はっきりいって専門ではきついと思う

はっきり言って専門ではきついと思います。とくに文系の専門学校では。
まだ理系では研究室内での雑用などの仕事がありますが、文系で専門学校が
大卒と同じように仕事ができるとは思いません。
皆さんはどう思いますか。
ちなみに俺は来年から専門です。

>>1
文系の専門学校て何？

法律系とか。経済系とかも工業などの技術系以外。

>>1

というか、それは既に世の常識と思われるが。。
１さんは１０代だと思うので、
世の中の仕組みがまだまだわからんかもしれないのでで言っておくけど、
今からでも一年間勉強して大学に行った方が良い、というのが一般的な考え方。

専門の法律系だろうが経済系だろうが、普通の大学の法律やら経済に行った方が
後の事を考えれば・・想像はつくでしょう。

がんばってくれ。

age

終了

専門で頑張ってるヨ　いいとこ就職できそうだ

ノンキャリアの国家公務員で出世してる高卒はいるが
専門卒は見当たらない。つまり専門は就職出来なかった高卒。

1流大学＞2流大学＞3流大学＞高卒＞【超えられない壁】＞専門

>>1
そう思うなら大学逝けばいいじゃん、煽りくん。

ならああ、高卒と専門どっちがいいの？

>>10
どう考えても高卒

おれの認識ではFランク大学なら高卒の方がベターと思うが、
F大と専門ではどっちが就職良いのか？

就職に焦点を絞って営業回りをしている専門学校の方が良いと考えるのは
専門学校営業部隊職員の買いかぶり過ぎかな？

高卒＞F大＞＞＞＞＞＞＞＞＞専門

あたりまえのことを言うな

|　>>1ってウザイよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀⊇´）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ >>1 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　逝ｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよ、ｺﾞﾙｧ!!

>>11
賛同

専門に行くというのは明らかに「逃げてます」ってことだもんネ

文系（ビジネス系）のセンモンなんて糞だよ。
資格の合格率は、各種学校（ＴＡＣやＬＥＣ）にかなわない。
存在意義なし。

各種学校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大学

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│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　最大級キチガイ(ネカマ＝しおりん＝学歴詐称)警報！完全無視　　　　（　　へ　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　ぬぴめれてらめいうけぁいてょえなぴょ
　　　　　　　　　　 　　（いうぐらうぃぎぐぶぶ）げう゛ぃあ
　　　　　　　　　　　　訳：しおりん迎えに来たよ

でも
各種学校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大学
は事実ですよね。

だってみんな、大学の授業を犠牲にして
資格の学校に行っているんですから。

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>>22は事実を認められない帝凶未満

>だってみんな、大学の授業を犠牲にして
>資格の学校に行っているんですから。

バカ？授業犠牲にして逝くわけないだろ。
空いている時間を利用するんだよ。
やはり、大学生と言うのはウソだな　ﾌﾟｯ

>>24
バカじゃない。東西線または京葉線の沿線に住んでる基地外だ。完全無視！！

>>24
相手しないで下さい、荒らしさんに任せましょう

出席しなくても単位の取れそうな授業なんかは
来ないみたいですよ。

大学のテストのときは過去問で勉強したりして
要領よくこなして入るみたいですけど、
それじゃあ、大学の授業を犠牲にしてないとは言えません。

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│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　最大級キチガイ(しおりん＝ﾎﾟﾝ入試解けない)警報！完全無視　　　　（　　へ　　　　｜
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ポンの入試は解けなくても
>>21,>>27は事実です。

　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
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│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　最大級キチガイ(ネカマ＝しおりん＝偏差値52)警報！完全無視　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
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│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　最大級キチガイ(ネカマ＝しおりん＝icnet.ne.jp)警報！完全無視　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
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　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
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ようするに>>30=31は
私の主張を認めているんですね。

そんなにひねくれなくてもいいんですよ。
ぶったりしないから。

どうでも良いけどいつもしおリンが居るのはなぜ・・？

いつもいるわけではないですよ。
たまたま今日は物わかりの悪い落ちこぼれが多いので
やさしく
各種学校＞＞＞＞＞＞＞＞＞大学
ということを教えてあげているんです。

>>33
ただの基地外です。完全無視でお願いします。

ほんとうは>>35もわかっているんでしょ。
第一、本当に
大学＞＞＞各種学校
だったら、
みんな大学で難関資格を取りますものね。
慶応とかが公認会計士を多く輩出しているといっても
所詮は各種学校のおかげなんです。

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>>37にもわかるくらい優しい比較をしてあげているんだけどなあ。
どーちてもわかりましぇんか〜？
>>37ちゃんは赤ちゃんでちゅものね。

専門＞＞＞マーチ
という主張にくらべれば

各種学校＞＞＞＞＞＞＞大学
という式は誰でも納得できるはずです。

まあ、当たり前すぎて何を今さらという気持ちで
煽っているんでしょうけど。

各種学校＞＞＞＞＞＞＞大学は認めるが
マーチ下位以下に一浪だったら、絶望的だろ

マーチは現役で行くとこですからね。

>>40
一浪で中央法とかなら難関資格とれば挽回できるよ

皆さん、いつもの手ですから温かく見守っててね

>>41
餌与えるなって！！（ｗ

そのマーチに不合格　ﾌﾟｯ
さすが！！偏差値５２

人間温もりが一番です。
暑く煮えたぎるような白濁液は嫌いです。

>>44
後は荒らしさんに任せましょう
放っておくと名無しの自作自演始めるから

久しぶりにしおりんがきたね

明治政経は受かりましたよ。

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やっぱり、しおりんは早稲田からＰＣ繋がなかったんだね？

いつも思うんですけど、
>>46みたいな勘違いクンとか
>>49みたいなバカの一つ覚えくんって面白いですね。

＞４１
そうですね。一定以上の難関資格所有者なら学歴のハンデはクリアできます。
あとは、キャリア以外の公務員になるとか。

>>50
だから放っておけ・・荒らしさんだけに任せて相手しないようにしよう

各種学校＞＞＞大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専門

各種学校の授業と大学の授業は被らないよ。
各種学校の授業は、夜間がメインだからね。昼間はビデオ講座がメイン。
だから、大学の授業には支障無し。もしかして、しおりんって二部　ﾌﾟｯ

>>50
やってみたんですけど、
フシアナさんにトリップつけたら
名前が長過ぎるというエラーが出て、
できなかったんです。

>>54
しおりんは、早稲田の一部です

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大学を一括りにする奴ってだいたいＦなんだよなー

>>54
最年少で公認会計士の２次を突破した人は
ほとんど大学には来なかったらしいですよ。

それに、会計士目指すならサークルはもちろん
大学の授業もある程度犠牲になると
大学での先生にいわれました。

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>>54
おそらく、
各種学校の層（難関資格取得者の層）＝早慶・マーチ上位
大学＝底辺・Ｆランク・２部含めて
だから、各種学校＞＞＞＞＞＞＞＞大学なのでは？

超難関国立＞各種＞難関国公立＞＞慶応＞駅弁中位≧早稲田＝専門＞マーチ＞＞ポン＞帝狂＝高卒

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しおりんって気持ち悪いおっさんだよ・・（ｗ

あと、大学の授業中に、資格の勉強を内職しているのも
大学の授業を犠牲にしていると言えます。

三級はどうなったんだろう・・

私は可愛い１０代後半です。

>>67
いま頑張って勉強中です。
ようやく借方と貸方のわけかたのコツがわかりました。

>あと、大学の授業中に、資格の勉強を内職しているのも
>大学の授業を犠牲にしていると言えます。

マーチ以上の学力があれば、内職なんてしないでしょ。
内職するのは、レベルの低い大学！
大学で２年くらい専門基礎勉強していれば、内職の必要なし！！

>>69
しおりんって彼氏できたことあるの？

しおりんは、ネカマだけどホモじゃないよ　ﾌﾟｯ

>>70
じゃあ、あの早稲田生はよほど．．．．だったんですね。

どうして早稲田は凋落してしまったんでしょうか。

私は同性愛には興味がありません。

学歴詐称だ！！！！
みんさん、無視しましょう

>>75
同意

>>75
まだ言っているんですか？
もし学歴詐称するならもっとましな大学を詐称します！

http://chat.yahoo.co.jp/?room=%a5%dc%a5%a4%a5%b9%a4%c7%a4%a6%a4%d5%a4%d5%a1%ca%c5%f6%ca%fd%bd%e9%bf%b4%bc%d4%a1%cb::552004999&identity=chat_pf_1&client=Java
ボイスチャットおもろい

>>77
だから、彼氏はできたことあるんですか？

学歴詐称の根拠
大学１年でありながら、ﾎﾟﾝの入試が解けない
入試が終わって半年も経っていないのに！
と言うことで無視しましょう！

>>79
私は同性愛には興味ないんで、彼氏なんてつくるわけないでしょ。あなたは変態ですか？

>>80
あなたは今まで一度も間違えを犯したことはないんですか？
人間だれしも過ちを経験するものですよ。

論旨をすり替えたな。
Ｗ大合格して、しかも１年生がﾎﾟﾝの問題間違える方が不思議。
３年生だったら、間違えても納得するけど。

つまり、早稲田は私のようなバカでも入れる学校なんです。
これこそがワセダ凋落の最大の証拠です！！

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そして、バカでも入れる早稲田に入れなかった人って．．．．

かわいそうですので以下略です。

このスレ、早稲田の法人本部の職員に見てもらおうか？

だったら学歴板も見せたほうがイイですね。

見てもらいたいのは「マーチ以上」だよね。
早稲田の人間がみたら怒るぞ！

>>89
どうしてですか？
理由をあげなさい。

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私は詐称してません。

早稲田の皆さん、バカにしたような発言はお詫びします。

許しません！

>>93
あなたは早稲田生なんですか？

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何とでも言えばいいなさい

>>96
なんか文章が変になっちゃいました。

マーチ以上さん、どうしたんですか？文章がおかしいですよ。

だから訂正したんです。
気狂いあみさんのくせに、いちいち口答えしないで下さい。

100

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　専門ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
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　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

私がいない隙にキリ番を狙うのはやめてください。
私に断り無しにキリ番を取る人は嫌いです。

腹いたい…トイレに引きこもってくる…

あみさんのくせにキリ番を狙おうとするんじゃありません。
格と言うものをわきまえなさい。

　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
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　（　＾∀＾）＜　専門ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
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ポン大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブタ＞＞＞＞＞＞ハト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞専門

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　（　＾∀＾）＜　専門ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
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　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　専門ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
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各種学校は資格に特化した学校だから資格で大学より上なのはあたりまえ。
しおりんはアフォ。
大学は資格をとるためだけに逝くところではない。
大卒というもっとも強力な資格をとれるがｗ

>>114
大卒って強力な資格か?
一般人の最低条件だと思うが。

うぐぅ
ボクも二年からダブスクするよー

別に専門卒も大卒も会社入っちゃえばそんな大差ないよ。
専門卒でもできるやつはできる。

ただ、有名大学もしくは有名進学校卒の人はそれなりに
飲み込みが早いけど。

学歴も会社入るまで。あとは個人の実力

>>117
下位者に入るってことがもっとも重要だろ

下位になってどうする
会社だろ

失礼、ぷ
おれの大学では会社に入るのは下位者だからつい、ぷ

ぷ

文２より東工大の方が学力上だと思うが…

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　専門ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
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　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　専門ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
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　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
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　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　 逝かせてあげようか？
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＞36
厨大は？あっこは専門学校じゃなくて大学内の授業で合格者出してくるぞ。
しかも総数は少ないものの現役合格者数早稲田越えてる。

>>120
上位者はフリーターなの？

【典型的な専門君の人生】

ﾄﾞｷｭｿな親から生まれる
↓
中学卒業
ﾄﾞｷｭｿ高校ヘ進学（勉強してれば一流高校に受かったと言い訳）
↓
ﾄﾞｷｭｿ高校卒業
就職できず、大学に行く頭もないので専門へ進学
（専門の方が技術が身につくから、早く社会へでたいからとお約束の言い訳）
↓
専門卒業
もちろん内定取れず、フリーター人生へ突入
(俺はサラリーマンになんてなりたくない
いつか起業して一発当てると言い訳＋ハッタリをこく）
↓
日雇い3Ｋの仕事で何とか食い繋ぎ
競馬とパチンコと風俗が生き甲斐のﾄﾞｷｭｿオヤジとなり
近所の小学生からも蔑みの視線を浴びる
↓
ﾄﾞｷｭｿな馬鹿女に中出し、妊娠、ｹｺｰﾝ
↓
ﾄﾞｷｭｿな遺伝子を凝縮したジュニアが誕生
↓
以下無限ループ

　　

＞日雇い3Ｋの仕事で何とか食い繋ぎ

日当三千円ですか．．．。

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　専門ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　底辺大ってハズカシ過ぎる。とりあえず大学って名前欲しかったのね。氏んでね。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

専門も底辺大も似たもの同士。
社会の底辺仲良く支えてろ　ﾌﾟｯ

懐かしいスレ。
なんか昔の私は生意気ですね。

でも、結局は大学の授業は犠牲になってしまうものでしょう。
このスレでレスをつけた人が会計士を志したことがあるとは
限りませんし。

>133

いまでも生意気だよ。
つーか基地外か（藁

てゆっかﾋｷｰは会計士になってもクライアントに相手にされないよ

TACとかでも友達多くて成績いいやつと
友達いないで掲示板見たり携帯いじったりしてるやついるだろ？

ダミは学者向きだろ。受験より多くのことに興味有りそうだし。

はっきり言って高専ではきついと思う。

1流大学＞2流大学＞3流大学＞【超えられない壁】＞高専≧専門≧高卒＞中卒

はっきり言って短大ではきついと思う。

1流大学＞2流大学＞3流大学＞【超えられない壁】＞短大≧専門≧高卒＞中卒

TACなどで友達とダベってるのは大抵資格でドツボに嵌った奴等か
取る気がない人間。
会計士取得の見込みある人間はは自習室でﾋｷｰ。
試験に合格してすぐに消える。

普通以上・・・大卒、院卒
普通未満・・・短大、専門卒、高専卒、高卒、中卒


堕ちこぼれと普通人以上の差。

資格予備校で友達作りに精を出してどうするんだろう・・・

いつまでたっても司法試験とか合格できず予備校に巣食ってる
ヴェテ達は予備校内に友達多いぞ(w

大学ぐらい、普通の頭してれば楽勝です。
っていうか、最低大学ぐらい出ないと宵扱いですよ。

大学卒＝普通のサラリーマン
専門卒＝専門職のサラリーマン
高卒、中卒 ＝職人や単純労働者

大学卒＝普通のサラリーマン
専門卒＝専門職のなりそこないのフリーター
高卒、中卒 ＝職人や単純労働者

大学卒＝普通のサラリーマン
専門卒、高卒、中卒 ＝職人や単純労働者

司法試験ぐらい、普通の頭してれば楽勝です。
っていうか、最低司法試験ぐらい受からないと宵扱いですよ。


って言えるくらいの人に来てもらいたいです。

早稲田理工学部卒で職人の俺は底辺？

>>146
無理言うな。

今の日本人はどうして職人さんを低く扱うのでしょうね。

職人さんこそ日本を支える幹であって、
商人はただ、職人さんの補佐をするだけじゃないですか。

職人さんへの敬意を忘れた日本人には経済復興は難しいことです。

専門卒は職人じゃなく勉強ができないのに簿記やプログラムやって
何も身に付かなかった無職者。

どうでもいいですが、今日電車で真性ドキュソを久しぶりに
拝見いたしました。
やっぱり真性は違いますね。
話し方とか、態度も。
第一、心の屈折が身体の歪みに表れてましたから。
アレはどこの大学生なんでしょう。
渋谷を起点にした沿線の大学かも知れません。

渋谷から帰る途中のヴァカ田の学生みたいです。

>>152
方向逆ですけど．．．．

高円寺の家に帰る途中だったそうです。

>>151
アフォ学のドキュンぶりは、
今に始まったことではありません。

ちなみに、うちの学校にいるような仮性ドキュソとは格が違うドキュソでした。

>>154
私は宗教は嫌いです。

渋谷にある朝コンの専門生とみた。

トルコに負けたんなら個室付き公衆浴場ボイコット運動とか
起こるんでしょうか？

専門には真性ドキュソが溢れています。　

ハイソな私は渋谷なんて行かず、東側で買い物をするので
よくわかりませんね。

ダニって敗訴なの？

廃人でしょ。

専門ではキツイというより専門で勉強しなかった↓みたいな奴は、どの業界でも通用しない

HN:王子様 ◆D48Lv1aI（または，日々之 ◆AxpayaDs)
所有資格
◎　日本商工会議所　ワープロ検定３級
◎　日本ワープロ検定協会　日本語ワープロ検定２級
◎　文部科学省　ビジネス能力検定３級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）準２級
◎　文部科学省　情報処理活用能力検定（Ｊ検）３級

だめだこりゃぁ〜〜〜

age

ワープロ２級とJ検準２級じゃどっちが上？
似たようなものだけどさ。

>>167
わずかにＪ検準２か。
ワープロはじじばば検定だろ。

前から思ってたんだけど
文系の専門学校ってどういうの？

>>170
age荒らし君、君、通報されてたよ。

資格、資格って行ってる大学生も就活が中盤に差し掛かるときにはその無意味さに気がつくよ。
教育産業の宣伝文句にのってんじゃねえよ。
４年制大学新卒に匹敵する資格は存在しません。
どんな難関資格をとっても面接のときの話のネタの一つ。

↑もちろん大学生の話ね。
専門はどんな就活するのか知りません。
就活中全く出会わなかったし。

>>170はアク禁決定かもね

いやん♥

>ワープロ２級とJ検準２級
ぷっ

>>169
簿記とワープロのお勉強をする所

>>176
女性で地元の有限会社の一般事務するんならいいかもね

>>172
会わねぇよな、ﾏｼﾞで＞専門

初めから拒否されてんだろ････勿論拒否してるのは俺らじゃなく
会社側な。俺ら別に専門と勝負してもいいもん。
専門に負けるような大学生なんて所詮そのレベルだろうし。

172の文章は下手すぎてよく分かりづらい。
学の無さがよくわかる。

>>178
君は就活したことないとみた。
専門と大学生の就職活動の時期は
ずれているって誰でも知ってることだよ。
専門の方が大学生よりあとになる。

>>180
そんな�嵯ｼﾞｻﾝはなんでこの板にいるの？

>>181
大学生の夏休みってまだ続いているんだよ。

おい！ｿｺﾉ明治!
20日の講義は出席しろよ。

>>183
２０日はまだいかない。

明治といえば、明治商４年はすごいよな。
在学中税理士３科目合格。

しかし、大学生みんながそこまで
勉強しているわけじゃないからな。

>>185
それ凄いね。２ちゃんねるやっててだからな。既卒者だが、在学中２ちゃんが
あったらと思うとおそろしいよ。
つっても麻雀ばっかやってたか（笑）

>>180
ずれてるから出会わないの？
じゃあ専門は一般職採用なの？

>>185

マジで！！？？

>>180
世間知らずでゴメン。
内定もらっているんだ、これでもね。

ただ専門なんてやっている最中全然意識してなかっただけ。
今振り返っても会ってないから、ああいう発言になったわけ。
というより、自分より格上ばっかで酷く疲れた感がある。＞就職活動

明治(商)４年の３科目ゲットは本当だよ。
しかも、ウエイトの大きな簿財法と主要３科目を取ってる。
ほとんどリーチに近いね。

それにしてもうらやましい。
税理士は、普通は、２０代使いきって取るもんだけどね。
二十歳そこそこの若さで取れれば、財務分析とかコンサルとか
面白い仕事に就ける可能性が高いよね。

>>190
いや･･･本人じゃないのに詳しいな、と思ってて･･･

チャット状態になって詳しく話を聞いたことがあるんだよね。
俺は無資格でダラダラしていた１年下の早計。
就職は多分、彼に大差をつけられるだろうな。

>>192
ふ〜ん。

>>190
そんなにすごいんだ？
俺の知り合いが専門で2年で税理士科目3科目とったって言ってて、
高校も馬鹿高校だったから税理士って難しくないんだ、とか思ってた。
そいつがすごいだけ？それとも専門通ってたらこれが普通？
なんか科目合格者ならかなり多いみたいだけど。

３科目合格は、かなりすごいと思う。
簿記論が、まず簿記１級よりも遥かに計算量が多い。
事務処理量からみても、合格点を出すのが、
センター数学満点とるよりもキツいという話。
税法科目の暗記レベルも、１００通に近い論文を、
一字一句まで、完璧に近いぐらい再現できないとだめ。
これも、しっかりとした体系的理解をともなってないと
丸暗記では無理。

専門で３科目ってのはかなり優秀だろ。
昔は専門卒には受験資格が無く、受験資格を取るための
簿記１級を在学中に取れただけでかなり優秀な部類に入ると聞いたが・・・

>昔は専門卒には受験資格が無く、受験資格を取るための
>簿記１級を在学中に取れただけでかなり優秀な部類に入ると聞いたが・・・

大学行けば簿記１級受験する必要は無い

>>197
それは、無理！

税理士？弁護士会計士のおまけだろ

>>199
専門板では板違いです。

>税理士・弁護士・会計士
専門卒の仕事じゃﾅｲﾈ
資格取れても顧客がつかない

>>200
専門板自体いらねーよ

>>202
高校生が道を誤らないために必要。
専門生が傷を舐めあう、自己弁護するために必要。

　

大学行っても資格はよっぽど努力しないととれない。
就職、転職ははっきり言って自営業、公務員でもしないかぎり専門生が有利。
実務経験が長い。給料は大卒より安い。
これが理由だ。
だいたい大学なんて仕事しながらでも行けるんだぞ？
実務経験を積みながら、学士の称号を得る。
これ最強。

>>205
> 205 名前：名無し専門学校 投稿日：02/09/23 03:10
> 大学行っても資格はよっぽど努力しないととれない。
> 就職、転職ははっきり言って自営業、公務員でもしないかぎり専門生が有利。
> 実務経験が長い。給料は大卒より安い。
> これが理由だ。
> だいたい大学なんて仕事しながらでも行けるんだぞ？
> 実務経験を積みながら、学士の称号を得る。
> これ最強。



こんなスーパーｳﾞｧｶ久しぶりに見た。
コピペだなこりゃ。

>>206
リアル専門生もこういうことマジで思ってるのかな？

>>207　思っていると思う。だから専門生は駄目。
自分は馬鹿だ無知だ、だから努力する勉強するって考えが無い。

>>208
１８年間なにもしないで遊んでいた連中が努力するわけがない

>>209
人生一発逆転を夢見て２年間必死になってる。
今さら手遅れだけど

専門のみなさん！　おはようございます！　今日も早起き！　すがすがしい朝ですね！
さて、専門のみなさんが編入するのにちょうどピッタリな大学があります！

世紀のレジャー学部　　　　DEBUT !

