安易に情報系専門に逝く人へ

最近のＩＴブームとかで何も考えず情報系専門に逝くやつがいるが
次に該当しないやつはやめておくことを進める
・シェアウェア制作などですでにプログラム上級者
・ソフトハウス社長の息子等で就職先が確定している
・基本情報（２種）をすでにもっているか、受験経験があり就職活動までには取れる

しかし上記に該当しない奴でも就職がないわけではない
多くは従業員100人以下の派遣会社に行くことになるだろう
派遣会社の非道ぶりはあえてここで書かずとも、他スレを参考にすればいいだろう

しかしそのような派遣会社がまがいなりにも会社としての体制を保てたのは昨今の
ＩＴブームがあったからだ、しかし現在ソフト部門を含めてかなり厳しい状況である
今までのようにDQNベンダー資格だけですぐ派遣先が決まることはない
実務経験がないから仕事がない、仕事がないから経験が積めないというループにはまる
恐れが非常に高い、もともと正社員になれなかった人間が研修のしっかりした正社員以上の
スキルをもって会社に出入りるなど不可能なのだ

そのような奴は情報系専門に行く前にもう一度受験勉強をやることをすすめる
そしてなるべくいい大学に入ってくれ、以上だ

付け加えるが受験経験がなくとも基本情報に合格する奴はいる
しかし恐ろしく少数だ
もともと試験の難易度も考えず資格取得がメイン（とされている）
専門学校にいくのは無謀だ

基本情報が難しいと思ってる時点でｱｲﾀﾀﾀ

いいんじゃない専門逝っても。

大学に入れない奴もいる。
派遣でDQNな仕事をしなければならない奴も必要。

底辺はやっぱりある程度必要。
馬鹿大行ってる奴らは専門を励みに頑張ってるんだから。

>>1
条件の上の二つはわからんでもないが、
卒業までに二種すら取れない奴なんているのか？
二年次の始め当たりにみんな取っていたが・・・。

取れないやつは専門の下位ぐらいだろ・・

とりあえず、ちゃんと学校を選びなさいと。

専門逝くか逝かないか迷っている奴
行かない方がイイ…マジで。

基本情報の資格なんて現実にはクソの役にも立たない。
そんなものを必死で取得しようとしている情報系専門生って・・・

初級シスアドじゃ駄目ですか？

ホロも東工大まで出て煽りなんてやってるんじゃね−よ。
お前の競争相手は東大とか京大だろ？
まったく今からこんな負け犬みたいなことしてどうするんだよ…

事務処理は得意でも、別の意味でバカって感じがするな。
＞ホロ

1>
厳しいようですが、同意見です。
ただ、企業訪問をした先で、「国家試験ってやっぱり取っておいた方が良いですか？」と質問した所、「就職後すぐは役に立たないけど、ＳＥとかになってもらった時、知識の差が仕事に出てくる」と言われました。まあ、「すこし、マシ」くらいだそうですが。
9>
これも同意見です。目的がないのに「専門」行って、「何の専門知識」を学ぶのでしょうかね？　結局、目的なく進学する＝意味もなく就職延びる　→　更に就職厳しい　の構図が出来ちゃいます。
11>
ソフトウェアハウスではきっぱりと、意味ないと言われたっす。やっぱり、ＰＧ・ＳＥには、あんまいらないみたいです。（基本情報に必要最低限は含まれてるし）

・シェアウェア制作などですでにプログラム上級者
こんな人は行く必要なしでしょ。

そもそも、
情報系の専門に逝くこと自体を止めた方が
と言ってみるてすと

>>15

禿同

大学出て即戦力も無理な話
そもそも大学で学ぶことは学問であって研究機関、実社会で使うスキルを教えてもらう場ではない
大学生は学校で身に着けた能力を元に今後飛躍する可能性を試されて入社する
また今後の可能性という意味で採用というのは専門学校生も同じ事である

>18

理系の大学の場合、学部生はインターンシップで企業研修受ける場合が多く
今まで学んだ理論を実践で試すことが出来るが、専門は、インターンシップ
の受入枠は少ない。
理系院生の場合は、企業と協同研究している場合が多く、そのまま就職する
パターンが多い。
いずれにせよ、大学の方が企業との接点も多いし、実践的な勉強もできる。

>>19
大体専門は1年で就職活動だからスキルなんてあって無いようなもの
ましてや専門学校で専門分野を初めて学び出した人はなおさら
だから専門学校生の採用の比重は将来性が高く占めている
だからと言って専門学校生に一流企業の内定をもらえるという訳ではないが・・・
大学生は自ら学べる人ならメリットは多いのかもしれないですね
就職活動だったら大学と専門を比べるには無理があるかもしれないですね
そもそも1年と3年学んで就職では判断基準が異なりますよね
企業側もはなから専門学生に期待しているのは実践的なスキルではないようですし

>19

確かにインターンシップの事を考えると大学の方がいいね。
それに、大学の非常勤講師の中にはIBMや富士通などの大手SIベンダの
現役SEがシステム開発論などの講義やってくれるし。
院まで進めば就職堅いし。

院まで進むことができればね、
大学院行く人って誰が金払ってる事が多いのかな？やっぱ親？？

＞大学の非常勤講師の中にはIBMや富士通などの大手SIベンダの
現役SEがシステム開発論などの講義やってくれるし

これは前にニュースでやってたけどごく一部の大学ですね

>19

専門は２年間しかないから、インターンシップ出来るレベルにまで
達しないでしょ。２年目は就活で忙しいし。
大学との比較は無理だね。

>22
院の費用は、企業からの奨学金で賄えるよ。
ただし、その企業に入社しないと返済しないといけない。
育英会の奨学金も学部の倍有るし、バイトの時給もいいから、
短時間で稼げる。
親に負担を強いる事は無いよ。

企業の奨学金なんてあるんですね
育英会の奨学金は返すのが鬱ですな、私も貰っているけど
バイトの自給良さそうですね知能職のバイトできますよね

>24
そうだね。院の場合は、学部より奨学金が多いし塾のバイトの時給も
上がるから生活は楽だね。

>25
研究費と学費を賄ってもらっている。とりあえず、その企業に就職しないと
多額の負債を抱える事になる・・・

>>22
親の場合もあるだろうが、国立の院なら安いからな、
育英会の奨学金を借りれば、あと少しバイトで稼げば、楽に過ごせる。

>>23
専門生って基礎学力無いから、何をするにしてもきついよね。

>>22
＞大学の非常勤講師の中にはIBMや富士通などの大手SIベンダの
現役SEがシステム開発論などの講義やってくれるし

>これは前にニュースでやってたけどごく一部の大学ですね

最近はそうでもないよ。Ｄランクぐらいまでだと、結構現役SE
が非常勤やってる大学増えたよ。大学教員任用の基準が緩和さ
れたし。

>>28
おまえ、まだいたのかよ・・・
１年ぶりに、最近ここきたけどさー
相当暇だな

>>22
国立行ってる学生の割り合いって何％だよ（藁

大学で学ぶには基礎学力は必要だろうけど
専門学校生の行く企業には基礎学力が無くても大丈夫な仕事が殆ど

>>28

基礎学力以前に、２年間（実質１年間）でインターンシップのレベルに
達するのは無理でしょ。

理系私大中位以下も情報系専門も大した差はないと思うが・・・
どちらも根本的に基礎学力はない。

大学と専門学校を比べるなんてナンセンス
専門学校は就職しやすいような足ががり的な要素でやってるんだろ
なるべく自分の行きたい業界へ入りやすいように少し勉強しておくだけ

２年と４年の差、講師陣と設備の差は大きいよ。

理系私大を過大評価しすぎ。
国立理系→院進学以外の情報系志望は
ドングリの背比べ状態。

>>30
そろそろ辞めるつもりなんだけれど、まだ講師なんでね。

>>31
院は国立の割合が結構高くないか？
私立の院は人気無いと思うぞ？

>専門学校生の行く企業には基礎学力が無くても大丈夫な仕事が殆ど

その通り、つまりインターンシップのレベルに達しないのは、
時間が短いからではなくて、それ以前の問題だと言いたかった。

だが、過去に生徒で、そいつはちょっと歳をとった奴だったんだが、
優秀な奴がいて、就職が内定すると同時に、インターンシップ
いや逆だったか？とにかく、そういう奴もいた。

>>34
禿同
大学と専門を比較するのは疑問。
ただ、情報系の勉強をしたいのなら、大学の方がイイ。

確かに、専門は時間が短いと言う以前に、
基礎学力が低い（算数が出来ない）生徒がいた。

インターンシップのレベルに達しないのは講師も悪いのでは？
俺が以前非常勤してた専門、専任講師のスキル低かった・・・

＞大学と専門学校を比べるなんてナンセンス
そりゃそうだな〜
大学はピンからキリまであるし、
個人のレベルの差もかなり開きがある。
東工大と帝京科学大学を一括りにする
論理がそもそも合理的ではない。

>>40
専門講師の質の低さはいろいろなところで聞くな〜
誰でもなれる感じがするからね。
そもそも、実力のある人間は専門講師などにはならないだろう。

>俺が以前非常勤してた専門、専任講師のスキル低かった・・・

わざと生徒に合わせてるんです．

専門も上と下では、えらい差があるよね。
同じ学校内、学科内でもレベル差が有りすぎ。
試験でレベル別に分ければいいのに。

>>43

なんか、そのコテハンでそういう台詞を吐くと、
負け惜しみっぽく聞こえるのだが・・・

>>43

そうは、思えない。実務のこと全然知らなかったよ。
聞いてみたら、専門卒業して、すぐに教員になったらしい。

確かに、大学全体の平均レベルと
専門全体の平均レベルを比べれば前者が上回っているは必然。
旧帝理系の実績が底上げしているわけだしな。

>>1
＞しかしそのような派遣会社がまがいなりにも会社としての体制を保てたのは昨今の
＞ＩＴブームがあったからだ、しかし現在ソフト部門を含めてかなり厳しい状況である

ＩＴ不況ってハード関連かと思ったけど、現在ＳＥも余っているの？

代ゼミ講師＞大学講師＞小学・中学・高校教師＞＞＞＞＞＞そろばん講師＝専門講師

という印象がある。

>>44
教師の数を増やさずに、ちょうど上手く分けれる人数だったらそうすると思うが、
なかなかそうは上手くいかない。

>>45
私も非常勤です。
まぁ、本当に生徒に合わせていると思ってやって下さい。

常識的に、専門に優秀な教師が集まる訳無いでしょう。
教師という職に情熱を持つ人は、学ぶことに情熱を持つ生徒を求めるものです。

ＳＥ・プログラマーは人手不足なのでは？

>>48
>ＩＴ不況ってハード関連かと思ったけど、現在ＳＥも余っているの？

人手は余っているけれど、人材は不足してると言われてる。
真に優秀で、現場で求められているような人は不足してるって事ですな。

>>50
専門の非常勤辞めて、各種学校か大学で非常勤すれば？
生徒の質もイイし、時給も高いし、実績になるでしょ。
専門に永い間居座ると、スキルが錆びるよ。

自身の実力の無さを外部要因に帰する言動に、
何か哀れみのようなものを感じますね。
弁護士になれずに、行政書士をしている人間と
同タイプですね。
言い訳ばかりを考える人生もそれでよしか・・・

>>53
なれないから、専門講師なのでは？
あ〜非常勤か（ｗ

>>53
もうすぐPh.D.とれるので、そうしたら真っ当な職につきます。
というか、それが普通です。みんなそうしてます。

なんか、専門生も専門講師も落ちぶれているんですね。
自分たちの能力の無さを、外部要因に帰する習性を持っている。
講師も生徒も社会の底辺であることを露呈していますね。
大学講師はテレビにもよくでてくるよね。

>>56
真っ当な職につけるかつけないかは、
あなたが決めることではなく、
第三者が決めることです。

>>56
その方がイイ。
俺もマスター時代に専門の非常勤やったけど、想像を絶する世界だったよ。
初日に、授業始まっているにもかかわらず、静かにしない。
注意したら、メンチ切る。その現実に驚愕した。
おまけに、そこの専門、UNIXサーバの管理できる専任が一人もいなくて
サーバ管理までやらされたよ。あげくにUNIX教えてくれなんて言うから
切れたよ。

俺、安易に情報系専門学校に入っちゃった。もう後戻りできない

>>57
習性っていう表現が笑えるが、まあ、そうかもな。

現在の私は只の学生だからな。
日本以外では、何の効力も持つまい。

>>59
低次元の世界には、低次元の講師がつく。
これが鉄則です。
この板見てて思うんだけど、
自称講師が一人現れると、必ずもう一人ぐらい
講師が不自然にでてくるのが笑える。

