコ、常識あんの?
誰が金払うて通うねん。んで、そこのキショイ学生、イジメ覚悟やで。
卒業生を入社させるアホな企業なんてあるかい!つまり、
いや〜な事あったらスグ書き込むんが目に見えてるようなアホ
社員にしたらリストラするとき面倒くさいだけやし。

377進路検討中:02/12/02 22:10
>>373
>「ゲーム業界就職ならゲー専」
そんなこと言ってないけどなぁ・・・。
それにベターな選択肢って、理系大学からプログラマーとか
高卒でデバックバイトですか?勘弁してください、ほんと。
今自分が入れるような大学より専門学校のほうがマシだと
考えてるだけ。これは先生や先輩も同意見。
努力が足りないとかいわないでね。
勉強以外の努力はしてきたから。一応それでも食えそうだし。
378364:02/12/02 22:41
>>370
確かにそれは必要だが・・・。
新卒のヒヨッコにそんな知識いらんだろw
たまに、どっかで読みかじった半可通な香具師が来るが
そんなのより、普通に素直な奴の方を育てるし、実際育つ。

デバックバイトも悪くはないが・・・成功率低そうだなぁ。
それだったらゲー専卒の方がまだマシじゃないかなぁ。
379名無し専門学校:02/12/02 22:41
>>377

>勉強以外の努力はしてきたから。一応それでも食えそうだし。

いかにも興味を持って聞いて欲しそうないい方だな。
聞いてやるから言ってみな。

・・・と、こう書くと答えないだろうけどなw


380名無し専門学校:02/12/03 01:40
>たまに、どっかで読みかじった半可通な香具師が来るが
>そんなのより、普通に素直な奴の方を育てるし、実際育つ。
>
>デバックバイトも悪くはないが・・・成功率低そうだなぁ。
>それだったらゲー専卒の方がまだマシじゃないかなぁ。

ゲー専卒ってぶっちゃけた話半可通育成機関じゃねえの?
381現場の人:02/12/03 15:40
>>364
ベンチマークテストですか…
簡略してかいた物で、もっとプログラムと絡んだハードの知識だったんですが。
例えば、GPUの秒間ポリゴン描画能力がある時に、その内の
どの処理かをCPU側で処理すれば、もっと描画計算が速くなるとか、
ドリキャス(古くてすまん)の場合デュアルCPUなのだが、
パイプラインの都合上、CPU一つしか使わない方が処理が早いとか(もう一つは使わない)
二つ使うと、処理的には二倍だが、処理した結果の同期を取ろうとすると遅くなるって事。
これは、ドリキャス固有の話じゃなく、デュアルCPUとパイプラインの話に当てはまる。
これの詳しい事を知ってると、デュアルCPUマザーボードって凄い設計してんな、とか。

こんな感じでもっともっと小難しい話も、うちの企画の人に教えてもらった。
382364:02/12/03 18:51
>>381
まぁ確かに、そういうハード的な知識は必要ではあるんだけど、
そういう関係の話ってプログラマーやハード屋さんはともかく、
プランナーでは予備的知識なんだよね。
そのドリキャスのデュアルCPUに関する処理とか、アーケード機などでの
特殊なシステムの情報などは、知識として知ってはいても、
打ち合わせに必要なだけで、プランナーの仕事にはそれほど必要ない。

ただ、「ベンチマークオタ」は言いすぎだったようだね。スマソ。
>>381
s/ドリキャス/Saturn/

どのようにバスの調停を行っていたのか、知りたいところです。
384現場の人:02/12/04 05:33
>>383
正義表現痴漢。
たしかに、サターンって言ってたかも?スマソ
うちはサターンはもとより、ドリキャスも今やって無いからね。

>>382
そう言われると、会社毎、個人毎でちがうしね。
うちはデザイナの”どの位のポリゴン数で行く?”とか、
PGの”ここでコイツ描画すると、音が飛ぶけど…なんか関係あんの?”とか、
程度は、全部企画の人に聞けるから。いや、聞き易い。
メインPGの人は、カリカリしてると話かけづらい時あるけど
企画の人は、絶対表に出さない、どんな相手でも温和、親切。
よくよく考えると、凄い人かも?
385名無し専門学校:02/12/04 08:06
どん尻就職、ドンケツ就職、ビリ合格。
ここのレスに対応した、素早いHPの一言追加。
絶対、ここ読んでるね。

だから、根本で間違ってるんだって。世の中広いし、ゲーム業界は志望者は多い。
企業だって馬鹿じゃない。より良い能力なりの奴を取るよ。
一言で言ってる、夢想、甘いってさ、世の中には学生でもプログラムなり数学なり
モデリングなり絵なりをプロ並に出来る奴はいるんだって、天才呼ばわりされてっけど違うね。
基本能力が違うだけで、一言で書かれる事は実践してるよ。
わかるかな。要は、"誰にでも出来る"ビリ合格なんてありえない。
能力がある奴が、ビリ合格を出来るんだよ。
何で企業が、わざわざ能力無い奴を取らないといけないの?対企業のだましのテクニックですか(W
そもそも就職を、ギャザなりボクシングなりの"戦い"に例えてる時点で
金儲けゲー専と同じ。就職率命ですか?
386385:02/12/04 08:21
追伸。
能力ある奴=一言で言われてる、”夢想で甘い事”が出来る人ね。

出来ない奴は、一生出来ないよ。
能力が高まるまで、云十年もデジブレ在学ですか?
学費まいどあり〜って感覚(Ww
387名無し専門学校:02/12/04 13:11
シナリオ一本書いてみればいいんじゃないかな。
小説でもいいし。何万、何千の中から拾って貰える
くらい才気溢れる人ならその能力の片鱗くらいは
見えると思うよ。
388名無し専門学校:02/12/04 14:41
>>387
なんでシナリオ?
今時、PC、DirectX等々、個人、アマレベルでゲーム位作れるちゅーの!
ゲーム制作の能力示すのに、何故に"シナリオ"?
その時点で、プログラム出来ません、絵かけません、”企画”出来ませんって
片鱗を示してる。
まあ、実際のゲームになっていなくても、企画書、仕様書を作る程度はやれよ。
プログラマだって、小規模なプログラムから始めるのに
何故、企画は小規模な企画ではなく、”シナリオ”とかになるんだろ?
それって、プログラマが”こんな実行結果”を考えました。って言ってる様な物、
はぁ?プログラマなら、その実行結果になるプログラム組めって事になるでしょ?

因みに、”シナリオ”で企業が採用なんて、ほぼ無い。
シナリオでやって行きたいなら、フリーのライター位。
しかも吉本工業の新人並に、
生活の為の他のバイト方がメインで当てる為に大変な苦労って世界なじゃない?
389364:02/12/04 17:25
>>384
そうそう、全然違う。
わしの師匠にあたる人は「表に出しまくり」で、普通に質問したって
絶対答えてなんかくれない・・・。
本人いわく、「俺はハードの知識なんか全然ない」とか言ってたが、
仕事は物凄く出来る。化け物、人間じゃないw

>>387
別にいいんじゃないか?シナリオ。
もちろん初めはアシだけど、コンシューマ系でも結構人手不足だぞ。
エロゲー系なら才能あれば2〜3年でメイン張れることもある。
390名無し専門学校:02/12/04 21:23
age
391名無し専門学校:02/12/04 21:33
色んな意味で注目されてるな、この専門(w
2年後、ここからどんな馬鹿が会社受けに来るかお楽しみって感じですかな。
392名無し専門学校:02/12/05 00:34
>>381
結局のところゲーム業界って貴方みたいなあやふやな知識でもやっていけるって
ことだよね?
393名無し専門学校:02/12/05 00:51
>>392
そうなんじぁねーの。
あやふやでも知識は知識、使う時に調べ直したり、覚え直したいでいいんじゃねーの。

…でもな、専門生上がりは、そのあやふやでもいい知識すらない。
理解出来ないのと、勘違いは決定に違うだろ。
394名無し専門学校:02/12/05 01:07
>>385
要はウサギとカメの、ウサギが寝ないバージョンですな。
そしてカメ達に必死にウサギの存在を隠して
誰にでも出来るとか、勝算とか、ビリ合格とか言っちゃてるのね。

無理な物は無理、その通り。決定的に抜け落ちてる部分があるね。
生徒の基本能力。誰にでも出来るとかいってるけど
極論で言えば、小学生でも良いの?って感じ。
で、言わせてもらうと、高校卒業して小学生レベルなのはかなりいる、
それでそう言う奴らに限ってゲーム業界とか言い出す。

それとも、初の入試でレベルを図るゲー専にでもする気かな?
うちにレベルの低い奴は入学させません。
だってそんな人はビリ合格出来ないですから。
395名無し専門学校:02/12/05 01:34
ゲームの仕事に就きたい
でも、
・プログラムできない
・絵の才能ない
・音楽の才能ない

そうだ、企画だ、シナリオだ。
これなら俺にも出来る。
おまけに一番目立てる。かっこよさそう。

こうして企画志望が生まれるのでした。
396名無し専門学校:02/12/05 01:41
ここでも見て、少しは参考にしてみてくれ

本当にゲーム会社にはいれると思ってるの?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1035126155/
397名無し専門学校:02/12/05 01:50
>>392
やはりこのスレでデジブレを擁護するような奴は
(デジブレを叩いている奴を叩くので断定)
まともに字が読めないらしい、
>>現場の人は、バイトのPG学生っていってるだろ?
どっからゲーム業界を志望しててゲーム業界を続けるって読めるんだ?
バイトが終わったら、ビジネス系に就職するかも知れないし
違う業種に就くかも知れないだろ。

そもそも、学生バイト程度に叩かれて、その学生バイトの揚げ足とって
さもそいつが現役業界人っぽい発言は頭悪い。
398名無し専門学校:02/12/05 01:52
ゲー専逝ったのに業界に就職できなかったからってひがむなよ
399名無し専門学校:02/12/05 01:55
>>398
名言だ!
約2年後、デジブレの生徒に送る言葉として残そう!
400364:02/12/05 10:27
なんか、デジブレ叩きたい一心で「対象」と「内容」が
酷い事になってるんじゃないかw

>>392は、単に理解力無しだが、>>397も変だろ?
そんなに必死にならなくても>>392は別に
デジブレ擁護なんかしてないと思うが。

あと、ドン尻入学論だが、読んでみたが悪くないと思うぞ。
>>385とか>>394は、そんなにスゴイ香具師なのか?
フィクションでの「カッコいいキャラクター」ばかり見ていて
脳内で「自分のカッコいい虚像」作ってるじゃないのか?
世の中に出れば同じ仕事で、自分より上の奴なんかいくらでもいる。
それを「あいつはウサギだ」「あいつは才能が有るからしょうがない」
なんてのんきに言ってられるわけ無いだろ?

>そしてカメ達に必死にウサギの存在を隠して
>誰にでも出来るとか、勝算とか、ビリ合格とか言っちゃてるのね。
全然違うと思うぞ。ウサギの存在も自分がカメだということも
しっかり認めてその上でどうやって勝つか、勝てないまでも負けないか、
ということじゃないのか?わしはそう読んだが。
401名無し専門学校:02/12/05 11:58
>>400
だからカメなのに、寝ないウサギに勝てる、負けないようって思ってる時点でアウト。
なんでゲームの話だとそう思っちゃうんだろ?
例えばさ、対象を変えようか。
ゲーム業界志望者を、大学志望者、カメを偏差値30位の奴、ウサギを偏差値65位の奴って、
どう?そんで定員が後1名だとしたら、どうやって勝つの?どうやって負けないの?デジブレのノウハウ?無理だろ。

なんか前レスであったな
>一見目的が正しく見えても実現の可能性が非常に低い場合は「詐欺」に近いともいえます
これこれ、結局上辺だけ理屈をこねてるだけで、根本の所は他のゲー専と一緒じゃん。
どーせ、デジブレだけのノウハウとかってなるんだろから。
他のゲー専と、やり方が違うだけで、目的は一緒じゃん。
”無理な奴に、夢を2年間見させる”

最後に、この364さんはゲー専にいかにトンでもない奴が志望してくるか知らなすぎじゃ?
たしかに、デジブレからだってゲーム業界に就く奴はいるだろう。
でも得てして、そう言う奴はどのゲー専行っても、ゲーム業界に就ける奴なの。
問題は、根本レベルが足りてない奴、学校にべったり寄りかかりの奴とかなの。
もう今までと違う意味で、無理な奴は無理って言い切って欲しいんだよ。
新設校で今までと違うを売り文句にしてるなら。逆期待してるんだけど。
402名無し専門学校:02/12/05 12:28
単位認定制にして出来なかったら退学とかでエリートしか
輩出しないとかすれば高実績を保てるんだろうね。
大学の場合はそれを入り口で行ってるから必ずしも
出口の時点での能力にはつながらないけどやらないよりはまし
って事で。
入り口も無制限、出口も無制限でどうやって厳しい状況で
優秀な人材を卒業させるのか心底疑問。
403名無し専門学校:02/12/05 12:28
比較的数が必要な技術者なら頑張り次第でってこともあるかもしれないけどね。
この学校って一番人数がいらなくて「専門学校のお勉強」が役に立たない
企画者を(無謀にも)学校で養成しようとしてるんだろ。
就職率あげたいなら学校のコンセプト自体間違ってると思う。

というか現実は技術を教えられる人が集まらないだけだろうが・・・
404名無し専門学校:02/12/05 12:42
しかし専門学校経営者ってのは面白いね。
一体どういう思考してたら「カードゲーム制作科」なんか作ろうと思いつくのか。
学科作るのに制限なんて無いから「とんでもない馬鹿が釣れればいいな」って程度の
撒き餌に過ぎないんだろうけど。
405364:02/12/05 13:58
>>401
偏差値30は偏差値65に全く勝てないと思ってるんだろうなぁ・・・
わしは自分のことカナーリ賢い方だと自画自賛しているがw、
偏差値はすごく低いと思うぞ。
まともに受験勉強したのは厨時代だけだ。
まぁそれでもなんとかなってるようだぞww

>ゲー専にいかにトンでもない奴が志望してくるか知らなすぎじゃ?
まぁ、わしもそのとんでもない奴の一人だったわけだがw、
(ゲー専ではないが、似たようなもんだw)
自分が何が出来てなにが出来ないかを真面目に考えると
(考えさせられると)カメでも何とかなることもある。
406364:02/12/05 14:05
自分のこと書くと(w)が多くなるなw
カコワルイ

で、401氏の偏差値のたとえは「大学受験の場合」ってことだね。
確かに大学受験限定だったら偏差値30は60に絶対勝てないわな。
でも、このたとえはゲーム業界では当てはまりにくいと思うよ。
407名無し専門学校:02/12/05 14:38
偏差値で考えるとゲーム業界で当てはまりにくいのは当然でしょ(本当に
頭いいのか??)
ゲーム業界就職なら 実績、新卒なら作品提出、CGやプログラミングの
作品、および資格試験取得実績等でしょ。
上記資格を兼ね備えた奴と、ゲー専卒プランナー課卒なので資格作品全て
なしの奴と「一般論で」考えた場合なんとかなるとおもう?
408名無し専門学校:02/12/05 14:41
>偏差値30は偏差値65に全く勝てないと思ってるんだろうなぁ・・・

これは真実。偏差値30つったら100人中でいえば
下位数人それも98位とかくらい。テストならほぼ白紙提出状態。
偏差値65なら上位3位以内には入っているから、全く勝てないといっても
ほぼ問題ない。問題の相性等の運が作用しても逆転が起きない
レベルの実力差。
409名無し専門学校:02/12/05 14:42
410364:02/12/05 16:34
>>407
>偏差値で考えるとゲーム業界で当てはまりにくいのは当然でしょ
当てはまりにくくて当然なことを401が例に出してきたから、
当てはまりにくいぞ、とわしは思ったわけだなw
ただ、まぁ・・・、ゲーム業界希望者のレベルを相対的に見ての
偏差値ってことか。それなら最下層受験者が偏差値30くらいか。
しかし、
>ゲーム業界就職なら 実績、新卒なら作品提出、CGや
>プログラミングの 作品、および資格試験取得実績等
これらが相当良くっても、生意気だったり根性無かったり
すればお終いだけどな。そのあたりも偏差値に含める?

しかし、この言い方なら、ゲー専出身者で
「ゲーム業界偏差値」65くらいの香具師、意外といるぞ。
大手は知らんが中堅以下なら学歴はあまり関係ないように見える。
まぁ、わしが見るのは人事がさばいた後だからさばく前の数は
知らんがな。ゲー専からの受験者もピンキリだが、
作品全く無しって言うのは、今はほとんどいないようだし。
411名無し専門学校:02/12/05 17:15
何を言おうとも、結論はこの学校にはいるなってことなんだろ
412名無し専門学校:02/12/05 17:25
ようはゲーム業界就職を、

大学の合格率を偏差値で計るように、計れると考えている>>394>>408
=カメはウサギには勝てない(ウサギ側が自滅しない限り)

計れないと考えている364
=カメでもウサギに勝てる方法はある

ということか?
まあ、偏差値30のやつは絶対東大には入れないが、
ゲーム会社は作品0じゃダメだが、けっこうピンキリ。

で、4流私大のサラリーマンが東大での高級官僚を生涯年収で
ぬかすことは出来ないが、任天堂に入ったやつとエロゲー屋では
あまり給料変わらない罠(わら
413名無し専門学校:02/12/05 17:28
>「ゲーム業界偏差値」65くらいの香具師、意外といるぞ。

そりゃいるだろうよ。じゃないとゲーム会社潰れてる。
問題は入試も何もないのに入ってきているその他大勢
は?って話じゃ。その他大勢が過半数を占めるのが
学校なんだから。上位数%はたぶんどこいっても
通用するから学校はそれこそ関係ない
414名無し専門学校:02/12/05 18:12
>任天堂に入ったやつとエロゲー屋では
>あまり給料変わらない罠(わら

ん な わ け な い。
415名無し専門学校:02/12/05 18:16
任天堂は給料いいよね。たしかボーナス額上位に
きてたはず。エロゲー屋とかは一発あてたとことか、
殆ど家に帰れないような状況で任天堂に近いとかは
あるかもしれんが
416名無し専門学校:02/12/05 18:27
日本最高の教育者が集まってもゲー専の平均的人材を
企画者として育て上げるのは難しいだろう。
その位、どうしようもない奴等が集まっている。
小手先のカリキュラムでどうにかなる類のものではない。
417名無し専門学校:02/12/05 18:32
>>415
いや、意外と大手ゲーム屋は給料安い。
平均値で高くなるのは法外に給料高いヤシが少数いるから。
一般社員はエロゲー屋とあまり変わらん。
418名無し専門学校:02/12/05 18:42
>>417
吹けば飛ぶようなエロゲ屋に任天堂並の給料が出せるか。
常識で考えろ。
新卒の時点ではさほど変わらないかも知れないが後は
差が付くばかり。
419名無し専門学校:02/12/05 18:50
任天堂は各社員の給料が平均的な事で有名なのだが・・・
宮本も他の社員と給料の違いがさほどなかったと言っている。

零細エロゲー屋がニンテンみたいに平均年収800万出してたら確実に1年で逝けるぞ。
エロゲー屋は社内平均年齢自体がものすごく低めだから給料が高くなりようが
ないってのもあるが。
420364:02/12/05 19:56
>>416
そんなに教育者のレベルって低いのかw?
っていうか、そんなことはないだろ(^_^;)
うちの専門学校、ひどい香具師もたしかにいたが、
すごい香具師も多かったぞ。

>>419
「平均」で800万?!そんなに出してるの?ソースは?
任天さんはしらん(知り合いいない)が、けっこう大手も給料安いよ。
エロゲ屋はピンキリだなぁ。
で、意外に小さなエロゲ屋がギャラ高かったりする。
ゲーム以外の収益があったりするからね。
421名無し専門学校:02/12/05 22:02
確信を衝いた413に誰か答えてちょうだい。

それと>>364
義務教育程度の勉強が出来ない奴が
事、ゲーム業界への勉強が出来るようになるってか?
デジブレの一言でも書いてあるでしょ。
夢想すんなよ。甘いよ。

物事の基本は大体同じ、理解、暗記、応用などで占められる。
それらが出来て、発想が生まれる。
で、義務教育も満足に出来ない奴は、理解、暗記、応用が出来ない事を
示しているんだよ。
興味ないからやらないと、興味ないから出来ないとは大きく違う。
貴方が言ってるのは、興味がないからやらないってニュアンス。
でもゲー専志望者の大半は、興味ないから出来ないって方。
こんなのゲーム業界以前に、社会で通用しない。
422名無し専門学校:02/12/05 22:06
ちょっと調べてみたが、確かに任天さん年間平均給与8,051,260円だと。
その表に比較で載っていたのがソニーとセガ。
セガが4,684,000円、これはそんなもんだろ。
びっくりするのがソニー。8,804,063円!(すべて2001年3月期・単体)
おいおい。ソニー格差ありすぎなのか?
家電のエンジニアはびっくりするほど給料安かったぞ。

それはそれとして、差が少ないといっても
宮本氏、億単位はいってるだろ。本来ならメジャーリーガーくらい
取ってもいいくらいなのに「低い」ってことじゃないの?
423名無し専門学校:02/12/05 22:17
>>420
>うちの専門学校、ひどい香具師もたしかにいたが、
>すごい香具師も多かったぞ。

だから、意味が通ってないよ。
問題は、高校出るまでろくに義務教育すらやってこなく
なんの努力もしてきてないような奴を、ゲー専の力でどうにか出来るか?って事でしょ。

貴方の発言は、学校関係無い個人の能力の話でしょ。
そもそも、酷い香具師がいたなら、やはりゲー専での教育が出来てない証拠でしょ。

まあ、ゲー専も6年制とかにして中学、高校の勉強をやり直させる位なら何とかなるかもよ。
ゲー専が、教育者が、ってレベルじゃないでしょ。
入試も何も無い、無選別生徒の下の方の奴の能力の問題。
…入学させるなら、これが専門の大きな問題。
これをどうにか出来ないと、
入学だけさせる金儲け専門って、他と同じレッテルを貼られる。
424名無し専門学校:02/12/05 22:19
>>422
役員になった今は知らんが一社員である時には
ほとんど周りと差がなかったらしい>宮本
それでいいと思わせる居心地の良い企業であるのが
任天堂が任天堂である由縁。
425名無し専門学校:02/12/05 22:28
あんまり厳しい事言いなさんなって。

商売ですよ、商売。「ウチは他店とは違いお客様第一です!!!!」
って叫んでるのにツッコミ入れてるようなもんですよ。
ホンネの前にタテマエがないと商売はできない。大人はツライですよねー
426名無し専門学校:02/12/05 22:35
>>425
その発言が関係者なら確かに今までと違う!
正直な学校だ。良いはどうかは別で確かに正直だね、うん。
427名無し専門学校:02/12/05 22:44
考えてもみてくださいよ。
プログラマー講師も雇えない新設弱小専門学校が売り込むには
どうしますか?もちろん素晴らしい施設も優秀な講師陣も望めません。
なら後は口八丁でやっていくしかないじゃないですか。
少ない資金で学校を運営する立場にもなってくださいYO。
428名無し専門学校:02/12/05 22:51
>>427
煽りと分かっていても痛い。
もう辞めれ。
悪かった、漏れが悪かったよ。
辞めて下さい。涙が出てきます。
429364:02/12/05 23:14
>>413>>421>>423
みんな同じ論調なのでまとめレスだがw、
専門にもまともな奴もいる、酷いのもいる。
で、大卒でももちろん使えるのもいるが、酷いのもいる。
>問題は、高校出るまでろくに義務教育すらやってこなく
>なんの努力もしてきてないような奴
に酷いのがいても不思議はない。
むしろ「なんの努力もしてきてないような奴」の中ですごいのがいるのは
不思議じゃないか?
逆に義務教育もしっかり受けて必死に受験の努力をしてきたのにも
かかわらず、全然使えない奴がいるのは何故だろう?
どちらも「例外」とか「個人能力」として片付けるには
専門の使える奴、大卒の使えない奴、多すぎると思うんだが。
430364:02/12/05 23:30
っていうか、実は答えはわかっている。
曲がりなりにもゲーム業界を研究してカリキュラムを作っている専門学校と
ゲーム業界のことを考えていない大学、
それと正しい勉強の仕方を知っていて勉強の経験の長い大学生と
考えが甘かったり勉強の仕方を知らない専門生の組み合わせで
この結果が出ているわけだ。

だから、受験勉強は嫌いだが他のジャンルの才能はある人間が
げー専行けば化けることはあるし、
ゲーム業界で必要な技術の才能はないのに成績がいいばっかりに
勘違いしてゲーム業界に来てしまう奴もいるわけだよ。
431364:02/12/05 23:36
ということで、
>問題は、高校出るまでろくに義務教育すらやってこなく
>なんの努力もしてきてないような奴を、
>ゲー専の力でどうにか出来るか?
わしはできると思う。もちろん、カリキュラムとかで技術や知識を
教え込んで何とかする、ということではない。
「自分は何をして何になるのか気づかせる」ことによって、
どうしょうもない香具師も何とかなる。(こともある。)
わしの専門時代の講師はそういう奴だった。

>うちの専門学校、ひどい香具師もたしかにいたが、
>すごい香具師も多かったぞ。
というのは「初めからすごかった」という意味じゃないw
どれも大学入れなかった人並みはずれた低偏差値だww
少なくともこいつ等は「専門学校によって」何とかなった奴だよ。
そういうのも「例外」ではなく、けっこう多いってこと。

長文スマソ。
432名無し専門学校:02/12/05 23:49
朝日新聞11/29(金)夕刊に広告掲載!

