世の中実力！学歴なんて関係ないぜ！

1 ：糞信：02/05/30 19:02

ここは専門生が傷を舐めあうスレッドです。

2 ：名無し専門学校：02/05/30 19:04

「専門にもできるやつはいる」
「一定の評価を受けているところもある」
「環境を活かすかどうかが問題」
この手の言説はもう止めような。こういう言葉にすがって
自分を正当化するのは卑怯だと思うんだよ。なんというか
もっと専門生は現実に立脚して議論とかするべき。
社会評価とか就職とかについて話題になっていても、
直ぐ上に挙げたようなことを言うやつが登場して
そのまま馴れ合いで終わってしまうのがお決まりのパターン。

3 ：名無し専門学校：02/05/30 19:06

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
みんな揃ったモナ？
　じゃあ、「せーの」でいくモナ。
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧__∧∧＿∧∧＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（つ　（　　　　つ　⊂　）
（＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　「せ～の！！」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　下手糞！！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　ｸﾙｯ
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　｜｜　|. ｜｜　|. ｜｜　|
　（＿（＿）.（＿（＿）..（＿（＿）

4 ：名無し専門学校：02/05/30 19:06

～　　　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] このスレの１の正体は？
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　このスレの１の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：ヒッキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B：ドキュソフリーター　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：中卒塗装工　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ：リアル厨房　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

5 ：名無し専門学校：02/05/30 19:56

Bのドキュソフリーター（専門卒）でファイナルアンサー

6 ：俺様＞東大理Ⅲ ◆2fDp5o5o ：02/05/30 20:08

>>1-5
底辺大学生でファイナルアンサー

7 ：名無し専門学校：02/05/30 20:08

>>4
５も含めAでファイナルアンサー

8 ：糞信：02/05/30 22:11

Q1. 高校を卒業して専門に入学したいのですが、親が反対しています。
理解してもらえるには、どうすればよいでしょうか？
Ａ1. 専門学校の入学資格の一つに“高等教育修了以上(高校卒業者及び卒業予定者)”
という項目がありますので、高校を卒業されてから専門学校に入学されても問題はございません。
しかし、大学に進学することと専門学校に入学することのどちらかを選べる状況なら、
大学へ進学なさっておいた方がよいと思います。
学歴が必要ということでなく、大学で学ぶさまざまな知識や教養そして人間関係は、
社会に出た時に役立つものだからです。また、もう一度自分の夢を見直すという意味でもよいかと思われます。
以上のことをふまえて、もう一度自分の進路について考えてみてください。

9 ：名無し専門学校：02/05/30 22:29

>>8
これ、ソースは？

10 ：俺様＞東大理Ⅲ ◆2fDp5o5o ：02/05/30 22:30

>>9
378 ：俺様＞東大理Ⅲ ◆2fDp5o5o ：02/05/29 22:58
Ｑ1. 中学を卒業してすぐに学院に入学したいのですが、親が反対しています。
理解してもらえるには、どうすればよいでしょうか？
Ａ1. 当学院の入学資格の一つに“義務教育修了以上(中学卒業者及び卒業予定者)”
という項目がありますので、中学校を卒業されてからすぐ当学院に入学されても問題はございません。
しかし、高校に進学することと当学院に入学することのどちらかを選べる状況なら、
高校へ進学なさっておいた方がよいと思います。
学歴が必要ということでなく、高校で学ぶさまざまな知識や教養そして人間関係は、
社会に出た時に役立つものだからです。また、もう一度自分の夢を見直すという意味でもよいかと思われます。
以上のことをふまえて、もう一度自分の進路について考えてみてください。

11 ：名無し専門学校：02/05/30 22:35

問題は学歴より人脈。これ。
専門卒の友人はちっちぇ会社のヤツばっかだよ・・・
大卒は名の通った会社に行ってるヤツもいるから強い。
つまり専門行くなら自分一人の実力で食える学校に行けってこと。

つまり俺みたいに専門卒で営業になるなってこった！

12 ：名無し専門学校：02/05/30 22:36

ウチの市長、定時制高校卒なんだよ。マジで。

13 ：名無し専門学校：02/05/30 22:37

>>9
ttp://www.yag.ac.jp/qa/qa.html#A1
＞Ｑ1. 中学を卒業してすぐに学院に入学したいのですが、親が反対しています。
＞　　理解してもらえるには、どうすればよいでしょうか？
＞Ａ1. 当学院の入学資格の一つに“義務教育修了以上(中学卒業者及び卒業予定者)
＞”という項目がありますので、中学校を卒業されてからすぐ当学院に入学されても
＞問題はございません。
＞しかし、高校に進学することと当学院に入学することのどちらかを選べる状況なら、
＞高校へ進学なさっておいた方がよいと思います。
＞学歴が必要ということでなく、高校で学ぶさまざまな知識や教養そして人間関係は、
＞社会に出た時に役立つものだからです。
＞また、もう一度自分の夢を見直すという意味でもよいかと思われます。
＞以上のことをふまえて、もう一度自分の進路について考えてみてください。

14 ：名無し専門学校：02/05/30 22:38

これどこかの声優専門学校に載ってたヤツだろ。
「安定した職業でしょうか？」なんて問いに「公務員におなりなさい」でﾜﾗﾀ。

15 ：名無し専門学校：02/05/30 22:48

>>14
正直な学校だねｗ
学生集める気ないんじゃないの。

16 ：俺様＞東大理Ⅲ ◆2fDp5o5o ：02/05/30 22:50

これどこかの声優専門学校に載ってたヤツだろ。
「安定した職業でしょうか？」なんて問いに「大学生におなりなさい」でﾜﾗﾀ。

17 ：名無し専門学校：02/05/30 23:30

>>16
素直で良いなぁ（藁
でも、そこに行く連中は
「俺は違う、ビッグになってやるぜ」
とか、わけのわからない自信だけは持ってるんだろうな（藁

18 ：名無し専門学校：02/05/31 00:47

専門板は何故、技術的な話題が無いの？

19 ：名無し専門学校：02/05/31 00:49

Eine technische Konversation kann nicht gemacht werden,
weil die Fähigkeit des beruflichen Schulestudenten arm ist.

20 ：名無し専門学校：02/05/31 00:53

>>18
してる奴もたまにいる

つーかここは雑談系の板だろ？（藁

21 ：専門神 ◆Yuri7mb. ：02/05/31 00:53

>>14
http://www.k-seiyu.com/qanda/qanda01.htm

22 ：ダニアン ◆uRdddo.U ：02/05/31 00:59

Ｑ３アニメファンの中学生です。今すぐにでも声優になりたいのですが・・・。

　中学生の声優なんていません。声優は立派な大人の職業です。せめて高校だけは卒業してく
ださい。

----------

沢城様も最初は中学生で声優だった気がします。
あと、だぁだぁだぁのヒロインの声の人も

23 ：俺様＞東大理Ⅲ ◆2fDp5o5o ：02/05/31 00:59

>>21
中卒差別だな、ﾌﾟｸｽ

24 ：俺様＞東大理Ⅲ ◆2fDp5o5o ：02/05/31 01:00

>>22
そう、それ特に。

25 ：ダニアン ◆uRdddo.U ：02/05/31 01:02

もし、沢城様が声優をやっていらっしゃらなかったなら、
今日届いた新しいＣＤを聴いていることはなかったでしょう。

26 ：俺様＞東大理Ⅲ ◆2fDp5o5o ：02/05/31 01:04

>>25
５３票の内の一票？

27 ：ダニアン ◆uRdddo.U ：02/05/31 01:05

>>26
？？？？

28 ：俺様＞東大理Ⅲ ◆2fDp5o5o ：02/05/31 01:06

>>27
アニ○ージュの

29 ：ダニアン ◆uRdddo.U ：02/05/31 01:07

>>28
アニメ雑誌はＮＴしか買ってません。
沢城様が出てるんですか？？

30 ：俺様＞東大理Ⅲ ◆2fDp5o5o ：02/05/31 01:10

>>29
載ってる。
ＮＴは糞だが、つい買ってしまう。

31 ：ダニアン ◆uRdddo.U ：02/05/31 01:12

>>30
じゃあ、明日あたり探してみます。
急がないと来月号になってしまいますね。
（毎月１０日ですよね）

32 ：名無し専門学校：02/05/31 01:13

参考書暗記した量（＝大学）に、いつまでもプライド持っててもダメ。
人間の魅力ない人は全然ダメ。

例えば、お前が高校生の頃にどのぐらい参考書暗記したか、
なんて全然興味がない。

■ 学歴中毒者(精神的に弱い人達）について Part3 ■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1020380850/l50
● 学歴中毒者を救済する会 Part8 ●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1021781186/l50

33 ：ダニアン ◆uRdddo.U ：02/05/31 01:14

参考書なんてほとんど読んでませんでした。

ダメダメです。

34 ：名無し専門学校：02/05/31 01:28

参考書暗記だけが勉強だと思ってた専門生。

ダメダメです。

35 ：名無し専門学校：02/05/31 02:15

どう言おうが、大学生は受験勉強して
入った奴が大半、その４年間の人生経験と勉強の
継続は専門とくらべられては頭にくるよなw

36 ：名無し専門学校：02/05/31 03:41

>>34
そういえば高校で授業を聞いてないで
参考書に線を一生懸命引いてたヴァカが居たな

そいつ授業で当てられてもわからんのｗ

37 ：名無し専門学校：02/05/31 03:52

どう言おうが、普通の大学生は受験勉強して
入った奴が大半、その４年間の人生経験と勉強の
継続はＦ大生とくらべられては頭にくるよなw

38 ：名無し専門学校：02/05/31 03:54

>>34
その通り、下っ端の大学なら
暗記しなくても入れるしな。

39 ：名無し専門学校：02/05/31 04:10

参考書の参考って意味さえ分ってないってのはイタイなw

40 ：名無し専門学校：02/06/01 00:03

>>38
専門なら暗記も要らないよ。
紙出せば、即入学決定！！

41 ：名無し専門学校：02/06/01 00:04

>>38
専門は脳みそなくっても金さえあれば即OK!

42 ：名無し専門学校：02/06/01 00:05

>>38
専門は自分の名前を漢字で書けなくても入れるよ。

43 ：名無し専門学校：02/06/01 00:07

>>38
卒業も楽だよ。専門は。

44 ：名無し専門学校：02/06/01 00:08

>>38

分数知らなくても入学できるよ。

45 ：名無し専門学校：02/06/01 00:08

>>38
授業中フェラしてもらってても卒業できるよ。
毎日だから風俗より安いよ。

46 ：名無し専門学校：02/06/01 00:10

>>38
専門なら知障とも一緒に入学できるよ。

47 ：名無し専門学校：02/06/01 00:12

>>38
専門なら子供おろさせまくりだよ。

48 ：名無し専門学校：02/06/01 00:14

>>38
トイレでSEXしても平気だよ。

49 ：名無し専門学校：02/06/01 00:22

>>38
レイプ事件起こしても日常茶飯事だから新聞に載らないよ

50 ：名無し専門学校：02/06/01 00:25

>>38
エイズ感染しまくりだよ

51 ：名無し専門学校：02/06/01 00:29

・・・・・。
キチガイでも大学に入学出来るんだね。

52 ：名無し専門学校：02/06/01 00:30

>>51
専門学校は入れますが大学は入れません。

53 ：名無し専門学校：02/06/01 00:32

ほら、ここにもキチガイ大学生がいるよ。

54 ：名無し専門学校：02/06/01 00:32

>>51
専門は、人間なら金出せば入れる。

55 ：名無し専門学校：02/06/01 00:33

おれの専門、九九できない知障がいるよーーーーー
退学処分にして欲しい

56 ：名無し専門学校：02/06/01 00:33

またキチガイが出てきたよ・・・。

57 ：名無し専門学校：02/06/01 00:37

九九できないぐらいなら、まだいいだろ。
俺の専門には授業中、奇声を発する基地外がいる。

58 ：名無し専門学校：02/06/01 00:37

キチガイがいっぱい、って映画が昔あったよね。

59 ：名無し専門学校：02/06/01 00:39

センモンがいっぱい？

60 ：名無し専門学校：02/06/01 00:39

キチガイの夢は専門学校に入ること

61 ：名無し専門学校：02/06/01 00:42

広辞苑より
専門生・・・セックスと堕胎以外に何も出来ない能無し。

62 ：名無し専門学校：02/06/01 00:42

キチガイだからこそ、大学に入ろうと思うんじゃないだろうか？。
身の程しらずはキチガイの特長だからね。
すでに大学入学している人もいるみたいだけど。

63 ：名無し専門学校：02/06/01 00:44

>>62
あなたのおつむのレベルに専門学校が合っているならちょうど良かったじゃない。

64 ：名無し専門学校：02/06/01 00:44

基地外は、入学試験で答案に名前も書けないよ。
だから、大学は無理。
専門逝けば、先生に代筆してもらった願書を出せば即入学決定だからね。

65 ：名無し専門学校：02/06/01 00:45

そうだ、僕は自分が馬鹿だと分かっていたから専門に入った。
キチガイはそれすらわからないで大学入っちゃうからね。

66 ：名無し専門学校：02/06/01 00:45

授業中奇声発する奴いるよね。
氏んで欲しい。
ウルサイというよりキモイ。

67 ：名無し専門学校：02/06/01 00:47

>>65
自分でバカだってわかるなんてすごいね！キミ天才だよ！すばらしい！ノーベル賞取れるよ絶対！

68 ：名無し専門学校：02/06/01 00:48

>>67
そうかな？。
よせよ、照れるじゃないか、キチガイ。

69 ：糞信：02/06/01 00:48

Ｑ1. 高校を卒業して専門に入学したいのですが、親が反対しています。
理解してもらえるには、どうすればよいでしょうか？
Ａ1. 専門学校の入学資格の一つに“高等教育修了以上(高校卒業者及び卒業予定者)”
という項目がありますので、高校を卒業されてから専門学校に入学されても問題はございません。
しかし、大学に進学することと専門学校に入学することのどちらかを選べる状況なら、
大学へ進学なさっておいた方がよいと思います。
学歴が必要ということでなく、大学で学ぶさまざまな知識や教養そして人間関係は、
社会に出た時に役立つものだからです。また、もう一度自分の夢を見直すという意味でもよいかと思われます。
以上のことをふまえて、もう一度自分の進路について考えてみてください。

70 ：名無し専門学校：02/06/01 00:48

>>68
奇声ぐらいなら、まだかわいい。
俺の逝ってるセンモンには、いつも鼻たらしている奴がいる。
臭いもきついし、我慢できない。

71 ：名無し専門学校：02/06/01 00:49

>>68
あなた専門生の振りした大学生？

72 ：名無し専門学校：02/06/01 00:50

キチガイと９回言ってみました。
もう言いません。

73 ：＞＞70：02/06/01 00:50

臭信だ！！！

74 ：名無し専門学校：02/06/01 00:50

>>70
奇声だってキモイよ。
とにかく、変なの入学させるの止めて欲しい・・・

75 ：名無し専門学校：02/06/01 00:51

大学には変な奴が入学できなくて平和だ

76 ：名無し専門学校：02/06/01 00:53

>臭信だ！！！

何それ？

とにかく、奇声ぐらいなら我慢できるでしょ。
俺は、もう学校に行っていない。
とりあえず、大学受け直す為に予備校行ってる。

77 ：名無し専門学校：02/06/01 00:59

＞＞76
昔、信長っていうこてはんがいたんだがそいつが臭いということで臭いやつらを臭信というんだよ。

78 ：74：02/06/01 01:02

>>76

俺も大学受け直そうかな・・・今の環境には耐えられないよ。幻滅した。
奇声ぐらいといっても・・・・・気味が悪い。
高校には奇声発する奴いなかったし・・・・

宇津駄篠鵜

79 ：名無し専門学校：02/06/01 01:06

>>78

センモン逝った時点で人生終わってるでしょ。
その位、気が付かないの？？？？

80 ：名無し専門学校：02/06/01 01:07

気が付かないからセンモンいったんでしょ　ﾌﾟｯ

81 ：名無し専門学校：02/06/01 01:18

基地外でも大学に入れるって本当に思ってる奴が居るのか？
ヤバイつーか、完全に知障だな。

82 ：名無し専門学校：02/06/01 01:20

>>78
再受験を激しく勧める。
今、あんたは人生で一番重要な選択をしようとしている。

逃げたら、一生そのツケが背中に付きまとってくるのを
今の内から心に留めておいた方が良い。

83 ：名無し専門学校：02/06/01 01:21

あーあー、正直に言うよ。
明星が第一志望で他にもFランク落ちたよ
でも今はがんばってんだよ。もう煽んな

84 ：名無し専門学校：02/06/01 01:26

>>83
明星が第一志望？　どこ、そこ？
明治の間違いじゃないのか？

85 ：名無し専門学校：02/06/01 01:28

>82

有り難う。そうするよ。
基本情報の試験が終わるまで我慢しようと思ったけど、限界です。
大学受け直します。この数ヶ月間の出来事は俺の中で抹殺します。

86 ：名無し専門学校：02/06/01 01:28

>>85
そうそう。
やり直すなら早い方が良いよ。

87 ：名無し専門学校：02/06/01 01:37

>>85

高３の春に初級シスアド合格したから、専門行って基本情報→ソフ開取って
就職しようと思ったけど、この環境と、講師では無理だと感じていました。
大学行けばUNIXの勉強も出来るし、インターンシップで企業に行くことも
有るそうで、その方が就職に有利だし実務的な勉強も可能かと思ってます。
とにかく、今の環境で無駄な時間を過ごした事を後悔しています。
とにかく、人生やり直します。

88 ：82：02/06/01 01:38

>>85
おう。　
今、君は全く違う道を歩みだしたね。
だから、きっと理想の自分に近づけるはずだよ。
頑張って。

ちなみに、俺も今受験生。お互い頑張ろう。

89 ：85：02/06/01 01:42

>>82

１年遅れたけど、頑張ります。
今の現状が、自分の理想だとすると哀しすぎるからね。

>>82も頑張って下さい。

90 ：82：02/06/01 01:53

>>89
ありがとう、ちょっと恥ずかしいんだけどね(w
俺も勉強を持続するのは
正直辛く感じる事も、投げ出したくなる時もあるけど、頑張るよ。
とにかく頑張る。今しか無いから。

89も、頑張れ。
勉強はしんどいけど、頑張った人は
きっと頑張った分だけ志望大学に近づける筈だから。

91 ：名無し専門学校：02/06/01 02:13

ひろゆきと削除忍は大卒で専門卒を貶す差別発言をあめぞう時代に
めちゃくちゃやりまくっていたのを知ってるか？
専門板も「作っても無意味」という意見が２ｃｈスタッフの中では
中心だったし。

その中で遊ばせて貰ってるおセンモン様たち・・・
哀れだな。

92 ：名無し専門学校：02/06/01 02:20

>>91
それは言えてるな。
俺もこの板を覗いているうちに気づいてきたんだが、
この板ほど住人のレベルが低い板も珍しいんじゃないのか？
バカみたいなコテハンがのうのうと自分の主張を垂れ流してるだけだし、
それに対してだれも何も言えない論理的思考力の無さ。
ホント、この板ほど無意味な板も2chでは珍しいな。
存在自体が俺らのようなマトモナ人間からすれば無駄だとしか思えない上に
普通に会話する出来ない人間が多すぎるからストレスまで溜まる。

最悪な板だよ。ここは。消えろ。

93 ：８０スープラ：02/06/01 02:22

学歴なくて実力あるよりは、
学歴あって実力あるほうが良いと思います。
違いますか？
私は学歴はあるので、今は実社会で実力を伸ばしています。
文句ある？（笑）

94 ：名無し専門学校：02/06/01 02:27

>>93
典型的模範人
正直、学歴に拘り過ぎず社会に出て頑張っている人は尊敬する

実力も無いのに学歴云々言う奴は論外

95 ：名無し専門学校：02/06/01 02:29

ひろゆきは中央大文学部心理学科出てるね。

96 ：とっとこネズ太郎：02/06/01 02:37

実力って、実社会で働き始めてから、試されるものなのに、
学生の身分の専門学校生がどうこう言える問題じゃないのでは？
専門学校にいる以上、学校でトップの成績でも、
働き始めないと、実力０と同じじゃないですか・・・。
専門学校でどんなに専門性を身に付けても、
その道を活用できる職場じゃないと意味ないじゃないですか・・・
希望としてる職種に就ける専門学校生って少数ですよね。
専門学校生が、この実社会から認められてないのは、
やっぱり実力がないからですよ。
あと、実社会で生きていくには、実力もさることながら、
人間性、常識、道徳性、忍耐、努力など人間性も重要ですよ。
”全般的に”専門学校生はこの辺が劣ってますね。

97 ：理I君：02/06/01 02:42

専門くんが陥りそうな罠は、学歴OR実力の極論だ。
学歴はただ演算能力の到達度を示しているに過ぎない。しかし実力には演算能力必要だろ。
それを他で補充するのが君たちに残された最後の手段だ。難しい事だが頑張りたまえ。

98 ：名無し専門学校：02/06/01 02:43

>人間性、常識、道徳性、忍耐、努力など人間性も重要ですよ。

受験から逃げたという点で特に忍耐、努力が劣っている。

99 ：名無し専門学校：02/06/01 02:43

>>95
マジで？
ウチの大学、中央のすぐ近くなんだけど
某チャルメラ大学(藁

100 ：名無し専門学校：02/06/01 02:45

>>99
マジです。

あと・・・チャルメラ大逝ってよし。

101 ：名無し専門学校：02/06/01 02:48

2chに関わってる人って高学歴多いよな。
切込隊長とやらも慶應出てるそうじゃないか。

102 ：名無し専門学校：02/06/01 03:00

専門は2chやってなければDQN達の中で学歴の事なんか気にせず生きていけたのにね。

103 ：名無し専門学校：02/06/01 03:10

2chのおかげで、思ったほど賢くない大学生が多いことも知りましたが

104 ：理Iくん：02/06/01 03:19

大学もピンキリだ

105 ：名無し専門学校：02/06/01 03:21

2chのおかげで思った以上に専門が賢くないことを知りました。

106 ：某：02/06/01 03:28

ここに書き込んでいる大学生、あるいは大卒のみなさん。
専門生が専門生であるという時点ですでに大きなハンディを背負っており、
その後の人生において例外はあるにせよ、大半が低水準の社会生活を送らざるを
得ないということは、当の専門生が卒業後に肌身に染みてわかることでしょう。
しかし、専門生と対極にあると自認する大学生のあなた方が次元の低い優越感に
浸って、このようなところで専門生をこきおろしたところで、一体なんの益が
あるのでしょう。
そこからは、常に自分の下に目を向け、相対的な優越感を得ることで精神的な
満足を得ようとする卑小な小者の姿しか浮かび上がりません。

107 ：名無し専門学校：02/06/01 03:30

それが社会だよ。＞１０６のピータ-パンさん

108 ：名無し専門学校：02/06/01 03:35

>>106
マジレスしてやろうか

どんな人間でも、自分の事しか考えていず、
何時も誰かを差別して優越感に浸ろうとする本性があるからだ。
現実問題としてこんなのは社会では隠して皆生活しているが、
都合の良い媒介伝達手段を手にいれた場合、その薄汚い
精神が露骨に表れる。

俺はこれを自分の中に認識している。
おまえは、こんな事も考えたことが無いというのなら、
それは偽善か、もしそうでないなら
お前は世界を救えるだけの度量を持った人間という事になる。

109 ：某：02/06/01 03:44

>>108
私は衷心から述べたまでです。みなさんの向上になんら寄与するところは
ないですよ、と。

110 ：名無し専門学校：02/06/01 03:44

じゃ俺もマジレス＞１０６
得ることが出来ない絶対的優越感の代わりだよ。
でも絶対的，普遍的な物を求めてない者には相対的優越感の必要性は理解できない。

111 ：名無し専門学校：02/06/01 04:06

正直言って、この板見るようになって俺的には
専門生へのイメージはアップした。
明らかに精神を病んでいる煽りに対しても、
紳士的な対応している。

ああ、今日は一日中２ちゃんめぐりをしてしまった。
論文前だって言うのに、俺は何をやってるんだろう…

112 ：名無し専門学校：02/06/01 04:13

１０６は文章力ありすぎ。
大卒か、専門卒にしてもかなり年配って感じがするな。
少なくともその辺りの若者が書く文章ではない。

113 ：名無し専門学校：02/06/01 04:15

コピペだけど

114 ：名無し専門学校：02/06/01 04:16

コピペにマジレスしてる連中、アホや（笑

115 ：名無し専門学校：02/06/01 04:33

マジレスだけど本性がどうとかいう以前の単なるお遊び。
本当は専門なんかどうだっていい。

では何故来るのか？
板住人の背景が背景だけあってつつくと反応が面白い人種が多い。

116 ：名無し専門学校：02/06/01 04:41

通り魔みたいなものなんだね。
小学生につば引っ掛けて歩いているヤンキーいたけど、
そういうのと同類と認識するよ。

117 ：名無し専門学校：02/06/01 04:43

専門板＝受験板に次ぐ第三学歴板
超低学歴どもが巣食う板のため学歴オタどもの格好の的である

118 ：名無し専門学校：02/06/01 04:47

マーチや駅弁を煽っても心が痛んだことなどなかったが、
専門が煽られているのを見ると怒りを感じる。
やっぱり差別心があるのかな…と反省。

119 ：名無し専門学校：02/06/01 04:47

>>109
３流私大卒・留年・多郎組の大卒なんて、
就職厳しいぞ。
就職活動すれば分かるって・・・
現実を見てみろって（ｗ
あと、大卒だろうが専門卒だろうが高卒だろうが、
大半が低水準の社会生活を送らざるを得ないのは当たり前。
なぜなら、大部分が低賃金のサラリーマンなのだから・・・
高水準の給料貰えるのは、一部の医大卒・旧帝卒キャリア組・弁護士だけだ。

120 ：名無し専門学校：02/06/01 04:50

１０６は、なぜ一度書き込んだだけで
あとからは、返しが出来ないの？

121 ：名無し専門学校：02/06/01 04:50

会計士もいれてよ。

122 ：名無し専門学校：02/06/01 04:53

高水準の給料：一部の医大卒・旧帝卒キャリア組・弁護士
標準的水準の給料：標準レベル以上の大卒
低水準の給料：三流以下の大卒など
フリーター水準：専門卒など

リーマンといってもやはり差はある。

123 ：名無し専門学校：02/06/01 04:55

>>119
「早慶と国立以外は皆一緒！」と叫ぶ帝京の奴みたいな事いうなよ。

124 ：名無し専門学校：02/06/01 04:59

東大理Ⅲのやつも同じようなこと言ってたけどな。
内科医局員でも年収３００万でリーマン以下とか、
一般ピープルと別格の収入なんてあり得ないとか。

125 ：名無し専門学校：02/06/01 05:01

>>119
一応三流私大の友達（日大浪人）が就職してましたが・・
お前、ﾈﾀだろ
>>123
ﾜﾗﾀ、ﾏｼﾞで言ってそうだな、明治辺りと同等だとか＞帝京生

126 ：名無し専門学校：02/06/01 05:01

>>106
ハンディじゃなくて、ハンデですよ・・・
ハンディキャップの略はハンデですよ！
あと、なんか文章構造が不格好で読みづらいですね。
接続助詞を、多用している観があると思います。
あらかじめ、作成しておいた文章を
無作法にくっつけただけのような構造にしか見えません。
もう少し、文章力を養いましょう。