結局は、旧帝理系→院にいけってことですよ。

講師 ◆jojCOMP. さん
Ph.D.って何ですか？

【結論】
情報系の専門は行かない方がよい

>62
何となくそんな気がしてました。

>Ph.D.って何ですか？

マジで聞いてるの？
それとも煽り？？？？

>>65
あたりまえ。
マーチ理系以上狙わなくては、
競争の厳しい世界で生き残れない。

>>58
真っ当な職につくことを既に約束されてるって読み替えてくれても良いですよ。

>>59
私も驚愕した一人です。
っていうか、誰もが驚愕してる。

>>64
博士ってことです。

>>67
マジです

Doctor of Philosophy＝博士（号）の事

ただ、東京工科大学とか武蔵工業大学とかの学生のレベルは
どうなんだろう？
この辺もちんたらやってそうだよな〜
大学非常勤の話を聞きたいな〜

>>69
＞真っ当な職につくことを既に約束されてるって読み替えてくれても良いですよ

かなり電波が強くなってきましたね・・・

確か講師 ◆jojCOMPさんは現在院生でしたよね。
博士課程修了まで、まだ結構（数年は）ありますね！？
Ph.D.＝博士なんですか。
Ｄはドクターの頭文字でしょうね。ｐｈ？？ｐｈ？

講師っていつ見てもいるけど暇なの？
後、随分前から講師のままのような気がするけど？

>>69

驚愕したのは、私一人ではないようで・・・
専門の非常勤は１年で辞めて、その後
各種学校非常勤（TAC）→　マスター修了後、大学の
非常勤してます。（演習科目だけど）
あと２年でPh.D.取る予定で、その後は大学の教官に
なる予定で、現在査読論文作成中です。

>>75
それは、かなり前から指摘されているね。
自称院生兼専門非常勤なのだが、
平然と昼間から常駐していたしね〜
まあ、ここで専門の悪口をちんたらしている
院生っていうのは大したことがないのだろうな〜

>>75
全員暇なんだよ。それにネットくらい暇が３０分ありゃできる。

>>76
信憑性を深めようと必死になるなって・・・
誰も君には興味がない。

専門学校のシステムに問題あり

生徒は講師を選べないし
講師も生徒を選べない

質の高い教育は無理というもの

>>74

>Ph.D.＝博士なんですか。
>Ｄはドクターの頭文字でしょうね。ｐｈ？？ｐｈ？

ｳﾞｧｶ晒すな！
煽りか？？？

>>78
数時間にわたって常駐しているが？

＞７７
７５です。やっぱり気付いてました？
どうも、生活のリズムが不自然というかまともじゃ無いというか。
私は社会人なんですが、同じような生活は出来ないなあ。

>>74

底辺文系私大生が専門生になりすましていると思われ

大学教育もどうかと思うが・・・
レベルの低い学生だけを集めた底辺私大
才能のある講師がいても、馬の耳に念仏なのでは？

>>84

大学生じゃないでしょう。
ｳﾞｧｶ専門だからPh.D.知らないんだよ！

>>81
専門生の名誉のために言っとくけど私は大卒！
レスが遅れたのでアホみたいになった。
学士になれない人がＰＨ．Ｄは知ってる（常識）なんて
哀愁漂うジョークですね

レベル低いな　ﾌﾟｯ

>>74
まぁ、私のことはどうでも良いのですが、
他の人も書いてるように、昔からいるので後少しです。

今は、昔の工学博士とかの分類と違って、
全てのドクターがPh.D.です。

>>75
コテハンは記憶に残りやすいってことですな。
実際には、一ヶ月以上ぶりの書き込みだと思いますが。
だって、書き込みたくなるようなスレないし。

>>76
大学の教官はポストが少なくてなりにくいんですよね。
旧帝以外は任期制が多いですしね。悩みますよね。

査読、何報出した？？

>>89
さも、自分が旧帝院生であるかのような口調だけど
そうなの？

>>89
ドクターだと査読最低でも５報ぐらい出しておかないとキツイね。
俺は、国内２報、海外のJournalに１報出している。

>>92
う〜ん、それは分野によってまちまちだけれどね。
報っていう数え方からして、私達とは少し異なるみたいですね。

私の場合は、国際学会に出た数の方が多いですが。

それから、課程博士と論文博士でも異なりますし。

>>93

課程博士の場合でも、査読は多い方がいいでしょうね。
論文の信憑性を高めるためにも。
それに、大学教官の採用時に研究業績として最低でも５本以上の
論文または著書を提出しないといけないからね。

>>94
いや、多いに越したことは無いんですが、
オーラル採択率が10%なんていう著名な国際学会は、
日本語の査読論文や、インパクトファクターも定かでない査読論文より
評価が高いんですよ。うちらの場合は。

＜独り言＞
院生が、ねちねち専門学生をターゲットに
罵倒し続けること自体が不自然だな〜
まあ、その根拠として非常勤であることを
執拗に主張しているようだが・・・
しかし、ところどころ稚拙な文章だらけで、
どうも「私はエリート予備軍だ」と
虚勢を張っているようにしか思えない。
無能な人間程、匿名性のある掲示板で
虚勢を張りたがる傾向にあるようだが・・・（ｗ
ネコ虐殺犯人も、かなりエリートぶっていたが
実際は単なる無職だったようだし・・・
少なくとも、旧帝絡みではなさそうだが・・・（ｗ

>>52
> 人手は余っているけれど、人材は不足してると言われてる。

専門卒は人罪。大卒は人財。
そこんとこしっかり理解しておくように＞低能専門クン

http://js-web.cside.com/index.html

>>97
　　　　　　　４つの「ジンザイ」　　　　　　　
http://school.2ch.net/senmon/kako/1014/10146/1014653088.html

あんたこのスレの１だろ？

>>99
ガーソ 既出だったとは...
新しい煽り文句を思い付いたつもりだったのだが。

大卒だから人財だなんておこがましいにもほどがある。

我こそ人材なり

我こそ人材なり

漏れ

専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！
専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！
専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！
専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！
専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！
専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！
専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！
専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！専門氏ね！

>>101
そうだよな。大卒すなわち人財とは限らないものな。
でも情報系専門卒の９９％は人罪だと思うけど、どうよ?

>>106
禿同
大半が基本情報も合格しないDQNばかり。

２年も高い学費払って基本情報も取れない。
これって、学校が悪いのではなく、生徒の質に問題があるのでは？

>これって、学校が悪いのではなく、生徒の質に問題があるのでは？

その通りと言いたいところだが100歩譲って学校側にも問題がある
と言っておこう。

つまらない授業で長時間拘束されると、嫌でしょうね。

情報系って工業や商業系の高校から行く人が多いけれど、
基本情報を取れる人は高校時代にとって就職してしまうので、
専門に集まるのは、高校時代にとれなかったバカばかり。

両者に問題あるでしょ。

学生は、大学受験など本格的に勉強したことないから、受験対策の勉強に
最後までついてこれない。

学校側は、学生はｳﾞｧｶだから、難しい事は理解できないと言い訳し、
使えない、知識を詰め込んでいる。

お前の高校の奴らはそんなに高校で基本情報合格できてるの？
そんな高校滅多にないと思うけど

>>専門神
工学部でやる事で基本情報の知識とは直接結びついてないじゃん
大学生も独学で基本情報とか受けるの？
専門神の大学では何％くらいの人が持ってる？

>>114
普通に独学ですね。
取得率は3[%]未満でしょうか。

帝京理工なんて専門とたいして変わらんと思われ。

ウチの専門、基本情報の合格者数％・・・

宇津駄氏農

帝京よりは専門の方がイメージいいかな。

むちゃくちゃ言っている香具師がいるな。
専門など高校以下って思われてるYO。
帝京は恥ずかしいけれど、専門は口に出せないYO。
世間に出てみれば判るYO。

世間に出るまでもなく帝京も口にだせないと思う。

専門逝ってるなんて、恥ずかしくって言えないよ。

>>116
比較するなら、他の大学と。

>>117
いわゆる情報系ではなかったりする罠。

Plamo Linux のスクリーンショット：
http://www.linet.gr.jp/~kojima/Plamo/
何かエロゲらしき画面が．．．。

レベル以前に帝京大学自体のイメージが悪すぎる。　

おいおい、専門はイメージが良いとでもいうのかい？

良くはないけど悪くもないんじゃない？

ダメ大学の代表格でしょ？帝京って？
雑誌でネタにされるよね。

世間の人は、専門が入学試験が無く、
金さえ出せば誰でも入れると思ってるよ。

専門の教科書を見た大学生は、爆笑してるよ。

帝京だって金さえ払えば入れるって思われてるんじゃないの？

専門＋大学　で　情報系をやってる人数　を
試験センターの合格者人数と比べてみてよ

そんなに取れてないよ　情報処理技術者試験なんか
いわゆる情報系だから持っていて当たり前など迷信

頭悪いから取れないのが当然だもんな。本当に迷信だわ。

>>130

つまり大学生で理系で情報を４年やっても
取れない人数の方が圧倒的に多数で
よって理系でもマーチ以下はほぼ専門実態は変わらないということでよろしいですか？

訂正

×専門実態
○専門の実態

>>131
じゃぁ、何故アナタは取れていないの？

おまえら、本屋で普通の大学の赤本を見てみろよ。
難しさはどうよ。基本情報の過去問よりも簡単そうに見えるか？
ハッキリ言って、基本情報なんて大学以前の高校入試レベルだろ。

普通の大学生にとって、そんなに重要な資格じゃないんだよ。
就職活動の時だって、基本情報の有無は問われないんだよ。

つまりね、基本情報なんて、専門生のための資格なんだよ。
実際、受験者の半数は専門生だろ。

いいんじゃネーノ？俺も帝京なんてどうみても専門と大して変わらんと思うし。

>>134
痛いレスだな。

あいかわらずバカ王子は懲りないな(w

どのあたりが痛いの？

>>133

それは確率の問題だから
俺のＩＮ科は基本情報合格率０％
シスアド合格率３％でした

>>134

つまり大学生はベンダー資格かソフ開以上の部門から受けてるので
基本情報は合格者すくないのか
センターで調べてみようね全部出てますから

確率の問題じゃなくて君のオツムに問題があったんだろ?

理系大学生は、資格に拘る必要がないんだよ。
どうせ、資格勉強の内容なんて実社会で役に立たないだろ。
知能指数を証明するためにとるようなものだろ。
そんなのは、大学のランクで証明できるんだよ。

だから、どうせやるなら、TOEICとかやるんだよ。

結論として　君たちが言いたいことは

専門生は欲しいのに取れてない　合格者少ない　数％程度　よって専門生は頭悪い
大学生は全然必要としない　だから取らない　受験者が少ないので合格者も当然少ない
よって大学生は頭いい

こういうことですか？

大学でも底辺レベルでは取って箔つけようとしてんじゃない？
少なくとも駅弁レベルでそんなものの取得に躍起になってる奴なんていないな。

>>142
大学ランクがそこそこ高ければ（理科大以上なら）
資格を取らなくとも、評価して貰える。

資格資格言ってるのは他に何の拠り所も無い馬鹿専門生と底辺大だけ。

http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_07toukei/ken_betsu_14h/zen_kinmu.pdf

落ちてる大学生は皆１年生　あるいは文系　と　言い訳してみる？

情報系の専門に逝って大学との差がわかったよ。
専門では、基本情報対策として言語やフローチャート勉強した。
情報系の大学行ってる友達に、何勉強してるのって聞いたら
「オブジェクトモデリングの手法として今はUMLの基本やってる」
って言ってた。何の事かさっぱり解らなかったよ。

>>146
大学と言っても色々あるんだよ。
専門みたいなヴァカ大学とかね。

http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_07toukei/toukei_kydo.html
http://www.jitec.jipdec.or.jp/1_07toukei/ken_betsu_13a_all_pdf/zen_kinmu.pdf

昨年秋の分も見ると良し。

>>148

それ都合良すぎないか？
専門と基本情報で合格者数どうのこうのと　ネタを振っといて
データが持ち出してくると　今度は大学生は資格など要らないので受けないよ
そして今度は　大学でも底辺を計算に入れたからそうなった