朝日新聞11/29(金)夕刊 「アニタクDQN」(東京本社版)に本学院の広告を掲載しました。
433名無し専門学校:02/12/06 00:37
オーケェー、オォーケェー!
おめ〜等の気持ちは良〜く分かった!
(とんねるず、貴さん風)

とりあえず、364の行ってる事は正しい。
けど364だけね。その話の対象になってる奴には通じないだろ。
364は熱くて、漏れ的には好感度うpだが、
義務教育時代に、ろくに努力もしてなく、本当に酷い奴には
うざがられるのが関の山。もしくは、デジブレの一言にも書いてあったが
自分の能力では無理と分かって諦めるかだね。

こればっかりは、恋愛と同じ、自分と相手がいて成り立つ問題。
ゲー専側、教師側が親身、熱心にやった所で、生徒にやる気が無ければ終わり。
終いには、在学生にも関らず自分の学校の悪口をいいだすかもね。
結局は無理な奴には無理なんだろうな…
434名無し専門学校:02/12/07 02:59
364て牛…


…じゃないよね?
435名無し専門学校:02/12/08 18:38
>>434
どう見てもそうだろ。
でなきゃ、関係者。
436名無し専門学校:02/12/12 08:04
任天堂は会社の規模の割には人数が極端に少ないんだよね。
任天堂USAとか最初はほんとに一人だったらしい。

ボーナスも一流企業は六ヶ月とかでるけど
零細だと2ヶ月とかある。
同じ30万の給料としても180万と60万の差
ああ零細哀歌
437名無し専門学校:02/12/12 08:08
>>429
>専門の使える奴、大卒の使えない奴、多すぎると思うんだが。

多い事は多いけど、確率で見た場合やはり専門の人の
方が使えない率が高い。うちの会社では何十年も前から
アルバイトを雇っているけど、遅刻率、欠勤率、等で
有名大の人は流石に遅刻とか極端に少ない。たかがバイトで
5分10分の遅刻だろうけど、そういう事が大きな問題になる事あるし
438名無し専門学校:02/12/12 08:18
>>431
>「自分は何をして何になるのか気づかせる」ことによって、
>どうしょうもない香具師も何とかなる。(こともある。)

いや、それは事実だけど、見事気づいても就職率が
極端に低いじゃん。 それが全て。
有名大なら就職希望者における就職率はほぼ100%
それも就職先のデータ人数まできちっと公表してる嘘の
ないもの。専門学校って卒業者における就職希望者数と
その就職先とか人数等詳細なデータ絶対ださないでしょ?
君のいう「何とかなる」奴が多ければ公表すればいいけど
実際だしていない。出したくてもそれだせばマイナスイメージで
生徒集まらないから出せない。三流大も同じだけどね。
439364:02/12/12 10:24
>>437
まぁ簡単に言って
東大    使える奴>>使えない奴
一流私大  使える>使えない
普通の私大 使える=使えない
専門    使える<使えない

って感じだろう。
専門卒は、勉強の仕方を知らない、勉強の必要性もあまり感じてない、
基本的に怠け者、なんだから、使えないほうの頭数が多いのは当然。

>>438
何とかなった香具師だけは公表してるよねw
要するに専門って敗者復活の最後のチャンスなんだよ。
ここで何とかならなかった香具師はそのジャンルではダメってこと。
例えばゲーム業界を目指す高校生の集合がピンキリだとして、
ピンの方から一流大卒大手に就職、次が普通の大学卒中堅ゲーム屋
って感じで決まっていくわけ。その最下層が専門卒エロゲー屋かな?
だから「気づいても就職率が低い」のではなく、
最後のチャンスと気づく香具師が少ないということだ。
440名無し専門学校:02/12/12 16:38
>最後のチャンスと気づく香具師が少ないということだ。

年少の保護観察とかは最後のチャンスって感じだけど
高校卒業して専門学校はいる前途洋々たる若人は
そんな風に思ってないと思うけどな。そういう風な誤解しやすい
広告をしてるんだろうけど。
441名無し専門学校:02/12/12 21:37
>>440
そこまでいくと、さすがに専門の方がマシでしょw

そっち系の人だと
保護観→年少→実刑で、
中学→高校→大学だそうだから。
それはそれで食っていけるだけマシともいえるか・・・
442名無し専門学校:02/12/19 23:53
嫌がらせage
443山崎渉:03/01/08 16:59
(^^)
444名無し専門学校:03/01/16 20:44
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs3.cgi
おおお!?ロリコンにはいい情報か!?
445名無し専門学校:03/01/18 13:00
>>444
どれのこと?
446>>445:03/01/19 13:56
そこにある”しつもん♪”ってスレッド
中卒女?
447体験入学:03/01/19 18:00
中学生の女も4人ぐらいいたよ?
かわいかった。
448445:03/01/19 20:29
>>446
あっ、なるほど。
中卒フリーター女か?
449名無し専門学校:03/01/20 01:49
おいしい商売だねぇ。
ありもしないゲーム製作理論なんてものを勝手にこさえてそれを売りつけるんだから。

もともとダメな人間をダメな環境に2年も漬け込んだらどうなることやら・・・
PG志望ですらゲー専卒は使えないのに、企画なんてとてもとても。

企画に求められる能力は人から教われる類のものじゃないのにね。
なんで専門なんて選んじゃうんだろう。進路に。
頭悪いからかねぇ。

早々と人生に見きりつけて、底辺人生を歩むための準備期間なのかしらん。
450>>449:03/01/20 17:24
みんな中卒女とセクースするために逝くんだろ?
451名無し専門学校:03/01/21 00:03
あと3ヶ月で、この学校はスタートしてしまうわけか・・・

いや3ヶ月で数十名の生徒の人生が終了するのか・・・
452名無し専門学校:03/01/21 01:28
良いじゃん。
そうしたら、此処に牛以外の頭悪い反論レスしてくれて
盛り上がる事間違いなし。
453専門神 ◆yhYuri7mb. :03/01/21 01:32
ゲームプログラミングに関する学科を設置しない理由について、
どうもはぐらかされているんですよね。

人材育成という観点から教育について妥協しづらい部分があるとか、
コネを駆使してもビリ合格就職が困難であるといった理由がありそうです。

プログラマ養成について他の機関よりも劣ると書いておきながら、
ニーズがあればゲームプログラマー科設立もありうるとか、
怪しさが炸裂しています。

#どことなく、ゲームプログラマを目指すのはやめておけと言いたそうな感じが。
454名無し専門学校:03/01/21 02:07
>>453
まあ、ある意味で正解かもよ。
高校程度の数学、物理も出来ないような奴集めて
プログラムやるからゲー専は、プログラム出来ない奴ばっかになる。
見事に回避してるじゃん。”プログラムやらない”って。

…もう、すっげーとしか言い様がない。
挙句に、シナリオのみでも十分需要があるから、
シナリオだけやってゲーム業界に…だって。
…経営者がゲー専生徒レベルの発想じゃねえ…
455十牛図 ◆fHUDY9dFJs :03/01/21 10:07
> 人材育成という観点から教育について妥協しづらい部分があるとか、
言っている意味が解りません。プログラムに限らず、教育について妥協して
人材育成はできないと思います。もしかしてプランナーやシナリオライター
やグラフィックなどを舐めてる?よろしければ解説してください。

> コネを駆使してもビリ合格就職が困難であるといった理由がありそうです。
それは可能です。どちらかというとプランナーやグラフィックよりは
プログラムの方がコネを駆使して就職させることは簡単です。

> プログラマ養成について他の機関よりも劣ると書いておきながら、
> ニーズがあればゲームプログラマー科設立もありうるとか、
「ニーズがあれば」ではなく「ゲーム業界の状況が大きく変わったり、
ゲームプログラムに対し非常に情熱のある人材が見つかった場合」です。

> #どことなく、ゲームプログラマを目指すのはやめておけと
> 言いたそうな感じが。
「やめておけ」というなら、グラフィックもプランナーもシナリオも
サウンドも、今どき好きでも無いならゲームの仕事にかかわるのは
「やめておけ」ですね。好きでやりたいなら、プログラムでも
グラフィックでもプランナーでもシナリオでもサウンドでも
頑張ってやったらいい、ということです。
456専門神 ◆yhYuri7mb. :03/01/21 16:32
>>454
中卒から受け入れるのであれば以下略。

>>455
釣ろうとしてはいないのですが。

>よろしければ解説してください。
どこの世界へ行っても、習熟度の上下差は大きいものです。
そのような場合、上下どちらの人にも適した教育を行うなど都合の良いことはできません。
ここで必ず妥協が生じます。

一つの例を述べるとすれば、プランナーやシナリオライター、グラフィックの場合、
下の人へは良い点を褒めておけば良いのですが、プログラムでは『覚える・覚えられない』、
『動く・動かない』等の間で妥協ができないじゃないですか。
こうした妥協をして遅れている人を切っていかないことには、ビリ合格以上を目標とする教育は難しいでしょうね。

>プログラムの方がコネを駆使して就職させることは簡単です。
こういう事情を書くと喜ぶ人もいますので、表に出されてはどうでしょうか?

#こちらでのお返事は期待しておりません。

--
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=236&type=219&space=60&no=0 より抜粋
>プログラマーになりたいんなら京コンとか日本工学院とかでいいんじゃない?
>理工系大学の情報系でもいいし。

京コン、工学院、理工系大学の情報系の方、game programmingについてはどういう感じですか?
457名無し専門学校:03/01/21 16:48
すべてのゲーム系の学校にゲームに関するすべての学科を置く必要はないんじゃないの?
そんなこと言ったら、ゲーム音楽やSE作る学科なんて少ないじゃん。
『ウチの学校はコレを教える』だけで充分。塾と同じなんだよ。
中学生だけ教える塾もあるんだし、英語だけ教えるところもあるんだしな。
『プログラミングはしないよ』っていう学校、腐るほどあるよ。
458十牛図 ◆fHUDY9dFJs :03/01/21 17:00
>#こちらでのお返事は期待しておりません。
ではむこうに書きますね。変な感じですが。
459名無し専門学校:03/01/21 17:46
>>458
中卒女もいるのか・・・
性教育とかもしっかりしないと妊娠させられちゃうんじゃないの?
460名無し専門学校:03/01/21 17:52
妊娠は俺が教えるから心配するな。
461名無し専門学校:03/01/21 20:38
人に教わらなきゃプログラムも覚えられないヤツはPGにはなれんよ。
普通は独学で覚えるもんだ。
ゲーム作りたいって思ってるなら作ってみるだろ。
専門行く金があればPCにコンパイラと入門書かっても山ほどお釣りがくるだろうが。

独学できないヤツはPGにはなれんよ。
うっかり入社した後、新しい知識が必要になったら誰かに教わりにいくつもりか?
そんなヤツはすぐ会社に居られなくなるよ。

今は大学の理系教養レベルの数学は最低限必要。
今後はどんどん最低限のレベルが上がっていくわけだが、ついて来れるのか?
プログラム組むのに四苦八苦するヤツが?

ありえねー
462名無し専門学校:03/01/21 20:42
自分がやりたいことに対してすら努力できない人間は
ゲーム会社に限らず必要とされませんよ。
463名無し専門学校:03/01/21 20:45
最近このスレが上がらなかったのは
広告効果を狙ったのに叩かれまくりでマイナスにしかならないと
スレを見限ったからですか?>関係者
464名無し専門学校:03/01/21 21:01
それはありえません。変な事は書かない方が身の為かと・・・。


年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ!
465名無し専門学校:03/01/21 21:04
      ☆ チン     マチクタビレタ〜 ハヤクコウシンシロ
                         
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 「ビリ合格」の仕方まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
466名無し専門学校:03/01/21 21:06
>>460
中卒の女を妊娠させるなんてそんなひどい・・・

>>十牛図さん
そこらへんはどのように教育するんですか?
467名無し専門学校:03/01/21 21:13
_. , ‐''''''''' - 、
                  ,. :'":::`′:::::::::::::::::::`: 、
            /:::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::\
            /:::::::::::::::::::::::::::::〉!ヘ:::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::::::::::::::::::::/ |ヽヽ::::::::::::::::::゙:,
            /::::::::::::::::::::::::::::::/|  | ! .`、:::::::::::::::::!
            ,'::::::::::::::::::::::::::::::::l | u | |  |゙:;::::::::::::::i
         i::::::::::::::::::::::::::::il:::::i'\. ! | | ,!::::::::::/
           !::::::::::::::::::::::r''' `T'. tヽ.  ,イ !!:::::/
            !::::::::::::::::::::!、  ヨ  l;'|.` 'l:':! !l/      中に出しちゃダメって言ったでしょこのバカ!
          ヽ:;_::::;-='''i ヽ  ̄``''   、'''" !ヽ   っ
        , ‐'"´ ヽヽ_,.._L_| U  r'二ニi'′ l ゙l |
        r"      i'":::::::::ヽ  l    ! ,r'==':.、 ゝ
         !  /  /   !:::::::::::::::::゙':.、ヽニソ,.イ::::::::::::::゙:,
       i/  /   ゙;:::::::::::::::::::::::ヾン゙; !::::::::::::::::::ヽ,
       r'/  /   ゙, ヽ;::::::::::::::::::::::::i. |l:::',';:::::::::::::::::',
       {'.  /    ゙,.| ヽ:::::::::::::::'::::! |ヽ;::::::::::::::::::::::!
       | ./       ゙|. _,':::::::::::::::::r'゙  ト、 `i::::::::::::::::/
       | _',:z=ニニ、、.| _ソ:::::::::::::/   |ヽ ノ:::::::::::/







468名無し専門学校:03/01/21 21:14
はいはい
469名無し専門学校:03/01/21 21:58
やっぱ中出しでしょ
470名無し専門学校:03/01/21 23:17
>>牛
自分の所のやり取りで、主にシナリオをやりたいって言ってる馬鹿に
シナリオの求人・だ・け・で20は取れると言って、解決つけてるじゃんよ。

コイツは明らかに、シナリオだけで行けると思ってると思うが…
おーい、該当者、そんな事一言も言って無いってよ。
入学前に、牛のやり方が分って良かったな。
471名無し専門学校:03/01/21 23:57
>>470

シナリオ志望なんてもっとも狭き門だと思うけどねぇ・・・
はっきり言っていらんし・・・。

なんで他の仕事もできて話も書けるプロがいるのに
大学にも行けず、数あるゲーム学校の中から、この学校を選び
あんな馬鹿な講師に一日2,3時間、2年に渡り悪影響を受け続けた
電波に月20万ちかく払ってまで雇う価値があるのよ・・・・。

エロゲ業界を視野に入れてるなら、更に馬鹿だよ。
マニアのチンコ勃起させる文章なんて、けっこうむずいぞ。

と言ってる私はゲー専卒・・・・・
472471:03/01/22 00:01
誤解なきように言っときますが
>>471は、>>470に同調してこぼした言葉ですので・・・
473名無し専門学校:03/01/22 11:45
中卒女に中出し目的で入学にしては月20万は安いです。
474名無し専門学校:03/01/22 16:57
漏れ、中卒女と居残り授業したい。
475>>牛:03/01/22 22:19
ブレインってどういう意味ですか?
476名無し専門学校:03/01/22 22:36
学校名の由来は、そのものズバリ。
さまざまな分野におけるエンターテイメントのブレインになれればと願い、
こうした社名にしました。

エンターテイメントを楽しもうというときに、入口として必ず通過する学校、
エンターテイメントで何か作ろうとしたときのブレインとなっていける学校、
そういった意味を持った学校でありたいと願っています。

次世代デジタル学校としてのデジタルブレインにご期待ください。
477専門神 ◆yhYuri7mb. :03/01/22 23:36
図書券500円分プレゼントなアンケートが送付されていました。


(´-`)oO(同封の手紙、なんで定型文無しで本題を書くんだろう……)
478名無し専門学校:03/01/23 00:02
>>477

デジタルブレインについてのアンケートですか?
479専門神 ◆yhYuri7mb. :03/01/23 00:05
>>478
空に星が瞬くのと同じくらい当然に。
480名無し専門学校:03/01/23 00:42
>>専門神さん

そうなのですか。太っ腹ですね。
私も無料で配布されている資料を見たいのですが、
為になる情報とか書いていますか?
481名無し専門学校:03/01/23 00:58
>>475
どうやらお前にはないようだ。(w
482子牛です:03/01/23 01:14
何でも聞いてください
483名無し専門学校:03/01/23 08:00
シナリオって教えて出来るものなのかなあ。
ゲームの数は腐るほどあれ、シナリオが高評価の
ゲームって少ないでしょ? そして良いシナリオがかける
人が教師になっても教え子は良いシナリオかけるような
世界ではないでしょ? 高校生で芥川賞とる奴もいれば
何十年たっても無理な人がいるのと同じで。
484名無し専門学校:03/01/23 12:56
たしかに誰でもできる仕事では有りませんが、
それはやってみないと分りません。

勉強をし仕事をしてみて、初めて自分に向いている、向いていない
が分るのですよ。学んだ事は決して無駄にはなりません。
485参加者 ◆XRL8Rj8sW2 :03/01/23 13:13
>>484
>学んだ事は決して無駄にはなりません。
何でも一生懸命やった事は後々の人生において自分の力になりますね
もし、努力の結果が形は変われど、それでも無駄にはなりませんね
486名無し専門学校:03/01/23 13:32
>>483
書き方の約束事をならうんだよ。
あとは個人の体験経験想像力など、
487名無し専門学校:03/01/23 13:45
>>484
>学んだ事は決して無駄にはなりません。

うわー典型的な競争社会で生きてきた事ない人の台詞だなあ。
大学受験とか経験してれば分かるだろうけど、世の中には
達成しないと全ての努力が0になる事ってある。
受験なんて必死にやっても志望校に受からなかったら全て無駄。
浪人して努力を続けるならともかく家庭の事情その他で就職とか
したら、2−3年後に世界史の年表、古文の単語、受験の時の
まま覚えていると思う? 全部忘れてしまう。
488参加者 ◆XRL8Rj8sW2 :03/01/23 14:00
>>487
あなたは受験勉強をとても頑張ったんですね。
それはとても良い事だし、立派な事であり誉められ
るべき事だと思います。
しかし、受験勉強以外にも色々な形で一生懸命努力
した事を認めてくれる企業はたくさんあります。
努力=受験勉強に拘り過ぎなのでは?
これ以上は煽りになる可能性もある為何も言いません
489名無し専門学校:03/01/23 14:03
all or nothing 敗者には何も残らない、その位の気迫の
持ち主じゃないとある意味成功は厳しいと思う。失敗しても
努力はムダにならないなんて典型的教育者の戯れ言。現実は甘くない。
490名無し専門学校:03/01/23 14:07
>>488
>努力=受験勉強に拘り過ぎなのでは?

485の
>何でも一生懸命やった事

何でもって言ってるなら受験勉強もまた然りでは?
あと企業ではなおさら、お金が絡む分、努力じゃなく
結果重視が多いんですが?(例:営業とか。獲得した
数字でダイレクトに給料が決まる。何km歩いたとか
何件顧客まわったかなんて全然関係ない)
491参加者 ◆XRL8Rj8sW2 :03/01/23 14:07
>>498
受験勉強に負けたもの=敗者と結び付けるには人生は長すぎますよ
>現実は甘くない
その通りです、これからも頑張って自分の信じた道を進んでください
492名無し専門学校:03/01/23 14:09
>>491

受験生にとっては敗者だよ。誰も人生の敗者だなんて言ってない
それを言い出したら死ぬ瞬間まで勝敗はわからない
493参加者 ◆XRL8Rj8sW2 :03/01/23 14:12
>>490
訂正491で書いたのは
>>489さんへのレスです
>受験勉強もまた然りでは?
その通りですただし人に認められるには受験勉強以外
の道もたくさんあります
>結果重視が多いんですが?
長期的に物事を考えたらと言うことです
その場で結果が出てもそれを出し続けるのは非常に難しい
盛者必衰という言葉もありますし
大企業の大型倒産も数多くあります
確実に時代は変わってきています
あなたは受験を頑張ったのだから立派な人ですよ自信を持って下さい
494名無し専門学校:03/01/23 14:15
努力が賞賛されるのは努力を重ねた者が統計学上
成功しやすいから。
495名無し専門学校:03/01/23 14:17
>>493
>盛者必衰という言葉もありますし
>大企業の大型倒産も数多くあります

典型的何も考えてない人の台詞だな。
人は万能ではないし、未来を見る事もできない。
だからこそ今この瞬間、より自分の未来を勝ち取る
為に努力して少しでも可能性を高めるしかない。
将来はどうなるかわからない、なんて努力すらしてない
人の台詞だなあ。
496参加者 ◆XRL8Rj8sW2 :03/01/23 14:17
>>494
確かに才能もありますね
でも、それを補う為に人間は努力するのだと思います
スレ汚しになるのでこの辺で
497名無し専門学校:03/01/23 14:20
つーかああ
今の勝負に勝てない奴は次も勝てない可能性たけーよ。
人生勝負の連続さ! どこかで大逆転がある可能性はあるにしろ、
こつこつと勝ちを拾ってきた奴の方が一般的には成功する可能性
は高い。
498名無し専門学校:03/01/23 15:08
>>487
>>495
>>497
とりあえず煽ってから入るところが厨痛い。
幼稚園から受験やり直し。

>今の勝負に勝てない奴は次も勝てない可能性たけーよ。
旧日本軍のような意見だなw
むやみに戦線拡大して最後はあぼーん
>こつこつと勝ちを拾ってきた奴の方が一般的には成功する可能性
>は高い。
歴史的に見ると負け戦を知っている方が最終的には成功しているぞ。
個人も組織も。
499名無し専門学校:03/01/23 17:43
>死ぬ瞬間まで勝敗はわからない

その通りです。
最後の最後に宝くじが当たる事もあるのです。
チャンスは死ぬまでありますから、がんばって下さい。
500参加者 ◆XRL8Rj8sW2 :03/01/23 17:49
>>498
497は2ちゃんねるで非常に有名な荒らしです
自治スレを見れば分かりますが、本日4時頃より
スプリクトを使い短時間で全ての板を荒らしたと思われです
私が言うのもなんですが極力煽り、荒らしには反応しないで
スルーしてあげてください。
私もこれから充分気をつけます
>>499
同意です。
人生、多少運も関わりますから
ご協力宜しくお願いします


501専門神 ◆yhYuri7mb. :03/01/23 19:07
学生如きが人生を語るのは如何なものかと思ったりするわけですが、
こういうときに歴史についての知識があると有利ですね。
502名無し専門学校:03/01/24 00:30
企画志望には、なぜか語りたがりの奴が多いよね。
人生についても恋愛についても・・・・。

ゲームが好きだとか履歴書には書いてくるのに
添付の企画書にはゲームのことなんて、
これぽっちも書いてないことが多い。

で、作りたいものはRPG・・・
503名無し専門学校:03/01/24 01:25
>死ぬ瞬間まで勝敗はわからない

>大企業の大型倒産も数多くあります

>受験勉強以外にも色々な形で一生懸命努力
>した事を認めてくれる企業はたくさんあります。

こういう事言ってる人ってダメ人間が9割だけどね。
使い古されたもっともな言葉を吐いて自分に言い訳してんの。




504名無し専門学校:03/01/24 01:31
漫画かドラマの中ででも生きてるつもりなんだろーね。
人生捨てたような行動をしても最後は大逆転、ハッピーエンドってか。
まあそんな妄想力なきゃ専門学校でシナリオ学ぼうなんて考えは
浮かばないだろうけどね・・・
505名無し専門学校:03/01/24 01:36
少なくとも本当にシナリオで食ってける才覚がある奴は
こんな所に入らないのは確かだわな(w
506名無し専門学校:03/01/24 01:47
>>498
負け戦を知っている方がいいからといってむざむざ負け戦を
しにいくのはただの愚か者です。
そして負け戦になれば人生において大きなハンデを負う事
になる事も忘れてはいけません。
507名無し専門学校:03/01/24 02:08
>>498
> 歴史的に見ると負け戦を知っている方が最終的には成功しているぞ。
> 個人も組織も。

2度と立ち直れない負け戦って、いくらでも歴史の中にあるじゃん。
滅亡した国、死んでしまった人間、ごろごろしている。
508507:03/01/24 02:12
>>497
まあ、例えば受験の場合にも、「今年は捨てて浪人する」という戦略も
あるにはあるけどね。常勝は不可能ですから、負けても立ち直ることが
できるよう、致命傷を避けるという戦略はアリでしょう。もっとも、498さん
の言っていることは、違うと思いますが。
509名無し専門学校:03/01/24 03:07
変な万能感に浸ってられるのも20代前半までだよな・・・
なんとなくシナリオライター目指した過去のある30代の無職専門卒が
「死ぬ瞬間まで勝敗はわからない」なんて言っても
むなしいだけになってしまう。
一年後生きてるかどうかもわからん状況に追いこまれてるのに。