127 ：名無し専門学校：02/06/01 05:04

「早慶と国立以外は皆一緒！」
それが現実です。
その後の人生において例外はあるにせよ、大半が低水準の社会生活を送らざるを
得ないということは、当の本人達が卒業後に肌身に染みてわかることでしょう。

128 ：名無し専門学校：02/06/01 05:05

論旨明快で読みやすいけどな。
まあ、短文で連ねるように書くほうが良いんだろうけど、
肉筆と違ってネットの書きこみの場合はある程度の複文
使っても大丈夫だよ。

内容が気に食わないと印象が変わるのかな。

129 ：＞１１９へ：02/06/01 05:05

経営コンサルタント会社も入れてください。
そもそも専門生はその存在もステイタスも知らないでしょうが。
簡単に言うと、旧帝早慶の中でも本当のトップクラスしか入れない
スーパーエリート集団だ。大手都銀なんか平気で蹴るもの。

130 ：名無し専門学校：02/06/01 05:06

１２７へ。
そんなことはないよ。
専門卒だから極端な低水準ってこともないのと一緒。

131 ：名無し専門学校：02/06/01 05:08

経営コンサルや外資金融・都銀などが高収入ってのは、
制度に守られているだけだと思うけどな。
本当に価値のある仕事はメーカーだけだよ。
利益調整ではなく、経済そのものの原動力となる仕事。

132 ：名無し専門学校：02/06/01 05:10

>>128
各々の価値観によって、評価は割れると思う。
ただ、俺は年に数百本、本を多読している経験上
あの文章構造に違和感があると判断したまで・・・

133 ：名無し専門学校：02/06/01 05:12

まあ、読書家から見ればそうかもしれんが、
２ちゃんねるの平均的な文章力は大きく
上回っていると思うよ。

134 ：名無し専門学校：02/06/01 05:12

＞１３１
論旨ずれ。
価値云々ではなくて、いかに高給をとれるか、とれる立場を確保できるか、
という流れじゃなくて？
あとね、軽視する気は無いけど一種のアニミズムだよ、あんたが言ってるのは。

135 ：名無し専門学校：02/06/01 05:13

>>130
まぁ、そうだな。
専門卒だからって、極端に低水準でもない。

136 ：名無し専門学校：02/06/01 05:15

だって、こんなに不景気なのにその元凶である連中が
高給を取りつづけているっておかしくないか？
明らかに内実が伴ってないよ。
高学歴で揃えたりしてエリート幻想を維持しなければ
ならないってのもその辺が理由でしょ。
理系の研究者は明らかに社会貢献しているけどね。

137 ：名無し専門学校：02/06/01 05:15

>>133
まあ、それはあり得るかもね。
ただ、もう少し106の文章を読みたかったな～
どれだけ、反論できるか見てみたかった。
あれだけの長文書いておいて、直ぐいなくなってしまうのは・・・

138 ：名無し専門学校：02/06/01 05:29

ただ、底辺私大卒も一流大卒も、全く同じだと思う奴はいないだろう。
就職先の規模・職種・待遇・出世の早さが全然違うぞ。
運良く一流と同じ会社に入れて同じ職種だったとしても、
初任給が同じだが、底辺私大卒はどんどん一流に追い抜かれていく。
なぜなら、「仕事が出来ない」「信用がない」「資格をとれない」
「処理能力がおそい」「プライドだけは高いが実力が伴わない」
「大きな仕事を任せられない」など・・・
まだまだ、ランク差別はあるのだよ。
っていうか、底辺と一流では別の生き物

139 ：名無し専門学校：02/06/01 05:30

メーカーの技術者がいいもの開発すりゃもっと個人消費も増えるだろうにねぇ。
不況の原因は理系の俺らにもしっかりあるのよ。

140 ：名無し専門学校：02/06/01 05:31

＞１３８
あと人脈ですね。

141 ：名無し専門学校：02/06/01 05:32

ここで煽りしている奴、必ずしも底辺大ではないと思うから、
あんまり底辺大叩くのはどうかと。
旧帝だろうが総計だろうが、煽りやる奴はアホってことで。

142 ：名無し専門学校：02/06/01 05:32

>>140
そうそう

143 ：名無し専門学校：02/06/01 05:33

市場が成熟しているから、良いもの作るだけじゃ売れないよ。
マクロ政策や経営の失敗って点が大きい。

144 ：名無し専門学校：02/06/01 08:15

>>93 名前：８０スープラ
頭悪そうな車じゃんよ

145 ：名無し専門学校：02/06/01 08:16

マクロ政策や経営て…それじゃ全部失敗じゃん

146 ：名無し専門学校：02/06/01 08:18

>>136
高学歴大卒が多くの所得税払ってんだぞ?

サラリーマンの所得税の28％は
収入1000～2000万のエリート達（全体の5％）で払ってる。
自分達は金も払わずに批判だけですか
DQNの特徴だな（ﾜﾗ

147 ：名無し専門学校：02/06/01 08:22

読売新聞調査による就職率
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020510it12.htm

国公立大　９２・９％　前年比　０・２ポイント減
私大　９１・８％　０・３ポイント増
短大　９０・２％　３・４ポイント増
高専　９８・３％　１・７ポイント減
専門学校　８３・３％　●０・８ポイント減●

↑いらないんだって。即戦力になる専門

148 ：名無し専門学校：02/06/01 08:44

>>147
就職率調査が４月のだよ

149 ：名無し専門学校：02/06/01 09:53

出席率が五割にも満たない学生は企業の方でも取らないよ。
専門学校に行って何も資格が無い人や何を勉強したのか分からない人を
採用出来ると思っているの？

150 ：某：02/06/01 10:23

>>126
ご指摘ありがとうございます。精進いたします。
私は、匿名でものの言える媒体で専門生への罵倒を繰り返したところで、
みなさんの精神性を高めることに、なんらの寄与もないのではないかと
申したいだけです。いらぬ世話といわれればそれまでですが。

151 ：名無し専門学校：02/06/01 11:22

>>149
確かに、出席率・資格がものをいいますね。

152 ：名無し専門学校：02/06/01 11:43

>>150
はい、精進してください。
違和感のある継ぎ接ぎ文章は、まだ変わっていないようですが・・・
しかし、「精神性を高めることへの寄与」など、
強引な語法は、ユニークでいいと思いますよ。

153 ：名無し専門学校：02/06/01 14:09

UNIXの知識深めたかったらUNIX板行け！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1022906276/

154 ：名無し専門学校：02/06/01 14:10

今時うにくすかよ、おめでてーな（藁

155 ：>>154：02/06/01 14:13

おまえらにはWordとExcelぐらいしか使えないからはなしにならんだろ。

156 ：名無し専門学校：02/06/01 14:15

>>149
×資格がない人や何を勉強したかが分からない人を採用しない
○専門卒を採用しない

専門卒って何？大学に落ちたから行く「落伍者の吹きだまり」でしょ？
これが社会の認識。一般常識。

>>154
そのうにくす板が２ｃｈの危機を救ったのは事実。
というかオープン系になろうがうにくすは必要。

157 ：名無し専門学校：02/06/01 14:16

>>155
viとgnuplotがとりあえず使える程度のくせに　ぷ

158 ：名無し専門学校：02/06/01 14:18

>>155
ＰＣが無料でもらえると思って専門に行ったバカが何か書いてるよ　ぷ

159 ：名無し専門学校：02/06/01 14:25

俺がrootだ！
rm -rf /
ふはははははは！！

160 ：名無し専門学校：02/06/01 14:38

平日の昼間から、２ちゃんしている奴よりましだと
みんなは思っているよ。

161 ：名無し専門学校：02/06/01 14:40

156が無視されていて、可愛そう。
煽りのレベルは155が上だったようですね。

162 ：名無し専門学校：02/06/01 14:41

わざわざ、初任給が全く同じなのに、
無名下位私大を採用する企業があるのだろうか？

163 ：名無し専門学校：02/06/01 14:42

これからはトロンに頑張って欲しい

164 ：名無し専門学校：02/06/01 14:47

>>161
>>156には常識をわざわざ書くなと言いたい。

165 ：名無し専門学校：02/06/01 15:14

>>164
必死だな（藁

166 ：名無し専門学校：02/06/01 15:21

>>164
お前のようなアフォにはいい勉強なんじゃ?

167 ：名無し専門学校：02/06/01 15:51

専門は阿呆しかいないだと

168 ：名無し専門学校：02/06/01 15:59

底辺必死だな・・・
162が効いたか？

169 ：名無し専門学校：02/06/01 16:01

雇用不安で>>168のような底辺大生が煽りに走る

170 ：名無し専門学校：02/06/01 19:10

底辺私大だろうが、専門よりはずーといいYo。一応学士さまだぞ

171 ：名無し専門学校：02/06/01 19:37

>>170
恥ずかしすぎる勘違いクン

172 ：名無し専門学校：02/06/01 19:47

ばーか　専門の方がはずかしいYo

173 ：名無し専門学校：02/06/01 20:00

魔法にかかってる・・・

174 ：明治（商） ◆AtfiTT4s ：02/06/01 20:18

哀れだな・・・
なぜそこまで、自己保身したがるのか？
下位私大連中は、本当に社会に出るまで
身の程が分からないのか？

175 ：名無し専門学校：02/06/01 20:24

>>174
？自分の事言ってるの？＞明治クン

176 ：名無し専門学校：02/06/01 20:26

>>175
君は優秀なのかね？

177 ：名無し専門学校：02/06/01 21:21

>>176
うん、少なくとも明治よりは上だ、宮廷だし

178 ：名無し専門学校：02/06/01 21:24

どいつもこいつも俺より下です。

179 ：名無し専門学校：02/06/01 21:34

>>177
東大生が可哀相だから、宮廷なんて言い方するなよ

180 ：名無し専門学校：02/06/01 21:35

>>179
いやぁ・・・臭い明治レベルが威張ってるなんて
流石専門板だなぁ、て思ってただけ

181 ：名無し専門学校：02/06/01 21:38

東大＞一橋・東工＞地底

なのに、地底が東大とグルになっても虚しいだけ
東大にとって地底はウザイ悪友にすぎない

182 ：名無し専門学校：02/06/01 21:42

>>180
目くそ鼻くそ(ﾌﾟｯ

183 ：名無し専門学校：02/06/01 21:46

>>182
僻むなよ（藁

>>180
コンプ強すぎ（麦

184 ：2ちゃんねるで超～有名サイトだよ：02/06/01 21:46

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185 ：名無し専門学校：02/06/01 21:57

>>183
読めないんですが。

186 ：名無し専門学校：02/06/10 16:23

なんで一生ハンデ背負うのわかってて専門逝くのよ？？

おまえら意味わからん
自爆テロみたいな人生だね、今の時代に専門逝くなんて。
そんなに楽しい？ゲームやアニメが。
ん？なになに情報系だって？これからは実力主義？
で、初級シスアドがキミのいう「実力」なのか？（ｗ
あんまり笑わせないでね、社会の落ちこぼれクン達。

だいたい専門逝くなら親や親戚に土下座しろよ。
恥ずかしいと思わないのか？だから言い訳ばっかすんなよ。
オマエも勉強できたら大学行くんだろ？行きたかっただろ！？
正直に言えよ。現実見ろよ。目そらしてヘラヘラしてんじゃねーよ。

卒業後、いったい何人の専門がまともに就職できるんだ？言ってみろよ。
卒業間じかになってやっと気付くんだろ？自分たちの置かれてる社会的な立場に。

もっとちゃんと生きろよ。
もう後戻りできないんだから今までの自分をちゃんと反省しろよ。
言い訳すんな。言い訳なんだよ、おまえらの話す言葉全部。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自分の将来やビジョンに自信があるならこの俺の意見に対して
少しはまともにレスしてみろよ。

187 ：名無し専門学校：02/06/11 00:27

社会の底辺を支えるためには学歴よりも体力だ！
専門諸君！体を鍛えよう！！

188 ：名無し専門学校：02/06/11 00:35

>>187
元気があれば何でもできる。
声も鍛えよう!!

189 ：名無し専門学校：02/06/11 14:59

専門諸君の仕事は学力より体力！
学歴なんて関係ないぜ！

190 ：名無し専門学校：02/06/11 23:38

191 ：名無し専門学校：02/06/13 20:13

劣っていても、社会の底辺を支えてくれればイイ

192 ：名無し専門学校：02/06/13 20:16

>>190
底辺私大生が主張していることだと思うが？

193 ：名無し専門学校：02/06/13 20:20

>>190
希望の職種につけないのは、一般的な大学生も同じ。
難関国家資格・国家一種突破するのは
ほんの僅か。
社会に出たこともないで知ったかぶりしているのは
あなたの方では？

194 ：名無し専門学校：02/06/13 20:29

>希望の職種につけないのは、一般的な大学生も同じ。

こんな負け惜しみ言ってないで希望の職に就けるよう
有名大入ればよかったのにね(w

底辺私大だろうが専門だろうが一緒の落ちこぼれと認識してますから
分けて考える必要はないと思いますよ。

195 ：名無し専門学校：02/06/13 20:36

>>194
一般的な大学生とは、マーチ以下のことを指したのだが？

196 ：名無し専門学校：02/06/13 20:41

マスコミなどの人気職でない限りマーチあたりなら職種くらいは
選ぶ余地あるだろ。
一流企業は無理な奴が多いだろうけどな。

197 ：名無し専門学校：02/06/13 20:45

>>196
俺の知る限り、一般職に甘んじるケースが多い。

198 ：名無し専門学校：02/06/13 20:50

専門諸君、MARCHをなめんな。学歴板で叩かれてる影響か、洗脳
されているようだが、君達にはそう簡単に合格できないはずだ。
法政は除くがな（糞

199 ：名無し専門学校：02/06/13 20:52

>>197
オマエの狭い世間でマーチという大雑把なくくりを判断するなよ。
司法試験受かる奴からフリーターまで様々なんだから。
統計で全体的に見てみろ。やはり就職では恵まれてる。

200 ：名無し専門学校：02/06/13 20:56

東大にも無職がいたと言って喜んでるようなメンタリティですな。

201 ：名無し専門学校：02/06/13 20:58

慶応の奴が、就職なかなか決まらない時代だが・・・

202 ：名無し専門学校：02/06/13 21:00

いずれにせよ、専門生には歯が立たない。

203 ：名無し専門学校：02/06/13 21:01

>>202
どちらとも取れる文章。
専門生にとっては歯が立たないのか、
専門性に対しては歯が立たないのか。

204 ：名無し専門学校：02/06/13 21:03

>>201
だから専門も同じという論理は飛躍しすぎ。
慶応の奴が、就職なかなか決まらないなら専門はそれ以上に厳しい
だけのことだろ。

205 ：名無し専門学校：02/06/13 21:03

大学生と専門生じゃ勝負にならんよ。
専門生の専門性なんた大した事ないから。

206 ：名無し専門学校：02/06/13 21:05

>>205
大学生と一括りにする論理は飛躍しすぎ。
慶応の奴が、就職なかなか決まらないなら帝京はそれ以上に厳しい
だけのことだろ。

207 ：名無し専門学校：02/06/13 21:06

マーチあたり出た院生が専門にバイトで教えてるんだから
あんまり自己否定しなさんな(w

208 ：名無し専門学校：02/06/13 21:08

>>207
院生は、国立理系からがほとんどだが・・・

209 ：名無し専門学校：02/06/13 21:11

>院生は、国立理系からがほとんどだが・・・

東京圏の東大、東工の院生は専門の相手してる暇なんてねえよ。
駅弁はともかく。
情報系なら理科大あたりの院生がメジャーなんじゃないか。

210 ：名無し専門学校：02/06/13 21:18

何故か専門＝理系という認識があるようだがこれは何？
専門には情報系しかないわけじゃないだろ。
しかも情報系のくくりが理系側に拠ってるってだけの理由で・・・

専門なんてオツムのレベルもやってる事も帝京なんとか大の
経営情報学部とたいして変わらん。文系理系以前の問題だ。

211 ：名無し専門学校：02/06/14 00:22

>>210
そうだよな、
専門には、ゲー専とか世兄とかもあるしな（藁

212 ：名無し専門学校：02/06/25 15:20

学歴もなく実力もなく現在無職↓↓

HN:王子様 ◆D48Lv1aI（または，日々之 ◆AxpayaDs)
所有資格
◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

213 ：名無し専門学校：02/06/29 15:28

>>212
そして今やダメ板の住人・・・

214 ：名無し専門学校：02/06/29 23:59

でも今はここで暴れてる
17 ：日々之 ◆AxpayaDs ：02/06/29 19:16
俺とメッセ友にでもなる？（ｗ＞ALL

[email protected]

18 ：ヴェリテ ◆uRdddo.U ：02/06/29 19:21
>>17
やだ

19 ：ｲｲﾝﾁｮ☆ ◆PDU1kNB. ：02/06/29 19:34
（●´ー｀●）みんなでﾒｾしよー。

egg_chair@ﾎﾄﾒﾙﾄﾞﾄｺﾑ

20 ：ｲｲﾝﾁｮ☆ ◆PDU1kNB. ：02/06/29 19:37
(*ﾟーﾟ) だめっぽ？

21 ：名無し専門学校：02/06/29 19:47
だーめ

215 ：名無し専門学校：02/06/30 01:56

情報系って研修でまた同じ事やるし、
企業も社員教育に力を入れてその点自身もあるみたいだし、
そこが辛いね。
その点、美容師とか、ほんとに職人になる学校は強いかもよ。

216 ：名無し専門学校：02/06/30 01:56

王子は委員長の事がとても好きなんだね

217 ：名無し専門学校：02/07/02 09:32

学歴詐称して女子高生ナンパ

>129 名前：ワンダフル＠鬱：02/07/01 14:34 ID:c5s3L/Y2
>日々之 ◆AxpayaDs
>↑
>すいません、コイツほっといてやってください
>東京工業大学のこと知らないで慶應の理工のほうが上とほざいている
>専門卒のなのに自称慶應の理工としてＭＳＮチャットで
>高校生をナンパしてた馬鹿ですから

>130 名前：日々之 ◆AxpayaDs ：02/07/01 14:41 ID:3v+ODD3L
>>>129
>嘘を嘘だと見抜くことが出来ないと（以下略）

218 ：名無し専門学校：02/07/02 13:50

学歴ｺﾝﾌﾟ丸出しだね

219 ：名無し専門学校：02/07/02 23:48

みっともない奴　ﾌﾟｯ

220 ：名無し専門学校：02/07/15 18:17

age

221 ：名無し専門学校：02/07/19 16:08

<<218
whuhsghdgyijggjygjygjygjygjyahsghaguuuuuuuuuuuuu

222 ：名無し専門学校：02/08/24 19:25

>>1
公職以外に就くのなら余り関係ないと思うが？

223 ：名無し専門学校：02/08/24 19:36

>>1
専門で国会議員になれないのは認めるがね。

224 ：コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk ：02/08/24 20:14

高卒はいましたかね！？
やすしきよしは中卒ですね。

但し、年代的に大卒が少ない世代ですね。

225 ：名無し専門学校：02/08/24 20:24

芸人の学歴と比較して安堵してちゃ世話ないと思うが。

226 ：名無し専門学校：02/08/24 20:31

>>222
多くの企業にも入れません。
中小零細企業がやっと。

227 ：名無し専門学校：02/08/24 20:31

　　　　　　＿／二二二＼＿＿_ 　　　／
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228 ：コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk ：02/08/24 21:10

だから「やすしきよし」のきよしの方は国会議員になったでしょ！？

229 ：名無し専門学校：02/08/24 21:18

>>228
だから「やすしきよし」やすしの方は死んだでしょ！？

230 ：コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk ：02/08/24 21:27

>>229
……

231 ：名無し専門学校：02/08/24 22:10

田中角栄も松下幸之介も本田宗一郎も低学歴者だが?

232 ：コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk ：02/08/24 22:13

本田宗一郎は確か小学校卒（現在の中卒？）
生前「ホンダで学閥を作るなら小学校閥にしたい」って言ってたらしいね。

233 ：名無し専門学校：02/08/24 22:22

学歴学歴言ってる奴は、結局「学歴以外すがるものが無い」だけ

234 ：名無し専門学校：02/08/24 22:26

いまどき大卒なんて学歴になるのか？
出てて当然。義務教育みたいなもんだろ。

235 ：名無し専門学校：02/08/24 22:30

>>234
働いて本当の真価を問われるのは30代や40代になってからだろ
難しさは増すが、まだまだ挽回のチャンスはある
逆に今「お受験」で成功したって後に失敗する事だってある
どちらにしろ日々の精進を怠るなって事だろうな
どんな仕事でも自分なりのやりがいを持って
自分の価値観を持ちさえすれば人生楽しいって
いい大学出たって自分の価値観も無くて
日々の生活を楽しめなかったら、その人生は失敗だと思う

236 ：名無し専門学校：02/08/24 22:31

>>231
それは只単に、学歴は無いけど成功した人ってだけでしょ？
学歴があってなおかつ成功した人の方が遥かに多いよ。

237 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/24 22:33

>>233　

あのなあ、じゃあオマエの持ってるものって一体なんだよ（ｗｗｗ
教えてくれよ（ｗ　シスアドです、なんて言わないでくれよ？（ｗ
笑い死にしちゃうからさ（ｗ

キミは社会に出て、何ができるの？（ｗ
それを認めてもらえる場所はあるの？（ｗ　
ねえ？聞いてる？また話そらすの？（ｗ

キミの発言は、「学歴のある人」が言って初めて説得力を持つんだよ、わかるかな？
学歴のない、ましてや世間一般から底辺として見られてる専門士が言っても、ヒガミにしか聞こえないの。

もっと、考えろよ、自分の社会的な立場を。
　

238 ：名無し専門学校：02/08/24 22:33

>>235
??? コピペ？

239 ：名無し専門学校：02/08/24 22:33

>>236
学歴が成功を保証してくれたわけじゃない。

学歴あっても成功してない人のほうが
余裕で多いと思うが。

240 ：名無し専門学校：02/08/24 22:34

>>239
学歴無くて成功した人、学歴あって成功した人
どっちが多い？　って話をしてるんだよ？

241 ：名無し専門学校：02/08/24 22:35

>>240
そうなの？
それは失礼。

242 ：235：02/08/24 22:36

>>238
俺の考え

>>236
＞それは只単に、学歴は無いけど成功した人ってだけでしょ？
＞学歴があってなおかつ成功した人の方が遥かに多いよ。

この発言からあなたの人生の価値観が読み取れるよね
「仕事が全て」将来の仕事しか考えてないようだね
成功って何も仕事だけじゃないでしょうに（ｗ
この地球には仕事以外でも価値を見出せる物なんて幾らでも存在する

243 ：コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk ：02/08/24 22:37

正直いうと、>>231の人達が１９８０年に生まれてたら大学行ってるだろう…。

244 ：名無し専門学校：02/08/24 22:39

松下幸之助は小学校中退だが専門と一緒にするな

245 ：名無し専門学校：02/08/24 22:41

ここにいる専門を煽っている奴らに聞きたいが。
お前らはちゃんと将来の見通しが立っているのか？
他人を煽る前に、まず自分の事をしっかりと考えておけ。

246 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/24 22:41

237 名前：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/24 22:33

>>233　

あのなあ、じゃあオマエの持ってるものって一体なんだよ（ｗｗｗ
教えてくれよ（ｗ　シスアドです、なんて言わないでくれよ？（ｗ
笑い死にしちゃうからさ（ｗ

キミは社会に出て、何ができるの？（ｗ
それを認めてもらえる場所はあるの？（ｗ　
ねえ？聞いてる？また話そらすの？（ｗ

キミの発言は、「学歴のある人」が言って初めて説得力を持つんだよ、わかるかな？
学歴のない、ましてや世間一般から底辺として見られてる専門士が言っても、ヒガミにしか聞こえないの。

もっと、考えろよ、自分の社会的な立場を。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　
おまえら、ホントわかりやすいな（ｗ
ネタレスには即効喰い付いてくるくせに、マジレスには沈黙かよ、、（ｗ
情けなくないの？

247 ：名無し専門学校：02/08/24 22:42

大学生の方々は
そんなに大企業の歯車になりたいのですか？
夢とか無いんですか？

…もう子供心は完全に葬られたんだな。少し悲しい。

248 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/24 22:42

おまえら、ホントわかりやすいな（ｗ
ネタレスには即効喰い付いてくるくせに、マジレスには沈黙かよ、、（ｗ
情けなくないの？

　　

249 ：テスト：02/08/24 22:43

ママはヒキコモリの息子を持ったばかりに、
ストレスで子宮癌になってしまいました

250 ：名無し専門学校：02/08/24 22:43

じゃあ、皆さんに逆に聞きたいです。
学歴なくして成功した例をあげてるけど
前にテレビで　元不良・中卒・年収30億の社長が出でました。
この人を見て、中卒の人たちが
専門なんて意味無い、金の無駄、行ってる奴はバカ
などと言って来たらどう言いますか？　

251 ：235：02/08/24 22:44

何をつまらない話してるんだか（ｗ
松下幸之助の時代は学歴が無くても成功できる時代だっただけだろ
さらに今よりも成功のチャンスはごろごろ転がってただろうな

でも何にも変え難い事が「努力と情熱」だろうな
根本は生きる目的をしっかり見つけられたことが成功に繋がったんだろう
人間、何を生きがいにするか、それが大事

252 ：名無し専門学校：02/08/24 22:44

>>247
歯車にもなれない
なんの価値もない
お前が言うか？

253 ：名無し専門学校：02/08/24 22:44

>>250
お前らにはムリだといってやるさー。

254 ：250：02/08/24 22:44

夢は研究者になる事です。
いけませんか？

255 ：ﾋｷｺﾓﾘ高校生：02/08/24 22:45

２ちゃんに常駐してコピペするのが生き甲斐ですがなにか？

256 ：名無し専門学校：02/08/24 22:46

なんの研究者？>>254

257 ：名無し専門学校：02/08/24 22:46

ヲイヲイ、
全く赤の他人に価値無しとか言われちまった。
>>252
テメーだよ。
お前、三流私立大だろ？

258 ：250：02/08/24 22:46

>>253
じゃあ　あなたにも言います。

お前には無理。

259 ：名無し専門学校：02/08/24 22:46

>>257
残念。違うよ

260 ：名無し専門学校：02/08/24 22:47

>>258
おみゃーにもむりだ。

261 ：名無し専門学校：02/08/24 22:47

>>246
俺はまだ大学に行くか専門に行くか、迷っているが・・・
専門にいけば、「実用的な知識」が身につくと思っている。
音楽系にいけば音楽系の知識、アニメ系に行けばアニメ系の知識。
そういうものを身につけ、育む所が専門学校だと思っている。
もっとも、大学にいったって専門にいったって、その知識を身につけようと
努力をしなければどうしようもないが・・・
だから俺は迷っている。大学に進むか専門に進むか。