それを言ったら切り無いだろ　専門だって情報処理科以外のやつも受けるし
学校ごとのレベル差だって存在する

>学校ごとのレベル差だって存在する

え？専門のレベル差って何？Fランク大と一緒だろ。

専門じゃUML知らないでしょ。
基本情報以前の問題だね　ぷ

>>150
合格率は大学生の方が高いですよ？

>>149

基本情報ってこうも難しいかったけ？
改定前は確か１８％〜２４％ぐらいだったと思うが・・・
やっぱ改定後範囲が広くなったからかな
今じゃ１５％も行かないみたいだ

大学は東大から底辺私大までレベルの差は天と地ほどだが
専門はどこも底辺私大並のレベル。

>>153

年数から考えるとそれぐらいの差存在して当たり前
それよりもそれぐらいしか専門と差がなかったんだと驚きです

>>154
そのうち、高くなると思いますよ。

商業高校とかは強制的に受けさせているのか、高校生の合格率が低めですね。

まともなレベルの大学は基本情報なんて見向きもしないぞ。

>>156
でも、大学では資格試験対策に特化した講義とか行いませんが。

>>155

にもかかわらず　大学と専門の合格率に大差なし　どういうこと？

基本情報

大学11.3％　短大3.7％　高専11％　専修学校各種学校8.6％

>>152
専門じゃフローチャートやるぐらいだよ　ぷ

>>158
禿同

>>159

専門も処理科などの一部学科しか特化してないよ
俺のＩＮ科もな

王子は頭悪いと言われたのが気に入らないからゴネてるだけだろ（ｗ
勝手に資格の比較分析してなさい。
大学は研究室ごとに就職が決まっていくのでそんな資格取得なんて
どうでもいいんです。

>>161

資格ネタの煽りが不発だから
こんどは授業内容で煽りか

さてと　風呂入る

>>163

そうだね。大学は、資格関係ないね。研究室ごとに企業との繋がりあるし
インターンシップなどが就職に繋がる事もあるし。

>>162
いずれにせよ、取れそうだと思うから受けに行くのでしょう。
ならば、合格率がほぼ同じなのは当然かと。

論破されると､

さてと
ばいぶ〜〜〜(^_^)/~
んじゃばいぶ〜〜〜(^_^)/~
俺の勝ち(^○^)ノ
専門の負け（￣ー￣）ﾆﾔ
さてと　風呂入る

などといって逃げる。
さらに酷い場合は､ヒステリーを起こし､多量のコピペあらし。
家出した子供のように､ほとぼりがおさまってから
またスレにもどってくる。

ぷぷぷ
頭わるいね

>>165
×大学は
○まともな大学は

基本情報とかにUMLなんて出るのか？　と。

「王子を救う」スレで神妙な事言っといてもうこれだからな。
とことんバカだ。

２年間受験対策やって　→　専修学校各種学校8.6％

適当に受験して　→　大学11.3％
王子がｳﾞｧｶにしてた高専も　→　高専11％

情報系専門って何なの？？？？？？

>>169

基本情報にUMLは出ないよ。でも実務で必要でしょ。
大学の方が授業内容が実務的だよね。

>>170

救いようのないバカだから就職できないんだよ（ｗ

基本情報

大学11.3％　短大3.7％　高専11％　専修学校各種学校8.6％

結局負けてるじゃん。大学に

>>174
「2%ちょいしか差がないんだ、大学はバカだ」とか思いたいんじゃないの？

基本情報という資格の質を考えればもし勝ってた所で自慢にもならんと思う。

大学の実績は、旧帝理系レベルが底上げしているのが現状では？
頭のない私大下位連中も専門もかわらんだろう。

>大学の実績は、旧帝理系レベルが底上げしているのが現状では？

旧帝で基本情報取ってる人なんてほとんどいません。
取る必要がどこにもないから。

>176
私大下位も４年間という歳月と講師・設備の差で
専門よりは使えるようになるよ。

>>172
研究ネタに使えそうな部分がありそうだから、やるのかもしれませんね。
フローチャートって、発展するところが無いような。

>>178
その辺りは、うやむやにしていただきたい(ぉ

>>177
いや〜大学を一括りにして専門の実績と比較すること自体が
ナンセンスだと思っただけ。
基本情報云々とは別次元。

>>178
専門卒＋社会人（実務経験）２年間の方が使えると思うが・・・

専門生って大学生も同じように資格取得に躍起になってると思ってるのかな・・・

>>180
＞専門卒＋社会人（実務経験）２年間の方が使えると思うが・・・
それは中途採用ですよ。

>>179
UMLは、インターンシップ先の企業でもやってたよ。
オブジェクト指向でUMLは必須だと思う。

>>182
帝京理工学部４年間と情報系専門卒＋実務経験２年の人材を
比較した場合、どちらが使えるかという話ですが？

>専門卒＋社会人（実務経験）２年間の方が使えると思うが・・・

専門卒は、伸びない。インターンシップでイイ大学生捕まえた方がマシ。

>>185
底辺私大理系が伸びる根拠は？

>帝京理工学部４年間と情報系専門卒＋実務経験２年の人材を
>比較した場合、どちらが使えるかという話ですが？

無意味な比較するなよ。仕事を何も知らない新卒の時点で争ったら「使える」って点では
中卒就職者にだって負けるだろ。

うぐぅ．．．UML書けないよー
チームで何かやったりっていうことが無いので。

>>184
話になりませんが。

>>186

基礎学力が専門よりは上だった。
社員研修やっても何とかついてこれたが、専門は、無理だった。
ドキュメント作成能力も底辺私大の方が上だったよ。

まあ底辺大も専門も似たり寄ったりだから専門生はあまり熱くなんなや。

>>188

勉強しておいた方がイイよ。
専門にUML教える気もないけど（無理）、
大卒なら少し教育すれば理解する。

論理的思考力、基礎学力の差が出るね。

文系短大卒が専門へ入学すると、専門の中では成績優秀なのは何故？

>>187
理系大学全体と情報系専門全体を比較することよりも
合理的だと思うが。

>189

専門卒にドキュメント作成なんてやらせてはダメ。
PGでいいんだよ。

>191
専門は、UML使う事無いから教える必要なし。
PGなんだから。

一つだけ言える事は「王子みたいな口だけ（しかもネットで）の人はダメ」
ということです。資格がどうこう言ってるがその資格すら持っていないんですから・・・

>>192
むしろ、短大出て専門いく時点で優秀ではない。
普通、同系列の大学いくだろ・・・

>>195

ではここでさっきから煽ってる連中って皆基本情報もってるのか？
持ってないのなら口だけじゃないの？

旧帝理系＞早計理系＞＞＞マーチ理系＞＞ポン理系＞＞底辺理系＝情報系専門＝工業高校

>理系大学全体と情報系専門全体を比較することよりも
>合理的だと思うが。

新卒の時点で専門既就職者が使えるからどうだというのだ？
そもそも専門卒がまともな企業に入れるとも思えないが。

>>194

そうだね。

大卒は、
PG　→　SE　→　システムアナリストあるいはコンサルタント
だけど
専門卒は、
PG　→　三交代のデータセンタ勤務
だからね。
そもそも、住む世界が違うんだよ。
ぷぷぷ

>>197
煽りはみんな口だけ。
彼らは、脳内で一流大学生になったり、基本情報持ったり
院生になったり忙しい。

>>191
UMLについて調べている奴がいるので、いろいろと聞き出してみようと思います。

>>192
短大での経験が生きているのでしょう、そんな予感が。

>>197
持っていることにしておきましょうか、とりあえず。

<結論>
旧帝理系＞早計理系＞＞＞マーチ理系＞＞ポン理系＞＞底辺理系＝情報系専門＝工業高校

>>197
基本情報を持っているから煽ってるんじゃなく
基本情報というどうでもいい資格にこだわらなきゃいけない
専門卒がバカにされてるんだろ？(w

しかも重要視しているご本人様は持っていないという(w

>>202

将来、オープン系で活躍したいのなら、その方がいいよ。
さっきから、基本情報がどうのこうの言ってる王子はUML知ってるのかな？
俺は基本情報持ってないけどUMLは書けるよ。

>>202

そんなことより

君もたしか就活中のはずだよね　ってどうよ

あと秋の情報処理技術者試験　受けるのか？

>>202
帝京レベルの学生が情報系目指す場合、
基本情報くらい持っていないとやばいだろう。
ほかの一般的なレベルの大学生と差別化を
計らなくてはどうにもならない。

言い忘れたけど、基本情報は持ってないけど
SJC-Pは、持っている。

>208
SJC-P持ってるの。それなら基本情報要らないよ（ｗ

UMLもSJC-Pも専門の王子には無縁だね。

>煽りはみんな口だけ。
>彼らは、脳内で一流大学生になったり、基本情報持ったり
>院生になったり忙しい。

例え煽りが中卒だったとしても専門生が現実に就職不利なのは変わらないだろ。

>210
UMLやSJC-Pという言葉、王子知らないでしょ。
今頃YAHOOで検索してるよ　ﾌﾟﾌﾟ

>>206
実家近辺では、良さそうなのが無いので、諦め気味です。
初級シスアドとかならまだしも、一夜漬けで取れそうなのが無いので、受けない予定。

>>207
力を証明できるものが殆ど無いですからね．．．。
お前には何も無いだろとか突っ込まないでください。

>>212
畑違いです。

すでに　当初の　基本情報のネタ　で　大学ＶＳ専門　から　外れてるな

>>211
就職不利なのは、そこら辺のレベルの大学生も同じだって・・・
これも揺るぎない事実だろ。

>就職不利なのは、そこら辺のレベルの大学生も同じだって・・・
>これも揺るぎない事実だろ。

その通り。馬鹿は碌な所に就職できない。
別に分けて考える必要もなかろう。

>213

オープン系なら資格は、あまり気にしなくていいよ
基本情報よりSJC-P取った方が役に立つ

>214

王子ってインターネット系じゃなかったの？
SJC-Pぐらいは知ってるでしょ。
UNIXの知識も無いのかな？

専門も底辺大を見下した発言してる時点で煽りと同じ穴のムジナだな(w

大学ＶＳ専門なら、どの分野でも大学が勝つのは必然。
なぜなら、旧帝という位置付けの人間が底上げしているから。
理系中堅私大ＶＳ情報系専門とか
資格なし理系駅弁ＶＳ基本情報あり情報系専門
というように対象の範囲を限定しないと比較にならない。

王子さんと言う方は、なにか特殊な脳の病気をお持ちの方なんですか？
直接言うのはあれなんですが、やばいっ感じです。

>>221
失敬な。情報系専門のようなゴミと一緒にしないでくれたまえ。

理系中堅私大ＶＳ情報系専門　　中堅大勝利
資格なし理系駅弁ＶＳ基本情報あり情報系専門　　駅弁圧勝

就職ならこの二つに関しては間違い無い。

資格なし理系帝京ＶＳ基本情報あり情報系専門

この辺りでやっと勝負になる。

>>218
いやらしい問題がよく出るとかいう噂ですが．．．。

>>219
internet系と言っても、いろいろあるようですよ。
よくわかりませんが。

みんな仲良くするッス

勝負って．．．。

>>226

かなり、いやらしい問題が出ます。SUNのカリキュラム通りの
勉強では無理です。私も２回目で通りました。高かった・・・・

専門生ってどうしてこうも変なプライド高いのかね。
同レベルのFランク大生はもっと謙虚だぞ。

>>229

専門生にはSJC-Pは無理と思われ・・・

専門生というより王子が異常なだけじゃないか。

専門生は王子だけでは？
それより、この板の煽りはなんで必要以上に虚勢を張るのだろうか？

「いかにも自信がなさそうな煽り」なんているのか？

　

そういえば、王子は専門卒無職だった

>>235
また、トリップ開発中？専門神！

>>231
と言うか、学生が取るようなものですか？


アクセスログを見たら、ttp://www.iwi.co.jp/ こんなところから見に来ている人が．．．。
社内にオタクさんがいるようです。

>>237
違いますよ。

SCC音源？　BolandC Compiler？

>>239
違う

やっちゃいました。半年前にこのスレがあったら・・・
俺は大卒・短大卒のみの1年制の学科にはいったのですが、なんと授業は高卒どもと一緒。
高卒のやつらは基礎学力ねーし理解力ねーからペースが遅い。
まーわずかだがまともなのもいるけどね。
しかも、うるさい。テスト期間なので自習室があるのだが、そこでもうるさい。
おまけに先生も一緒になってはしゃいでる。静かにしていてくださいって言ったのオメーだろ！
1年制でわけた意味あるのでしょうか？これって詐欺って言われてもおかしくなくない？

>>241
うるさい

>>238
学生さんが取るのは難しいかもしれませんね。
でも、大学生で受験している人もいますよ。

コピペ禁止

Ｆランク大学卒・・・偏差値５０前後の高校出身者が多く頭も普通。
専門学校卒・・・偏差値４０以下の馬鹿学校出身者が多く頭が悪い。

高卒がいるのが普通の専門じゃないのか？

>Ｆランク大学卒・・・偏差値５０前後の高校出身者が多く頭も普通。

んなこたぁない。専門と一緒。

コ匕゜ ∧ ゜林　止
　　　　　　示

Ｆランク大学卒・・・偏差値５０前後の高校出身者が多く頭も普通。
↑
それはポン大だろ・・・
Ｆ大を美化しすぎ。偏差値５０前後の高校生にもプライドはあるだろうが（ｗ
俺の大学（マーチ下位）でさえ、偏差値５０前後はごろごろいるぞ。