◎東京工科大学が、ますますレジャーランド化！

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これに、噂・話題を呼んだ大人気の娯楽学部　　メディア学部　３６０名　　で、
　　　　　　　
　　　　　　　　　ますます楽しく愉快な大学になります！
http://www.teu.ac.jp/　

専門からの編入枠はあるのか？
そもそも、ちまたの「専門学校」の多くは、実際には学校じゃないはずだが？

大学の事を否定している専門が、編入かよ。
みっともないな、恥ずかしいと思わないのか？？

>>213
ｱﾌｫだから恥ずかしいと思わないだろ

>>214
恥ずかしいと感じるﾔｼは、専門には逝かない

結局、専門出ても何も出来ないし、評価されない

>>216
何の専門性も無いからな

>>216=>>217
自分にレスしてるよ(プ
この時間は専門生少ないよ。煽るなら夜。

まあ人ごみの中で唾吐いたり、手を当てずに咳するようなカスが
センモン行くんだろうな？

>>220
コンビニの前や電車の床に座り込んでいるカスもｾﾝﾓﾝに逝く

>>220
>>221
要するにカスしかいないんだろ

何をやってもキツイよなぁ〜

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東京工科大学＝日本●学院専門学校

ｾﾝﾓﾝにとっては、何をしてもキツイだろ、
分数の計算も出来ないＤＱＮなんだからｗ

>>226
生きていくだけでもキツイだろｗ

大学行っててもきついこのご時世に専門なんかいったら即死

>228
それが理解できないで、学校のパンフに釣られてｾﾝﾓﾝ逝くｳﾞｧｶもいる

>229
頭悪いからパンフの宣伝文句で釣れる

ｳﾞｧｶを釣る商売って楽でイイね♪

>>228
ｾﾝﾓﾝは、ﾌﾞﾗｯｸや零細でしか生きていけないだろ

自分が就職する企業をﾌﾞﾗｯｸや零細と知らずに行くﾔｼが多いよ

大卒とは職種が違うと言うことに気がつかずに
大企業に入れたﾜｰｲﾜｰｲと喜ぶ馬鹿もいるしな。

>>234
いるいる。そーいうｳﾞｧｶ。
現場に配属されて周りが高卒だらけで、ようやく我が身が置かれた状況に
気付くﾔｼ

給料は、専門卒＜大卒　これ絶対。
出来るやつでも大卒より給料は少ない。
企業なんてそんなもんだ。

ｾﾝﾓﾝ出ても専門性は何もないし、教養の欠片も無い。
収入低くて当たり前ｗ

小中高と何の努力もしないで、わずか２年の努力で
まともな収入を望むのは都合が良すぎる

あぼーん

>>238
それでも人生一発逆転を夢見てる＝ｾﾝﾓﾝ

>>240
専門って、少しの努力で何とかなると思っているから救いがたい。

企業で働きたいのならｾﾝﾓﾝじゃキツイよ

基本が解らない奴は何をやっても無駄って事

>>243
でも、過去をチャラに出来ると思いこんでる奴もいるｗ

316 ：名無し専門学校 ：02/10/18 01:38
>>315
今は、専門と大学の話をしてるんだろ？
小中高は関係ねぇーんだよ。

基礎学力の無い奴は何をやらせてもダメ

>>245
集中力も無いし

何をやらせてもダメ。高卒の方が使えるよ。

>>247
ｾﾝﾓﾝって能力低くてプライドだけは高いからなｗ

>>248
パンフの宣伝文句信じ込んでいるｳﾞｧｶが多いから仕方ないよ

何をやらしても役に立たない

何て言うか、あれだなぁ・・・。
煽ってアイデンティティ保とうとする暇ありゃ煽る対象の専門の
資格でも取るための勉強でもすりゃいいのになぁ・・・・。
なんだかなぁ・・・。

専門の取るような資格なんて就職の役に立たないよ。
SPI対策でもやった方がナンボカましだ。

韓国の女子高生（！整形前のようです
http://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20021025035207.jpg

野人から整形で奇跡の美女になった韓国人女性
http://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20021025035515.jpg

この顔の大きさの違いは必見！欧米人女性の顔の2倍はある韓国人
http://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20021025035706.jpg

>>252
そういって取れない無能さを露呈するな

>>254
難関資格は、大学生の方が合格率上ですが？

>>255
ｾﾝﾓﾝの取る資格と大学生が取る資格じゃレベル差は大きいよ。
基礎学力の無い連中が努力してもたかが知れてるｗ

俺は専門卒だが、在学中に簿記１級と税理士３科目受かった。
大学生でも取れない香具師いるんじゃないか？
でも、大学に逝けばよかったと後悔〜

煽りは完全スルーがもっとも効果的ですよ。
あれやこれやといちいち返すから煽る方も
返してくるんです。シカトが得策です。
大学受かったのが人生最大の大手柄な人達
は、直接顔をあわせずに済むインターネッ
ト上での年下イジメしか楽しみがないんで
す。スルーして無職ヒッキーの唯一の楽し
みを奪いとってしまいましょう。

>>257
ｾﾝﾓﾝ逝くと取れるものも取れなくなるよ
それに士業なら大学出てないと客が付かない

大人しく社会の底辺で生活していればキツイ事もないだろｗ

>>260
努力もしない負け犬のくせに、
勘違いしてるから底辺じゃ我慢できないんだよ。

>>261
プライド高いから、零細逝くのが嫌で無職になるのかな？

>>262
単に頭悪いだけだろｗ

>>262
最近は、ﾌﾞﾗｯｸ＆零細→Ｆ大
無職→ｾﾝﾓﾝ
だろ

なんつーか求人情報見ていると,鬱になってくるよ
20件あったら,2件くらいしか行くとこないからね
後悔はしていないが
もともと高校が進学校ではなかったので,高卒確定やったから

　　　　　　　　　ぼくにとってせんもんのべんきょうはきついです
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
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ホントにキツそうだなｗ

あたまわるそうだなｗ

つーか、大学生でもないのに資格とってどうすんの？
そもそもｾﾝﾓﾝの大半が資格の勉強なんかしないだろ。

>>269
勉強なんてしてないよ。
勉強ごっこをしているだけｗ

ｾﾝﾓﾝは、一体何をやってるの？？？

>>271
知障の調教ｗ

せんもんだとわーぷろ２きゅうはきついけど３きゅうならがんばればごうかくできます

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
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司法板では「岡山大学まつり」が開催されていましたが何か？
「事務次官や検事総長をだした名門法学部」を散々自慢していたのに
今年の合格者、僅かに1名！
帝京大や某私立音楽大や大阪学院大や札幌学院大に並ばれた。（ｗ
「岡大の法学部は同志社より格上！」を主張していたのに
同志社「女子大」にも並ばれた。（ｗ
東大京大に次ぐ、合格率４％前後の早慶や上智を
「所詮私立、5科目やったウチの方が学力は上」なんていってたら


0.4%という歴史に残る低合格率を叩きだした。（ｗ
0.4%という歴史に残る低合格率を叩きだした。（ｗ
0.4%という歴史に残る低合格率を叩きだした。（ｗ


「勘違いDQN岡山大」の名は、全国の法学部の学生の間に浸透したよ、この秋。
駅弁王岡山ですらこの有様。他の国立大も同様。
おれは国立だ。早慶以上だ。なんて勘違いしている駅弁は煎ってよし。

>>274
文系の私立が国立に負けたら取るとこなかろうに・・。

>>275
国立文系は旧帝大と一橋神戸以外は要らない

>>276
ｾﾝﾓﾝは、もっと要らない

>>277
世間はｾﾝﾓﾝなんて最初から眼中にないよ

■２００３年版 上場企業全役員の出身大学ランキング■
『２００３年版 役員四季報 上場企業版』東洋経済新報社 より
1慶應大 ３０１１人（前年比-153）
2東京大 ２６５４人（-188）
3早稲田 ２４３１人（-139）
4京都大 １４６２人（-45）
5中央大 １３０４人（-55）
6明治大　 ８９５人（-63）
7日本大 　８９２人（-47）
8同志社　 ８０５人（-54） 　　　　　　　　　おまえここに名前の載ってない大学だろ？
9一橋大 　７９６人（-42） 　　　　　　　　　　ショボイねｗ
10神戸大 　６２４人（-34）
11大阪大　 ６２０人（-31）
12関学大　 ６１２人（-56）
13九州大　 ５９１人（-39）
14東北大 　５４９人（-59）
15法政大　 ４８３人（-35）
16名大 　　４６７人（-31）
17関西大 　４３８人（-36）
18立命大　 ４１５人（-20）　
19北大　　 ３６５人（-41）
20立教大　 ３４０人（-23） 　　　ここに名前の無い大学は要らない
21東工大　 ２７０人（-14） 　　　ｵﾗｵﾗ。言い訳考えろよ底辺大生ｗ
22大市大　 ２４３人（-27）
23青学大　 ２３５人（+3）
24甲南大　 ２１７人（-13）
25横国大　 ２１４人（-10）
26大府大　 ２０７人（-4）
27学習院　 １９９人（-18）
28金沢大　 １９５人（-21）
29神奈川　 １９４人（-9）
30名工大　 １８４人（-8）

>>279
入ってるよ。
でも、専門の学校名が無いね？
>>279の学校は入ってるの？

>>280
あたりまえのように入ってるよ。限りなく上位だ。

この板にはこの30校にすらのってないバカ大生が居ると思いﾏｽた。

で、ｾﾝﾓﾝのデータはまだ？

>>281
>あたりまえのように入ってるよ。限りなく上位だ。

マーチだろ？ぷ

同死者です。

明治、中央だったら専門が馬鹿に出来るレベルじゃないだろ。
おまいらの大好きな資格でも実績が飛びぬけてるんだから。

>>281
>おまえここに名前の載ってない大学だろ？
ショボイねｗ
>ここに名前の無い大学は要らない
ｵﾗｵﾗ。言い訳考えろよ底辺大生ｗ

この発言からしてアホ丸出し。上位私大の上智・東京理科・ICUも入ってないし
上位駅弁の千葉や筑波なんかも入ってない。
こんな一昔前の大学序列が現れているものを根拠に、底辺だと騒ぐのはバカ。　　　　　　　　

社長数の序列的には今もあんまり変わらんだろ。
上智が少し増えるかも？という程度。

専門学校行きたいのですが親に生活費、専門学校の費用など
すべて自分で銀行とかで借りて行けって言われました・・・
出せても１ヶ月2万が限度って言われたのですが、専門学校or大学行ってる人達って
こういうのが普通なのでしょうか？

>>287
あほ。この序列は、一昔前の評価にほとんど連動している序列だから
今の大学評価とはあまり関係がないという事。

はっきり言って専門では「無理」だと思う

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　　　| ヽ／:/::::／:::|~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|;:|ヽ:ヽ~=-
　　　　　|／:／::://＿i,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./- し＼:ヽ
　　　　／／::::::ノ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 ヽ ﾉ　　　　　　　 ./;;::::::::ヽ/
　　　　￣| |i:::::~::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　＿＿　　 　 　　　 ./;;::::::::::::::|ヽ
　　　　　 ヾiヽ:::|::::::::::|::::::::::＼　　　　　　`ー--‐′ 　　　 ／;;:::::::/;/|/ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ヽ||:::::::::|il;;:::::::::::~=,,,　　　　　　 ‐ 　　　　,-~;:::::/i;:/ノ 　　＜　一句詠んでいいかしら？
　　　　　　　　　ヽ:::::|ゝ|;::::;::::::::::| ~-,,　　　　　　　　,,=~i;::::::://:::/ 　　　　 ＼「専門性　何もないのに　専門生」
　　　　　　　　　　＼|　 i;;/＼;;;;;,|　　~^- ,,,　　 ,,,-~　 |;:ノ://::ノ　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　,,,-=~~　 |　　　　　 ~^^ 　　　.|~=-,"

せんもんがっこうには、がくしょくはありません。せんもんのべんきょうにひつようなものだけがあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |　　
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　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.　
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

＞上位私大の上智・東京理科・ICUも入ってないし
上智はともかく理科大たいしたことないじゃん。
ICU？存在感なし。ショボ私立は要らない。

＞上位駅弁の千葉や筑波なんかも入ってない。
低学歴なんだから仕方が無い
国立は旧帝大と一橋・東工・神戸以外は要らない

私大は数が多いから・・なんて言い訳すんなよw
人数考慮してもこれがﾃｨﾊﾞ大の実力だ。しかし滋賀大優秀だねw
上場企業役員出世見込度指数 （「危ない大学９８」中村 忠一(京大卒経済学博士) 著）早稲田を１００とした指数
東京　　　３６０．０　 大阪府立　７８．４　　広島　　　４９．２　　立命館★　２５．１
京都　　　２６４．０　 中央★　　７６．４　　同志社★　４９．１　　青山学院★２４．７
一橋　　　２３０．５　 名古屋工業７６．１　　静岡　　　４５．１　　成蹊★　　２２．２
慶應義塾★１６７．４横浜市立　７３．４　　立教★　　４４．６　　上智★　　２０．９
神戸　　　１３５．３　 横浜国立　６８．５　　学習院★　３９．７　　福岡★　　　９．４
大阪市立 １０８．２　 北海道　　６６．６　　東京理科★３３．８　　専修★　　７．６
東北 　　　１０５．４　 関西学院★６５．６　法政★　　３２．７　　　近畿★　　７．４
早稲田★　１００　　　 金沢　　　６２．６　　日本★　　３１．９
九州　　　　９９．６　　 和歌山　　６１．８　　岡山 　　２８．６
大阪　　　　９８．６　　 滋賀　　　６０．１　　新潟　　　２７．５
東京工業　９７．５　　東京都立　５７．８　　千葉〇　　２５．５
名古屋　　８７．１　　 明治★　　５０．８　　関西★　　２５．８
算出方法：
各大学出身の役員数をその大学の企業就職学生数で割り、早稲田大学を１００．０として算出したもの。
各大学の企業就職学生数は、各学部の学生定員『【１９７５年度】』に対し、以下の比率にて補正。
○ 法・経・商など社会科学系学部は、定員の１００％
○ 工学部・薬学部・農学部など理系学部は、定員の７０％
○ 人文科学系学部と、理学部については、定員の５０％
○ 医学部・歯学部と教育学部（教員養成系）については、定員の０％

上位駅弁気取りの千葉＆岡山。
実は中位駅弁ｗ

>>293
>上智はともかく理科大たいしたことないじゃん。
ICU？存在感なし。

上智を持ち上げてる所から察するに文系だろ？
それに理系で理科大は評価されている。（早慶の次）
ICUは文系・理系ともに？？？だが。偏差値はなぜだか高い。

ｾﾝﾓﾝがついていけない話をしないように泣

>>理科大

入ってからの勉強はすさまじいと思うが偏差値自体は･･･

まあ君たち将来僕の部下だよ

>>279と>>294には矛盾があるな…。
千葉大、理科大が人口を考慮しても矛盾するし、
福大、近畿大はマンモス大なので２７９に入ってないとオカシイ。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

ｾﾝﾓﾝには関係ない世界だな

ｾﾝﾓﾝじゃ上場企業の役員どころか正社員になるのもキツイだろｗ

>>298
恥ずかしいからやめれ！
君は偏差値の仕組みがわかってないようだから。
医学部がある分理系では偏差値が低めに出る。
それに上智と理科大の偏差値はほぼ同じ（同一学科なら）。
しかし、上智・理系は種類が少なく、また文系のイメージがあるため行かない。
理系の奴なら早慶（上智）理科大は常識。

>>304
理系なら、国立のほうでしょ

>>305
理系は国立の意味するところは？

意味もわからず、理系なら国立！、と言うやしがいるが何を意味してるの？
研究者になるためや就職するのに、国立がいいと言うこと？
私大に研究（研究者養成）や就職で劣る国立はいくらでもある。

国立と言っても、ぴんからきりまであるからな

ｾﾝﾓﾝには関係ない世界だなｗ

何のｾﾝﾓﾝ性も無いからなｗ

ｾﾝﾓﾝが学歴板に逝くのはキツイねｗ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1036289692/l50

>>307
勝る所も幾らでもある。
予算からして桁が違うのにさ。

>>312
底辺ｾﾝﾓﾝには関係ない話だな

音楽系学校に進学など考えている方必見！
全国有名音楽学校のパンフ・資料が一括請求できますよ！
一校一校請求する手間が省けます。

http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71

専門生の専門性って何だ？？

>>315
何もないよｗ

>>316
引きこもりが言うなよｗ

>>317
毎度お馴染みの返しごくろうさん。
毎回同じ返ししか出来ないキミには
生産ラインでの流れ作業がピッタリだよ。
期間工で雇って貰えるだろ。

基礎学力が無ければ、何も出来ないだろｗ

（＾＾）

>>319
だから、まともな資格が取れない

>>321
世間で通用する資格が欲しいのなら資格予備校に行くだろ

ｾﾝﾓﾝ生の専門知識じゃ、企業の末端でも使えないよ

具体的にどーゆー企業だよ

>>324
専門卒を採用しない企業

企業で働きたいのなら、情報・ビジネス系専門はＮＧ。

専門ってイイ話題無いね・・・
回春だの倒産だの割れ物だの・・・

この板は初めてみたが、知能指数の低い奴が揃っているな。
>>1も専門も自称大学生もマジ低脳。
ここの住人は、マジで煽りあいしか芸がないのか？ 　　　　　

　　　　暇だ

同じ事しか言えないんだね。
もう言い訳のネタは尽きたかｗ

専門生ですが医者になりたいです
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042877003/

age

>>330
言い訳できなくなると発狂するよｗ

（＾＾）

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　 |,l |::::::::::::::::|::::::::::::::::::l　 | ヽi,,　ヽ:::::i ヽ::::::::::::i ヾ ,,,-ヽ::::::ヽ,＼:::::::::ヾ;:::|;:::::i:l
　 ,| i::::::::::::::::i::::::::::::::|i:::|　,,,-==~~~^ヽ:ヽ　ヽ;:::::::| ~ヽ ,,=＝ヾ:＼ ヽ::::::::ヽi:::::::|
　　 |::::::::::::::::|/ヽ::::::::|i;:|^~,,,-====-、ヽ:＼　~-;;;|　 "~| (;;;) i　》 　>、:::::ヽ:::/
　　 |ヽ:::::::::::/::/::＼::| ヽ./　|i (;;) |　　　￣　　　ヽ　　 ヽ~~ノ '" 　 i;:::~ヽ~ |/ヽ
　　 ,i|ヾ::::::::／::::::::/|ヽ　ヽ　ヽ'''' ′　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;::::i,,ヽ`=-￣
　　　| ヽ／:/::::／:::|~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|;:|ヽ:ヽ~=-
　　　　　|／:／::://＿i,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./- し＼:ヽ
　　　　／／::::::ノ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 ヽ ﾉ　　　　　　　 ./;;::::::::ヽ/
　　　　￣| |i:::::~::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　＿＿　　 　 　　　 ./;;::::::::::::::|ヽ
　　　　　 ヾiヽ:::|::::::::::|::::::::::＼　　　　　　`ー--‐′ 　　　 ／;;:::::::/;/|/ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ヽ||:::::::::|il;;:::::::::::~=,,,　　　　　　 ‐ 　　　　,-~;:::::/i;:/ノ 　　＜　一句詠んでいいかしら？
　　　　　　　　　ヽ:::::|ゝ|;::::;::::::::::| ~-,,　　　　　　　　,,=~i;::::::://:::/ 　　　　 ＼「専門性　何もないのに　専門生」
　　　　　　　　　　＼|　 i;;/＼;;;;;,|　　~^- ,,,　　 ,,,-~　 |;:ノ://::ノ　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　,,,-=~~　 |　　　　　 ~^^ 　　　.|~=-,"

>>331
医者になりたいのにｾﾝﾓﾝ？？？

これだから頭の悪い香具師は（以下略

て言うか専門に理系とか文系があるなんて知らなかったよ。

理系とか文系とか区別できるレベルの勉強やってるの？

>>339
そんな高度なことやってないよ

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>340
人間らしくするための調教はしてるだろｗ

やはり基礎学力の無い香具師にはキツイか・・・

　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／ ＜のび太君、おいら日本工学院専門学校受かったんだよね。
　／|　　　　　　　　 ／＼　君には無理だよね。　


　　　＿＿＿＿
＼|／　　　　　　＼
　/　　＿＿＿＿＿|
｜　/／＿_　　___ ｜ 　　
|　/　／　　＼/　　||　 ＜ぼく工学院大学受かりましたが何か？　　専門学校って・・（ﾌﾟｯ
|6---|　　・　 ||　・ ||　
｜　　＼＿／ ) __/ |
｜　　　　＿＿＿　|
　＼　　　＼＿ﾉ　ﾉ
　　＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　これだからｾﾝﾓﾝ君は話が合わないなぁ！工学院大は４工大じゃないか！
　　　　　　 , -――- ､　　　　　　,-――― -､
　 　 　 ／　＿＿＿＿ ヽ　 　　　l,VVV＼.　　 |
　 　 　 |　/　, - ､, - ､Τ　 　　　l･)）　 　 6）　 |
　 　 　 |　|.-|　 +|<　 | |　☆　 ( )　　＿＿　ヽ__|＜なぁにー！！君が大学だとぉおお！
　 　 　　(6U｀ -´っ-´､ｌ　|/　　 」／∧∧/ ） ／　　どうせＦ大だろおがぁあああ！
　　ι　　＼（ ￣￣Τﾉ/~~~,7　｀､ー――´ /
　　 ι　 /　　￣￣ ＞|　 　 ﾉ　 　 7￣￣￣
　 　 　 /　　　∩/7η ＼　／＼／ ⌒

二年間通っても殆どの人が基礎情報処理技術者の資格までしか取れないってホント？
今日日通信でも半年あれば取れるよね？
百歩譲って1年あれば確実に取れると思うんだけど……

なんで二年間も通って、基礎情報止まりなの？

＞＞344
工学院大学くらいで威張ってるヤツなんかいるんだな（藁

＞＞344
工学院大学くらいで威張ってるヤツなんかいるんだな（藁

>>346,347
文章のくくり受けが間違ってるよ。かなり藁た
工学院の批判する前に自分の文章気をつけな
足利工業大3年より

>>348
時々いるよね>>346みたいな素人煽りマジ危険だから
２ちゃんこないほうがいいのにね

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ｲｯﾋ
専門生向けレストラン
http://nagoyanet.ne.jp/yukawa/img-box4/img20030213165221.jpg
女「もうエッチな専門生さんね(ｗ」
ﾌﾞﾋｬｰ

ｾﾝﾓﾝっつ頭悪いね

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　〈 ＼ 「＼ 　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉　｀>　/　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /.　/　./
　　　　　　　　　　　　　　　. /　 /　〈
　　　　　　　　　　　　　 |　.〈　　|　　| ←専門　
　　　　　　　　　　　　　‖ . |　　| 　 |　
　　　　　　　　　　　 |　　　　.|　　 ）.　）　. |
　　　　 | 　 　 　| 　‖ 　　　/　　　 /　　‖
　　　　‖　.　　‖　　 .　 r 彡　　　|ヽ 　　|
　 |　 . 　__ 　 　 「｀フ　／ ／|　 　 　|/　　‖
　‖ ／ 　｀ヽ. 　|　| （　 <⌒∧_∧ 人 　|　　友食いはつらいが・・　　　　
　　,/ 　/ヽ 　ヽ/　/__,ヽ　ヽ（　　 ´）ノ　‖
　く　　/ 　| 　 '´￣　　　　　　. _ ノ　）←専門
　　￣ 　 　|　　　　　　 _,,..-‐'.´ ￣∨
　　　　　　 .`ー-‐'´￣　　　　ﾊﾟｸﾊﾟｸ

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　〈 ＼ 「＼ 　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉　｀>　/　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /.　/　./
　　　　　　　　　　　　　　　. /　 /　〈
　　　　　　　　　　　　　 |　.〈　　|　　| ←専門
　　　　　　　　　　　　　‖ . |　　| 　 |　
　　　　　　　　　　　 |　　　　.|　　 ）.　）　. |
　　　　 | 　 　 　| 　‖ 　　　/　　　 /　　‖
　　　　‖　.　　‖　　 .　 r 彡　　　|ヽ 　　|
　 |　 . 　__ 　 　 「｀フ　／ ／|　 　 　|/　　‖
　‖ ／ 　｀ヽ. 　|　| （　 <⌒∧_∧ 人 　|　　働けねーし食うもんないからな。
　　,/ 　/ヽ 　ヽ/　/__,ヽ　ヽ（　　 ´）ノ　‖
　く　　/ 　| 　 '´￣　　　　　　. _ ノ　）←専門
　　￣ 　 　|　　　　　　 _,,..-‐'.´ ￣∨
　　　　　　 .`ー-‐'´￣　　　　ｳﾏｳﾏ

　【日本国のしくみ】
　　（・∀・　）　早 慶クン
　　⊂　 　 ＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　早 慶のウンコ
　　　　　 （＿＿_）　　　　まーちクン
　　　　　（・∀・　）
　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）　まーちのウンコ
　　　　　　　　 （＿＿_）　　　　　日東駒専クン
　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　 　 ＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）　日東駒専のウンコ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（・∀・；）　　　　専門卒／高卒クン　

基礎学力が無い香具師は何をやってもきついと思う

うあーーーーーんうあーーーーーーんぼくしんたいしょうがいしやのせんもｍんがくせいうあーーーんあーーんよろしくおねｎがいくだｓさいうわーーー　　　

ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト（解凍レンジを入手）のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
.....