・・・釣られてしまった。

262 ：名無し専門学校：02/08/24 22:47

まずはこれに答えなさい

じゃあ、皆さんに逆に聞きたいです。
学歴なくして成功した例をあげてるけど
前にテレビで　元不良・中卒・年収30億の社長が出でました。
この人を見て、中卒の人たちが
専門なんて意味無い、金の無駄、行ってる奴はバカ
などと言って来たらどう言いますか？　

263 ：名無し専門学校：02/08/24 22:48

>>262
お前の質問おかしいよ

264 ：名無し専門学校：02/08/24 22:48

>>261クン
その下痢って人には返事しなくていいから。

265 ：名無し専門学校：02/08/24 22:49

>>263
なにがどうおかしいのか言ってください。

266 ：235：02/08/24 22:49

別に大企業の歯車になれないからって人間としての価値が無いわけじゃないだろう
大企業の歯車を単純に良い事みたいな風潮が流れているが
大企業の社員が中国などに出てあえて安い賃金で自分の好きな事をする
そういった中で生きる価値を見出そうとしている人間も出始めている
本来人間はそういう生き物であるべきだと思う

どんな人間だって生きているだけで価値を生み出すチャンスを持っている
そしてその価値は自分で見つけ出す物

267 ：名無し専門学校：02/08/24 22:49

>>265
出でました

268 ：名無し専門学校：02/08/24 22:50

>>261
この板を見てもまだ大学にするか専門にするか迷っているというのは
キティとしか思えない。
誰がどう見ても大学の方がいいに決まってるだろ。

269 ：名無し専門学校：02/08/24 22:51

>>262
あんた高校生なのか？
ずいぶんと態度のデカい質問の仕方だと思うが…。

ここにいる大抵の人はテメーより年上だぞ？

270 ：名無し専門学校：02/08/24 22:51

専門学校の情報を集めたサイトが出来たよ。
これから専門学校を目指してる高校生も、現役専門生も、
もちろん大学生も楽しめるよ。
ぜひ来てください。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5787/senmon.htm

271 ：名無し専門学校：02/08/24 22:51

>>268
つぶしが利くから？それだけでしょ？
そんな生き方でいいの？？

272 ：名無し専門学校：02/08/24 22:53

他人にどう見られてもいい
大企業の歯車なんて糞食らえ
とか思ってる人は専門いってもいいんじゃない

色々引き換えにするものはあると思うけど

273 ：名無し専門学校：02/08/24 22:55

>>268
大学に行くより、専門に行って専門的な勉強をした方が、
自分の希望通りの道に進む事ができそうだと思っているから。
大学はレジャーランドだと叫ばれている今の世だから、
あまり大学に行っても意味が無いのではないかと思って。

274 ：２３５：02/08/24 22:56

>>272
引き換えにする物がその人にとって価値の無いものだったらいいんじゃない？
まぁ慎重に考えるべき事ではあるとは思うけどね

275 ：名無し専門学校：02/08/24 22:56

>>271
キミは高校生? それとも中学生?
やりたいことをやるというのは素敵なことだが、
現実はそんなに甘くはないのだよ。

将来の夢は「安定した収入」
いいじゃねぇか、それで。

おじさんと語り合えるなんて２ちゃんはいいとこだよな(w

276 ：名無し専門学校：02/08/24 22:56

>>273
最近は大学生もそんなに遊べないよ
真面目に勉強してると時間が足りないくらい。

277 ：名無し専門学校：02/08/24 22:57

>>276
その「真面目に勉強」している奴らが、何人いるのやら。

278 ：名無し専門学校：02/08/24 22:58

>>273
実際に自分の目で見てみたら？
大学生も遊んでばっかりじゃないと思うよ

279 ：名無し専門学校：02/08/24 22:58

>>277
理系だと遊んでる時間がないよ。

280 ：名無し専門学校：02/08/24 22:59

>>273
大学に行ったら遊べます。
学歴も手に入り、就職にも強いです。

そのかわり…やさしさみたいなものは忘れてしまいます。
できるヤツが全て、そりゃそーだろうが、
何かを暖かく見守るような心は確実に無くなります。
常に自分の地位を気にする、
不安になれば専門を見下す。

いい意味で「最低の大人」になれます。

281 ：２３５：02/08/24 23:00

>>275
それはあなたの価値だからいいんじゃないでしょうか
「安定した収入」
でも、何を根底に「安定した」といえるのですか？？
その言葉を口にできるほど景気のいい時代ではないと思いますが・・
ご年配の方の発言とは思えませんね、考えが甘いのはあなたじゃないですか
あと、その価値観を押し付けるのは辞めた方がいいと思いますよ
「現実は甘くない」それだけで押し付けるのですか？？
子供思想の大人ですねあなた

282 ：名無し専門学校：02/08/24 23:00

>>280
ネタですか？
本気なら病院逝ったほうがいいよ

283 ：名無し専門学校：02/08/24 23:00

理系＝頑張ってる
文系とか＝遊んでる、確実に！

284 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/24 23:02

>>283　

あのさあ、文系って何か知ってて書いてんの？

キミに聞くよ、文系ってなんだい？
　　

285 ：名無し専門学校：02/08/24 23:02

>>280
中途半端なプライドなんて捨てちまえよ
人間として美しい方がいいだろ、きっといい気分で生きられるはずだ
今の時代そんな事心配したところで何もいいことないぞ
そんな事で悩むならもっとためになることを考えたほうが
よっぽど意味があると・・・・

286 ：名無し専門学校：02/08/24 23:02

大学＝大人量産工場

他人から見て不愉快にしか感じない人間になっていく自分に
気づくことは無い。

287 ：名無し専門学校：02/08/24 23:03

たいがいの大学生は高卒とかわらん仕事をしてます｡

288 ：名無し専門学校：02/08/24 23:03

文系
数学ができない
理科なんて論外
別に文章が上手くかけるわけではない
怠け者
エリートだと勘違いしやすい

289 ：名無し専門学校：02/08/24 23:03

>>286
甘ったれの心の弱い奴らがそうなるだけだろ

290 ：名無し専門学校：02/08/24 23:04

>>286
お前やっぱおかしい

291 ：名無し専門学校：02/08/24 23:04

>>文系をバカにしてるアフォ
氏ね

292 ：名無し専門学校：02/08/24 23:05

理系＝頑張りすぎ＝ストレスがたまる＝幼女を･･････
文系＝遊んでる＝遊びがエスカレート＝レイープ･･････
体育系＝犯･･････

293 ：名無し専門学校：02/08/24 23:05

>>285
何故そう割り切れる人間になってしまった？

世の中、98%のシビアな現実と
たった2%だけの優しさがあるってオレは思ってる。
その2%も忘れちまったら、ホント、
つまらないリーマンで終わっちまう。

悲しくなるぞ、その瞬間。

294 ：名無し専門学校：02/08/24 23:06

専門＝犯罪者予備軍

2001/12/17 　-　バイク盗み、解体しオークションへ。
盗んだバイクを解体し、パーツとしてネットオークションで売却していた大阪市の私立大１年生と専門学校生の少年２人が逮捕された。
-毎日新聞

295 ：名無し専門学校：02/08/24 23:06

何にも分かってないのに分かってると勘違いしているお方がいらっしゃるようです

296 ：名無し専門学校：02/08/24 23:08

いきなり専門板に突っ込んできて
「専門逝ってよし」なんて喚き出すような人間に
誰がなりたいと思う？

そんなヤツはもう終わってんだよ、いろんな意味で。

297 ：285：02/08/24 23:08

>>293
つか、つまらん地位の事とか考えないようにしてから
俺の人生は楽しくなったよ
仕事だって楽しいし言う事なし
結局そういうことで悩むより他にいい事があるって事に気がつけた
つーか俺は結婚して奥さんと楽しい生活を送ろうと思って
目的がみつかったから良かった

298 ：名無し専門学校：02/08/24 23:09

>>294
私立大１年生＜こいつは犯罪者じゃないのかな～（ｗ

299 ：名無し専門学校：02/08/24 23:09

専門＝高校卒業しても暴走族

宇都宮南署は８日、宇都宮市に住む男子専門学校生（１７）を
傷害容疑で逮捕した。同署は、２日朝に同市内の自宅で首つり
自殺しているのが見つかった私立高３年の男子生徒（１７）に
対しても、この専門学校生が暴行した疑いがあるとみて、今後
暴行と自殺の関連を調べる。
　調べでは、専門学校生は、宇都宮市を拠点とする暴走族のリ
ーダー格。逮捕容疑は、６月３０日午後１１時半ごろ、男子生
徒の同級生（１７）＝同市在住＝を携帯電話で市内の小学校の
校庭に呼び出し、殴るけるなどの暴行を加えて約１週間のけが
を負わせた疑い。

300 ：名無し専門学校：02/08/24 23:09

>>294
俺の目がイカれていない限りそれは
私立大＝犯罪者予備軍
とも見えるのだが？

301 ：名無し専門学校：02/08/24 23:10

入試で数学必須じゃない文系大学はアホ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1028972613/l50

ここにおる文系のアホどもへ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1029250697/l50

302 ：名無し専門学校：02/08/24 23:10

>>299
それは高専だろ。
専門じゃねーよ。

303 ：285：02/08/24 23:11

俺が人間の生きる価値について話しても
誰も反応しないよな
結局、人生の価値観よりも学歴に興味があるって事でしょうか？？

304 ：名無し専門学校：02/08/24 23:11

煽られるのははっきりいって専門生に問題がある
「専門は糞」とかいうクソスレでも200はレスつくだろ
放置できてない専門が悪いんだよ
いちいち反応するから煽られるんだよ

305 ：名無し専門学校：02/08/24 23:12

っていうか、
まさかこのスレに専門の人間は一人もいないとか言うなよ？

306 ：33：02/08/24 23:13

>>302
１７歳だから、高専若しくは高卒資格の必要としない専修学校生だろうね。

307 ：名無し専門学校：02/08/24 23:13

専門＝親子揃って犯罪者

レジ係の母と客を装った娘が連係して万引きしたとして、
奈良県警橿原署は9日までに、窃盗の疑いで同県桜井市の
専門学校生の少女（19）とホームセンターパートの母親
（47）を逮捕した。
　調べでは、2人は8日午後一時半ごろ、橿原市のホームセ
ンターで、ドッグフードやキーホルダーなどの商品（約4万
4000円相当）を盗んだ疑い。少女は商品を母親の担当して
いるレジに出し、母親に支払い済みを示すテープを張って
もらって店を出たが、保安員が代金を支払っていないのを
見ていた。
少女は「前日、自宅で母親と計画した」と話しているという。

308 ：名無し専門学校：02/08/24 23:13

>>304
反応しているのも大学生だろ

309 ：名無し専門学校：02/08/24 23:13

>>302
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ソース出せよ

310 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/24 23:14

>>285

＞＞つまらん地位の事とか考えないようにしてから

専門士お約束の現実逃避だろうが。

オマエが意識しようとしまいと、社会はオマエを底辺として見る。

これは変わりない事実。

それでも幸せなんだと言いきれるなら、それはそれでいいんじゃない？
　

311 ：名無し専門学校：02/08/24 23:15

>>303
それが大人になるってことだ。
社会の歯車に化していく。
趣味なんて何もねー人間になっていくんだよ。

312 ：１５５＠ ◆GuVmz79Q ：02/08/24 23:15

>>310
そなた、そのような人間だったのか？

313 ：名無し専門学校：02/08/24 23:15

高専は専門じゃないぞ
短大・高専・大学
この３つだけが高等教育機関だ

314 ：303：02/08/24 23:16

無視ですか？よっぽど興味が無いと見える
自分の人生や楽しみよりも
所詮今だけの学歴の話が楽しくて仕方が無いんですね
むしろ学歴話が趣味というところでしょうか？
だとすればその趣味が一生続く物になるといいですね
あなた達の生き甲斐になるといいですね

315 ：33：02/08/24 23:16

＞「専門は糞」とかいうクソスレでも200はレスつくだろ

客観視すると、いくら煽っても相手にされないので
煽り上げを執拗に続ける人間が若干１名常駐しているだけのようです。

316 ：名無し専門学校：02/08/24 23:17

>>307
こういう記事を見て嘲笑するような人間が
大学には腐る程いる。

317 ：名無し専門学校：02/08/24 23:17

専門＝すぐキレル（危険）

２６日午後４時４０分ごろ、東京都東村山市の西武山口線
（レオライナー）西武遊園地駅ホームで、２人組の男が男
性に殴りかかった事件で、殴られた男性は転倒し頭を強く
打って意識不明の重体だったが、２７日未明に死亡した。
車内が込んでいたため男性が「詰めてほしい」と頼み、同
じ電車に乗っていた２人が腹を立てたとみられる。２人は
逃げ、警視庁東村山署は傷害事件として２人の行方を追っ
ていたが、うち１人とみられる専門学校生が昨夜、埼玉県
警狭山署に自首し、逮捕された。

318 ：285：02/08/24 23:18

>>310
君は学生さん？
本気で人を愛す事っていいもんだよ

319 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/24 23:18

>>314　>>310見れアホ

320 ：名無し専門学校：02/08/24 23:19

>>316
昔のコピペ引っ張りだしてくる奴はそんなにいない。

321 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/24 23:20

>>318　
そりゃいいもんだろうな。
で、それが何の関係があるの？

322 ：名無し専門学校：02/08/24 23:20

>>314
こいつらには
「学歴」と「大企業」のことしか
興味がねーんだよ。

何がやりたいからこの企業に入るなんて奇麗事はいらない。
肩書き、給料、週休二日、いい女がいる、
この４つぐらいだよ、コイツラが企業に求めるのは。

もう夢なんて消えてしまってんだよ。

323 ：ヴェリテ ◆uRdddo.U ：02/08/24 23:21

記事張り付け荒らしはネタ不足なんでしょうか？
いつも同じ記事を順繰りに張り付けるだけって♪

324 ：名無し専門学校：02/08/24 23:23

専門学校生＝変態

２０００年５月１７日
警察本部保安課・岡崎警察署は、インターネットホームページを利用し、わいせつ画
像を収録したビデオテープを通信販売していた事件について、東京都内の男性（専門
学校生）をわいせつ図画販売罪で逮捕しました。

325 ：名無し専門学校：02/08/24 23:23

>>323
こういう大人にはならないで下さいね、
ヴェリテさん。

326 ：285：02/08/24 23:23

>>321
まぁ、俺は実は40も近い親父なんだけどさ
ひょんな事からここに来て君達の発言を拝見させてもらったけど
人生仕事よりいいものなんていっぱいあるぞ
学歴なんて気にするのは若いうちだけだぞ
とつい言いたくなったんだよ、若いうちにそういう物をもっと探しておいた方がいいぞと
俺は今年で結婚14周年だけど未だに一番大事なものは仕事じゃなくて奥さんだよ
学歴学歴騒いでるのは見苦しいよ

327 ：名無し専門学校：02/08/24 23:23

>>324
自分が悲しくならないか？

328 ：名無し専門学校：02/08/24 23:24

専門＝ストーカー

1997年11月27日にも警視庁巣鴨署は、インターネットの伝言板に
知り合いの女性の実名、自宅の電話番号とともに不倫を求めると
いう内容の文章を書き込み、この女性の名誉を棄損したとして東
京都調布市の専門学校生(29)を名誉棄損の疑いで逮捕した

329 ：ヴェリテ ◆uRdddo.U ：02/08/24 23:25

>>325
私は清く正しく美しい大人になりたいですね☆

っていうか最底辺の煽りはリアル厨房だと思うんですけど♪

330 ：名無し専門学校：02/08/24 23:25

>>326
愛っすか！？
やっぱLOVEっすよね♪

331 ：名無し専門学校：02/08/24 23:25

一年以上前のコピペばかりだな。
ひょっとして彼はずっと部屋から出てないのか？

332 ：１５５＠ ◆GuVmz79Q ：02/08/24 23:26

>>324
そんな１例を挙げただけで、全てを否定するのはオカシイぞ！！

333 ：33：02/08/24 23:27

>>326
学歴に執着するのは、学生時代だけ。
社会人になれば、そんなこと考えている暇もなくなる。

334 ：名無し専門学校：02/08/24 23:27

>>329
下痢さんといい、
その他多数といい、
何故こうも専門を煽るのか…。
専門にも良い所はたくさんあります。
結果が全てなのも確かですが、
もう少し多面的に判断してもらいたい。

335 ：ヴェリテ ◆uRdddo.U ：02/08/24 23:28

変態に学歴は関係ないでしょう☆
ノーパンしゃぶしゃぶの接待がうらやましい♪

336 ：285：02/08/24 23:28

らぶ・・・ですね
おっさんがこんな事言うのも怖い物がありますが（ｗ
やっぱ愛は人間にとって大きい要素だと俺は思うよ
よって毎朝仕事に出かける前のキスは欠かせないぞ

337 ：名無し専門学校：02/08/24 23:28

専門＝路上強盗

県警捜査一課と松戸、流山署は三日までに、東葛地域で通行人を複数で
襲って強盗を繰り返していた少年ら十三人を摘発。このうちリーダーの
一人と見られる松戸市花島、無職、斉藤勝弘容疑者（２１）を恐喝容疑
で、同市内の高校生二人を含む十六歳～二十一歳の男十人を強盗傷害の
疑いで逮捕、二人を同容疑で書類送検した。
　調べによると斉藤容疑者は専門学校生（１９）と共謀し、昨年七月二十
八日午前九時半ごろ、松戸市小山の商店前に男子高校生（１７）を呼び付
けて金品を要求、同日夕、同所で高校生から現金八千円を脅し取った疑い。

338 ：名無し専門学校：02/08/24 23:29

よし、専門生頑張る！
今度の秋季で基本情報処理ゲットするぜ！

見てろ、学歴バカども、せいぜい遊んで煽ってやがれ！
ベーだ！！！

339 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/24 23:29

つまんねー記事貼り付けんのやめろよ。能無しが。

340 ：名無し専門学校：02/08/24 23:30

>>334
＞専門にも良い所はたくさんあります。
良いところを書いてみてください。

341 ：１５５＠ ◆GuVmz79Q ：02/08/24 23:31

>>338
学歴バカも居るが、ソレはほんの一握りだ。
全てではない、とゆーコトはわかってくれ。

342 ：名無し専門学校：02/08/24 23:31

専門＝アーティスト

電車に落書きの共犯逮捕 / 粉河町 2002/01/20 19：00
　那賀郡粉河町のＪＲ粉河駅で電車に落書きしたとして今
月、大阪府の専門学校生が逮捕された事件で、一緒に落書
きをしていた同じ専門学校に通う生徒が今日、岩出警察署
に威力業務妨害などの疑いで逮捕されました。

343 ：１５５＠ ◆GuVmz79Q ：02/08/24 23:32

>>339
そなたが、煽ったスレタイを立てているのか？

344 ：１５５＠ ◆GuVmz79Q ：02/08/24 23:32

>>342
ソレがどーした。ん

345 ：285：02/08/24 23:34

おっさんの相手はしてくれないのか（ｗ
じじぃはそろそろ愛しのハニーと寝る事にします
みんな頑張って人生を満喫してくれよ！

346 ：334だが：02/08/24 23:36

１：
グループ課題といった
集団での大規模なシステム開発で、
実際の仕事での人間関係を体感できる。
２：
講師の先生と仲良くなれば
ハイレベルな技術獲得への近道になる。
３：
挫折を知る分意地になれる。（一部の人間のみ）

特に１：
どうってことなさそうに聞こえるかも知れんが、
かなり大事。
これができない大学生は酷く多い。

347 ：名無し専門学校：02/08/24 23:38

専門生＝？？？？

４日夜、浦和市のＪＲ南浦和駅で停車中の電車から降りよ
うとした川口市の会社員（２８）が金づちのようなもので
頭を殴られ負傷した通り魔事件で、浦和署は１２日、殺人
未遂の疑いで、同市内の専門学校生（２９）を逮捕した。

348 ：名無し専門学校：02/08/24 23:39

>>347
楽しんでいるかね？

349 ：名無し専門学校：02/08/24 23:40

>>346
＞集団での大規模なシステム開発
これってなにすんだろ
教えて

350 ：名無し専門学校：02/08/24 23:41

せんもんもん
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5787/senmon.htm

351 ：名無し専門学校：02/08/24 23:48

専門の講師ってハイレベルな技術持ってんの？

352 ：346：02/08/24 23:48

>>349
チッ
説明書いてたのに
落ちちまった。

もう少し待ってくれ。

353 ：名無し専門学校：02/08/24 23:48

厚生労働省発表
平成１４年１月１６日

平成１３年度大学等卒業予定者就職内定状況等調査
（平成１３年１２月１日現在）について
　厚生労働省及び文部科学省では、平成１３年度大学等卒業予定者の就職内
定状況等を共同で調査し、このほど平成１３年１２月１日現在の状況を取り
まとめた。その概要は次のとおりである。

(1) 大学の内定率は７６．７％で、前年同期を１．５ポイント上回る。
男女別にみると、男子は７８．６％（前年同期を０．９ポイント上回る）、
女子は７３．６％（前年同期を２．６ポイント上回る）。
(2) 短期大学の内定率（女子学生のみ）は５２．３％で、前年同期を３．８
ポイント上回る。

(3) 高等専門学校の内定率（男子学生のみ）は９５．１％で、前年同期を
１．３ポイント上回る。

(4) 専修学校（専門課程）の内定率は５０．３％で、前年同期を２．２ポイ
ント下回る。

354 ：名無し専門学校：02/08/24 23:50

>>353
専門と大学、高専の差は大きいね

355 ：名無し専門学校：02/08/24 23:52

専門の就活が大学に比べて遅いと言っても、
年明けで半分じゃ、最終結果が見えるね。

356 ：名無し専門学校：02/08/24 23:53

凄い実力だね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

357 ：名無し専門学校：02/08/24 23:53

さみしいじゃないか、専門。

358 ：名無し専門学校：02/08/24 23:55

就職だけが人生じゃないよ。
というより、近所の町工場に内定一件取るのも、
三菱商事で一件内定も統計上は同じ一件。
贅沢言わないから専門は高率内定。
これ常識。

359 ：名無し専門学校：02/08/24 23:55

これが現実か・・・

360 ：名無し専門学校：02/08/24 23:56

>>353
※１　調査対象、調査方法等
　全国の大学、短期大学、高等専門学校、専修学校の中から設置者・地域の別等を考慮して抽出した１０８校についての調査。調査校の内訳は、国立大学２１校、公立大学３校、私立大学３８校、短期大学２０校、高等専門学校６校、専修学校２０校。
　調査対象人員は、５，８６０人（大学、短期大学、高等専門学校合わせて５，３００人、専修学校５６０人）。
　各大学等において、所定の調査対象学生を抽出した後、電話・面接等の方法により、性別、就職希望の有無、就職状況等につき調査。なお、就職率とは、就職希望者に占める就職者の割合。
（http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/05/h0510-1.html）
---
（１）学校数（表18）
学校数は３，４６７校（国立１００校，公立２１５校，私立３，１５２校）で，前年度より２８校減少している。
学校数のうち，高等課程を置く学校は６４５校（全学校数の１８．６％），専門課程を置く学校は２，９６９校（同８５．６％）となっている。
（http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/002/020803a.htm#17）
---
専修学校
入学状況
専修学校専門課程入学者のうち８．０％が大学等卒業者
専修学校専門課程の入学者数は３２万７千人（前年度より１万２千人増加）。
・このうち大学等を卒業している者は２万６千人（大学１万８千人，短期大学８千人，高等専門学校４百人）で，入学者に占める比率は８．０％（前年度と同率）。
・また，入学者のうち平成１４年３月高等学校及び中等教育学校（後期課程）卒業者は２３万１千人（前年度より５千人増加）で，入学者数に占める比率は７０．７％（前年度より１．０ポイント低下）。
（http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/002/020801.htm#youshi　一番下）

さて、調査の信憑性は？

361 ：名無し専門学校：02/08/24 23:56

>就職だけが人生じゃないよ。

じゃぁ、何のために専門逝くの？

362 ：346：02/08/24 23:56

俺は皆が大嫌い「ゲーム学校」の人間。
というワケで、ゲームを作るワケだが、
単なるゲームヲタどもはここで初めて現場を知り
「俺はもういいよ」とか言って逃げ出す。
それをやる気のある人間が、
「もう少し頑張ってみようぜ」と静止する。
こんな人間関係のいざこざばかりでイヤになる。

とは言え、一万行以上のソースコード、
キャラ＆背景グラフィック、企画書、
サウンド、効果音まで、一定期間以内に仕上げないといけない。
できないと留年だし。

でも、完成して良い評価を手にした時は
ムッチャ嬉しいぞ。
（それが就職を有利にするワケではないが）

こんな環境での学習は、大学では経験できないと思う。

363 ：名無し専門学校：02/08/24 23:58

>>353
ヲイヲイ、書き換えてんじゃねーよヴォケ。

364 ：名無し専門学校：02/08/25 00:00

>>361
就職のためだよ。

就職だけが人生じゃないってのは、
あんたらが過剰に意識しすぎってことを言ってんだろ。

っていうか、誰だ？就職だけが人生じゃないって言ったヤツは？

365 ：名無し専門学校：02/08/25 00:04

↓専門って卒業してもこの程度なんでしょ　ﾌﾟｯ
HN:王子様 ◆D48Lv1aI（または，日々之 ◆AxpayaDs)
所有資格
◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

366 ：名無し専門学校：02/08/25 00:11

>>365
いいかげんそのコピペ飽きた。

367 ：名無し専門学校：02/08/25 00:15

>>365
ほんと飽きた。王子なんかもう過去の人だろ。
来年になったら「あの人はいま」みたいなスレ立てて呼んでやるよ(w

368 ：名無し専門学校：02/08/25 00:16

>>365
それだけ取れれば優秀な方だろ（ｹﾞﾗ

369 ：名無し専門学校：02/08/25 00:36

これが末路・・・・

944 名前：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/25 00:06 ID:PeAZkT/y
就職活動を始めて見る自分の身分の悲劇―――――――――

専門なのでエントリーできない企業の多さ　「俺じゃ役不足なのか？」
エントリーできるのは名前も知らない企業、またはブラック企業である
教師も就職率をあげるためブラックだろうが何だろうが生徒に
会社受験を勧める。「所詮俺らは使い捨てかよっ！！」
雪印のようなＴＶで取り上げられている企業は意図的に避ける
生徒の行った会社がＴＶで取り上げられては困るからだ
しかしあまり取り上げられないブラック企業は平然と勧める
「結局、お前ら世間体かよ！！」

370 ：名無し専門学校：02/08/25 00:39

945 名前：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/25 00:07 ID:PeAZkT/y
さあ、めでたく内定が出た―――――――――

もちろんブラック企業だ、いい会社に行く奴なんて三割いくかぐらいだ
まわりの連中は内定に喜びをあらわにする。
ネットも出来ないＤＱＮなのでブラックなんて知る由もない
「お前ら一年続くかどうかだぞ・・・、二年後には行方不明になるかもしれないんだぞ！！」
生徒の内定が出揃い堂々と広告には就職率９０％以上と・・・、確かにウソではない
「卒業生の離職率も７０％近くいっているくせに！！！」
社会人としての希望とか教師はいろいろ喋る
―――――が、所詮はブラック斡旋してあとはさようなら
「だったらブラック斡旋はやめろよ！！！！！！」
怒りは募る

371 ：名無し専門学校：02/08/25 00:42

＞＞1
1＝高卒のアホ
　　非国民

372 ：名無し専門学校：02/08/25 01:14

>>371 赤字財政の日本国から､より多く補助金の配分を受けている大学生が最も非国民｡税金返せ!