>>245
普通じゃないからＦランク

>>250
その通り

コピペ栞止です。

Ｆランク大も専門も実質的な偏差値は河合塾で30前後。
もちろん偏差値を付けられない前提を無視しての話だが。

いずれにせよ、情報系の専門学校は価値無いよ。
情報系の専門逝くなら富士通やIBM直営のベンダ系ITスクールに
行った方がイイ

>>253
君、模試経験ないだろ？
私立の試験問題はマークシートが中心。
全部当てずっぽうでも、偏差値３５〜６は行くぞ。

>>243
資格としては有力なのでしょうけど、あまり興味がわかないので遠慮しておきます。

>>252
．．．。

>>254
．．．。

専門は設備がヘタレ。
学費が高い割に、Ｆ大より設備が悪い。

いい大学は設備が悪くても客が来る



らしいです。

>>257
禿同

俺は、専門から大学編入したけど、設備の違いに驚愕したよ。
専門にはWindowsしかなかったけど、大学ではUNIXやAS400まで
あって、いろいろな勉強が出来るよ。

明日担任にキレてきます。
もちろん一緒にはしゃいでた先生にもあやまってもらいます。
やっぱり、実技重視より資格重視の学校の方が厳しそうで良かったかな〜。失敗した。

>君、模試経験ないだろ？
>私立の試験問題はマークシートが中心。
>全部当てずっぽうでも、偏差値３５〜６は行くぞ。

何を言っているのですか？
個人が取る偏差値と学校に付けられる偏差値を混同しないように。

>>258
その通り。
最新設備の武蔵工業大学
劣悪設備の東京工業大学
二者択一だったら、誰でも後者。

偏差値４０以下がＦランクなのかな？

>>258

設備が悪いというのは、パソコンしか無いという意味だよ。
多少古くても、ワークステーションや汎用機があれば、勉強出来る幅が
違うでしょ。
情報系でパソコンしか知らないと言うのは悲劇だよ。

>>259

設備のいい大学＞＞＞＞冷房のない大学

ということになっているらしいですよ。

>>261
俺は、
模試成績の偏差値＝行ける大学の偏差値の目安
と捉えていたが。

ぼけてる．．．．．
逆です。

冷房のない大学＞＞＞＞＞＞設備のイイ大学
らしいです。

>>263
Fランクは河合塾発祥。表によると30以下の大学はFランクとなっている。

でも、そんなおごりがあったから
今の衰退があるのかも知れません。

劣悪設備ね。。
理科大とかのほうが
もっとひどいよ。

　

>>267

そんなレベルの話をしているのではない。
専門にはパソコンしか無いし、それしか教えていない。
Systemは、パソコンだけで組めるモノばかりではない。
新しいとか古いというレベルではなく幅の話をしているんだよ。

＞２６３
確かに河合塾で３０以下だったらフリーランクだな・・

おいおい、
あんまりみんな専門をいじめるなよ。
かわいそうだろ。
卒業するころには、厳しい現実を前にして途方にくれるんだから
今ぐらいは、情報系専門で資格とって、
一流企業に就職するんだって思わせておいてやれよ。

F ランクって実際どんな奴が行くんだろうな。

漏れの回りには情報系専門は大勢いたが、F ランクは誰もいなかった。
もちろんその専門どもはどいつもこいつも努力がイヤで受験戦争から早々に
ドロップアウトした馬鹿どもだぜ。
最後まで諦めずにあがいて F ランクに逝った奴の方が優秀かもな。

System
漢字Talk

>>267

情報系、詳しいの？？？

>>266
例えば「○○大、偏差値60」と付けられてても偏差値60キッカリ
の奴ばかり入ってくるわけじゃないだろ？
偏差値30と付いてるからと言って30の奴が入ってくるわけじゃない。

高校の偏差値が３０台前半の奴が専門学校に行って授業について行ける
のかな。

>>276
情報系ってなんですか？
最近はなんでも○○系っていういいかたをしますね。

俺のまわりには専門いったやついなかったな。
校風の違いかもしれんけど・・

偏差値３０の大学ってぬ末期〜？

>>274
＞漏れの回りには情報系専門は大勢いたが、F ランクは誰もいなかった

君が馬鹿なドキュン高校出身だったからです。
うちは、浪人か大学進学しかいませんでした。

多少、古くても、大学に行けば専門より深い勉強ができるね。
非常勤講師でも、ベンダ系の現役SE来てくれるし、実践的な勉強も
出来る。

>>280
私の高校からは普通に専門いった人がいましたよ。

>>280
専門に行った奴はいなかったが、ティバ工大が1人いた。
高校の同窓会には絶対にこない。

大学って言うのは、寡黙なsystemなんですよ。
こちらからのactionが無いと、responseも無いっていう。
とか書いてみるテスト。

疲れてて文章が変です。
ぬ末期は高校でした。


もう寝よう。

＞２８４
就職したやつはいた。
＞２８５
なぜ？

「大学進学」という文字自体忘れてしまうような高校出身→専門
一応大学進学する奴がいる高校の中でどうしようもない馬鹿が逝く→Fランク大

>>279

工学部の情報工学科を言ってるつもりだが。
クーラーが有る無し、設備が新旧というレベルで話をしたつもりも無い。
専門は、パソコンしか無い、またそれしか教えることが出来ない事が
問題なんだよ。パソコンを教えるって事は一企業のソフトを教える事に
なり将来性が有るとは言えない。
大学だと多少設備が古くてもUNIXや汎用機系で勉強ができるし、
インターンシップ制度で企業研修にも行ける。
情報系（工学部情報工学科など）は、大学の方が圧倒的有利。

就職は0だった。
＞288
さぁ？

おれの友達に関東学院いったやついたな。

>>290
環境云々よりも、要は大学名だと思うが・・・
大学自体にバリューがなければ、いくら環境が良くとも
なにもならない。

>>290

ダニは、文系だから、この手の話をしても無駄。
理解できない。

>>290
なるほど、
私は今日学校で聞いた迷言を書いてみただけです。

変な一流意識があったから、設備に金をかけず、
結果的に数年前まで冷房のなかった設備７流の大学になってしまったんです。

>>290
何かわざわざ合わせているような書き方ですね。

>>292
ドキュン高校出身か？

なんで専門生は猫も杓子も情報系専門に行くんだ？
やはりＩＴブームで何も考えず進学したのか？
せめて手に職が付くような所に行けばいいのに。

＞292
クラスに3馬鹿というのがいて、テストの最低点を3人でローテーションしていた。
3馬鹿の1人がティバ工大だったが、他は山形大学と東京学芸大に行った。
もっとも、3馬鹿以外にも日大がいたが。

そういえば試験場ぼろかったな。。
何号館だっけかな
出口に１番近い・・１５号館・？

駅弁が3馬鹿とはレベル高いですなぁ

＞２９７
２ちゃんねる的には度きゅんっすね〜。マーチ行くやつが平均って漢字かな。
＞２９９
トップ３のうちの１人が中央いった(ｗ

>>298
情報系専門ってそんなにいってねーぞ。
むしろ、医療系・調理師・美容師系が多い。

帝京大学はいないですが、専門学校へいった人はいます。

＞３０４
１５号館？って教育だっけ？

＞301
卒業してからそう思った。
在学中は馬鹿ばっかだったけど。

大学・・・幅広い分野が学べる
専門学校・・・パソコンのソフトの勉強のみ

>情報系専門ってそんなにいってねーぞ。

の割に情報系専門のスレやたら多くないか？
ただネット上に来てる率が高いだけか・・・？

>>305
商学部の授業もやるので、共通教室じゃないですか？

テストもそこでやったりします。

＞３０９
あそこで試験うけた。
トイレくさすぎ・・

なぜ、この板の大学生は
大学を一括りに考えたがるのだろうか？
ポン大未満の学生が、東大・京大連中と
仲間意識を持っているようでかなりキショイんだけど・・・

>>296

別に合わせてるつもりはない。
ただ、情報系の専門では、情報工学を学ぶのではなく
パソコンで一企業のソフトの勉強しか教えていない事を
危惧している。

＞３１２
経営工学とかそんな感じ？

＞311
そんなことはない。ただ学歴板がウザイだけ。

>>310
７号館の一階とかも普通に臭いですけど、
それより、１５号館は大教室のわりにトイレが少なすぎですね。
階段登るの疲れるし．．．．．．

俺は大学在学中に専門学校に行く金ねえから、バイトでプログラマーやったよ
結局バイトのほうが数倍勉強になったよ

役所の窓口にいるおばさんが
東大法学部卒の高級官僚と同じ公務員だとか言ってたら
ちょっとむかつくかも知れないですね。

みみずだ〜って、おけらだ〜って、専門だ〜って〜
みんなみんな、生きているんだ、友達な〜ん〜だ〜

>>308
２ちゃんねるの専門板に
情報系スレをたてたがるのは必然なのでは？
医療系・調理師・美容師の学生が
それほど頻繁に出入りしないところだろう。

１５かどうかは覚えてないが確か出口に一番近い号館。
２年連続そこだった。
なんか祭りみたいなのやってていい感じだったな。

>313
経営工学じゃなくて、純粋にシステム関係。
専門逝くと、システム設計は、まともに教えていない。
モデリングの手法も知らなかったし・・・

>>316
結局専門学校いったってことだね。

>なぜ、この板の大学生は
>大学を一括りに考えたがるのだろうか？

考えてねーよ。勝手に専門がそう思いこんでるだけ。
ここでは対立軸が「大学と専門」になってるからいちいち
分けた論争がされない。

マーチVS駅弁で学部がどうこう言われないのと同じ。

>>320
北門の近くですね。
いつも雨のイメージが強いです。

>>312
>>321

簡単に言うなら、大学の方が面白い と。

>321
専門レベルではシステム設計は無理。PGで採用するんだから、
それ以上のモノは要求しないよ。

ＳＥとＰＧってどっちが上なんですか？
あえて言うなら

>>323
マーチ・駅弁は上から下まで
偏差値１０以内でひしめき合っているが、
大学は東大から四日市大学までどれほど
差があるのだろうか？

ＳＥ > ＰＧ > Ｓヨ

＞327
上流工程を管理するSEの方が上。
通常は、PG経験してSE→上級SE（システムコンサルタント）という
キャリアパスになる。

＞３２９
よくわからん・・
独断と偏見でお願いします。

四日市大学？

知らないけど、第一経済＆東亜大より下？

>>325

そうですね。
大学の方が、いろいろと楽しめますね。

情報系の勝ち組は「旧帝理系院卒」

＞３３０
サンクス。

>>328
その辺もたまに話題になってるだろ。
Fランク大＝専門　
だとか。

別に底辺まで専門生より優秀だなんて言うつもりはない。
それをいちいち確認しながら論争するのは面倒だからやらないが。

カリフォルニア大学＞＞＞＞＞京大＝専門

専門卒だとPGから伸びないね。
SEになると、業務知識やシステム設計の知識が必要になるから
専門だとキツイね。
一生PGとして勤められないし。

>>334
そうなの？
良かった。俺、勝ち組みだよ。

カリフォルニア大が京大より上なのは当然だろ。
バークレイ校のみね。

個人レベルで比較できない人間が
学校レベルで比較したがるのでは？

材料系よりはＳＥのほうが給料良さそうな気がする。

>298
俺はね、歯科ディーラートップの会社で営業してたんだよ。
でも、歯医者も不況だからネット通販が延びてきた。
ネット通販は早いし安いからね。
正直、PDAとか使っても金かかるしネット通販には勝てないと思った。
だから、営業支援の物が作りたいと思って会社辞めて１年制のある専門いったのだが・・・
授業うるせー。テスト中なのにうるせー。自習室でもうるせー。先生も一緒になってうるせー。
高卒で２年制の学科に入った子でも、わずかだけどまじめな子いるんだけどね。
結局、専門に行ってるほとんどは実社会から逃げてるクズの溜まり場なんだね。
改めて思い知らされたよ。失敗した。

>>340
そんなことはない。そのレベル位になると、ランクよりも自分の専門性を
重視する。

>個人レベルで比較できない人間が
>学校レベルで比較したがるのでは？

鈴木さんと佐藤さんを比較した話題を専門板でやるか？

>>343
もう、ネタは考えなくていいから・・・
目が疲れるでしょ？

>>340
うに？

学校名気にするのは文系だけでしょ。

>>344
総合的な大学の格の話。

>>345
個人レベルで比較できない人間
＝胃自分に自身のない人間
＝実力・才能のない人間
が
学校レベルで比較したがる人間
＝一つのカテゴリー内に入り
自分をできる人間と同化させようとする。

