専門学校と大学どっちがいいの?

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1名無し専門学校
ゲームクリエイターになりたいんだけど、実際どっちがいいの?
2名無し専門学校:01/12/20 01:47
こんな事聞いている人はどっちに行っても、
ゲームクリエイターになれない。
3 :01/12/20 02:22
漏れも>>2に同意
4名無し専門学校:01/12/20 13:19
同意するよ
age
5梅宮:01/12/20 15:33
専門に行った法がいいすね。
歓迎しますよ。
6名無し専門学校:01/12/20 16:22
専門学校は大学行けなかった奴が行くとこだ!
金さえ払えば入れるし
頭が良いのなら大学にいきなさい
7名無し専門学校:01/12/20 16:38
どっちに入ったって、
なれる奴はなるし、なれない奴はなれない。

どうしてもなりたいんだったら、
進学なんて回り道しないで
今から作品創って就職活動したほうがいい。

なれたらいいなぐらいの気持ちだったら、
一流大学に入る事が出来ても、所詮夢で終わる。

なれなかったときの事を考えるなら
大学をお勧めするけど。
8名無し専門学校:01/12/20 17:08
またネタスレか?
9名無し専門学校:01/12/20 17:31
>>8
内容読めクソガ
10名無し専門学校:01/12/20 17:37
板違い。こっちへいけ。
就職板
http://natto.2ch.net/recruit/
転職板
http://cocoa.2ch.net/job/
11名無し専門学校:01/12/20 19:00
age
12名無し専門学校:01/12/20 19:02
>>7
>どっちに入ったって、
>なれる奴はなるし、なれない奴はなれない。
こういう書き方やめろヴァカ。

専門=なれるやつ少ない
大学=なれるやつ多い

ゲームの
絵を描くなら=美術系の大学
プログラムなら=コンピュータ関係の大学
プランナーなら=映画見たり本読んだり。見聞深める。

どっちにしろ、大手に行くには大卒じゃなきゃ無理。
専門に行く必要はない。
13名無し専門学校:01/12/20 19:09
努力が出来ない人間=専門卒
なんで全ての面で劣る専門に逝ったのかを考えると、
大学の方が良いと分かっていつつ努力を惜しんだ結果にすぎない。
そんな奴が専門逝って努力が出来るはずもなく、
ましてや大学教育に適うはずも無い。
無知・無教養の専門卒に未来は無い。
14これ現実:01/12/20 19:09
大学=実力なくてもなれるやつ多い
専門=実力あるやつしかなれないから少ない
専門より高い実力を持った大学=なれる(断言
15名無し専門学校:01/12/20 19:11
>>13
知が無な人間はいない
文部科学省認可の専門は一般教養の授業が絶対にあるから無ではない
16名無し専門学校:01/12/20 19:13
>>15
大卒より遥かに劣る低脳だと言いたかっただけだよ!
17名無し専門学校:01/12/20 19:25
>>12
>プランナーなら=映画見たり本読んだり。見聞深める。
こんな奴は過去の作品を(無意識に)パクることが多いので
ゲーム業界ではあまり好かれません。
ゲーム好きでゲームばかりやってる奴を嫌うのと同じです。
18名無し専門学校:01/12/20 20:42
ってか いまだに
大学>専門とか言ってるヤツいるね
もう飽きたよ
何が主張したいのかまったくわからん
大学>専門を確立してどうするの?
友達や味方を削ってるようにしか見えない。
右を左というバカ大学生は
今後、自己嫌悪とかに陥らないように気をつけましょうね
19名無し専門学校:01/12/20 20:50
>>18
ネットで必死になって自分以下の存在を探している
無能粘着ヒキコモリ厨房だと思われ
20名無し専門学校:01/12/20 20:52
>>18
わざわざ右を「これは右だ!左じゃない!」という
バカ大学生は消えて欲しい。
21名無し専門学校:01/12/20 21:05
大学>専門は普遍的価値観における真理ですが何か?
22名無し専門学校:01/12/20 21:09
自分で調べて、自分で決めろ。
人に決めてもらっても、あとで公開するだけだ。
23名無し専門学校:01/12/20 21:16
>>21
ヴァカ大学生が偏差値についてどうこう言うのは間違ってる。
偏差値を語る資格があるのは上位大学のみ。

つうか、
無能な大学生、無知な専門生、どっちが優れているのか判断に悩む。
精神異常者が多い分、大学生は微妙に劣勢か?
しかし専門は無知無能が多いし・・・(大学にもいる)
まじで悩むな・・・
24名無し専門学校:01/12/20 21:21
下を決めても意味なし。
>>22で結論だしてるからこのスレは終了。1もいないし。
大学VS専門やりたい人は統一スレへ逝くといいと思われ。
25名無し専門学校:01/12/20 21:27
上位大学>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>無能な大学≧無知な専門>無知無能な大学>>無知無能な専門≧精神異常者≧浮浪者