373 ：専門神 ◆Yuri7mb. ：02/08/25 02:45

>>346 >>362
何気に私の方でもグループでの開発をやっていたりするわけですが、
これが大事かと言うと、そうでもないような気が。
普段の人間関係が悪化する要因となりかねなかったりするわけで。

急な仕様の変更だけでなく、担当箇所まで変えられたり。
どんなヘタレな仕様書を渡されても(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧとは言えない環境なわけで、
殺伐とした雰囲気になったりならなかったり。

仕様書が回ってくる前にsourceCodeの一部(4000個、80MBくらい)を渡されて、
モジュールの関連図書いてうｐっといてね&herｔs;とか、ステキな事を言われたり。

実力の無い人の仕事を盗まない範囲でうまく教えてやって、
仕事をした気にさせるのが、なかなか面倒だとか。

こんな環境での学習は、大学では経験できないと思う？

374 ：専門神 ◆Yuri7mb. ：02/08/25 02:46

s/&herｔs;/&hearts;/

375 ：250：02/08/25 06:03

すみませんね。　土曜の夜なもんで遊びに行ってました。
ところで誰もこの問いに答えてませんね。答えられないとか？ｗ

じゃあ、皆さんに逆に聞きたいです。
学歴なくして成功した例をあげてるけど
前にテレビで　元不良・中卒・年収30億の社長が出てました。
この人を見て、中卒の人たちが
専門なんて意味無い、金の無駄、行ってる奴はバカ
などと言って来たらどう言いますか？　

376 ：名無し専門学校：02/08/25 06:14

>>375
なにその質問w

377 ：専門神 ◆Yuri7mb. ：02/08/25 06:15

>>375
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

378 ：名無し専門学校：02/08/25 06:30

>>375
　　＿＿＿＿
　　／　　　　＼
　　|　　　　　　 |
　　|　　（）　（）　 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 ∀ 　　 |＜　サプリメントを体中に浴びて死ね！
　　| 　　　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　　　　　　|
　 └.─.─.─.─.┘

379 ：東大最強 ◆D48Lv1aI ：02/08/25 06:32

都道府県別大学等卒業者（大学短大工専専門学校）の割合（％）（H12)
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/map/pdf/map19.pdf

1　東京都　　35.3
2　神奈川県　34.5
3　奈良県　　30.2
4-10　25.0～30.0
　千葉県　埼玉県　愛知県　京都府
　大阪府　兵庫県　広島県

380 ：東大最強 ◆D48Lv1aI ：02/08/25 06:33

★都道府県別大学・大学院卒者（最終学歴）の割合（％）
日本の統計2002（教育）総務省
http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/5-18-10.xls

00　全国****11.9

01神奈川21.2★
02東京都19.5
03千葉県15.9
04奈良県15.8
05埼玉県14.2
06兵庫県13.8
07京都府13.5
08大阪府13.1
09愛知県12.0
10広島県11.8

381 ：王子様 ◆D48Lv1aI ：02/08/25 06:37

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1029336399/
【日本の平均的な学歴は】

１から全部見ました　なかなかの良スレです
おすすめします

382 ：名無し専門学校：02/08/25 07:20

>>381
そんなことより、
専門卒無職ヒッキー２チャンネラーの事実に関して
対策を立ててみてはいかがでしょうか？

私があなたの父なら確実に殺ってます。

383 ：名無し専門学校：02/08/25 07:23

|　先生！ギスギスした雰囲気です。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　 .||　 ∨　.....|　　　　　|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　　/ )ﾉ　|| 　　||　　 |　:
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼／／　....|| 　　 ||　　 |　:
||￣￣||￣￣||（　´Д｀）／／　　　　＼　 ||　　 .|　::
||＿＿||＿＿／　　　　／_|　　　　　　　＼||　　 .|　::　　 ::
||￣￣|| ＿_（　　　　/..￣|　　　　　　　　＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽつ￣￣￣￣＼　　　　　　　　＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　　　 |　::::　 ::::
　　　　||＼ ||￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　|　::::　 ::::
　　　　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　　　　　　||　＼　　　　　　　｀～、
　　　　　　　　|| 　　　　　　||　　　＼

384 ：名無し専門学校：02/08/25 16:38

大学生だって、十分犯罪を犯しているが。
どこだっけ？ラグビー部が集団レイプしたとこ。

385 ：明治（政経）４年：02/08/25 18:40

>>384
大学生の方が絶対数が多く、学習期間も多いことから
大学生の犯す犯罪の方が相対的に多いのは必然。
また、君が承知の通り慶応医学部が犯罪を犯すこともあるように。
学歴が高いから犯罪を犯さないという理屈は通用しない。
ここで貼られるソースは専門学生の犯した犯罪だけを
ピックアップしているだけに過ぎない。
大学生の犯した犯罪を検索すれば、
専門学生以上に探しやすいことに気づくだろう。

386 ：りえ＠ ◆sB4AwhxU ：02/08/25 18:48

明治だって！
あったま、いいーっ！！
ステキ！

387 ：警視庁防犯課：02/08/25 18:48

＞大学生の犯す犯罪の方が相対的に多いのは必然
それは違います。
専門生が犯罪犯してもニュースになりません。それは専門生の当然の行為だからです。
大学生ならある程度ニュース性があります。
これが真相。

388 ：名無し専門学校：02/08/25 19:13

>>387
それはニュースというよりスキャンダルだろ？
たしかにセンモンが犯罪しても名誉を汚すことないからな（ｗ

389 ：名無しさん：02/08/25 19:22

「君、今学生？」
「はい。」
「どこの大学通ってるのー？」
「・・・・・・・・・。」
「んっ？」
「いっ、いやー・・とても専門だなんて言えません・・・」
「そっか。専門ですか。よっぽど高校時代遊びまくっていて、勉学がきらいだったんですね。」

390 ：名無し専門学校：02/08/25 19:24

>>389
さて、普通の人があなたのそのカキコを見た時、
どんな感想を抱くと思いますか？

391 ：明治（政経）４年：02/08/25 19:25

>>387
ニュースは犯罪性の高さが優先されるので、
犯罪者の肩書きが専門生であろうが、大学生であろうが
ニュース性はあまり変わりないのだが・・・
慶応医学部とか、あまりにも有名な肩書きなら話は別。
単なる肩書き「大学生」ならあまり価値はない。

392 ：名無し専門学校：02/08/25 19:25

>>390
禿銅

と思うが・・・

393 ：名無し専門学校：02/08/25 19:28

大学生が犯罪を犯せばニュース性が高いと思いこむのは
余程の低学歴だと思われ・・・

394 ：名無し専門学校：02/08/25 19:31

「君、今学生？」
「はい。」
「どこの大学通ってるのー？」
「・・・・・・・・・。」
「んっ？」
「いっ、いやー・・とても大東文化大だなんて言えません・・・」
「そっか。そこですか。よっぽど高校時代遊びまくっていて、勉学がきらいだったんですね。」

こっちの方がしっくりくるな。

395 ：名無しさん：02/08/25 19:38

専門学校に競争試験で勝ち抜いたものはいない。
資格とって、えっへらあっはら笑い、それで大東文化よりは上と思っている。

396 ：394：02/08/25 19:43

>>395
いや、そういう意味じゃない。
専門の場合、何かしらの目的があってその選択をする人間がいる。
しかし下位私大連中は「受験勉強したにも関わらずそこしか受からなかった。」
という印象でしか見られない。だから底辺私大の名前を出すのは恥ずかしいことだというのは確定的。
馬鹿のくせに、大学に行きたいと主張するのは烏滸がましいでしょ？
当方駅弁です。

397 ：名無し専門学校：02/08/25 19:46

服飾、栄養、理容なんかは５教科の学力よりも技術を問うものなので
受験勉強なんてそもそも必要無いじゃん。

なんでも５教科の勉強ができればいいと思っている煽りの方が
勘違いしすぎているねw

398 ：現役専門ですが：02/08/25 20:00

最近、少しずつではありますが
専門学生への悪いイメージが氷解してきているようで…。
正直、嬉しいです。

高３の時に頑張らなかった分、取り返さないとな…。

399 ：名無し専門学校：02/08/25 20:19

>>398
単にヘタレな煽りが多いのでそんな気がするだけでは?

400 ：名無し専門学校：02/08/25 20:21

>>398
世間的には全く解消されていないけどね・・・。

401 ：名無し専門学校：02/08/25 20:26

専門も底辺私大もかわらんだろ。
どっちの生徒も同じレベルの高校出身だろ。

402 ：名無し専門学校：02/08/25 20:28

>>400
ま、頑張りましょう。

403 ：長屋のやすべえ：02/08/25 20:34

>>397
栄養じゃなくて調理でしょ。
栄養学という学問がちゃんとあるし、もちろん栄養大学もある。

404 ：名無し専門学校：02/08/25 20:38

服部栄養専門学校は栄養の専門学校ではないのか？
まあ栄養だろうが調理だろうが大学ヲタにとやかく言われる筋合いはないと思う
調理に受験は関係ないし

405 ：名無し専門学校：02/08/25 20:39

服部は立教卒だったっけ？

406 ：長屋のやすべえ：02/08/25 20:41

>>401
つまり、ＭＡＲＣＨより下は、職歴次第ってことかな。

407 ：名無し専門学校：02/08/25 20:43

>>406
いいえ、専門学校＝Fランク私大　と言ってるのです、現実に。

世の中に私立大学がいくつあって、その中でマーチがどの位置にあるか
わかって言ってるんですか？
専門学校生がマーチだなんて聞いてて恥ずかしい。

408 ：長屋のやすべえ：02/08/25 20:45

>>404
栄養の分野すべてが大学だとは言っていない。
君は、国語の読解力が乏しそうだな。

409 ：名無し専門学校：02/08/25 20:49

本気で栄養学をやる気の人がなぜ専門学校？
化学・生物・材料学こういう事を専門で学べる？
というか、やる気があるならもう既に独学してるよね？
独学でやってるなら大学に入れるよね？

410 ：長屋のやすべえ：02/08/25 20:52

>>407
専門学校生＝マーチなんてどこにも書いてないだろ。
マーチ以下じゃなくてマーチより下って書いたぞ。
ちゃんと文章読んでくれよ。

411 ：名無し専門学校：02/08/25 21:15

>>410
いや、僕もそんな風な解釈はしてませんが・・。

412 ：名無し専門学校：02/08/25 21:24

栄養系は4年制専門学校を選ぶ人も結構いるよ
栄養学の大学は獣医などのように敷居が高い事と
栄養士の資格をとるに当たって
数年の実務経験が受験資格となる
大学では卒業後に取得という形になるのだが
4年制専門だと在学中に受験資格が得られる

413 ：名無し専門学校：02/08/25 21:26

>>409
専門の勉強を独学でやっていたとしても大学には入れません
大学に入れる基準は＜受験勉強＞あくまで主要5科目ができることです
栄養学に対するセンスが無くてもそれさえできれば大学には入れます

414 ：名無し専門学校：02/08/25 21:30

「専門学校で学ぶ君たちは、決して大卒に負けてないんだ！」そんな教師の言葉を
「そんなわきゃないだろ。」と斜に構えながらも、心のどこかで真に受けていたのだけど、
結局はそんな学校も大学を作った。いとも簡単に裏切られて悔しかったけど、今在学して
いる人たちには絶対に理解できないんだろうね。
きのうや今日できたような大学なんて、世間は絶対に評価してくれないよ。でも、それでも
彼らは作ったんだ。それが意味することを理解できるかい？

415 ：名無し専門学校：02/08/25 21:31

>>413
アホ？　専門の勉強なんて誰も言ってないでしょ？
化学や生物学、これは基礎知識でしょ？　受験でも必要だよね？
専門的な勉強は大学は入ってからやるでしょ。
別に独学で前もってやってもいいし。

416 ：名無し専門学校：02/08/25 21:32

>それさえできれば大学には入れます

それすら出来ないヤシのいかに多いことか。
な、専門生？ｗ

417 ：名無し専門学校：02/08/25 21:32

新設の大学ができるってことは
作った人間は学問を学ぶ場を作る
地域の活性化、などの切実な思いがあって

ここにいるような新設の学校をバカにふるような人間とは
根本的な思想の違いがある、
学校を作ろうと思った人の方が遥かに立派

418 ：名無し専門学校：02/08/25 21:33

>>416
俺はセンター700点取れる自信あるけど？

419 ：名無し専門学校：02/08/25 21:34

田中角栄って確か中卒だったよな(藁 >>大卒の皆さん

420 ：名無し専門学校：02/08/25 21:34

偏差値６５程度のドキュソ高校からだと栄養系の大学なんていけないのかもね

421 ：名無し専門学校：02/08/25 21:34

>>418
あ、そうですかｗｗｗ

422 ：名無し専門学校：02/08/25 21:34

>>419
いつの時代も基本的に必要なのは人間性

423 ：名無し専門学校：02/08/25 21:34

>>419
小卒だったはずだが

424 ：名無し専門学校：02/08/25 21:35

425 ：名無し専門学校：02/08/25 21:36

学歴があるに越した事は無いが
ここの学歴マンセー人間は人格に問題があるので
一生成功は無理だと思う（ｗ
もう一度自分を見つめなおすことだな

426 ：名無し専門学校：02/08/25 21:36

>>419
そうだね。
で、それがどうかしたか？

>>420
低いなｗ　俺の学校は75だったけど
行けるかどうかは君のがんばり次第だね

427 ：名無し専門学校：02/08/25 21:37

>>426
いつの時代も基本的に必要なのは人間性とコミュニケーション能力

あ、お前にはこれが欠けてるから理解できないよね、プ

428 ：名無し専門学校：02/08/25 21:38

専門のあおりはつまらない　

429 ：名無し専門学校：02/08/25 21:39

そういう>>428の発言は一番おもしろくない罠

430 ：名無し専門学校：02/08/25 21:40

>>429
くやしがってる　くやしがってる　ププー

431 ：名無し専門学校：02/08/25 21:40

偏差値７５っていうとどこ？
開成が７２くらいだったはずだけど？？

432 ：名無し専門学校：02/08/25 21:40

>>428の発言が面白くないってのは事実やろ

433 ：名無し専門学校：02/08/25 21:40

田中角栄が小学校卒だからどうしたってんだよ、ゴラァ！

434 ：名無し専門学校：02/08/25 21:40

さっき他のレスで、TBAの生徒が大手出版社に入社したって言ってたが…
どこの専門学校だ？

435 ：名無し専門学校：02/08/25 21:42

>>431
偏差値なんて受ける模試の種類によるよ。
偏差値65はうそだろ？

436 ：名無し専門学校：02/08/25 21:45

>>435
偏差値好きなんですね☆（＾＾
さぞかし女の子にモテ×２なんでしょ？
やっぱり人間偏差値よね（はぁと

437 ：名無し専門学校：02/08/25 21:45

田中ネタ出した奴、説明汁！

438 ：名無し専門学校：02/08/25 21:46

>>435
都立の上位高校から専門学校へ進学する人も普通にいるし
そういう人を悪く言う人もいないよ

439 ：名無し専門学校：02/08/25 21:46

>>436
自分が最初に偏差値を持ち出したんでしょ？ｗ
間違いを言われて悔しかったんだねｗ

440 ：名無し専門学校：02/08/25 21:46

>>435
ちなみに「高校の偏差値が６５」であってその人の偏差値が６５なのではない

441 ：名無し専門学校：02/08/25 21:48

>>438
普通にいる？　嘘はもういいって。
てかすれ違いだからもうレス返さないよ。

442 ：名無し専門学校：02/08/25 21:48

94 名前：学生さんは名前がない：02/08/25 21:43
高３から死ぬほど勉強して、全部落ちて
１浪して、死ぬほど勉強して専修大学入学ですが何か？

偏差値29からの大学受験でした。
ちなみに俺の高校からは、その年専修大合格者は俺だけですが何か？
周りは浪人しても大東亜帝国すら受かりませんでしたが何か？

443 ：名無し専門学校：02/08/25 21:50

まあいいや
都立某トップ高校から某専門学校へ行く人もいると言うだけの話

444 ：名無し専門学校：02/08/25 21:50

田中角栄は小学校卒とか、得意げに言ってるヤシ。
お前らももちろんそうなんだよな？
小学校以外行く必要ないと言いたいんだよな？

445 ：名無し専門学校：02/08/25 21:51

行く人もいると普通にいるじゃ随分違うぞ？（藁

446 ：名無し専門学校：02/08/25 21:52

つかお前らなんでこんな下らないことでガキみたいにムキになれちゃうわけ？（ｗ
別に専門学校っていうのがあって選択肢なんからいったっていいじゃん
お前ら人の事が好きなんやな～、
よく無駄な労力つかっていて平気でいられるね
頭ぷっつん逝っちゃってるんちゃう？
必死になって専門否定している奴が笑える～

447 ：名無し専門学校：02/08/25 21:53

>>446
必死な文章に見えるのは気のせいか？

448 ：名無し専門学校：02/08/25 21:54

専門生が一番笑える。
”実力主義！”　”やる気がちがう！”　”やりたい事をやってる！”
だって、ププー。
何夢見てんだか。　2年で覚める夢だけど　プププー　

449 ：名無し専門学校：02/08/25 21:55

>>445
大東亜帝国に行く人よりは専門学校に行く人の方が多い
いずれにせよ東大に行く人よりは少ないが

450 ：446：02/08/25 21:55

>>447
気のせいだろ
1回発言しただけなんだから
それともお前には文章長かった？
読むの苦労しちゃったりする？（ｗ

451 ：名無し専門学校：02/08/25 21:55

>>446
ほんと、笑える。
うちの会社の上司にもいるんだけど、自分より仕事のできる部下が二人いるんだけど、
自分と同じく大卒の方は、すっごいかわいがってて専卒の方は、いじめてるの。
「苦労しらずで学校卒業したんだから、会社出て苦労しないとな！」とか言って、
専門否定しまくってるんだよね。まじ、くだらねぇ。

452 ：名無し専門学校：02/08/25 21:56

>>447
わらた
なんか気のせいか文字が震えて見える。ｗｗ

453 ：名無し専門学校：02/08/25 21:57

ミュージシャンを目指す奴は学歴なんて関係無い！
自分の才能が問題なんだ！

・・・と思っていたら、宮沢和史は明大、甲本ヒロトは法政、
サンプラザ中野は早大・・・

この事実を知ったとき、ひっくり返りそうになった。

454 ：名無し専門学校：02/08/25 21:59

>>453
サンプラザ中野が早大？
明治除籍じゃなかったか？

455 ：名無し専門学校：02/08/25 21:59

つーかさあ、専卒が使える人材なら企業は専卒を取るよ。
だって、専卒だって推薦とかでいい企業に就職してるじゃん。
だけど、そういう企業も表立って専卒を募集しないよね？大卒以上とか言って。
ということは、推薦で専卒を雇ってみた→使えね～ヤツ多し　って事。

456 ：名無し専門学校：02/08/25 21:59

法政じゃ学歴にならないし早稲田は変なやつの掃き溜めだからねえ

457 ：名無し専門学校：02/08/25 22:00

>>454
自己レス
早稲田だった・・・　鬱・・・

458 ：名無し専門学校：02/08/25 22:02

偏差値か　　（　　　───＿＿──）　　それ、食えるの？
中学の成績（田舎の公立で、５教科平均３００～２５０点の私のには関係無いですね。典型的なバカなんで。
ところで、中学の時は、何が楽しくて勉強してるのか分からん。
確かに分かる科目は面白いが、高校で進学校へ行くような子達は、みんな塾通い。
しかしながら、いざ、勉強すると、彼らは勉強の仕方をみっちりやっているので、上達が速い。
これが、就職直後優位だった専門が、５年もすると大卒に抜かれるという、典型的なパターンだが。ふと、「中学時代、オレ達は何をしてたんだ？」と友人と笑える人（遊んだ記憶）がどれくらいいるのか知りたい。
特に都会の人、土日遊べる？やっぱり、きびしいんですか？
ちなみに、私の所では、５教科平均４００点以上＝８割：塾通い　２割：家で１時間以上勉強　でした。

459 ：名無し専門学校：02/08/25 22:02

BZの稲葉は横国大は有名過ぎるね。甲本ヒロトは法政中退している。

460 ：名無し専門学校：02/08/25 22:03

学歴あるから能力あるって訳じゃないぞ？
お前ら勘違いしてないか？
能力あるヤツは高学歴が多いというだけのこと。

461 ：名無し専門学校：02/08/25 22:03

ブルハの真島は高卒だっけ？

462 ：名無し専門学校：02/08/25 22:06

>>458
能力あるヤシはそんなに勉強しなくても結構いい大学に受かっちゃうよ。
がり勉していい大学に行くヤシもいるけど、いずれ化けの皮がはがれる。
企業がほしいのはいい大学で出てるヤシ、というよりは能力のあるヤシだからね。
能力のあるヤシはこの豊かな時代には、いい大学にいってるよ。

463 ：名無し専門学校：02/08/25 22:07

>>460
能力のある奴は高学歴？
歌手の有名なところだと、ゆずの岩沢は専門卒だが。

464 ：名無し専門学校：02/08/25 22:09

>>463
字が読めないのか。理解力に乏しいのか。　
どちらにしてもかわいそうな人。

465 ：名無し専門学校：02/08/25 22:12

>>464
俺が言いたかったのは、能力に学歴は関係無いという事だ。

466 ：名無し専門学校：02/08/25 22:13

>>465
音楽のね

467 ：名無し専門学校：02/08/25 22:15

>>466
そういう事。
別に音楽でなくても、声優なんかはほとんど専門卒。
というより、声優になるには専門に行くのが一番いいのだが。

468 ：名無し専門学校：02/08/25 22:16

俺は技術職より技能職の方が好みだから学歴なんて必要無いわ

469 ：名無し専門学校：02/08/25 22:17

>>467
その夢を諦めたときに厳しい物があるけどな

470 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/25 22:17

>>463　
例外ばかり指摘すんな。
なに必死に例外出して目そらしてんだ？
肝心なのはオマエがどうか、だろ？オマエは何ができるんだ？
「専門」学校なんだろ？誰にも負けない専門性を身に付けないとヤバイんじゃない？
大卒が独学で間に合うような専門性じゃお話にならないよ？
別に良い大学でたから偉いわけでもすごいわけでもないけど、能力ある奴に高学歴が多いのは事実だろ？
また例外の話持ち出すのか？どうなんだ？
少なくとも良い大学行った奴は自分の力でスタートラインには立ったんだよ。
専門はただでさえ社会的な目が厳しいのは変えようのない事実なんだろ？
なら他の誰よりも結果出していかないと大学生に負け犬って呼ばれても仕方ないんじゃない？
もう一度言う。おまえは何ができるの？それを突き詰めて考えて、胸はれるようになるまで努力しろよ。
すぐ自分じゃない誰かの例外ばかり持ち出すなんて恥ずかしすぎ。

471 ：名無し専門学校：02/08/25 22:18

三瓶は専門学校だよ

472 ：名無し専門学校：02/08/25 22:18

今年２７歳になるけど本気で大学進学考えてます
専門卒の社会的地位の低さにｳﾄｩになっております
無謀でしか？

473 ：名無し専門学校：02/08/25 22:20

>>470
俺は両方経験したけど
専門は大学以上に独学しかないから
専門分野の独学の仕方がみにつく
社会人になってから結局一生勉強ということが解って得した

474 ：名無し専門学校：02/08/25 22:20

>>472
１年制の調理師専門学校で調理師の免許を取っただけ。
正確には専門卒にはならない。

475 ：474：02/08/25 22:21

>>472→>>471
まあ、豆知識として・・・

476 ：名無し専門学校：02/08/25 22:21

>>474
実際は専門学校じゃなくて専修学校なんだよ
だからサンペーは専門卒で正解

477 ：名無し専門学校：02/08/25 22:21

>>470
また「例外」が始まった。
そうやってこの板の人々は、専門卒の成功を認めない。
>>463はあくまで、「専門卒でも成功している奴がいるんだよ」と
例をあげただけじゃあないか。
それを躍起になって、それは例外だ、とか、お前はどうなんだ、とか
批判するのは筋違いってもんじゃないのか？

478 ：４７２：02/08/25 22:22

>>474
？？　情報系の専門（２年制）卒業したんだけど

ちなみに既婚で子供１人、、

479 ：名無し専門学校：02/08/25 22:23

>俺が言いたかったのは、能力に学歴は関係無いという事だ。

やっぱり理解力に乏しい。

480 ：名無し専門学校：02/08/25 22:24

>>478
俺は情報系で大卒だけど
結婚できてるんだから奥さんと楽しくくらせばいいじゃないか
俺なんて学歴は大卒だけど女に縁が無い
大学卒業よりも結婚できてる方が絶対幸せ
それで満足しとけ！！
大卒だって会社で辛いのはさほど変わらないって

481 ：474：02/08/25 22:24

>>478
あーごめん。君のレスは読んでなかった。三瓶の話。
あと、大学とは新卒でしか評価されないので
２７歳のじじいが夜学の大学いったところで
何も地位は変わらないよ。