>学校名気にするのは文系だけでしょ。

冗談言わないでくれ。
ポンと一緒にされたら理科大生でも憤慨するぞ。

>351

でも院のレベルになるとﾎﾟﾝでも優秀な研究している奴もいるよ。

>>352
院と学部は全然違う。

理系は院から１流でも１流扱いされる
文系はそうでもない。
大学受験板からの謎が大学に入ってからわかったのだが・・

研究に優劣って付けられるものですか？

>>350
個人レベルの話はこういう場でするには不適当だろ？
学校というカテゴリーなしでこういう場でどうやって話をするんだ？
一対一でチャットしてるわけじゃなし。

>355
研究は、学会発表、論文投稿して認められるモノ。
優秀な研究をしていても外部で発表しなければダメ。

>>354
禿同

理系の場合、学部でレベルを語って欲しくない。

>>356
個人レベルでの比較をここでしろと言っているではなく、
ここで学校単位で相手を蔑視する連中の全体像として
個人としての資質に欠ける人間や何の取り柄もない人間が
相対的に多いのではないかと予測したまで。

専門生の言う「個人レベル」の話って例外的な成功者を担ぎ上げて
専門進学を正当化する為の詭弁だろ?(w

>>360
理解力に欠ける人だな・・・

みみずだ〜って、おけらだ〜って、専門だ〜って〜
みんなみんな、生きているんだ、友達な〜ん〜だ〜

>>361
君の勝手な予測などどうでもいい。

>>362
いや、専門は生きなくていい。逝け。

>>363
どうでもいいなら、無視してよ。
そもそも、２ちゃんねる自体、
主観的要素の強い人間が論議するところだと思うが・・

スポーツだってチームという枠組でモノを見るだろ？
その程度のもんだよ。
エセ精神分析をするほどのもんじゃないって。

主体的に専門を批判していますが何か？

どうでもいいが、この板って食いつきがいいな。

>>368
あんまり2chやらない人かな？
この程度で食いつきイイとかいえるなんて・・・

>>369
いつもは人の少ない板にしか常駐してないもので。
これだけ反応が返ってると楽しいな。
さあ頑張って専門を煽るぞ(藁

>>370
もう出尽くした感があるので、
オリジナリティ溢れる斬新なものでｷﾎﾞｰﾝと。

あんたが煽りでも優れていることを証明してくれ。（w

>>370
食いつきがいいというより、
完全に煽り側が劣勢なのだが・・・
論破されかかると、必ず相手を
専門認定してくるのが特徴。

＞個人レベルで比較できない人間が
＞学校レベルで比較したがるのでは？
と真意を付かれたことが、
余程癪に障ったものと思われ・・・

頭が弱くて大学に逝けない奴が逝く専門は情報系が多いよな

>>374
主語が長過ぎる

>>375
じゃあ・・・

情報系専門に逝く奴は、頭が弱くて大学に逝けないやつらばかりだな。

ここにいる底辺私大どもはなにしにきてるんだ？
全く関係ない専門板にきて、専門を見下す。
そんな事する暇あるなら今すぐ底辺辞めて、上の大学目指せよ〜
フリーター確実なんだから

かわいそうな人種だよ

>>376
だからなんだ
君の思いつきを披露しても仕方ないだろ

専門に都合が悪い事実を指摘すると、必ず相手を
底辺私大扱いしてくるのが脳内妄想が得意な専門生の特徴。

>>379
あなたの大学なんてーの？

MARCHの一角を成す大学ですが。

ここにいる人間が専門生と思われるのはあたり前。
ここは専門板なんだから。
キミ達こそなぜ煽りは大学生と決めつけてるの？
これこそ根拠がないよね。

明治（商）は底辺私大である

　　　　　　　　　　　　by ホロコースト（東京工業）

>>381はアフォ学 or 包茎

もし青学や法政だったらどうだというんだ？
専門生が入れる大学じゃないことだけは確かだね。

>>385
底辺私大（ホロコーストの定義による）

東工大からみりゃそうだろな。

青学法政が底辺私大だったら専門にいいことでもあるのかい？

底辺私大生より専門生はバカですっていいたいのでは？

明治＝青学＝法政＝専門＝短大＝高卒

中央理工ですが何か？

中央って理工系もあるんですか！？

法学部と商学部しか知らなかった．．．．．

後楽園にあります。
帰りはドームでナイター楽しめます

驚くべき事に立教にも理系学部はあります。

看板学部以外ってあまり知られていないんですよね。

MARCHの理系がマイナーすぎるんだよ。

立教と言うチャライイメージと理系と言うオタッキーなイメージがあいません。

ほんと安易に情報系専門に逝く人って多いよな。
頭悪くて大学に行けないなら素直に就職すればいいのに。

俺か？俺は由緒正しき大学生だ。
専門生みたいな馬鹿と一緒にしないでくれ。

*由緒正しき*大学生．．．。

*由緒正しき*って、じゃあ 397 はどこの大学なんだ?

俺は大阪電気通信大学の１回生だ。
さすがに１流大とは言えないが、関西では２流くらいではないかと思っている。
関東の私立大で例えるなら、さしずめＭＡＲＣＨクラスというところか。

低能な専門生の皆さんは俺にひざまずきたまえ。

誰か反応してやれよ

>>400
それならまず、おまえが俺にひざまずけ。ぷ

情報系は１００％近く就職があります。
Ｆランク大に行くよりも遥かに良いですよ。
基本情報（旧２種）があればよい所に入れますし、
なくても、普通の所に就職ができますよ。

>>403
それは間違い。
専門の就職率はバイトで就職してもカウントされるところが多い。
実際は４割いけばいいほうなのでは？
あと資格さえあれば、という考えが通用したら
ネスペ持ちのフリーターなんていないよ。

情報系専門卒です。
見かけの就職率のために清掃業に就かされました。
バカバカしいので3ヶ月で辞めてやりましたが。

>>405
禿しくつまらん
ネタ練り直して出直せ

いや、本当ですよ。
ほぼ１００％就職できます。

>403
そりゃ何かの間違いだろ。
100%という率の、分母は全生徒数なのか？それとも、全就職希望者か？

なんだったら、専門の名前を明らかにして欲しい。
そうしたら、真の就職率を誰かが計算するだろう。

>>408
面接で、どうしてもしどろもどろになってしまって就職できないのですが、
なにかアドバイｓヅおねがいできませんでしょうか

>>409
手のひらに「人」書いたか？
騙された気持ちでやってみたがこれだけでかなり違うぞ。
あとは何度もやっていればだんだん慣れる。

>>403
嘘はいけません。

信者はほっときましょう
今が一番楽しいのだから
夢見るのも人の自由だし
いずれ現実を見る日は来るので
一々指摘するまでも無い

>>412
お前は何しに来たんだよ
共食いはいかんぞ

>>412
お前はもう一回自分の行きたかった日電にでも行けよ

夢みたい★エンジェル隊

yume2000

>>414

金が無い
専門出てさらに同業種の専門へ行くと
逆にマイナスポイントで絶対に面接で突っ込まれる

>>417
履歴書に前に出た専門のことを書かなければいいでしょ
それより金があったらいきたいの？
もう一回再トライしたい？

>>418
履歴書に書かなければいい？
そんな自分に都合のいいことばかりできたら苦労しませんが。

すなわちもう王子は終わり。
観念して単純労働に従事しろ。

HÅLでの就職率100%の分母は就職できた人です。

安易に情報系専門に逝くと↓のようになるﾌﾟｯ
日本工学院八王子専門学校インターネット科4期生
HN:王子様 ◆D48Lv1aI（または，日本工学院八王子専門学校◆D48Lv1aI)
学籍番号：IN04-2029
本名：金 暁明　　　
出身高校：都立府中高等学校卒
所有資格
◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　 盛り上がってまいりましたぁ
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　ハッハッハ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ

文部科学省とか書いてるのは痛い
学校で指導されとるのだろうが
説明しなければわからないような四角は最初から意味ない

＞就職率ほぼ１００％

＞100%という率の、分母は全生徒数なのか？それとも、全就職希望者か？
まあ両方です。クラスに就職活動を全くしないのが２名ぐらいいるので、
それを入れれば９６％、いれなければ１００％です。
え−と、
就職希望者で就職活動した人は１００％
全生徒数からは９６％
だと思います。

＞なんだったら、専門の名前を明らかにして欲しい。
＞そうしたら、真の就職率を誰かが計算するだろう。
名指しは控えますが、東京で最も大きい専門学校です。
情報処理だと、それが普通のことだ思うのですが、
他校は違うのですか？

>>425

いいからさぁ
所詮日本工学院は
名前だけ
規模だけ
設備だけ
の学校であることを気づけよ（ｗ

http://s1p.net/aaxwqq 　　PC

http://s1p.net/diiopk 　　携帯

マンピ〜のＧスポ

　なんでも有りの掲示板
　　ＵＧ-Ｓ的
　http://s1p.net/rvvvvh

　http://s1p.net/tyyopp

わりきり出会い
　 まるごと女子中高生
　　　ＵＧ-Ｓ的出会い

　　　ＰＣのみ受付中　　
男性、女性書き込み
キャンペ-ン中
　 ラッキナンバー
(111,333,555,777,999)
と１万円プレゼント！！

>>426

お前、学校に行かなかった落ちこぼれだろ　ﾌﾟｯ

>>428

行くだけ無駄なんだよ(^_^;)
学校は何も教えてくれない
せめて資格検定の対策だけでも組んでくれと言いたいけど
全く役立たない授業内容で行けば行くほど頭が悪くなる
周りとの差が広がる

426様
貴方がいくら批判しても、１００％近い就職率は
事実として存在しますよ。
ところで情報系なら就職率１００％近くは
普通のことだと思っていたのですが、
他校は違うのですか？

４２８様
＞全く役立たない授業内容で行けば行くほど頭が悪くなる
＞周りとの差が広がる
ああ、授業が分からなかったのですね。
それでも学校に行っていれば、就職はありましたよ。
プログラムが分からなくてもオペレーターとか技術営業の
仕事はあります。
学校にさえ行っていれば、そちらでなら就職は出来たのに・・・

>>430
>>431

工学院に通っていた人ですか？

結局王子って自分の不努力や実力は省みずに就職できなかったのは
学校のせいとか日本のせいとか国籍のせいとか他に責任を
帰してるんだよな。みっともない。

>432
そうですよ。
（実名は避けた方が・・・・）

>>434

チミチミ
うそはいけませんよ（ｗ
普通に日本高額陰の学内発表でも８４％でしたよ（ｗ
どう脳内すり替えをすれば１００％近くになるわけ？
それとさぁ　全員技術職だと思ってるわけ？
言っておくけどね　あの就職率　アルバイトでも就職としてカウントされてますよ
知らなかったの？　これだから信者は（ｹﾞﾘ

でも、資格が取れなかったのは、王子が
頭悪かったからでしょ。

>>436

何の資格ですか？（ｗ

シスアドなんて学科１２０人中　合格者８名のみですよ

その他連中が取ってた資格であれば　俺全部取れてます

秘書検定を除けばね（ｗ

◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

って、情報系専門の中でも落ちこぼれのDQNのレベルだよ。

>>437
余暇生活開発士ってのはどうでしょう？
http://edu.yahoo.co.jp/school/bin/detail?path=3&cd=11&shikaku_cd=172&oya_dir=none

>>438

情報処理科を中心で考えないでくれ

マルチメディア科なんて　Ｊ検すら受けないのよ
マルチメディア検定だかＣＧ検定だけらしい

初級シスアドって

帝京文学部なみだな（笑）

>>441

妄想激しいな（ｗ
専門神は帝京の情報工学（？）だっけ？
シスアドもってる奴数人程度といってましたよ（ｗ

そう言う王子は初級シスアド持ってるの？

>>443

持ってないけど何か？（ｗ

君は？　シスアドぐらい　と　軽々しく語る奴らは？
どうせそういうときだけ　文系なので俺は関係ないとか　言うだろ

こちかめ　始まったので

ばいぶ〜〜〜(^_^)/~

王子さん、引きこもりがちなので、

家庭料理検定
http://edu.yahoo.co.jp/school/bin/detail?path=3&cd=11&shikaku_cd=248&oya_dir=none

王子の持っているのは、これだけ
◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

これじゃ、情報系じゃなくって情包茎だね
ぷぷぷ

>>434
たとえ東京だろうが名門校だろうが学内全体で100%は虫が良すぎ。
実際、バイト就職を入れても8割がいいところ。
そりゃ、学内試験でクラス編成をするところだと
一番優秀なクラスは100%いくかもしれないけれど。

人生送りバント
何事もコツコツとやらなきゃね。
王子
ぷぷぷ

王子も地道に生きる事考えろ！
工場で軽作業くらいできるだろ。

睡眠時間さえ短くすれば大丈夫という考えから、深夜にもかかわらず
２ｃｈをやり続けてしまい、体内時計のリズムが狂ってしまっている
皆さんに朗報です。

なんと、２ｃｈをやめることができる方法を発見したのです。

方法は簡単です。まずは回線を切り、
「ソリティア」「フリーセル」の２つのゲームをするんです。
いつのまにかはまっているのに気づくでしょう。
そしたら、心の中でこう言うんです。
「あと一回クリアしたらパソコンの電源切って寝るぞ」
そして、その宣言通り、クリアしたら電源を切ります。