510山崎渉:03/01/24 05:50
(^^)
511名無し専門学校:03/01/24 11:31
あの・・・業界人ですが・・・・
最も不足しているのはプログラマーなのですが・・・
512名無し専門学校:03/01/24 11:55
>>500
>497は2ちゃんねるで非常に有名な荒らしです

残念 まったく違いますw 確定口調で言うなら
根拠をだしてみれば? まあ絶対出せないけど(だってスクリプト
の知識0だしw)
513名無し専門学校:03/01/24 12:02
なんだかエロゲーの初回限定版とかの発売日や予約受付開始日は欠席多そうだな
514名無し専門学校:03/01/24 12:03
とりあえずバイト先のエロゲーマーは休みとってるよ
515名無し専門学校:03/01/24 12:04
んで講師が学校の周り巡回しただけでサボりがばれる罠
516名無し専門学校:03/01/24 12:56
漏れが高校生の時、漏れのレベルは地方の公立大(偏差値50)に
もしかしたら受かるかもしれんってぐらいで、漏れの友人も同じような状況だった。
んで、2人ともそこを受けて、漏れだけ受かった。(おそらくギリギリで)
友人は浪人して、1年後かなりレベルの高い国立大に受かった。
よく考えると、浪人を嫌がってたいしたこと無い大学に入った漏れより、
そいつは充実した人生を送っているように見える。

漏れはこういう経験から、浪人という負け戦は有効だと思う。
まあ、浪人などせずとも良い大学に入れるってのが一番良い
ってのは言うまでもないが。
517名無し専門学校:03/01/24 13:03
浪人はさしたる「負け」ではないでしょ。
よく言われるけど二浪までならそんなに問題ないって。
総合的にみて浪人して一流大学に入ったなら
大学受験戦争の中では勝ちと思っていいと思う。
負けってのは三流大とか夢やぶれて他の進路いった人とか
518名無し専門学校:03/01/24 13:13
>>502
>>503
>>509

はいはい(^^)
519名無し専門学校:03/01/24 16:24
デジブレに入るのは人生において決定的な「負け」ですな。
どうせ代アニの如く学歴にさえならない無認可専門学校だろ?
2年の空白は痛い。
卒業後は宝くじに当たるのを祈りながら公園を巡る日々が続く可能性が高いぞ(w
520名無し専門学校:03/01/24 21:56
「結果が全て」とか言う奴に限って結果出せないんだけどねw
所謂、口だけ番長。
努力できない奴の言い訳だわな。そんなの。

基礎のない奴は何やってもダメだよ。
学校の勉強すらこなせない奴に何が出来るっつーんだか。
無駄だの役に立たないだの言う前にきちんとこなしてみろよ。
大学くらいサクっと入って見せろ。

ちなみに努力ってのは結果が伴ってこそ努力と言う。
だから馬鹿には努力が出来ない。
能率の悪い方法で何十時間も勉強するよりも、
効率良く1時間勉強する方がはるかに難しい。

努力した気分に浸りたいだけなら、
意味もなく遅くまで勉強したりするのがお勧め。
全然頭に入らないけど充実感だけは得られるよ。
521名無し専門学校:03/01/24 23:05
>>520
学校の勉強「だけ」が基礎?w
522名無し専門学校:03/01/24 23:18
>>520
何も分かってないよね
523名無し専門学校:03/01/24 23:22
学校の勉強すらこなせかった奴が吼えてますなぁ(w

基礎学力のない奴はPGにも企画にもデザイナーにもなれないよ。
それが現実。
524名無し専門学校:03/01/24 23:24
高校までの12年間を何も考えず、楽に楽に生きてきた奴が
2年ばかり専門に通ったくらいでどうにかなると思ってるのかしらん。

努力する能力のない奴は何をやってもダメだよw
525名無し専門学校:03/01/24 23:29
12年間の自分の努力を、そんなに認めてもらいたいのですか?
大学入っちゃえばもう将来安泰なのかな?
526名無し専門学校:03/01/24 23:30
学校を馬鹿にするのは簡単。否定するのも簡単。
じゃーおまえらにその代わりになるものはあるのか?
12年間の積み重ねを超える何かが。
大卒なら16年だ。

どうなの、専門あがりの企画ワナビーの諸君。
527名無し専門学校:03/01/24 23:31
専門煽りの口から努力なんて言葉が出るとはね。
今のお前らは下の奴見下すばっかりで努力なんて出来ないんだろ。
528名無し専門学校:03/01/24 23:32
>>525
誰もそんなことは言ってない。
12年間の積み重ねがあればこそ次の段階に進めると言ってるだけ。

ちんたら生きてきた君等にはその資格すらない。
529名無し専門学校:03/01/24 23:41
>>528

君は漫画やアニメの見すぎではないですか?
もう少し社会で暮らしてから来て下さい。
530名無し専門学校:03/01/24 23:47
なんで12年間努力してきた大学生様が、救いようの無い専門を馬鹿にするの?
大学に入って、あとは下ばっかり見て努力しないんじゃ12年間の努力が無駄になりますよ。
上を目指してこれからも努力して、日本を支えて下さいよ。「その資格」があるんでしょ?
531名無し専門学校:03/01/24 23:50
そうですね。あなたの書きこみを見ていると、
常識がある人だとはとても思えません。
532名無し専門学校:03/01/24 23:53
え、だってここは専門生を馬鹿にして遊ぶスレでしょ?
いいじゃん。暇なんだから相手してよ。

君等だって暇でしょ?
何の目標もなくだらだら生きてるんだから。
とりあえずゲーム好きだからゲーム専門学校行けばいいやって思ってるんでしょ?
いいよね、親の脛かじって生きていけるんだからサ
533名無し専門学校:03/01/24 23:54
本当にゲーム作ることを仕事にしたいと思ってる人間が、
ぼーっと12年間過ごした挙句専門入るなんてことはありえないわけよ。

どうせ、何も考えてないんでしょ?将来のこと。
534名無し専門学校:03/01/24 23:57
>>532
あなたは話相手として役不足です。相手してよなんて偉そうですよ。
ここは「上を見れない大学生が下を見下して現実逃避する板」です。
535名無し専門学校:03/01/25 00:00
>>534
その役不足はわざとだよね?
天然ならかなりはずかしいよ。

やっぱり基礎学力が不足してますかね、ここの人は。
536名無し専門学校:03/01/25 00:00
>>532
基本は学校スレなんじゃないかな。
煽りスレなら他にもあるよ。

>>534
そんなあなたには力不足という言葉を贈ります。
537名無し専門学校:03/01/25 00:02
専門学校全部をとやかくいう気はさらさらないんだけど、
ゲーム専門学校だけはありえないと思うわけだ。

逃避場所以外の何物でもないから。

ま、いいや。帰ろ。
538名無し専門学校:03/01/25 00:09
>>535
ん?役不足?
あらためて辞書ひいてみたが
割り当てられた役目が軽すぎて、それに満足出来ないこと
だそうだが何か?

つまり、
あなたは能力が無いので、我々はあなたと話をしても満足しない
という意味で言ったのだが。
539名無し専門学校:03/01/25 00:11
>>538
>あなたは能力が無いので、我々はあなたと話をしても満足しない
それは力不足の方の意味

役不足の本来の意味とは、
文字通り役が不足しているということ。
つまり、売れっ子の俳優に村人その一をやらせたりすること。
OK?
540名無し専門学校:03/01/25 00:17
>>539
つまり売れっ子(?)のオレらが煽りの相手をしてやっているのたよ。望んでないが。
541名無し専門学校:03/01/25 00:17
はいはい。
542名無し専門学校:03/01/25 00:19
>>540
俺の話し相手になるにはまだまだ力不足だな。
つまらん。帰っていいよ。

これがただしい使い方。
543名無し専門学校:03/01/25 00:21
なんとも低レベルなスレだな。
これが専門という奴か。
544名無し専門学校:03/01/25 00:22
>>543
象徴的な例がお前な訳だが。
545名無し専門学校:03/01/25 00:22
大学生が専門板に来て、
「お前等の話相手になってやる」
はキチガイ発言だな。
学歴版で相手にされないから、話相手が欲しくてここに来てんだろ。
546名無し専門学校:03/01/25 00:26
ゲー専生は大変だね。
どうやって生きていくんだろう。

親御さん、かわいそうに。こんなのに財産食いつぶされて。
547名無し専門学校:03/01/25 00:28
>>545
「相手してよ」って書いてるにもかかわらず、
勝手に脳内で「相手してやる」に書きかえられるのか。ふーん。

専門生ってやっぱ普通とは脳の作りが違うのかな。
548名無し専門学校:03/01/25 00:31
煽りはノーテンキだね。努力出来ないんだろうな。下ばっかり見てさ。
親御さん可哀相に。大学に入ったからって期待しちゃって。
こんなとこで日々煽ってばかりで何も勉強してないなんて知らないんだろう。
549名無し専門学校:03/01/25 00:33
センモンを反面教師にしたら勉強がはかどるよ。
550名無し専門学校:03/01/25 00:33
(´-`).。oO(もうとっくに大学生じゃないしなぁ)
551名無し専門学校:03/01/25 00:36
専門生は下がないのに努力できてないね。
552専門神 ◆yhYuri7mb. :03/01/25 00:40
激しくスレ違いなわけで。
553名無し専門学校:03/01/25 00:46
>>546
実は、そうでもない。

ペットを飼うような気持ちで、むしろ、ずっと手元に置いておきたいと
思っている親もいるぞ。親が金持ちなら、それはそれでいいんじゃない?
554名無し専門学校:03/01/25 00:48
なるほど、専門生は親のペットとなり財産を食いつぶす事で親孝行してるんだね。
偉いなー
555名無し専門学校:03/01/26 03:20
その通りだね。
まあ専門性に限らずそういうバカは多いけどな。
556名無し専門学校:03/01/26 05:00
>>555
つまりは、親に養ってもらってんだから、それを無駄にするな。
という事でしょ。
557名無し専門学校:03/01/26 09:04
つか、体験入学行ったやつ居ないの?
俺、行きたいのはやまやまなんだが地方在住だし・・。
このスレ燃料不足・・・。
558名無し専門学校:03/01/26 09:07

その専門学校おまんこに縁がなさそうな奴が行きそうだな
559名無し専門学校:03/01/27 04:53
役不足・・・専門性ってこういった日常会話から低学歴が滲み出すんだよなあ。
560名無し専門学校:03/01/28 17:12
>>559
専門性・・・ ネタ?
561名無し専門学校:03/01/29 22:06
<秋葉原のゲームスクールで無料体験入学実施! >
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0301/29/news08.html

気になる人は実際に行ってみては如何でしょうか?
実際合って話し合う事により、分かる事もあります。
562ゲー専卒:03/01/30 19:18
>>561

><秋葉原のゲームスクールで無料体験入学実施! >
>http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0301/29/news08.html
>
>気になる人は実際に行ってみては如何でしょうか?
>実際合って話し合う事により、分かる事もあります。


普通体験入学に参加した奴が多少でもいれば
掲示板に感想なりなんなり書き込まれてもよさそうなものだが
それもないし・・・

大学受験なり専門の入試に失敗した奴らが
あつまりそうな予感・・・・





563名無し専門学校:03/01/30 19:36
専門に入試なんかないだろ。特にゲー専には。
564名無し専門学校:03/01/30 20:38
1回受験落ちたくらいで専門に逃げたりしねーよ、普通。
専門いくくらいなら浪人した方がまし。
565名無し専門学校:03/01/30 21:00
浪人するくらいなら、第二志望に行くよ。
566562:03/01/30 23:43
俺の言ったとこは入試も面接もあったし
それに落ちらヤツもいれば、入学式の日に辞めたやつもいたんだよ・・・・・

567名無し専門学校:03/01/30 23:46
形だけやる所はあっても落としやしねーよ。
専門学校に人を選抜してる余裕なんかねーんだから。
568名無し専門学校:03/01/31 00:51
はいはい。
569名無し専門学校:03/02/03 22:27
訴えられマすた コンピューター学校の犯罪行為

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1031058054/-100
570名無し専門学校:03/02/04 01:59
>>569

学費100万以下で、どの程度の設備を用意してくれるか楽しみです。
まあ、学校の周辺には、どんなソフトでも低価格で売ってくれる魔法使いが
たくさんうろついているわけですが・・・
571名無し専門学校:03/02/04 03:35
勉強は、才能なくてもできる!?
さあなんでもいいから学べってやつですか?
572名無し専門学校:03/02/04 05:53
ちゅかゲー専なんか行くなよ。
いい加減、目を覚ませ、おまいら。
573名無し専門学校:03/02/04 08:50
大卒までがんばって教員になった馬鹿もいたよ。
いい加減、目を覚ませ、おまいら。
574名無し専門学校:03/02/04 13:52

意味不明
575名無し専門学校:03/02/04 14:15
違法コピーをしている学校はダメですよね。
将来ゲームを製作して、お金を貰う職人を養成しているのに、
教える機材は違法コピーだなんて、お話になりません。
授業料を沢山支払っているのに、受け取る機材が違法コピー
だと生徒がかわいそうです。

私の知っている学校だと、
違法コピーはしていませんでしたが、
ウイルス対策ソフトは全て体験版だったりしていました。

>>570
東京デジタルブレイン学院の裏に、土日露天が来ますが、
そこで売っている、イラストレーターとかフォトショップ
などはCDだけですが本物です。違法ではありません。

ただ、東京デジタルブレイン学院で心配なのは、
今日の一言平成14年3月3日号の、

『ちなみにわたし、PC88エミュで東京ナンパストリートをやってます・・・』

の書き込みです。

エミュ自体は違法ではありませんが、違法ROMは犯罪です。
エミュやっている人のほとんどが違法ROMを使っていますので、
疑わざるをえまえん。
576名無し専門学校:03/02/04 14:18
コンピュータソフトウェアの不正コピー等に関する
情報をお寄せ下さる場合には、

http://www.accsjp.or.jp/

こちらからお願いします。
ここで書くだけでは調査できませんので、
何卒お願い致します。
577名無し専門学校:03/02/04 15:58
>>575
細かいなぁ。
PC88とかX68KとかMSXとか
昔マシンのエミュは勘弁してやったらどうだ?
そのうえ仕事じゃないしw

東京ゲームデザイナー学院や代々木アニメーション学院と比べて
犯罪に例えたら、15人連続強姦殺人とタバコポイ捨てくらい違うなww
578名無し専門学校:03/02/04 16:29
ゆるしません
579名無し専門学校:03/02/04 16:32
犯罪は犯罪ですので、
そこら辺はきちっとしてもらわないと。
580名無し専門学校:03/02/04 16:38
もちろんメーカーに許可を取ってから、
する分には全然構いません。
581名無し専門学校:03/02/04 17:18
九九や分数の計算が出来ないから専門逝くしかないか・・・


               -― ̄ ̄ ` ―--  _          
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
582名無し専門学校:03/02/04 22:59
現場ではエミュって結構つかってるけどな。
雑誌に出てるGBAのスクリーンショットなんて
そのメーカーの広報がVBAとか使ってとってるのが大半だよ。
583名無し専門学校:03/02/04 23:36
広告画像や紹介記事に、エミュレーターを使用しているケースはたまにある。
でもそれは、権利を持っている所が許可している事だから問題無し。

『古いゲームだし大丈夫だろ』と、
自分勝手な思い込みで、複製品で遊ばれても困る。
プロ意識が欠けているどころか、違法行為。
584名無し専門学校:03/02/05 01:46
つーか、普通に買ったもんかも知れんやん。
想像で犯罪者扱いか?
そのほうが犯罪じゃないのかww
585名無し専門学校:03/02/05 02:28
「瓜田に履を納れず李下に冠を正さず」

自覚があるならそう迂闊なことも書かないんじゃないか?
586名無し専門学校:03/02/05 02:42
>>584
>つーか、普通に買ったもんかも知れんやん。
>想像で犯罪者扱いか?

ちゃんと牛の書いた文章読んでる?折角だから引用しておくよ。

ttp://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/today.html
>いまはいろいろな方法で昔のゲームが入手できるので、プレイもしやすく
>なってます。(ちなみにわたし、PC88エミュで東京ナンパストリートを
>やってます・・・)
587名無し専門学校:03/02/05 02:54
>>いまはいろいろな方法で昔のゲームが入手できるので、プレイもしやすく
>>なってます。(ちなみにわたし、PC88エミュで東京ナンパストリートを
>>やってます・・・)

犯罪行為確定だね。
十牛図の手が後ろに回るのは自業自得だけど、この学校に進路決めちゃった
連中はちょっと可哀想かな。
ROM厨が運営してた学校にまともな求人なんて来るわけないよ。
588名無し専門学校:03/02/05 03:06
>今までの金儲けの為ではない、本当のゲーム養成スクールが今ここに!!

ゲーム開発を経済活動として否定してるんでしょ。
589名無し専門学校:03/02/05 03:41
>577
>昔マシンのエミュは勘弁してやったらどうだ?
>そのうえ仕事じゃないしw

学院長自らが学校のオフィシャルサイトで公開してる文章に対して
「仕事じゃない」って言い訳は通用しないんじゃない?

# 別に本人が言い訳してるんじゃないんだっけ…

昔のタイトルも携帯電話でリバイバルしてたりするしね。やっぱマズイでしょ。
590名無し専門学校:03/02/05 04:08
>犯罪に例えたら、15人連続強姦殺人とタバコポイ捨てくらい違うなww

例えるまでもなく犯罪そのものだよ。
591名無し専門学校:03/02/05 08:45
>>いまはいろいろな方法で昔のゲームが入手できるので、プレイもしやすく
>>>なってます。(ちなみにわたし、PC88エミュで東京ナンパストリートを
>>>やってます・・・)

>犯罪行為確定だね。

はぁ?なんで?
別に本人が違法な経路で入手したなんて書いてないじゃん。

>「瓜田に履を納れず李下に冠を正さず」
って、エミュつかってるだけで犯罪者扱いかよ・・・。
靴下にワンポイントが付いてると不良みたいな理屈だな。

下らないからさげ。
592名無し専門学校:03/02/05 09:59
>>587
>ROM厨
東京ナンパストリートは「カセットテープ」だよ!
カセットテープ厨?(禿藁
593専門神 ◆yhYuri7mb. :03/02/05 15:07
PC-88でカセットテープっていうのは、現実的ではないと思いますが...。
594名無し専門学校:03/02/05 16:45
>>591
正しいやり方でエミュやってる人は1%以下です。
エミュ記事書くなら、『これは正規のやり方で落とした物です』
と説明してくれないと、疑わざるおえません。

あと、エミュROMのマスターソフトを所持していればいいんだと、
勘違いしている人も多いですが、あくまでその所持したソフト
から吸い出したROMでないと違法です。

スーパーマリオのカセットをもっているからと言って、
スーパーマリオのエミュROMを貰ったり、落としたりすると犯罪です。
595名無し専門学校:03/02/05 17:40
>>593
現実的じゃないったって現実なんだから仕方がないw
たしかFD版はなかったと思うぞ。88のFDはアルフォスが最初だろ。

>>594
落とすってそんなもの落ちてるのか?
レトロゲーム屋で買ったほうが手っ取り早いんじゃないかww
596名無し専門学校:03/02/05 22:05
ゲームマニアは金無い人多いからな。
タダの魔力には勝てないか。
597名無し専門学校:03/02/06 02:36
>>595
FD版あったよ。
http://216.239.53.100/search?q=cache:9d1v1iJYrowC:www.pc88gamelibrary.ecten.com/library/1985/1985_4.htm+TOKYO%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88+8801&hl=ja&ie=UTF-8

それにアルフォスはTOKYOナンパストリートより結構前の製品なんだが。
ttp://www.george24.com/~toppe/syasin/enix.htm

この辺りの話は、もとショップのソフト仕入れ担当で
自称「業界経験の長い」十牛図が詳しいんだろうなぁ(藁
598名無し専門学校:03/02/06 03:15
>>595
レトロゲーム屋で88のテープ版のソフトなんかそう売ってないだろ。

http://www.gx-japan.com/suruga/list/126_0.html#to

もしあっても↑みたいにバカ高じゃないか?
オークションなんかで安く買える可能性はあるが、少なくとも手っ取り早い
方法とは言えないな。どう考えても当時に普通のマイコンショップや電機屋
の店頭で普通に買えた頃の方がはるかに手っ取り早いだろ。

十牛図の言う
>いまはいろいろな方法で昔のゲームが入手できるので、プレイもしやすく
>なってます。(ちなみにわたし、PC88エミュで東京ナンパストリートを
>やってます・・・)

いまになってできる昔のゲームを入手する「いろいろな方法」って何の事だろ
うな?
599名無し専門学校:03/02/06 03:25
貼っとくか。

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#167
>で、戦わないんだったら黙ってろ!
↑イイネ!
600名無し専門学校:03/02/06 03:39
>で、戦わないんだったら黙ってろ!

テメェんとこのBBSに引き篭もって強がってみたところで説得力ないよ
601名無し専門学校:03/02/06 03:40
>・・・しかし、所詮2ちゃんねるだから仕方がないけど、違法コピーの証拠も
>ない20年前の4800円くらいのソフトについて
>>犯罪行為確定だね。
>>十牛図の手が後ろに回るのは自業自得だけど、この学校に進路決めちゃった
>>連中はちょっと可哀想かな。
>>ROM厨が運営してた学校にまともな求人なんて来るわけないよ。
>などと書き散らす感性が理解できない。もうアホかとバk(以下略

学校経営者として迂闊過ぎる言動が笑われているのにまだ気付きませんか? >牛
602名無し専門学校:03/02/06 04:31
「20年前の高々\4800程度のことでグダグダ抜かすな。俺はもっとでっかい相手と
戦ってんだ、どうだカッコいいだろう。わかったらお前等ちったぁ黙ってろや。」

ってことですね? >牛
603名無し専門学校:03/02/06 09:50
…痛すぎる。
普通、違法コピー問題は
”する”か”しない”かの問題だろ?
ソフト屋でもないのに、戦うって?
版権もってる側に、なりきってる。

反論もあるんだろうけど…
少し、いや大体の人物的なノリが分ったような…

入学希望者は、金さえ渡して無いならどうにでもなる。
今からでも、入学取り消せば?
604名無し専門学校:03/02/06 22:05
>で、戦わないんだったら黙ってろ!

ゲーム開発にも携わったわけでもなく、営業としても成功せず
それにも関わらず、その経歴で某専門学校とやらに逃げ出し
さらにその学校の不正を知りながらも、正そうとせず
経歴を詐称してゲーム学校とやらを開校しようとし
更に広報活動に使用しようと2chで自作自演を行い
匿名とコテハンを使いわけ、そのもくろみが失敗すると
2chの利用者を架空の敗者にしたてあげようとする・・・。

↑全部推測

それにしても、どうしてエミュのことつっつかれた位で
戦う、戦わないの話題になるかねぇ・・・。

痛いところ突っつかれちゃったかな?
605名無し専門学校:03/02/06 22:15
下らん!実に下らん!
606名無し専門学校:03/02/06 23:09
ところでデジブレの入ってるビルの家賃って
どのくらいなんだろうか?

たかだか数十名の生徒から60万だか80万集めて
経験豊富な講師とやらをやしなえるのか??

607名無し専門学校:03/02/07 00:15
>>606
1フロア20万いかないんじゃないかなぁ。
不忍通りを歩いてみると分かるけど、
ガラガラなんだよね。空き店舗が多い多い。値段も下がり気味だし、
デジブレにとっては好条件な場所だよね。
608名無し専門学校:03/02/07 00:54
ここの牛ってマジでキテルね。
ちょくちょく名無しで擁護っぽい書き込みがあるけど、本人でしょう。
違法コピー問題も、被害総額と社会影響度が重要って言ってるようじゃね。
前出のレスで、15人連続…とタバコのぽい捨て云々もコイツだな。
その論理で行くと、被害総額も少なく社会への影響も少ないから、このソフトなら違法コピーもO.K
タバコのぽい捨ても、大した事ないからO.K
友人だし、自分と関係ないから賭け賭博も、道路交通法違反もO.K
ってな理論。

あのね、毎年、どれだけの悪質交通事故で死んでる人がいると思うの。
あのね、違法コピーは、個人個人のモラルの問題が重要であって”やらない”って事が重要なの。
殺人だって、”やらない”って事が需要であって、その被害者の人的損害額、社会影響度なんて
言ってる奴など、云臭さ全開。
トンチキに、被害総額や社会影響度なんていって、業界人ぶってるようじゃ
ココの生徒も、入学前からあしらわれる対象でしょうに…
609名無し専門学校:03/02/07 00:56
>>607

ども。

1フロアの広さがどのくらいかわからんけど
学科ごとに1フロア借りても100万行かないわけか・・・

まあ何であれ、借金に追われ教室で首を括ってる
十牛の姿は俺の脳内から決して消えない分けだが・・・
610名無し専門学校:03/02/07 01:21
>>609

あと昌平(秋葉)小学校のすぐそばなので静かだね。
ちかくに公園もあるしいいんじゃない。

生徒数によって、場所が変わるかもしれないけど、
場所が変わるって事は新たに『敷金、礼金、引越し費用』などが
かさむから、今の場所で落ち着くんじゃないかな。

見た感じ「いいとこ借りてるじゃねえか」って思うかもしれないけど、
ある程度の広さが必要なら丁度いいと思う。

ただ心配なのは1Fがお店(エルモア)なんだよね。
デジブレから上野方向に少し歩くと、
メイドキッサ(メイリッシュ)があるんだけど、あそこも去年できた新参者で、
同じビルの人とトラブルを起こしていた。理由は客の行列やビル内で
溜まったりして、どうにかしてくれとの事だった。

デジブレにも同じ可能性は大いにありうるので注意して欲しいです
(一応エルモアも巡回ルートに入ってるんで)。
611名無し専門学校:03/02/07 02:04
>606
家賃より機材のほうが大変だと思うよ。CG関係は特にね。
612名無し専門学校:03/02/07 02:50
また十牛図、自分とこの掲示板で恥の上塗りを繰り返してるわけだが…

>企業ぐるみで行なっている違法コピーを厳しく取り締まるのと、子供がゲームの
>貸し借りしてるのを取り締まるのでは、どちらが個人個人のモラルアップに効果
>があると思う?