482 ：下痢（・ε・）底辺飼育係 ◆GEEreFAA ：02/08/25 22:24

>>477　
専門卒の成功を認めないだ？アホかお前は。
レスの内容理解できてんの？問題の本質は「お前はどうなのか」って話だろ？
成功したマイノリティな例を上げて自分は何も出来ません、で恥ずかしくないのかって聞いてんだよ！！

483 ：名無し専門学校：02/08/25 22:25

>また「例外」が始まった

わらた　ずっとROMってたけど、例外を出してるのは専門生の方じゃない？
田中角栄とか、なんとか。

484 ：名無し専門学校：02/08/25 22:25

>>479
スポーツや芸術は学力とは関係ないと思うけど、芸術大、音楽大、体育大
などがあり、無論それらは学歴になります。

よって、能力と学歴は相関アリ

485 ：名無し専門学校：02/08/25 22:27

俺は技術職より技能職の方が好みだから学歴なんて必要無いわ

486 ：名無し専門学校：02/08/25 22:27

田中角栄氏が現代の１８歳で生まれていたら一流大学に行った可能性は濃厚。
家庭の事情とかがなければ。

487 ：４７８：02/08/25 22:28

>>480
ありがとうございます
おとなしく零細企業でのんびりと働くか

488 ：名無し専門学校：02/08/25 22:28

>>481
つーか歳取って大学行く人は向学心
就職しか考えられないガキんちょの考えとは
根っこが違うんだよ

489 ：名無し専門学校：02/08/25 22:29

>>484
学力というより能力の話。
すべては脳の働きだからね。
スポーツ選手は知能指数高いよ？
芸術家も高い人が多い。

490 ：名無し専門学校：02/08/25 22:29

でも、このスレの趣旨は>>1なので、煽りは控えましょう。

491 ：名無し専門学校：02/08/25 22:29

>>483
田中角栄は、俺も極端過ぎると思うよ。
当時と環境が違いすぎるから、そんな例を出しても無意味。

492 ：480：02/08/25 22:30

>>487
ま～日本の9割以上が中小企業ですから
大きく見ればそれが普通だし、お互い頑張ろうや

あと、ここには精神年齢低い子供しかいないのであまりアドバイス
求めない方が無難ですよ

493 ：474：02/08/25 22:30

>>484
音楽の世界は大学中退が意外に多い。
歌手は高卒・高校中退などの低学歴多し。
スポーツの世界で活躍しているのは高卒選手が中心。
相関はあっても、所詮はその人の実力次第。

494 ：名無し専門学校：02/08/25 22:30

>>486
そうだろうね。
田中角栄は能力的には一流大学に行けたであろうけど
行かなかった、もしくは（家庭等の事情で）行けなかった人。

495 ：名無し専門学校：02/08/25 22:30

田中角栄の話は時代背景を考えてしゃべろ

496 ：名無し専門学校：02/08/25 22:32

>>493
まるで意味がわかってないようだね。
会社で苦労すると思うよ。

497 ：名無し専門学校：02/08/25 22:32

>>489
俺は勉強できないけど刀打てるぞ！！今修行中だ
学歴を求めるより楽しい

498 ：名無し専門学校：02/08/25 22:33

>>493
行けないと行かないはぜんぜん違う。

499 ：名無し専門学校：02/08/25 22:33

専門学校生ってみんな認識が甘いね。
「これからの時代は実力でしょうね。学歴なんて関係ありませんよ」ってせりふは
間違えてはいないけどさ・・・
でも、そう言いたいんだったらそれなりの努力しろよ。
低レベルの民間資格いくつか取得したくらいで満足してんじゃねーよ。

500 ：483：02/08/25 22:34

>>492

501 ：名無し専門学校：02/08/25 22:34

俺は勉強できないけど刀打てるぞ！！今修行中だ
学歴を求めるより楽しい

カタナカジ職人は無視ですか？

502 ：474：02/08/25 22:34

>>498
スポーツの世界では「行かない」が多い。
彼らはスポーツ推薦で有名私大に入学できるにも関わらず
ドラフト指名されればプロに行くからね。

503 ：483：02/08/25 22:34

>>492
そうしますわ　（ｗ
>>500
まちがえた　逝ってきます

504 ：名無し専門学校：02/08/25 22:37

実力主義を唱える人はアメリカの現状を知って言ってるのかな？
アメリカは周知の通りの実力主義だけど、君達と同じような学歴の人たちが
どういう状況なのか知ってる？
日本の低学歴は得してるよ。
高学歴の方が気の毒。

505 ：名無し専門学校：02/08/25 22:38

>>504
まぁここは日本ですから・・・

高学歴高収入ほど損してるとは思うね。

506 ：名無し専門学校：02/08/25 22:39

>>482
マジレスすると、俺は今工房で、専門学校に進みたいと思っている。
一応俺はミュージシャン志望で（こう書くと笑われるが）、
音楽系の専門に行く予定。
楽器は、ギター、ベースを中心としていて、ドラム、キーボードを
は現在練習中。
毎日音楽を浴びるように聴いていて、詩もそこそこ書いている。
・・・というような事をやっているわけで。
とりあえず努力は怠っていない・・・と思う。
もっとも、他の奴らは俺より努力しているかもしれないが。
で、なぜ音楽系の専門学校へ行こうと思っているかというと、
やはり音楽の専門的な勉強をしたいから。
音大という手もあるが、調べた所によると音大はクラシック中心で
しかも入試にソルフェージュ等がある。
だから俺は音大進学をあきらめ、ポップス主流の専門学校へ行こうと思ったんだ。
専門に行っても必ずプロになれるわけじゃない。
しかし、普通の大学でちんたら４年間を過ごすよりは
専門学校で身のある２年間を過ごした方が、自分の為になると踏んだんだ。
俺は今夢に向かって日々努力している。（自分でいうのもなんだが）
というわけで、少なくとも俺は貴方に非難される覚えは無い、という事です。
長文＆マジレスｽﾏｿ。

507 ：名無し専門学校：02/08/25 22:40

>>505
いや、日本も同じようになるよ。
というかどんどんなってきてる。

508 ：専門＋新聞奨学生：02/08/25 22:40

おお、
何か凄く建設的な意見のスレになってきているぞ！
ウレシーぜ！

509 ：名無し専門学校：02/08/25 22:41

>>504 アングロサクソンかぶれは氏ね｡

510 ：名無し専門学校：02/08/25 22:42

煽るようだけど、アメリカの実力主義って、スポーツとか以外は、
大卒は必須条件だよ。

511 ：名無し専門学校：02/08/25 22:42

>>506
まあプロになるぐらいの人たちは、専門がどうだ、大学がどうだなんて
次元の低い事は言ってないと思うけど、がんばってね。

512 ：名無し専門学校：02/08/25 22:43

しかも、アメリカの実力主義がグローバルスタンダードという世界基準と
なってきている。

513 ：名無し専門学校：02/08/25 22:43

>>510
アメリカの大学は誰でも入れるからね。
日本とは実状が違う。もちろん出るのは日本より難しい。

514 ：専門＋新聞奨学生：02/08/25 22:46

専門卒の人間にも
会社は「責任」の重い役目を渡してくれるでしょうか？
俺は、「デカい責任」を必死になって乗り越えさせてくれる
企業に入りたいです。

515 ：名無し専門学校：02/08/25 22:46

そのアメリカの大学が日本校を出してた時期があったが､全然生徒が集まらなくて撤退したよね!

516 ：名無し専門学校：02/08/25 22:46

>>513
Ｆランク落ち専門生ですか？

517 ：名無し専門学校：02/08/25 22:47

>>513
入れません。　向こうはIQを重んじる。
いくら努力しようと知能指数が低ければはじかれる可能性大。
向こうの人は、才能の無いヤシに高等教育を受けさせるのは無駄と考える。
ハーバードの学生の平均IQは１６８。
さらに言えば、日本でも一流大学の学生の平均IQは高いらしい。
だから、入試の制度がアメリカみたいになっても、生徒はほとんど変わらない。

518 ：名無し専門学校：02/08/25 22:49

1 ：糞信：02/05/30 19:02
ここは専門生が傷を舐めあうスレッドです。

519 ：名無し専門学校：02/08/25 22:49

>>517
確かに一流大学は難しいよね。
州立大学とかはサルでも入れるけど。

520 ：名無し専門学校：02/08/25 22:50

出るのが厳しいというのも、入るのが厳しいのも知識量には変わりは無い。
あとでやるか、先にやるかの違い。
ただ、十代という貴重な時間をより犠牲にしないで済む。

521 ：513：02/08/25 22:51

>>516
神奈川の駅弁です。ちなみに経済学部。
あまり君、アメリカの大学に詳しくなさそうだね。
日本と比べ、アメリカの大学は入りやすく出づらい。
このぐらいの常識覚えていないと恥をかくよ。

>>517
ちなみに東大はハーバードより遙かに下の大学。
東大は宇多田の行っているコロンビアより下だ。

522 ：名無し専門学校：02/08/25 22:54

>>521
アホか。それは世界の優秀な大学１００校とかに、東大が入って無かったり、
するだけで。
例えば、比較し易い、「数学」のレベルは東大生は、ハーバードに匹敵するよ。

523 ：517：02/08/25 22:54

>>521
なにが下なんですか？
それに上か下かってなにを競ってるんですか？
神奈川の駅弁と言うのは大体察しが着きますが、失礼ですが
あなたじゃ東大のレベルは理解できてないと思います。

524 ：名無し専門学校：02/08/25 22:56

＞日本と比べ、アメリカの大学は入りやすく出づらい。

それは一般的に言われている事実ではあるが、Ｆランク大のレベルは
超えているだろう？

525 ：517：02/08/25 22:56

知能指数は欧米よりアジアの方が高いよ。
平均が高いってだけかも知れないけど。

526 ：名無しさん：02/08/25 22:57

うただヒカルたんﾊｱﾊｱ

527 ：名無し専門学校：02/08/25 22:57

頭がいいだけで入れる灯台と、
頭脳は愚か、社会的貢献度や人格さえ入学の判断基準にされるハーバードだからなあ・・・
まあ、文系の大学だけどね。

528 ：513：02/08/25 22:57

>>523
そりゃー、数学に限ればエール・オックスフォード・ハーバード・ケンブリッジ
よりマサチューセッツ工科の方が上だよ。
総合的なスコアでの話だよ。

529 ：名無し専門学校：02/08/25 22:57

IQって絶対的なもんなの？

ようはペーパーテストでしょ？
それようの訓練つめば、誰でもそれなりの数値残せんじゃないの？

530 ：517：02/08/25 22:58

＞あまり君、アメリカの大学に詳しくなさそうだね。
日本と比べ、アメリカの大学は入りやすく出づらい。
このぐらいの常識覚えていないと恥をかくよ。

またまた藁タ　こんな事小学生でも知ってるだろｗ
まじめに言う事かよｗ

531 ：専門神 ◆Yuri7mb. ：02/08/25 22:59

我々は日本国に住んでいるわけだが。

532 ：513：02/08/25 22:59

>>524
当たり前。
書類選考重視だからね。高校時代の成績が一定の基準をクリアしていないと・・・
あと寄付金とかも大きい。

533 ：名無し専門学校：02/08/25 22:59

＞知能指数は欧米よりアジアの方が高いよ。

これは本当らしいね。日本人は比較的飛び抜けて高い人が少ないのかも

534 ：名無し専門学校：02/08/25 22:59

学歴社会はある｡間違い無く｡ただ､一部の企業や業種だけの話だ｡あまり学歴を意識せずにやりたい勉強を大学なりで極めて欲しい｡

535 ：517：02/08/25 23:00

>>529
相対的なものだよ　当たり前じゃないかｗ

>>529
訓練しても意味無いように作るらしいけどね。
そんなの難しいよね。

536 ：名無し専門学校：02/08/25 23:01

>>530
どちらかと言うと、
入るの大変、出るのはもっと大変ってところです。

537 ：517：02/08/25 23:01

>>534
一部というと？
普通にあると思いますけど。
後半部分については同意。

538 ：名無し専門学校：02/08/25 23:02

>>535
という事は、アジアのIQ１００とメリケンのIQ１００はどっちが強い？

539 ：コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk ：02/08/25 23:02

>>534
＞一部の企業や業種だけの話だ
あなたのような事を言う人って何歳なんですか？
（どの程度社会を御存知ですか？）
オレは、この板ではオッサンなんだが。
よく明言できますね。

540 ：名無し専門学校：02/08/25 23:02

>>1
私は自分のちそちそを舐めることができます。

541 ：名無し専門学校：02/08/25 23:04

>>534
学歴社会はどこにでもある。間違いなく。
大学を出たというのはスタート地点に立ったに過ぎない。
そこから先は大学でどれだけ勉強したかで決まる。

専門学校? 論外。

542 ：名無し専門学校：02/08/25 23:04

>>539
おっさんでそのHNやめれ

543 ：名無し専門学校：02/08/25 23:05

専門生のレスが急につかなくなったなｗ
どうやら大学生と社会人に占拠されたようだｗ

544 ：名無し専門学校：02/08/25 23:06

>>541
盲目学歴主義者ですか？

545 ：コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk ：02/08/25 23:07

オレも１の趣旨を汲み取ってレス控えてたけど、ヤッちまった。

546 ：名無し専門学校：02/08/25 23:08

>>541
専門学校という部分のみで判断されるのですか…。
典型的ですね。面接の意味が無い。

っていうか、君は学生だね？

547 ：名無し専門学校：02/08/25 23:08

>>539 たしか､学生さんだよね?俺は相当オッサンだよ｡大企業で部長クラス以上になりたいんなら､関係あるだろうね!あと開発職とか｡でも中小企業ではあんまり関係ないだろうね｡

548 ：長屋のやすべえ：02/08/25 23:08

ようするに、
　　とんびが鷹を産む　→０．５％
　　蛙の子は蛙　→９９％
　　茂雄が一茂を産む　→０．５％

549 ：専門神 ◆Yuri7mb. ：02/08/25 23:09

>>548
＞茂雄が一茂を産む　→０．５％
？

550 ：名無し専門学校：02/08/25 23:10

茂雄が一茂（ﾌﾟｯ

551 ：名無し専門学校：02/08/25 23:12

専門生は言い訳じみてるよ。
大企業なんか興味は無いね！　もうそういう時代は終わりだよ
とか言ってた専門のヤシ、推薦で大企業いけることに決まったら
やっぱり大きなとこだよな～、小さいとこはいつ潰れるかわからんし
とかいってた。もうね、アホかとバカかと。

552 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/25 23:12

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553 ：名無し専門学校：02/08/25 23:14

>>551
それは大学生でも同じことだが？
また専門を見下して安心するのか？

554 ：名無し専門学校：02/08/25 23:15

>>551 子供なんだから､仕方ないね｡

555 ：専門だが：02/08/25 23:15

もう少しまともな理由で専門を煽って欲しい。
全て、大学生にも当てはめられる内容ばかりじゃんか。

556 ：鶯谷のホテル経営：02/08/25 23:15

まあ、おれは
三田佳子の息子よりマシだぜ。

557 ：名無し専門学校：02/08/25 23:16

>>556
劇団麻薬厨房デスか？

558 ：名無し専門学校：02/08/25 23:16

>>553
ハア？　何が同じなの？

559 ：名無し専門学校：02/08/25 23:18

>>555
自分言い聞かせている面もあるんじゃないか？

ま、立場や環境が変われば、
出てくるセリフも違ってくるさ。

酔っ払いに説教してもしょうがないだろ？
自分に酔ってる連中にも同じ事が言える。

560 ：名無し専門学校：02/08/25 23:19

もう大学生の話は私怨臭いよね。知り合いか､同僚の奴の専門卒が生意気だとか､そんな感じだろ｡

561 ：ほーらよ！：02/08/25 23:19

米商務省の国勢調査局は１８日、大卒（学士）の平均的な「生涯所得」は２１０万ドル（約２億４４００万円）で、
博士課程修了（博士）なら３４０万ドル（３億９４００万円）、
医師や弁護士など資格を伴う場合は４４０万ドル（５億１０００万円）などとする学歴別所得調査の結果を発表した。
「学歴は投資」とする大方の米市民の見方を裏付けた。
高卒は１２０万ドルにとどまる一方、修士なら２５０万ドルの所得が期待できる。

562 ：名無し専門学校：02/08/25 23:19

>>558
三流文系大学は言い訳じみてるよ。
大企業なんか興味は無いね！　もうそういう時代は終わりだよ
とか言ってた三流文系大学のヤシ、推薦で大企業いけることに決まったら
やっぱり大きなとこだよな～、小さいとこはいつ潰れるかわからんし
とかいってた。もうね、アホかとバカかと。

大抵の煽りは、
「専門」を「三流文型大学」に置き換えても十分成立する文章になる。

563 ：名無し専門学校：02/08/25 23:21

>>560
それでも、そういう画一的な考え方は良くないと思う。

煽る連中にも、その人数と同じ数だけ煽る理由があるんじゃないだろうか。
誰かさんはそれを大作にしてくれると言っていたが・・・

564 ：名無し専門学校：02/08/25 23:21

>>561 アメリカに逝ったら?

565 ：名無し専門学校：02/08/25 23:21

>>562
三流大文系のヤシがそんな台詞いってるとこ聞いたことない。
奴らは自分達じゃ大企業に行けないことを自覚してる。

566 ：562：02/08/25 23:21

まさか
「三流文型大学」って何（ﾌﾟｯ
なんて煽りは来てないよな？

ただのタイプミスだぞ。

567 ：名無し専門学校：02/08/25 23:23

>>565
だったらまぐれ当たりでも
大企業に入れる専門の方がマシじゃんか。

568 ：名無し専門学校：02/08/25 23:23

もうすぐ　専門生の大好きな実力主義が日本にも到来だぜ？
うれしいだろ？
俺はうれしい。ひゃっほー！

569 ：名無し専門学校：02/08/25 23:24

>>568
資格社会到来

570 ：名無し専門学校：02/08/25 23:24

>>566
基地だったか・・。

>>567
あほだろ？　マシかどうかを話してるんじゃないのよ？　わかる？ｗｗｗ

571 ：名無し専門学校：02/08/25 23:26

>>570
どちらが上か？
の話でしたっけ？（ﾌﾟｯ

572 ：整理すると：02/08/25 23:27

・大卒（学士）の平均的な「生涯所得」は２１０万ドル（約２億４４００万円）

・博士課程修了（博士）なら３４０万ドル（３億９４００万円）

・医師や弁護士など資格を伴う場合は４４０万ドル（５億１０００万円）

・高卒は１２０万ドル

・修士なら２５０万ドル

573 ：名無し専門学校：02/08/25 23:28

アメリカにも専門はあるんでしょ？

574 ：名無し専門学校：02/08/25 23:29

しかし､大学進学率が50%くらいって微妙な率だよね｡企業も新卒の学歴ラインを決めるのに困る進学率だね｡

575 ：名無し専門学校：02/08/25 23:31

日亜のN村がいい例。
会社に何百億という利益をもたらした発明をしたのに報酬はたったの2万。
日本の研究者や博士は外国の研究者からは奴隷と呼ばれてる。
実力社会というのはこういうヤシに金を与えるものなんだよ！
勘違いするな。専門。

576 ：名無し専門学校：02/08/25 23:32

>>574
しかも全員か卒業するワケではない。
卒業見込みでも５人に１人は就職活動さえしない。
（留学とかは別格だけど）

577 ：名無し専門学校：02/08/25 23:33

>>575
いいじゃねーか。
大学に年間いくらの研究費用が注ぎ込まれてると思ってんだ？

578 ：名無し専門学校：02/08/25 23:34

高卒120万ドルって、単純に1億2千万だとして
初任給300万が40年間、つまり一生続くのか。
鬱だな。

579 ：名無しさん：02/08/25 23:34

>>551の話のつづき
　そしてそいつは専門学校では、井の中の蛙だったが、
　いざ、大企業に入ってみると周りはみんな大卒だった。
　周りは、「大学時代、サークルなに入ってたのー？」なんて話ばっかりだ。
　そして、そいつは初めて専門卒の肩身の狭さ、話が合わないことを知った。
　そして、ついに自分も誰かに話しかけられた。
　学生時代は友達を作る絶好のチャンスだったのに、
　今、話しかけられるとその場から逃げたい気持ちでいっぱいになった。
　なるべくそいつとは話をしないようにしよう・・・・・
　なにを話しかけられても「うん・・」「うん・・」で終わった。
　いつか答えたくないことを尋ねられるのを恐れながら・・・びくびくと・・・
　

580 ：名無し専門学校：02/08/25 23:36

>>579
堂々と「俺は専門だったんだ、みんなスゲーな！」とか
フランクになれないそいつが悪い。

581 ：名無し専門学校：02/08/25 23:36

>>577
大学じゃねーよ　企業だよ。
ああ、それと君のその考えは、一昔前の考えだ。
もう、その考え方では日本はどうしようもないところまで来てる。
優秀な人が外国に逃げちゃうからね。

582 ：名無し専門学校：02/08/25 23:38

>>580
なれないだろうね。
そいつプライドだけはいやに高いからね。

583 ：名無し専門学校：02/08/25 23:42

>>582
俺は専門だけど、
多分過去に戻ったとしても今の学校に入学しようと思うだろう。
そりゃあ社会的地位の低さにはへこむし、
弟にだって大学を薦めたよ。

でも、俺にはこの道しかなかったと思う。充実している。
だから、>>579みたいな状況がきても俺は逆にネタにするかもしれん。

それはそれでかっこ悪いが（笑）

584 ：名無し専門学校：02/08/25 23:42

>>582
他人から見たらくだらないモノでも
本人にとっちゃね・・・

585 ：名無し専門学校：02/08/25 23:42

>>581
フム…納得せざるを得ない話だ。
ひどいな。

586 ：名無し専門学校：02/08/25 23:45

>>585
面白いのは、今、これからの日本を担う、世界に対抗できる
人材の育成に大学や大学院は力を入れているが、
優秀なヤシほど外資系に行ってしまう罠。特に金融系。

587 ：名無し専門学校：02/08/25 23:48

>>586
日本の証券会社の内情はひどすぎる…。
ウチの親がとんでもない目にあったからな。
某大手Ｄ

588 ：587：02/08/25 23:50

やや訂正
親がＤの正社員で働いていた時に酷い目にあった。

株にこけたワケではない。
株を売る側の人でしたんで…。

589 ：名無しさん：02/08/25 23:52

>>562
もし、三流文系大学に編入で入学できたら
今度はやっぱり、専門を笑う側にまわるのだろうなー

590 ：名無し専門学校：02/08/25 23:54

>>589
小学校の頃の「いじめ」と
大差ないことだべ。

591 ：鶯谷のホテル経営：02/08/26 00:06

あのー・・・・もし、うちで良かったら専門卒大歓迎ですーぅ
うちのスタッフ、中卒・高校中退ばっかなんでー
ようするに中卒だけですー。中に入ればけっこう鼻が高いと思いますがー
じゅうぶん、「おれ、高学歴だぜ　へへへへへへへ」って言えますーぅ

592 ：名無し専門学校：02/08/26 00:07

本当に優越感を感じているなら､専門板で専門を叩く必要はないだろ｡何か不安があるからだろ｡それか､お子ちゃまだから?