今すぐやってみれ。俺はもう寝るからな。

>どうせそういうときだけ　文系なので俺は関係ないとか　言うだろ

最近は、文系大学（商学経営学系）では、選択科目でプログラミングや
データベースなどの情報系の授業あるんだけど。
ちなみに、俺は初級シスアド持ってるよ。

そういえばうちの学校にもプログラミングの授業があったりしますが、
あれはＭＮＣ科目なので商学部の授業は
ＳＡＳによる解析とか
エクセルでの確率分布の応用とか
表計算ソフトによる売上や費用の予測とか
そういうのしかないです。

でも、そういうのが好きな人には
プログラミング中級とかネットワーク技術とか
ＭＮＣでやっているらしいです。

文系も進化しているんですね。

まあ、わたしは情報系の資格とかないですけど．．．．

でも、「英語とコンピュータ」の資格は何となくあった方がイイって
悪徳勧誘電話の人も言っているので．．．．
考えた方がイイのかなあ？？

まずは自動車の運転免許もとらないといけません。

>>442
情報な学科とか書いた覚えは無いのですが。

>>453
http://www.waseda.ac.jp/mnc/
これですか。

>435
いいえ、情報処理科の数字です。
ほぼ１００％ですよ。
まあ就職に直結しない科は率が下がりますがね。

>440
マルチメディア科もＪ検を受けていますよ。
何を言っているのですか？

>>457

アミューズメントコースだろ？ゲーム作るプログラミングやるコースだろ？
ＤＴＰコースとＣＧコースの連中はどうなのよ
みんな準２止まりだろ？

>457
あー、そういうことですね。
どこコースも学校も受験していますよ。
ただ正確に言うと希望者は国家試験の集団申し込みをします。
どれだけの人数が受けるかは、知りません。
まあ、J検とかCG検定は３級は８割ぐらい受かるので、
履歴書に１行書けるだけの資格ですけどね・・・

基本情報は１,２回で受かるべきだと思うなぁ
出来たら一発で受かって欲しいもんだ。
１年目の秋で合格して、２年目の春でソフ開を取る位の目標は持って欲しいね。

>王子って人
殆ど２級未満ってのがかなり痛い
J検･B検の3級なんて余程のアホじゃなきゃ受かるし

>>460

専門学校で情報処理科すら　基本情報の取得率　卒業まで５０％を超えない
その他学科で平均取ったら１０％もない

>>460
> 殆ど２級未満ってのがかなり痛い

王子はイタイってのが自分でわかってるだけ
まだ救いようがある。

情報系専門のバカには自分のイタサすらわかっていないのが
わんさかいる。

>>456
情報系専門の馬鹿でも全く就職できないということはない。
ヘイタイさんを探してる会社はどこにでもあるからね。

漏れの知り合いはどうにか就職できたものの 1 ヶ月で
クビになった。情報系専門は馬鹿すぎてヘイタイにすら
なれなかったってこった。

>>461
学校によってかなり差があるって事か・・
基本情報(２種)って簡単だと思ったけど

まあ、専門学校は上と下の差が激しいから
何回も落ちてる奴には、どうしようもないのが多いけどね

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1024914979/l50
ダメ板じゃ

>41 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/06/24 21:28 ID:tNy1Hbo5
>どうしてみんな競い合っていい学校入ろうとするの？
>親たちが必死で子供を塾に通わすの？
>
>全部自分次第　努力とかで片付けられるのなら
>塾行かないで　ひたすらうちで勉強すればいいじゃない
>どうして？　学校だって底辺でも自分次第で独学できるだろ？

学校は関係ない自分次第と言っておきながら、
ここでは、学校の責任にしてるんだ

て言うか｢王子｣はネタじゃ無くてマジなの！？
だとしたら痛い、痛すぎる・・

>ヘイタイさん
なるほど良い表現ですね。
プログラムが出来なければ兵隊でも何でも、
ありがたいと思って就職するべきですね。
文系Ｆランク大に行ったらば兵隊の仕事すら無いことが多いですから。

>>466
ネタじゃないよ。マジです。
少し知障かもしれない。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>462
情報系専門のバカには自分のイタサすらわかっていないのが
わんさかいる。

王子もその中の一人

>>470
王子もイタいのか。
漏れはこの板に来て間もないからわからんかった。
最近のカキコを見たかぎりでは王子はまともそうに見えたのだが。

2003年の就職組みはどうよ？
2000〜2年にかけて人を採りすぎたので
派遣以外は難しいでしょ？

>>472
俺は4月に決まってるけど・・
俺のクラスの奴も半分くらいは決まったし(派遣はいないな今のところ)
まあ、本人次第だろうね

て言うか本来、派遣社員って技術力が高くて使うコストも高いはずだけど
日本だと待遇良くないらしいんだよなぁ(w

ところでこの板の情報系の人はもちろん学問・理系の情報システム板にも
よく逝くんだよな？

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす専門生が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「専門生ははたして社会の負け犬か」という議論をしている場合
　　 あなたが「専門生は社会の負け犬としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「専門生は負け犬かもしれないが、もし優秀な専門生がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、専門生が頑張りしだいで成功することもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、専門生が成功しない保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「専門学校の就職が悪いわけない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世間では、専門学校は就職に有利という見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、底辺私大生はフリーターばかりなのを知っているか？」
　７：デタラメであると力説する
　　　　 「それは、専門生を妬む底辺私大生が言っているデタラメだ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、専門生を煽って楽しいの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「専門が負け犬なんて言う奴は、社会に出てない引き篭もり。臭い」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「専門でも難関資格を取得すればいいって事でしょ」

>>475
８が微妙にﾜﾗﾀ。

>>475 はただのコピペなわけだが、これってよく書けてるよな。
この板での専門生の行動をうまくまとめられている。

特に 2 な奴が多い。成功した奴の割合はどうなんだよ、
と漏れは馬鹿の専門生に言いたい。

専門で真面目に二年間通えば基本情報とれるよな？
俺は去年の秋に取ったが・・どうも取れない人が多いみたいだな。

一応基本持っていれば恥ずかしくないよな？

基本情報かぁ…もう何回落ちたかわからない、、

なんと言うか、覚えることが多すぎて、覚えてもすいすい抜けていく
試験前に覚えてもそれは遅すぎるし、、、
それに加えてプログラミングもマスターしなきゃ行けないなんて、、、
よほどの子とだと思う、、、

しゅっしゅっぽっぽっしゅっぽｌｔっぽっ　

情報系専門って、こんな事してるのか・・・・
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/03/12.html

ソフ開ぐらいまでなら取れるでしょ

>>480
ｳﾞｧｶには、割れ物で十分！！

あ

>>481
2年制じゃきついね。
受験チャンスは一度だけだしさ。

最近は「基本情報」レベルでも結構ムズイかもよ。(^_^)

濃度が 256 階調のグレイスケール画像を拡大する処理の流れ図である。
(1) 拡大前の画像は，横が m 個，縦が n 個の画素からなる長方形で構成されている。
各画素の濃度値（0 〜 255）が m 列 n 行の配列 A に格納されており，
w 倍に拡大後の画素の濃度値を m × w 列 n × w 行の配列 B に格納する。
m 及び n は 2 以上の整数であり，w は 1 以上の整数である。

(2) この流れ図では，拡大後の各画素の濃度値（配列 B）を，
対応する拡大前の画素の濃度値（配列 A）から求めている。
拡大後の座標からの逆変換によって得られる拡大前の座標 (x, y) の
x 又は y は，整数値とならないことがある。
そこで，座標 (x, y) の近傍にある 4 個の画素（座標は整数値）の濃度値と
横方向及び縦方向の距離（ p 及び q ）から，次式によって濃度値を計算する。

濃度値＝(1−q)×{(1−p)×A(ix, iy)＋p×A(ix＋1, iy)}
＋q×{(1−p)×A(ix, iy＋1)＋p×A(ix＋1, iy＋1)}

p，q は共に 0 以上 1 未満の実数であり，ix, iy は
それぞれ実数 x, y 以下で最大の整数である。

(3) 逆変換によって求めた座標 (x, y) の近傍画素のいずれかが
拡大前の画像上に存在しない場合には，拡大前の画像上に存在する
隣接画素の濃度値を使用する。例えば，座標 (ix, iy) 及び (ix, iy＋1) が
拡大前の画像の右端列上にある場合は， A(ix＋1, iy) として A(ix, iy) を
使用し，A(ix＋1, iy＋1) として A(ix, iy＋1) を使用する。
また，座標 (ix, iy) 及び (ix＋1, iy) が拡大前の画像の下端行上にある
場合は， A(ix, iy＋1) として A(ix, iy) を使用し，A(ix＋1, iy＋1) として
A(ix＋1, iy) を使用する。

あのさ基本情報なんてあんまり取る必要が無いじゃん。
それよりベンダー系の資格取らせた方が、就職に役立つと思わない？
たしかに二年制の専門行って、基本情報持っていればそこそこ勉強しましたって証になると思う。
しかし社会に出てから役に立つとはおもわん。

>>486
専門生にはベンダ系試験は難しい・・・

>>486
それ以前の問題として、
専門卒が社会に出てから役に立つとはおもわん。

>>488
社会ってもんは、それ相応の能力に合った仕事が存在してるから大丈夫

専門卒も三流私大も似たようなモンだ。

>>487
ベンダ系って例えばなに？

ＭＯＵＳより簡単なベンダー資格ってあるかな？

>>487
MCP、CCNP、オラクルマスターなど

>>493
時間かければ取れる資格の代表的なものを。。
科目数の関係で面倒なだけで問題自体は対した事ないと思いますが。
それとMCPは評価されないでしょ。
CCNPくらいからやっとまともになるって感じ。
企業の評価＋難易度は
ソフ開>CCNP>基本情報>MCP
って感じか。

>>492
MOUSはアビバ生が取るための資格だと思っていますが。
情報系の学科を卒業してMOUSなんて言ってたら恥ずかしい。
文系大卒とか情報系以外の専門なら履歴書に書けるんじゃない？

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html
大学出てもﾋｷｰじゃねぇ・・・

情報系の専門はヤバいの？
もうほとんど決めちゃったよ・・
電子工学科かデジタル通信工学科か迷ってたんだけど・・

そんなもの…。
負け犬の遠吠えだって。
気にするな。気にし始めたら終わらない。

どっちの科にするか本気で迷ってます。
どっちも興味があるし・・
科の中にもいくつかコースがあるし・・

>>495
アビバはMOUSすら取れない
アビバで受験指導している資格は↓
全日本情報学習振興協会　パソコン技能検定�U種試験
全日本情報学習振興協会 パソコン技能検定インターネット試験
日本情報教育検定協会　ホームページ・ビルダー検定試験
日本情報教育検定協会　パソコンインストラクター資格認定試験
全日本情報学習振興協会 セクレタリーパソコン検定試験
全日本情報学習振興協会 パソコンビジネスソリューション試験
全日本情報学習振興協会 パソコン技能検定アシスティブテクノロジー試験

>>499
アンタがどこの学校に行くかは知らないけど、
意外と学科はあまり関係なかったりするよ。

お、500か？

>>497
情報系、工学系は大学で勉強した方がイイ

>>501
どうしてですか？

学科で関係するのって、
人間の比率だけだったりする。
ヲタ率、2ch率、負け犬率…etc

難しそうな学科名の場所ほど、いい友人にめぐり会えたりする。
そんなことを身内の人間が言っていたよ。

情報系の専門は、逝かない方がイイ↓
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/03/12.html
こんな不祥事起こしたら業界への就職は、厳しい！！

ヲタとは友達になりたくないな・・
夏休みに説明会に行ったときにコース紹介で、電子工学科のロボットなんとかコースにて凄いヲタ見たいな奴がいて見ていた全員笑いを堪えてました。

大学に行ける学力のある奴は大学に行った方が良い。
時間の空いている時に独学で勉強して資格取得に向けて頑張った方が
良いでしょう。

結論：
電子工学科
デジタル通信工学科

どちらも同じ工学科なら、そう悩むことは無いと思うよ。
（でも、ＴＣＰ／ＩＰとかの通信の方が需要はあるのかも…？）

まあ、真の正解は>>502なんだけどね。

ちなみに…
仕様書作成していました。
まだ終わらない…。

>>508
ありがとうございます。
パンフレットを見るとデジタル通信はパソコン関係で、電子工学は機械関係って感じなんですよ。
だから機械系か情報系かって感じです。
どちらも一緒なんですかねぇ？