ｾﾝﾓﾝ出て何が出来るんだ？？

>>358
何も出来ないｗ

楽しいよネー

頭の悪い奴ってのはコンプレックスの強いやつが多いな（藁

あｓｄｆ

>>361
コップレックスが多い奴に限って努力しないね

　　　　, ∧＿∧　専門って馬鹿をひっかける落とし穴なんだね。　　
　　 ｒ∞ｒ~　　　＼
　　　|　 /　从从) ） ∧＿∧
　　 ヽ　| |　l　 l |〃（´<_｀ 　）　流石だよなさくらタン。　　　　
　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
＿＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>363
能力が低い香具師ってプライドは高いからね♪

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>367
タチ悪いね

工業系と社会科学系との差もあるけど、片道２時間半かかった大学より、
往復で１時間４０分で済んだ専門学校の方が、きつかったな。
ちなみに、専門学校入学から大学卒業までの６年間、親元を離れず、バイトもしなかった。
しかも、専門学校卒では大学院に入学できないし。

>>1
初めから皆分かってるって。

　 i /|:::::::::::::::::i:::::::::::::::::i　|:|i::::| ヽ:::::::|ヽ::::::::::::::|:::::::iヽ;:::::::ヽヽ::::::::::::ヽ::::::|i:::::i:|
　 |,l |::::::::::::::::|::::::::::::::::::l　 | ヽi,,　ヽ:::::i ヽ::::::::::::i ヾ ,,,-ヽ::::::ヽ,＼:::::::::ヾ;:::|;:::::i:l
　 ,| i::::::::::::::::i::::::::::::::|i:::|　,,,-==~~~^ヽ:ヽ　ヽ;:::::::| ~ヽ ,,=＝ヾ:＼ ヽ::::::::ヽi:::::::|
　　 |::::::::::::::::|/ヽ::::::::|i;:|^~,,,-====-、ヽ:＼　~-;;;|　 "~| (;;;) i　》 　>、:::::ヽ:::/
　　 |ヽ:::::::::::/::/::＼::| ヽ./　|i (;;) |　　　￣　　　ヽ　　 ヽ~~ノ '" 　 i;:::~ヽ~ |/ヽ
　　 ,i|ヾ::::::::／::::::::/|ヽ　ヽ　ヽ'''' ′　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;::::i,,ヽ`=-￣
　　　| ヽ／:/::::／:::|~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|;:|ヽ:ヽ~=-
　　　　　|／:／::://＿i,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./- し＼:ヽ
　　　　／／::::::ノ::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　 ヽ ﾉ　　　　　　　 ./;;::::::::ヽ/
　　　　￣| |i:::::~::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　＿＿　　 　 　　　 ./;;::::::::::::::|ヽ
　　　　　 ヾiヽ:::|::::::::::|::::::::::＼　　　　　　`ー--‐′ 　　　 ／;;:::::::/;/|/ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ヽ||:::::::::|il;;:::::::::::~=,,,　　　　　　 ‐ 　　　　,-~;:::::/i;:/ノ 　　＜　一句詠んでいいかしら？
　　　　　　　　　ヽ:::::|ゝ|;::::;::::::::::| ~-,,　　　　　　　　,,=~i;::::::://:::/ 　　　　 ＼「専門性　何もないのに　専門生」
　　　　　　　　　　＼|　 i;;/＼;;;;;,|　　~^- ,,,　　 ,,,-~　 |;:ノ://::ノ　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣

白百合女子 仏語フランス文 48
昭和女子大学 現代教養 47 日本語日本文 45
玉川　　　　　　　　　　　　　 機械工 44 電子工 44 経営工 45 教育 52
フェリス女学院　　　　　　　　 文Ａ 51 声楽 45
大東文化 　　　　　　　　 日本文47　　中国文43 　 英米文47 　国際関係47 　
明星 　　　　　　　　 心理教育−心理50　心理教育−教育49
関東学院 　　　　　　　 　 英語英米文47 現代社会48 比較文化47
東海 　　　　　　　　 　 人間−自然環境48　土木４４
実践女子 　　　　 　 国文47　英文48　美学美術史47
大妻女子 　 社情−社会生活46　社情−社会環境47
恵泉女学園 日本文化43　英米文化44　国際社会文化49
文教 国際関係48 国際コミュニケ48 国際関係48
共立女子 国際文化Ａ48
東洋 国際地域48　 国際観光48
東京女学館　　　　　　　　　 国際教養 45

　　　　, ∧＿∧　専門って馬鹿をひっかける落とし穴なんだね。　　
　　 ｒ∞ｒ~　　　＼
　　　|　 /　从从) ） ∧＿∧
　　 ヽ　| |　l　 l |〃（´<_｀ 　）　流石だよなさくらタン。　　　　
　　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
＿＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

gf

てかさ、友達が車の整備士になりたいっつって何か専門学校行くんだけど
ホントに大丈夫なのか？

>>377
情報とかメディアなんかよりはぜんぜんマシだよ

　　　| .　 ヽ、
　　　| 　.　 ヽ、
　　　|　〇　 丶.
　　　|　　　　　丶.
　　　|　。　　ﾟ　 ヽ、
　　　|　　　　　 _..,,,}
　　　|--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　| '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　|､.ヾﾙ'ヾ｀|:}..:}/
　　　|　　 i｀`i､ｌﾘ｀）
　　　| 　　{ ﾟﾂ }l|::}　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　| 、　,.,.　ﾉi.|::l
　　　| - 　 ィ i リヽ、
　　　|- .'´　| i iﾉ:::::::ゝ、
　　　|　'"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
　　　|._,,ｧ'´ィ::::;イ　　　}
　　　|-‐''"::::::/　 ノ　 ﾉ
　　　|Å::::::::::「／　　 l
　　　|'　＼::::/　　　　 l
　　　|Д｀;)ﾉ-‐''"⌒}ﾌ

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　/ . *　ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　 　　 /　｡　 　 .ヽ
　　　　 ♪　　　　　　　　　　 /　o　　ﾟ　.　 ヽ、　　　♪ｸｽﾞｸｽﾞ　ｾﾝﾓﾝ　ｸｽﾞ　ｾﾝﾓﾝ
　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　　　　　　ヽ　　　　ｷﾐﾀﾁ　ｼｮｳﾗｲ　ﾎｰﾑﾚｽ♪
　　♪　 　　　　　　　 　　/　　　　* 　 　 〇　 丶.　　　
　　　　　 　 　 　　　　　/　.　・　　　 　　。　　ﾟ　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　 　　ﾑ,..._　　　　　　　　　　 　._..,,,}
　　　　　 .Å 　　　　　/:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　　.／ ＼　　　　〈::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉　　　　　 　Å
　　 ヽ（;´Д｀）ﾉ　 　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾﾙ'ヾ｀|:} .}/　　　　　　　／ ＼
　　 　 (へ　 ) 　 　 　 　i|､|.:::}　,ｨ'".ｌ 　 　 ´i.`i､ｌﾘ｀）.　　　　　 ヽ（;´Д｀）ﾉ
　　　　{ 　 ._>　 　 　　　ヽ|::l|{/ i,"ﾟj.　　　　{ﾟﾂ }l|::}　　　　　　 　　(へ　 )
　　　 .ｌ.._,,_ _} 　　 　　　　 .I.:{li''　,.,.　　　, 　,.,. }i:|::l　　　　　　 　{　　 _>
　　　 l　 ~'|　　　　　 　 　 .l::}.`ｉ ､　 　 ‐　,. イ {::ｌﾉ　　　　 　.　ﾑ,_　 〉
.　　　|　　 l 　 　　　 　 　 .i::{　ｌ　 ｀ ｰi',´ 　 　.|::}　　　　　　／　 ヽ/
　 　 .{.　　ﾒ-┬ー--‐‐ｉi⌒"ヾ~　　　　"i }ﾘ⌒''iー---‐┬ｲ　　　/
　 　 {　 　 　 .|　　　　　ﾘ:::｀ヾヽ｀ 　''￣/ﾉ::::::::::} 　 　 　.|　　　_ノ
　　　 `'‐---┤　、 ,,._, {:::::::::::ヽ`.‐-‐イ/.:.:::::::::l ,.. 　 　├-‐'"
　　　　 　　　i|　　ヽ　　i::::::::::::::::｀:"''"~::::::::::::::::}. 　ノ　　}
　　　　　　　└----‐‐ﾉ:::::}::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾃ----‐‐┘

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ｾﾝﾓﾝにはキツイというよりｳﾞｧｶにはキツイと言った方がいいだろ

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>382
基礎学力が無いから

何いってるんだ。

専門士の資格が取れるんだぞ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　───`/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /ﾞ-､ ＼
　　　　　────/　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　 /　ﾞ-､.;...　＼
　　　＿＿＿＿　/　　　　　　　　/ 　 　　 /￣￣￣/　　 　/　　 　 ..::ﾞ-､.:＼
　　　────/　　　　　　　　/　　　　 /　　　　 /　　 　/　　　　　::::::ﾞ-､::::＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　/∧＿∧　　　 　　./　　　/　　　　...:.:.::::..;;;;;;ﾞ-;;;/
　　　　　　　/　　　　　　　　/|（*‘〜‘）　　　　 /　　 /　　　　　　..::.:.::::::;;;;;;;/　　　ちょっとここ通りますね…
　　　　　　/　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　 /　　　　 ..::.:.:.:.:::.:.;;;;;;;;;;/

　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ....................:::.::.:.::::;;;;;;/　　　　　
　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　/　　 　...:.:.::..::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼..:.:.::..:..::::;::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::;;;;;;;;;;;:;::;;;;;;;;;;/
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;:;;;;;:;;;;;;;;;;/
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;;:::;;;;/
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;/
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>386
それってﾊﾞｶの称号だろｗ

ﾌﾟｯ

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ｾﾝﾓﾝってハズカシ過ぎる。氏んでね。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

基礎学力が無いから・・・

http://no.m78.com/up/data/up059307.jpg
を勉強しているからキツクない

小中と適当に過ごす
　　　↓
底辺高校へ進学
　　　↓
高２の３学期の終わりになって進路を考える
　　　↓
大学進学に失敗(Ｆ大すら入れない)。就職にも失敗、ｾﾝﾓﾝのﾊﾟﾝﾌを手に取り夢を見る
　　　↓
わずか２年間で人生一発逆転をかけて努力するも基礎学力が無いのでまともな資格が取れない
　　　↓
かろうじてﾌﾞﾗｯｸ企業へ入社
　　　↓
恥ずかしくて近所を歩けない
　　　↓
人生がイヤになる

専門？


















（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

専門は役に立たないｗ

就職がどうとかそういうのは入ってから考えればいい。
役に立たないとか行ってるがそれは雑用に疲れた大人の意見だろう？
今問題なのは行き先は専門か大学かの２つなので行き着いたところで友達が
出来るかどうかだ。
まだ若いんだからなんとかなるさ。まぁアタマを金色に染めて
どこだろうがかまわず座り込みタバコすいながら化粧を始める女たちを
よく見るがああはなりたくないがね。

>>397
頭の悪い友達は不要

>>397
負け組みﾌﾟ

　ダ　メ　な　や　つ　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ　 ﾌﾟ

>>ようは、やる気次第でしょ？
この言葉よく聞くんだけどなぁ〜

↑自分が専門学校に逝ったことを、ごまかそうとしている様子である。
ぷぷぷぷぷぷ

イマここがアヅイ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1057772490/l50

用は意志の強さの有無じゃないか？
強いものはどんどん知識を吸収して結果残すし
弱いものはダラダラと二年間過ごして＋にならないと思うし
それに例え夢が叶わなかったとしても
自分が死ぬまで努力したってゆうのは自分にとっての財産だと思うし
誇っていいと思う。
まぁだから中途半端な気持ちや興味本位で専門学校に行くのは俺も辞めてほしいのはある。
それこそ本人のためにならないし専門学校生の質も下げてると思う。
マジレススマソ。

調理・理容系は学力関係ないけど、その他のｾﾝﾓﾝは基礎学力のない大学行けない
ﾊﾞｶが集まるからねｗ

意志が強くても、目的意識があっても、基礎学力がなければ２年で結果は出ない。

漏れはｾﾝﾓﾝ全日制3年出て初任給手取り20万以上。

>>405
ﾌﾟ

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ｾﾝﾓﾝってハズカシ過ぎる。氏んでね。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ほんと、ヒキに笑われたら元も子もないな

ｾﾝﾓﾝ君は新興宗教の信者に似ています。それは、態度に現れます。
例えば、
ｾﾝﾓﾝに肯定的→友好的になる
根も葉もない悪口→怒る

ここまでは、普通の人と同じ反応です。しかし

ｾﾝﾓﾝに不利な事実を提示する→敵対視する（煽り・ﾋｷと決めつける）

これがｾﾝﾓﾝ君の大きな特徴です。ｾﾝﾓﾝを●価学会員に
置き換えると、この意味がより理解できるでしょう。

専門て算数英語国語はどの程度できるんでしょうか？

おい！やる気があればとか抜かしてる奴！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4882/pro.htm
の中盤辺りを読め！

始めからやる気のない人間はどこにもいないわけで、

これは自分以外、他の人間にはやる気が無いと断言してるのに変わりないわけです。

捕らえようによってはものすごい暴言です。

それこそハンマーで殴り殺されても文句言えないほどに。

　

またこの人の言うやる気とは一体何なのでしょうか？

ひとつのジャンルがすきでソレばかりやってる専門学校が
あったとする。ラッキーとばかりにそこに入学する。
この時点ではやる気満々。
俺はこれのひとつ前の状態の高校２年生ですがこのあとどんな人生を送るかな？

素朴な疑問ですいません。
私は俗にいうFランク大（多分違うと思うのですが、良く学歴板でFランク大と
叩かれているので…）を卒業した者ですが、正直、私も手に職をつけたかったので
専門学校に進学したかったのですが、私が専門に行きたいと言ったら、母親は
半泣きで「それだけは辞めてちょうだい！」とすがりついてきたのです。母の涙を
見たら、何も言えなくなり、私は大学に進学する事を決めました。にしてもこの
レベルの大学はないよなぁ〜、というような大学を受験して受かりました（高
校がそれなり程度の進学校だったので、周りはまずまずの有名大に合格してたので、
あまり嬉しくはなかった…）。とは言え、母の安心した表情を見たら、「これは
これで良かったのかも知れない。」と思うようになりました。
そこで、皆さんに質問です。専門学校に進学すると言った時、ご両親に強く反発
されたりしませんでしたか？母親に泣かれたりとか…。そのような時、どうやって
両親を納得させたりしたのですか？俺は親に泣かれたり反発されたりしてまで、
専門学校に通う勇気がなかったので、君たちの『やりたいことの為なら』親を泣かせ
てでも我を貫き通す強さというもの学びたいと思っています。

進学校でＦ大
あり得なぁ〜〜〜〜〜い
あり得なぁ〜〜〜〜〜い
あり得なぁ〜〜〜〜〜い

>>415
私が受験した時は私大バブルの時期だったので、都内（あ、私、都内在住です
。）では偏差値50を切っている大学がほとんどない状態だったのです。ですか
ら、今では我が母校も偏差値が急落してしまい、元々あまり知名度のない大学
だったのも災いしてFランクだ何だと学歴板で叩かれていますが、当時はそんな
に低偏差値ではなかったのです。そもそも、私たちの世代ではFランクという
言葉もなかったのです。そしてご存じのように私大バブル期はどの大学も偏差値
が跳ね上がっていたので、進学校といえども、浪人したり俗に言う三流大学に入学
する人も多かった時代なんですよ。

>>415
何系の専門に行きたかったの？

>>414
何系の専門に行きたかったの？
大学で勉強できる分野は大学に、専門でしか勉強できない分野（調理・理容）は
専門に行けばイイんじゃないの？

>>418
あの当時の私は社会福祉関係の学校に進学したかったのです。
ぶっちゃけ、社会福祉を学ぶのに大学も専門学校も関係ないと思っていたのですが、
両親は「専門学校では駄目だ！」と化石並の頭の固さで分かってくれませんでした。
で、自分の実力で入れる大学で社会福祉関係の学部は無いか探したのですが、あり
ませんでした。うちはあまり裕福ではないので、出来れば浪人はして欲しくないと
いう両親の要望もあり、社会福祉とは無縁の合格しそうな実力相応の大学の実力相
応の学部に受験する事になりました。そして合格して今に至っているといった感じ
です。我ながら、つまらない人生歩んでると思います。

>>419
受験勉強まともにやっていないﾊﾞｶが（ｒｙ

専門生は、日本の社会が分かっていない。視野が狭すぎる。日本の上位会社にいたっては受験資格すらない。企業に入れても、出世はまずできない。女
にも相手にされない。結婚できない。ほんと、かわいそう。大学に行くのが当たり前の世界において、特別な人種なんだよ、専門生君。町で見かける若
者が同じ専門生だと思ってるんじゃないだろうね、ほとんどは大学生だと感じたほうがいいだろう。大学に行けば、将来の選択が広がるんだよ。
銀行、生命保険、損害保険、証券、建設、鉄鋼、住宅、不動産、航空、製薬、自動車メーカー、コンビニ、百貨店、商社（商事会社）、通信、電機メー
カー、食品メーカー、コンサル（コンサルティング）、旅行代理店、映画、カード、人材ビジネス、アパレル、出版、新聞、広告代理店、テレビ、これ
はごく一部だが、色々な業界、会社がある。大学の三年生は、就職活動が始まり今、このような世界から、自分の行くべき道を探して、活動をしている
。専門の１年生は当然、まだ活動していないよね。当然、これらの業界の普通の企業は、専門生の採用はありません。僕は、今大学４年で、４月からリ
クルートに入社するので、リクルートの就職イベントの運営のアルバイトをしているんだが、その場で、どれだけ専門生の就職が絶望的な条件かわかっ
てしまった。資格をとってもしかたないよ、大学に行かないかぎり。大卒があってはじめて資格がいきます。企業の方に資格について伺いましたが「資
格は入社してからとってもらいますんで、まったく関係ありません、あくまでその人の持つ可能性を私たちは見ています。」と、多くの企業の人事のか
たがおっしゃっていました。専門に行く方には、現実を知らないかた、現実を認めないかた、大学を批判するかたがいますが、これは神にちかって本当
の話です。早く現実に気づいてください。３流大学を批判する専門のひともいますが、やはり受験資格はありますので、その人の努力で難関企業に入社
できた人もいます。私もマーチでしたが、今の会社に入社することができました。将来をかんがえるなら、必ず大学にいきましょう。この現実をしった
だけに、この事を一人でも多くの専門生に伝えたい。

改行ができていなくて、読みづらくてごめんなさい。

調理ってきつい？
就職できないの？

ﾌﾟｯ

>>423
それ↑こんながいたら業者さんも儲かりますわぁ〜
笑いが止まりまへんなぁ〜

>>421
＞大学に行くのが当たり前の世界において、特別な人種なんだよ、専門生君。町で見かける若
＞者が同じ専門生だと思ってるんじゃないだろうね、ほとんどは大学生だと感じたほうがいいだろう。

馬鹿を言うな！大学・短大への進学率は現役・浪人併せて49.1％だぞ！
四年制大学への進学率だけなら現役・浪人併せて39.9％！
町で見かける若者のほとんどが大学生な訳ないだろ！ふざけるな！

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 /　ｾｿﾓｿヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ 　　）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼

半島

＞４２６
都内なら十分ありえるとおもうぞ。

専門に入る＝人生の負け犬
就職口見てそう思いました
学校推薦はしょぼいところばっかだし
行きたい企業は大卒以外お断り
将来真っ暗ですわ・・・

>>430
ぷ。自業自得。

小中高と遊んでいたから仕方ないねｗ

はっきりいって知障（専門）ではきついと思う

藻前らはっきり言い杉ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

はっきり言ってもﾊﾞｶには通じないｗ

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

負　　け　　犬　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

大学に行きたくても親がお金を出すことができない家庭だってあるんだから、あまり非大卒者や大学に進学しない人にストレスを与えるのは良くないよ。

>>437
金が無いんじゃなくて頭悪いんだろｗ
努力してないだけだろ。
国公立や防衛大に行けば私立の専門より学費安いだろ、ばぁ〜か　ﾌﾟｯ

国公立は専門より安いし
防衛大は学生なのにお給料もらえるもんね☆

ｾﾝﾓﾝは、自分が努力しなかったのを棚に上げて（ｒｙ

>>439
防衛大って大学なの？

「学士」さえもらえれば、それがどこでもOKって感じ？

どこでも､って言うけど防衛大は凄い難関大学だよ。

>>442
やっぱ大学なんだ。

難関ってことは、卒業すれば大企業から引っ張りだこ？

専門行けたらすごく金持ちだと思う｡
普通､進学したいけど､貧乏なら選択肢が限られるのを想定する為
学力がよけい必要になるので努力する｡
学力無い人の集まる学校に大抵税金はあまり使われないよ｡
奨学金を無利子で借りるとか､国立なら学費免除等

>>438
どうしても卒業までに４年かかるじゃん。
その間の生活どうすんだよ。
かといって高卒では就職できない。

専門なら２年で、テキﾄｰな大学卒と同じような待遇のところに就職できる場合が多いよ。

そもそも専門を進路の選択肢に入れるって事は、
行ける大学の上限が見えてるって事なんだよ。

結局同じ待遇しか得られない場合、
より卒業までの時間が短い方を取るのは当然ではないか？

そのまま自衛隊に入って出世コース｡
当たり前だけどあの大学は学力の他に体力なども必要なので､文武両道な方ばかりだよ｡

学生生活もままならない位貧乏なのに､入学金や､学費の一括納入が出きるのが不思議だ｡
大学なら､分割出きる所多いのに｡
大学を勧める訳じゃないけど､貧乏で専門学校と言うのが分からない｡

>>445
防衛大なら生活の心配は全くない。
実学中心の学科構成で専門学校に行くより金がかからないどころか
生活の心配もない。毎月１０６，７００円の給与がもらえるし、年
２回３８０，０００円の手当がもらえる。
２部なら在学中のバイトや仕事も学校が斡旋してくれるし、専攻と
同じ職種で仕事すれば専門行くより実学的な勉強も出来る。