教え子達の将来のメシの種を否定されるとは恐れ入りますな。

# ちなみにモラルアップに効果があるのは子供の頃からの教育の方でしょ。
# 教育者として生徒にモラルやプロとしての意識を育てる気があるなら、
# 「いまはいろいろな方法で昔のゲームが入手できる」なんて発言はしないん
# じゃない? 間違って誤解されるような文章を書いてしまったとしても、後で
# ちゃんとした謝罪及び説明と、訂正なり削除なりをすべきだよね。
613sage:03/02/07 02:55
十牛図の「もっと悪い奴が居るだろ!」的論理はマジ理解不能。
小ズルイ奴の思考回路ってこんななのかな・・・とか思った。
614sage:03/02/07 03:03
>モラルアップに効果があるのは子供の頃からの教育の方でしょ。

十牛図は「カレー味のウンコ」か「ウンコ味のカレー」のどっちって
聞いてるんだからどっちかしか選んじゃダメ。
615名無し専門学校:03/02/07 08:48
ここの十牛図フォロアー=十牛図説は否定されたんじゃなかったっけ。
まあいいや。

>十牛図の「もっと悪い奴が居るだろ!」的論理はマジ理解不能。
何で理解できないのか理解不能。

ちょっと整理してみる。
A、十牛図が違法コピーを使用している証拠はない
B、個人の違法コピーや軽犯罪などを厳しく取り締まるより
    被害や社会的影響の大きい犯罪を取り締まる方が優先される
    べきである。

十牛図や漏れの考えはこんな感じだろ?
>ちなみにモラルアップに効果があるのは子供の頃からの教育の方でしょ。
それはそうだが、だからといって、より悪いことをしている子供を
ほったらかして、細かい学則違反だけを取り締まったら不満が出て
モラルアップには逆効果じゃないですか?
616名無し専門学校:03/02/07 09:00
>>612
>>614
ぷっ ( ´,_ゝ`)
自作自演ですか?w
617名無し専門学校:03/02/07 09:29
細かい罪ならO.K
つまり、ゲー専で大規模な違法コピーとかは許さないが
自分の所のよな小さい所の、違法コピーなら細かい事を言わない方が良いって思考回路。

その大きい罪とか小さい罪とかの発想がねえ…
ママンから一言
”隣の子は隣の子、自分は自分”
自分より悪いことしてる奴がいるから、
自分が少し程度なら悪い事しても良い的な発想は
個人ならともかく、ソフトウェア産業への人材を送り出す目的の
機関のトップの発言、発想じゃまずいでしょ?

牛さんのコネがどれだけか知らんが、コネが通じない企業や噂が一人歩きした時など
生徒に全てマイナスだろ。
アンタの考えが正しいとか以前に、控えろや。
618名無し専門学校:03/02/07 11:27
>つまり、ゲー専で大規模な違法コピーとかは許さないが
>自分の所のよな小さい所の、違法コピーなら細かい事を言わない方が
>良いって思考回路。
話を自分の都合で変えないように。
「自分の所のよな小さい所でも違法コピーはしていない」と言ってるだろ?
それとも証拠でもあるのか?

単に藻前らの「巨悪には弱いくせに小さな所なら証拠がなくても叩く」
弱いもの虐め的発想が気に入らないと言ってるだけだろ。
まあ、藻前らの卑怯で姑息な考え方よりは十牛図の戦う姿勢の方が
ずっとマシでプラスだわな。
619名無し専門学校:03/02/07 11:53
>>608
>>617
十牛図の掲示板より、
>そりゃ個人個人が小さな犯罪をしないことは大切だけど、
>その為には巨悪を放置してはいけないし、細かい罪にガミガミしない方が
>効果的。全然当たり前のことじゃないか?

これをどう読めば、
>このソフトなら違法コピーもO.K
>タバコのぽい捨ても、大した事ないからO.K
>友人だし、自分と関係ないから賭け賭博も、道路交通法違反もO.K
とか、
>細かい罪ならO.K
になるんだ?
620専門神 ◆yhYuri7mb. :03/02/07 16:20
なんで、さらっと流せないかなー >管理人
釣られた方が、高校生にはうけるんですかね?

>「する」か「しない」かを過度に重視するなら法の上での平等が保てません。
平等ではなく、公平と言うべきかと。

>その為には巨悪を放置してはいけないし、細かい罪にガミガミしない方が効果的。
これは単に、前者の方が低コストで実行できるからでは?
コストが同等であれば、後者の方が効果的でしょう。
ただし、違法コピーに関してのことですが。
621名無し専門学校:03/02/07 21:13
>>620
>>「する」か「しない」かを過度に重視するなら法の上での平等が
>>保てません。
>平等ではなく、公平と言うべきかと。

これほどあからさまな揚げ足取り見るのも久しぶりだな。

>>その為には巨悪を放置してはいけないし、細かい罪にガミガミしない方が効果的。
>これは単に、前者の方が低コストで実行できるからでは?
>コストが同等であれば、後者の方が効果的でしょう。
>ただし、違法コピーに関してのことですが。
ということで、藻前は、竹槍出っ歯箱乗りの珍走が多数走り回ってる中で
  駐  禁  で  つ  か  ま  る  香具師。
文句ゆうなよwww
622名無し専門学校:03/02/07 21:15

623名無し専門学校:03/02/07 23:30
年190日、1日3時間の授業か・・・
2年通っても、ゲームメーカーで半年勤務する以下の時間数だな
624名無し専門学校:03/02/08 09:48
>>619
>細かい罪にガミガミしない方が
625sage:03/02/08 14:43
626sage:03/02/08 15:12
>ちょっと整理してみる。
>A、十牛図が違法コピーを使用している証拠はない
>B、個人の違法コピーや軽犯罪などを厳しく取り締まるより
> 被害や社会的影響の大きい犯罪を取り締まる方が優先される
> べきである。

>十牛図や漏れの考えはこんな感じだろ?

牛の主張はそうかもしれんが615さんの考えなんて知らんよ。
それとも過去スレから牛を擁護してるのは一人しかいないって
暗に認めてるのかな?
627sage:03/02/08 15:47
>単に藻前らの「巨悪には弱いくせに小さな所なら証拠がなくても叩く」
>弱いもの虐め的発想が気に入らないと言ってるだけだろ。

「巨悪には弱いくせに」とは?
訳わからん言いがかり以外のなにものでもないな。
あと「小さな所」とか「弱いもの虐め」とか、変なバイアス
掛けて矮小化する考えは理解不能。当事者の希望的主張とし
てはアリなのかもしれんが、第三者的立場では関係ない話だ。

>まあ、藻前らの卑怯で姑息な考え方よりは十牛図の戦う姿勢の方が
>ずっとマシでプラスだわな。

牛がどう戦ってるのか説明のない時点では、どれほどマシで
プラスなのか判断できない。
「いまはいろいろな方法で昔のゲームが入手できる」という
文章を、業界人面した香具師が公開し続けているということ
は明らかにマイナス。掲示板に言い訳を書いたところで肝心
の文章が放置なら以降の主張にも何の説得力もない。
628名無し専門学校:03/02/08 15:56
>>625
確かに関西人っぽいな

>文句ゆうなよwww
629名無し専門学校:03/02/08 16:52
>>628
お前は東北人?
630アンチ専門校:03/02/08 17:56
こ こ は D Q N の 巣 窟 ( そ う く つ ) で す 。
631名無し専門学校:03/02/08 17:59
 \  おーーおー代アニ /  \  おーーおー代アニ  /
   \ その名ぞ吾等が母校〜 /    \その名ぞ吾等が母校〜 /  
    \おーおー代アニーー/      \おーおー代アニーー/
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧ .  ∧_∧   ∧_∧
.∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)
 └| Y |>└ | Y |>└ | Y |> └| Y |> └| Y |>  └| Y |>
     ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
   ∩(´∀`)   ∩(´∀`)  ∩(´∀`)   ∩(´∀`)   ∩(´∀`)
  . └| Y |>  └ | Y |> └| Y |>  └| Y |>  └| Y |>
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧ .  ∧_∧   ∧_∧
.∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)
 └| Y |>└ | Y |> └ | Y |> └| Y |> └| Y |> └| Y |>
     ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
   ∩(´∀`)   ∩(´∀`)  ∩(´∀`)   ∩(´∀`)   ∩(´∀`)
  . └| Y |>  └ | Y |> └| Y |>  └| Y |>  └| Y |>
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧ .  ∧_∧   ∧_∧
.∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)  ∩(´∀`)
 └| Y |>└ | Y |>└ | Y |> └| Y |> └| Y |> └| Y |>
 ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|                   
632名無し専門学校:03/02/08 18:52
代アニもゲーム科なくしちゃえばいいのにね。
633名無し専門学校:03/02/08 19:27
>>615
>ここの十牛図フォロアー=十牛図説は否定されたんじゃなかったっけ。

「TOKYOナンパストリート」を「東京ナンパストリート」と誤記したり、同ソ
フトについてはカセットテープ版という前提が当然のことだったりする人物は、
世の中にそう多くはいないだろ(藁
634名無し専門学校:03/02/08 19:56
デジブレもゲーム科なくしちゃえばいいのにね。
635名無し専門学校:03/02/08 19:56
>618
>弱いもの虐め的発想が気に入らないと言ってるだけだろ。

十牛図の心中察しすぎ。
「気に入らない」なんて本人一言もそんなこと書いてないのに。

>621
>これほどあからさまな揚げ足取り見るのも久しぶりだな。

単なる指摘であって揚げ足取りではないのでは?

>ということで、藻前は、竹槍出っ歯箱乗りの珍走が多数走り回ってる中で
> 駐 禁 で つ か ま る 香具師。
>文句ゆうなよwww

指摘された本人でもないのにどうしてこれほど過剰に反応するんだろう?
636名無し専門学校:03/02/08 20:00
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%A2%A4%B2%A4%A2%A4%B7&sw=2

■[あげあし]の大辞林第二版からの検索結果

あげあし 【揚(げ)足・挙(げ)足・上(げ)足】

(1)足をあげること。また、その足。
(2)(「上げ足」と書く)取引で、相場が上がっていくこと。⇔下げ足
(3)一方の足を折り曲げ、他方の足をその上にのせること。また、その足。「御前近くも無遠慮に、縁先に―して/浄瑠璃・丹波与作(上)」

――を取・る

人の言葉じりやちょっとした失敗を取り上げて、相手を責める。
637名無し専門学校:03/02/08 21:39
明日の体験入学に逝く香具師居ないの?
638名無し専門学校:03/02/08 21:48
>>633
>「TOKYOナンパストリート」を「東京ナンパストリート」と誤記したり、
> 世の中にそう多くはいないだろ(藁

いっぱいいるようですなw
http://www.google.com/search?q=%93%8C%8B%9E%83%69%83%93%83%70%83%58%83%67%83%8A%81%5B%83%67&hl=ja&lr=


で、こんなあからさまな揚げ足取りを見るのは2回目だww

>■[あげあし]の大辞林第二版からの検索結果

>あげあし 【揚(げ)足・挙(げ)足・上(げ)足】

>(1)足をあげること。また、その足。
>(2)(「上げ足」と書く)取引で、相場が上がっていくこと。⇔下げ足
>(3)一方の足を折り曲げ、他方の足をその上にのせること。
>また、その足。「御前近くも無遠慮に、縁先に―して/浄瑠璃・丹波与作
>(上)」

>――を取・る

>人の言葉じりやちょっとした失敗を取り上げて、相手を責める。
639633:03/02/08 22:23
>>「TOKYOナンパストリート」を「東京ナンパストリート」と誤記したり、
>> 世の中にそう多くはいないだろ(藁
>
>いっぱいいるようですなw
>http://www.google.com/ search?q=%93%8C%8B%9E%83%69%83%93%83%70%83%58%83%67%83%8A%81%5B%83%67&hl=ja&lr=

あれ?ホントだ(藁
間違ったこと書いてゴメン。訂正するから許してね。 >十牛図

「TOKYOナンパストリート」についてはカセットテープ版という前提が当然のこと
だったりする人物は世の中にそう多くはいないだろ(藁
640633:03/02/08 22:32
こっちのほうがいいかな。

「TOKYOナンパストリート」を「東京ナンパストリート」と誤記した上で、同ソ
フトについてはカセットテープ版という前提が当然のことだったりする人物は、
世の中にそう多くはいないだろ(藁
641名無し専門学校:03/02/08 23:15
とりあえず代アニのゲーム科は終わりということで。
642当時を知るもの:03/02/08 23:20
>>640

っていうか、あの当時のゲームはテープ版がデフォでしょ。
フロッピードライブ自体が珍しかったし。
私はあの当時のエニックスのゲームで、
ディスク版があったの知らなかったよ。
643名無し専門学校:03/02/09 00:06
FDD内蔵の88mkIIが83年でTOKYOナンパストリートが85年だからそれは有り得ない。
644名無し専門学校:03/02/09 00:31
1985年4月に発売されたテグザーがFD専用ということで話題になってた気がする。

# スクウェアから出てたX1版はテープもあったな。
645名無し専門学校:03/02/09 00:46
>FDD内蔵の88mkIIが83年でTOKYOナンパストリートが85年
とはいえ、FD内蔵してないモデルの方が売れてたり、
旧88ユーザーもまだまだ多かったり、テープ版のほうが安かったりで
88のFD版ゲームはあまり売れなかった。ライバル機のFM7とかX-1も
テープが主流だったからそれほどデメリットではなかったし。

だから店も88のFD版をあまり仕入れなかったので、記憶でFD版の印象が
少ないという人も別に珍しくないと思う。
646名無し専門学校:03/02/09 00:55
十牛図さんの仕入れ担当時の経験とやらも所詮は一般人止まりということカナ?
647名無し専門学校:03/02/09 01:20
↑はいはい
648専門神 ◆yhYuri7mb. :03/02/09 11:20
>>621
>ただし、違法コピーに関してのことですが。
649名無し専門学校:03/02/09 17:39
>>645
>だから店も88のFD版をあまり仕入れなかったので、記憶でFD版の印象が
>少ないという人も別に珍しくないと思う。

コレだけ当時のこと自信マソマソに語っててソレはないだろ。

http://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
>356 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. 投稿日: 02/08/13 16:22
>
>>>355
>だから今のイメージで考えるなって(w
>20年前だよ。ファミコンの前で、インベーダーのちょっと後だぞ。
>あんた、その時ゲーム知ってたか?
>その当時、ゲームの良し悪し判定して仕入れ本数決められるか?
>サラトマ50本に惑星メフィウスは20本、
>ナイトライフとオランダ妻は2本づつとか。
>
>で、その前は渋谷の「マイコン」ショップの店頭で
>TRS-80のロードランナーやってたな。
650645ですが・・・:03/02/09 21:31
>>649
一般論ってわからないっすか(^^;)
651名無し専門学校:03/02/09 22:39
652だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :03/02/09 23:44
これってまさかとはおもうが、まねーのとらにでてたやつらのつくったがっこう???
まねーのとらにでてたやつらがつくるっていってたのはひーろーずだっけ?
653 ◆2FXMTzKUZw :03/02/09 23:53
ゲームシナリオ・プランナー科
はぁ。新卒では、プランナや、シナリオは、取らないってことを
知らないのかなあ。
654だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :03/02/10 00:19
>>653
ぷらんなーってそもそもなんなの?まさかきかくぶ?
655名無し専門学校:03/02/10 00:37
頭の牛が、業界に乗り遅れている感じ、
プログラムに関心ないって言ってる奴の所の
プランナーなんて終わってるよ。

今時の企画職は、プログラムやハード特性、
3Dのモデルデータ、モーションデータ程度を知ってて
プランニングに口出すご時世。

ゲームで実際に現実可能かどうかのメドも分らず
プランニングは出来ない。
出切る出来ないの前に、職に付けないよ。
職に付いてから覚える事なんかじゃないよ、
志望者なら、職に付く前からやってなくちゃいけないだろ。
(仕組みや、データ構造、構成理論などの事
実際にプログラミングやモデリングの能力は、本性に求めるからね)

此処も、低レベルの志望者増産、最後はフリーターがオチかな…
656655:03/02/10 00:40

>本性に求めるからね


本職に求めるからね
657名無し専門学校:03/02/10 00:41
子供の数が年々減少していて、私立の学校は生徒不足に、軒並み悩まされているのに
莫迦の数は年々増加しているようで、ゲーム/アニメ関係の学校に来るアホの群れ。
学校も竹の子のように、ポコポコ生えている現状。アホかと。
658名無し専門学校:03/02/10 01:06
志望者が、ゲーム開発職を舐めてるんだよ。

で、低能な学校経営者が能書きたれて
やり方次第(当専門にくれば)で
本人の努力で業界に行けるとか言ってるし。

努力とは、小学生の掛け算や分数の頃から
やっている事の積み重ねであって
18歳近くになって、ゲーム業界に行きたいって言い出して
でも高校の勉強は、全然出来ないって奴が行ける程甘くないよ。
テストの点なんて副次的な物であって、本質は物事への読解力や理解力が基本。
肉体労働ならいざ知らず、頭使う職場で
高校の勉強って言うか、高校レベルの学問って言うか
教科書を読んで理解する(おまけに教師付きの所で)
物事を理解して、それを使うって事が出来ない奴が
通じると思ってんのか?
659名無し専門学校:03/02/10 01:17
ということでまたループしているわけだが。

>>655
その程度でいいのか?<プログラム知識w
少なくともその日本語じゃダメダガナ〜ww
660名無し専門学校:03/02/10 05:13
>>659
夜遅くまでご苦労様です。
結局生徒は何人くらいになりそうですか?
661名無し専門学校:03/02/10 07:39
大手に入れない力しかないのなら、ゲーム業界に入るのは止めとけ。
これから大きな会社しか生き残れないよ。もう限界。
662名無し専門学校:03/02/11 00:49
>>661
大手でも常にヒット飛ばさないと潰れかねん。
昔と違って制作期間も費用も格段にかかる。が、
売れ行きは昔より寧ろ全体的に悪い傾向。こんなんで儲かるわけがない。
大手、中小にかかわらず今はマジ厳しい。
663名無し専門学校:03/02/11 02:21
>>661-662
盲目的に業界ビリ合格を目指すデジブレには関係ない話ですな。

#業界入るってだけってなら、別にゲー専なんか行かなくても簡単なこと
#なんだけどね。そこから生き残って満足のできる仕事と結果を残すのが
#大変なだけで。『ビリ合格』なんて低い目標掲げてどうするよ?
664名無し専門学校:03/02/11 02:44
・・・実際、業界には、大学行けなかったゲー専卒や
デバックバイトからのし上がった香具師もけっこういるんだが?
ゲーム会社だって中小零細もけっこう頑張ってるんだが?

もし藻前らが本当に業界人なら、ゲー専卒やデバックあがりの
同僚や後輩、先輩や中小ゲーム屋の社長とかに同じこと言ってるのか?
まぁここにいるのは「脳内業界人」がほとんどなんだろうがな。
665名無し専門学校:03/02/11 03:37
>>664
何言いたいのかサッパリ解らん。
今大変な時期ってのは業界人誰でも共通の認識だろ?
変な夢見さして生徒募集してるような業界は違うかも知れんけどな。
666名無し専門学校:03/02/11 03:38
>>664
同じ時間帯に出てくるのはわかりやすいなぁ。
ご苦労様です。
667名無し専門学校:03/02/11 03:46
>まぁここにいるのは「脳内業界人」がほとんどなんだろうがな。

生半可な商品知識をひけらかしていた元仕入れ担当氏は「脳内業界人」?
668名無し専門学校:03/02/11 10:11
別に、出身なんて気にしないけどね。
目の前の奴が、出来るか出来ない奴か?それだけ。

…人間は、ワガママじゃいけないと思うんですよ。
誰だって望んだ事をしたいって思うのは当り前、
だからって、それが叶うのが前提の発想は虫が良すぎです。
ゲー専だけじゃ無いでしょうか?色々な理屈こねているのは。
能力が足りない奴は、無理です。
能力が足りないが、最低限必要な能力だけを伸ばして行く的な発想こそ、夢想です。
学習力は、大体において能力正比例です。
出来ない奴が、必要な事だけ伸びるなんて、まずありえません。

個人で出切る奴なら、ゲー専卒でも、デバック上がりでも宜しい。
しかし、だからと言ってゲー専やデバック上がりが良いのかってのは違う。不可逆でしょう。
何で、出切る奴がゲー専やデバック上がりにいたからって
ゲー専やデバック仕事から業界目指す事が、間違ってない的な発想に持って行くのでしょう?
669664:03/02/11 11:13
>>665
大変は大変だけど全体に悪いんだからしょうがないでしょ。
大手がOKで中小がダメっていう紋切り型に反発しただけだよ。

>>668
確かにその通りなんだけど、視点がちょっと違う。

>何で、出切る奴がゲー専やデバック上がりにいたからって
>ゲー専やデバック仕事から業界目指す事が、
>間違ってない的な発想に持って行くのでしょう?

ゲー専しか行けなかった、デバックからしか始められなかった、
という人にもまだ「最後の」チャンスは有る、ということでしょ<ビリ合格

よくゲー専しか行けなかった人は「人並みの努力が出来ない奴」とか、
デバックバイトで入った人は才能が無いとか、決め付ける奴いるけど、
そんなことはないでしょ?それこそ、大多数そうだからといって、
少数の(業界で通用する最低限の)努力もでき才能もあるという人を
排除しちゃいけないと思うんですよ。
670名無し専門学校:03/02/11 11:29
なんか読んだ感じでは「盲目的にビリ合格」とか
「ゲー専やデバック上がりが良い」なんて言ってないんじゃないかなあ。
トップ合格できる奴や一流大学卒も「興味が無い」と言ってるだけで
他のゲー専のように「それよりデジブレのほうがいい!」なんて
否定してないし。
671名無し専門学校:03/02/11 12:54
あらゆる方面に予防線をはっているだけの
芯の通ってない学校なんだよ。

2月の中旬になったら、学校紹介なり講師紹介なりすると
掲示板に書いてあったがどーなるかね〜
672名無し専門学校:03/02/11 13:01
デブ・メガネ・オタの悪の三拍子がそろうクソ専門学校の学生が
集うスレはここですか??
673名無し専門学校:03/02/11 13:05
このサイトなかなかいいよ。
けっこうみんな知らないと思うけど、
みんなにおすすめのサイトかな〜
一回いってみるといい↓
http://zoetakami.fc2web.com//
674名無し専門学校:03/02/11 13:08
そもそもデキる奴は、ゲー専行かねーだろ。
675名無し専門学校:03/02/11 17:40
>>669
>デバックバイトで入った人は才能が無いとか、決め付ける奴いるけど、

↑この意見て

>>114
>デバックから出世しても、商品管理化とか事務系にまわされます。
>東京デジタルブレイン学院はそういう人をではなく、技術者を育て上げていく
>ところです。

↑が発端だとおもうけど、>>114 = デジブレ擁護派(=十牛図) = >>669 = >>664
じゃねぇの?
俺はデバッグで業界入るのも悪くないと思うけどね。製作の現場の雰囲気が分か
るし、己の身の丈も実感できるし、開発への登用も有り得ない話じゃないし、
胡散臭いゲー専で時間と金を浪費しなくて済むしね。
偶々の成功例だけど、映画監督のヒッチコックの例もあるから取り合えず業界入
りしてメキメキと頭角を表すってのも有り得ない話じゃないよ。
676名無し専門学校:03/02/11 21:05

大嘘
677名無し専門学校:03/02/11 23:32
プログラマに興味が無いって時点で、
企画系、ネット系は終わり。

カードゲーム科?初めから終わってるね。
そんな単発じゃ、意味無いだろ。
PRGゲームプランニングのみの科ってのと同等。
企画職系なら統合した方が良いんじゃないの?…統合しても終わってるけど。

インターネットセキュリティ科も
理論とかばっかで、挙句、WEBデザイン?混同も甚だしい。
JAVAってのみで、JAVAが動く環境をやらないんじゃな…
LINUX程度やらずして、ネットセキュリティ?

とりあえず、プログラミングが下の下なので
必然的に、グラフィック以外の科は終了。
…生徒もかわいそうに…
678名無し専門学校:03/02/12 00:25
つか、業界ビリ就職がコンセプトなら、
まず一般常識やんなきゃな。あと、ビジネスマナー系の
カリキュラム組まんとな。
他人とコミュニケーション出来ないヤツは規模の大小に
かかわらず企業は採らないからな。
カリキュラムの8割は社会人としての常識教育に当てなきゃ駄目だろな。
679名無し専門学校:03/02/12 01:11
入ってくる生徒=常識が無い
という事ですか?