>>508
通信ね。興味ない。って言っても人並みに覚えるつもりだけど、
通信業界ってつまらなそうじゃない？

>デジタル通信はパソコン関係で、電子工学は機械関係

はぁ？？
このレベルじゃ大学の工学系は無理だね。
専門逝った方が身のためだよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>500
その資格の価値は
基本情報＞＞＞＞＞＞初級シスアド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂道発進合格＞アビバ認定資格＝水泳９級（目を開けて水中の石が拾える）
ぐらいでしょ。

プログラマー板でＰＧという職業を研究したら？
http://pc.2ch.net/prog/subback.html

真・コンピュータ用語辞典
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/

二年制の情報処理科だったら、基本情報取りましょう。
取れたら就職が楽ですYOでもそれが就職後に役に立たないけどｗ
俺はソフ開取れなかったよん♪二年間勉強したけど☆

つか　と　れ　る　わ　け　な　い

>>516
基本情報は取れたの？

来本じょうほうはないと
最悪　糞になるよ　ｲﾋﾋ

基本ぐらい取れるわ。
授業マジメに受けて、家で二時間程度自習していればな

＞授業マジメに受けて、家で二時間程度自習していればな
その通りです。
でも、そのように勉強している人は少ないのが現実です・・・

独学で一日2時間も勉強すれば2ヶ月で基本情報はとれます。

大学行く程度の脳味噌があれば。

リアル中学生も取得しております。

基本情報って２ｃｈで軽く見られているけど、結構難しいよね。
情報系専門でも上位２割が取れない位だそうだよ。（異論があれば、大歓迎）
リアル中学生と言っても正直、その年頃が一番吸収良いよね。

まあ、難しいと言っても、人によるよな。
専門生には難しいんじゃないの？煽りじゃなくて。

>>516
俺は取ったぞ

>>524
大学生でも合格率２０％くらいなんだから専門生じゃ難しすぎ。

>>523
激しく同意
基本情報は専門生にとっちゃ難易度高い。煽り抜きで
一概には言えないけど、資格取得に力入れている学校（二年制）で三割位しか取れない。
低レベル学校では、クラスに一人位だと思います。専門学校によっては取得に力入れない所も。
>>526
合格率って曲者で、実際に試験に受ける人で仕方なく受けてる人も居るので、それを抜けば合格率上がりますよ。
学校のレベルによりますが、大学生で150時間程度勉強すれば合格率は５０％超えると思います。適当に言いましたが

俺は秋に一発で受かりました。一応自宅で330時間以上は勉強したかと・・って少なすぎますよね汗
コツはできる奴に教えて貰う事。先生に教えて貰うのも良いが、できる奴に教えてもらった方が噛み砕いて判りやすくなっているのでお勧め
秋に受ける人は頑張ってね〜

基本情報で大学生の合格率が低いのは、
レベルの低い大学では就職指導の一環として、
全員受けさせている所もあるから。

1流大の方が受けないと思うよ。
就職活動でも全然考査条件にならないから、
誰も受けない。

まぁ、内定決まってから秋に受けろって言ってくる
企業も多いけれど、それで落ちた奴見たこと無いし。

>>528
おいおい、大学生が就職活動のために強制的に受けさせられるというなら
専門生はどうなるんだよ？もともと馬鹿な上に全くやる気ないやつまで完全強制だぜ？
合格率低くなって当然だろ？
お前の言うレベルの低いところってどこよ？Fじゃないだろ？
それと履歴書の資格の欄に書けるから国家資格は持ってて損はない。

>>529
うちの専門のように強制じゃないところもあるし、
2種合格率を宣伝材料に使っている専門では、
学内で予備試験をして、受かる可能性のある奴だけ
受けさせている専門もあるし。

まぁ、持っていて損はないというのは同意。
運転免許証と同じ。

600 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2002/09/12(木) 02:35
専門て就職において最大最強の資格が「４年生大学新卒」ってこと知らないのかな。
音楽、美容、料理、技工士、看護とかの専門ならまだわかるが情報系専門に逝く理由がわからん。
ＳＥ、ＰＧなんかＦラン文系逝ったほうが圧倒的に効率いいじゃん。

>>530
だんだん言い訳っぽくなって来てますが。
はっきり言って割合的には専門のほうが多いから。

　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
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　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
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　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
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　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

>>485
２年前の二種ですか？
ゲー専の人が好きそうな問題ですね。

>>530
普通自動車一種免許　＞　基本情報ﾅﾝﾄｶ

>>534
白蟻退治営業にとっては
普通自動車一種免許＞司法試験

資格がどうのこうのいっても就職に関係ないんだから・・・

>>536
？

>>537
不況を理由にした専門学校の商売だって早く気づけよ。
大学新卒の資格に匹敵するのは三大難関資格くらい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1026075259/l50

就職＝資格！って無邪気に信じてる子供たちがいるスレはここですか？

ナイーブですね。

地元の零細企業の「ＰＧ」になりたいんなら情報系専門だろ。
零細企業は新人教育するお金も時間も無いから
ちょっとでも経験があると優遇されるよ。

逆にあるていど以上の規模の「ＳＥ」なら大卒であれば
文系理系学科学部経験問わずに採用してる。
それだけ専門で習得する内容が無意味ってことだな。

>>542
でもPGって、いつかは捨てられる運命でしょ。
それなら、大学行って就職しPG→SEの道を歩んだ方がいいでしょ。

情報系専門に行くのであれば、基本情報と簿記２級は必ず取ること。

>>544
2年目の春までに基本情報とれなきゃいかんのか。
正直どうなんだ？入学して1年でド素人がそこまでの実力つくか？
情報系専門で必ずこの2個の資格持ってる奴が安易にいるか？

一流大なら別として、文系からＳＥは難しいですよ。
なおＰＧからＳＥへの昇格はよくありますよ。

1年目の秋に取る気構えでないとだめですよ。
しかし、実際は資格とれない人がほとんどです。
だから必ず取る覚悟でいかないと、貴重なお金が無駄になるのです。

>>546
ていうか定年まで働けるの？この業界。

>>548
今は定年まで稼げる業種はあるかもしれないが
俺らがｼﾞｼﾞｨになる頃にはどの業種も能力が無いと
定年まで稼げないようになるから安心せぃ

>>549
煽る訳じゃないがSE、PGは定年まで働くの難しいよね！？

>>546
> 一流大なら別として、文系からＳＥは難しいですよ。

おまえ何にもしらないんだなあ。
専門１年目か？
おれは文系ではっきり言ってﾄﾞｷｭﾝ私大だが、ＳＥって４〜５月までに内定もらえなかたやつが
しょうがなく受ける職種だったよ。
中規模以上はマジで学部や経験は関係ないからな。
まあその中でも多少マシなやつはシステム営業や、事務系総合職として内定をもらってる。
もろＳＥになるのは最初から目指していた極一部と就活に敗れた奴。

>>550
わかって貰えなかったか〜

現状ではＰＧだけで30代以上ってのは難しい
ＳＥで35歳、コンサルでそれ以上って言われているよね
要は能力と精神的に続くかだと言われている
ＰＧ→ＳＥ→コンサル　ってな具合で日々勉強が必要らしい

でも、今はＳＥやＰＧに限って強くいわれているけど
これからはどの業種でも常に勉強できる人じゃないと
定年まで続く事はありえないようになっていく時代だよ
早いところでは流通業界がすでにそう言った変革をしているよね
20代でも店長で年収1000万とか、その代わり年配者でも平に降格とか
そういった意味でこれから定年まで１つの会社で働こうと思えば
生涯学習は欠かせないだろうし、逆に１つの会社で生涯を終える時代は終わりを告げたのかもね

>ＰＧ→ＳＥ→コンサル　ってな具合で日々勉強が必要らしい

だから、専門卒じゃ将来キツイ。

専門卒って言っても、実務十年積めばもう学歴それ程関係無いと思うけど。
あとは、本人のスキルを磨く努力と素質だと思居ます。四大卒なら別ですけど

親父が働いている会社（鉄鋼）SE居るみたいですけど、学歴確か高卒だったハズ
45歳位ですか・・そこ迄年とると、学歴関係ナッシングだと思いませんか？

確かに専門卒よりは、大学卒のPG/SEの方が全体的に優秀だと思います。
最低でも大学行く程度の学力はあり、全体的な底が専門より高いと思われ
でもそれはあくまで全体の話しで、専門卒でも優秀な人は居ると思いますよ。

難しいですけど、ある程度以上のスキルになれば、学歴はそれ程関係無いのでは？
確かに専門じゃ新卒で一部上場企業行くの殆ど無理だと思いますが、スキルが高ければ
幾らでも転職でより良くステップアップできると思ってます。
勝手な推測ゴメソ

>>554　今専門生が一番問題にしているのは、。
スキルアップできるような職場に就職できないこと。

>>555
なんで？スキルアップできるような職場に就職することじゃないの？

>>555
スキルを勘違いしているのでは？
スキルはその職場に存在するのであって
＞スキルアップできるような職場に就職できないこと。
とは適切な表現では無いと思われ
もちろん多くの仕事に共通スキル（ex.英会話等）もあるわけだが
例えパン工場に就職したとしてもパン工場で働くためのスキルUPがきたいされる

専門が担当するような職種じゃスキルなんか身につかんよ。
労働力が安い外人に仕事をとられたりワークシェアされるのがｵﾁ。

まだ内定無いです（鬱　

いま内定無い男はまじでやばいよ

38 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2002/09/17(火) 01:44
SEが叩かれるのは理系でも文系でも経済学部でも文学部でも男でも女でもなれるからだろ。
要は誰でもなれるから。

>>561
誰でもなれるのは大卒のみ。
専門は最低基本情報くらいもってないとむずいっしょ。
しかも専門の場合、ＳＥとはなばかりのＰＧがほとんど

>>562
コンピュータ系の学習「しか」しない専門を卒業しているのに
基本情報技術者すら取れないやつがいるのか？（大藁

大学生って本何冊か

大学生って本を何冊か買って自分で勉強して取るよな、基本情報とかシスアド。
俺の友達は表紙におっさんがのってる漫画みたいな本とカコモンだけで
普通に受かってたよ。
別にＳＥになるつもりは無いらしいけどね。
もちろん、大学の授業やサークル、バイトも普通にやってる奴。
ちなみに産近甲龍文系。

まあその。

基本的に大学入試の勉強をしてなかった専門は
勉強することが無理
だから結局受からない

アホ(･ε･)は何しても駄目

高卒は　

>>565
俺んとこも偏差値５０〜５５くらいの私文系だけど、
基本情報取るためにどっかの講座受けて取ったって言うやついないな。
みんな本で勉強してとってる。
まー、やっぱり昔からＰＣ好きだったやつが多いけど。

定年まで働けるかどうか質問している人がいるけど、そもそも
定年まで生き延びることができるかどうか・・・　比喩じゃなくて、
文字通りの意味で。

専門卒で採用された奴は下流工程の単純作業をやらされる
スキルつかない上に３０過ぎてそれなりに給料上がってきたら使い捨て。
日本の会社のシステム上給料は上げざるをえないが
誰でもできる仕事をわざわざ給料の高い奴にやってもらう必要は無いからな。
専門の唯一のよさは人件費の安さなんだし。

すみません。情報系の専門学校って基本的には何を勉強するために
行くんですか？？
あと、なんでこんな文句を言われてるのでしょうか？？
教えて下さい。

別に文句は誰もいってないんじゃない？

>>572
ＰＣ関連の資格取りにいくんじゃね？
でも資格って実は就職にほとんど関係無い。
しかも専門に行ったことによって受けられる会社の数が激減するし
たとえ一般的に優良と言われてる会社に採用されたとしても、大卒とは扱いが違う。
（給料と言うよりも仕事の内容、難しさ）
だから結局就職、就職後が圧倒的に不利になってしまう。

もちろん大卒でも専門でもﾎﾞｹｰとしてる奴は就職出来ない。
しかし専門で勉強する気があるのなら、どこでもいいから大学に行って
学生生活を満喫したほうが結局良い就職ができるし、人生も楽しい。
大学に行く能力があるのに専門に進学し、必死で勉強すればするほど
理不尽な思いをすることになるだろう。

＿＿＿／⌒　　　＼＿＿　　　 専門生が利用できる就職サイトが無い・・・
　　 　/　| 　|（　 　 ）　　 |　　　 就職無理だ・・・
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│　　
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　 ||

安易に情報系専門に逝く人へ

大学より情報処理技術者試験の合格率が低いのなら意味無いな

たしかに試験を受けるのが面倒で、しかも何となくパソコン関係の仕事つきたくて
情報系の専門に行くのはダメだと思うけど、学費が払いきれなくて専門に行く奴もいる罠
大学は高すぎる・・それだったら速成栽培の専門で就職と