結局専門行く香具師は逃げの理由を探して言い訳ばかりする。

>>446
防衛大なら多分自衛官でもいわゆる「スーツ組」になるので
体力よりも出世までの期間をちょっと耐える根性があればいいと思われ。

＞４４５
＞テキﾄｰな大学卒と同じような待遇のところに就職できる場合が多いよ。
そんな場合なんてない」。だから専門は妄想野郎だって言われるんだよ。
スーパーや警備員になって周りに大卒がいるからって「互角」って勝手に
自己満足に浸ってるだけ。

やる気のある奴は専門なんて逝かない。専門入った後にがんばろうと
思っても手遅れ。専門共も気づいてるとは思うが

>>449
スーツ組って何だ？防大生は制服組の士官候補生だろ。背広組は防衛庁の文官だっつ〜の。訂正しとくぞ。

>>448
進路希望は無視ですか？そうですか。

>>450
下位大学の就職状況をご存知ないのですか？
大学の格差をもう少し考慮されたほうがいいと思います。

↑何を言っても専門じゃ説得力無いな。

高校の時、防衛庁の人がわざわざ家まで「防衛大受けませんか」って勧誘に来た。

＞４５３
専門の就職状況をご存じないのですか？
現実についてもう少し考慮されたほうがいいと思います。
だから専門なんですよあなたは

>>456
価値のある大学に行ければそれに越したことはない。

だけど、４年かけたあげく、専門と大差ない就職先に落ち着くんなら、
２年で社会に参加したほうがよほどマシというもの。

職業はスーパーと警備員だけじゃないし。

マーチを蹴って安い専門に入ってしまったのは恐らく私くらいだろう…。

＞４５６
＞専門と大差ない就職先
だからこれがありえない。専門と大卒は全く別の採用口。就活したことないだろ？
出世共々待遇がかなり違う。
＞スーパーと警備員だけじゃないし
後はコンビニとか・・・。断言するがスーツきて働ける仕事はない

>>459
そうだよな。。
大卒自体が資格。
専門行けば、別の資格取れるけど、大卒っていう資格は編入や通信で取らない限りとれない資格だし、編入や通信だと、大卒資格取るのに時間かかるよな、バイトなりなんなりしたりして時間取って単位をしっかり取るの厳しいし。

専門卒で昇進とかしたいという欲求があるんなら、社会で色々と揉まれて、通信制で一応大卒資格とって（ある程度大卒者が身につけた教養を知る）、自分で自営業をするっていう形で満足するしかないかも。

防衛大ってアル意味東大ぐらい難しいんじゃないの？
うちのいとこは防衛医大・慶応医学部・阪大工学部受かったけど
母子家庭で実家の関西に残らなきゃ行けなくて阪大行ってたけど
相当ﾚﾍﾞﾙ高いよね。。
慶応と防衛は学校に受けさせられたって言ってた。
現役だし天才としか思えない。。
そんな自分ﾏｰﾁ理系ってかなりしょぼい　泣

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b35/usr/hikaru59/brd1/bbs.cgi

>>459
分かってないですね。

専門が上位大学の水準に届くわけないじゃないですか。
下位大学が専門のレベルまで落ちてきてるんですよ。

とにかく大学さえ出とけばいいなんて、
それこそ現実を見ていない証拠。

>>464のコメントの内容は普通に４年制大学を卒業している人のコメントでは？
>>459の内容では、とりあえず大卒資格をとって、雇用受け入れ先が最低大卒の所に正社員で雇われればOKてな感じの次元の話では。
もっとよくを言えば、東大、京大、一橋、早慶卒で、なお成績優秀で、一流企業に就職されるなり、弁護士、公認会計士なり、公務員なりになり、出世街道を渡り歩きたいのでしょうが、
ここで専門スレなので、とにかく大学さえ出たいという次元でOKなのでは？

＞４６４
＞下位大学が専門のレベルまで落ちてきてるんですよ。
レベル？確かに大学の学力は落ちているがそんなことは関係ない。
学歴社会である以上大学出てないと話にもならないと言ってるだけ。
＞とにかく大学さえ出とけばいいなんて
そう受け取る時点で学歴にコンプレックスを持ってるくせに何も出来
ない典型的な専門。学歴があって初めて土俵に上がれると言ってるの。
専門じゃいくら叫いても何もならない。もう少し真剣に考えたら？

みんな大学に行っているので、資格（認定じゃないもの）や実績を重視する。

>>466
要は大学を出ないと話にならないとおっしゃってるんですよね？

ですが、出ても意味がない大学が増えてるんですよ。
誰も専門出れば通用するなんて話はしていません。

＞４６８
出ても意味のない大学なんてない。少なくとも大卒の資格がもらえる。
それにより受けられる企業が増えるし公務員試験も上級職が受けられ
る。あんたは大学生は遊んでるという偏見にとらわれすぎてる。
だから逃げてると思われてもしょうがない。冷静になって現実的に
考えよう。

>468
>要は大学を出ないと話にならないとおっしゃってるんですよね？
ではなく、とりあえず、最低限出ておきたいという具合です。

>>469
＞出ても意味のない大学なんてない。
それが現実を見ていないと言うんですよ。

４年かけたあげく、スーパーや警備員に従事するのなら、
何の為の大卒なんですか？
専門でも十分じゃないですか。

大学の進学率は４割程度。だからこそ出ておきたい。少しでも
やりがいのある仕事について裕福な生活がしたければね。

＞４７１
だからそれが現実を知らないって言ってるの。スーパーも国公立主体
になってきてるんだよ。試験もかなり難しいし専門じゃまず入れない。
倍率も１０倍前後。お前本当に世間を知らなすぎる。

>>473
ですから、専門と同じ扱いを受ける大学があるって言ってるんですよ。
国公立主体なら、余計下位大学も入る余地がないじゃないですか。

＞４７４
＞国公立主体なら、余計下位大学も入る余地がないじゃないですか。
だから大学は最低限出ておかなきゃ行けないと言ってるんだよ。
入ってからが勝負と言えるのは大学の話。同じ土俵に入らなければ
話にならない。
＞専門と同じ扱いを受ける大学があるって言ってるんですよ。
それはもう完全なあんたの妄想だよ。エントリーすらできない専門と
同じレベルの大学なんて存在しない。いわゆるＦ大なんかでも。
どうあがいても専門＝Ｆ大にはならない。エントリーも出来ないのに
どうやって企業受けるの？

生徒の質は専門もＦ大も似たようなもんだろ

>>475
エントリーできれば満足なんですか？
採用されなければ意味ないですよ。

大卒限定で募集するところは、上位大学しか見ていません。
逆に下位大学が採用されるようなところは、専門もまた採用されます。

＞４７７
＞エントリーできれば満足なんですか？
ちゃんと採用されてるから言ってるんだよ。無理矢理大学を否定しよう
としすぎ。見ていて見苦しい
＞逆に下位大学が採用されるようなところは、専門もまた採用されます
されないよ。なんでそこで専門がでてくんだか。何度も言うけど専門
と大学は別次元なの。それぐらい少し周りを見れば分かると思うが。
エントリーも出来ない、求人もないのにどうやって企業を受けるの？

>>478
別に大学全部を否定しているわけではありません。
下位大学が、果たしてあなたの言うように採用されているか？
ということなんですけど。

あなたが実際見ているのは、上位大学の目立つところだけです。
下位大学の視点から見たことあるんですか？

＞４７９
うちの大学は偏差値５０程度の大学だよ。その中でみんなちゃんと
内定をもらっている。
＞下位大学の視点から見たことあるんですか？
あんたは何も知らないのに勝手な想像で語っているようだな。必死に
専門の自分を肯定して安心させようとしているだけのように見えるぞ。
専門でも「下位大学には勝てる」があんたの頼み綱みたいだがかなり
現実離れしてるぞ。

>>480
あなたの大学は、出世コースはもちろんのこと、
大企業さえ余裕なのですか？

内定先のレベル考えなければ、
専門だって就職率だけは上がってますよ。
末路は結局同じじゃないですか。

にも関わらず、
4年かけてまで下位大学卒業する意味あるんですか？

＞４８１
＞内定先のレベル考えなければ
そんな企業入って将来どうすんの？今までもこれからもそうやって
何も考えずに生きてくの？根拠のない強がりで自分を慰めて。
＞専門だって就職率だけは上がってますよ
専門だって・・・？今がどんな時代か知ってんの？今年はもっと就職状
況は悪くなるよ？何考えてるの？専門の就職率は２〜３割だよ。
大卒は５割程度。十分意味があると思うが。専門が上場企業に入れる
わけがない。将来性そのものが違う

>>482
あなたの大学を始め、下位大学に上場企業に入る余地があると思っているのですか？

就職率は、年々専門は過去最高を記録しているのに、
大学は下がる一方。
上位大学が引っ張ってってくれるからいいものの、
下位大学だけの統計が出ていないのがせめてもの慰めですね。

＞４８３
＞下位大学に上場企業に入る余地があると思っているのですか？
だから入ってるっていってるじゃん。専門との差を認めたくないよう
だが。適当なこと言い過ぎでかなり苦しいぞ。
＞年々専門は過去最高を記録しているのに
へ〜３割満たない数字で最高か〜。専門もがんばってるジャン。
＞下位大学だけの統計が出ていないのがせめてもの
出てるよ。専門と違って詐欺まがいのような行為はしないからさ。
だいたい５割前後。まさかＴＶの情報を鵜呑みにしてるんじゃないだろ
うな。もしそうなら幸せな奴。

>>484
その三割という数字が根拠のないことが
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040312ic21.htm
この記事からも分かりますね。

あなたにとって都合のいい情報だけが、正しいとは限りませんね。

>>485
「過去最高を記録している」専門って高卒より内定率が悪いんだね。
就職どうこう言うこと自体おこがましいよ。
君って墓穴を掘っちまった？

>>486
まぁあくまで専門が上昇していて、
大学が下降しているという証拠を示しただけだし。

私の主張はあくまで、上位大学にいけないのなら、
専門でも同じって事だから。

www.yag.ac.jp　夜露死苦！
★☆★☆就職率１２７.７％★☆★☆
！！！！マネープライズ！！！！

天才系の専門学校ってどこですか？
就職率は高いですか？
知っている方いましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>487
文体から推測して，多分君って専門生ではないだろう。
イワナ釣り名人の域に達した釣り師ですね。お手柔らかに。
君が問題にしているのは，「新卒段階での就職」において下位大卒・専門卒は等価だから下位大卒は意味なしであると言いたいんでしょ？
でも，実際には次のようなことがあるので下位大卒>>>専卒で下位大卒といえども意味があると思うんだけど。
1　転職時に魅力的な企業の多くが「大卒以上」との条件が付帯される。
2　近所付き合いや結婚などで臆することなく対応できる（社会的認知）。
3　同世代の半分が辿ったコースを自分も完遂できたことにより心の余裕を持てる。
新卒時段階以降の人生をも鳥瞰する場合，「下位大」とはいえ社会資本・文化資本が専卒より大きいと言いたいのです。

下位大卒・専門卒は等価だから下位大卒は意味なし
っていうのおかしいよな。
下位大卒・専門卒は等価だから専門卒は意味なし
っていう風にもいえるし
等価ってことは、どっちかが意味なしだったら、もう片方も意味無しといえるし。

>>490
＞１
私のちょっと見たところでは、大卒を条件にしているのは3/20ぐらいですね。
参考
http://next.rikunabi.com/

＞２
これはちゃんとした統計を知らないのでなんともいえませんね。
ですが大学→どこの？というコンボが必然に発生する以上、
安易に大学が有利になるとも思えません。

＞３
レアケースが発生するのは、専門とて同じです。
それを見て勘違いする確率ははるかに高くなりますが・・・

>>490
492補足

また魅力ある企業の殆どが、大卒以上を謳っていても、
結局採用されるのは上位大学出身者でしょう。

＞４８５
ひゃははははは！マジ馬鹿だなお前。公表されてる数字なんて何の
当てにもならんよ。そんなこと信じてるの？周りの奴らも誰か教えて
やればいいのに。無知というか幸せ者というか、だから専門なんだよ。
申告はその学校がおのおのやってるんだよ。大学でも５割弱が本当の
数字。例の一つをあげれば「就職活動をしていない人はいれてない」
んだよ。専門はもっと酷い状況。そういうことも教えてもらえないの？
哀れな奴。

＞４９３
そういう気持ちで生きてるから今まで何もうまくいかなかったんだよ。
何度も言うが下位大学でも上場企業に入れる。友達がいれば聞いてみ
ればいい（そういう嫉妬狂った性格だからいないか）。
周りの人も自分と同じ駄目な奴と思うなよ。そう思った方が楽だけどさ

お子様達の言う上位大学とは、どの大学でしょうか？

>>494
大抵の場合、以下のような調査方法だと思いますが。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/03/04031201.htm
＞所定の調査対象学生を抽出した後、電話・面接等の方法により、性別、就職希望の有無、就職状況につき調査を実施する。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/03/h0312-3.html
こちらのページも参照。

>>495
下位大学でも採用されると信じていないと、
やっていけませんものね。
その気持ちは分かりますよ。

＞４９７
ふ〜認めたくないのは分かるけど大卒＞専門が現実なんだよ。
無駄な調査せずに少しは大学のことも調べてみれば？専門との就職先
の差も分かると思うし。後ネットで調べて逃げるんじゃなくて自分の
学校に聞いてみれば？怖くて聞けない？就職率ではなくて卒業者の
何人が就職できましたか？って。自分の通ってる学校だろ？そんなこ
とも教えてもらえないの？専門って刑務所みたいなとこだね

>>498
ネットの調査というよりは、
国の調査機関の調査結果を参照してるわけですが。
あなたはこのデータのほうが信じられないというのですか？
より客観性の高いデータを示すのは当然だと思いますけど。

それより誰も大学＜専門などという話はしていませんよ。
上位大学にいけなければ、末路は同じというお話をしてるんですけど。
下位大学でもちゃんとした内定だというデータはあるんですか？

>>499
末路が同じなら青春を楽しめる下位大学に行くんじゃないか？

>>500
青春を楽しむということ優先させるのなら、
それは個人の自由ですのでお好きにどうぞ。

上位大学ってどこまで？？
まさか旧帝早計とか言わないよね。

＞４９９
大学のパンフなんかどこにでもあるだろ？ちゃんと何年度の実績かも
書いてあるよ。大学への編入制度もあるんだろ？知っていて言ってる？
＞あなたはこのデータのほうが信じられないというのですか？
そんなこと信じてる奴は大学にはいないよ。ちゃんとした就職対策も
あるし、学生の意識が違う。専門のように「知らない」で終わらせず
就職の厳しさを知っている。専門では言わないだろ？就職率はごまかし
て言うが、何人就職したのか？、離職率は？などふれさえもしないだろ
＞それより誰も大学＜専門などという話はしていませんよ
嘘言えよ。同じ末路なら２年ですむ専門の方が上って言ってるだろーが
不安になったからって逃げるな。

>>503
あなたが信じないといっても、データとしての客観性は失われませんよ。
学生の意識だなんて、あいまい極まりないもの持ち出したりしても。

確かに同じ就職先なら、
二年で入れる専門のほうがマシですね。社会貢献という意味で。

＞５０４
専門って本当になにもやってくれないんだな。就職対策も何もないな
＞データとしての客観性は失われませんよ
そんなことを信じてるなんて人に言ったら馬鹿にされるぞ。就職意識が
低すぎ。そんなに信じたいなら就職部ぐらいあるんだろ？そこで
聞いてみろって。現実が分かるから。今社会ががどんな状況なのか
も知らないのか専門は。新聞とか読んでる？
＞年で入れる専門のほうがマシですね
指摘されたら急に意見を変えるのか。自分の発言には責任持てよ。
専門に社会貢献も何もない。世間（企業）からどんな目で見られてる
のか分かってる？

風呂から上がって見れば…レスが伸びてるね〜
>>504
同じ就職先なら専門卒の方がマシ？本気か？
あんた就職先が同じなら専門卒と大卒とが同じ待遇を受けるとでも思ってるでしょ。しかも２年早く就職しているからアドバンテージは専門卒だとも。
そうでなければ、このような言葉が出てくる筈もないからね。
年俸、昇進など別のストリームになることを理解してから書き込もうね。って釣られた？

>>505
国の調査なので、ある程度の信憑性はあると思いますけどね。
少なくともパンフなどよりかは。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040312ic21.htm
先ほど出したこの記事も、読売新聞ですし。

こういったデータの中から、信じたいものしか信じませんとおっしゃるならしょうがないですけど。

それに当初から下位大学に行ってて意味あるの？を主題にしていましたから、
別に意見は変わってないじゃないですか。

世間の目というこれまた曖昧極まりないものを持ちだしてますし、
先ほどから確固たる統計なり何なり全然出せていませんね。
あなたの主観なんて、もっとも信憑性に欠けるんじゃないですか？

>>506
あなたこそ大卒なら無条件で高待遇だと思われているのですか？

専門がそういった待遇でないのはもちろんですよ。

＞５０７
就職率には「就職活動をしていないひとは入っていない」って言ったはず
だが。１００人卒業して５０人しか就職できなくても就職率は８０％。
なぜなら就職活動下人間を６０人ちょっととしているから。これはどこ
の大学でもやっていること。知らないのはあんたが大学に通えなかったか
ら。実情を何も知らないくせに馬鹿な発言を続けるな。これは結構
問題になっていることだ。自分が知らないからって事実から目を背けても
しょうがないよ。それじゃ逆に聞くが専門は就職率は９９％とうたっ
ているところもあるがそれはどうなんだ？答えられないだろ（自分は
そういうところには通ってないから分からないっていうのは無しだよ
。分からない大学のことを散々言ってきたんだからまた詳細を出してよ）

専門卒って学歴にならないんですか？
高卒と同レベルなんですか？

＞５０７
＞当初から下位大学に行ってて意味あるの？を主題にしていましたから
ん？何言ってるの？お前。大卒と専門どっちが上かなんて争ってない
といておきながら、４年かかる大学を否定したことを指摘したんだよ。

＞５０７
＞世間の目というこれまた曖昧極まりないものを持ちだしてますし
また逃げてるね。大卒と専門で採用枠が変わってる時点で区別されて
るじゃないか。入った後の待遇も全く違う。配属先の意見も大卒なら
取り入れてもらえる（人事担当者の講義）。

>>509
先ほど出したページですが
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/03/h0312-3.html

○平成16年3月卒業予定者数 　 　
　・ 大学 　 ５５万４千人
　・ 専修学校 ２７万７千人

○うち就職希望者数
　・ 大学 　 ３７万１千人
　・ 専修学校 ２４万９千人

○うち就職内定者数
　・ 大学 　 ３０万４千人
　・ 専修学校 １７万４千人

学校単体の発表する就職率や、就職した人の絶対数に、それほど意味があるとは思えませんが。

＞５１０
企業の目からは同じ。学歴とは認めてもらえない。企業の採用条項
を見れば一目瞭然。ちゃんとした会社であればまず専門、高卒は
採らない。中途なら可能かもしれないが。一部の専門が自己満足で
塗りたくって現実をごまかしているが冷静になって考えれば分かること

>>514　参考になりました　ありがとうございます
　　　あともう一つ。短大卒と専門卒では同じにならないですか？

>>511
4年かけるだけの意義がある大学ならば、
そういったところに行くに越したことはないでしょう。

ですが4年間を無駄にするなら、
2年の無駄の方がマシという話をしているんです。

>>512
その人事担当者の企業では、そういう政策なのでしょう。
それをもってすべての企業だ世間だというのは、
甚だ視野が狭いといわざるを得ません。

＞５１３
だからこんなもの何の役にも立たないと言ってるだろ。異常なまでの
執着心だな。そのデータがお前の心の支えなのか？ちゃんと周りを見ろ
よ。そんな数字が当てにならないことも分かるはず。
質問に答えろ。就職率９９％をうたってる専門はどういうこと？

大学に４年間行くんだったら
それなりの意義を出す覚悟がないと無意味だな。
ダブり、中退なんて問題外。

↑一条校と､そうでないものの違い｡
準学士と専門士
準学士は学歴になるが､専門士は称号にしかならない｡

>>515
ただ、今一流企業でも20年30年先はどうなっているか分からない。

専門学校は､バイトとかでも内定に入れるし､一人で二つ内定もらったら二人として勘定すると聞いた事がある｡
分母も操作しまくりらしい｡就職決まらなかったら希望者の届けを取り下げさせたり｡
決まって無くても嘘で「バイト決まりました」と言えばｶｳﾝﾄされるかもよ｡

＞５１６
同じ無駄なら４年よりも２年の方がまし・・・・
だから専門なんだよお前は。何も得られなかったのはお前だけだろ？
他人を一緒にするなよ。
＞それをもってすべての企業だ世間だというのは
なぜ何も知らない、知るための行動が取れないお前がそんなに自信
たっぷりなんだ？ただお前は他人を否定したいだけだろ。そうやって
安心してるだけの人生。何も得られなかったのも納得。専門の中でも
かなりやばい部類にはいるよお前は。

＞５１５
＞あともう一つ。短大卒と専門卒では同じにならないですか？
大卒、短大募集という企業もあるから行くなら短大。基本的に
専門は高卒と変わらない。資格があろうとなかろうと待遇に何ら
関係もない。出世ももちろん望めない

>>519
短大卒・高専卒が取得する準学士は「称号」だよ。
学校教育法をもう一度調べてちょ。
ちなみに「学位」は学士・修士・博士。

＞５２０
＞ただ、今一流企業でも20年30年先はどうなっているか分からない。
だから？専門生のお前が就職先がないことと何の関係がある？
他人を妬んでもしょうがないよ。そうなったのは全部お前の責任な
んだから

ってか履歴書の学歴？何年〜高校卒みたいな書くところに
専門って書けないって親がいってたけどﾏｼﾞ？
専門卒でも最終学歴は高卒になるってのも。。ほんと？

>>517
ですから、国の調査したデータを提示したのですが。
これが信じられないというのなら、
どのようなデータなら信じられるとおっしゃるのですか？

あなたは何を持って、下位大学の就職率や内定先のレベルを判断してるんですか？
大学が発行しているパンフのみですか？

>>521
そういう専門は確かにありますよ。
下位大学のうちのいくつかと同じようにね。
これには具体的なソースはありませんけど・・・

>>522
ですから、もっと客観性のあるデータはないのですか？

職人になるならより早く社会に出て経験を積んだ方がいいし、
管理職目指すのなら、大学卒の方がいい。

そして技術者は院卒で占められる。
専門は一生ぷーたろー。

だから下位大学の基準はどこからなの？？
それによって話は変わると思われ。。

＞下位大学のうちのいくつかと同じようにね
あきれてものが言えない。さっきまで得意げに出していたデータを
あっさり捨ててる。お前いい訳ばっかり。
＞大学が発行しているパンフのみですか
お前話聞いてた？就職対策で様々な分野の講師が招かれている。
銀行の取締役やトヨタの社長なども。お前は何も知らなすぎる。
ただ叫いてるだけ。就職についての詳細を開示しないのは専門だけ。
大学では細かく説明してくれる

ま、要するにＦ大であっても大学に行けってことだ。そうすれば視野
が広がる。学歴の要項を満たして就きたい仕事にも就ける可能性が
出てくる。専門は大卒妬む前にＦ大でいいから受かってから言え。

>>530
>>484が言うには、就職率で下位大学だけの統計が出てるらしいね。
統計が出されている以上、基準もあるだろうから>>484に聞いてみれば？

>>531
＞あっさり捨ててる
どこをどう解釈すれば、さっきまでのデータを捨てたことになるんですか？
就職情報の開示状況の具体的な統計を持っていないといったんですが。

各分野の講師なら、専門にも訪れいていますよ。
就職についても、生徒向けの説明なら普通に行われています。
ですが、そのことについて私がやっていますといったところで、
なんら信憑性はないでしょう？
あなたにも同じ事が言えますよ。

>>532
みなさーーーーーーーーーーーん！！！！！！！！！！
こいつＦ大生ですよぉーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

通常､就職の際の応募条件などで大学＞専門なのは多分皆分かりきっていると思う｡
学力が足らないから専門しか選択肢が無かった訳ではないんでしょ?大学行ける学力はあったんでしょ?
あえて専門学校を選んで進学するって事はそれでも行きたいから現実を覚悟の上進学したのではないん?