こうかな?
26名無し専門学校:01/12/20 21:28
>>25
高専はどこらへんかな? 
27名無し専門学校:01/12/20 21:30
>>26
25は精神異常者なので触らないでね
28名無し専門学校:01/12/20 21:32
>>26
高専は対象外。
位置を決めるとしたら、
優秀な高専>>高専>無能な大学≧無知な専門
こういう感じかと。
29優秀な高専=60以上のとこ?:01/12/20 21:35
明石:65
大分:63
岐阜≒豊田:61
沼津≒大阪府立≒奈良:60
茨城≒久留米≒国立電波(仙台、熊本):59
東工大付属工業:59
木更津≒北九州:58
東京≒高松≒宮城≒八代≒有明:57
鈴鹿≒詫間電波:56
和歌山:55
県立和歌山工業(電子機械):55
新居浜:53
東京都立:50
国立商船高専≒私立近大高専≒私立育英高専:50もしくかそれ以下
30名無し専門学校:01/12/20 21:36
工業高校(東工大不付属)に負けてる高専がほとんど。
高専はバカだということが判明しました。
31名無し専門学校:01/12/20 21:38
それで、なんか特することあるの?
32名無し専門学校:01/12/20 21:41
上位大学>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>優秀な高専>工業高校>高専>無能な大学≧無知な専門>無知無能な大学>>無知無能な専門≧精神異常者≧浮浪者

こうなるのか・・・
33名無し専門学校:01/12/20 21:42
いい加減、専門は学歴に入らない事を自覚しろよ。
大学教育>専門の無能教育
受けている教育が違うのですよ。
極端な話、入学偏差値は関係無い。
最高学府で学ぶ事に意味があるのだよ、
低学歴諸君。
34名無し専門学校:01/12/20 21:43
大学も専門もゴミじゃんw
35名無し専門学校:01/12/20 21:44
はてしない馬鹿レス合戦は続く・・・・
36名無し専門学校:01/12/20 21:45
>>34が真理を突いた!!w

これにて終了ってことで。
37名無し専門学校:01/12/20 21:46
>>32
違うよ。

上位大学>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>優秀な高専>優秀な工業高校>高専=無能な大=無知な専門=工業高校>無知無能な大学>>無知無能な専門≧精神異常者≧浮浪者

こうなるのか・・・
38名無し専門学校:01/12/20 21:47
25・32は基地外。
専門生がどうしても大学に勝ちたいみたいだね。
負け惜しみにしか見えないのに。
大学落ちて専逝った奴だな。
39名無し専門学校:01/12/20 21:49
37番を基地外リストに追加。
40名無し専門学校:01/12/20 22:51
遅レス

>>17
ゲームばっかりやってる奴は使えんが、
映画や本は別。

これがだめなら どうやって自分の感性鍛えんの?
41名無し専門学校:01/12/20 23:34
大学は単に学歴をもらいに行くだけの所。大概の大学生は無意味な学部の勉強ただこなし目的もなく親に金を払ってもらって暇つぶしをしている
専門学校生あるいはその卒業生はまあ目的は明快だがそこにたどり着くのはごく少数だろう半分以上は淘汰される
しかし大学生の馬鹿ぶりはあきれるね。やつらの話題はほとんど画一的でくだらない。まあ奴らの目的意識なんか就職と卒業ぐらいだからな
42名無し専門学校:01/12/20 23:40
学問を究めようとしている人間もいる
43名無し専門学校:01/12/20 23:50
>>41
>無意味な学部の勉強
無意味な勉強は無い。勉強の意味分かる?
ああ、分からないから学歴批判しているんだね、専門野郎!

>専門学校生あるいはその卒業生はまあ目的は明快
何となく高卒で働きたくないから試験の無い専門逝ってるんだろ?
それに上を目指すなら大学逝かないと無理。
中途半端でビィジョンが無いんだよね専門は。

>やつらの話題はほとんど画一的でくだらない
君には理解出来なかったんだね!
車やゲームの話題なら良いのかな?(プ

劣等性専門諸君の無能ぶりは君を見てよく分かった。
何で学歴が社会で評価されているのか考えて見なさい。
負け惜しみにしか聞こえないよ。
44名無し専門学校:01/12/20 23:55
>>37
”無能な”とか”無知”とかつけたら
大学、専門にかかわらずダメじゃん!
45名無し専門学校:01/12/21 00:14
>>44
その通りw
46名無し専門学校:01/12/21 00:15
>>43 貴方からそう思われても、生活に何の支障も無い。
47名無し専門学校:01/12/21 00:19
>>41
>やつらの話題はほとんど画一的でくだらない
大学に行けなかった人間としての画一性に満ちたくだらない大学観を出す人間に言われてもなぁ
48名無し専門学校:01/12/21 00:25
工学系は、大学の方がイイ。
設備も充実しているし、高度な専門知識が学べる。
専門学校は、設備も悪いし、何より教員のプロフィールが
パンフレットやホームページに載っていない学校が多い!
設備と教員は教育機関にとっては重要な要素でしょ。その
重要な要素である教員のプロフィールも載せていない学校
でまともな勉強ができるとは思えない。
49名無し専門学校:01/12/21 00:25
>>47