そりゃ生徒に失礼でしょう。
基本的に「高等学校卒以上」ですらか。
勘違いしないように。
680名無し専門学校:03/02/12 01:11
入ってくる生徒=常識が無い
という事ですか?

そりゃ生徒に失礼でしょう。
基本的に「高等学校卒以上」ですから。
勘違いしないように。
681名無し専門学校:03/02/12 01:12
あげ
682名無し専門学校:03/02/12 01:23
普通に考えて、
WEBサイトで書かれている事、頭の牛が言ってる事を読んで
それでも入学する奴は、
常識が無い、理解力が無い、想像力が無いって為りませんか?

ゲーム業界を知らずとも、知っていても
社会一般の常識って物があります。それを、完全無視の言い分ばかり。
それ読んで、本気にして入学って、常識が無いってなるでしょう。

書いてある事を、理解して頭の中でシュミレートすれば
現実的か、そうで無いか分るって物です。
つまり、書かれている事を信じる時点で
理解力、想像力が無いってなります。

常識の有る無しを、高卒定義で語っている時点で
常識が無いな…
683678:03/02/12 02:31
>>679
コンセプト通りにビリ就職を目指すのが目的なら、
企業が本当に使いやすい兵隊を生産しなきゃいけない。
当然社会人としての教育が重要になる。
学校のコンセプトの通りの人材を作るなら、こうしないと駄目だよね?
っつー半分皮肉なんだが・・・。マジで取った680は社会人としての
適応力がちょっと低いか?行間を読むとか皮肉を理解する能力も
立派な社会人には必要でつよ?

あとは682氏がほぼ代弁してくれてる。
684名無し専門学校:03/02/12 10:31
>>682
>>683

学校妨害は止めろ!!あからさまに東京デジタルブレイン学院に
入りずらい環境を作るのは止めろ!!第一まだ開校もしていないのに、
大嘘ばかり言いやがって。怒るよ。
685名無し専門学校:03/02/12 12:03
誰がどう見てもヤバイこんな学校でも、
開校して蓋を開けてみたら何人か生徒が入学してるだろうな・・・

世の中には馬鹿がいるから。
686ヤッホー:03/02/12 12:52
675はウける。今更虫取るとか言ってるところが大受け。
業界入り?有り得ない。落ち着く先は脳内業界人か自称業界人よ。
大学行って新卒で受けることが社員になるための近道。常識!
今さらゲーム会社とか受けようとか言ってる奴は情報収集能力皆無。

682、683はなんだか変な事言ってるけど私から見たら馬鹿にし
か映らない。知らないことを偉そうに言う奴ってかっこ悪いね。
そんなことしてても自分の価値は上がらないの。わかる?この意味。

中小ゲーム会社は本気で入りたいと考えている奴以外やめな?
そういう人が行く所なんしょ?専門って。

あ、あとね、684は経営側ってバレバレ。頭使っていこうよ。
あんたみたいのが居るから馬鹿が寄って来るんだよ。
入学希望者だったらゴメンね☆
687名無し専門学校:03/02/12 18:00
>>686
>あ、あとね、684は経営側ってバレバレ。頭使っていこうよ。
そんなわきゃない罠w
688名無し専門学校:03/02/12 23:22
>>684
>第一まだ開校もしていないのに、大嘘ばかり言いやがって。

そっくり、そのまま返してやれよ。デジブレにさ。
開校前の実績も無い学校が、代アニ時代を引きずって
就職口はあるなんて豪語してるのは、大嘘になるだろ。

それから、人の評価が気に為る程度なら、入学なんかしない方が良いよ。
そんなんじゃ入学しても、流されて無駄になるぞ。
689ヤッホー:03/02/13 01:06
二度と来ないと思ってたけど粘着しちゃったよ。

>>687
フーン(^ー~)y━~~

>>688
>就職口はあるなんて豪語してるのは、大嘘になるだろ。

就職口は自らが開発するもんだ。どこの専門行っても本人次第。
そんなこと気にしてる時点で実力が無いって豪語してるようなもん。
以後言動には気をつけなさい。器が知れるよ。

>人の評価が気に為る程度なら、入学なんかしない方が良いよ。
あんたが気にしてるんだよ。そこんとこ気付けアフォ。

どこに行くかじゃなくて、自分がどうするか。専門生の諸氏は心すること。
って、就職指導してどうするんだかなあ、私。
690名無し専門学校:03/02/13 01:24
>>689
デジブレのWEBサイトで、そうゆう質問してる入学希望者と
それに答えてるデジブレの牛。
あんたの理論だと、デジブレも生徒も実力無いんだね。器も無いらしい。
大変だ、入学希望者は、入学取り消しまだ間に合うぞ。

あと、話にツジツマが理論的に合いませんよ。
貴方が、経営側って決め付けた、684の
>あからさまに東京デジタルブレイン学院に 入りずらい環境を作るのは止めろ
対して、そんな外野の評価を気にするな、と言う意味で書いたレスを
何故、漏れがきにしてる事になる?

お前が、関係者だろ?
それから、今、ゲーム業界でバリバリ働いていますので一言、
実力とはなんぞや?発言や考えなんかじゃないです。
出来るか、出来ないかで、出来る事です。
綺麗事ばっかで、大した事出来ない奴ほど、理論的な話が出来ない物です。
691ヤッホー:03/02/13 02:14
>>690
だから、そんな事言うもんじゃないって。
バリバリ働いてるなんて肩書きを付けなきゃ話せない?
恥ずかしくないの?そんな人とお話したくないです。

私ももうちょっと自分の発言に気をつけるから
あんたも自分の文章もう一回読んでみたらどうかな?

とか言っといてもう来るつもり無いからごめんねー☆

ここから補足ね☆

あなたの文章の書き方は統一感がまるで無い。
ゲーム業界の住人を名乗るならばもう少し文章の勉強をしてきなさい。
あなたに実力や理論を語る資格は無いと思う。
私は奇麗事を語った覚えも無い。本気でそう思っているのならどうか
病院に行って診てもらうといい。何か巣くっている可能性がある。
692名無し専門学校:03/02/13 02:23
>>691
お前、ガキだろ?
実際に業界知らないか、専門学校すら行ってないだろ?
入学希望者かな?

実力や理論は、資格で語るものじゃないと思うが?
漏れが、デジブレ低俗って煽ろうが、馬鹿にしようが
漏れが出来る事、漏れの実力、漏れの理論に何ら影響しないぞ。

綺麗事言った次の行で、綺麗事言った覚も無いとは…
もしかして、無能さん?
693名無し専門学校:03/02/13 07:29
>>692
横から失礼。

お前の文章を見て、お前に実力があると思う奴はいねぇ。
わかるのは劣等感の強さだけ。

そんな可読性に著しく欠けるレスをしときながら、
他人に対して無能という言葉を使うとは。

せいぜい脳内実力者を誇っていればいい。
お前自身の無脳ぶりが晒されるだけだ。
694名無し専門学校:03/02/13 09:57
>>693
あんたに実力有るかどうか知らんが、
自分で勉強して、理解して身に付けた物で
他人が出来ない事をやる快感ってあるだろ?

で、他の奴が、何を頑張っても
それを理解出来ない様を見るのも快感だろ?

別に、人格や性格がいいとは自身でも思ってないが、
それと仕事で出来る事、実力は別物だろって話じゃん。
之が分って無い奴は、マジで仕事してるの?
って為らざるを得ない。
695名無し専門学校:03/02/13 23:51

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )<で、結局誰もデジブレの良さには気がつかなかったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | サ(、゚ロ゚)ン / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        

696名無し専門学校:03/02/14 00:02
中卒の処女女が入学するって噂聞きました
レッツだゴー!
697名無し専門学校:03/02/14 00:04

アホ
698有名クリエーター:03/02/14 01:46
名前はいえませんが某有名クリエーターです。
DegitalBrain学院はエリートクリエーターと言われる人たちが終結したゲームで言う必殺技ですね。
DegitalBrainは世界に通用するクリエーター集団になると思います。

まだ枠にゆとりがあるそうですが願書を出すのを急いだ方がいいですよ!
699だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :03/02/14 01:48
せかいにつうようにせめてでじたるぐらいすぺるまちがわないようにしようね・・・
700名無し専門学校:03/02/14 02:00
早く4月になってほしいものだ。

701名無し専門学校:03/02/14 02:16
希望や夢で溢れれる入学前。
入学後、どの程度の時間で
ココに不満書き込みしてくる奴が出るか、楽しみだ。

目に浮かぶ様だ。
それとも実際に、就職や卒業を目前にするまで
低レベルに気が付かない、低能ばっかなのかな?
702名無し専門学校:03/02/14 02:19
金儲けが目当ての企業じゃないのかー
だったら学費を取らない・・ってのは現実的じゃないんで、
学生をどんどん退学にしていけば? 少なくともアメリカの大学では
やってる。最優秀しか残さないっておい風にすれば企業側だって
評価しそうだ。
703名無し専門学校:03/02/14 02:28
>>689
>就職口は自らが開発するもんだ。どこの専門行っても本人次第。

現実知らないなあ。就職課はかなり動くよ。
学校にある求人票、あれ就職課がかけずりまわって自分の大学の
生徒を推すために用意するし。ただ、ゲーム専門自体が就職が悪くなって
就職課が活躍できない状況にはなってきたけど、大学の就職課なんて
詳細にデータだすだけ必死。 生徒と学校の相互の努力があるから
よい結果を残せるんだよ。
704名無し専門学校:03/02/14 03:23
こんなの人集まるのかよ?
705名無し専門学校:03/02/14 08:37
ここで「ゲーム会社に勤めてるが」という発言をしてるヤシ、
ウソか、ただのペーペーかどっちかだね。(w
706名無し専門学校:03/02/14 11:27
>>703
学校にある求人票、あれ就職課がかけずりまわって自分の大学の
生徒を推すために用意するし。ただ、ゲーム専門自体が就職が悪くなって
就職課が活躍できない状況にはなってきたけど、大学の就職課なんて
詳細にデータだすだけ必死。

すまん、アゲアシ。そんなん専門について語っているヤシに言っても無駄だぜw
707名無し専門学校:03/02/15 01:22
生徒があつまらなくて開校できなかったら
2chのせいにされるんだろうなぁ・・・・
708名無し専門学校:03/02/15 01:53
今でも1人も生徒が集まっていないと思われw
709名無し専門学校:03/02/15 10:16
んなアホな(w
710名無し専門学校:03/02/16 00:51
>>707
しかし、元々2chに宣伝スレ立てたのは牛本人だって噂が・・・。
つー事は結局自分のせいと言うことで・・・。(w
711名無し専門学校:03/02/16 04:29
馬鹿は馬鹿を呼ぶのさ(w
712名無し専門学校:03/02/16 18:20

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )<で、結局2chはデジブレの良さには気がつかなかったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | サ(、゚ロ゚)ン / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
713名無し専門学校:03/02/16 19:29
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )<そして十牛図は首をくくりましたとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | サ(、゚ロ゚)ン / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/

めでたしめでたし      [寒]
714名無し専門学校:03/02/16 20:43
_
\\
  \\                   ≪OVER KILL≫
   \\                    99999
     \\     終わりよ・・・
      \\                   ノノハヽ
        \ 〆> ノハヽ           ( ^▽^)
        ∠/⊂(.∀´  )       ___;:・  ̄ ̄
            ヽ(     )ゝ   (    ) >>713
             (_\ \    | | |
                (__)  (__)_)
715>>710:03/02/17 02:45
つーか、立てたの本人に間違えないだろ。
ZDに乗る前でだれも存在すらしらんかったからな。
716名無し専門学校:03/02/17 14:56
↑違うとか言ってみるテスト
717名無し専門学校:03/02/17 21:39
>>716

普通はそうなのだろうけど
このスレばかりは本人が書いたとしか思えんよ。

匿名掲示板ってこういう時、便利だよね>十牛さん
718デジブレ広報部:03/02/17 23:44
普通の専門と比べて
学費は半分、授業料も半分!
1日4時間!小学校低学年以下の授業時間でキミも業界人の仲間入り!!
2部性だから授業後居残ってPC使っちゃダメだよ!!!


719名無し専門学校:03/02/18 00:12
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __(<`∀´\ )< というアホの妄想だったとさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \`∀´> / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||      ALL>>大嘘
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        =終了=
720デジブレ広報部:03/02/18 00:35
>学費は半分、授業料も半分!

授業量 の間違いでした。

謝罪して賠償します・・・・。
721名無し専門学校:03/02/18 03:25
>>718
4時間じゃなくて3時間な。
722名無し専門学校:03/02/18 10:01
アミューズメントメディア総合学院と授業時間は同じで
授業料は半分だな。叩きに行けばぁ?www
723名無し専門学校:03/02/18 16:55
>>721
>4時間じゃなくて3時間な。

まる1日レンダリングだけしてる授業とかになりそうだな。
724名無し専門学校:03/02/18 18:33
>アミューズメントメディア総合学院と授業時間は同じで授業料は半分だな。

寧ろ授業料の低い方の設備とか講師の質が心配
725名無し専門学校:03/02/18 21:55
プロが来るって書いてあるだろ!!
ちゃんと見ろ
726名無し専門学校:03/02/18 21:56
プロって凄いんだぞ
727名無し専門学校:03/02/18 22:57
ほんとにプロが来るなら
元A社勤務の講師が・・・とか
あの○○のスタッフが・・・とか広告に書きそうなものなのだが・・・
まあ、授業スタートと同時に生徒によって、講師の実績がさらされ
2chでそれを見かけた元同僚が真実を暴露・・・っといった展開になりそうだ。

まあ十牛図なら同人作家をつれてきて
彼は同人活動で食っているからプロだ!といいそうだけど・・・

728名無し専門学校:03/02/18 23:01
ちゃんと見ろっつったって、いまだに講師のプロフィールもなんも公開されてないもんなぁ。
729名無し専門学校:03/02/18 23:02
>>724
アカデミックパックを買うことが出来ない非学校法人の
スクールで、授業料が極端に安いってのは・・・。
一体どこの金を削ってるのかが気になる・・。
730名無し専門学校:03/02/18 23:02
「実務経験豊富な講師陣」の筆頭が十牛図なくらい出汁
731名無し専門学校:03/02/18 23:07
いまはいろいろな方法でアプリケーションが入手できるので、スクールもしやすくなってます。
732名無し専門学校:03/02/18 23:15
>>728
前は十牛図のプロフィール公開してたよ。
なんか都合が悪くてかは知らんけど公開止めちゃったけどね。
733名無し専門学校:03/02/18 23:27
なんのプロがいるんだ?妄想のプロか?
734だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :03/02/18 23:32
みんなでじたるぶれいんがくえんはすごいんだよ!!!
こうしはぜんぶぷろ!!!!!ぷろだよ!!!!!!!

↓こんなところよりずっとすごいぷろがおしえてくれるんだとおもうよ!!!!
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002100828.html
735名無し専門学校:03/02/18 23:32
プロがプロを育てる!
736吉牛図:03/02/18 23:34

>>729
パソコン教室で教えるのがOfficeかライトウェーブか
くらいの違いしかなさそうな学校だから、いまの学費でも高い方なんじゃない?

>>732
2月頃講師のプロフィールを公開するっていってたんだけどねぇ・・。
みんな逃げちゃったんじゃないの?


>>733
ゲームショップ経営のプロだよ。
卒業生の就職先もゲームショップにきまっとる。
そのために秋葉にしたんだから。

737名無し専門学校:03/02/18 23:35
エロゲーのプロが多数集まりそうですね
738名無し専門学校:03/02/18 23:39
プロって言っても色々居るしね。

http://game.2ch.net/ghard/kako/1014/10145/1014539235.html
739名無し専門学校:03/02/18 23:48
↑エロゲもそう馬鹿にしたもんでもないよ
740729:03/02/18 23:55
>>736
つっても、ライトウエーブが約20万円。
アドビのはDTPパックで計算して約22万円。
その他細かいソフトで15万円分くらいだとしても
約57万円。非学校法人だとソフトだけでもこれだけかかる。

ここはやはり講師料を削ったか?
だから未だに講師が決まらないのか?引き受ける奴いなくて。
741736:03/02/19 00:07
>>740

どうだろうね。
数人分まとめて買うと安いとか
古いバージョンを中古であさってるとか
前の学校のツテで別途安く購入できるとか・・・

>ここはやはり講師料を削ったか?
>だから未だに講師が決まらないのか?引き受ける奴いなくて。

講師はほとんど非常勤なんじゃないの?
1コマいくらの契約だと思われ。

ちなみにうちのグラフィッカーにはライトウェーブ教えれるヤツほとんどおらん。
なぜならライトウェーブなんぞ使わないからw


742名無し専門学校:03/02/19 00:07
プログラムの講師については今も就職掲示板に痕跡が残ってる通り

>4. 現在はプログラムの講師がいません(泣 プログラムのご指導が出来るように
>なったらご連絡します。

なり手が見つからないってことだったのに、いつのまにか違う理由になってるし、
その他の講師についてもそのうち十牛図の言い訳が聞けるんじゃないかな?
743名無し専門学校:03/02/19 00:13
>>740
>>710
カードゲームやプランナー課の分の予算回してんじゃない?
744名無し専門学校:03/02/19 00:14
多分4月過ぎても追加募集掛けると思う。
つーか、学校行ったらみんな夜逃げしてたなんてことはないだろうか?
745743:03/02/19 00:15
「予算」→「設備費/授業料」のマチガイ
746名無し専門学校:03/02/19 00:15
まあどうでもいいから講師が誰(orどんな経歴の人)か出せないってことはくだらねーんだろうな。
747名無し専門学校:03/02/19 00:21
広告のイラストで講師の実力の高さは十分わかっただろ!
748だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :03/02/19 00:27
これでどんなすばらしいこうしじんえいがそろっているかおしえてもらえるかもね!
わくわくどきどき。

■175 / 親記事)  講師陣はどのような人なんですか?
749名無し専門学校:03/02/19 00:33
カードゲーム科とセキュリティ課は生徒が集まらず中止、
プランナー課の講師は十牛図、デザイン課の講師は広告のイラスト描いた人

ってとこじゃないかな。
750名無し専門学校:03/02/19 00:34
751名無し専門学校:03/02/19 00:35
http://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#175

■175 / 親記事)  講師陣はどのような人なんですか?
□投稿者/ ななしさん -(2003/02/19(Wed) 00:26:02)
>実務経験10年以上の講師陣
とは講師経験(例:代アニ講師暦10年以上など)のことでしょうか?
それともCGなどの実務経験10年以上なのですか?
2chでは講師陣に関して具体的なことが一切公表されていないことに疑問を感じているようです。
752名無し専門学校:03/02/19 00:39
↑疑問感じてる?漏れはむしろ納得してるけど。ああやっぱりって感じで。
753だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :03/02/19 00:41
よあにのこうしをつかうんだったらぜんぜんいままでのがっこうとはちがわないものになっちゃうよね?
きっとでじたるぶれいんがくえんはすくえあ、えにっくす、せが、にんてんどうとかのさいせんたんのぷろをつれてくるとおもうよ!!!
ぜったいきたいしてたほうがいいよ!!!

おせんもんもんしょうぐんさまばんざい!!!
754だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :03/02/19 00:42
>>752
しょぼいってぎゅうのくちからいわそうとおもったんだろ。
755名無し専門学校:03/02/19 00:50
756729:03/02/19 00:52
>>741
うん、だからその一コマいくらの「いくら」の部分を
削ってしまったんじゃない?

東京ならライトウェーブの講師は結構いるんじゃない?
ライトウェーブ使うヤツって、フリーランスの人とか多いから、
時間は融通効くし。ただ、講師なんてやるより自分の仕事やった方
が金なるから、こーゆートコ(講師料が無茶安いと仮定して)で喜んで
講師やるようなヤツはの質は推して知るべし・・・・。
757名無し専門学校:03/02/19 00:55
10年以上の経験があるのに会社の管理職につけずに
こんな弱小専門学校の講師に成り下がるヤツの実力なんて
知れてると思う。

仮に10年きっちりゲーム会社に勤務してたとして
その半分くらいはSFCの開発をしてたのだろうし
PSのソフトを1年に1本つくってたとしても
5本分くらいの経験しかないわけだ。

おそらくPS3の発売される時期に就職することになる
生徒の役に立つとは思えん。

少なくともプロのレベルに到達して卒業することは
無理かと思われ。

1日3時間の授業って、4日勉強してやっと
ゲーム会社の1日の勤務時間を満たせる程度じゃん。

デバッグでもなんでもいいから、ゲーム会社にもぐりこんで
開発の人と仲良くなって話し聞かせてもらった方がまだまし。
758だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :03/02/19 01:02
みんなでどんなすばらしいこうしじんなのかよそうしようね!

1、はりうっどからよんださいせんたんのCGくりえーたー
2、おうてげーむがいしゃのえりーとくりえいたー
3、えろげーをつくってるくりえーたー
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
4、よあにのこうしをくびになったひとたち
5、げーむやのおやじ
6、われざーをはっかーだとおもってるひとたち

さあどれだ!!!!(こうもくついかかのう)
759741:03/02/19 01:12
>>741

>うん、だからその一コマいくらの「いくら」の部分を
>削ってしまったんじゃない?

あ、なるほど。俺は経費削減のために月給制ではなく、1コマいくらにしてるんじゃない?
って言いたかった。

その”いくら”の部分だけど・・・
普通の家庭教師が1時間で2000円として1日の授業が3時間で6000円。
月に10コマ授業しても6万、40コマで24万・・・。
課題とかテスト、授業の準備とかも考えると余計に時間だけとられそうだ。
生徒はオタク系で学園長はおバカで、2chでさらされる可能性もある。
実務経験10年以上のプロには割りにあわんなぁ・・・。

>ライトウェーブ使うヤツって、フリーランスの人とか多いから、
>時間は融通効くし。ただ、講師なんてやるより自分の仕事やった方

知り合いのフリーランスにレンダリング中にピザ屋のバイトしてるヤツがおるよw
760名無し専門学校:03/02/19 01:26
> >実務経験10年以上の講師陣
> とは講師経験(例:代アニ講師暦10年以上など)のことでしょうか?
> それともCGなどの実務経験10年以上なのですか?
両方ですね。私は講師暦16年ですし、土屋(Ille)・中山の両講師は、
アニメーション業界、ゲーム業界合わせての実務経験10年以上、
講師の経験は3年です。詳しくは案内書をご覧いただくか、体験入学にご参加
いただくと良いと思いますよ。

> 2chでは講師陣に関して具体的なことが一切公表されていないことに疑問を感じて
> いるようです。
ネットに公表してないだけなんですけどね。
761名無し専門学校:03/02/19 01:37
>両方ですね。私は講師暦16年ですし、土屋(Ille)・中山の両講師は、
>アニメーション業界、ゲーム業界合わせての実務経験10年以上、
>講師の経験は3年です。詳しくは案内書をご覧いただくか、体験入学にご参加
>いただくと良いと思いますよ。

カードとセキュリティの講師は・・・

>ネットに公表してないだけなんですけどね

ネットで公開すると言ってたような気が・・・
762名無し専門学校:03/02/19 01:44
さらしあげ
763名無し専門学校:03/02/19 01:45
>両方ですね。私は講師暦16年ですし、土屋(Ille)・中山の両講師は、
>アニメーション業界、ゲーム業界合わせての実務経験10年以上、

意図して混同してるんだろうなぁ。
764名無し専門学校:03/02/19 01:57
結局具体的になんのゲームの開発にかかわったのか、どこの会社なのか全く回答されませんでしたね。

わたしは6のわれざーをはっかーだとおもってるひとたちだと思います
765名無し専門学校:03/02/19 01:59
土屋(Ille)のIlleってなに?
766名無し専門学校:03/02/19 02:02
ラテン語で「あれ」とか「あの」って意味
767名無し専門学校:03/02/19 02:03
しかも女性名詞に掛かる!土屋は女?キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
768名無し専門学校:03/02/19 02:10
入学手続きだしたひといないの?
今名乗り出ればネ申ネ申ネ申ネ申ネ申ネ申ネ申ネ申ネ申ネ申ネ申ネ申!!!
769名無し専門学校:03/02/19 02:35
このスレッドで800取った人は入学しろよ!
770名無し専門学校:03/02/19 19:25
↑ある意味スレッドストッパーw
誰も入学したくないってw
771名無し専門学校:03/02/19 21:29
そんな事は無いと思いますよ。
772名無し専門学校:03/02/20 00:33
>>771
>そんな事は無いと思いますよ。

なぜ?
773名無し専門学校:03/02/20 00:40
デジブレの掲示版ちゃんと見てます?
774名無し専門学校:03/02/20 01:46
>>773
>デジブレの掲示版ちゃんと見てます?

十牛さんが不気味に独り言をつぶやいてました。

と、冗談は置いといて・・・
あなたはデジブレの掲示板を見ることで
何かが得られるような言い方をしているように感じます。

もし私の感じ方に間違いがなければいくつか
質問をさせていただくので、答えて頂けると幸いです。

1.掲示板を見るように促して俺に何を気づかせたいのか?