＞５３４
また逃げたね「下位大学のうちのいくつかと同じようにね」これの
どこが具体的な統計を持っていない程度の発言なんだ？就職率は
データー化されているんだよね？にもかかわらず簡単に偽りの表示
をしていることを認めている。さっきまで専門の就職率がアップ
していることを自慢していたのに。こいつマジで分け分からん。

＞５３６
＞学力が足らないから専門しか選択肢が無かった訳ではないんでしょ
本当にやる気があるなら大学に行くよ。企業も専門＝努力できない
奴と見ている

＞５３４
＞就職についても、生徒向けの説明なら普通に行われています。
また意味不明。じゃあなんで本当の就職率が分からないの？
馬鹿なところで張り合ってないで現実を見ろよ。
＞信憑性はないでしょう？
当たり前だろ。都合のいい自己満足に浸るだけのいい訳しかしない
専門に信憑性なんてあるわけがない。もし熱心に就職対策をやって
いるならこれまでのような非常識な発言はしないし、始めに自信を
もって言うだろ。少なくとも指摘されて急いでネットで情報を
検索するなんてことはしない。恥ずかしい奴

↑そんなの暗黙の了解だよ｡
ただここでは専門生はよく
「○○大学なら行ける実力あったけどあえて専門を選んだ」
みたいな事を良く見るので､聞いてみただけ｡

>>537-539
訳が分からないのはあなたの言ってることですよ。

統計データを持っていないの物については、私の予想を述べたまでです。
それが何でそれまでデータ化されてることになってんですか？

私が本当の就職率とは幾つだといっても、
私の主観を通した数値では、公正さや正確性において、大いに信憑性が薄くなります。
ですから、客観性の強い国の調査を提示してきたのですが。

それに対し、あなたは信じないの一点張り。
なんら反証の資料ナシに、正しいから信じなさいと強弁して、誰が信じるんですか？

そういえば
>>484で、下位大学だけの統計が出てるとおっしゃっていましたが、
それがどんなものか説明していただけると幸いです。

＞５４１
＞統計データを持っていないの物については
苦しくなるとまたそれか。じゃなどこからどこまでデーターかされているか
明確に言ってみろよ。
＞私の予想を述べたまでです
データーがなければ信じられないと叫んでいた奴がただの予想か・・・・。
自分の意見は押しつけられるんだな。
＞客観性の強い国の調査を提示してきたのですが。
その調査もあやふやなものだということを自分も認めてるくせにな。
何度も言うが次の質問に答えろ
１，大手の大半が９９％の就職率をうたっているのに国の調査では７割弱なのは
　　どうして？都合のいいところだけ調査対象外なの？大手なのに
２，お前の通ってる専門の卒業生と就職した人数を教えろ。公表されない
　　ということに何の疑問も持たないの？逃げてるだけ。

＞追加
大手ではないところの就職率が低いために７割という数字になったという
なら、就職率が７割未満と公表している専門を上げてみろ。まあ、１０
０％そんなところないがな。お前はただ数字に踊らされているだけ。
騙されているってことに気づいていても認めたくないってことが
ありありと分かる。だから専門なんだよ

専門と大卒で差が出るのは事実みたいだが・・・。専門でもがんばれば
大丈夫！ちゃんと中身を見てくれる

>>544
とりあえず就職するときになったら気づくよ
まず専門はエントリーすらさせてくれない。
エントリーできても一次落ち
専門学校の推薦で大手にいけたとしても、一生保守＆いじめの対象です
これは体験談で行ってます。
今は不相応の中小で落ち着いてます

>>544
確かに、専門は勉強の仕方次第。
俺が知っているのは、情報系の学校なんだけど、学生なんかでもざっと見る限り
就職したときにかなりモノになるのは、１００人に２人くらい。
まぁイイカンジなのが１００人に１５人程度。
３０％は、高卒で就職しても同じじゃないか、と思う程度のやつ。
１０％は授業料を捨てにきているようなやつ。
割合から言うとモノになるのは確かに少ないな。
まぁ、モノになるかならないかの違いは
「高卒で就職するのが嫌だからなんとなく」で入ったか
「本気で勉強しに来ているやつで、社交能力もちゃんと持ってる」かどうかなんだけど。
そりゃ大学に比べたらほぼ無試験で入れるんだから、全体的なレベルが下がるのはしょうがない。

という俺は専門卒で国家試験２つほど通ってたから、結果的に大卒より優遇してもらってたよ。
ただ、会社によっては入社試験のときに、希望者の「出身学校の印象」でふるいにかけるから
専門ではきつい、というのは、多くの会社を受ける際に当てはまってくる。
個人を見てくれる会社を見つけられれば幸せなんだけどな。

ただ、俺に知り合いには、大学出て派遣とか肉体労働とか
そういうのも居るから、結局学校じゃ決められねーな、と思う。個人の頑張り次第だよ。

すみません、本当に悩んでいるんですが。
春から水戸の専門学校（情報系）へ通うことになったんですが、正直いやなんです。
今から、何らかの大学に入学する事は出来ませんでしょうか、自分で調べたところによると
通信の１０月に募集するタイプの大学ならいけるみたいなんです。
アドバイスお願いします、あと通信の大学は、卒業証書など含めて通学の生徒とは別なんでしょうか？

>>547
宅浪でもして大学いけ。
人気上位企業に専門卒なんてほとんど居ない。
居てもコースが違う、なんてことがざら。
546のような企業ってのはどんなところなんだ？
大卒と専門卒がごっちゃになっている企業は上位企業にはほとんどない。

＞５４７
嫌なのになぜ専門に？専門の実態を知っているのでしょ？就職率は３割程度
ですよ。浪人してでも大学はいることをお薦めします。大卒の資格を得れれば
将来の視野もかなり広がりますし、専門では求人自体がないです。
通信は一応大卒ですが企業ではもちろん区別して見られます。例えば働きな
がら通ったというなら別ですが、通信のみですと逆にマイナスの印象になる
と思います。通信を卒業した理由は？と聞かれてここしか入れませんでした
ではどうしようもありませんし。ちゃんとした通学の大学に入ることを
お薦めします。入ってから資格が取りたければ専用の講義もありますし、
専門とのダブルスクールもできますし。がんばって成果が出るのは大卒から
だと思って間違いないですよ。

＞５４６
就職に当たって資格なんてなんの意味もない。国家資格であっても。
専門は専門だから待遇は高卒と同じ。採用条項みれば一目瞭然。
また一人妄想に必死にしがみついている哀れな専門が現れたか

>>550
ＰＧとかならある程度考慮されるんじゃない？
大量雇用大量離職のところとか、とりあえず人とっておけって感じだし。
ま、いい企業だとは思えないけどね。
まともな大卒ならブラックだから受けないようなところでしょ。

高卒と専門卒で待遇が同じということは無い。
応募資格が短大卒・専門卒以上で
高卒じゃ受けれない会社もあることは分かってくれ。

>>552
現実を見ろ。
専門卒なんて何の価値も無いんだよ。
大学にもいけず、高卒で就職もできませんでしたってバカの証明なんだよ。

>>553
少なくとも、高卒で就職できなかった人が
専門行って就職できればそいつにとって価値はあるだろ。

>>554
無駄に歳をとっただけだろ。
高卒時に就職ができない、さらに大学に受かる頭が無いカスが、専門に行ってバカに磨きでもかけるのか？

まあその程度の価値しかないよ。専門なんて所詮専門。
それに短大と専門は一緒じゃない。短大は受けれるが専門は駄目という
企業も山ほどある。専門＝高校。認めろよ

まぁ、高卒じゃ入れない会社に就職できれば
無駄にはなってないだろうね。

年齢では高卒に勝てず、
学歴ではＦ大に勝てない。
専門卒の存在価値とは一体…

急に客観的に煽ってきたなぁ。
無駄になってないことを認めたようなもんだね。

専門を必死に擁護する>>559の存在って一体…

俺は現役専門生だが
専門は俺含めｸｽﾞの集まり場。
まともなﾔﾂなんて1割いるかいないか。
ﾊﾞｶなのにﾌﾟﾗｲﾄﾞばかりが高いｸｽﾞばかり･･･

どいつもこいつも結果的にできてないのに
「俺はやってないだけで、やったらできるんだ」
みたいな事で言い訳ばかりする勘違い野朗ばかり･･･
お前等はやってもできねーYO!!

>>561
そういう奴等と同様に見られるのが専門の悲しいところ。

俺は違うぜ！って叫んでみても、
偏見の目はなかんか打ち破れない。

>>542
遅レス失礼。

データ化されているのは、大学全体の就職率と、専門全体の就職率のみです。
持ってないのは、就職率を公表する上で、単純な(内定者数/卒業生数)以外の数字を公表している大学、専門の詳細なデータです。
少なくとも私の知っている範囲では。
あなたみたいに、100%自分の予想でないだけマシだと思いますが。
それともあなたは全て受け売りなので、自分の予想ではないとおっしゃいますかね。

というかデータがあやふやだといつ認めましたか？
そのものずばりのレスを引用してください。

そして、Aという大学とBという専門の単体同士の比較はあまり意味の無いものだと思います。
あくまで抽象的な概念である大学と専門というもの同士を、比較した場合の話ですからね。

>>542
では、質問に質問を返してしまいますが、一応回答させていただきます。
＞１
専門の公表するデータと国の調査結果が違うのは当然です。
調査方法が違うのですから。
「就職を希望する学生」の定義がポイントですかね。
＞２
ですから、もし私がその数値を言ったところで、何か意味あるんですか？信用できるのですか？
専門のパンフなんて何所にでもあるんですから、ご自身で探してみてはいかがですか？
先ほども申し上げましたが、個々の学校のデータにそれほど意味は無いと思います。
ですからあなたの大学の内定先晒せよとは言いません。

私の回答ではご満足いただけないと思いますので、模範解答をお願いします。

逃げた逃げたという前に、あなたこそ私の質問に答えてくれてもいいんじゃないですか？
>>484のデータの詳細、待ってます。

＞５６３
逃げたかと思ったがまたノコノコやってきたか。
＞単純な(内定者数/卒業生数)以外の数字を公表している大学
こういう学校があるということを認めているんだよね？それなのに
なぜあやふやではないわけ？何でそんな学校があると思うの？
都合のいいところでは予想を押し通すの？私は就職部の担当者から
聞いている話をしているのですよ。予想で語ったことは一度もないです
何の情報も入ってこない専門が適当なこと言わないの。

>>565
やっぱりすべて受け売りだったのですか。
少しはご自分で考える習慣をつけたほうがいいと思います。

適当な数値を公表してる専門はあるに決まってるじゃないですか。
ですから、公正さ及び客観性の高い国の調査を提示したんです。

予想を押しとしてるところもありません。
ソースがない部分について断言していません。
あなたと違って。

＞５６４
＞専門の公表するデータと国の調査結果が違うのは当然です
おいおいおいおい、そこまでむちゃくちゃ言うか？普通。
国の取ったデーターは絶対なんだろ？核心をつかれたからって
めちゃくちゃな逃避はやめろよ。調査方法のいい加減さを
指摘したときあんた「国の調査を信じられないんですか？」って
言ったよな。現実を認め始めたのは評価できるが人の意見を
パクっちゃ駄目だろ
＞「就職を希望する学生」の定義がポイントですかね
おいおい、これも私が指摘したことだろ？就職活動をしていない人間は
含まれないので１００人中５０人しか就職できなくても就職率は８０％。
就職希望者が６０人のため。

>>567
もう一度私の>>513をお読みになってはいかがでしょうか。

学校によっては、就職を希望する学生の定義が違うというのは、
最初からの前提条件でしたよ？

>>567
それよりも、>>484で言われていた、
下位大学だけの統計についてのお話を聞きたいのですが・・・

＞５６６
＞やっぱりすべて受け売りだったのですか
う〜ん、なぜものを教えてもらうという行為を理解できないんだろ。
就職活動において情報収集は必須だぞ。今の段階での就職状況もなん
ども聞きに行くさ。そんなことも分からないで大丈夫か？大丈夫な
分けないか。
＞適当な数値を公表してる専門はあるに決まってるじゃないですか
だから何で苦しくなると意見を変えるの？初めは自慢そうに専門の
就職率アップを叫んでいたじゃないか。偽りの数字があることを
指摘しても「認めない」の一点張りだったジャン。いろいろ調べて
現実が分かってきたのはいいことだが嘘は駄目。議論する上での
最低限のマナー

年齢では高卒に勝てず、
学歴ではＦ大に勝てない。

専門生の存在価値って一体…

>>570
国の調査において、
今年2月1日時点で就職率は過去最高であった事は間違いありません。

ですから先ほどから申しあげているように、
学校の公表するデータにはなんら信憑性がないので、
国のデータを提示しています。

＞専門のパンフなんて何所にでもあるんですから
だからその数字が偽りだと言ってんの。あんただってそれを認めてるん
だろ。分け分からん
＞個々の学校のデータにそれほど意味は無いと思います
いやこれが全てだろ。そのためにみんな学校を選んでるんだから。
みんなあんたみたいに何も考えずに専門逝ったわけじゃない。

>>573
国のデータは、専門の提出したデータを集計してるわけではありません。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/03/h0312-3.html
＞調査対象人員は、５，８４０人（大学、短期大学、高等専門学校合わせて５，２８０人、専修学校５６０人）。
＞各大学等において、所定の調査対象学生を抽出した後、電話・面接等の方法により、性別、就職希望の有無、内定状況等につき調査。
直接やってるんです。

私が言ってるのは、あくまで概念としての大学、専門です。
いわゆる平均って奴です。統計って奴です。

＞学校の公表するデータにはなんら信憑性がないので
うん、だからお前言っていることがめちゃくちゃ。
それでなんでパンフ見ろなの？もう少ししっかり考えて書いて。
何度も私が言ってるように「自分の通ってる専門の数字を調べてみろ」
私に信じさせるためじゃなくて自分が現実を見るために。

＞５７４
電話申告・・・？大学は学校の自己申告のはずだが。
内定の決まった奴が「ロメオ」っていう学内のＰＣで申告する。
これをしないといつまでたっても就職率が上がらないので、という
注意を受けたが。

＞５７４
＞今年2月1日時点で就職率は過去最高であった事は間違いありません。
う〜ん、あんたは何も世間のことを知らないようなので一つだけ質問に答えて
欲しい。国から失業率が回復したという発表があったがこれについて
どう思う？何も知らない奴とこれ以上議論してもしょうがないから、
馬鹿丸出しな答えならもうあんたに関わらないわ。

>>576
ですから、国で分かりやすい就職率出す為に、
独自にデータ収集してるわけですよ。

あなたの大学のパンフの為の資料収集などに興味はありません。

>>577
話題変えてないで、少しは私のお話にも付き合っていただけますと幸甚です。
>>484について、下位大学の統計について、あると断言したその根拠を。

＞５７８
＞国で分かりやすい就職率出す為に独自にデータ収集してるわけですよ
はぁ〜？そんな事今まで一度も言ってないジャン。追いつめられると
すぐに意見変える奴だな。国のデーターは絶対なんだろ？自分の
書いたこともう一度見てみろ。それに独自にって・・・。どんどん
あんたも国を信じられなくなってきてるジャン。初めの勢いはどう
した。
＞ あなたの大学のパンフの為の資料収集などに興味はありません
またすり替えか。私は国のデーターの取り方に信憑性がないと言ったの
いままでのあんたなら興味がないなんてそんな逃げ腰の返答
しないはず。いよいよ追いつめられたか。
＞話題変えてないで
最初に質問に質問で返すような失礼なことをやったのはあんただろ。
５７５のような意味の分からないことを言うなど無茶苦茶やられた
こっちの身にもなれよ。あんたが答える方が先だ。

>>579
あなたが、就職率の数値について、
だいぶ混同されているようでしたので、
国が集計してるものと、各大学、学校が集計しているのは、
全くの別物ということをご説明したまでです。

国の調査方法が明確に提示されているのに、
あなたはあなたの大学のシステムの説明をされていましたよね？
あなた個人のことに興味などないと言っているのです。

私の質問には今まで一切答えてくれないのに、
自分の質問には答えよとは、ずいぶんと横柄な方ですね。
あなたとは違いますので答えて差し上げます。

現在の失業率については、あまり当てにならないと思います。
なぜなら純無職者数について何も触れられていないからです。
あなたの質問が抽象的過ぎて、何を答えたらいいのか分かりません。

＞全くの別物ということをご説明したまでです
理解できていないようだね。大学の統計が国にそのまま行くんだよ。
だから就職率を上げようと必死になってるわけ。大学の自己申告
って言ったはずだが。そもそもなぜあんたに違うと断言できるの？
予想は断言しないって言ってるくせに。
＞私の質問には今まで一切答えてくれないのに
いやずいぶん前に答えたはずだが。下位大学はどこを指してるのか？と
そのままあんたスルーしたろ。私の思い違いなら申し訳ないが。
＞何を答えたらいいのか分かりません。
就職率の話をしているんだから就職率にどんな影響があるかに決まって
るだろ。「純無職者数」って・・・全く見当違いのお話。ふまえると
本当の失業率は１０％ぐらいかな。

＞追加
私が答えたのは自分の大学が、あんたの頻繁的に使ってる上位に入らな
いと判断したから。大学にコンプレックスを抱いているあんたのことだから
国公立や有名私立以外を下位と置いているかもしれないしな。

>>581
先ほどから何度も繰り返しておりますが、
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/03/h0312-3.html
こちらのサイトをごらん頂きたいと思います。

ここには、調査方法とその結果が表示されています。
大学だけは、各大学の申告のデータを使っていますと明記してありますか？
他のサイトやデータならまだしも、
少なくともこのサイトにおいては、国が独自に調査したものです。
あなたにはそれさえ認められませんか？

質問に質問を返すのは失礼なことなのでしょう？
なのにあなたはやられたからといって、平気でやってしまうお人なんですね。
ですから下位大学の定義も任せします。
定義についてなにかお心当りがあるので、
>>484の下位大学の統計はあると断言されたのでしょう？

＜質問に質問を返すのは失礼なことなのでしょう？
下位の定義が分からない以上答えようがないのでした正当な質問。
そちらの質問の不備だろ。質問した以上は明確な意図を明記して。
どの大学を指してるの？
＞定義についてなにかお心当りがあるので
５８２参照。あんたと同じように逃げたと思われたくないので答えた
まで。早く５７７に答えろ。無知な人間に話したところで議論にならな
いからさ。別にあんたを試している訳じゃない。就職率を議論する上で
重要だから聞いたまで。ネットででも探せばいい。

＞先ほどから何度も繰り返しておりますが
これについても５７７を知らない奴の発言だな。失業率についてぐらい
専門でも教えてもらえるだろ。これを理解しないと私の意見をまともに
聞かないだろ。いちおう書くがな。
うちの大学の就職率は９２，３％。この数字が国にいってるわけだが。
実際は５割前後。うちに限ってじゃなく国公立でもかなりの差がある
（大学の講義は他のいろいろな大学から教授が来ますから）。
これだけでも国のいい加減さが分かると思うが、あんたは聞く耳
もたないだろうな。周りを見てみろ。本当に７割弱の人間が就職
しているのか？だから専門に直接聞けと言ってる。なぜ聞かずに
逃げる。タブーなのか？

>>584
整理しましょう。

私は最初に下位大学だけの統計が出ていないのがせめてもの慰めですね。 と書きました。（>>483）

次にあなたは、
＞出てるよ。専門と違って詐欺まがいのような行為はしないからさ。 （>>484）
とレスされています。

下位大学の定義は、あなたの定義、国公立や有名私立以外と致しましょう。（>>582）

では、>>484で出てるとおっしゃられたデータはどのようなものでしょうか。
お話を聞かせていただければと存じます。

と、読み返して見て気がついたのですが、
>>484の時点で、あなたはご自分の大学の事しか考えていないようですね。
私の求めている、下位大学のみの集計データとは違うみたいです。

ですが、それでも、>>484で仰られていたデータについては教えていただきたいです。

>>585
もう一度>>583を読み返していただきたく存じます。

>>581
先ほどから何度も繰り返しておりますが、
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/03/h0312-3.html
こちらのサイトをごらん頂きたいと思います。

ここには、調査方法とその結果が表示されています。
大学だけは、各大学の申告のデータを使っていますと明記してありますか？

　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　　　 　　　　　.|
　　　　　┏━┓　　 .　|
　　　　　┃●┃ 　　.　|
　　　　　┃●┃　　 ∧∧
　　　　　┃大┃ 　 (　　　)　羨ましいなあー！
　　　　　┃学 .／⌒ 　 ヽ　　
　　　　　┃ .／／ｾﾝﾓﾝ ﾉ
　　　　　　 /／　　　 ／
　　　　　 ／　　　 ／　|
　　　　 /　（_　 ヽ　　　|
　　 　 ﾉ　/　＼　＼　..|
　　 ／　ノ　　　＼　） .|
　　　／　　　 　/　/　 |
　　　　　　　　 /　./　 .|
　　　　　　　　/　/　　 |

ここにいる専門生は、底辺専門学校の就職率を知っているか？
就職率は５％前後ですよ。
下位大学にこだわっている専門君がいるようだけど、まずは自分の心配をしましょう。

>>548
http://www1.jpn.hp.com/info/hr/graduates/info.html
このスレ内での高専と専門の違いは別として。
実際に専門生採用してるかどうかは知らんが。

>>562
俺は違う。

>>589
底辺大学の就職率は？？

専門は求人が無いとか言ってる人へ。
あんたら世の中知らなすぎ。ちゃんと専門生とる企業はたくさんある。
有名じゃないかも知れなけど、優良企業と言っていいところもたくさんある。
入れるかどうかはもちろん学生本人のやる気しだいだけど。
うちの学校は就職に関してはすごい。
他の専門学校は知らん。

まぁ大半の専門生が「大学に行く学力の無かった人 or 入試から逃げた人」ってのは同意だけど。

>>589
その数字の根拠は何ですか？
あなたの大学にお見えになっている他のいろいろな大学の教授たちが、
そろってそういうように指導されているのですか？
それともあなたの希望的観測ですか？

逆を言えば、それだけ出てれば上出来だと思います。
底辺専門学校において、上位５％に入ることはそう難しいことではありません。

＞５８６
こちらも整理しましょう。私は国の出したデーターはかなりいい加減で
都合のいいことしか書かれていないと言っている。それを証明するために
５７７の失業率について答えてと言っている。しかしあなたは逃げるだけ。
５７７の質問に答えて。分からないなら分からないでいいから。話はそれから
＞下位大学の定義は、あなたの定義
また、逃げか。あんた得意だなこういうこと。なぜ私の定義になる？
上位ではないと思ったから下位と勝ってに置いただけ。私が言ってるのは
正式なデーターを出せと言ってるの。あなたのお得意なソースを出して。
それとも「下位大学」「上位大学」とはあんたが勝手に作った言葉なのか？

＞５９０
ふ〜見苦しい専門がまだいたか。
＞俺は違う。
同じだよ。企業からすれば専門は専門。高卒と同じように見られている
少しは採用情報調べろよ。根拠のない強がり言う時点で典型的なゴミ
専門
＞ちゃんと専門生とる企業はたくさんある
何社あるのかちゃんと数字を出して。それぐらい公表されているだろ？
専門の場合は就職率などが隠ぺいされているみたいだし。騙されている
ことに気付よ馬鹿。