>>578
それは言い訳だね。
大学の２部へ行く事もできるだろ。
優秀な成績であれば、奨学金や給付金もある。
奨学金や給付金の制度は専門より大学の方が充実しているだろ。
金がないならなおのこと大学行くべきだ。

「大学だと2年長いから家計に危機が！」なんて家庭のヤシが
何故に高卒で就職しないで学費が私立大並みの専門へ行くのか。

>>578
典型的なｾﾝﾓﾝの言い訳だな。何故学費の高い私立のｾﾝﾓﾝに逝くの？
>>579の言うとおり国公立の２部に行けば学費も安いし、働いて収入を
得ることも出来る。ｾﾝﾓﾝじゃ速成栽培にもならないよ。

>>581
ｾﾝﾓﾝのワンパターンの言い訳にマジレスするな

>>582
ｽﾏｿ

つーか国立なら二部（夜間）にいかなくても専門より
やすくね？

二部じゃなきゃ入れないからじゃないの？

国立っても地方の国立はかなーり簡単だしなあ。
ここで煽られている日大以下のとこなんて
たくさんあると思うよ。それでも一応国立ブランドｗ

しょうがないよ。ゴミみたいなもんだし。
てかそんなに勉強したきゃ独学じゃダメなのかよ？

金ないんなら群馬大の夜間なんていいんじゃないの。
入学試験のレベルはそんなに高くないし授業料はわずか248,400円。
昼間働き寮生活すれば金も貯まる。

学科何あるの？

その位自分で調べろ
だから専門性は

すいません・・。

専門逝く奴って、何かと言い訳するねｗ

>>592
能力無いから言い訳するしかないだろｗ

590 ：名無し専門学校 ：02/10/18 17:33
その位自分で調べろ
だから専門性は


591 ：589 ：02/10/18 18:39
すいません・・。


592 ：名無し専門学校 ：02/10/19 00:34
専門逝く奴って、何かと言い訳するねｗ


593 ：名無し専門学校 ：02/10/19 02:14
>>592
能力無いから言い訳するしかないだろｗ

情報学部の大学生ですがＳＥになるのと教員免許取ったので先生になるのは
どっちが良いでしょうか？

>>595
ここで聞いても有効なレスは得られないと思うが・・・

何故、警備員は身分が無職以下なのかを考えるスレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1021927862/

明日は。

>教員免許取ったので先生になるのは
なれると思ってるのか？
教員免許なんて誰でも取れるし、試験も普通の頭なら受かるが
採用されるのはお前ごときでは不可能だ

>>595
１０才で大学受かったんですか？

二年制の専門だと200万ちょっと。私立の大学4年行くと600万
奨学金等もらえる成績でも無し。並のレベルだから

そうすると専門しかない罠
家計から考えて家から通える範囲に限られているし

東京圏なら工学部の二部なんていくらでもあるだろ。
専門なんかより安い。
まさか「専門へ行く」なんて言ってるヤシが「夜間は嫌」なんて
贅沢は言わないよな？

自分なりに調べたんですけど、二部のカリキュラムが自分に合わない気がして
それだったら学費の安くて試験の無い専門に言って就職すればどうかと・・

俺の就職活動は、まだまだ終わらない…（ＴＴ
はぁ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

>>604
なぜ大学に行かなかった。
ＳＥ・ＰＧは3流私大の春が過ぎても就職が決まらないﾄﾞｷｭﾝがわけもわからず
受験して受かってしまう職種なんだが・・・

>>603
まともな就職口はないよー。
先生に言いくるめられて、ﾌﾞﾗｯｸ逝かされそうになった。

祖父会ぐらい取れればまだまともなところに逝けるんだがな

>>607
ほとんど無理と思われ

ここ、非常に参考になるよ。
現実って厳しいよね。

情報系専門学生のためのスレ　〜その参〜 （就職板）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1026075259/

情報系で専門に逝く方が悪い。
何故大学に行かないんだ？？

>>610
小中高と怠けていたから行けないのさｗ

ﾊﾞｶだから安易に進路を選択する

楽な方楽な方へと流れていけば最後にｾﾝﾓﾝにたどり着く。
高卒の方がまだ人生についてしっかり考えてるよ。

>>613
高卒の方が謙虚だね

情報系ｾﾝﾓﾝって就職悪いね。
やはり大学の方がいいかも。
パンフに過去５年は出ていたけど今年の実績聞いたら
濁された。
それでｾﾝﾓﾝ逝くの辞めました。

>>614
謙虚っつーか、実際高校卒は勉強や学歴が関係ないところで活躍してるからね。
料理、菓子作り、大工などの職人系や、スポーツで。
ｾﾝﾓﾝって意味ないねーー。

日経によると今は情報系自体がジリ貧で大学の情報系学部であろうと厳しいらしい。
基本情報技術者なんて資格は体系が古くて評価の対象にもならないだと。
こんな状況じゃ情報系専門卒なんて一番必要無い存在だよ・・・

>>616
職人系ｾﾝﾓﾝの場合は、下積みをしたくないDQNが逝く
情報系ｾﾝﾓﾝは、大学に入れない知障が逝く

情報系ｾﾝﾓﾝがあるから、他のｾﾝﾓﾝもﾊﾞｶにされる

ぼくは、こんぴゅーたのせんもんがっこうでがんばってわーぷろ４きゅうとりました
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>620
よかったね

安易に情報系専門に逝ってソフ開ぐらいしか取れませんでした

>>617
大卒が持ってればそれなりに有効な資格だけどね。
でもＳＥ自体大学生なら「就活失敗」とされる職種なんだけど。

>>623
大手ベンダは別だけど。
でも、専門卒と同じ職場だったら就活失敗だね

うちの大学の教授が言っていた言葉
大学＝理論を学ぶ所
専門＝技術を学ぶ所
専門学校で学んだ技術は即戦力だが５年もすれば技術の進歩で役に立たない
ものになってしまう。
大学で理論を学ぶと基礎が分かっている為新しい技術に応用が出来きる。

ぼくはせんもんでわーぷろのぎじゅつのべんきょうをしています。
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情報系
大学＞専門学校

情報系の専門学校は何処も駄目学校だよ。
大学に行こう。

>>628
なんで駄目なの？どんな点が駄目なの？

>>629
全部

技術は自分で学ぶものです。
専門学校に行くのは無駄です。
大学で理論や知識を学ぼう。

>>629
資格試験は大学の方が合格率高いね。
それに大学の方が環境が整っているよ。

情報系の専門学校って金儲けだけの学校だよ。
貧弱な設備に学生を詰め込んでいるから授業時間以外は全くパソコンに触れない
状態だよ。
まだ大学だったらパソコンに余裕があるから空いている時間に勉強が出来るよ。

>>627
大学とｾﾝﾓﾝを不等号で結ぶな。

大学の理系の方がいいと思う理由

そこそこの大学の理系は卒業時半数、もしくはそれ以上が院まで
進学する。理系は学部卒じゃ駄目というのが一般化してきているし。
ノーベル賞とった田中さんなんかは学部卒って事でちょっと珍しがられて
いる。　就職は研究室の推薦で決まる事も多い。
学歴不問で有名なソニー、あそこが何故学歴不問なのに高学歴
ばっかり入社しているか？　大学別に推薦があってそれで入ってるから。

奮戦記
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9753/fusigi1.htm

奮戦記
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9753/fusigi1.htm

情報系ｾﾝﾓﾝ？
大学の工学部に行けなかった落ちこぼれの溜まり場だろｗ

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

ふと疑問に思ったんだけど、
専門2年目の4月にソフ開受けて
7月に合格しても就職にまにあわないことないか？

>>639
普通に間に合わないよ。
でも2年春では滅多に受からないから安心して。

age

（＾＾）

そもそも、情報系のｾﾝﾓﾝ逝く香具師って、物事を安易に考えるから（以下略

（＾＾）

ぼくはせんもんでわーぷろのぎじゅつのべんきょうをしています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
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　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

火 薬 ･･･ 主として推進効果を利用したもの 黒色火薬､無煙火薬､ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ推進薬､発射薬,コンクリート破砕器,etc.
爆 薬 ･･･ 主として破壊効果を利用したもの ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ,ｶｰﾘｯﾄ,ｽﾗﾘｰ爆薬,ｴﾏﾙｼｮﾝ爆薬,ANFO爆薬､TNT,RDX,PETN,HMX,DDNP,etc.



４．用途による分類 産業用火薬 ･･･ コンクリート破砕器,黒色火薬,雷薬,煙火,etc.
産業用爆薬 ･･･ ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ,ｶｰﾘｯﾄ,ｽﾗﾘｰ爆薬,ｴﾏﾙｼｮﾝ爆薬,ANFO爆薬､etc.
軍用火薬 ･･･ 黒色火薬,発射薬,推進薬(無煙火薬),etc.
軍用爆薬 ･･･ TNT,RDX,HMX,PETN,PBX,HNS,DIPAM,etc.
その他火薬 ･･･ ﾛｹｯﾄ用固体推進薬,液体推進薬,ガス発生剤,etc.
その他爆薬 ･･･ DDNP,雷汞,アジ化鉛,ﾄﾘｼﾈｰﾄ,NG,Ng,etc.

そんなに情報系はダメかなあ？
他にも駄目なセンモンいっぱいあるジャン。
デザインやゲームや音楽系など色々さ。。。
そっちよりはマシな気がするけど。。。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

バカにはバカなりの生き方があるんだからいいんじゃねぇの？ほっといてやれよ☆

>>647
確かに
音響系とか声優系とかに比べたら現実的な選択とも言えるが
大学にも情報系があるからだろ

うちの学校は、新しく情報系の学科できたけど、40人中10人も出席してません。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

石丸先生、始めまして、私は護身館創立以来このHPに通い続けている者です。
今まではROMに徹していましたがどうしても聞いておきたいことがあります。
失礼な質問とは存じますがあえて言わせてください。

石丸先生は過去に｢９９％ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ小説」というものを発表していましたね。
そしてそれは最近になって１００％作り話であるとおっしゃいましたね。
なんでもそれは嘘を嘘と見抜ける人間を判別するためとか、
確かに私のようにある程度の年齢を重ねた人間になら嘘かﾎﾝﾄか判断のしようもあります。
しかしこのインターネット上には私のような大人だけではなく小さな子供さんまで見ているのです。
そしてその子供にまでその嘘を見破れというのは少し酷な様に思えます。
考えても見て下さい純粋無垢な少年があなたの武勇伝を読み、胸を熱くし、夢を見た、とします。そしてある日それが全て嘘だと知らされ挙句の果てに騙されたやつが悪いと言われた、
その少年の心がどれだけ傷つくか、考えたことは御ありでしょうか？
私は先生を尊敬しています。しかし其処だけは納得行かないのです。
先生、どうか私の質問にお答えください。お願いします。

保守
あげ

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

自殺行為です

age

情報系専門生は死ね！

>>663
就職できたのか？

>>664

できるわけないだろ！
だって専門だぜ

電波系電波系日々之式

専門卒業性をばかにするな！

情報系の専門ってどこ行っても一緒なの？

どこへ行っても一緒です
待っているのは地獄だけ（卒業後）

>>669
横国は卒業すると天国なのでしょうか？

地獄です
信金しか勤めません

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

情報系専門生死ね！

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>673
将来お前みたいになるって事かｗ

大学行けないと悲惨だねｗ

実際、情報系専門ができることは文系大学生もできるよ。

もっとパソコンについて深く学びたいから

・・・なんだけど。。駄目？

安易というよりｾﾝﾓﾝしか逝く所が無かったんだろｗ

なんで学校はあきらかに見込みがない人を入学させるかね

まともな大学を出て、ソフトウェア関連の仕事をしたい人なんているの？

>>683
いません。

そういう仕事は、頭の弱い奴隷がする仕事です。

>>678
最近は高校で情報系専門程度のことはやっている

行こうと思ってる奴へ
はっきりいって行かない方がいい、金の無駄
ネット調べればすぐわかる事くらいしか教えてくれない
金や時間考えると、本買って独学でやったほうが遙かにマシ
就職先も、自分で探せる範囲以上のとこなんてほぼなし
あなたが高校生でそっち系の勉強したいけど
大学に行く学力がないなら、浪人して死ぬほど勉強するべき
1浪2浪なんて、かなり多いいるからそんなの気にしないほうがいい

暇つぶしで行く奴へ
金の無駄なのでいくのはやめましょう
正直高卒→専卒→フリーター
なら高卒→フリーター
の方が金が無駄にならない分マシ

情報処理科行くのにキー入力遅いのは致命的デスカ？

>>686
専門行く事自体が致命的

うちの専門。見込めない奴でも入学。就職が決まりそうもなかったら何らかの理由を付けて斡旋取消。または大学編入で無理矢理就職率100％。

安易というよりﾊﾞｶだから他に行く所が無いんだろｗ

まぁどこ行こうが個人の自由だと思うがな。