2.「そんな事は無いと思いますよ」と言える根拠は
デジブレの掲示板にあるように受け取れる流れですが
その理由をデジブレの掲示板の発言を引用して

こういう事を言ってるでしょ?→それはこうだからなんだよ。
それを言える講師がいるデジブレは他と一味違うっしょ?
だから入学する価値があるっしょ?

といった形で分かりやすく説明して下さい。
おやすみなさい。
775名無し専門学校:03/02/20 02:12
>>773
もう相手にしなくていいんじゃない?
結局「きっとこうにちがいない」に戻ってるし。
まぁ2スレッドそれだけで通してるんだから、それもスゴイがねw
776名無し専門学校:03/02/20 03:39
>結局「きっとこうにちがいない」に戻ってるし。

前提あっての予測であって、その前提作ってるのが他ならぬ十牛図自身なんだけどね。

>まぁ2スレッドそれだけで通してるんだから、それもスゴイがねw

前スレはほとんど最後まで十牛図が相手してくれたからなぁ。
777名無し専門学校:03/02/20 03:55
>前スレはほとんど最後まで十牛図が相手してくれたからなぁ。

誰がスレ立てたのか考えれば立場は逆だよね
778名無し専門学校:03/02/20 11:43
>前提あっての予測であって、その前提作ってるのが他ならぬ
>十牛図自身なんだけどね。

そのご大層な前提とやらも、「業界経験が無いからダメに違いない」、
「ビリ合格なんてダメに違いない」「プログラム科が無いなんてダメに違いない」
全部想像なんだが。

ああ、あと「スレ立てたのも十牛図に違いない」かww
そんなに妄想楽しいか?
779名無し専門学校:03/02/20 14:20
>>778(十牛図へ)

プロがプロを育てるって謳ってるにも関わらず
その実態が「業界経験が無い」「ビリ合格」「プログラム科が無い」だから
相手にされないんだよ。

プラスに考えられる要素を教えてくれよ。
780名無し専門学校:03/02/20 15:35
>>779
はぁ?お前バカ?

プログラム科があろうが無かろうが、グラフィックやプランナーの学科は
関係ないだろ。プランナーがプログラム出来たってしょうがないだろが。
ああ、ハードやIO系の仕様がどうとかいうのは無しな。
そんなことはプログラムとは全然関係ない。
プランナーごときのプログラム能力なんざ現場じゃ何の役にも立たない。

後、なんで校長に業界経験が要るんだ?授業をやるから?
じゃあ他の学校の講師は全部業界人か?確かに講師に業界人も必須だが
学校や生徒について分かる学校経験長い講師も必要だろ?

あとビリ合格は全然問題ない。文句つける奴がド素人。

それと、
>>778(十牛図へ)
必死だな
781電気魚:03/02/20 16:16
>>788
楽しい罵り合いの最中に横入りですまんが・・。
グラフィックはともかく、プランナーを新卒で採る会社は皆無。
ビリもなにも、出場するレースがほとんどない。
だから業界内を知ってる善良な人間なら、プランナー科など作らない。就職先がないから。
逆に、学校経営の事のみ(金儲け)を考えてるなら作るだろう。
この手の職種にあこがれてるアホな学生は山ほど居る。
そこに網を投げれば魚が大量にかかることは誰でもわかるからな。
782名無し専門学校:03/02/20 16:40
>>780
馬鹿はお前だよ。日本語読めないの?
俺が聞きたいのは『プラスに考えられる要素』
ただこれだけ。
783名無し専門学校:03/02/20 16:43
>>779
まぁ、モティツケ (;´Д`)
漏れも778は牛じゃないと思うぞ。

>>781
>プランナーを新卒で採る会社は皆無。
既出。
「プランナー」は取らんがプランナーという名目での「下働き」は取る。
http://www.google.com/search?q=%83%51%81%5B%83%80%81%40%83%76%83%89%83%93%83%69%81%5B%81%40%8B%81%90%6C&hl=ja&lr=
784名無し専門学校:03/02/20 16:50
>>782
反論できないなら出てくんな。
ゴミが。

あとお前のゴミカキコなんか誰も見たくないからアゲんな、猿。
785名無し専門学校:03/02/20 17:34
>>784

ゴミでも猿でもなんと呼んでもいいし
もうアゲないから、デジブレのポジティブな要素を教えてくれよ。
786だいがくせい ◆ZmcO9ZI96o :03/02/20 17:48
このがっこうが1ねんかんつぶれずにもつとおもう?
787名無し専門学校:03/02/20 17:53
スタートできるかどうかもあやしい
788名無し専門学校:03/02/20 18:07
>785
( ´,_ゝ`)プッ
まぁ盲に象の形教えるようなもんだなw
789名無し専門学校:03/02/20 23:03
プログラムの無い学校ってだけで、そこのプランナー科(企画系)は不利です。
まして、頭の牛が、プログラムに興味無いと言ってるし。

プログラミング技術が必要な訳ではありません。
ゲームを構成する理論、ひいてはそのデータ等の理解が必要なのです。
この理解は、ゲームプログラマと同じ勉強となります。
ですから、プログラミングが引き合いに出されるのです。

例えるなら、いくら面白そうな企画を、上手くプレゼンした所で
それが到底現実不可能な事だったら無意味です。

現場レベルで考えると、プログラム処理の方法で、
デザイナさんに発注する物の規格やデータ構造は大きく変わります。
3Dモデルやモーションなどは特に顕著です。
で、これらの概念や理解が無く、プログラマ〜デザイナ間の橋渡しは出来るのでしょうか?
プログラマが一度に描画出来るポリ数は3万ポリですって言った場合、
それらを加味しつつ、デザイナに個々のモデルデータを依頼、そしてゲーム構成。
之は、プログラミングをしないだけで、プログラマと同じレベルの理解が求められます。

どのゲー専でもデザイナやプログラマは、ある程度、実践レベルの勉強をします。
本人が出来る、出来ないに関らずです。
しかし、企画やプランナーなどの科は、面白いシナリオだの、面白いゲーム内容だの
実務レベルの勉強をしない所ばかりです。
そんなのは、作る技術を持ってからの話です。
作る技術も無いのに、面白い内容云々はおかしいね。
グラフィッカやプログラマが、絵やプログラムやる技術を勉強もしないで
綺麗な絵だの、高速なアルゴリズムだの言ってたら変だろ。

デジブレの掲示板を見たが、牛本人がそのノリを、よしとしてる所に問題があると思う。
790名無し専門学校:03/02/20 23:11
>デジブレの掲示板を見たが、牛本人がそのノリを、よしとしてる所に
>問題があると思う。
どこらへんが?
791名無し専門学校:03/02/21 00:56
>>789
あのさぁ、バカが長文書くなよ。じゃまだから。

一つ教えといてやるがプランナーなんてはなから不可能なことほざいてなきゃ
仕事にならねーの!そのバカげたことを形にするのがプログラマーだろが。
あれは出来ない、これは出来るなんて、ちっちぇーこと言ってる奴なんか
使いもんになんねーよ、ボケ。

プランナー「こんなスゲェこと考えたけどお前らに作れるか!」
プログラマ「つまんねーんだよ。そんなの2時間仕事だぜ!」
こうじゃなきゃゲームなんか作れないの。

で、それがお前の実務レベル?チャンチャラおかしいぜ!
メインのプランナーと打ち合わせてサブアイデア考えて
上司が望む書類が作れて、他社のゲーム上手にぱくった企画書書ける
ってーのが実務レベルかなぁ。
あと望むとしたらプランナーのボケに上手く突っ込めることくらいw
中途半端な頭でっかちなんか、クソの役にもたたねっーつーの。

まぁ、お前さんのその理屈、現場で披露してみ。
プランナーからもプログラマーからも殴られるぜ。なめんなってな。
792名無し専門学校:03/02/21 01:10
>>790
例え話で、説明しただろ。
グラフィッカやプログラマは、プログラム言語、構文の習得や
デッサン、パースと言った基礎から勉強するのに
デジブレの企画系の話は、いきなり
”このゲームは…、コンセプトは…”っていきなりゲーム企画。
それを何とも思わすに、相手してる牛。

具体的に例えるなら、プログラマ志望でこれからプログラムする奴が
1万ポリのキャラを、10体描画して、各キャラから一人を選び
残りをCOMが動かす、乱闘格ゲーのプログラムで…、そのCOMのルーチンは…
って言い出すような物。

プログラムやグラフィックの様に、具体的な成果を出すわけでもない
ただの体裁が良いだけの企画書を、机上の論理で書くだけの勉強した所で役立たず量産だろ。
企画書と、その企画で出来た成果物の一つも上げてるなら現実味もあるが、
牛がプログラムに興味が無いって来たもんだ、之でゲーム制作語ってるんだから…
何を根拠に、企画の勉強をしてるのだろうか?
プログラマでも口だけ考えだけの奴より、その言ってる事を実装したexeでも、
ソースでも持って来ればそれを評価するが、
企画書を、何の根拠も無しに(現実した企画物が無いから)やってるデジブレは問題だと思う。
二回目の思うです。
793789:03/02/21 01:27
>>791
お前が引っ込んでろ。
空想科学ヤローめ。
因みにこっちは、プログラマなの。
そして話の内容は、ゲームプランニングの事では無く、
ハードやデータ量的な、実現可能か否かの話なの。
DVD-ROM機で、DVD-ROM10枚分相当のムービーを一枚にって言い出すレベルが
量産されるって警告してるんだよ。
どんな圧縮アルゴリズムでも無理だってーの。

それと、お前の話てるレベルの仕事しかしない奴は、社内でそんなポジションある
制作会社は殆どない、逆に
数少ない大物プランナーで名を売る、プランニング専門会社程度だろ。
しかも、話てる内容にしては、金の事は出てこないな?

つうか、現場で話してみろって、そっくり返すよ。
こっちは実務者だから、夢想な話は大体分るの。
794名無し専門学校:03/02/21 02:18
盛り上がってるところ遅レスでスマソ。

>>778
>そのご大層な前提とやらも、「業界経験が無いからダメに違いない」、
>「ビリ合格なんてダメに違いない」「プログラム科が無いなんてダメに違いない」
>全部想像なんだが。

「業界経験が無い」→「ダメに違いない」
「ビリ合格」→「ダメに違いない」
「プログラム科が無い」→「ダメに違いない」

前提(事実)→予測(事実に基づいた想像)
795名無し専門学校:03/02/21 02:27
>>788
>>785
>( ´,_ゝ`)プッ
>まぁ盲に象の形教えるようなもんだなw

多分諺の意味勘違いしてるぞ >>788
796名無し専門学校:03/02/21 03:43
>>789>>791はバカなんだよ
暖かく見守ってやろーぜ

俺的にはゲー専へ逝く奴はバカ。
その中でプランナー科へ逝くのはバカの中のバカ。
プログラム知識の無いプランナーなんかゴミ。
新卒でプランナー(企画職)…ありえません。

ゲー専のプランナー科は路上生活者を養成する所。
797名無し専門学校:03/02/21 04:24
>プログラム科があろうが無かろうが、グラフィックやプランナーの学科は
>関係ないだろ。プランナーがプログラム出来たってしょうがないだろが。
>ああ、ハードやIO系の仕様がどうとかいうのは無しな。
>そんなことはプログラムとは全然関係ない。
>プランナーごときのプログラム能力なんざ現場じゃ何の役にも立たない。

ウチの企画担当は Perl やら VBA やら仕事で使うツール自分で作ったりして
使ってるけどな。あと勿論製品内部のスクリプトも書くし。
「全然関係ない」「現場じゃ何の役にも立たない」断定できる根拠って何? >780
798名無し専門学校:03/02/21 04:45
>>797
プログラム解んない→カコワルイ→プログラム役立たない→カコイイ
799名無し専門学校:03/02/21 05:37
2年課程のゲー専卒で新卒プランナー採用の俺の立場は・・・・

まあ、最初の一年は自分がどれだけ無能で馬鹿であったか痛感して
なんども辞めようと思ったけど・・・

いまではちゃっかりディレクターになれました。
弟や友達の給料明細見て愕然としたこともあるけどね。

その感想から言うとゲー専行くならプログラム課だね。
企画書の体裁なんて独学でも十分学べる。
俺はバイト先の友達や店長に見せてゲームのイメージが伝わるか
どうか何度も試すうちに企画書の書き方が分かったよ。
800いつぞやの業界人:03/02/21 10:25
少なくともうちではプランナー希望者で「プログラム出来ます」
という人は採用しません。

面接受験者「私、プログラム出来ます」
パターン1
採用担当「それでは作品見せて下さい」
香具師「いえ、単体で動くプログラムを組んだことはありません」
それはプログラムが出来るとはいいません・・・

パターン2
採用担当「作品を見せて下さい」
香具師「はい、これです」
採用担当「なかなかのものですね!ところでうちではプログラマーも
募集しているのですが、そちらでの採用でもよろしいですか?」
香具師「いえ、プログラマーはきついので・・・」
・・・はぁ?

という訳でプログラマー出身のプランナーは存在していたとしても、
プログラムをかじっただけのプランナー希望者は要りません。
801名無し専門学校:03/02/21 11:02
>>792
>”このゲームは…、コンセプトは…”っていきなりゲーム企画。
プランナーはそれでいいの。小説家とか文章書き職業はそこから入るのが正しい。
プログラマーとか絵描きは、まずプログラムや絵を書くための技術が特に重要だけど、
プランナーで技術自慢は使いものにならない。
超絶企画書作成技術を自慢されても困るだろ?それはそれで使えるがね。

>>793
>DVD-ROM機で、DVD-ROM10枚分相当のムービーを一枚にって言い出すレベル
>が量産されるって警告してるんだよ。
それは採用する方が悪い。低レベルを見てもきりがないだろが?
それにプログラマーだってとんでもない奴はいるだろよ。
逆に言うとDVDだったらムービーこれくらいって程度の知識
(それをプログラム知識というのか?w)があればOKだし、
そんな奴が単独でプログラマーのところに行くような会社はダメだろ。
>それと、お前の話てるレベルの仕事しかしない奴は、社内でそんな
>ポジションある制作会社は殆どない
「しかしてない」なんて誰が言った?作るなよ。
そういう気概が無きゃダメだってこと。はじめっからこれはハードのせいで
出来ないなんてと考える奴は使えねーといってるだけ。
まぁ実際はできねーもんはできないんだけどね。

>>797
>ウチの企画担当は Perl やら VBA やら仕事で使うツール自分で作ったり
>して使ってるけどな。あと勿論製品内部のスクリプトも書くし。
ま、そういう人もいるよな。
もともと音楽畑の人で製品の曲作るプランナーもいるし、
アニメーター出身で製品のアニメーション書くプランナーもいるよ。で?
802名無し専門学校:03/02/21 12:21
まあ、開校してみればすべて分かるさ。
803名無し専門学校:03/02/22 00:34
プランナーって、教育が難しい。つか、基本的に教育できない。するような職じゃない。
なんでか?そりゃ持って生まれたセンスの部分がデカ過ぎるから。
企画書の書き方を習う?んなモン本屋行ってそのテの本読みゃ済む事。
必要なのは、色々な経験と、常に一歩引いて考えられる能力、それとセンス。
>>801
音楽屋だろうが、アニメータだろうがプランナーのセンスがあれば
プランナーになれるのは当然。不思議じゃないよ。だが、音楽やってようが
アニメータだろうが、プランナーのセンスがなきゃタダの音楽屋だしアニメータ。

「学校行ってプランナーの勉強」って発想する時点で、そいつはプランナーのセンスなし。
804名無し専門学校:03/02/22 00:37
>>801
発想が凄いね。
制作技術って、企画書制作の技術なの?
違うだろ。
その企画を、推し進めて物に仕上げる為の技術だろ。

何度も言うが、ゲームプログラマならプログラミングは出来て当り前で
その上で、ゲーム実装及び、実装に必要な知識(3Dなら数学)を勉強して行く訳だ。
デザイナも同じ、絵を書く、モデリングで出来るのは前提で、それからゲーム上で
必要なデータを作るのを学んで行く訳だ。
所がだ、企画系の科などは、企画書書ける、企画思いつくなどは前提で
その企画の実現の為の技術ってならないんだよ。

お前さんの発想でも分るだろ。超絶企画書作成技術?
すまんが、そんな発想にならなかったよ。

それとな、お前さんが企画屋なら、分ってない企画に決定だね。
ハードの所為で出来ない事を分ってないね。
ハードにその機能がなかったら出来ないのは当り前で、
ハードで出来ない事、技術や理解不足で実装出来ない事を混同してるぞ。
これはなにも、プログラマだけが判断する事じゃない。
お前さんに分るのか?その出来ない事が、プログラマやデザイナの力量不足なのか
ハード制約によるものかを。

それとハードの他の機能で、その実装をエミュレートするとかって
何かしら、失う物があるんだよ。つまり、何かを削ってでも、その実装が不可欠なのか
それほど必要な実装なら、それを出来ないハード選定はミスじゃないのか?
等々、それらを含めた理解を、企画屋だって求められる。

ただ実行画面の内容だけ吠えて、その内容が面白ければ成り立つなんて発想は下の下。
805sage:03/02/22 01:18
>>804

アホ丸出しだな。もう君とは議論できねーよ。独りでわめいてなw
806名無し専門学校:03/02/22 01:40
801は房決定。
>プランナーはそれでいいの。小説家とか文章書き職業はそこから入るのが正しい。
プランナーを、小説家、文章書きって言い放ったね。
恐らくゲームシナリオやりたい房だろう。
しかも、デジブレ入学決定なのか?
こんにテンパッちゃって。

805の言い様だと、そのレスも801か?
どう見ても、言い負かされてるよ。
807ナーナーシサソ:03/02/22 02:06
>>791
>プランナー「こんなスゲェこと考えたけどお前らに作れるか!」
>プログラマ「つまんねーんだよ。そんなの2時間仕事だぜ!」
>こうじゃなきゃゲームなんか作れないの。

すごい妄想だ・・・たぶんこんな会社は少年マガジンの「・・・を作った男たち」の
中以外には存在しないと思われ。
808名無し専門学校:03/02/22 03:13
>>801
>>805
十牛図
809名無し専門学校:03/02/22 03:36
>> 十牛図先生は2チャンネルの人とお話をしておられるのですか?よくわからない
>> のですが、よろしければ2チャンネルを知らない人向けに説明をお願いできます
>> でしょうか。
>大したことではないので、あまり気にしないで下さい(^_^;)

> ならここに書き込む必要は無いのではないでしょうか?
> 不特定多数の方が見る掲示板に置いて
> 自分の書き込みに対して責任を取れないのは少々問題なのでは無いでしょう
> か・・・。
>
> もう少しご自身の書き込みに責任を持ってください。
「人の発言」は、情報・環境・価値観等々の違いにより、すべての人に
均一に理解されるものではありません。ですから、同じ話を聞いても理解できる人
もいれば理解できない人もいます。
それは良い悪いとか責任無責任という問題ではありません。
ですから、上記の質問も、「説明をお願いできますか?」ではなく、自分なりに
情報環境を整えて、自分の考えを提示した上での質問なら私も答えられるわけです。
(どこから説明していいのか解らない^^;)
例えば「2ちゃんねるでこういうことが書いてあったのですが、自分はこう思う。
貴方はどのように考えるか?」などという形ですね。
810名無し専門学校:03/02/22 13:42
禿しく既出だとおもうが、なんでプログラム課程がないんじゃ?
たんに教えられる講師が確保できなかったのかね。


ttp://www1.plala.or.jp/seiryu/3dfps/Daikatana/dk-top.htm

マニアックな容貌のいまだにプログラマーでお金持ちな人と、
PCゲーム界でもっとも期待されていたゲームデザイナーの話がのってるよ。

" 広々とした空間のゆとりのあるオフィスは内装も鮮やかで近代的、
各人には最新鋭のマシンと開発環境が与えられた上にオフィス内には空き時間の
LAN対戦用の設備から映画上映施設まで(ある)。
 「ゆとりある環境からこそクリエイティブなアイディアは生まれてくる」とは、
何故この様な豪華な設備が必要なのか?と聞かれてのロメロの答えだ。
 これに対してカーマックの「仕事中はモニターしか見て無い訳だし、
自分の周りのオフィスの環境がどうだろうと関係ないでしょう」
と言う答えは二人の考え方の相違を象徴していて面白い。"
811名無し専門学校:03/02/22 17:02
>>809
「最低限ポインタを示すか、場違いな議論は他所でやってもらえませんか?」
って言われてんのが十牛図には理解できないんだな。真性のアフォですな。
812名無し専門学校:03/02/22 17:09
>>810
>禿しく既出だとおもうが、なんでプログラム課程がないんじゃ?
>たんに教えられる講師が確保できなかったのかね。

禿しく概出。就職掲示板の注意事項として当初から十牛図自身が書いてる。

>4. 現在はプログラムの講師がいません(泣 プログラムのご指導が出来るように
>なったらご連絡します。
813名無し専門学校:03/02/22 17:25
>>807
プログラマにとって二時間程度で実現できる程度の仕事をプランナーが
「スゲェこと考えた」「お前らに作れるか!」って大騒ぎできる職場か…

\1500で売ってるソフトの一部の現場とかはそんな感じのノリで作って
そうな気もする。
814名無し専門学校:03/02/22 17:28
オタクの遊技場と考えればこの学校、意外に当たるかもしれん。
まずオタク的に場所が超一級でしょ。
教育に関してはオタクのバカ高卒どもに妄想させられるか否か、それだけでいい。
その点でプランナーという成果がわかりにくく金がかからない教育onlyなのは卓見。

結局さ、心の奥底ではオタクのバカ高卒どもも無理ってわかってるんだけど「学校」という存在が
こいつらに「もしかしたら」という夢を見させてくれるのよ。
あとは「友人探しができれば」くらいに考えてるんだ、ゲー専に行くような奴はね。

プログラム知識の重要性など熱っぽく語る方がヤボというもの。
学校経営は教育内容でなく「いかに騙して入学させるか」が最も重要なわけ、特にこういう特殊な学校は。
815名無し専門学校:03/02/22 17:46
>>814
今更にそんなこと語るほうが野暮。ここは牛を眺めて楽しむスレなんだから。
816797:03/02/22 18:03
>>801
最後の1行だけ引用せずに「で?」もないもんだが。
817名無し専門学校:03/02/22 18:16
>>815御意
818GOD GOD GOD:03/02/22 18:23
3/16の体験授業に逝ってきます。
詳細はここで報告します。
そしたら副神として崇め奉ってください。

勿論主神は牛です。
819GOD GOD GOD:03/02/22 18:32
1000円でキター!!
820名無し専門学校:03/02/22 18:33
>>771=>>775=>>778=>>780=>>782=>>788=>>790=>>801=>>805 だな。
>>773 はビミョーな気がする。

>>805
>アホ丸出しだな。もう君とは議論できねーよ。独りでわめいてなw

自分の頓珍漢さを理解せずに「議論できねーよ」か(プ
面白い香具師だな。学校説明会に逝けば会えるのかな?
821GOD GOD GOD:03/02/22 18:39
>>820
一緒に逝くべ。
漏れの予想だと3/16の説明会は漏れ一人しか来ないと思われ。
822名無し専門学校:03/02/22 18:49
>>821
>漏れの予想だと3/16の説明会は漏れ一人しか来ないと思われ。

はなはなタンも来るよ、きっと。
823名無し専門学校:03/02/22 19:32
>>780
>それと、
>>>>778(十牛図へ)
>必死だな

過去スレの

http://school.2ch.net/senmon/kako/1027/10277/1027766279.html
>265 名前: 名無し専門学校 投稿日: 02/08/10 11:28
>
>>>264
>・・・あほか。
>毎年何千人も被害者出し続けてる学校じゃなくて
>まだ一人も被害者出してない学校たたいて「救済」だぁ?
>凶悪殺人犯ほっといて駐車違反で点数稼ぐポリみたいだな。
>
>工作員ケツ丸出しだよ。

と、デジブレの雑談掲示板

ttp://hpcgi3.nifty.com/zyugyuzu/bbs2/cbbs.cgi?mode=alk&W=&no=0&page=0#167
>それに比べ自分では戦わず、それでいて矮小な正義感をひけらかす姑息な人間。
>日本人の最も悪い面です。
>巨悪には手が付けられないのに駐車違反やスピード違反で点数を稼ぐ警察や、
>とんでもないヤンキーは放置なのに普通の生徒には細かい学則を押し付ける教師
>みたいなもんでしょう?