もういいよ、
専門しかいけなかったオレは、人生終わってるよ
もういいよ

>>593
就職率で下位大学だけの統計って出てるの？

>>595
底辺専門の就職率って知ってる？

>>596
ｾﾝﾓｿは100人中3人ぐらいしか内定もらえないらしい。

>>596-597
ただ自分より下を見下したいなら無職・だめ板。
ただ構ってほしいなら大学生活板。
これで専門煽り大学生が専門煽りスレに書き込む理由がないね。

そこまで異常なほど専門に執着する理由は何ですか？
専門生を意識せざるを得ない理由があるのですか？

>>598
底辺専門の就職率って知ってる？

>>599
専門生ではないので知らないです。

そこまで異常なほど専門に執着する理由は何ですか？
専門生を意識せざるを得ない理由があるのですか？
単純に気になったので聞いてるのですが、答えられないですか？

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｾｿﾓｿ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>599 ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／ 　￣

>>600
>専門生を意識せざるを得ない理由があるのですか？

自分が専門生なので同じ専門生を意識しているだけですが何か？

>>593
いや、実際の数字なんか知らん。
調べるのめんどくさいし。
実際今自分が専門生で、就職活動中だから身にしみて感じるのよ。別に専門でも入れるところたくさんあるんだなと。
どっかで公表されてる数字より、自分が肌で感じてそう思うんだからそっちのほうがよほど説得性がある。
あ、ちなみにリクナビとかで「募集学科 全学部・全学科」ってなってても専門とるところはいくらでもあるからね。
給与も専門生の金額が載ってなくても、専門とらないってわけじゃないから。

あんたが言う「企業」ってのがどこら辺をさしてるのが疑問でしょうがない。
>>590で俺があげたHPも大企業のひとつだと思うけど？？

就職率の隠蔽は確かにあるだろうね。
うちの場合は就職希望者の人数が分母になる。（確か）
だから大学に進学希望したり、就職活動しない人は入れてなかったはず。
まぁそれでも就職率は95％超えるし、派遣社員とかは全く０で全員正社員で入れてるんだからすばらしいと思うけど。

>>602
そうですか。煽るような表現が見えたのですが、自分の勘違いにしておきます。
また暇な時にでも、大学生に聞いてみます。

絶対に役立つ専門学校生へ贈る心に残る言葉
http://www.geocities.jp/senmonmon/kakugen.htm

＞６０３
＞いや、実際の数字なんか知らん。
うん、調べないんじゃなくて調べることができないんだよね。専門学校がかた
くなに拒否してるから。薄々感じてるでしょ？専門の金儲けの体制が」
＞専門とるところはいくらでもあるからね。
いくらでも？？？必死になり過ぎ。とりあえず私が興味を示した企業では
全て大卒以外とらない。希な例を出して逃げるな。
＞あんたが言う「企業」ってのがどこら辺をさしてるのが疑問でしょうがない
上場企業はもちろん中堅企業も。スーパーも大卒しかとらない。
中途でがんばれ。
＞まぁそれでも就職率は95％超えるし
首をかけてもありえない。東大でも８割だぞ。洗脳されてるだけ。
自分で肌で感じた？専門じゃ説得力皆無

内定取れた人＞＞＞＞内定取れなかった人
でいいじゃん

専門は駄目だという当たり前の事を
主張して何になるの？

＞６０７
入ってからの待遇が全く違う。出世も給与も。ちゃんとした会社なら
ね。

>>608


それがわかんない人がこの板には多すぎるw

>>609
それは内定取れた専卒と大卒で比べてるでしょ
おれが書いたのは内定取れたか取れてないかだから
スレの趣旨とは外れてるかもしれんけど

延々と続く専門批判・擁護論議の不毛なところは、
バカの壁＝階層の壁
であることに気づかず相手を納得させようとする点にある。
双方納得するはずないのに…

>>606
俺は情報系の学校だから情報系以外の会社は興味ないってことを前提にしといて。
システム系の会社はかなり取ってくれる。
超大手ってところはそうは行かないかもしれないけど、中堅企業は普通に取ってくれてるし。
うちの学校が特別なのかも知れんけど。
そりゃ商社とか広告系とかの文系は難しいと思うけどね。

>首をかけてもありえない。
そんなに大事なもの簡単にかけないほうがいいよ。事実だから。

ちなみにうちの学校の過去の就職先の一部。webから転載↓

味の素システムテクノ／茨城日立情報サービス／ＮＥＣライベックス／ＮＴＴインターネット／ＮＴＴデータシステム技術／ＮＴＴドコモ／
ＮＴＴシステムサービス／NHKコンピュータサービス／ＮＨＫテクニカルサービス／オリンパスシステムズ／オリックスシステム／関東電子／
川鉄情報システム／関東空港サービス／クイック電子サービス／京成情報システム／ケンウッド／ケンウッドエンジニアリング／
経営情報センター／コンピュータビジュアルシステム／さくらケーシーエス／さくら情報システム／ＣＲＣ総合研究所／ジェイアールシステム・エンジニアリング
ＪＴＢソフトウェアサービス／シャープシステムサービス／新日本コンピュータマネジメント／新東京計算／新和システム／住友電工エシステムエンジニアリング／
日本ＩＢＭ／日本データベース開発／ＮＥＣ情報システムズ／光通信／日立京葉エンジニアリング／日立公共システムエンジニアリング／
日立システムエンジニアリング／日立製作所金融・流通システムグループ／日立製作所通信、社会システム／日立ソフトウェアエンジニアリング／
日立テクノエンジニアリング／日立デバイスエンジニアリング／日立ハイソフト／
あおぞらソフトウェア／りそな銀行／あさひ銀総合システム／オリエントコーポレーション／オリックスクレジット／関銀コンピュータサービス／
関東銀行／関東データセンター／京葉銀行／ジェイス／システムクリエイト／システムバンク／ダイアモンドコンピュータサービス／千葉銀行／
ちばぎんコンピュータサービス／千葉興業銀行／ちば興銀コンピュータソフト／千葉信用金庫／銚子信用金庫／銚子信用組合／TISシステムサービス
ディー・シー・オペレーションズ／東京東信用金庫／東京ベイ信用金庫／日本総合研究所／富士総合研究所／ＵＦＪ銀行／ＵＦＪオペレーションビジネス東京


全部載せ切らんからここらへんまで。

＞６１４
本当に可哀想になってくるな。自分を肯定しようと必死。
＞過去の就職先の一部
うん、この時点で騙されていることに気づこう。なぜ過去なのかを考えよう
去年の実績だけをだして。どこに何人受かったのかを。今時大学なら「過去」
にさかのぼった実績なんか出さないよ。それを出すって事はかなり専門学校も
必死なんだよ。「あいまいな数字を出して生徒を集める」典型的な専門の
やり口だね。何人の求人があるのか？去年何人卒業して、何人就職したのか？
去年の就職先はどこがあるのか？お前に一つでも分かる？隠ぺいされてるって
ことに早く気づけよ。大学では考えられない。

>>592
時間開いた上に、流れ無視で失礼。　まぁ春ですし無問題でしょう。

今一度>>586をお読みになっていただけませんでしょうか。

>>586をさらに要約します。
私　　：下位大学の統計データが出ていないのが・・・（>>483　要約）
あなた：出てるよ。（>>484　要約）

これは、あなたが「下位大学の統計データ」が出ていると明言している事に他なりません。
他にどのような解釈の方法があるでしょうか？

そのことを踏まえまして、>>586をぶっちゃけた言葉で申し上げますと、
「あなたは下位大学のみの統計データをお持ちなのですか？　Y/N？」
ってことになります。
明確な質問だと自負しております。これにはお答えいただけませんか？

ほか数点気になったところを。

＞なぜ私の定義になる？
＞それとも「下位大学」「上位大学」とはあんたが勝手に作った言葉なのか？
最初っから定義しろと言いつづけているならばまだしも、散々勝手に解釈してきて、今更それは無いでしょう。
あなた勝手に条件付けして、それ発展させて、もはや私のなんら関知しない領域まで行っちゃってるのに、
さも私の責任みたいに仰せになる。
私の質問が不十分なら、勝手に解釈しないで、言葉の定義を聴きなおしてくれてもいいんじゃないですか？
現に>>584ではしてますしね。

＞私が言ってるのは 正式なデーターを出せと言ってるの。
私がかねてより、各学校のデータは信憑性に欠けるし、学校単体の数字は意味ない、
あなたの大学の数値に興味はないし、聞く意味もないなんていってきたのにも関わらず、
勝手に>>585をお書きになり、さらに私に同じように公開せよとおっしゃりますか？

また、こちらは聞き流して頂いて構いませんが、
まずはあなたに>>617にお答えいただきたいところですが、
あなたはそれをお許しにはなりますまい。

私が>>592に答えなければそれを理由に、
そして私が何かを答えれば、それについての解説を延々と始める。

どっちにしろ>>617に答えてもらえないという、
切ないシナリオが待っていますね。

>>612
でもそんな雰囲気が私は好きです。

>>618
訂正
文中の617は>>616に置き換えてください。
諸氏のご賢察を期待します。

>>615
今年の
一部だけだけど。


日本アイ・ビー・エムテクニカル・ソリューション（株）、(株)ＮＨＫコンピュータサービス、(株)ジェイス、
日熱エンジニアリング（株）、（株）菱化ソフテック、（株）プラス・アルファ、（株）QUICK電子サービス、DIRシステムマネジメント（株）、
（株）ＮＳソリューションズ東京、T＆D情報システム（株）、システムバンク(株)、システムクリエイト(株)、
ＴＩＳシステムサービス(株)、（株）朝日日刊スポーツ印刷社、（株）テクニカルアーク、日本データベース開発（株）、
イワブチ（株）、日本情報産業（株）、（株）パトリオット、東洋コンピュータシステム(株)、

ああ、615さんの反応が楽しみだわ。

専門か…まあネタにされるから逝かない方がいいんじゃん？

＞６１９
まずは下位大学のデーターに定義について語ろう。下位大学、上位大学
という抽象的な言葉を持ってきたのは、まぎれもなくあんただ。ここま
ではいいよね？それに対し私は定義が分からないのであんたが言うように
勝てに解釈して書かせてもらった。その理由はあんたが「下位大学が上位大学
の足を引っ張ってる」と言ったので私が通ってるレベルの大学は、就職率を
見ても足を引っ張ってる大学に入ると思ったからである（あんたほどうぬぼれが
強くないので）。そのような大学での就職率について何％なのかを知っている
と言っているの。
＞言葉の定義を聴きなおしてくれてもいいんじゃないですか
そう思ってるのなら早く定義とそのソースを出してくれ。何度も言うが、
私が勝手な解釈をしたのは、定義を書かなかったあんたに責任があるだろ。
ムキになってあやふやな受け方をしたこちらにも責任があるが。定義を
出す義務はそちらにある。

＞６１７
＞私がかねてより、各学校のデータは信憑性に欠けるし、学校単体の
　数字は意味ない
あんたが何を言いたいのかが分からない。各大学の数字が全てだ。
前にも言ったがあんたは何も考えずに専門を選んで逝ったのか？
各大学では学科により就職にかなり影響が出る。学校ごとに
数値化しなければ意味がない。それなのにあんたは自分の通っている
専門の数字を調べることに恐怖を感じている。自分の学校のことも
分からない奴に何が分かる？お話にならない。

＞６１９
「なぜ国の就職率のデーターが偽りなのか？」という問いに対して
私は一例として自分の学校を上げているのに、あんたはなぜか聞く耳を
持たない。自分の学校の本当のデーターを見れば一目瞭然のはずだ
という言葉にも耳を貸さない。あんたは世間を知らなすぎるので
私は「失業率回復」についてあんたに問いている。就職率という
議題は、世間について何も知らない人間に語っても理解できない話
なので。だから早く答えて。分からないならそれでいいから。

＞６２０
う〜ん、また馬鹿な専門が現れたか。こちらの質問には都合のいいところだけ
答えて得意げになっている所なんか、典型的な専門だな。
だからそんな希な例を出してどうすんの？あまりレベルの高くないうちの大学
でも国家１種のキャリアや裁判所、大手銀行に勤めている奴もいる。だけど
そんなことどうでもいいこと。あんたが言った「専門でも中堅企業はけっこう
取ってくれる」という言葉を証明しろよ。出来ないからって逃げちゃ駄目。
専門は口は達者だが核心をつかれるとみんな逃げる。調べられないこと、
専門学校の方で教えてくれないことになぜ恐怖感や不安感を抱かないの？
何度も言うがそこが大学との差。あんたがあげたものが希ではないなら
明確な数字を出せ。それと就職誌ついて議論したいならせめて自分の専門に
何人の求人があるのか？去年何人卒業して、何人就職したのか？
を最低限答えろ。ガキみたいに根拠のない数字を叫く前に、隠ぺいされてい
ることに疑問を持て。

さすが専門の就職先！
全部大企業の「子会社」か名前も聞いたことないところばっか。

っていうか、これで自慢？？
釣りですよね？

というかマーチでも卒業後に専門いくやつ何人かいるので大手受かってるのはそいつらでは？

大概の会社は名前も聞いたことが無い会社だと思うけど

所詮専門。大学とは価値観が違う

>>626
ちょっと待て！！！

お前が「去年の出せ」って言うから出したんだぞ？
なのに、都合のいいところだけとはどういうことだ？
「専門でも中堅企業はけっこう 取ってくれる」という言葉を証明してると思うけど？
これ出して証明できてないって言うほうがおかしい。
稀有な例でも何でも無い、これがうちの毎年の就職先一覧。
おととしも大体こんな感じだった。今年もきっとこうなる。
その前は俺が入ってないから知らんけどね。
ちゃんとうちの学校は生徒の就職先教えてくれるし、恐怖感も不安感も全く無い。

求人は毎年生徒の数が足りないくらい来てる。100〜200は来てると思うぞ。
大学進学を除いて去年の就職率は100%
就職先企業と卒業生徒の氏名も載ってるから間違いない。全部公表されてるから隠蔽されていることに疑問なんか持たない

>>627
自慢してるわけじゃない。
中堅でも取ってくれるってのを証明するため出しただけ。

>>628
その人たちも専門生だろ？それとも俺と前らじゃ「専門生」の定義が違うのか？

＞６３１
また逃げか。質問にはちゃんと答えを出すか、分かりませんというかのどちら
かだぞ。そんなことも分からないの？残りの質問はどうした？都合がいい
といわずになんという？
＞「専門でも中堅企業はけっこう 取ってくれる」という言葉を証明してると思
　　うけど？
全く証明されていないよ。こんなこと言ってるから専門は馬鹿にされるの。
ちゃんと一部上場してる企業なの？そうじゃなきゃ中堅とは言えない。
専門とは価値観が違うと言われればそれまでだが。とりあえず私の知らない
企業ばかり。こんな企業では中堅とはとても言えない。企業の詳細を示して。
＞稀有な例でも何でも無い
うん、だから数字を出せ。曖昧なことばかり言ってきちがいか？お前。
＞今年もきっとこうなる
お前今の状況知ってる？就職率は下がる一方なんだぞ。こんなことも知らない
ところが口だけの典型的な専門。先見の目が皆無
＞ちゃんとうちの学校は生徒の就職先教えてくれるし、恐怖感も不安感も
　全く無い。
教えてもらえないから答えられないんだろ？逃げるな。

＞６３１
本当に妄想ばかり疲れる奴。
＞100〜200は来てると思うぞ
お前にとっては１００と２００が同じ数字なのか？頭大丈夫？
あいまいなことしか教えられないから妄想に走るしかないんだね。
思うぞって・・・・、また妄想ご苦労。お前の意見は聞いてない。
明確な数字を出せ。後何人卒業者がいるのかもね。

＞６３２
＞その人たちも専門生だろ？それとも俺と前らじゃ「専門生」
　の定義が違うのか？
妄想もここまで来るとな。正直驚いたよ。
お前等は学歴のない専門。大学から専門に行く人たちは大卒。
その人達も自分と一緒と思っていたんじゃないだろうな。
今までのこともそうなのかよ。騙されたよ。大卒とじゃ受けられる
企業そのものが違うんだよ。今一度問う。
最終学歴が専門の奴らは一部上場している企業に何人受かったの？

え、専門って肉労しかないんじゃないの？

>>635
横槍で悪いが
ただ自分より下を見下したいなら無職・だめ板。
ただ構ってほしいなら大学生活板。

そこまで異常なほど専門学校板に執着する理由は何ですか？

＞６３６
基本的には運転手などですが、大学卒業して専門に入る人たちが
大手に入る場合もありますから。それを自分たちと同じだと
ゴミ専門共は勘違いして妄想に走る訳なのです。

大卒というだけで、学歴があるとでも思っている連中は、
いつの時代の人間だ？
今は、大学なんていうのは底辺なら誰でも入れる。
どこの大学でもいいから、いけば高学歴とでも勘違いしているのか？
そういう人間を井の中の蛙大海を知らずというんだよｗ
まあ、ゴミ専門卒と一緒に張り合ってな。この末端文系私大君ｗ

＞６１９
就職率の速報です。どうぞ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-09/01_01.html

>>633
平成13年度3月卒業生　98/98名内定　就職率100%
平成14年度3月卒業生　90/90名内定　就職率100%
平成15年度3月卒業生　84/85名内定　就職率99%
この15年度卒の残りの一人もこの前決まった。

求人の数は知らん。
逃げといわれればそうかもしれないね。自分が内定もらえればそれでいいからな。俺も。
ちなみに情報系の会社って親会社のシステム部門の子会社って感じってのが多いから、親会社の100％出資ってのが多い。だから上場はしてない。
だから入社する会社自体は聞いたこと無くて当然だとおもう。

＞お前今の状況知ってる？就職率は下がる一方なんだぞ。
その中で高就職率保ってるんだからすごいって言いたいの。
とにかく専門の全員がクソみたいに言ってるから、中にはちゃんとした企業に行って就職してる専門生も居るんだって知ってもらいたかっただけ。
＞最終学歴が専門の奴らは一部上場している企業に何人受かったの？
上にも書いたけど、一部上場企業の子会社でいいなら。
今年卒業の人で大学中退は何人か居るだろうけど、最終学歴が大卒の人は0

>>635
俺は卒業はしなかったけど、国立大学中退して専門入った。
学歴は専門卒だけど、「大学受験から逃げたカス」ってのには外れることになるのか？？
ていうかあんたらさっきから学歴学歴言ってるけど、そこまで自慢できるほどの履歴持ってるの？
ここでこういうこといってもしょうがないけど、あんた等よりはいい履歴書書ける自信はあるぞ。

>>640
2003年8月9日(土)「しんぶん赤旗」
去年の8月9日が速報なの？

専門生以外はくるな

学歴をうまく生かした人間が勝ち組だろ。
東大卒でも、収入のない雀士もいるからなー。
専門学校で修得したものを仕事に生かせればそれはそれでいいし、
一流大学卒の肩書きで、一流企業に入社できればそれもいい。
学歴だけに、固執し盲目になるのが一番みっともない。

>>645
士ね学歴詐称の専門君

>>640はタイムスリップしてきたのです。

>>646
いや、悪いが俺は横国を本当に去年卒業しているよ。

＞６４１
＞求人の数は知らん
知らないのに１００〜２００と堂々と答えるとは。さすが専門だ。
まず「詐称してすいません」だろ？まさにゴミだ。
子会社がなぜ中堅なの？まさにブラック会社ジャン。
親会社とは雲泥の差。結局大卒に使われるだけの存在。

>>648
では何故大学を煽り、専門を擁護する？
何故専門学校のことに詳しい？

？
専門学校に詳しいとは？
彼女が専門学生だったことがあるが・・・
専門擁護というより、一般論しか言っていないが？
大学を批判している訳でもないし・・・

>>651
ほぅ、俺は相当前から君の名前を見ているが、煽り以外の何物でもない。
わざわざ煽りスレにまで行って書き込んでいる姿も知ってるしな。

ああ、また流れ無視してレス・・・　

>>623
つまりムキなってしまって思わず出てると失言してしまい、
実際には私の欲しいデータは持ってないということでよろしいですね？

＞私が勝手な解釈をしたのは、定義を書かなかったあんたに責任があるだろ。
人を刺殺したのに、人が死んだのは刃物が良く切れたからだ！みたいなのに通じるところがありますね。

>>624-625
＞各大学の数字が全てだ。
＞私は一例として自分の学校を上げているのに
あなたは一年ごとの冬の寒さを論じる時に、
何月何日は平年より気温が高かったので、
その年は暖冬と断定するようなことをしてなんとも思いませんか？
こんなこと言うと余計あなたを混乱せしめるだけかもしれませんが、
なぜ統計というものがあるか、一度ご考慮いただけますと幸いです。

それに、あなたの大学に行くぐらいなら、専門に行く方がいい！って誰も言ってないですよ。
下位大学とはあなたの大学だけであるとも一言も言ってませんし。
劣等感強すぎです。少し落ち着いてください。
確かに一度あなたの大学をはじめとする下位大学みたいな表現を使いましたけど、
あなたが勝手に解釈してるなと気が付いていながらそれを指摘しないまま悪用したので、
これはフェアなレスとはいえませんね。この点については謝罪いたします。申し訳ありません。

しかしそもそも私は、専門でも下位大学でもどうせ無職になっちゃたなら、
そいつはどっち行っても同じで、大学→無職なら更に二年無駄になるってことを言いたかったのに、
なぜか下位大学と専門ではどちらが価値があるかってのを論じるようになってしまいましたね。
あなたが勝手な解釈をぶつけてきたからですね。
責任はあなたにあります。

>>640
あれ？
＞文科省調査速報
って書いてありますけど、
これは国の調査データの転記なんじゃないですか？

平成１５年度 学校基本調査速報の結果について
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/03080801/001.htm#gaiyou
これですよね？国の調査はいい加減だったんじゃないんですか？

というか、この調査で言うところの就職率と、私が提示してきた就職率は、定義が違うように思えるのですが。

あなたのおっしゃってるのは、純粋な「就職した人/全卒業者数」ですよね？
私が申し上げてきたのは、「就職した人/就職を希望した人」
つまり下記となります。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/03/h0312-3.html
＞内定率とは、就職希望者に占める内定取得者の割合。

ああ、私が内定率と就職率を混同していたわけですね。
これはこれは申し訳ありません。

>>645
お久しぶりです。
地銀でしたっけ？お仕事の方は順調でしょうか？

といっても私はずっと名無しでしたけど。

＞６５３
全てにおいて知識のなさを露呈しているな。普段使わないのに例えなん
か使うもんじゃないよ。めちゃくちゃな論理。
「人を刺殺したのに・・」言っている意味が全く分からない。
私はあんたの責任と言っているの。肝心なあんたが出てきてないよ
もう少し考えろ。
＞なぜ統計というものがあるか
こっちが教えてあげたいよ。無知もここまで来ると・・・。
いきなり全体なんて出るわけ無いだろうが。一つ一つ出さなければ
統計なんて出ない。その日その日の天気を調べられなきゃ出ないよ。

どうでもいいが他人のレスを引用して語るんならアンカーぐらいちゃんとつけようや

＞６５４
おいおいおいそこまで逃げるか？普通。もう何がなにやら。
あんた散々「下位の大学にいくなら専門の方が上」と言ってきたじゃない
か。自分の言ったことに責任持てよ。まず読み返せ。
＞専門だって就職率だけは上がってますよ
あきらかに専門を擁護してるじゃないか。苦しくなったからって
こういうことはやるなよ。

下位大学とかあいまいなこと言ってるから議論がかみ合わないんだ。
みんな堂々と母校の名前晒そうぜ！

俺は嫌だけど

>>659
言ってきましたよ。
ですから、専門の就職率が上がっているというデータを提示してきたじゃないですか。
でもそれはいい加減って、あなたは認めてくれませんでしたよ？
>>640と同じ調査元なのに・・・

そして下位大学の就職率のデータは持ってませんって言ってましたし、
あなたがお持ちであるようなレスをされたので、お話聞かせてくださいとも言いました。

そしたら、あなたはご自分の大学の一例しか教えてくれなかったじゃないですか。

目糞が鼻糞とケンカするスレですな

＞６５５
６４０は私じゃないよ・・・。国の出したものは信憑性がないと言った
私がそんなんこと調べるわけ無いだろうが。
＞ああ、私が内定率と就職率を混同していたわけですね。
ゴミが。だから専門なんだよ。

>>663
ああ、そうなんですか。
それは失礼しました。

では、あなたは感覚だけで、就職率を当てることができるのですね。
うらやましいです。

専門学校はいいところですよ。就職率もいいし...