593 ：名無し専門学校：02/08/26 00:08

>>592
優越感の感じ方も人それぞれかと。

他人のオナニーの仕方に、グチグチ言ってもしゃあない。

594 ：名無し専門学校：02/08/26 00:10

>>592
だれも叩いて無いじゃんｗ
本当のことを言ってるだけ。
事実・現実を言う＝叩く、いじめるなの？

595 ：名無し専門学校：02/08/26 00:11

>>593 要は煽り大学生は2chオナラーだと､言うことですね｡

596 ：名無し専門学校：02/08/26 00:14

>>594
わざわざ専門板に来る時点でいじめ確定。

真にいじめられているのはどちらかは知らないが。

597 ：名無し専門学校：02/08/26 00:17

なんかＩＱの話が出てるけど
企業となると求められるのはＥＱだよ
ＥＱが求められるって事は結局口先だけ良いこと言うような人は弾くって事
企業への順応性の素質がないと知能指数が高くても意味ない

598 ：名無し専門学校：02/08/26 00:18

>>594 真実と言っても実体験を伴ってないし､アメリカのデーターなんてどうでもいい事｡日本とアメリカは全く文化が違うだろ｡グローバルスタンダードなんてアメリカ以外は歓迎してないんだからさ｡

599 ：名無し専門学校：02/08/26 00:18

>>596
わけわからん。
なんかコンプレックスでもあるの？
被害者意識が強すぎる気がする。

600 ：名無し専門学校：02/08/26 00:21

>>597
IQと仕事の出来って相関関係ありますよ？
事実、おんなじ学歴（たとえば高卒）同士を比べてもIQの
高い方が出世や給料がいいっていうデータもあるし。

＞結局口先だけ良いこと言うような人は弾くって事
まーた特殊例の話ですか？　IQ高くてEQ高い人は文句なし

601 ：名無し専門学校：02/08/26 00:21

確かにアメリカの制度は利口なやり方といえるが
必ずしも他国に適合しないってのが現状
日本人の性格でいくと、今みたいな「なあなあ」で高学歴なら万事ＯＫって
制度が一番性に合ってる気もする
結局俺は日本人の思想がアホだと思う
むしろ嫌々実力主義にせざるを得ない感じに見える
結局はそういった制度を取り入れないといけない状況になってしまうのは
日本の経済状態が悪いってのが原因

602 ：名無し専門学校：02/08/26 00:23

>>596
本人にとってはいじめと言う意識は無いはず。

>>594がいい例なのだが、
そんな自分に酔っているのではないだろうか。
自分は本当のことを言える。
自分は事実・現実を知っている。
そんな自分が好き。
自分が正しいのだから、反論レスは、それをするほうが異常。

そんな風に感じますた。

603 ：名無し専門学校：02/08/26 00:23

>>598
実体験して初めて事実にきずくのはバカだと思うけど。
それに文化は関係ないよ。どういう仕組みにすれば経済が潤うのかだから。
それに日本はかなりアメリカに影響受けてるよ？

604 ：名無し専門学校：02/08/26 00:25

>>600
ＥＱが特殊な例？
ＩＱとＥＱには相関関係は強くないよ
今どきＩＱとか言ってる事自体乗り遅れてる時代遅れだよ
単なる知能指数より人間性も図れるＥＱが重要なのは当然な話

ＩＱが高くて仕事の出来がいいってのは単純に考えれば
人付き合いより技術中心だという条件のみ当てはまるだけ
結局、社会に出たら人付き合いが重要な要素になってる仕事の方が多いんだよ

605 ：名無し専門学校：02/08/26 00:26

>>603
日本の影響の受け方は中途半端すぎ
それが仇になって逆に馴染めず悪影響

606 ：名無し専門学校：02/08/26 00:27

>>601
おおすじ同意だけど、今までの制度で日本は成功を収める事ができたんだよ？
別に日本人の性格上の制度ではなく、それが一番妥当だから今までのような
制度を実施してきた。そして成功した。
マルクス経済だよ。これはイギリス発祥だし。

607 ：名無し専門学校：02/08/26 00:27

EQが特殊な例とか・・・・・（ｗ
典型的な旧日本人体質の持ち主ハケーン！！

608 ：名無し専門学校：02/08/26 00:27

日本より欧米の方が学歴社会だよ。
フランスでは、有名企業は高学歴（グランゼコール出身者）に限った採用枠
をもっているしアメリカでも文系ではHBS理系ではMITクラスの学生を好んで
採用する。香港では、香港大学あるいは香港中文大学出身者以外は大手企業
に採用される事はほとんど無い。
日本の学歴社会は、グローバルスタンダードという観点から見ると緩い方だよ。

609 ：名無し専門学校：02/08/26 00:28

>>604
だめだこりゃｗ
もういいわ　疲れる

610 ：名無し専門学校：02/08/26 00:30

>>608
欧米では高学歴＝実力と認めているからね。
フランスは一般大学とグランゼコールを明確に区別しているし。
日本の方が機会均等と言えるでしょうね。

611 ：名無し専門学校：02/08/26 00:30

>>606
日本人は成功したけど
日本人の体質として、いつまでも古い物にすがる傾向があるから
今になって手遅れ気味に新しいことをはじめてるんじゃん
結局そんな体質に影響されている古い考えしかできない
頭の固い学歴バカもこれからの時代生きていけないっしょ
結局のところは俺らは若いんだから時代遅れのおっさんのやり方を見習うよりも
もっと新しい形を見出していく方が重要

612 ：名無し専門学校：02/08/26 00:30

>>603 本来､アジアの小国である日本国が､ここまで経済大国になったのは低学歴者でも実力がある奴ならば成功できたからでは?松下幸之介や本田宗一郎や田中角栄が良い例だろ｡

613 ：名無し専門学校：02/08/26 00:31

>>608
はげどう。日本の低学歴はその事実を知らないからたちが悪い。

614 ：名無し専門学校：02/08/26 00:31

>>609
40代のじじぃに影響を受け洗脳されてきた
>>610には受け入れられない話だったようです（ｗ

615 ：名無し専門学校：02/08/26 00:33

>>611
だから　アメリカや他国をみなよ
日本はアメリカのあとを追いかけてる事が往々にしてあるんだよ？
アメリカでは学歴は関係ないとでも？

616 ：名無し専門学校：02/08/26 00:34

>>612
もういいって。ｗ
あほなこといってないで経済学でも勉強しろｗｗｗ

617 ：名無し専門学校：02/08/26 00:35

>>613
実際そうだけどお金の哲学では学歴は不要ってのが当たり前
アメリカも日本より根強い学歴社会だが
結局それは金儲けの近道ではなくて
大企業に入る近道でしかない
せっかく頭がよくて金儲けしたいなら
そんなことをするより別なところにビジネスチャンスは転がっている
そういった金を生み出す能力より学歴や地位ばかり気にしてしまっている体質
は日本だけではなくアメリカ人も一緒
「良い大学でて良い企業に就職したのに辛い・・・」
これはバカの典型、誰にでも見える道しか見えてなかった自分が悪い

618 ：名無し専門学校：02/08/26 00:36

現実として欧米は学歴社会だよ。
>>608の言う通り欧米のみならず、香港やシンガポールも高学歴＝実力
と社会が認めているのは事実！
シンガポールの場合は、小学校から能力別にクラス編成されているし、
香港の場合も香港大学に入るために英語で授業を行っている特別な中学
に入らないと大学進学はほとんど不可能！
小学校の頃から資本主義の根本である競争原理を身をもって勉強してるね。

619 ：名無し専門学校：02/08/26 00:37

お金の哲学・・・これはすごく必要となる能力
学歴があっても金のスキルが無い人間は
結局経営者の意のままに操られ働かされるだけ

620 ：名無し専門学校：02/08/26 00:38

ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝやﾕﾀﾞﾔ系の裕福層が牛耳ってる階級社会だよ､アメリカは｡日本とは根本的に違う国だよ｡

621 ：名無し専門学校：02/08/26 00:39

せっかく頭がいいのに
自分で労働して金を稼ぐ方法しか知らない奴は
結局バカ

622 ：名無し専門学校：02/08/26 00:39

>>617
今までの日本は大企業主導の経済体制だよ？
そこにしがみつくしかない。
アメリカはもう変わったね。大企業に入る事はそれほどいい事ではない。
ベンチャーみたいな小さいけど経済的価値の高い企業が経済をひっぱってるし、
HBSの学生達は起業することを念頭においてるよ。
要は時代や状況が関係するんだよ。

623 ：名無し専門学校：02/08/26 00:40

>>619
アメリカの場合は、金は無くても高学歴で優れたビジネスモデルを
考え出す学生にはエンジェルがつくよ。
起業をするためにもイイ大学に入学すれば機会が増える。
大学教授が優秀な学生を連れて起業した例もあるし。
経営者に使われるだけということは無いよ。

624 ：名無し専門学校：02/08/26 00:40

>>622
お前はまずお金に関する哲学の本を読んで少しは勉強したほうがいいよ
経済学者などの理論派は金持ちには向かない、これ定説

625 ：名無し専門学校：02/08/26 00:41

>>621うは、ご名答。ずばり核心をついてるね。

626 ：名無し専門学校：02/08/26 00:41

>>623
そういった意味で有力な投資家が居ない
投資するスタイルが無い日本は時代遅れ

627 ：名無し専門学校：02/08/26 00:42

>>624
ハア？　現実の話をしてるんだよ。
自分こそかってな妄想でしゃべってない？

628 ：名無し専門学校：02/08/26 00:42

>>622
HBSに入学すれば各国のエクゼクティブ階級とのコネクションもできるし、
起業しやすくなるね。
MITなどの理系の場合は企業がスポンサーに付くし。

629 ：名無し専門学校：02/08/26 00:42

>>624
そんな事言ったらここで学歴や就職の事しか言えない人がみんなバカになっちゃうよ（ｗ

630 ：名無し専門学校：02/08/26 00:43

>>626、628
そうそう。　それを知らずに　大企業に行く高学歴は・・・
なんてバカなこと言ってるヤシは始末に置けない。

631 ：名無し専門学校：02/08/26 00:44

>>629
その通り

632 ：名無し専門学校：02/08/26 00:44

>>624誰がどう解釈しても、君の考え偏り過ぎ。がんばって拡大解釈しても
627が正しい。がんばってディベート的に反論してくれ。ロジックに。

633 ：６２４：02/08/26 00:44

>>627
別に俺の考えじゃないよ
多くの成功者が語る事だよ
本とか読まないの？お金の本
そういう話を非現実だと思ってる奴は一生貧乏から抜け出せないって言われてるんだよ

634 ：名無し専門学校：02/08/26 00:45

>>612
どこにでもすごい人はいるものなのですが、その影にどれだけ多くの企業家と
呼ばれる人たちが、辛酸をなめて表舞台に立つこともできずに消え去っていった
事か。松下幸之助や本田宗一郎の例は、日本の企業のいわゆるベンチャーとしても
希有な実例としてとらえられる話しになってしまい、実際に高度成長を終えて
しまったこの国では、教科書やプレジデントという雑誌の中でのみのヒーローと
してのみ扱われる有様になってしまった。それが証拠に、誰かいる？世間が認めない
なら、俺が会社を作ってみようとかいう、侍みたいな気概を持っている奴。
ところで大学というのは、日本の官僚制度において、その中での役割を果たすべく目的を
もって設置されているのだけど、これは君たちが否定しようとも、日本の学校教育法によって
明示されているわけ。だからこそ今大変なことになっているんだけどね。日本という国は、
悲しいかな企業も官僚制度を模倣した組織を作り上げてしまっている。
それに対して専門学校。まさに企業と化したその学校は、君たちに対して何をすべき
などとは考えず、ただ生き残ることだけを考える。生き残るということがどういう
事か？ここに来ている専門生諸君は賢いからわかるだろ？

635 ：０：02/08/26 00:45

なんかみんなここが専門板だってこと忘れてない？
学歴板化してるぞ。
痛々しい。

636 ：名無し専門学校：02/08/26 00:45

>>629 実際に馬鹿だろ｡

637 ：名無し専門学校：02/08/26 00:45

専門生は妄想の中で生きる人たちですか？
そんなに現実を知りたくなければ2chで一生暮らしてるのがいいでしょう。

638 ：６２４：02/08/26 00:45

>>632
お前の今の発言は成功者に対する意見ってことになるんだよ
相手が成功者でも同じ事言えるの？？

639 ：名無し専門学校：02/08/26 00:45

>>624なんだなんだ、その君が言う処のお金に関する哲学本って？
その言い分だと「法の華三法業」とかか？

640 ：名無し専門学校：02/08/26 00:46

>>633
ふ～ん成功しているラーメン屋もそうなの？

641 ：６２４：02/08/26 00:47

>>639
バカじゃないの？
そういう本が凄く出てるってことも知らないんだ
お金に興味ない人ってやっぱり多いんだね

642 ：名無し専門学校：02/08/26 00:48

>>641
だからなんて本？　教えてｗ

643 ：６２４：02/08/26 00:48

>>640
細かく言うとラーメン屋で自主経営だったらNOだね
それは4段階にわけるとしたから2番目
一番したの階級が経営者の下で働いているリーマン
リーマンからその上に抜け出すのはかなりキツイ

644 ：名無し専門学校：02/08/26 00:50

>>643
その一番下のリーマンの底辺が専門卒

645 ：６４１：02/08/26 00:50

>>642
自分で調べれば？興味のなさそうな人になんて教えませ～ん（ｗ
つか、消極的そうだから結局読んでも何もしなさそうだしな
せいぜい最底辺の貧乏人の生き方でもしてろよ

646 ：名無し専門学校：02/08/26 00:50

>>644
専門出てリーマンになれるの？
フリーターだろ（ｗ

647 ：名無し専門学校：02/08/26 00:50

だ・か・ら　今までの制度で日本は成功したんだぞ？
世界にもまれに見る成長率だ。
たまたまじゃなく、わざとそういう制度にしたんだよ。
そういうことわかってるのかな？　批判してる人は。
もう時代遅れなんてみんなわかってるし、変わってきつつあるだろ。

648 ：名無し専門学校：02/08/26 00:51

>>641
別に639は出版物が多く出てる事を知らないわけじゃないって。（ｗ
遠まわしに嫌味を言ってるのに、マジレスすんな。（ｗ

649 ：０：02/08/26 00:51

子供の喧嘩ですか？

650 ：名無し専門学校：02/08/26 00:51

今､ここに居る人はどれくらい貯金がありますか?

651 ：名無し専門学校：02/08/26 00:51

金持ちケチ

これ定説

652 ：６４１：02/08/26 00:52

>>644
逆に専門卒でも良い金の流れを生み出す事が出来れば
金は増える仕組みなのさ
働く事しか脳の無いアリさんは一生働きアリで終わる

653 ：０：02/08/26 00:52

＞651
いえてるｗ

654 ：名無し専門学校：02/08/26 00:53

>>645
あ～あ　強がっちゃったんだね。
深く追求するつもりは無いから安心していいよｗｗｗ
ところで、低学歴ほど貧乏人が多い、高学歴ほど金持ちが多い事実は知ってる？ｗ

655 ：名無し専門学校：02/08/26 00:54

>>671
日本人の取り組み方って中途半端だし
過去の経済成長も結局のところ戦争があったからってだけ
その特需がなけりゃどうなってたかわかったもんじゃない

656 ：名無し専門学校：02/08/26 00:54

ま例外の人間の方がカコイイし魅力的だわな

657 ：名無し専門学校：02/08/26 00:55

日本も諸外国みたいに学歴社会になればいいのに。
高学歴＝実力と認めてもらえる社会に！

658 ：名無し専門学校：02/08/26 00:55

>>654
金持ちの質が違うんだろ、そういう人間は
結局キャッシュを沢山持っていても価値は低い
むしろ金持ちと言える人間は金を生み出す資産を増やす物
労働者での金持ちは金持ちには入らないってわからんの？

659 ：名無し専門学校：02/08/26 00:55

>>655
中途半端？　
日本の今までの制度は世界でもかなり高く評価されてるよ？

660 ：名無し専門学校：02/08/26 00:56

>>657 じゃあ､今はあなたは認められてないんだね?

661 ：名無し専門学校：02/08/26 00:56

>>659
じゃなくて今の日本の経済の事だよ中途半端ってのは
誰がどう見ても体制の建て直しの取り組みは手遅れじゃん

662 ：名無し専門学校：02/08/26 00:57

>>658
勝手に金持ちの定義するなよｗ
それに定義するなら最初に言えよｗｗｗ

663 ：名無し専門学校：02/08/26 00:57

>>659
禿同！
トヨタのJITはSCMとして評価されてるし。

664 ：名無し専門学校：02/08/26 00:58

>>662
常識だろ、働いて現金を稼げる人間が金持ちなわけないじゃん

665 ：名無し専門学校：02/08/26 00:58

オマエラみんな宝くじが当たるといいな
年末に

666 ：名無し専門学校：02/08/26 00:58

>>662は金持ちになる素質は無いようです

667 ：名無し専門学校：02/08/26 00:58

>>661
手遅れでも懸命に立て直そうとしてるのがわからない？
自分の国だよ？　何をそんなに卑下してるの？

>>663
トヨタの看板方式は有名だね。

668 ：名無し専門学校：02/08/26 00:59

だんだんクズ三流大が
専門を煽る傾向が見られてきた。

またいつもと同じ展開か、つまらんな。

669 ：名無し専門学校：02/08/26 01:00

>>657
そうだね。
努力して高学歴を手に入れても正当な評価がされなければ、
競争意識は薄れるよね。
初任給で大差が無いのも問題だし、公平な教育と言っている
文部省が時代遅れ。

670 ：名無し専門学校：02/08/26 01:00

>>667
別に卑下はしてないさ
経済政策や日本の消極的な企業にたいする愚痴だよ

671 ：名無し専門学校：02/08/26 01:01

頑張れば金持ちになれるーさ♪

672 ：名無し専門学校：02/08/26 01:01

>>664
あほだろ。　現金は資産の一部だろ？　金が金を産むんだろ？ｗ

＞金持ちと言える人間は金を生み出す資産を増やす物

673 ：名無し専門学校：02/08/26 01:01

>>669
バカじゃないの？高学歴は正当な評価？？
そんなもん認めたら人間の価値＝学歴じゃん

資本主義を理解できてない奴のせりふだな（ｗ

674 ：名無し専門学校：02/08/26 01:01

日本は覇権国家じゃないんだから､経済面でも活動の制限があるんだよ｡なのに経済発展をしてる訳だから､日本の経済制度は悪いとは思えないが｡

675 ：０：02/08/26 01:01

>>668
そだねｗ

676 ：名無し専門学校：02/08/26 01:02

そうだね。
努力して高学歴を手に入れても正当な評価がされなければ、
競争意識は薄れるよね。
初任給で大差が無いのも問題だし、公平な教育と言っている
文部省が時代遅れ。

学歴社会の何が時代遅れだ。またそんな話か？

677 ：名無し専門学校：02/08/26 01:02

>>672
誰も会計の話しているんじゃないんだよ
キャッシュフローの話、現金の資産としての価値は低いっての知らないの？
やっぱセンス無いね

678 ：名無し専門学校：02/08/26 01:03

>>669
だから欧米は教育制度改革したし、その成果として
競争原理が働き経済効果が出ているんだよ。
日本の様な中途半端な学歴社会・教育制度は、資本
主義社会では意味無いね。

679 ：名無し専門学校：02/08/26 01:04

ここは小金持ちの専門生が傷を舐めあうスレッドです。

680 ：名無し専門学校：02/08/26 01:04

>>676
いや、俺はその意見にはげどう！
日本ほど不平等な社会はめずらしい。
真の平等社会は個々人の能力を正当に評価する社会。
まあ、これも今までは経済政策だったわけだが。

681 ：名無し専門学校：02/08/26 01:05

もし全ての大学が二年で卒業だったら、
日本って大きく変わるかもしれないな。

682 ：名無し専門学校：02/08/26 01:05

>>673
頭悪いね。欧米の現状知ってる？
アジアの現状知ってる？
学歴社会を否定することは競争原理を否定する事だよ。

683 ：カッチャン：02/08/26 01:06

684 ：名無し専門学校：02/08/26 01:06

>>680
平等？
不平等の方が正常な世の中だぜ。

責められるべきは不公平。
同じ能力の人間が、場所によって不当な扱いを受ける。これはいけない。

でも、明らかに劣っている者を
明らかに優れているものと平等に扱うのはおかしい。

685 ：名無し専門学校：02/08/26 01:06

>>673
フランスのグランゼコール知ってる？

686 ：名無し専門学校：02/08/26 01:07

>>677
はあ？　何を言ってるやらｗ　どっちがセンスないんだよｗ

ところでどんな会社を起こしてるんですか？
資産は？
長者番付にはもちろん載ってると思いますが・・。センスあるようだし。

687 ：名無し専門学校：02/08/26 01:07

>>680
資本主義は成立せんぞ。
全国民、晩飯が同じじゃないと資本主義とは言えないだろ？
どこかで差別化は必要なんだよ。

なーんて言うオレは差別の的、専門生だが。

688 ：名無し専門学校：02/08/26 01:08

>>682
低学歴には、関係ない事だよ。海の向こうの話は（ｗ

689 ：名無し専門学校：02/08/26 01:08

>>682 日本は社会に出てから､ヨーイどん!別にそれでいいじゃん｡

690 ：名無し専門学校：02/08/26 01:09

カッチャン
お前のような基地外が入ってくる空気でないことぐらい読め。
てめーは一人で専門で抜いてろ。

691 ：名無し専門学校：02/08/26 01:09

>>684
明らかに劣っている者を
明らかに優れているものと平等に扱うのを不平等と言ったんだけど。
結果の平等とも言えるわな。

692 ：名無し専門学校：02/08/26 01:10

うーん…
どうも一部にくだらない専門煽りが混じっているな。

悪いがお前ら、今日は半角板の方で抜いてくれ。邪魔だから、素で。

693 ：名無し専門学校：02/08/26 01:11

>>689
国際競争に負けるね（ｗ

694 ：名無し専門学校：02/08/26 01:11

で、この中に高学歴の人一人でもいる？

ｗ

695 ：カッチャン：02/08/26 01:12

>>694
私のことか？

696 ：名無し専門学校：02/08/26 01:12

>>691
日本は共産主義的資本主義ってドラッガーが言ってたね。

697 ：名無し専門学校：02/08/26 01:13

不平等国家日本。
だけどホームレスの平等を訴えたりと偽善ぶる。
偽善の成り果て「相対評価」なんてクソ喰らえだ！
子供がどんどんバカになる…。

698 ：名無し専門学校：02/08/26 01:13

＞カッチャン
あんたのHPは一回限定だとはいえﾜﾗﾀ。

699 ：名無し専門学校：02/08/26 01:13

>>694
一応、世間で一流大学と言われる大学だが・・。
それに高学歴とは教育レベルの事だよ？
どこの大学を出たかじゃないよ？

700 ：名無し専門学校：02/08/26 01:13

>>695
「せんもんもん」の掲示板早くOPENしてくれ！！

701 ：名無し専門学校：02/08/26 01:13

>>694 >>695
無能は死ね

702 ：名無し専門学校：02/08/26 01:14

専門生じゃないのに、専門の事を語るのは誰でもやってることだろ？
今日の話だって、同じ事。

2chなんだから、リアルの事関係無しにカキコしようよ。

703 ：名無し専門学校：02/08/26 01:14

＞701
底辺がでしゃばるな

704 ：カッチャン：02/08/26 01:14

>>700
サイトは更新しました。
掲示板もありますよ！

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5787/senmon.htm

705 ：名無し専門学校：02/08/26 01:15

>>697
禿同！
今の制度は、子供をｳﾞｧｶにしてるね。
欧米の教育制度と逆行してるよ。

706 ：名無し専門学校：02/08/26 01:15

>>697
俺はホームレスの問題は税金で何とかしてあげたいと思うけど・・。
そういうので税金を払うのは嫌じゃない。
しかし、相対評価はくそだ！
どんどん差別化するべきだ。

707 ：名無し専門学校：02/08/26 01:16

教育問題となるとまた別の話題になっていくわけだが・・・

今日の話で
日本が問題山ほど抱えていると再認識させられる。

708 ：名無し専門学校：02/08/26 01:18

欧米では、高学歴が高い評価されてるのは事実だけど、
技能労働者の中でも特に優れた能力を持っている人も
高い評価をされてるよね（マイスターなど）。
日本は、技能労働者に対する評価も低いね。

709 ：名無し専門学校：02/08/26 01:19

米スター

710 ：名無し専門学校：02/08/26 01:19

何度も、何度も言うけど、官僚達はわざと　”平等社会”にしたんだよ。
これは経済政策のひとつ。　別に偽善じゃない。
しかし、時代が変わった、日本を取り巻く状況が変わった。
その点アメリカは対応が早い。

711 ：名無し専門学校：02/08/26 01:20

学歴は結構家の裕福度が影響したりするから。
貧乏だとまず塾・家庭教師無理。
浪人も無理。
学校終わってから、また休みの日もアルバイトや実家の手伝い
で勉強する暇もなかったりするわけ。
学歴主義は平等そうで、実はそうではなかったりもする。

712 ：名無し専門学校：02/08/26 01:21

>>708
マイスターとは？　町工場の職人みたいなもの？
確かに評価が低い。町工場なくして高度成長はありえなかったのに。

713 ：名無し専門学校：02/08/26 01:22

触れ込みは「お米のソムリエ」

714 ：名無し専門学校：02/08/26 01:22

>>706
どのみち、いじめは起きるし
学歴で差別される時代は来る。
それなのに何故それをぼかすような教育をするのか…。

文部役人の保身のためかな…。

715 ：名無し専門学校：02/08/26 01:23

>>711 アメリカは裕福アングロ･ユダヤ層で社会の上位を押さえたいと言う意図もあるらしい｡

716 ：名無し専門学校：02/08/26 01:24

>>711
お金のある人だけが立派に勉強できます。
受験問題を作成するのは河合塾です。

717 ：名無し専門学校：02/08/26 01:25

>>711
違うなあ。　学歴主義はある意味公平だよ。
別に塾なんて行かなくても一流大学に行く人はいっぱいいるし。
学歴主義じゃない時代はどうだった？　封建社会でしょ？
士農工商みたいに。　学歴社会で多くの優秀な人材が活躍できたんだよ。
学歴主義は本人のがんばり次第では自分の思うような仕事につける。

718 ：名無し専門学校：02/08/26 01:26

>>712
日本では一級技能士の資格がマイスターに相当するのかな。
職人の中でも特に優れた技能を備えているものに与えられる
称号。ドイツではマイスター称号を持っていると、収入面で
も有利。社会の中でも高学歴者と同等に評価されてるし。
日本とは大違い。

719 ：名無し専門学校：02/08/26 01:27

アングロサクソンはユダヤを差別とかしないのかい？
ラテン系の白人はアングロサクソンの中では白人とみなされてないそうだが。ユダヤはどうなんだろうか。
裕福な支配層がおおいから表だってこのユダ公めとはいわないんだろうな。

720 ：名無し専門学校：02/08/26 01:28

>>717 20代前半までで､全てが決まる社会の方が問題があると思うが｡

721 ：名無し専門学校：02/08/26 01:29

>>717
いや、食うにも困ってる家というのは結構多い。

722 ：名無し専門学校：02/08/26 01:29

>>717
公平と言うより公正という方がいいでしょう。
教育を受ける機会は公平に、その結果は公正に
評価されるべきです。
相対評価は絶対反対！

723 ：名無し専門学校：02/08/26 01:31

今までの日本の主な制度は
・学歴主義
・年齢差別（就職など）
・終身雇用
・年功序列

724 ：名無し専門学校：02/08/26 01:32

>>720
イギリスやドイツは、もっと早い時期から進路が決まるよ。
勉強が苦手な学生は技能を磨く教育をすればいいし、勉強が
出来る学生は、より競争させ切磋琢磨し人材を育成する。
そういう教育制度に改革し、その成果が徐々に現れている。

725 ：名無し専門学校：02/08/26 01:33

>>723
何度も言うけど、日本は学歴社会じゃないよ。
欧米が真の学歴社会、結果を公正に評価する社会が学歴社会なんだよ。

726 ：名無し専門学校：02/08/26 01:34

>>720
これからはね。逆に今まではそれが良かった。

>>721 国立は？　学費免除になる。　それにそんなこと言ったら
どんな社会ならその人たちは報われるわけ？
かわいそう、運が無かったとは思うけど。

>>722 これからはね。今までは公平。　これからは公平かつ公正

727 ：名無し専門学校：02/08/26 01:34

アパートみたいな家で親子で雑魚寝・勉強部屋もなく金もなく
それで良い高校・大学まで行くことは可能なのだろうか。

728 ：名無し専門学校：02/08/26 01:35

>>725
わかってる。　歪んだ学歴主義。

729 ：名無し専門学校：02/08/26 01:36

>>727
今の日本でその環境は一般的では無いと思う。
ゆえに例外云々の話になってしまうと思う。

個人的には可能だと思う。

730 ：名無し専門学校：02/08/26 01:36

>>727
おまけに家計を助けるために高校も逝けなかった場合は悲惨。

731 ：名無し専門学校：02/08/26 01:37

>>729
無理ではないか？金がないわけで。

732 ：名無し専門学校：02/08/26 01:37

>>730
何も悪いことしてねーのにな…

733 ：名無し専門学校：02/08/26 01:38

>>729
同意。　昔の学生はバイトしながら大学に通った。
新聞奨学生というのもあるし、やる気があればなんとでもなる。

734 ：名無し専門学校：02/08/26 01:39

つうかさあ、専門は学歴社会が不平等とか言うけど、学歴社会ってもともとあったルールだろ？

専門に入ってから「はい今から学歴社会」とかなったわけじゃなく、
日本は学歴社会で、大学を出ていないと待遇が悪くなる、ということがわかっていながら専門にいったんだろ？
結局、自分からドロップアウトしただけじゃん。もう言い訳やめろよ。ださいから