とか見れば十牛図が名無しで書いてたってのは明らかだからな。
今でも名無しで書き込みしてるって考えるのは自然だろうよ。
824名無し専門学校:03/02/22 20:30
十牛図って証拠がなければ問題ないって考えの持ち主だし
名無しについてもそういうもんだと思ってサラっと流してやれや

香具師のレスは香ばしくて美味しいシナ
825名無し専門学校:03/02/22 21:00
>>783
>>プランナーを新卒で採る会社は皆無。
>既出。
>「プランナー」は取らんがプランナーという名目での「下働き」は取る。
>http://www.google.com/ search?q=%83%51%81%5B%83%80%81%40%83%76%83%89%83%93%83%69%81%5B%81%40%8B%81%90%6C&hl=ja&lr=

↑なんか経験者の募集ばっかりなんだが。

>まぁ、モティツケ (;´Д`)
>漏れも778は牛じゃないと思うぞ。

てか、お前牛だろ?
826名無し専門学校:03/02/22 21:02
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | アイゴー!なんとBoAは親日派ニダ!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    <`Д´ ;> <  チンイルパは売国奴で日帝の重力に
       <`Д´#>    (    ∧_∧\__魂を引かれている売国奴ニダ!
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ <`Д´#>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /       /(⊂   ) < 慰安婦オモニダの屈辱を忘れた
         /_______//       \__BoAは逝ってよしニダ!
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______  /
/        /‖  BoAデス!!BoAは日本が大好きです。
 ______/  .‖  料理もおいしいし、イルボンチェゴ!最高デース2ダ!!
       |   ‖ \
827名無し専門学校:03/02/22 21:04
 (      )      )      )(      )        )        )
         (    )      )      ) (     )        ) (       )
          (     アイゴー)      )   (    )       )  (     )
          人 人    )       )    (   )      )    (    )ニダニダ
  ,'================,=‐--人-----人 )==ニニ(ニニ∬=‐人----------‐=、=人=============、
__イ二二二二二二二二人 人 _( 人  )____人__人__人___人人二二人二二二二二|
| | ― ―  l ==== l  人人人  ( ―人  ――― タスケルニダ 人 人  ―――   __人  __    __  |
| | | ‖ | . ||∧ ∧. |    アツイニダ  .| .|  <`Д´;>     .| .|  人   | |      .|  /人丶 / 丶 / 丶 .|
| | | ‖ | l ||;`Д|| l | <`Д´;> <;`Д´>     | |   <;`Д´> アイゴー     .| 丶__,/ 丶__,/.丶__,/.|
| |ニニニ | | ニニ | | ニニニニニニ∪ニニニニニニニニニニニニニ出ラレナイニダー _________|
| |.       | |.     | |          反 日 地 下 鉄                       |
| |.       | |___,| |                                                    |
 ̄'、―――――――――――,                          ――――――――――――‐|
   ヽニニニニニニニニニニ,/―lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl‐lニニl――\ニニニニニニニニニニニ/
       `ー'´   `ー'´                               `ー'´   `ー'´
828名無し専門学校:03/02/22 21:22
「おまえ○○だろ」は粘着の常套句。
禿しくアフォっぽい。
829名無し専門学校:03/02/22 21:44
おまえアフォだろ >>828
830名無し専門学校:03/02/22 21:58
>>824

>>782は俺が書いたので除外してくれ。
>>784を見て、こいつとは意思の疎通が不可能と判断した。
それ以降は書いてない。
831830:03/02/22 21:59

×824
○820

の間違いでした。
832名無し専門学校:03/02/22 22:00
>>804
>ハードの所為で出来ない事を分ってないね。
>ハードにその機能がなかったら出来ないのは当り前で、
>ハードで出来ない事、技術や理解不足で実装出来ない事を混同してるぞ。
あのなぁ・・・ホント頭悪いな。
お前さんの出来ること出来ないことのレベルって、
>>793
>DVD-ROM機で、DVD-ROM10枚分相当のムービーを一枚にって言い出すレベルが
>量産されるって警告してるんだよ。
このくらいのレベルだろ?
この程度、いまどきエロゲーオタでも解ってるつーの。

ただ、どうしても「DVD-ROM10枚分相当のムービーを1枚に」収めなければ
ならないに近いことも有り得るよ。その時にお前みたいに簡単に
あきらめる奴は全然ダメ。なんとか方法を考えようとするのが使える奴。
結果的に出来なかったとしてもな。

>ただ実行画面の内容だけ吠えて、その内容が面白ければ成り立つなんて
>発想は下の下。
バカか?それを必死で考えてるんだろ。すげえ面白いことを考えれば
ハードの方を何とかするのが当たり前。

あと、お前らが一番勘違いしているのは商売とクリエイティブをごっちゃに
していること。商売としてはハードやコストの制限内で纏めるのは当たり前。
そんなの出来て当たり前で、別に偉そうな顔するほどのものじゃない。
で、問題はクリエイティブの方。これも別に「マンガの鈴木裕」みたいに
いつも発想発想いってりゃいいってもんじゃない。(そんな奴はいないしw)
台詞の一つ、設定に一部にちょっとした工夫を付けられるかどうかが重要。
その為には理屈先行の頭でっかちではダメだってことだ。
833820:03/02/22 22:17
>>830
スマソ。なんか編集ミスだ。
↓訂正したから許してくれ。

>>771=>>775=>>778=>>780=>>784=>>788=>>790=>>801=>>805 だな。
>>773 はビミョーな気がする。
834780:03/02/22 22:27
そりゃ多過ぎだろw
835名無し専門学校:03/02/22 22:32
>>771=>>775=>>778=>>780=>>784=>>788=>>790=>>801=>>805=>>832 だな。
>>773 はビミョーな気がする。
836名無し専門学校:03/02/22 22:33
>>771=>>775=>>778=>>780=>>784=>>788=>>790=>>801=>>805=>>832=>>834 だな。
>>773 はビミョーな気がする。
837名無し専門学校:03/02/22 22:43
>>832には>>792を理解できるまで読み返すことを強くオススメする。
838名無し専門学校:03/02/22 22:44
839名無し専門学校:03/02/22 22:59
>あと、お前らが一番勘違いしているのは商売とクリエイティブをごっちゃに
>していること。商売としてはハードやコストの制限内で纏めるのは当たり前。
>そんなの出来て当たり前で、別に偉そうな顔するほどのものじゃない。

実務経験のない十牛図やそれに指導されたデジブレ卒業生に期待できるスキル
じゃない罠。

>で、問題はクリエイティブの方。これも別に「マンガの鈴木裕」みたいに
>いつも発想発想いってりゃいいってもんじゃない。(そんな奴はいないしw)
>台詞の一つ、設定に一部にちょっとした工夫を付けられるかどうかが重要。

設定やらシナリオやら担当する香具師には重要だろうな。で、

>その為には理屈先行の頭でっかちではダメだってことだ。

「理屈先行の頭でっかち」は関係ないだろ。プログラマ出身のプランナーでも設定
やらシナリオやら担当したら当然頭の切り替えくらいするよ。

# なんかSE目指して挫折した人のやっかみみたいなのを感じるなぁ(藁
840名無し専門学校:03/02/22 23:02
実現の可否が判断できない香具師にコスト計算など無理
841名無し専門学校:03/02/22 23:44
>>832よヲマエは超弩級のバカだな

「すげえ面白いことを考えればハードの方を何とかするのが当たり前」
決められた枠組みの中で何とかやりくりするのがプロだろ?




842名無し専門学校:03/02/22 23:51
>>841
ハードウェア込みの業務用機なら有り得ない発想じゃないよ
843842:03/02/22 23:54
ま、その後で

>商売としてはハードやコストの制限内で纏めるのは当たり前。

と矛盾したこと書いてるから超弩級のバカには違いないけどね
844名無し専門学校:03/02/22 23:59
>>832
>>商売としてはハードやコストの制限内で纏めるのは当たり前
>>すげえ面白いことを考えればハードの方を何とかするのが当たり前
と矛盾したこと書いてるから超弩級のバカには違いないけどね
845名無し専門学校:03/02/23 00:00

846名無し専門学校:03/02/23 00:00
ワラタ
847名無し専門学校:03/02/23 00:03
832さん
>>商売としてはハードやコストの制限内で纏めるのは当たり前
>>すげえ面白いことを考えればハードの方を何とかするのが当たり前
どっちなんですか?
848名無し専門学校:03/02/23 00:27
ほんとうにバカばっかだな。
「商売としては」の意味解からねーのかよ
両方とも、だよ。
当然じゃん。プロなんだから。
849名無し専門学校:03/02/23 00:30
>>832 さんてマイコン誕生以前の論理回路のみでゲームのロジックを作ってた世
代の人なんじゃないかな。

>商売としてはハードやコストの制限内で纏めるのは当たり前

商売としては TTL やソレノイドなんかの速度や消費電力等の制限ならびにコストの
制限内で纏めるのは当たり前

>すげえ面白いことを考えればハードの方を何とかするのが当たり前

すげえ面白いことを考えれば TTL の組み合わせを何とかするのが当たり前

まぁ今時の「当たり前」とは言えないけどね。
850名無し専門学校:03/02/23 00:32
>>848
己の文章力の不足で他人に当たらないこと
851名無し専門学校:03/02/23 00:44
>>832のすげえ面白い事なんてどうせ脳内なんでしょ?
852名無し専門学校:03/02/23 00:46
神様まだぁ?
853ナーナーシサソ:03/02/23 02:57
ちょいとお邪魔しますよ。
>>832
>ただ、どうしても「DVD-ROM10枚分相当のムービーを1枚に」収めなければ
>ならないに近いことも有り得るよ。その時にお前みたいに簡単に
>あきらめる奴は全然ダメ。なんとか方法を考えようとするのが使える奴。

プログラムがわからないプランナーは
「できることとできないことの区別がつかない」
し、さらに
「どうやったらそれの解決法が見つかるのかがわからない」
のよ。

たとえば、同一ステージに100のキャラクターが同時に登場して
戦闘するとしよう。
でもそいつら全部のパラメータを置いておくメモリの容量が無い。
困った。どうしよう?
プログラムのプの字もわかんねえ香具師はぜんぶプログラマに
責任を押し付けて「なんでできないんだ!!」

ちょっとプログラムがわかれば、「つまりキャラクターのデータ量が
多すぎる、ってこと?じゃあ、体力のパラメータを1単位から10単位に
して容量が減らせるんじゃないか?あと、**のパラメータはこの
ステージでは必要ないから削っちゃおう」
とかいう解決法が思いつけるわけ。ソレが実行可能かはプログラマ
との相談次第なんだけど、とりあえずプランナはどうやってプログラムが
動いているのか、コンピュータに命令するにはどうすればいいのか、
ってことだけは最低限わかってないと使えないです。

854名無し専門学校:03/02/23 03:10
>>832って牛?
855名無し専門学校:03/02/23 03:58
>プランナー「こんなスゲェこと考えたけどお前らに作れるか!」
>プログラマ「つまんねーんだよ。そんなの2時間仕事だぜ!」

使えないプランナーの典型例ですな。


それにしてもレベル低すぎ…こんなバカな会話思いつかないよ…
856名無し専門学校:03/02/23 04:24
>>848
>ほんとうにバカばっかだな。
>「商売としては」の意味解からねーのかよ

世間の人には自分の文章では思ってることが伝わらないのだなぁ、という風に
考えられなければ進歩ないよ。他人とのコミュニケーション能力はプランナー
やゲー専講師にとって重要なことだから覚えておくといい鴨ね。
857名無し専門学校:03/02/23 04:52
>>849
そんな年寄り扱いすんなよw

で、お前らって自分に都合のいい読み方しかしないのな。
>すげえ面白いことを考えればハードの方を何とかするのが当たり前
って書いただろが。そんなに「すげぇ面白い」のレベル低いのかよw
そんなしょっちゅう独自ハード作れるわけねーだろよ・・・
(俺も実際にはそんな仕事したことないしなw)
気概って書いただろ?気概って。
858名無し専門学校:03/02/23 05:00
>で、お前らって自分に都合のいい読み方しかしないのな。

書き手の文章力が足りないから読み手の解釈に違いが出るんだろうね。
859名無し専門学校:03/02/23 05:15
自分が実際に経験したこともない有り得ない例えを「〜するのが当たり前」と書ける
日本語のセンスは漏れにはないな。
860名無し専門学校:03/02/23 05:16
>>832=>>857超弩級のバカいや超DQNが戻ってきました
はぁ?気概?何言ってんの?
861名無し専門学校:03/02/23 05:22
気概ってどう言う意味なんですか?
>>すげえ面白いことを考えればハードの方を何とかするのが当たり前
>>気概って書いただろ?気概って
質問です。「すげえ面白い事を考えついたら、ハードをいじるの?
いじらないの?どっち?」
862名無し専門学校:03/02/23 05:26
>>861>>857は「気概」と「気合」を間違えたんじゃないか?
スゲー面白い事を考えついたが、ハードの制約で実現しそうもない、
そこで気合で何とかする。呪文でも唱えるのかなw。
863名無し専門学校:03/02/23 05:27
>すげえ面白いことを考えればハードの方を何とかするのが当たり前。

ハードウェアをなんとかしても見合うだけの価値のある企画ならやってみる価値
はあるって言いたいのかな? 当たり前と言えるほど一般的な話じゃねぇなぁ。

>商売としてはハードやコストの制限内で纏めるのは当たり前。
>そんなの出来て当たり前で、別に偉そうな顔するほどのものじゃない。

ちょっとでも開発に関わった経験があるならこんなこと書けんだろ。
どこもスケジュールの遵守に腐心してるの知らんの?
864名無し専門学校:03/02/23 05:31
■[気概]の大辞林第二版からの検索結果

きがい 【気概】

困難を乗り越えていこうとする強い気性。進取の気性。「―に富む」「―を示す」
865名無し専門学校:03/02/23 05:32
さんくす
866名無し専門学校:03/02/23 05:33
>>853
>プログラムのプの字もわかんねえ香具師はぜんぶプログラマに
>責任を押し付けて「なんでできないんだ!!」
そりゃ、そーゆーのを野放しにしてる方が悪いだろ。
867名無し専門学校:03/02/23 05:37
>>866
例え話だろ?そんなプランナが実際にいたら殺すだろ。少なくとも漏れは殺す。
868名無し専門学校:03/02/23 05:40
>>866
開発の現場に於いては能力の低い香具師が悪いに決まってんだろ
869名無し専門学校:03/02/23 05:48
>>863
まぁ大体そういうことだな。

>ハードウェアをなんとかしても見合うだけの価値のある企画なら
>やってみる価値 はあるって言いたいのかな?
つーかアーケード系の仕事は全く考えてないの?

>ちょっとでも開発に関わった経験があるならこんなこと書けんだろ。
>どこもスケジュールの遵守に腐心してるの知らんの?
つーかそれでも「当たり前」だろ?
腐心したとしても落ちたらしょうがないだろが。
870名無し専門学校:03/02/23 05:52
>>つーかアーケード系の仕事は全く考えてないの?
全く考えてねーよ。アーケード何て不採算事業の急先鋒だろ。
871名無し専門学校:03/02/23 05:56
十牛図さん長い道のりでしたね、やっと理解してもらえたんだね、
>>863さんによくお礼を言っとけよ。
872名無し専門学校:03/02/23 06:02
>>ハードウェアをなんとかしても見合うだけの価値のある企画なら
>>やってみる価値 はあるって言いたいのかな?
>つーかアーケード系の仕事は全く考えてないの?

はぁ?「ハードの方を何とかするのが当たり前」て書いたの手前だろ?
手前が前提書いてないでどうするよ? >>857

>そんなしょっちゅう独自ハード作れるわけねーだろよ・・・

てな話の前提は何なんだ? ちなみに漏れは業務用基板の開発やってたから
独自ハードなんて当たり前で作ってたぞ。
873名無し専門学校:03/02/23 06:02
「おまえ○○だろ」は粘着の常套句。
禿しくアフォっぽい。
874名無し専門学校:03/02/23 06:04
>>ちょっとでも開発に関わった経験があるならこんなこと書けんだろ。
>>どこもスケジュールの遵守に腐心してるの知らんの?
>つーかそれでも「当たり前」だろ?
>腐心したとしても落ちたらしょうがないだろが。

「出来て当たり前」と「やって当たり前」は違うよ。
営業の事情等で無茶なスケジュール組まれることだってあるだろうが。
875名無し専門学校:03/02/23 06:09
>>872
前提?
そりゃゲーム全般だろ
876名無し専門学校:03/02/23 06:12
粘着スマソ

847 :名無し専門学校 :03/02/23 00:03
832さん
>>商売としてはハードやコストの制限内で纏めるのは当たり前
>>すげえ面白いことを考えればハードの方を何とかするのが当たり前
どっちなんですか?


848 :名無し専門学校 :03/02/23 00:27
ほんとうにバカばっかだな。
「商売としては」の意味解からねーのかよ
両方とも、だよ。
当然じゃん。プロなんだから。

両立出来ませんが?
877名無し専門学校:03/02/23 06:13
>>875
禿しく大雑把な前提だなw
878名無し専門学校:03/02/23 06:14
>>875
じゃあゲーム全般を前提として「そんなしょっちゅう独自ハード作れるわけねー
だろよ・・・」というわけだ。
そうすると「つーかアーケード系の仕事は全く考えてないの?」には繋がらな
いな。
879名無し専門学校:03/02/23 06:15
気概だよ、気概(プ
880名無し専門学校:03/02/23 06:16
>>878
おまえバカ?脳味噌筋肉だろ?いや脂肪だろ?
881名無し専門学校:03/02/23 06:17
>>876
>両立出来ませんが?
あっそ。じゃあ仕方ないね。
俺は出来るし、出来る奴しか相手にしないし。
882名無し専門学校:03/02/23 06:17
気概で繋げるw
883名無し専門学校:03/02/23 06:18
まぁ脳味噌の成分の結構な部分は脂肪に違いないのだが、それがどうした? >>880
884名無し専門学校:03/02/23 06:20
>>881
じゃぁ >>857 の内容は嘘かね?
885名無し専門学校:03/02/23 06:21
>>884
なんで?
886名無し専門学校:03/02/23 06:23
>(俺も実際にはそんな仕事したことないしなw)
887名無し専門学校:03/02/23 06:23
>>881
イヤイヤイヤ…
コレは驚いた
日本語判る?

>>当然じゃん。プロなんだから
 素人がw
888名無し専門学校:03/02/23 06:25
>>883
そうなの?漏れは蛋白質と水分で出来てると思ってたよ
889名無し専門学校:03/02/23 06:27
890名無し専門学校:03/02/23 06:29
>>888
シンナーとかトルエンとかで遊ぶと脳味噌の脂肪が溶けてスカスカになっちゃうから
気をつけたほうがいいよ。
891名無し専門学校:03/02/23 06:29
ハードの制約内で仕上げる→ハードいじる必要無し
ハードの制約内で仕上げられない→ハードいじる必要有り

ハードの制約内で仕上げ、更にハードをいじる→バカ(普通はありえない)
892名無し専門学校:03/02/23 06:32
>>890
アソパソはもう止めるよ
893名無し専門学校:03/02/23 06:35
>>891
お前ら全員こういう読解力なのか?w
894名無し専門学校:03/02/23 06:35
バカ引っ込んじゃった?
895名無し専門学校:03/02/23 06:38
>>893
文章力に問題があると何故気付かない?
896名無し専門学校:03/02/23 06:40
>>893
新解釈キボンヌ
897名無し専門学校:03/02/23 06:43
>>893は駄文をカキコ中w
898名無し専門学校:03/02/23 06:44
「人の発言」は、情報・環境・価値観等々の違いにより、すべての人に
均一に理解されるものではありません。ですから、発言をする人は曖昧な表現を
避け、すべての人に同じ内容が伝わるよう細心の努力を払う必要があります。
899名無し専門学校:03/02/23 06:52
>>898
オリジナルは十牛図だな。

>>809
>「人の発言」は、情報・環境・価値観等々の違いにより、すべての人に
>均一に理解されるものではありません。ですから、同じ話を聞いても理解できる人
>もいれば理解できない人もいます。
>それは良い悪いとか責任無責任という問題ではありません。

企画書の書き方教えるって人間の発言とは思えんな
まるで己の文章力の低さを読み手の読解力に転嫁する誰かのようだ(藁
900名無し専門学校:03/02/23 10:03
企画書の書き方教えるって人間の発言とは思えんな
まるで己の文章力の低さを読み手の読解力に転嫁する誰かのようだ(藁

>899
俺は899ではないが、お前なかなか面白い事いうな。
901780:03/02/23 14:21
なるほど。おまえらにまともな話をしようとした俺がバカだったと。

「自分に壁を作るな!」俺の師匠の口癖だった。
「マシンがどうとか時間がどうとかスタッフの質がどうとか、
全部いいわけだろ?マシンがせこいから面白いゲームを作れない、
時間が無いから作れない、部下や上司が無能だから作れない、
結局、お前が作れないだけだろ?」
「マシンがせこい?じゃあそれをどうにかすりゃいいだけだろ?
部下が無能なら鍛えなおすか入れ替えるし、時間が無ければ頭下げて作る
だろ。同じことだろ。先に『発想』に壁作ったら何も出来ないぜ!
先に自分を曲げること考えてどうするよ!あとから幾らでも曲げるんだしw」
その人はアーケード出身で、俺はアーケード系の仕事はしたことは無い。
だから、俺は実際には独自ハードを使わなければならない仕事をしたことは
無いが、いつでもハードの方を俺に合わせるつもりで企画書いてるよ。

まぁお前らがどう考えようが関係ないわな。
902名無し専門学校:03/02/23 14:49
>なるほど。おまえらにまともな話をしようとした俺がバカだったと。
>「自分に壁を作るな!」俺の師匠の口癖だった。

ギャハハハ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!

どこのゲームに出てきた台詞だ!?
903名無し専門学校:03/02/23 16:06
>>901
で、いつになったら盲(IME-2000じゃ変換できねーな)の漏れ等に象の形(デジブレ
のプラスに考えられる要素)教えて呉れるんだ?
904名無し専門学校:03/02/23 16:31
>「マシンがどうとか時間がどうとかスタッフの質がどうとか、
>全部いいわけだろ?マシンがせこいから面白いゲームを作れない、
>時間が無いから作れない、部下や上司が無能だから作れない、
>結局、お前が作れないだけだろ?」
>「マシンがせこい?じゃあそれをどうにかすりゃいいだけだろ?
>部下が無能なら鍛えなおすか入れ替えるし、時間が無ければ頭下げて作る
>だろ。同じことだろ。先に『発想』に壁作ったら何も出来ないぜ!

当たり前以前のこと力説されてモナーて感じだな。
「発想」と「実装」は別だ。アイディア出しの時点で否定的要因は考えないっての
は基本中の基本だろ。ブレインストーミングのルールとか知らんのか?
でも仕様書書く時点で実装を意識できないと仕事にならんだろ。まさかプランナー
の業務をアイディアマンと勘違いしてるんじゃないだろうな?
905名無し専門学校:03/02/23 16:43
>プランナー「こんなスゲェこと考えたけどお前らに作れるか!」
>プログラマ「つまんねーんだよ。そんなの2時間仕事だぜ!」

↑こんな職場ですから・・・
察してやってください・・・
906名無し専門学校:03/02/23 16:47
907名無し専門学校:03/02/23 17:37
>なるほど。おまえらにまともな話をしようとした俺がバカだったと。

バカが話した『まともな話』に皆呆れ気味です。
908名無し専門学校:03/02/23 19:19
つーか、藻前らって人を否定することしか考えないのな。
>>901まともじゃん。
で、>>904はバカ。香具師はそんなこといって無いじゃん。


あーヤダヤダ
909名無し専門学校:03/02/23 19:39
>>908=>>901
あーヤダヤダ
910名無し専門学校:03/02/23 19:50
雑談掲示板に新規書込みが!!
喪舞え裸、四で診れ。
脳が痺れるぞ。
911名無し専門学校:03/02/23 20:00
>>910
>そのように受け取られたのなら私の文章力不足ですね、すみませんです。

十牛図って謙虚なところあるね。見直したよ。それに比べて…
912名無し専門学校:03/02/23 20:03
いんぎん-ぶれい 【慇懃無礼】

(名・形動)[文]ナリ
表面の態度は丁寧だが、心の中では相手を軽くみている・こと(さま)。「―な態度」
913名無し専門学校:03/02/23 20:07
> 情報環境を2ちゃんねるでは整えたくないわけです。
> 異論もあるかとは思いますが、生理的に受け付け得ません。
> 「じゃあ2ちゃんねるの人と話している人が責任者の学校を選ぶなよ」
> という突っ込みもあるかとは思いますが、就職掲示板で真摯に答えて
> いただいた経緯もありますし、ある程度は信用できるとこちらは踏ん
> でいたわけです。
いいんじゃないでしょうか。あそこは好き嫌いありますし。

> それで、本音で一番聞きたかった事は
> 「何故2ちゃんねるの人と話をしているのか。」
2ちゃんが結構好きだからですね。
> 「何故2ちゃんねる系の方がこの掲示板にいるのか。」
それは解りません(^_^;)粘着だからでしょうね。
> 「何故相手をしなくてはいけないほど突っ込まれているのか。」
それも解りません。
> 「何故そもそも2ちゃんねるに十牛図さんが書き込んだのか。」
> (宣伝もちょっとあったと書いてありますが、どの程度なのか。)
ほんの少しですね。私が書いた言われているものの1/4くらいですよ。

> その後に私への個人攻撃を十牛図さんにされるとは思っていなかったので
> なかなかショックでしたが…(^^;)
あれ?どこのことかなー?個人攻撃をしたつもりは無いのですが・・・。
そのように受け取られたのなら私の文章力不足ですね、すみませんです。
914名無し専門学校:03/02/23 20:08

> あと、十牛図さんの主観で話していただければ良かったのです。
> 価値観などの差異を理由になさっていますが、情報を受け取る側に
> 情報がなければ判断は出来ません。最低限の情報を提示して話をしてください。
> その「同じ話」がそもそもわからないのですから、私は2ちゃんねるで情報収集
> をしなくてはいけなくなってしまいます。で、それは嫌です(笑)
前も言いましたがあまり気にしないことですよ。
例えば、一人の人間でも色々な側面がありますよね。家族とか会社とか学校とか。
その側面の中で他の面が少し出ることってあるじゃないですか。
そこについては本人が必要なら話すし、話さないなら話さない意味があると思うん
ですよ。家で会社の話をした時に、奥さんが必要以上に突っ込まないようなもんで
すね(^^)

あと、基本的に私は、相手に合わせるんですよ。
真摯な態度の人には真摯に対応する。真面目な人には真面目に対応する。
そして、卑怯な人には卑怯に対応するし、悪意のある人には悪意で対応します。
その意味で2ちゃんは好きなんですよ。
ただ、他の板と違って専門板はレベル低いですけどね。
そろそろ無くなるんじゃないでしょうか。
915名無し専門学校:03/02/23 20:10
掲示板に第三者には意味不明な書き込みしといて
「あまり気にしないことですよ。」ってスゲェ
2chで言う”板違い”とかの概念ないんだな
916名無し専門学校:03/02/23 20:12
次スレは、結構進んでるね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
917名無し専門学校:03/02/23 20:21
>>915
「雑談」の意味解らんヤシハケーンw
918名無し専門学校:03/02/23 20:29
>>917
「雑談」の意味解らんヤシハケーン藁
919名無し専門学校:03/02/23 20:33
>>917
2chでの質問を自分とこの掲示板で回答するってのが常識外れ
十牛図の言葉を借りるなら「卑怯な対応」
920名無し専門学校:03/02/23 20:34
>>908
そうか?
901は、”組織の中の一人である”と言う意識が欠けているとしか思えないが。

>「マシンがせこい?じゃあそれをどうにかすりゃいいだけだろ?
>部下が無能なら鍛えなおすか入れ替えるし、時間が無ければ頭下げて作る
>だろ。同じことだろ。先に『発想』に壁作ったら何も出来ないぜ!
>先に自分を曲げること考えてどうするよ!あとから幾らでも曲げるんだしw」

マシンをどうにかするのに、一人で出来る分けないだろ。
事務処理も含めて、会社の仕組みが分って無い。

人事権付きの、企画屋なんているか?