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾋﾋﾋﾋ

＞６６１
＞言ってきましたよ
はぁ〜？ものの１０分で意見が変わるとは。人格を疑う。
＞下位大学の就職率のデータは持ってませんって言ってましたし、
一言も言ってない。ねつ造するな。下位の定義を早く言え。
＞自分の大学の一例しか
大学には他の大学とのつながりがある。他の学校の講師を招くのも
その一例。だから私の地域の大学の就職状況はだいたい分かる。
だから早く下位の定義を教えて。

＞６６４
＞感覚だけで、就職率を当てることができるのですね。
またねつ造か。学校内で発表があると言っただろう。
専門と大学じゃスタンスが全く違う。専門と照らし合わせて考えても
無駄。理解はとうてい出来ない。

>>666
言ってきたのは、専門の就職率が上がっているということです。

下位大学の定義からひたすら逃げてきたのは、
あなたの暴走ッぷりが大変興味深いからです。

>>667
結局正確な数を出している訳じゃないんでしょう？
推測統計学でしたっけ？これを駆使してるわけでもないんでしょう？

あなたの感覚以外なんですか？
ああ、受け売りがありましたね。

>>649
生徒の数が100人前後だからそれかそれ以上は来てると思って書いただけ。
捏造したわけでも詐称したわけでもないが、不快感を与えてしまったのなら謝る。すいませんでした。

世の中文系の人が経営して、技術者はその経営に従うもんじゃないの？
だったら大卒文系エリートに使われるってのは大卒理系や底辺大卒もそうだと思うけどね。
専門だけってわけじゃない。
ブラック会社かどうかはそこに入った人が決めること。
うちの卒業生は大半が満足してるみたいだがね。
ていうかあんたの今までの言うこと聞いてると一部上場の大企業以外は全部ブラックみたいな言い草だけど。

で、、具体的数字を出したわけだがそのことについてはぜんぜん触れてくれないのね。
言い返せなくなっちゃったから？
あと、履歴のこともここまで専門あおるんだからさぞすばらしいものを持っているのでしょうね。
ぜひお聞かせ願いたいわ。

>>669
自己レス

求人票をまとめたファイルが就職部にあって、それを見て言ってるから捏造でもなんでもないぞ。
一枚一枚数えてないから正確な数字を知らないだけってのが正しい。

>>670
わざわざ言い訳がましいことを書き込む時間があるなら，就職部にもう一度行って求人票すべてを「正確に」数えた上で書き込むべきだよ。
「正確な数字を知らない」で適当に書き込んだのならやはり「捏造」だろうが。

とりあえず、威張るだけの高学歴や、開き直った低学歴は不要。

＞６６９
＞来てると思って書いただけ。
専門特有の勝手な妄想
＞うちの卒業生は大半が満足してるみたいだがね
自己満足ご苦労様。自己満足で洗脳しないとやっていかない。
だからブラック企業なの
＞一部上場の大企業以外は全部ブラックみたいな言い草だけど
劣等感の固まりだな。一部上場の企業なんて２８００社はある。大手銀行など
ばかりではないのだよ。学歴不問の所もたくさんある（あ、だけど大卒のみ
だよ。学校名を問わないと言うこと）
＞具体的数字を出したわけだが
一つも出てないよ。早く出して。

＞６７０
＞一枚一枚数えてないから正確な数字を知らない
ついに専門の低脳さがでたね。自分が専門という塀の中にいたって
事に気づけ。大学では毎日のように専用のＰＣ上に就職求人を公表
している。もちろん明確な数字もね。いちいち自分で調べるって・・・・。
専門ってほんと終わってるね。うちは１０００人の卒業生に対して
２４３０社ぐらい。２月の時点だから今はもっと増えてるよ。

結論。
専門のいる企業＝ブラック企業。

>>674
あまり虐めてやるなよ
何か可哀想になってきたから

煽りをする人は、馬鹿を見つけたいんです。
そして、馬鹿は自分じゃなくコイツだと思いたいんです。
自分に自信が無い人かも知れません。
意識的には自分に自信があって、無意識では自信が揺らいでる人。
就活中の大学生とか当てはまるかな。

>>674
あと、前日質問したのですが、スレの流れが早く
気付かなかったのかも知れないので、もう一度同じ質問をします。

ただ自分より下を見下したいだけなら無職・だめ板。
ただ暇で構ってほしいだけなら大学生活板。

そこまで異常なほど専門に執着する理由は何ですか？

>>673

＞一つも出てないよ。早く出して。
<<641の上4行が見えないの？

アンカー間違えた・・・・

>>641の上4行ね

>>673

あなたこそ都合の悪い質問無視してばかりだよね？




＞あと、履歴のこともここまで専門あおるんだからさぞすばらしいものを持っているのでしょうね。
＞ぜひお聞かせ願いたいわ。





答えて。

＞６８０
う〜ん、これが専門の限界なのかな。どこに何人受かったのか示せ
と何度も言ってるはずだが。結局意味の分からない子会社に数える
ほど入社するだけだろ。俺は違うとか言ってるけどお前もそこらの
ゴミ専門と一緒。違うなら納得する説明をしろ。できなきゃゴミ。

>>682


こっちが最初にお前の自慢できる経歴聞いてるのに、、、、質問に質問で返すな。
そっちの質問には答えているのに、こっちの質問には何一つ答えられないところがやはり専門馬鹿にするくらいしか能がない証拠だろ？
お前もそこらのゴミF大生と一緒。違うなら納得する説明をしろ。できなきゃゴミ。
ていうかあんたが大学生かも疑わしいけど。


どこに何人入ったかは>>614、>>620 、>>641を見ろ。
それ以上のデータはだせん。
ていうか俺に文句つく前にお前こそ俺と同じくらいのデータ量出してみろよ。
卒業生の数、就職者の数、主な内定先。
俺ばかり出しててあんた口だけじゃねーか。

一部上場企業は、コネでもない限り一流大卒しか採用しない。

<<684
専門卒でも実力があれば、一部上場企業に就職してますよ？

＞６８３
＞質問に質問で返すな
あほ、質問してるのはこっちだろ。答えられないからって質問で逃げる
とは。所詮これが専門の限界か。
＞どこに何人入ったかは>>614、>>620 、>>641を見ろ。
うん？私の目が悪いのか？妄想の数字が書いてあるだけだが。
もう一度言おう「どこに何人は行ったのか教えろ。」
最初に突っかかってきたのはお前だろ？
専門がゴミじゃないと叫くならそれを証明しろ。

>>686
結局、専門に執着する理由は答えてくれないのですね。
不利になるような事は言わないのが得策でしょうし
答えずに逃げるのも仕方ないと思います。
一行煽りレスのみ、煽りコピペを貼るだけの人とは違うだけに
答えてもらえないのは少し残念ですが。

>>686
お前、痛い人間だな・・・・・

>>614、>>620 、>>641見て、それさえ妄想とか言って受け付けないのなら議論を拒否してるってことと一緒だぞ？
逃げてるのはお前だ。



俺は出すもんだしてきた。お前は妄想だ、捏造だってそればかりしか言ってない。
逃げてるのはどちらなのか明らか。

>>689
彼にとっては>>674ですべて答えたつもりなのでしょう。
＞うちは１０００人の卒業生に対して２４３０社ぐらい。
＞２月の時点だから今はもっと増えてるよ。

この辺が限界なんじゃないですかね。
今の正確な数教えてくれてもいいと思いますよね。
彼いわく、専門とちがって正確なデータが公開されてて、それをすぐに参照できる立場にあるらしいんですがね。

彼の大学では、どの企業に何人ずつ就職してるんでしょうかね。
気になりますよね。

＞６８６
何が議論だ、笑わせるなよ。専門が馬鹿だと言うことを再認識したよ。
＞俺は出すもんだしてきた
その通り。専門らしい程度の低い証明の仕方だよ。ただ一般の人と議論する
には頭が足りなかっただけだよ。具体性も何もないゴミ以下の資料。
訳の分からない会社の名前出して、求人数も妄想で偽り、就職人数も
「どこに何人？」という言葉を無視して逃げ続けたゴミ専門。

＞６８７
＞専門に執着する理由は答えてくれないのですね
理由？学歴板、就職板に来てみろ。専門の無能さがありありとわかるぞ
専門のほうが就職には有利と聞いて来てみたらろくな奴がいなかったよ
専門の中でもましな奴がいるかと思ったんだが期待した私が馬鹿だった
ようだ、専門＝高卒。確信したよ。

>>691
え？
あなたは具体性に富んだ資料出した事ありましたっけ？

あなたの一方的な思い込みは拝見しましたが、
それが正しいと証明する客観的な資料とかありましたっけ？

＞６９０
＞この辺が限界なんじゃないですかね
専門がよく言うよ。塀の中に閉じこめられて、就職状況や就職に関する
何の知識も教えてもらえないのに。求人数しか出さないから求人数で答
えたまで。
＞今の正確な数教えてくれてもいいと思いますよね
学校のＰＣからしかアクサス出来ないようになってるのよ。個人情報
だからかなり厳重。専門には到底理解できない話だがな。情報はもう
集め終わったし。

>>694
専門と同じレベルで満足なんですか？
ここはもっと、大企業の名前をずらっと並べて、
大学様の威厳を知らしめるところなんじゃないんですか？

それに私のレスじゃなくて恐縮ですが、>>641みたいな感じのものはないんですか？
卒業生数の正確なものと、就職者数の正確なもの。
情報が集め終わったのなら、教えてくださってもよろしいんじゃないですか？

＞６９５
＞641みたいな感じのものはないんですか
だからその数字の意味が分からない。専門の場合はフリータになった奴も
入れてるし、その専門がそうではないと信じる方が無理。学校の公表
の数字は詐称があることはあんたも認めてるだろうが。パンフに載ってる
学校の公表の数字は？どうせ６４１と同じだろ？ますます信憑性がない。
信じて欲しければ１００人程度なんだからすぐに出せよ。

＞学校のＰＣからしかアクサス出来ないようになってるのよ。個人情報
＞だからかなり厳重。
マシンがスタンドアロンか、ローカルでつながってるだけだろ。

＞専門には到底理解できない話だがな。
これは、笑いのつぼにはまったｗ

>>696
＞１００人程度なんだからすぐに出せよ。
それは無理な話でしょう。
100人ずつ一人一人訪問して確かめろとでもおっしゃるのですか？

それにあなたどんな数字だしても信用する気ないんでしょう？

私の学校は卒業生120人で、上場企業に正社員で就職したのは1人です。
ちなみに学校公表の就職率は144%です。
とでもいえばご満足いただけますか？

ここで大学のデータの正確さですよ。
あなたのお持ちのデータがどれほど正確なものか、
証明していただけませんか？

>>694
＞人数しか出さないから求人数で答えたまで。
就職数も出したんだからそっちもだせよ。


＞専門の場合はフリータになった奴も入れてるし
あんたのところがフリーター入れてないとどうして断言できる？ちなみにフリーターの数なんか入れてない。>>641は正社員で入社した数。

＞その専門がそうではないと信じる方が無理。
じゃあ初めから論じる気なんてないでしょ。相手の言うこと全部否定してたら何も語れないよ？
>>698も言ってたけど、俺がどんな数字出してもあなたは絶対信じない。

＞学校のＰＣからしかアクサス出来ないようになってるのよ。個人情報だからかなり厳重。
＞専門には到底理解できない話だがな。情報はもう集め終わったし。
こっちもそうだ。こっちのは個人情報は見れないようになってるけど。
俺も情報はもうすでに集め終わった。上のデータは全部HPから取ってきたもの。

マジでなんか可哀相になってきたな。
どっちの理論が破綻してるのかは目に見えて明らかだぞ。捏造と妄想って言う言葉しか知らないんだもね。
ちなみに俺はあんたより経歴（履歴）上の自信があるよ。

>>699
訂正




1行目
×　　＞人数しか出さないから求人数で答えたまで。
○　　＞求人数しか出さないから求人数で答えたまで。

＞６９９
去年の数字だが、公表は１０１５人中９４２人が就職。
＞その専門がそうではないと信じる方が無理。
信じてるのはお前等専門だけ。洗脳されてるだけだよ。どっかの宗教みたい
だな。誰もが納得する形で証明しろと言ってるの。何度言えば分かるの？
出来ないなら出来ませんは？
＞経歴（履歴）上の自信があるよ
またでた！典型的なゴミ専門の何の根拠もない自信。一部上場の企業も
知らない専門が発狂してるだけ。契約社員ご苦労様

>>701
＞去年の数字だが、公表は１０１５人中９４２人が就職。



洗脳されてるだけだよ。どっかの宗教みたい
だな。誰もが納得する形で証明しろと言ってるの。何度言えば分かるの？
出来ないなら出来ませんは？

>>701
お前本当頭悪いだろ？？



＞去年の数字だが、公表は１０１５人中９４２人が就職。
この一文がお前が言う「誰もが納得する形で証明」なの？



国立医学部現役で入ってTOEIC805持ってますが何か？

＞７０３
ほら見ろよ！自分だって信じないじゃないか。「自分の言うことは信じ
ろ」だけど「お前の言うことは信じない」。最低だなあんた。
これで分かったろ？公表の数字なんてなんの意味も持たない。
大学でこんなこと信じてる奴ないない。専門がすがっているだけ。
だから私は学校内で発表されている本当の数字を出せと言っているの。
大学の平均就職率は５割前後。所詮専門は２〜３割。悔しければ
明確に証明しろ。
＞国立医学部現役で入ってTOEIC805持ってますが何か？
だから専門なんだよ。悔い改めろ

>>704
いや、信じてないわけじゃないですよ。
その数字はきっと本物。それは分かる。俺は数字は信じてる

でも、お前は俺の数字一向に信じようとしないよな？？？
さっきから妄想だの捏造だの。
「お前のは信じないが俺のは信じろ」って言ってるのはあんたのほう。

そんなあんたの脳みそが信じられない。
あんたが出した数字は信じるけれど、あなたの考えが信じられないってこと。


もう一度言う。
俺はあなたの出した数字は信用してます。
俺のも信用してください。

つまりはだ。

「誰もが納得する形で証明しろ」と言ったあなたが納得する形で証明できてないからそこを突っ込んだだけ。
矛盾って言葉はさすがに知ってるでしょ？

>>704
＞言葉は自分に降りかかってるんだよ
＞「自分の言うことは信じろ」だけど「お前の言うことは信じない」。
いままでで一番興味深い書き込みですね。

＞誰もが納得する形で証明しろ
＞明確に証明しろ。
で、あなたが言う数字が正確だと、客観的に証明している資料はありますか？
あなたの言う数字だけは、何にも優先して信じねばなりませんか？

＞７０５
なるほど、公表されている数字が全てという訳か。それでは国の出した
データーとかなり違うのはなぜ？どちらかが詐称しているということだよね。
どこかの馬鹿右翼がお国様、お国様と必死に叫んで国のデーターのみを
信じていますが。そいつもあんたと同じ専門だが公表の数字は詐称と
言ってるぞ。同じ専門でもこうも違うのか。専門の実態って・・・・。
私は学校の公表の数字も信じないし、国のデーターも信じていない。
どちらも矛盾が多すぎる。私が信じているのは学校内での発表。
学内のＰＣで就職状況を開示してくれている。あんたら専門も一度でいいから
学校で就職状況を詳細に聞いてくれと言ってるの。それができないことは
異常なことであり、学校の体制に疑問を持て。

>>708
学校内の発表が正しいという根拠は？

＞７０９
クラス内での就職内定数を考えれば、国や学校の公表した数字とかけ離
れていることが分かる。何度も言うが大学生で国や公表の数字を
信じている奴は一人もいない。ちゃんと周りを見れば分かること
だろうが。なぜ調べないの？（知っていて当たり前のことなので
調べるなんて言葉使いたくないが）その辺のことですらも大学
と専門に差がある。

http://www.tag.co.jp/ngg/gallery/move/d.ram

>>708
＞それでは国の出したデーターとかなり違うのはなぜ？

国は全国の集計でしょ？ウチのはウチの学校のみ。
上であげたのは学校内の数字だよ？
ウチの学校は公表数＝学校内の数字だから。

＞クラス内での就職内定数を考えれば、国や学校の公表した数字とかけ離れていることが分かる
ウチはクラス内で全員内定もらってる。

今年も大量の専門士が入ってきますよ..うしし..
いやぁ〜この商売、儲かりますわぁ〜♪

www.yag.ac.jp 夜露死苦

ぼくは　おかあさんに　がんしょだしてもらいました。そして　せんもんに　ごうかくしました
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　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/

>>708
国のデータと言って喜んでるのは私だけです。
彼はちゃんと彼自身の学校で就職状況を詳細に聞いてくれた数値を提示しています。

私のことなどどのような扱いでも構いませんが、
彼には一大学生としての、真摯なご対応を期待します。

＞国の出したデーターとかなり違うのはなぜ？
国は彼の専門限定で調査していないからです。
そんなことも分かりませんか？
統計という言葉について、やはりご説明申し上げた方がよろしいでしょうか？

>>710
あなたは全国にいくつの大学があって何人の卒業生が出ているとお考えなのですか？
それをあなたの大学の卒業生の一部（あなたのまわりの何人ですか？）をもって、
大学生皆同じと表現するのはいかがなものでしょうか？

age

＞７１６
＞彼自身の学校で就職状況を詳細に聞いてくれた数値を提示しています
なんでそうやって都合のいい妄想で語るの？
＞平成13年度3月卒業生　98/98名内定　就職率100%
　平成14年度3月卒業生　90/90名内定　就職率100%
　平成15年度3月卒業生　84/85名内定　就職率99%
これが詳細なデーター？小学生か。パンフに乗ってるデーターやめろ
と言ってるだろうが。あんたも詐称は認めてんだろ。こんなもんで
納得するのは専門ぐらい。どこに何人かを出せ！出来なきゃゴミ

今どき専門逝く奴って、よっぽどのアホ
何も身に付かずにゴミ検取るなら、大卒の資格取った方が１００倍いい

専門学校就職率１００％へ！５つのステップを実行せよ

　では、いよいよ、公称就職率を導き出す方程式を逆算する、５つのステップを紹介しましょう。

ステップ１　「分子をかき集める」


　就職率を上げるためには、分母を減らすか分子を増やす必要があります。そこでまず、分子を増やすことから始めてみましょう。

　例えば、業界を諦めてファミリーレストランなどに就職した生徒がいれば、これを分子に加えます。え？ファミリーレストランは業界の職業じゃないって？

　あのねえ、今、就職率の話をしているんですよ。その職業が業界の仕事かどうかなんて、どうだっていいじゃないですか。こんなの基本中の基本ですよ。

　また、コンビニのバイトで食っていくことにしたプー太郎がいたなら、これまた＋１人として計算します。

　フリーターは就職者なのか、という気もしますが、業界じゃ元々正社員採用しているところは少ないわけですから、それを言い出したら元も子もありません。

ステップ２　「母数を減らす」

割り算の計算結果値を増やすには、分子も重要ですが、分母を減らすほうがより効果的です。そのためには、就職率計算時の母集団＝「生徒の総人数」
を何らかの理屈で減らしてやる必要があります。

　一般的なのは「就職推薦」によって母数を激減させる方法です。これは学校側が発行する成績証明書、もしくは推薦書をもって、母数に加えるという方法で、
もともと業界では学校に断らずに就職活動を行う生徒も多いため、最初からそれらを母数の対象外にすれば、管理もラクラクという、一粒で二度おいしい方法
なのです。

　推薦書の発行を受ける生徒は、かなりの確率で就職するでしょうから、就職率はぐっとアップします。

　このとき、分子（＝就職成功者）自体は、生徒全体から引っ張ってくることを忘れてはいけません。つまり、就職推薦を受けた限定的母集団をＡグループ、Ａに
含まれない生徒全体をＢグループとすると、このときの就職率計算は、

（Ａの就職成功者＋Ｂの就職成功者）÷（Ａの人数）

　異なる集団構成をそれぞれ分母、分子にするというわけで、この計算によって導かれた名前には、「かなり長い日本語名」が付きそうですが、略して「就職率」
とします。なにしろ、省略がトレンドな時代ですから。

ステップ３　「分子の定義変更」

それでも９９％に届かない場合は、分子を「成功者」ではなく「成功回数」にしましょう。

　例えば、１００人のうち、就職に成功したものが１人しかいなかった場合、純就職率は１％になりますが、この１人が天才で、９９のスタジオから内定を
もぎ取ったとしましょう。そうしますと、この場合、就職率は９９％になるのです。

　これは極端な例ですが、ステップ１＆２と組み合わせることで、驚異的な効果を発揮します。なにしろ、乗除関係にある計算式の中に「足し算」という新
しい発想を持ち込んだわけですから。こうしますと、就職率４９．５％の集団も２スタジオの内定という根拠を元に「４９．５％＋４９．５％」という凄まじい計算
を経て、＝「９９％」という、大変ゴージャスな就職率を導き出すことができるわけです。

　理系の人間なら即死しそうな計算ですが、就職率は９９％なんですから仕方ありません。というか理系とかいう問題なのか、これ。

　ちなみに、このほかに「ポイント式」というものも確認されています。これは分子がポイントになっていて、「Ａ君が一流メーカーに就職しました」となると、
「はいっ、３点！！」とか言って任意の数字を足して、分子とするというものです。

　ここまでくると、就職率ではなく、「内定回数率」とか「得点率」になってくるのですが、就職に関わることですから省略して「就職率」ということで、ひとつ、
よろしく。

ステップ４　「係数ａをかける」

　オッケー！
　ここまでやって、それでも就職率が９９％にならなかった、ボンクラ専門学校の経営者さんに、最後の手段をお教え
しましょう。
それは、係数ａをかけちゃう方法です。

　突然、何の前触れもなく、ある係数を乗算するんです。一般的には、係数ａは９９を現在の就職率で割って求めます。
例えば、現在の就職率が４９．５％だったら、係数は２になります。これを乗算すれば、就職率は９９％になりますよね！

　え？その数字の根拠はなんだって？　やだなあ、さっき説明したじゃないですか。頭、大丈夫？　就職率が９９％なん
だから根拠もくそもないんですよ。話が元に戻ってしまいますが、今は、

就職成功者÷生徒の人数＝ａ　の、ａの値を求めているのではなく、

式ａ＝９９

という方程式の、式ａのほうを求めているのです。

　まあ、そりゃ私も初めて、

「上記の就職率はｘｘｘしたものに、yyyの１．４をかけたものです」

　って、書いてある広告を見たときは、さすがにＪＡＲＯに電話してやろうかと思いましたよ。けど、この係数１．４が分かれば
最終水増し前の水増し就職率が逆算できるんですから、比較的良心的なほうかな、とも思いました。