735 ：名無し専門学校：02/08/26 01:40

>>733
それ、自分の生活費や学費の話でしょう
家にお金どうやって入れるわけ？

736 ：名無し専門学校：02/08/26 01:40

>>732 しかたないよ｡俺も親が借金があったから､高校出て働いたが､今は金を貯めてひとまず安泰だよ｡

737 ：名無し専門学校：02/08/26 01:40

>>731
もともと学力が高い生徒なら、
周りがほっとかないんじゃないかなーなんて
温い考えですが何か？

知り合いで、某私立高校に全額免除（寮費や生活費込み）で逝った奴がいるもんで・・・

738 ：名無し専門学校：02/08/26 01:41

>>734
言い訳してないけど。そのとおりですから。

739 ：名無し専門学校：02/08/26 01:41

>>734
待遇は悪くないよ。　日本は。
学歴ない人はそういうのをわからずに　学歴社会うんぬん　って言うからなあ。

740 ：名無し専門学校：02/08/26 01:44

>>735
だから、そういう人は　日本みたいな　”経済的に豊かで、平等主義”
の国では　ごく少数だと思うけど。
運が無かったとしか言いようが無いね。
夜学という手もあるけどね。

741 ：名無し専門学校：02/08/26 01:44

>>735
ノーベル経済学賞を取ったアマルティア・センって知ってる？彼は
食うに困るインドでも最貧困層の家庭に生まれたけど、努力して、
その環境を克服し今はケンブリッジ大学の教授だよ。
真の賢者は、環境を克服するものだよ。

742 ：名無し専門学校：02/08/26 01:44

がくれき社会といっても高学歴社会であって長学歴社会では
無いと言いたいわけ。

743 ：名無し専門学校：02/08/26 01:46

ジャイアンツのT橋や歌姫のK木なんかも
親が借金まみれであるにもかかわらずのし上がってきたよね。

744 ：名無し専門学校：02/08/26 01:47

長学歴って何よ？

745 ：名無し専門学校：02/08/26 01:47

アメリカは飛び級とか平気であるしな｡

746 ：名無し専門学校：02/08/26 01:47

>>741
禿同！
潜在的に能力の高い人間は自らのおかれた環境を、自力で克服する
方法をみつけるよね。
ちなみに、センは自分の経験も踏まえて
「不平等の再検討～潜在能力と自由～」
って本書いてるね。

747 ：名無し専門学校：02/08/26 01:48

>>745
それこそ真の平等。
日本では　できない子はどうする？　だからね。
12才で大学卒業とかもいるしね。

748 ：名無し専門学校：02/08/26 01:49

>>741
厚生経済学では、超有名な学者だね。
能力が有れば環境は克服できるものだよ。
その方法を自ら考える能力もあるし。

749 ：名無し専門学校：02/08/26 01:51

ここは日本　とか言う人って何考えてんの？　状況わかってる？
って言いたい。

750 ：名無し専門学校：02/08/26 01:52

まあ、無学歴の専門生には、学歴社会なんて関係ないんじゃないの？

751 ：名無し専門学校：02/08/26 01:53

インドの貧困層に匹敵する日本の貧困家庭って無いだろ。
結局は、家庭環境を、逃げ口上に使ってるだけなんだよね。

752 ：名無し専門学校：02/08/26 01:53

>>750
また始まったな。

753 ：名無し専門学校：02/08/26 01:53

こう考えていくと　やっぱり低学歴は要職につけられない。
煽りじゃなくてね。

754 ：名無し専門学校：02/08/26 01:55

貧乏な家で勉強する環境もなかったら
その家を出てどっかで働いて金を貯めろ。
そしてそっからあらためて高校を受験する。
夜学では恐らく無理。学歴ない小僧だからきつい土肩しかない。
夜学じゃ疲労でしぬ。

755 ：名無し専門学校：02/08/26 01:55

アメリカのデータに、
貧困層に知能の高い人はほとんどいない、ってのがある。

756 ：名無し専門学校：02/08/26 01:55

家庭環境で勉強できないと主張してた連中沈黙したね（ｗ
結局言い訳してるだけ。みっともない。

757 ：名無し専門学校：02/08/26 01:57

>>756
インドの貧困層の実例出されちゃ何も言えんだろ。
ハンパじゃないからな、環境の悪さは。

758 ：名無し専門学校：02/08/26 01:57

>>756
自分がそうだとは言ってないし。
そういう家庭が結構あるのを知らない人種にはなにを言っても無駄ですね。

759 ：名無し専門学校：02/08/26 01:57

生活保護とかもあるしね。
でも、そういう人もいるにはいる訳で、税金で救うべきだと思う。

760 ：名無し専門学校：02/08/26 01:58

>>757
で、そのひとはどうやって勉強されたんでしょうか。
再貧困だから少なくとも学校には行けてないですよね。

761 ：名無し専門学校：02/08/26 01:59

夜学で良いじゃん。
昼間働いて家計を助け、夜は勉強。

762 ：進路指導担当：02/08/26 02:00

>>751 貧乏人なんて本当にいっぱい居るぞ｡マジで｡インド級ではないだろうが､高校以上は無理なんていくらでもおる｡

763 ：名無し専門学校：02/08/26 02:01

>>760
その位、自分で調べたら？
ノーベル経済学賞まで取ってる学者なんだから。
大学はアメリカの大学に行ってるよ。
アメリカの教育制度で有れば、大学入学資格については
高卒は絶対条件じゃないし、奨学金も日本とはケタ違い
な額をもらえるし。

764 ：名無し専門学校：02/08/26 02:01

環境次第であきらめるって例は普通にあるでしょう。
金あれば、マーチクラスでもアメリカでＭＢＡなどとって、
下手な旧帝理系卒以上の経歴を詰んでおもしろい仕事を
することだってできるでしょ。
貧乏な東大法卒が民間で詰まらない仕事をしているのを
横目に、ダイナミックな仕事と高収入をゲットできる。

765 ：名無し専門学校：02/08/26 02:03

ところで、専門の人は？
家庭環境と学費に問題は無いよね？

766 ：名無し専門学校：02/08/26 02:04

>>763
ありゃりゃ。

767 ：名無し専門学校：02/08/26 02:04

日本では、奨学金の額少ないよね。
でも、貧乏でも特待生制度がある大学を受験すれば
そんなに苦労はしないでしょ。

768 ：名無し専門学校：02/08/26 02:05

>>765
俺、高卒だし。専門のことは知らない。

769 ：進路指導担当：02/08/26 02:05

>>765 専門に行く家は基本的に金がある所が多いです｡

770 ：名無し専門学校：02/08/26 02:06

>>764
東大法でしょ？　優秀なら企業派遣でMBA取れるよ。

771 ：名無し専門学校：02/08/26 02:06

医者の息子で、親に逆らって生活費から学費まで全てバイトで
まかなって国立理系出たやつなら知り合いにいるけどね。
さすがに大人びているよ。セフレも数人いるし。

772 ：名無し専門学校：02/08/26 02:07

マーチでも金があれば、優秀でなくてもとれるでしょ。

773 ：名無し専門学校：02/08/26 02:07

少なくとも家庭支えるために仕事せんといかんかった
俺にとっては専門生は羨ましいよ。

774 ：名無し専門学校：02/08/26 02:09

>>772
金払って学位買っても意味無いよ。
少なくとも、上位クラスの大学でMBA取るには金だけじゃ無理！

775 ：名無し専門学校：02/08/26 02:09

　

このスレDQNばっかり

もうだめぽ

776 ：名無し専門学校：02/08/26 02:09

>>771
家には金入れ無くていいぶん、それと勉強環境が幼い頃から
揃ってたぶんまだ本物の貧乏人と比べればマシ。

777 ：名無し専門学校：02/08/26 02:10

極端にバカとか極端に頭のいい奴は事例から外そう。
東大法で平均レベルと、マーチでまあまあの程度の差なら、
逆転できるということだよ。

778 ：名無し専門学校：02/08/26 02:11

俺は高卒だが少なくとも専門生は恵まれてると思うわけで
そのへん両親に感謝して真面目に勉強してください。

779 ：名無し専門学校：02/08/26 02:12

>>777
極端にバカって専門生（専門卒）の事か？

780 ：名無し専門学校：02/08/26 02:13

じゃあ、これからは　
専門生は家庭環境、学費に問題がないのになぜ専門か？
を考えていこう。

781 ：名無し専門学校：02/08/26 02:13

>>778
がんばれ！

782 ：名無し専門学校：02/08/26 02:14

>>780
モラトリアルだろ。

783 ：進路指導担当：02/08/26 02:14

>>778 そうだね｡ところで専門に逝きたかったのかい?

784 ：名無し専門学校：02/08/26 02:15

>>780
やっぱり専門に行った奴らは単純に知能が足りなかったからだと思う。

785 ：名無し専門学校：02/08/26 02:15

まあ、俺も大学に行けたし、兄弟も医者になれたが、
リアル友人で家が貧しくて高卒で働いている奴も
いるからな。
今でも仲良くしていて飲みに行ったりするが、
この世の不条理を感じることはある。

786 ：名無し専門学校：02/08/26 02:16

>>780 やりたい事があったからだろ?

787 ：名無し専門学校：02/08/26 02:17

家庭の事情で高卒・中卒は同情するよ。
でも、高校行ったんなら、あと4年ぐらいどうにかならないのか？

788 ：名無し専門学校：02/08/26 02:18

学力がかなり高い場合は、大学行くことが圧倒的に多いだろうな。

頑張れば、なんとか大学には入れるという平均レベルの高校生の場合、
あえてやりたいことがあるから大学ではなく専門と言う選択も
おかしくは無いよ。

なぜ専門？という問いは、学区で上位にいるような進学校に
しか当てはまらないと思う。

789 ：名無し専門学校：02/08/26 02:19

おれの知り合いは、特待生で給付金もらえる大学に行ったよ。
家が貧しくて、高校時代からバイト代家に入れてたから。
そいつ能力高くて、倍率高い給付金がもらえる特待生制度のある大学に
入学したよ。
貧乏でも能力が高ければ何とかなるもんだと思ったよ。

790 ：名無し専門学校：02/08/26 02:20

>>788
何故専門？っていうのは、やっぱりバカだからだな。

791 ：名無し専門学校：02/08/26 02:20

なぜ、あえて専門に行ったの？
って事ね。

792 ：名無し専門学校：02/08/26 02:20

どうにもならない家庭もあるのさ。
交通事故で５０万の示談金が払えなくて、刑務所に
入る人だっているのに。

793 ：名無し専門学校：02/08/26 02:20

>>787 公立高校と大学の学費は全然違うしね｡国立大学でも年間50万は掛かる｡公立大学なら80万前後掛かる｡

794 ：名無し専門学校：02/08/26 02:21

何故専門って聞く奴は、たしかにバカだよね。

795 ：名無し専門学校：02/08/26 02:23

大学生のうち、上位３割ぐらいだろうな。
家庭の事情や将来の志望がどうであれ大学に行っていたようなのは。

あと７割は、正直言って、環境や自分の志望次第では決して
大学に行くことが必然だったとは言えないと思う。

796 ：名無し専門学校：02/08/26 02:23

>>792
マジレスで
俺のじいちゃんも轢かれて氏んだよ。
だけど、兄弟二人っきりの貧乏な家だったから、免除してあげた。

797 ：名無し専門学校：02/08/26 02:24

結論
専門に行く奴はバカ

798 ：名無し専門学校：02/08/26 02:25

>>794
別に何もおかしな事ではないと思う。

799 ：名無し専門学校：02/08/26 02:25

そうなんだ。
おじいさんは本当にお気の毒だったね…
免除してあげたのは、優しいね。

800 ：イトーさいこー：02/08/26 02:26

たとえば、
　　　伊藤忠商事・・・・東大卒しか採らない
　　　イトーヨーカドー・・・・マーチ以下しか採れないが
　　　　　　　　　　　　　　　専門卒は天と地がひっくり返っても採らない
　　　伊東温泉ハトヤ・・・・ホテル系専門卒と帝京レベル

801 ：名無し専門学校：02/08/26 02:27

>>799
よっぱらって道路に出たのも問題だったけどね。
車のほとんど通らない道だけど。
車も無灯火でスピードの出しすぎ。
どっちも偶然が重なった。

802 ：名無し専門学校：02/08/26 02:28

俺はまあまあ偏差値高かったから大学しか考えなかったが、
日大行くのもキツイようだったら、イラスト系の専門学校も
考えたと思う。
商社やホテルには興味無いし。

803 ：名無し専門学校：02/08/26 02:28

>>789
特待生制度があってかつ給付金がもらえると家庭環境に関係なく進学可能だね。
大学に入って家庭教師や塾講師のバイトをすれば、生活も楽になるし。

804 ：名無し専門学校：02/08/26 02:30

>>803
専門しか逝けないレベルじゃ無理な話だね。

805 ：名無し専門学校：02/08/26 02:30

>>802
それは誰でもそうだと思う。
やりたい事というか、どうせFランク大ならやりたい事を優先させるかも？
ってところだね。まあ、迷っただろう。

806 ：名無し専門学校：02/08/26 02:31

免除と言う選択で、とりあえずは１人の人生が救われたわけだね。
微力ながら、あなたのおじいさんの冥福を俺も祈ることにしよう…

807 ：名無し専門学校：02/08/26 02:31

>>802
漏れも大学以外は考えなかったね。
でも当時もっと頭が悪ければどうだったかな。

今漏れが高校生ならば、２ちゃんでこれだけ専門がコケに
されているのを知っているから、絶対に専門には逝かないだろうけど。

というか、もっといい大学に逝っときゃよかった。
いまだに学歴社会が根強いとは思わなかたーよ。

808 ：名無し専門学校：02/08/26 02:32

>>806
ありがとｗ

809 ：名無し専門学校：02/08/26 02:32

>>803
私立でも特待生の入試はレベルが違うから、専門しか行けない
能力の低い奴には無理な話。努力もしないし。
結局、家庭の環境を理由に逃げるしか無いんだよ。
本当に進学したいのなら努力して特待生受けるだろ。

810 ：名無し専門学校：02/08/26 02:32

>>804 リアルボンビーなら専門も逝けません｡学校に逝くこと自体が親不孝だと考えるでしょう､普通｡

811 ：名無し専門学校：02/08/26 02:33

>>810
ってことは専門生は最低の親不孝者ということですね。
専門逝ってよし!

812 ：名無し専門学校：02/08/26 02:34

＞学校に逝くこと自体が親不孝だと考えるでしょう､普通｡

すごくリアルなコメントだな。
まさにその通り。

813 ：名無し専門学校：02/08/26 02:35

給付金もらえる特待生制度がある専門学校ってあるの？
親に負担をかけたくないのなら、働きながら大学の二部行くか
特待生で大学に入るでしょ。
専門学校を選択するということは、結局家に負担をかけることに
なるのでは？

814 ：名無し専門学校：02/08/26 02:36

まあ要するに言い訳はみっともないという事だね。
でも、リアルビンボーな人、本当にやりたい事を優先させて
専門にいった人には敬意を払う。

815 ：名無し専門学校：02/08/26 02:38

>>802
俺は、滑り止めマーチだったから、高校生までは「ここは、働いている人の行くところ」
って思ってたよ。

816 ：名無し専門学校：02/08/26 02:39

まあ、有名大学に行けるぐらい勉強が出来たとか、本当に貧乏だったとか、
そういう例外を除いて、全くの平均レベルの高校生なら、専門学校か
大学か就職かは、普通に迷う選択肢だと思うよ。

817 ：名無し専門学校：02/08/26 02:40

>>814
＞リアルビンボーな人
専門の2年間の学費って、国公立大四年分以上なんですが。
＞本当にやりたい事を優先させて専門にいった人
大学じゃ習えない学科の専門学校限定だよな。調理系とかアート系とか。

つまり大半は言い訳ばかりしてるクソってことが言いたいんでしょ？

818 ：８１２：02/08/26 02:41

もしかして８１５と同じ大学だったりしてｗ
でも、イラスト系専門も、ちょっとだけ考えた。
漫画家になりたかった時期があったからね。

819 ：名無し専門学校：02/08/26 02:41

大学進学率は50%だっけ？
という事は単純に考えれば　専門生及びFランク大生が平均かな？

820 ：名無し専門学校：02/08/26 02:42

>>813
何度も言うが、専門しか逝けないレベルでは、特待生など無理！
努力もしないし、そこまで強く勉強をしようと考えてないだろ。
それが、専門逝くレベルなんだよ。
そして、世間体が悪いから言い訳しているだけなんだよ。

821 ：名無し専門学校：02/08/26 02:43

>>817
ちがうよ。　家庭の事情で進学をあきらめたけど、一生懸命やってる
中卒、高卒の人たちの事。

822 ：名無し専門学校：02/08/26 02:43

８１９の言うとおリ。
平均はそんな感じでしょう。
国立駅弁やマーチだって、上位にいないと行けないからね。
１割にしか当てはまらない議論を一般化しても仕方が無い。

823 ：名無し専門学校：02/08/26 02:44

平均レベルである専門をそれほど憎悪するっていうのは、
かなり独善的な人物だと思う。
民間に行って下さいね。
少なくとも法曹や公務員には不適格。

824 ：名無し専門学校：02/08/26 02:46

>>820
禿同
家が超貧乏でも、目的があってどーしても勉強がしたければ、努力して特待生
受験するよね。

825 ：名無し専門学校：02/08/26 02:46

>>819 この人ｲﾀｲ･･･｡

826 ：名無し専門学校：02/08/26 02:47

＞目的があってどーしても勉強がしたければ、

これ自体が少数派だと思えないのかね？
目的があってどうしても専門に行く奴だっているでしょう？

827 ：819：02/08/26 02:48

>>825
あくまでも、単純に考えて　だからね？

828 ：名無し専門学校：02/08/26 02:48

>>824
結論出すなよ。少しは専門君に逃げ道を与えてやれよ（ｹﾞﾗ

829 ：名無し専門学校：02/08/26 02:50

専門生は個々の実力差が激しく違うので､平均化は不可能｡

830 ：名無し専門学校：02/08/26 02:50

>>826
家が超貧乏でも
という前提条件が抜けてる。
特待生制度があってかつ給付金がもらえる専門学校ってあるの？

831 ：名無し専門学校：02/08/26 02:51

>>826
努力量が少ないから、たいした目的じゃない事だけははっきり言えるね。
そりゃ軽蔑もされるってもんだ。

832 ：名無し専門学校：02/08/26 02:51

本当に強くなりたければ、ボクシングや空手を習えるはずなのに
どうしてそうしないの？

そういう問いかけをする奴に似ているな。８２８や８２４はｗ

833 ：819：02/08/26 02:51

>>829
俺はそこら辺の専門生とは違うとでも言いたいの？
差は例外を除いてそんなにはないと思うよ？
その理由は今までの議論からわかるはず。

834 ：名無し専門学校：02/08/26 02:52

>>832
その問いかけのどこがまずいのか詳しく説明してくれ。

835 ：名無し専門学校：02/08/26 02:53

強くなろうと努力しない男を軽蔑する人達がいるんだよな。
格闘技板の一部に。

そういう視野狭窄な人とここの一部の大卒はそっくりだ。

自分の人生をどう選択して行くかを幅広く認めない社会は、
成熟した社会だとは言えないんじゃないかな。

836 ：名無し専門学校：02/08/26 02:54

>>830
学費免除で給付金がもらえる専門学校って知らないよ。
つーか、専門でそんなことしたら、経営が厳しくなるでしょ。

家庭に負担をかけたくないのなら、学費免除でかつ給付金がもらえる
特待生の枠で大学に行くのがベストだろ。

837 ：名無し専門学校：02/08/26 02:56

専門しか逝けないレベル＝机の前に１５分も座っていられない・勉強に集中できない
　　　　　　　　　　　　・飽きるとすぐに外へ煙草をふかしに行く・図書館で勉強
　　　　　　　　　　　　したことがない・しても１５分ももたないで歩き始める・
　　　　　　　　　　　　好きなことをやり始めると翌朝まで続ける・我慢したことがない
　　　　　　　　　　　　彼女も寄ってこないで漫画の女の子が彼女・女のことを一日中考える
　　　　　　　　　　　　好きなときに食べ・寝て・起きて・起きてる時は女の事だけで頭いっぱい
　　　　　　　　　　　　

838 ：名無し専門学校：02/08/26 02:57

>>835
じゃあ、欧米の社会は成熟していない社会ということなんだね。

839 ：名無し専門学校：02/08/26 02:57

学力を高めたり腕力を強くする努力を強いられない社会の
方が風通しがいいでしょう。
その分、例えば料理や美容師などの技術に特化して磨き上げ、
社会に貢献しようとするのはむしろ合理的。

経済学では、比較優位の原理というんだよね。
こういうの。

840 ：名無し専門学校：02/08/26 02:57

>>835
自分の人生なんだから、努力しないのも自由だ。
だが、努力しなかったことを指摘されて、それを否定したり言い訳したりする奴はバカだろう。
そのバカの典型がここの専門だろ？

大卒の視野が狭いんじゃなくてお前らがバカなんだよ。

841 ：名無し専門学校：02/08/26 02:57

>>833 いや､専門が平均だとカキコがあったから､それは平均かどうかわからんだろと言ったんです｡

842 ：名無し専門学校：02/08/26 02:58

>>839
腕力が強くなくても実社会では何の問題もないが、
学歴が低いといろいろな所で不利な扱いを受ける。
一緒にしちゃいかんよ。

843 ：名無し専門学校：02/08/26 02:58

欧米は身分の流動性が無いね。
その点では、むしろ学歴差別の緩い日本の方がいい社会だと思うよ。
東大卒の小林至が書いたアメリカ批判本などを参照。

844 ：819：02/08/26 03:00

>>841
上記のように単純にまた大局的に考えて平均では？

845 ：名無し専門学校：02/08/26 03:01

いや、勉強だけを絶対的な価値にしてしまうと、社会全体の
適正な労働配分が出来なくなるんだよ。
中谷巌の本でも何でもいいから、経済学を少しかじって
みればわかる。
韓国は超学歴社会だけど、それが社会全体の活力を奪い、
経済成長が限界に来ているのは有名な話。

846 ：名無し専門学校：02/08/26 03:01

>>839
＞風通しがいい
意味不明な表現でごまかしている。
今の大学生がみんな専門生に変わったら競争力ゼロになって日本は終わるのに。

847 ：名無し専門学校：02/08/26 03:02

>>843
流動性がないのは社会的な制度のせいではなくて
結果的にそうなっている場合が多いらしいよ。

848 ：名無し専門学校：02/08/26 03:03

>>838
底辺に海の向こうの話をしてはいけない。
彼らは、そんなことを言っても理解出来ない。

849 ：名無し専門学校：02/08/26 03:03

体育と部活は一生懸命頑張った”

850 ：名無し専門学校：02/08/26 03:04

>>845
それは学歴社会がもたらす、経済成長が最高点に達しただけでは？
今の日本みたいに。

851 ：名無し専門学校：02/08/26 03:04

>>847
それを学歴社会と言うのでは？

852 ：名無し専門学校：02/08/26 03:04

専門しか逝けないレベル＝
　◎机の前に１５分も座っていられない・勉強に集中できない
　◎飽きるとすぐに外へ煙草をふかしに行く
　◎好きなときに食べ・寝て・起きて・起きてる時は女の事だけで頭いっぱい

853 ：名無し専門学校：02/08/26 03:04

底辺とは専門生のことか？

854 ：名無し専門学校：02/08/26 03:05

専門はほぼ全入だから､高卒より上だと言える証拠は無いんだよね｡

855 ：名無し専門学校：02/08/26 03:06

結局、言い訳して逃げているだけ。
それが専門の特徴！

856 ：名無し専門学校：02/08/26 03:06

>>854
底辺大もほぼ全入なんで平均すれば上かもしれないよ。

857 ：名無し専門学校：02/08/26 03:06

比較優位の原理は意味不明どころか、経済学の常識だよ。
農業国もあれば工業国もある。
学者もいればブルーカラーもいる。
分業こそが労働効率をアップさせ、ロスを少なくする。
こんなのは常識。

ここの大卒の言っていることは、経済学的に見て著しく非合理的。
自分のナルシシズムや英語イズムだけでなく、社会全体の
効用を考えましょう。

858 ：名無し専門学校：02/08/26 03:07

>>851
アメリカの学歴社会は別におかしくないよ。
優秀な親から生まれた知能の高い子供が結果的に一流大学に行き、
結果的に社会で成功してるに過ぎない。
マイノリティに対する優遇制度もアメリカにはあるし。

859 ：名無し専門学校：02/08/26 03:08

>>855
こんな時間まで頑張って・・大学生？
すっげー努力してどこらへんの大学行ってるのか？

860 ：名無し専門学校：02/08/26 03:10

>>857
専門のポジションは？
ドイツのギムナジウム＝日本の専門学校とも思えないのだが・・・
専門出るとマイスターに匹敵する能力が身に付くのか？

861 ：名無し専門学校：02/08/26 03:11

>>856 だから専門生は個人差があると言ってるだろうが！本当の底辺は痛すぎるし､天才肌の奴もいるし｡ただ､変わった奴が多いとは思うね｡

862 ：名無し専門学校：02/08/26 03:11

儒教国などのような徹底した学歴社会のまずいところは、食堂や
ホテルなど現業で異常に従業員の質が低下することだな。
どうせ俺たち低学歴だよ！と開き直り、プロ意識が著しく欠ける。
サービスも横柄になるしね。
下請け工場などで作られる部品の質も極めて低い。
結果、一部エリートだけでは、国力全体が落ちていく。
（そのエリートも、競争相手不在で怠慢になっていくし。
　悪いことばっかり。）

863 ：名無し専門学校：02/08/26 03:12

>>860
ドイツのマイスターと専門ＤＱＮを比較するのは論外でしょ。
そんな能力高い奴はいないよ。
工業高校卒の町工場の職人の方がはるかに高い技能を持ってるよ。
努力もしてるし。

864 ：名無し専門学校：02/08/26 03:13

専門生は努力できないと言ってる人に質問。
俺も世間では一流と言われる大学に言ってるが
そこまで勉強したか？　そして中学等の友達で専門に行ったヤシ
こいつはそんなに努力しないヤシだったか？
そこまでやらなくても出来る、また努力はしてるが出来ないヤシはいるよ。　

865 ：名無し専門学校：02/08/26 03:14

>>863
専門って結局中途半端なんだよね。
その存在意義がわからない。

866 ：名無し専門学校：02/08/26 03:15

中途半端な部分が一番大切なんだよ。
本当のﾄﾞｷｭｿは何をしてもだめだし、トップは自力で努力できるものさ。

867 ：名無し専門学校：02/08/26 03:17

>>860
ギムナジウムに相当するのは、職業訓練大学校や高等職業訓練学校でしょ。
技能士などの資格も取ってるし。
でも、確かに専門のポジションって曖昧だね。

868 ：名無し専門学校：02/08/26 03:18

>>865 専門の存在意義はあるよ｡中途半端な奴にチャンスを与えると言う意味で｡

869 ：名無し専門学校：02/08/26 03:18

小さいころから、美容師・理容師になりたくて専門出て
夢かなえたやつはまあ、いいんだろーけど。
要するに、これだけは大学では勉強できないってものを
専門で勉強しているやつは、けっこういいんじゃない