頭下げるだけで、只で開発延ばせると思っているような考えだな。

最後に、致命的な欠陥だが、企画立案者が”あとから幾らでも曲げるんだし”
って思っているような企画は、実現しないな。
そんだけ大口叩いて考えた企画を、”あとから幾らでも曲げるんだし”は無いだろ。
そんなんじゃ、誰も付いていけない。
921名無し専門学校:03/02/23 20:35
>■[雑談]の大辞林第二版からの検索結果
>
>ざつだん 【雑談】
>
>(名)スル
>〔古くは「ぞうたん」とも〕さまざまのことを気楽に話し合うこと。また、
>その話。世間話。 よもやま話。「―に時を過ごす」「会議のあと―する」

2ch での質問をデジブレの掲示板で一方的に回答してる訳だから「話し合う」
には該当しない罠
922名無し専門学校:03/02/23 20:47
>>919
いまさらだよ・・・w
それは既出。
923名無し専門学校:03/02/23 21:04
>>908
相手しないのが正解と思われ
924名無し専門学校:03/02/23 21:05
4月に入学式あるの? あるとしたら何日?
ヤジウマに逝きたい。
925名無し専門学校:03/02/23 21:11
>>908
>>901の解説キボン
926いつぞやの業界人:03/02/23 23:10
俺には>>901普通だと思うけどなぁ・・・

>>904はちょっと痛いかな(^_^;)そういう次元の話じゃないよね・・・

>>920は正論だけどちょっと真面目すぎない?
プランナーの上司部下での話だったら、あんな感じでしょ?
(人事権無くたって何とか出来ちゃうこともあるでしょw)
実際、ある程度の計算も入れて土下座して時間貰うこともあるし、
社内で「絶対折れない!譲れない!」ことでも折れちゃうことも有るし;
こっちも頭下げれられることもあるし。

2ちゃんなんだからキレイ事で通さなくてもいいと思うよ。
927名無し専門学校:03/02/23 23:52
>>914(本家の掲示板のコピペ)
>>ただ、他の板と違って専門板はレベル低いですけどね。
>>そろそろ無くなるんじゃないでしょうか。
思いつきでゲー専作るバカが居る限りなくなりません。
928名無し専門学校:03/02/23 23:54
ところで募集人数と出願した人数は?
929名無し専門学校:03/02/23 23:57
直接牛に聞いて見れ
930名無し専門学校:03/02/24 00:04
ひとつの学校が誕生し滅びるまでの過程を楽しむことができる貴重なスレ
931名無し専門学校:03/02/24 00:06
>>930
烈しく短そうだなw
932920:03/02/24 00:26
>>926
此方は、プログラマです。
あの話を、真面目すぎると受け取られるのは
貴方だからでしょうか?
それとも企画屋だから?

あれを、真面目と言われては、
仕事に対する意識を疑わざるを得ません。
ゲーム開発といっても、会社組織なのですから…
因みに、うちの企画屋も、貴方と同じノリです。
はっきり言って、プログラマ陣は全員、仲悪い&嫌いって勢いです。
仕事上は、表に出しませんがね。
933ナーナーシサソ:03/02/24 01:06
っつーか、企画屋だからってプログラムのこと知らなくても全然(・∀・)イイ!!

って言ってる時点ですでにどうかと思う。
934名無し専門学校:03/02/24 01:10
>>924
代アニのようなバカバカしい入学式や卒業式はしません。
あんなの、バカがすることです。
935名無し専門学校:03/02/24 01:38
入学する生徒がいたと仮定して
かなりの高確率で生徒がここに書き込みにくると思うのだけど
十牛図先生はどう対処されるのかなぁ・・・

まぁ、この学校を選ぶ馬鹿だから、宗教的なにおいが漂う
十牛図マンセー的な発言をなさる可能性も高いのだけど・・・

936名無し専門学校:03/02/24 01:58
>>934
では入学式ナシでいきなり授業開始なのか?
気合入ってんな。
937名無し専門学校:03/02/24 02:09
いよいよゲーム関係までもセンモン不要・センモンは大学受験からの逃避という世の認識・流れがハッキリしてくる


東京工芸大のアニメ学科にナムコが協力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030221-00000026-zdn-sci

東京工芸大学とナムコがこのほど提携した。
同大学で開講するゲーム制作講座にナムコが講師を派遣、
ゲーム制作の第一線で培ったノウハウを学生に伝授する。

4月開設の芸術学部アニメーション学科で行うゲーム制作関連の講義にナムコが協力する。
2−4年次で通算6−8講座を予定し、市販ゲーム機で実際にプレイできるゲーム制作に取り組む。
ナムコは同社のヒット作品に携わったクリエイターを派遣し、
学生は企画やデザイン、プログラミングなど現場のノウハウを学ぶ。

アニメーション学科はシナリオや演出、デザイン、CGや評論、ゲーム、Web、漫画など
7領域をカバーし、学生は興味や必要に応じて科目を選択できる。
客員教授に「NHK人形劇三国志」で知られるアニメーション作家の川本喜八郎氏、
「火垂るの墓」の高畑勲氏が就任する。(ZDNet)
938名無し専門学校:03/02/24 02:13
ナムコの現役クリエーターが講師の東京工芸大

何もかもが怪しいゲーセン

何もかもが怪しい上に、2ちゃんでも突っ込み入りまくりの新設校


学校選びは自分の一生を左右する決断になります。
果たしてどの進路を選択するのが一番良いでしょうか。
939名無し専門学校:03/02/24 17:09
今ごろ、2ちゃんねるで宣伝するという戦略を執ったことを後悔してるかな?
2ちゃん語を使って自分もちゃんねらーだと主張すれば、皆の共感を買うと安易に思ってたんだろうけど。
940デジブレを馬鹿にするな!:03/02/24 21:50
初めて2ちゃんねると言う物を知りました。

何なんでしょうか、あそこの人達は・・・。
未だ始まっていないこの学校の事を酷評したりして。
あの人達は重要なのはHP等の体裁じゃなくて中身
だと言うのが、判らないのでしょうか。

匿名を良い事に個人攻撃を延々繰り返したり、
業界人を騙ったり、やりたい放題の無法地帯ですね。
十牛図さんが理路整然と議論をしようとしているのに
都合が悪くなると質問を無視したりはぐらかしたり。

彼等は結局リングの外で汚く野次を飛ばしたり、物を
投げ込む卑怯者だと思います。

私はこの学校でしっかり勉強をして十牛図さんのような
正義感に溢れ理路整然と議論出来る業界人になりたいです。



941名無し専門学校:03/02/24 23:42
>>940
>何なんでしょうか、あそこの人達は・・・。
>未だ始まっていないこの学校の事を酷評したりして。
>あの人達は重要なのはHP等の体裁じゃなくて中身
>だと言うのが、判らないのでしょうか。

いまだ始まってない学校の中身がどうしてわかるのか・・・・・

いや、これは2ちゃんねらーのあおりに違いない・・・・・・
942名無し専門学校:03/02/25 00:36
デジブレって中卒じゃ入れないんだって、いれてやりゃーいいのに
どーせお遊びなんだから
943名無し専門学校:03/02/25 00:56
ネタニマジレスカコワルイヨ・・・
944名無し専門学校:03/02/25 01:05
学校作るのってどのくらい金かかるんだろう・・・

十牛図は、この学校失敗したらどうなるのかなぁ
必死になるのもわかるなぁ・・・ ”次”はあるのかなぁ・・
闇金にいくのかなぁ・・ いつごろ氏ぬのかなぁ・・・。

945名無し専門学校:03/02/25 01:09
>>944
十牛図が作ったのはHPのみ。
学校はプレハブで作る予定。
946名無し専門学校:03/02/25 01:13
>うちは格好悪くても何とかしてゲーム業界に入るという学校なので、
>「正義感」とか「理路整然」とかはあまり教えないんですよね・・・。
>グラフィックは絵を描く技術、プランナーならアシスタントの出来る
>知識と心構え(根性?w)、シナリオライターなら文章量と「話の引き出し」、
>などがメインになりますね。
>カードゲームなら・・・プランナーとほぼ同じですね。アシからのスタートです。

やっぱカードゲーム課ってなんも考えてないのね。
947名無し専門学校:03/02/25 01:24
>> 1) 中卒でも入学は可能でしょうか?
>申し訳ありませんが、本学院の入学資格は高校卒業以上となっております。

就職掲示板の応対とはえらい違いだな

>本学院は認可外の学校なので、高校卒業以上という入学条件は
>それほど厳密なものではありません。
>ですから、入学条件の、
>> 高校卒業と同等の学力があると認められる方です。
>というのは本学院の授業を理解できる学力を有する方という意味です。
>
>もし、よろしければメールでお問い合わせ下さい。

流石の牛もあからさますぎるネタじゃ釣れないか(藁
948名無し専門学校:03/02/25 01:36
>やっぱカードゲーム課ってなんも考えてないのね。

そんな求人過去にも現在にも無いしね。
949名無し専門学校:03/02/25 01:39
未来にも無いよね。
950名無し専門学校:03/02/25 01:50
念のため次スレはこちら

●●●秋葉原にゲーム専門学校ができるよ!!●●●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1034519630/l50

もう少々、デジブレの悲劇と十牛図の喜劇を楽しませて頂きましょう。
951名無し専門学校:03/02/25 01:51
訂正

続・東京デジタルブレイン学院
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032283638/l50
952名無し専門学校:03/02/25 22:56
雑談掲示板に厨が集まりつつある模様
953名無し専門学校:03/02/25 23:13
たいしてあるまってねーじゃn
954名無し専門学校:03/02/25 23:38
ろーもすみまねn
955名無し専門学校:03/02/26 02:32
埋めるぞ
956名無し専門学校:03/02/26 05:31
コソーリと講師の略歴がうpされてるぞ
しかも笑える
957名無し専門学校:03/02/26 12:21
>>956
どこに? 掲示板?
958名無し専門学校:03/02/26 14:22
>>@就職掲示板
959名無し専門学校:03/02/26 19:11
爆笑シマスタ
960名無し専門学校:03/02/26 22:44
>>956->>959

どこにある?
スレのタイトルのうPか、コピペお願い。
961【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/26 23:16
十牛図 [sage] 投稿日: 02/07/28 03:40
こんばんわ、十牛図です。
スレがたってたんですね〜。
たまに出てきますんで、よろしくおながいします。
962【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/26 23:20
十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/07/28 22:18
トリップ付けてみました。
さて・・・

> オタがオタのために作ったって感じが出すぎてるんだけど。
> そして、送り込むゲーム業界をバカにして、 お客さんとなる
> 生徒達(オタ)をバカにしてる発言がちらほら見えるのも、どうかと。

この辺よく解りません。ある意味、確かに「オタがオタのために
作った」学校ということはあります。
それはそれで悪いことじゃないでしょ?宮○駿だって鈴○裕だって
(悪い意味じゃなく)オタクはオタクでしょう。
要は「オタクをまともに矯正する」という考え方ではなく、
「使えるオタクになる!」ことが大事だと考えています。
963【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/26 23:21
17 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/07/28 22:42
だ〜か〜ら〜
中間だって言ってるでしょ!

でもパソコン塾より面白いと思うよ。
964【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/26 23:23
32 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/07/29 01:08

>28
別に秘密にすることじゃないけど
個人情報は書かないよん。
頭よく見られたいときはそれなりの文章書くよ。
965【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/26 23:24
36 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/07/29 01:34
>33
> 詐欺師が良く言う偽善言葉…。
> 赤ペン講座にでもして、初めは学費を2万くらいにしてやれよ。
> いきなりボリすぎだ。業界人の風上にも置けねーぞ。

っさい、そのイマイチの学校で十何年も仕事してたら、
「何とかしなきゃ」と思うよ〜。毎日生徒の顔見て、
毎年卒業させて、毎年就職率(100何十%!)計算するんだぜ?
詐欺師まがいの仕事は疲れました。
久しぶりにまっとうな仕事がしたくなったんだよ。
966【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/26 23:28
63 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/07/29 02:11
>>37
> この学校の考え方は同人の延長だ。別にそれが悪いとはいわない。
そういう面はあります。もちろんそれだけでは学校としては厳しい
ので色々な要素を加えていますが。

>>39
> この求人の少ない時代に、竹の子みたく学校を建てないことだ。
求人が少ないからこそ、様々な学校や学科が出来るのでしょう?
少しでも特徴のある求職者になりたいから学校や学科を選ぶわけです。その時に選択肢は多ければ多いほどよいと思います。選ぶ選ば無いは本人の価値判断の問題ですし。

>>40
> ビジネスで何かやる時って、もっとちゃんとしたリサーチをするん
> じゃないの?
うーん、私が学校や学科を開くにあたっての方法論を2ちゃんねるに
書くというのも変でしょ?
「純粋なお金儲け」なら、もちろん周到なリサーチは必要だけど、
「私はこんなことが教えたい」とか「将来こういう仕事もありなん
じゃない?」という提案型の学校にしたいんだよね。
もちろん商売も重要だから、自分のやりたいことに商売の要素も
加えるけどそれがメインじゃない。
あくまでも私がやりたいことメインで、それが「尤もだ」と思う人に
来てもらいたいということです。

> 例え就職率が10%以下でもちゃんと書いてくれよ。
10%以下なら多分書かないでしょう(^_^;)。
その代わり、100%以上とも「就職率は良かった!」とも
言わないですし、カリキュラムや就職指導の方法は全面改訂ですな。
967【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/26 23:29
77 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/07/29 02:31
>>48
> これだけは言える。
> 2ちゃんねるでこれだけ馬鹿なマジレス合戦をやってる奴が経営している
> 学校なんてもうだめぽ
その通りですね。しばらくROMってます。
968【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/26 23:33
80 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/07/29 02:51
>>68
お金は全部自己資金だよ。



ホントに寝よ・・・。

−−−−−−−−−−−−−−−−
この発言以降に十牛図肯定派が現れ出す。
969【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/26 23:34
101 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/07/29 13:17
それはそうと、他校工作員ねぇ・・・。
私は昔、某学校の工作員(wだったけど、小さな学校とか
始まったばかりの学校は狙わなかったけどなぁ。

立場や考え方は違っていても、ゲーム業界を良くしたいとか、
ゲーム学校を何とかしたいと考えている人と喧嘩はしたくないから
反対意見も聞くし、誤解をしていれば説得しようとします。
もちろんこっちが間違っていれば改善するし、話せる範囲のことなら
うちの学校の実状も出来るだけ話そうと思う。

でも工作員なら別。これは敵です。

私の目的が金儲けなら、土下座して某学校に残ってればよかっただけ
の話ですよ。なんせ重役だったから。
収入は大きな某学校でもトップクラスでした。
でも、その土下座は「これからも詐欺まがいの商売続けます」
という土下座でしょ?十何年もやれば十分でしょう。

だから、これからも詐欺まがいの商売を続けるために、
うちを攻撃する奴はゆるせん。こっちからの攻撃はしませんが
反撃はしますよ。他校の裏ネタなんかいくらでも知ってるし。

工作員氏へのレスでした。
工作員がいなかったらごめんなさい。
970名無し専門学校:03/02/26 23:48
>だから、これからも詐欺まがいの商売を続けるために、
>うちを攻撃する奴はゆるせん。こっちからの攻撃はしませんが
>反撃はしますよ。他校の裏ネタなんかいくらでも知ってるし。

これからも詐欺まがいの商売続けるって宣言ですか。
971【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/27 00:25
名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/08/12 02:14
マジレス。
2ch、ブロッコリーとかまんだらけなども含めた、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0809/tzone.htm
>「PC文化を背景としたマニア向け商材の付加価値販売業者」として
>事業を推進し、成長を目指すとしている。
このような社会的状況に、本学院は賛同しています。

アジア各国や欧米の状況を見ても、我が国の「マニア向け商材」と
「その付加価値販売」、つまりいわゆる「オタク系商品及びサービス」は
より大きな市場規模を持つ産業に成長するであろうと、本学院は
考えています。
そして、教育機関は、対象となる産業とその産業に従事することを
希求する人を結びつけることが、その目的であると考えます。
ゆえに教育機関は、入学対象者と対象となる産業の両面についての
意識涵養を図る必要があります。

40年前、マンガを読むとバカになると言われていました。
20年前、ゲームセンターに行く人間は非行少年であると
言われていました。
そして、今、コミケに行く奴、コスプレする奴、2ちゃんに
ハマってる奴は「イタイ奴」「オタク」と言われています。
(ただ、台湾やアメリカで「オタク」は尊称に近いニュアンスもあります)
本学院は、2ちゃん運営サイドやT−ZONEやブロッコリーや
まんだらけと同様、そして、マンガやゲームの社会的認知度を高める努力を
してきた先人達と同様、「マニア向け商材」と「その付加価値販売」の
認知度を高めて生きたいと考えています。

>じゃあとっとと金かけろよ。それぐらいの金もないのかい?
資金の投入には優先順位があるということです。
現在の学校運営の中で、HPの「体裁」は優先順位が高いとは判断しません。
972【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/27 00:28
十牛図と思われるヤツの発言@

>>338
山内氏は山師系だからねぇ。ヲタともいえないが真面目なビジネスマン
ともいえないでしょ。ブロッコリーの社長とかも同様だけど、
>ニッチなマーケットで勝算があると思えば商売はじめる人も居るで
>しょうな。本人の嗜好とは関係ないでしょ。
のパターンですね。
コナミはよく解らん。
はじめはかなりSNKやアイレム同様胡散臭かったけど・・・。

>>342
ここの例で挙げた大正時代の「日本初の子供向けの学習雑誌」
なんていうのは、ニッチなんていうもんじゃないでしょう。
全く新しい市場を切り開いている。
今までに無い物を作り出すためにはやはり本人の嗜好は必要でしょう。
973【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/27 00:29
十牛図と思われるヤツの発言A

347 名前: 名無し専門学校 [sage] 投稿日: 02/08/13 11:36
>>318
巻き込むって、アールビバンじゃないんだから(w

ゲーム業界に入りたくないという人まで入学して!、なんていって無いよ。
某学校のように「誰でも声優になれる!漫画家になれる!」とか
いってないし。
974【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/27 00:31
十牛図と思われるヤツの発言B

349 名前: 名無し専門学校 [sage] 投稿日: 02/08/13 11:58
>>348
それはちょっと単純すぎ。スポンサー&事務所側の考えが解っていない。

スポンサーにして見たら投下した資金を拡大して回収したい。
     ↓
才能のある奴に資金を出したい。
     ↓
それが趣味的なジャンルや全く新しい物の場合、スポンサーは
そのジャンルの知識が無いから、才能の有る無しが見極められない。
     ↓
資金を出す基準。1に情熱、2に才能、になってしまう。
(だから騙されることもある)

自分の金でやるにもスポンサーの金でやるにも、本人の嗜好はやはり重要。
975【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/27 00:32
356 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/08/13 16:22
>>355
だから今のイメージで考えるなって(w
20年前だよ。ファミコンの前で、インベーダーのちょっと後だぞ。
あんた、その時ゲーム知ってたか?
その当時、ゲームの良し悪し判定して仕入れ本数決められるか?
サラトマ50本に惑星メフィウスは20本、
ナイトライフとオランダ妻は2本づつとか。

で、その前は渋谷の「マイコン」ショップの店頭で
TRS-80のロードランナーやってたな。
976【恥】十牛図発言録【恥】:03/02/27 00:33
373 名前: 十牛図 ◆9lpurGm. [sage] 投稿日: 02/08/13 20:58
>>370
まぁ15年くらい就職指導してるからね。
その間(今でもだけど)、現役クリエイターからの
アドバイスももらってるし。

> 十牛図@学院長、十牛図@講師、井上@学院長 て全部同一人物なのか?
同一人物です。これはHP切り替え時期の試行錯誤の結果ですね。
今は十牛図@学院長と十牛図@管理人に統一してます。
977【休】閑話休題【休】:03/02/27 00:37
399 名前: 名無し専門学校 [sage] 投稿日: 02/08/13 23:18
上の方にもリンクがあったが。

学院長「井上正樹」の経歴
http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/career.htm

ゲームソフトの仕入れ担当二年、以後はアニメ・ゲーム関係の専門学校を
転々と、か。ひどいもんだ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ななしさんの書き込み。
なお、リンク先は削除済みでございます。
978名無し専門学校:03/02/27 10:14
必死だなw


っていうか何でこんなに必死なんだ?
ストーカー?
979名無し専門学校:03/02/27 22:56
>>978

ただスレを埋めてるだけ
980ラッキーアイテム:03/03/03 01:03
981名無し専門学校:03/03/05 00:07
カルチャーブレーン学校が一番いいと思う。
授業料無料だし。
982名無し専門学校:03/03/05 00:59
■■■カルチャーブレーンコンピュータアート学院■■■

1:授業料無料(※当学院では、只今学費無料の優待生の募集のみを行っております。
  一般学生の募集は当分の間中止とさせて頂きます)=受かったら無料
2:秋葉から自転車で25分(地元なんで計りました)
3:あの「ぴょこたん(ゲームラボなどで有名)」も通ってるよ
4:ぴょこたんの話によると、ゲームの製作のお手伝いができるそうだよ
(ぴょこたんは忍たまらん太郎のグラフィックを実際に書いてたよ)
5:すぐ勉強できる(入学をいまから4月まで待つのは人生の無駄遣い。当学院では
今すぐ入学して勉強することが出来ます。学費は当然無料です)。

http://www.culturebrain.co.jp/cbschool0.htm

まずここを受けてみよう!!
983名無し専門学校:03/03/05 01:14
ノータリンはブレインという言葉が好きですね・・・・
984ヤフオク:03/03/05 01:20
ノークレーム、ノータリンで
985名無し専門学校:03/03/05 13:38
<秋葉原のゲームスクールで無料体験入学実施>
http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0303/04/news03.html
986rip ◆x7rip/Hv3k :03/03/05 18:30
>>982
それって、ただのアルバイトでは・・・。
987名無し専門学校:03/03/06 01:25
age
988名無し専門学校:03/03/06 22:59
最終体験会3月16日まであと10日。
興味がある人は是非行ってみてはどうだろうか?
989名無し専門学校:03/03/08 21:49
age
990こっこ ◆oeXL60Li3E :03/03/09 23:01
最終体験会3月16日まであと7日。
991名無し専門学校:03/03/09 23:22
何気に参考になるレス結構ありました。

記念カキコ。
992名無し専門学校:03/03/10 23:03
sage
993名無し専門学校:03/03/10 23:10
てむぽ?
994名無し専門学校:03/03/10 23:54
次スレのタイトル案

どうするね?


995名無し専門学校:03/03/11 00:59
続・デジタルブレイン学院を使い切ってからだな

◆宗教◆THE デジブレ!!feat.十牛図〜その3〜◆法人◆
文字数制限でダメか?
996名無し専門学校:03/03/11 03:05
996
997名無し専門学校:03/03/11 12:20
997
998名無し専門学校:03/03/11 12:21
実際開校すれば、書き込み数も減るのでは?
999名無し専門学校:03/03/11 12:22
生徒が書き込みしてくれたら、
盛り上がると思うけど、
学校側が禁止すると思うし・・・。
1000名無し専門学校:03/03/11 12:23
と言う分けで1000ゲット!!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。