　まあ、こういうのは水増しじゃなくて水掛けっていうんでしょうな。

　ただ、さすがに完全に任意の数となりますと、これは危険です。疑問を持たれた方に説明している最中に、刺されるかも
しれません。
そこで、平成１３年なので1.3をかけましたとか、円周率3.14をかけてみました、とか身近な数字を流用したほうがいいでしょう。

ステップ５　「誤差修正」


　ご存じのとおり、物事には誤差というものがつきものです。最終的にはこの誤差を上方修正してやる必要があります。

「いや、下方修正だろ！！」

　と思われた方は、まだ誤差の検出方法を把握していません。私が言っているのは就職率と現実との誤差ではなく、９９％との誤差です。しつこいようですが、我々が求めているのは　式ａ＝９９　という方程式の、式ａの方なのですから。

　ただ、ステップ１〜４を、あんまり阿漕にやりますと、ときどき就職率が１００％を超えることがあります。まあ、分母の集団と分子の集団が別集団なのですから、１００％超えることもありえますよね。この場合は、やむなく下方修正して９９％台まで戻します。

あんまり、数字が大きいと、うそ臭いですからね。なんつーか、今更ですが。

■結論

　以上、ざっと典型的手法をご覧いただきました。ここから導かれる、就職率計算式は、

（全生徒の全就業内定回数もしくはポイント）÷（生徒のうち任意の人数）×（任意の数字）＋任意の数字

　ということになります。

>去年の数字だが、公表は１０１５人中９４２人が就職。

これが詳細なデーター？小学生か。パンフに乗ってるデーターやめろ
と言ってるだろうが。あんたも詐称は認めてんだろ。こんなもんで
納得するのはおまえぐらい。どこに何人かを出せ！出来なきゃゴミ

>>718
確かに100%正しいと断定することはできません。
ですが彼のデータが100%嘘だという証明もまた不可能です。
それに彼の提示したデータの専門があってもおかしくはありません。
いくつかの専門が嘘の情報を公開していたとしても、
全ての専門がそうであるわけではありません。
以前にも申し上げたかと思いますが、
どの専門が嘘情報を公開しているかについての資料は持ち合わせておりませんし。
この点は、あなたと同じように「やっているハズだ。そうに違いない。」のレベルです。

＞どこに何人かを出せ！出来なきゃゴミ
言葉は発言者にもかかりますよね？
あなたは>>701の数字（１０１５人中９４２人）において、同じように出すことが可能ですか？
ああ、実際は5割前後でしたっけ。ならばすくなくとも471人前後についてなら、何所に何人というのは出せますよね？
ゴミにはできないことでも、あなたなら余裕ですよね？

保守

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な

中途半端なまま行ってしまいましたか。
人をさんざんバカ・ゴミ呼ばわりしといて逃亡か。
やはり都合が悪くなると逃げるんですな。
さすが底辺大卒者



まぁ、忙しくてここに来れないのかもしれんが・・・・・あんだけ毎日来てたやつだからそれは考えにくいしな。
でももしそうだったら上の文は撤回します。

ｺﾞﾐｸｽﾞが必死になってるスレはここですか？

>>732
はい、そうです。
底辺大学生が必死です。

＞７３１
学校始まったんでかまってあげられなくてごめんね。
専門は何にもやらなくてだらだらしていればいいけど大学は違うのよ。
そんなことも考えられないの？馬鹿専門ちゃん。だから専門なんだよ。
毎日かまって欲しくてここに来ていたことを想像すると笑える。
＞７３３
おつとめご苦労様です。そんなに絶望しなくてもいいよ。専門でも
日雇いぐらいはあるだろうから。

いやいや、ｺﾞﾐｸｽﾞって専門生のことですよ！
やっぱり馬鹿だから分からなかったか...ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（のび太ＡＡ略

まあ、社会出て使い物になるのは一部の一流大学生でそれ未満はあんまり期待してないよ
専門卒は確かに使えないやつが多いが最近の大卒にはがっかりさせられるよ。
期待してないからいやならいつでもやめていいよ。代わりはいくらでもいるからね。

>>736
>代わりはいくらでもいるからね。

この考え方、破滅に導く考え方....

学校法人・九州明倫館（池田嘉光理事長）が経営する九州理工学院（堤一学院長、田野町桜ケ丘乙）が、経営不振を理由に本年度入学予定者三十六人のうち三十一人の受け入れを突然取りやめ、納付済み入学金（一人当たり二十万円）の一部を返還していないことが一日、分かった。
同学院は「今は資金繰りが付かず、全員に返還できない状態。今後必ず返す」と話している。
同学院によると、不況のあおりを受け入学者数が減少し、経営難で教職員の確保が困難となったため、受け入れ中止を決めたという。
三月九―十一日、同学院などで説明会を開き、入学予定者と在校生の保護者に経営状況とともに報告した。
在学している二年生十八人については、従来通り授業を続けるという。
その後、新設の環境形成学科の五人を除く予定者三十一人には同月中に電話で連絡し、類似の専門学校を紹介。
うち十五人が同学院を通し、熊本、福岡、宮崎市などにある類似の専門学校に転校の手続きを済ませた。
入学金や授業料を既に納付している場合、転校先での納付が免除された。しかし、残り十六人のうち一部について、一日現在も入学金などの返還が滞っている状態が続いている。
入学生の保護者は「はっきり言って信用できない。無事に卒業できるだろうか」と不安を隠さない。
立地自治体の田野町は「経営が悪化していたことは話に聞いていた。大規模な施設だけに立ち直ってほしい」と見守っている。
同学院は建設、土木系専門学校として一九九七年設立。
ここ数年、建設業界の不振が影響して入学者数が伸び悩み、昨年度は定員百四十人に対し、入学者数が二十七人にまで落ち込んでいた。

ところでなんで専門の教養科目って高卒レベルを超えられないんだ?

生徒が高卒レベルを超えられないから。

>>734
まぁいつもの煽りにかまってるとこっちまでアホがうつるからやめとこう。
で、肝心の話からは遠ざかろうとしてるだろ。

論破されたから煽ることしか出来ないのがみえみえ

＞７４１
しかっり反応してるジャン、ゴミ専門ちゃん。
逃げちゃ駄目だよ

センモンソツって響き…かっこ悪いな。

>>742
お前>>734か？

人をあおる前に>>728さんのレス読んで答えてくれ。
大卒様ならできるだろ？

＞７４４
自分じゃ無理だからって今度は他人を頼るか・・・逃げの王道だな。
おいおい、７２８は質問に答えられないから質問で返して逃げてるだけだぞ
もういちど読み返せよ

なんで専門生相手に大学生はこんなに必死なんだ？ｗ

>>745
お前も読み返せ。
その質問ってのが「どこに何人かを出せ！」ってものなら既に答えてある。



さぁ、今度はこっちの質問、ていうか疑問に答えてもらおうか。
その
●そっちが出した「公表は１０１５人中９４２人が就職」ってのがパンフじゃない証拠はあるのか？
●俺が出したもの（>>614、>>620 、>>641）以上の詳細データを出してください。じゃなきゃ自分で自分を小学生と認めることになるよ。（>>718参照）


の2つの質問。

専門学校生は童貞を捨てることしか考えてないｗ

進学校では専門への進学わずか0,01％
三流高校の専門への進学率８０％
これを見ると馬鹿は専門へ行くことが証明される、すなわち世間では専門＝馬鹿でアホでクズ
であると認識される。
専門悲惨だな！専門の就職率がいい訳無いだろ、大体専門の就職率や合格率は全て条件つきだ
すなわち、馬鹿の中の馬鹿を更に切り捨てて分母を限りなく選別してるんだよ。だからカッコで
出席率１００％の学生とか書いてある。

＞７４７
ふぅ〜もう少し付き合ってやるか。
＞公表は１０１５人中９４２人が就職」ってのがパンフじゃない証拠はあるのか？
うん？パンフの数字だよ。お前頭大丈夫？お前がアホな数字を出してるから
これを信じるのか？という意味で出したんだよ。この数字をお前も信じないよな？
なのに自分の専門の数字は絶対とは・・・・あきれてものも言えん。
私はパンフも国も信じないと言ってるだろうが。矛盾だらけで信憑性がなさすぎる。
お前の出したようなガキ丸出しの数字を信じろというのはキチガイの発言。
＞以上の詳細データを出してください
なぜ？また質問で逃げるの？こちの質問にも少しは答えて。それにそんなこと
質問したんじゃないよ。専門ちゃん

つうか何で専門なんていくの？
ばかだから？

>>750
じゃあ、悪いけどあんたの質問って何よ？
もう一回分かりやすく簡潔に述べてよ

専門学生は中小ブラックしか就職口無いよ

>>753
俺は優良大手一部上場企業に就職したよ。
２年で辞めちゃったけどｗ
専門卒でも最低簿記１級とか税理士科目合格すれば、一部上場企業に就職
出来るよ。給料は大卒より低いけどな。
大学出てブラック企業に就職するぐらいなら専門で一部上場狙った方が今は
いいかも。
専門生同士の低レベルな争いだから楽だよ。
俺がもし大学行ってたとしても、優良一部上場企業に入れるとは思えん。
大卒で優良企業＞＞＞専門卒で優良企業＞＞＞＞＞大卒でブラック企業
大学行っても就職戦線を勝ち残る自信がない人は、専門行って、一部上場
狙った方がいいかもね。ただ、絶対に辞めないこと。
辞めたらただの専門卒。もうブラックしかないわ。
俺は運よく普通の中堅企業にもぐり込めたけど、新卒で入った会社辞めたの
後悔してるよ。

確かに就職先だけ考えれば、専門＞底辺私大は間違い無さそう。

>>754
辞めた理由教えてもらえればありがたい。

＞７５２
なんで７２８に出した質問をお前に言う必要があるの？言ってなんか意味あんの？
７２８との論点は国が信用できるかどうかという点。パンフを信じないという点
では少しは分かってる奴だったけど、お前は問題外。現実を何も分かってないのに
ただ叫いてるだけ。専門の中でもパンフを信じてるのはお前だけだろ。

＞確かに就職先だけ考えれば、専門＞底辺私大は間違い無さそう
意味不明。幸せな奴

>>758
就職なんて今までは大学内での争いだっただろ？
ただ入った後、旧帝早計、その他大学、専門高卒と区分されるけど。
ただ単に会社に入るだけなら、競争相手がたいしたことない専門の方が
有利というわけ。それくらい読み取れよ。

それでブラック企業へか・・・
まさにゴミだな

>>756
自分でいうのもなんだが、有能だったのよ。大卒よりも。
経理に配属される大卒って無能なのかな？
一部の大卒から僻みを受けるわけだ。大卒って出世欲が凄いじゃん。
経理部だけで５０人ぐらいいたから中にはドキュン大卒もいるしね。
専門卒の新人では異例っていうぐらいの仕事を任されたんだけど、無能大卒
からすれば鼻につくのかね？
世間知らずだった当時の自分は、能力があれば、転職なんて余裕だろ？みたい
な勘違いをしてたんだな。
うざったい、僻みや必死な出世争い、派閥争いに嫌気がして勢いで辞めてしま
ったよ。しかも、転職先決める前に辞めてしまった。
そこから１年ぐらい無職。下手に能力に自信あるから、応募企業も選らん
じゃうからなかなか決まらない。
２チャン見たり、簿記と税法以外の勉強したり、いろんな人の意見聞いたり
して自分の愚かさを知ったわけ。おかげで視野は広がったけどね。
無職の１年間にいろいろ充電して就職活動して、何とか中堅企業に転職しました。
まともな企業の求人は９割以上大卒以上だから、専門卒は辞めない方がいいよ。
ほとんどの専門卒は新卒で入った会社辞めたらブラックしかないよ。

ttp://www.g2000.on.arena.ne.jp/

↑専門だと合コン斡旋サイトも使えねえのかよ('A`)

>>761
なんかあなた俺と似てるかも。
俺も自分のことそこらの大卒よりは能力あるつもりだから。
まだ専門卒業してないけど、一応、優良大手一部上場企業を中心に就活してる。
もしそこ入れて、周りに>>757みたいのしか居なかったら俺も辞めたくなるかも知れんな。
質問尽くしで悪いんだけど、昇給率とかってどうなの？大卒と同じ？
2年で辞めたんなら1回しか昇給してないかもしれないけど。
忠告どおり辞めないように頑張ります。アドバイスありがとう。

>>757
なぜ>>728の質問に答えなきゃならんのかは、俺が>>727でも同じこと言ってるから。
ただ>>728さんのほうが低脳にも分かるように丁寧に書いてあるから、そっちさしただけ。
いちいち説明しなくちゃ分からないってのが悲しいよ。
＞言ってなんか意味あんの？
とか言っちゃってもう見てらんない。
もうほえるのよせば？そっちがむなしくなってくるだけじゃない？

＞７６３
はははは！釣られた馬鹿がいる！んな奴いるわけないじゃん。何の根拠も無い強がり言ってて
惨めじゃない？だから専門なんだよ。
＞俺も辞めたくなるかも知れんな。
安心しろ。専門じゃ一部上場には１００％入れん。
＞俺が>>727でも同じこと言ってるから。
言ってる意味が分からない。「あんたの質問ってなによ」と聞かれて答えたのに俺が同じ
質問してるって・・・・低脳すぎだよお前

類は友を呼ぶ

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な

>>764
＞なんで７２８に出した質問をお前に言う必要があるの？言ってなんか意味あんの？
がお前の質問だろ？

で、それに対する答えが
>>727で俺が聞いてることが >>728さんの質問と同じだから。
これで分からない？マジ低脳相手は疲れる。


ははは、100％とは言い過ぎだろ。てか「100%入れない」と思い込みたいだけだろ？
自分はブラックしか入れないから、自分より下のはずの専門生が一部上場企業に入るなんて事実を脳が拒否してるだけだろ？
かわいそうに。

>>767
まぁそう言うなって。
きっと>>764もいろいろ辛いことがあるんだよ。
だから自分より低能だと思い込んでる専門を煽ってるんだよ。
かわいそうなんだよ>>764は・・・。
だから>>764の煽りに付き合ってあげようよ。
じゃないと>>764自殺しちゃうからさ。

お前にだけは、言われたくないわ。

まぁ・・・なんだ、学歴はこの日本では権力や財力に直結しやすくなります。
これは間違いありません。
あくまで学歴は力を得るための手段の一つです。
金や権力は人並み以上に欲しいと思う人は勉強すればいいし、自分はやりたいことがあって自分の力で食っていくんだと言う人はさほど学力はいらないでしょう。
まぁ結論から言うと人それぞれだな＾＾；
いると思うんだったら頑張ればいいしいらないと思うんだったら違うことに頑張ればいいし。
一番大事なのはそんな掲示板なんかに頼るんじゃなくて自分で出した答えって言うのが大切なんじゃないでしょうか。
ただ最近の社会は昔よりは学歴重視じゃなくなって来ているのは確かですね。

＞７６７
頭悪すぎて混乱しちゃったかな？専門ちゃん。
＞じゃあ、悪いけどあんたの質問って何よ？もう一回分かりやすく簡潔に述べてよ
自分の言ってたことから逃げちゃ駄目だよ。まじで言ってるなら本当のゴミだが。
最初に突っかかってきたのはお前だろ。なら相応の対応しろよ。苦しくなると専門はみんな
逃げる。専門がゴミじゃないなら納得できるように説明しろ。それが出来ないなら惨めさを
認めろよ。説明の義務は言い出したお前にあることぐらい分かるよな？

学歴ではＦ大に負け
年齢では高卒にも負ける
専門…強く生きろよｗ

http://www.chofu-group.co.jp/

F大か・・・正直専門の方がいいと思うがな。

>770
「最近の社会は昔よりは学歴重視じゃなくなって来ているのは確かですね」これは解釈が
ちょっと違う、今は大学へ行くのがあたり前の時代になってるからだよ。だから大学出た
だけじゃ企業へのアピール力に欠けるんだよ、だから今はこぞって資格取ったり、自分の
個性をアピールするの。
全ての始まりは大学卒が条件、それにプラスアルファーで資格、個人の人間性が問われている。
だから専門卒はかやの外になってるの。

ま、F大程度じゃ＋αの資格も取れないだろうけどね(　´_ゝ`)

アホ。大学の方が資格制度が充実してる。大卒＋資格。これが当たり前
今時専門って・・・

>>762
お見合いとかはほとんど4大卒限定でつよ

ホントかどうかは知らないけど日記に専門学校の事が書いてあったよ。
ttp://good.exblog.jp/

資格制度ならF大の方が確実に下だよ。

資格制度ならF大の方が確実に下だよ。

低レベル同士一生やってろ

>>763
初任給は４万円ぐらい違ったよ。
昇給率も違うから、離れる一方だよ。
能力給もないから、専門卒は能力があっても仕事は任させるけど、給与には
反映されないって感じ。
君も能力に自信あるみたいだけど、実際仕事してみないとわからないよ。
論理的思考力、数学的思考力、コミュニケーション能力に自信があるなら
大丈夫かもね。
なんか、専門じゃ一部上場企業に入れないって決め付けてる人がいるけど、
何を根拠に言ってるんだろ？
俺も入れたし、友達でも結構いるし。

>>771
すいません。もうなんていうか・・・・堂々巡りってこういうこと言うんだろうね。
もう一度読み返してみてください。




＞最初に突っかかってきたのはお前だろ。なら相応の対応しろよ。
してるって。お前の頭じゃ理解できないかもしれんけどな。

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　　大　　学　　に　　行　　け　　な　　い　　バ　　カ　　ど　　も　　必　　死　　だ　　な

>783
なんで能力あるのに大学に行かなかったの？能力あっても企業からすれば
給料安い使い捨てで終わりじゃん。
大学院でも行って学歴貰えば。

＞７８４
あの程度の語学力じゃ世間では通用しないんだよ。一つ勉強になったね。
これが専門の限界。次はもう少し勉強してから意見を言おう。
このままじゃこれからも馬鹿にされ続けるだけだよ。

結局専門が何をいようが企業の使いすて、悔しかったら大卒とって
同じ土俵に立ってからほざけ

>>786
学生には能力の意味がわからない？
勉強の話じゃないんだよ。
大学行った方がもちろんいいよ。
専門行った時点で９９％負組だよ。
大学に行くという選択をしなかった時点でバカだったと思うよ。
でも、それと現在の能力があるかないかは別だろ？
大学行く学力と知能があっても専門に行くという愚かな選択をしてしまって
後悔してる奴もいる。
多分君らにこんな話をしても、煽りしか出来ないんだろうけど。
社会に出ればわかると思うけど、本当に仕事の出来る人人間も優れてる。
こんなとこで専門生を一方的にバカにしてるようじゃ社会に出て苦労するよ。
俺は大卒＞専門卒ってことを認めた上で、例外もいるって話をしてるだけ。

ここに居るやつらは放送大学でもなんでも大卒の資格さえ取ればそれで満足するんですかね。


>>789
＞俺は大卒＞専門卒ってことを認めた上で、例外もいるって話をしてるだけ。
はげどう

盛り上がってるね〜。　いろいろと興味深い話しがあっちこっちからわいている。
で、一体皆さんは何を言いたいのだろう。未だに学歴をネタにして会話が続いてる。
これからはお金があればどこにでも行けるのでは？国立も一流といわれる私大も、
もちろん専門もね。ということで、大卒という資格は確かにごく普通のものになり
つつあるわけで、今は東大などの旧国立や有名私大でぎりぎりの成績よりも、Ｆ大？
や専門で優秀な成績、実績を持って就活をしたほうが有利になっているのが現実だよ。
だからいつ何時も大学生＞専門ということにはならないと思われ。
大学生も専門生もしっかりお勉強を重ねて、自信を持って社会にでような！
ん〜、こんなところで語ってもしょうがないけど。　失礼しました。

なぜ「どんな大学でもいいわけじゃない」とか「大学行っても遊んでるだけ」などど思いこもうと
するのだろう。「大学行ってがんばって勉強する」これでいいじゃん。専門のほうが努力してるって
すぐに専門は言うな〜。お前等よりも大学生は努力してるっての。今までもこれからもね
＞＞俺は大卒＞専門卒ってことを認めた上で、例外もいるって話をしてるだけ。
嘘言え。専門の方が上だと何の根拠もないのに叫いてる専門が多数だぞ。
認めたんなら専門には逝かないし

>>792
文章をちゃんと読んでね。

逃げちゃ駄目だよ専門

＞嘘言え。専門の方が上だと何の根拠もないのに叫いてる専門が多数だぞ。
認めたんなら専門には逝かないし

なんで嘘になるの？確かに専門の大多数の奴が君のいうとおりだと思うよ。
でもそれで俺が同じってことにはならないでしょ？
専門行ったのは８年前。
認めたのは入学してから。

>>792
「俺は」って文字が見えなかったか。はぁ。

＞７９５
ああ、なるほどお得意の妄想でしたか。そんなもん社会で通か！
認めてもらいたきゃそれなりの努力しろよ。

>>797
努力してる専門生がいても、お前は認めないと断言できる。

努力している専門とやらがお前ではないことは断言できる。
失礼だが馬鹿すぎだよ。あんたが専門で優秀な部類に入っていないことを
祈るよ。もしそうなら本当に専門生はやっぱり・・・と思うし

>>799
＞努力している専門とやらがお前ではないことは断言できる。
　　↑
アホの極みだな。

>>799
かわいそうになってきた・・・・

またゴミ共が吠えてるな。根拠のない自己満足に浸ってくれ

ここらで煽ってる奴に言いたい。
こんなところで偉そうに語るんじゃなくて
就職板行くなり他の大学板行くなりすればいいだろ。
それとも、就職板とかじゃバカにされるから専門板くんのか？

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.　　 ﾚﾚ=く二´ u ヾ二,‐- ゝ､_　　|　　 )　 ぁ　き 　学
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　　 　 ゝ二~ｲv v トニ~uノu|.|-ﾘ.|　 _ﾉ　　：　 か　
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優秀な大卒は人間性も優れている。
こんなとこで専門生を一方的にバカにしてる時点で無能大学生ってことだ。
お前等現実社会でも同じことしてみろよ。
９９％の専門生が無教養で低知能ってことは認めてるんだよ。
でも中には一流大卒並に学力がある奴とか、学力は多少劣るけど、能力は
ある奴もいるんだよ。まーそういう奴は逆にバカだと思うけど。
専門なんか行って人生半分捨てたみたいなもんだ。
俺も高校生に戻れるなら専門なんか行かないで、理系の大学行ってるよ。
文系なら一浪しないと無理だろうけど、元々理系だから理系の大学なら
それなりの大学には行けたからね。
と言ってもここにいる大学生は嘘つけとか、妄想とか言って煽るだけだけ
だろうけど。
こんなとこで話しても堂々巡りを続けるだけだから、さようなら。
早く社会に出て眼を覚ましてくれ。

>>805
くさいよ

>>805
どう縦読みすればいいのだ？

>>807
氏ね
３流引篭もり大学生がｗ

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　　　　　　 ／￣￣＼＿_,（　 ´Д｀）/＿＿　　　　＜　　ハイハイ！
　　　　　／　　　/-∧i.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ　 ＼　　見せもんじゃないぞ！！
　　　　/　　　.／´д｀)　/ 　/ /.il iー――‐u'￣. 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／805 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
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.　 !、/　＼.　＼　＼lN　=口=　ト./　　　　　ピーポー
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　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i　　　　　　　　　　　ピーポー
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l