大学にもある分野を専門でやってる奴が要するに負け犬だろ。

高校→代ゼミ・駿台等→専門は、犬より下だな。親はこんな
バカガキ産むんだったら、犬飼ってた方がマシだったって思ってるだろ

870 ：名無し専門学校：02/08/26 03:19

素人が感覚的に議論しているからピントはずれになるんだよな。
一回ぐらいは、労働政策とかちゃんと勉強してみよう。

871 ：名無し専門学校：02/08/26 03:19

やれば出来るなんて競争では通用しない。
だから専門生は努力をしないというだけではないと思う。
知り合いにものすごい努力家の専門生がいるし。
しかし、能力が低いからたいした成果が出せないのが現実。

872 ：名無し専門学校：02/08/26 03:20

>>869
まあ、言い方は悪いが親の出来が良くないから
そんな子供なんだろうけど。

873 ：名無し専門学校：02/08/26 03:20

>>867
職業訓練大学校って厚生労働省管轄の学校でしょ。
入試もあるし、専門しか逝けないレベルでは無理だよ。

874 ：名無し専門学校：02/08/26 03:20

負け犬っちゃー、その分野でハイレベルと言われている
大学には入れなかった大学生も負け犬だわな。

875 ：名無し専門学校：02/08/26 03:21

専門って、ブルーカラーでも使えないんだね。

876 ：名無し専門学校：02/08/26 03:23

>>870
じゃあ、あなたの考える理想的な社会像ってのを教えてください。

877 ：名無し専門学校：02/08/26 03:23

しかし、この手のカキコはおもしろ半分の煽りかと思っていたら、
学歴板の理系の連中のキティーカキコをみたら、本気でいってる
ことがわかってきた。

イチローのことを、研究者になれないﾄﾞｷｭｿと断定している
東北大工学部の奴にははっきり言って引いた…

878 ：名無し専門学校：02/08/26 03:26

>>877 そいつらは専門馬鹿なんだよ｡

879 ：名無し専門学校：02/08/26 03:28

現実には高学歴の奴らほど学歴無くても食ってけるヤツが多い。

880 ：名無し専門学校：02/08/26 03:29

>>857
>学者もいればブルーカラーもいる。
>分業こそが労働効率をアップさせ、ロスを少なくする。
>こんなのは常識。

そんな事は知っている。
ホワイトカラー　→　大学
ブルーカラー　→　職業訓練大学校

と考えると専門のポジションが曖昧、労働効率全体からみると
専門の存在がロスになるのでは？

881 ：名無し専門学校：02/08/26 03:34

横レスだけど、大学の方があいまいなのでは？
少なくとも、今の数は不用。
ホワイトカラーも、経理職ならそれに特化した教育で十分。

882 ：名無し専門学校：02/08/26 03:38

大学がどうの、専門がどうのなんてどうでも良い。
さっさと差別社会（真の平等社会）になれ！という事。
いつまでお手手つないでちーぱっぱ、やってるつもりだ！

883 ：名無し専門学校：02/08/26 03:40

>>881 それは一番大学関係者が解ってると思うよ｡ただ､急に変われない体質なんだよね｡保守的だし｡専門を叩く事で大学を上げたい関係者も多いと思うよ｡大学もヤバクなってるからね｡

884 ：名無し専門学校：02/08/26 03:40

>>882
　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
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885 ：名無し専門学校：02/08/26 03:40

>>881
単なる経理なら専門でも何とかなるかもしれないけど、
財務管理や資産運用などを考えると大学レベルの教育は
必要でしょ。
それに、人事、法務などのセクションは、専門の教育じゃ
無理。ホワイトカラーといっても経理だけじゃないからね。

886 ：名無し専門学校：02/08/26 03:42

>>884
センモン発狂したな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

887 ：名無し専門学校：02/08/26 03:43

財務管理や資産運用をする人間がそれほど必要か
ということだわな。
会計学や経営学のような教養を備えた人間もいれば、
砂を噛むような簿記の勉強をしている人も必要でしょう？

888 ：名無し専門学校：02/08/26 03:44

今の日本はその他先進国に比べて低学歴社会なんだぞ？
これだけ国をあげて大学院進学者（特に博士課程）を増やそうとしてる時代に。
なんたるこっちゃ。

889 ：名無し専門学校：02/08/26 03:46

>>887
>会計学や経営学のような教養を備えた人間もいれば、
→大学
>砂を噛むような簿記の勉強をしている人
→職業訓練校、商業高校

全経簿記しか合格できない専門生は必要ない。

890 ：名無し専門学校：02/08/26 03:47

>>888 それは日本が真に豊かな国ではないから､無理ですな｡

891 ：名無し専門学校：02/08/26 03:47

＞これだけ国をあげて大学院進学者（特に博士課程）を増やそうとしてる時代に。

国家主導ではダメでしょうな。
大学院進学を必須とすると、文系に優秀な頭脳が逃げるよ。
民間で給料払いながら高いレベルの教育を受けられるようにしないと。

892 ：名無し専門学校：02/08/26 03:47

簿記も会計も出来れば文句ないっしょ！
簿記のみわざわざやる必要が無い。終わり。

893 ：名無し専門学校：02/08/26 03:49

親の育て方にけっこう影響あるんじゃん・・

小さいころから親となんでもいいから身近なこととか、学校のこと、
社会情勢についてなど会話のやり取りを多くしてきた子は、早いうちに
日本の社会構造のことがよく分かって、自分から積極的に勉強するようになる。
意見の言い合いで、会話力も自然と身に付くし、頭の成長も早くなる。

一方的に勉強を押し付けたり、近所の子供と比較したりする親は死んだ方がいい。
絶対に自分から勉強しようとしない子供を作ってしまう。
この場合将来、大学中退→専門へ逃げる　可能性が高くなる。

まったく子供と口も利かず、ほったらかしておく場合、
その子は将来、三田佳子の息子のようになってしまう。

894 ：名無し専門学校：02/08/26 03:49

「会計理論はワクワクするほど面白いが、実務では
あまり役に立ちません。君も就職すればわかるよ。」
一橋卒の東京海上火災に勤める人からそう言われたｗ

895 ：名無し専門学校：02/08/26 03:50

>>891
民間はもっと無理じゃん。　もう社員教育なんて時代じゃないよ。
こんだけ高等教育機関への進学率が高いand不景気な時代じゃ。
まあ間接的に協力してるけどね。
博士の初任給を上げたり、研究・開発者へのインセンティブとかね。

896 ：名無し専門学校：02/08/26 03:52

>>894 ソフトがあるからね｡

897 ：名無し専門学校：02/08/26 03:55

体系立てて物事を系統的に判断する力を大学では学ぶが、
実際の実務や実社会では、脈絡の無い大量の情報を
マネージメントする方が重要なんだそうだ。
それは、実務で鍛えられるしかないと言っていた。

898 ：名無し専門学校：02/08/26 03:58

>大学院進学を必須とすると、文系に優秀な頭脳が逃げるよ。

理系の待遇を改善しないとね。　
その前に、外国or待遇の良い企業にどんどん逃げちゃう。
大企業ってだけじゃ、もう人は集まらない。

899 ：名無し専門学校：02/08/26 04:02

>>897 解りやすく言えば､情報を駆使して商談をまとめたり､アフターを処理して信頼を勝ち取り､更なり顧客を得る事が大切だと言う事だろ?

900 ：名無し専門学校：02/08/26 04:03

小さい頃からの親との会話がどれ程大事なことか・・・・
まあ、会話のレベルによるが・・・・・・

901 ：名無し専門学校：02/08/26 04:05

>>900
大切だろうね。
母子家庭の子供は知能が低い子が多いとかいうのもそのせいなんだろう。

902 ：名無し専門学校：02/08/26 04:06

>>900 それはマジでそうだね｡社会を知る一番信用できるラインだから｡友達は所詮ガキだから･･･｡

903 ：名無し専門学校：02/08/26 04:07

>>母子家庭の子供は知能が低い子が多いとかいうのもそのせいなんだろう。

無神経なカキコだな。
お前の両親の質が知れるよ。

904 ：名無し専門学校：02/08/26 04:10

>>901 この人は他人に気を配る事ができない教育を受けておられます｡

905 ：名無し専門学校：02/08/26 04:11

>>903
ハア？　　大○田が番組で言ってたんだよ。それを言っただけ。
それに俺の友達には母子家庭が多い。　分け隔てなく付き合ってる。
それなのにそんな事言われる覚えは無い。

906 ：名無し専門学校：02/08/26 04:12

>>901
とある母子家庭の子供の勉強する理由が、
『母親がよろこんでる顔を見たい』からだってさ　　ぷっ

907 ：901：02/08/26 04:13

>>906
いいじゃないか。立派な事だ。

908 ：名無し専門学校：02/08/26 04:13

ま、９０５の方が９０６などに比べれば、普通だろ。

909 ：名無し専門学校：02/08/26 04:14

901ｽﾏｿ。
逝ってくる。

910 ：名無し専門学校：02/08/26 04:15

>>906 桑田真澄みたく､いい話しだと思うけど｡

911 ：901：02/08/26 04:15

しかも家族ぐるみで付き合ってる。
お前らこそそんなこと言って、色眼鏡で見てるんだろ？

912 ：名無し専門学校：02/08/26 04:17

>>911 腹割って言えるマブ達なんだってか?いやな奴だな｡お前｡

913 ：名無し専門学校：02/08/26 04:18

レスが1000超えると消えるらしいから
大事に使おうなー

914 ：901：02/08/26 04:19

>>912
本当の事だ。　他に言いようが無い。

915 ：名無し専門学校：02/08/26 04:19

人物的には悪い奴とは思えないが、901の発言については
やや軽率だったのは事実だと思う。

916 ：名無し専門学校：02/08/26 04:20

>>913
そうだね。　すまそ。　ムキになりすぎた。　心外だったもので。

917 ：名無し専門学校：02/08/26 04:20

レスが1000超えると消えるらしいから
大事に使おうなー　　ぷっ

918 ：名無し専門学校：02/08/26 04:22

>>917
友達とかいないの？　なんかすごいひねてるね。

919 ：名無し専門学校：02/08/26 04:22

レスが1000超えると消えるらしいから
大事に使おうなー　　HAYAKU,KIERO

920 ：名無し専門学校：02/08/26 04:25

もやし？

921 ：名無し専門学校：02/08/26 04:25

>>918
そう言えば、友達づきあいの苦手な奴も専門に行きがちだよなー
どうよ？

922 ：名無し専門学校：02/08/26 04:26

>>916 どっかで馬鹿にして安心してる所があるのでは?だから901みたいなカキコをするんだよ｡あれは馬鹿にしてるとしか思えない｡

923 ：名無し専門学校：02/08/26 04:27

>>921
俺？　俺は大学生だけど、何か？

924 ：名無し専門学校：02/08/26 04:29

>>922
君もわからない人だね。　俺の意見ではなく、
テレビの司会者が言ってた事実。

925 ：名無し専門学校：02/08/26 04:31

もっひゃー！

926 ：名無し専門学校：02/08/26 04:34

>>923
俺？ってあなただれ？
全体の意見を聞いてるんですが・・・なにか？

927 ：名無し専門学校：02/08/26 04:34

>>924 そんな話しを真に受けて､家族ぐるみの付き合いをしてるマブ達が誤解を受けかねないカキコをするのかい?よく考えて行動すべきだったね｡

928 ：名無し専門学校：02/08/26 04:37

まだこの話題を引っ張ってるの（笑

929 ：名無し専門学校：02/08/26 04:37

>>927
俺は家族ぐるみで分け隔てのない付き合いをしてますよ？
あなたこそ、なぜそんなに　腫れ物に触るみたいに彼らを扱うのですか？
あなたの方が彼らを特別あつかいしてるとしか思えない。

930 ：名無し専門学校：02/08/26 04:39

釣れると思うからつついてくるだけでしょ。
929も放置すればいいのに。

931 ：923：02/08/26 04:39

>>926
基地ですか？
全体に聞いてるならなぜ、>>923なんてやったのですか？
>>923=全体　という意味なのかな？　いや～、知らなかったよｗｗｗ

932 ：名無し専門学校：02/08/26 04:41

>>931
>>918に訂正ね

933 ：名無し専門学校：02/08/26 04:44

>>929 あなたの残した結果と言い訳がモロに矛盾してるからです!!!! 書き込んだ理由もテレビで言ってたからって何ですか?それは?なんですか､それは?

934 ：名無し専門学校：02/08/26 04:44

論破されちゃった（藁

935 ：名無し専門学校：02/08/26 04:45

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　,（･）　（･）|
　 (6　　　　　つ　　|
　|　　　　　　＿＿_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　　　　 /＿＿/ ／　＜　せんせー。アメリカだって早い話学歴社会ですよー。
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿アメリカが実力一本だのなんだの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いってる奴は退学にしてください。

936 ：名無し専門学校：02/08/26 04:46

実力主義だからこそ学歴で判断するのです！

937 ：名無し専門学校：02/08/26 04:48

>>930
そっか～！　彼は寂しがりやなんだ。　かまってほしいんだ。
了解。彼の友達＝2chだもんね。ｗ

938 ：名無し専門学校：02/08/26 04:48

>>936 勝ちを早く確定させたい様だが､そうは問屋が降ろしマヘン!

939 ：名無し専門学校：02/08/26 04:51

一番望ましいのは、緩やかな学歴主義だろうな。
敗者復活や他の分野での成功も幅広く認めるが、
高学歴をある程度優遇するという制度。

何のメリットも無ければ、誰も勉強などしないわけで、
そうすると国民全体の基礎学力が落ちていく。
これは、科学立国である日本にとっては致命的。

もっとも、敗者復活などの流動性がまるで無ければ、
大多数の国民は生きがいを無くして、モラル低下が
進み、国家の活力も失われる。

このあたりのバランスを取るのは難しい。
理科系に関しては、高学歴を得るための負担が大きすぎる
ので、もう少し奨学金などの援助をすべきだろうね。

940 ：名無し専門学校：02/08/26 04:52

>>935
目の位置失敗ね。よくある事ですよー

941 ：名無し専門学校：02/08/26 04:54

これからの社会は実力が全て。　
まだ、学歴なんかにこだわってるの？
もうそういう時代は終わりだよ。
もうちょっと社会一般について勉強しなよ。

942 ：名無し専門学校：02/08/26 04:55

941は絶妙な釣り方していると思うｗ

943 ：名無し専門学校：02/08/26 05:00

>>941 銭を稼いだもんが勝ちでっせｰ!日本は超拝金国家でおます!

944 ：名無し専門学校：02/08/26 05:02

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
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　|　 /　,（･）　（･）|
　 (6　　　　　つ　　|
　|　　　　　　＿＿_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　　　　 /＿＿/ ／　＜　せんせー。おれ、>>931の人が好きですー
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

945 ：名無し専門学校：02/08/26 05:04

>943
では20歳で月50万円稼ぐエセ専門生な俺は勝ちですか？

946 ：名無し専門学校：02/08/26 05:04

>>937 親しき間も礼儀在り｡

947 ：名無し専門学校：02/08/26 05:06

>>945 事実なら､勝ち組だね!

948 ：名無し専門学校：02/08/26 05:08

その収入が長続きする性質のものか、そうでない場合でも貯金をする
習慣があるのなら勝ちだと思う。

949 ：名無し専門学校：02/08/26 05:09

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
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　 (6　　　　　つ　　|
　|　　　　　　＿＿_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　　　　 /＿＿/ ／　＜　せんせー。>>940がおいらの顔笑いまーす
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950 ：名無し専門学校：02/08/26 05:12

大学に行ったから､アメリカみたいに高待遇を貰えないとおかしいと主張してる人って､自分が恥ずかしくならない?

951 ：名無し専門学校：02/08/26 05:14

>>950
そんなこと言ってる人誰もいないのに
見当違いな問いかけをしてしまった自分が恥ずかしくならない？

952 ：名無し専門学校：02/08/26 05:15

>>951
わらた

953 ：名無し専門学校：02/08/26 05:15

トップクラスの大学卒の待遇は確かに悪すぎると思う。
しかし、ミカズキモクラスがここを荒すのはお門違いだろうな。

954 ：名無し専門学校：02/08/26 05:18

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
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　|　 /　,（･）　（･）|
　 (6　　　　　つ　　|
　|　　　　　　＿＿_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　　　　 /＿＿/ ／　＜　せんせー。レズが900を越えて、すごいシーンです。
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

955 ：名無し専門学校：02/08/26 05:22

ここで1000万以上金を持ってる人は居るのかい?

956 ：名無し専門学校：02/08/26 05:27

inai

957 ：名無し専門学校：02/08/26 05:31

　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
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　|　 /　,（･）　（･）|
　 (6　　　　　つ　　|
　|　　　　　　＿＿_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　　　　 /＿＿/ ／　＜　せんせー。伊藤忠くんが東大卒じゃなきゃやだって、わがまま言ってまーす。
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

958 ：名無し専門学校：02/08/26 05:31

>>956 なら､俺がチャンプ!

959 ：名無し専門学校：02/08/26 05:40

俺も金が欲しいよぉ！

960 ：945：02/08/26 06:59

あははー　スロぷーでも勝ち組みってかー。
日本銀行券は手に入れど小生は負け組みかと思いかねんね。

961 ：名無し専門学校：02/08/26 07:06

スロぷーでも、稼いだ金をキャバクラで使ったりせず、
キャッシュで１０００万の貯金が出来れば、
商売で圧倒的に有利。
利益少なくても、利子払わなくて良いんだもん。
勝つ可能性は高い。

962 ：名無し専門学校：02/08/26 07:10

そのペースでいつまで稼げるかだな。

月20万でも40年間もらいつづけるのは
それなりに大変だと思うのよ。

月50万の月もあります。
一年のトータルはマイナスです。
こりゃ負け組みだろ。

963 ：945：02/08/26 07:18

貯金は郵貯の250万円と手元の金庫に約80万円。
お金は殆ど女に注ぎ込むか週末良い物を食って消える。
スロ業界はこれから氷河期に突入すると予想される・・・
まぁ負け組みですな。駄目人間の極み。

というかスレ違いスマンコー。

964 ：名無し専門学校：02/08/26 23:53

>>941
おまえ何者だ！

965 ：名無し専門学校：02/08/27 00:10

>>941
の野郎は、専門学校の広告やパンフレットの見過ぎと思われ・・・

966 ：名無し専門学校：02/08/27 00:15

>>941
社会一般のことを勉強するには、むしろ大学の方と思われ

　　　　　専門・・・・・専門＋趣味（遊び）
　　　　　大学・・・・・専門＋一般教養
　　　　　大学院・・・・専門＋一般教養＋学問の追究

967 ：名無し専門学校：02/08/27 00:16

>>966
違うぞ

　　　　　専門・・・・・遊び
　　　　　大学・・・・・専門＋一般教養
　　　　　大学院・・・・専門＋一般教養＋学問の追究

968 ：名無し専門学校：02/08/27 00:18

つまり大学でても一般教養が身につかないやつは、
もうゴミってことでいいのかな？

969 ：名無し専門学校：02/08/27 00:19

昨日と打って変わった低レベルカキコ。
うん、いつもの専門板だ。

970 ：名無し専門学校：02/08/27 00:19

専門→ゴミ

971 ：名無し専門学校：02/08/27 00:19

専門・・・・・専門 OR 趣味（遊び）
大学・・・・・専門＋一般教養
大学院・・・・専門＋一般教養＋学問の追究

　　　　の方が妥当だった。

972 ：名無し専門学校：02/08/27 00:27

　　専門＝遊園地・・・・・・入園料が必要です
　　大学＝教育の最高機関・・・学費が必要
　　大学院＝文化の進展に寄与・・学費が必要

973 ：名無し専門学校：02/08/27 00:29

専門＝養護施設
大学＝教育機関
大学院＝研究機関

974 ：名無し専門学校：02/08/27 00:31

>>973正解

975 ：名無し専門学校：02/08/27 00:33

ワンダフルで特集されてるね

976 ：名無し専門学校：02/08/27 00:43

■六・三・三・四の学制から外れた奴ら■
■六・三・三・四の学制から外れた奴ら■

■六・三・三・四の学制から外れた奴ら■
■六・三・三・四の学制から外れた奴ら■

977 ：名無し専門学校：02/08/27 01:01

もう、今の時代
■六・三・三・四・ニの新学制■にしちゃっていいと思う。
ドクターまで入れるのはどうかと思うので、二どまり。
これができたら専門卒はますます泣くなー・・・・

978 ：名無し専門学校：02/08/27 01:03

>>977
それは理系の場合だねー。
文系だと院までいくと結構偏った人が多いって聞く。

979 ：名無し専門学校：02/08/27 01:03

理系なら・・・

などと学歴板でもやってることを、
ここでやる必要性は皆無。

980 ：名無し専門学校：02/08/27 01:08

専門は全体的に、大学に比べてレベル低いがそれなりに役立っている。
それを見とめず叩くのは基地外・基地に帰れ
ちなみに俺は習志野基地だがなｗ

981 ：名無し専門学校：02/08/27 01:13

>>980
専門卒であることより、
「努力を怠ったことを認めない」
ことが叩かれてんだと思うよ。

982 ：名無し専門学校：02/08/27 01:20

>>981
あなたは大学生ですか？

仮定のまま聞きますけど
あなたが今の大学に言った理由は何ですか？
そこでしか勉強できないからですか？
経済的な理由ですか？

それとも努力が足りなくて、そこしかいけなかったんですか？

983 ：名無し専門学校：02/08/27 01:34

漏れは981ではないが。
漏れの周りの大学生はきちんと目的意識持ってるよ。
就職云々も含めてね。

でもさ、美容や調理を除くとやっぱり大学のほうが教育環境も整っているし
最先端の技術なんかを学べるわけだよね。就職に関しても大学いった方が
よりエキスパートな仕事ができる。
専門で教えていることっていうのはいわゆる教科書レベルの話だからね。
下手すると独学でも十分にまかなえる範囲なんだよ。
それならば、なんで専門学校にいくの?って疑問が生じるんだ。
ちょっと努力すれば大学に入ることなんて誰にだって出来ると思うんだけど。

984 ：名無し専門学校：02/08/27 01:38

>>982
981だが、質問の意図がわからん。
一応答えると、大学でしか学べない内容があるから、だ。そのために必要な努力はした。
おまえ専門？なんで専門なんか行ったんだ。>>983の言う通り美容や調理なら大学じゃ学べないからわかるが。
結局努力を怠っただけだろ？

985 ：名無し専門学校：02/08/27 01:43

>>984
正直、文章力がないのは勘弁。

大学に行かない＝努力しなかった（怠った）
は必ずしも成り立たないと思うわけで。

例えば、あなたが今勉強していることは、
その大学でしか学べないことなのですか？
より上位の大学で学んだ方が良かったんじゃないですか？

986 ：名無し専門学校：02/08/27 01:50

美容や調理だってサー・・・・・
小さい頃からその道目指してたやつは、いいんだろうが
大学受験うけて、美容・調理の専門はナゾだよなー

987 ：983：02/08/27 01:52

上位(偏差値の高い)の大学に行ったからといってより高度なことが
学べるとは一該に言えないんだ、これが。
研究室によってそれぞれオリジナルのテーマを持っているし、そうじゃないと
研究室自体が成り立たない。同じようなテーマでも目指す物が違ったり、
結びついている企業が違ったりね。

988 ：名無し専門学校：02/08/27 02:30

>>987
あなたにとって、その大学でなければならない理由があるのならそれでいいと思います。

そして、自分と同じような方法論をとらない人に対して、
凄く疑問に思うこともあると思います。

でも、人それぞれでいいんじゃないでしょうか？
どうしても専門は劣っていなければなりませんか？
専門に行く人にだけは絶対負けたくありませんか？

優れているという自覚があるのなら、それなりの態度が必要だと思います。
専門生ごとき、言わせておけばいいじゃないですか。
大学生の側から、わざわざちょっかいをかける必要性はないはずです。

あなた方がしていることを、自分たちがされたらどう思いますか？
ここから先が、2chといえども大切なんじゃないでしょうかね・・・

989 ：981：02/08/27 03:43

まあおれは遊びで書き込んでんだが。

現実では専卒だろうが中卒だろうが差別はしない。実力次第だからな。
だが専卒が、「俺は自分で専門学校を選んだ。受験なんて無駄だし、4年間大学で遊ぶより専門的な知識が身につくから。」
なんていったりしたら俺は軽蔑するね。
受験を放棄した時点で努力を放棄したことになるのに、それを認めない。
つまり反省すらできない未熟者。猿だろ。
で2chにはそんな奴がいっぱい。

990 ：名無し専門学校：02/08/27 03:55

＞受験を放棄した時点で努力を放棄したことになるのに、
それは違うだろっつうの、言っても聞かないだろうけど（ﾜﾗ

991 ：名無し専門学校：02/08/27 03:57

お受験戦士は視野が狭いのさ

992 ：名無し専門学校：02/08/27 03:59

＞俺は自分で専門学校を選んだ。受験なんて無駄だし、
＞4年間大学で遊ぶより専門的な知識が身につくから。

これって専門生の振りして大学生を釣ろうとする煽りの決まり文句（ｗ
こんなの真に受けて釣られる奴がまだいるんだね。

993 ：981：02/08/27 04:03

日本は学歴社会で、大学受験は学歴社会の競争の場なんだよ。
受験放棄ということは競争を放棄することと同じ。競争に必要な努力もしないということ。
つまり、受験を放棄した時点で努力を放棄したことになる。

>>990
言っても聞かない、というか、専門の書込みには根拠が無いから聞く価値が無い。
まあ根拠の必要性も理解できてない奴に何言っても無駄だろうがな。

994 ：名無し専門学校：02/08/27 04:08

＞専門の書込みには根拠が無いから聞く価値が無い。
＞何言っても無駄だろうがな。

じゃあ、この板へ来ないでください。

995 ：名無し専門学校：02/08/27 04:14

さて誰が１０００をとるのかな？

996 ：２８：02/08/27 04:18

おれがもらうよ１０００！

997 ：名無し専門学校：02/08/27 04:19

１０００に最も近いオトコ

998 ：１０００：02/08/27 04:20

こんなすんなりもらっていいの？

999 ：１０００：02/08/27 04:21

誰もキズイテイナイ
ちょとサビシイ

1000 ：名無し専門学校：02/08/27 04:21

カッチャンの顔ってキモイ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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