専門をけなしてる煽りにもいえるな。行ってもいないくせに
何も言う資格はなし。
50名無し専門学校:01/12/21 00:27
>>48

プロフィールで何みるの?
学歴?そんなので講義のよさを判断できるわけ?
どうせプロフィールやパンフレットなんてどこも都合のいいことしか
書かないんだから。
51名無し専門学校:01/12/21 00:31
>>50
学歴、職歴、研究歴を見ることができます。
本を出版していれば、それも評価できるし、客観的に判断できる
材料にもなるでしょ。東洋経済あたりでは、大学の教官の評価も
してるし。
でも、専門のパンフのほとんどは、「一流の講師陣」としか書い
ていない学校が多い。これだけでは、全く判断できない。何故、
載せないのかな???
5247:01/12/21 00:31
>>49
一応言っとくけど
俺は煽ってないからな
俺に言ってるんじゃないよな?
俺は単にお前が人として愚かだと言ったまで
他者の画一性うんぬんを言いつつ自分が画一的であることに無自覚
53名無し専門学校:01/12/21 00:35
専門に行った友達の話を聞いて
ホント大学行って良かったと思った。

専門行った奴らって
でかい夢を持ってるけど夢で終わる奴ばっかりだね
夢を実現したいなら大学だね
54名無し専門学校:01/12/21 00:35
>>51

いろいろ載せてる専門のパンフいっぱい見たよ。
偏見の目でしか見ようとしてないから、そういうのばかり覚えてるんじゃない?
55名無し専門学校:01/12/21 00:36
>>53

君のように人格が曲がらなければいいけどね。
5647:01/12/21 00:37
>>53
お〜い>>49
この>>53は見ての通り画一的だから同レベルどおし相手しあいなさい

小さい堅実な夢をもって専門で頑張ってそれをかなえる人もいるだろ・・・
57名無し専門学校:01/12/21 00:38
>>50
都合のいいことしか書いていないにしても、何も書いていない
専門よりはいいでしょ。それと、高等教育機関の場合は、講義
のよさより、教官の専門性の方が重要でしょ。高校の授業じゃ
ないんだから。その教官の専門知識、フレームワークを学ぶこ
とが重要なことだからね。
それと、大学の教官は完璧じゃないけど、出版や論文で評価で
きるけど専門学校の先生は、どうやって評価するのかな?
何も載っていなければ、判断もできないでしょ。
58名無し専門学校:01/12/21 00:38
>>55
まぁ〜一攫千金でもねらってな♪
ピーターパン症候群のボウヤよ
59名無し専門学校:01/12/21 00:39
専門学校の教員紹介で、よく有るパターンは
名前と担当科目と写真しかない。これじゃぁ
判断できないよ。
60名無し専門学校:01/12/21 00:40
>>58
>ピーターパン症候群
懐かしいなオイ
61名無し専門学校:01/12/21 00:45
ホームページ見ても専門と大学の教員紹介の情報量の差は明らか
だね。何故、専門は詳細な情報を載せないのかな?
62名無し専門学校:01/12/21 00:47
>>61
しつこくいじめるなよ
63名無し専門学校:01/12/21 00:47
専門って、即戦力だけつけて
基礎がないから
すぐ、使い捨てカイロみたいにすてられるんだよね。
かわいそ
64名無し専門学校:01/12/21 00:48
>>59
直接電話で聞くからパンフに載ってなくてもいいんだよ。
それなりに教えてくれるよ。電話代かかるけどね。
教えてくれなかった専門は危険度五つ星決定。
65名無し専門学校:01/12/21 00:49
>>63
仕事に必要な基礎があるから即戦力になるって知ってる?
66名無し専門学校:01/12/21 00:51
専門学校の人がこんな所に来ていいの?
1日中勉強してないと、就職できるわずかのメンバーにはいれないよ
67名無し専門学校:01/12/21 00:51
>>63
使い捨てカイロは自分の仕事を終えた後で捨てられるから
別にいいやん。


今日、行けない板がいっぱいあるんだけどサーバーが落ちてるんですか?
誰か知りません?
68名無し専門学校:01/12/21 00:52
>>64
電話で聞かなきゃいけないって、結構めんどうだね。
パンフやWEBに載せれば済むのにね。情報量が不十分
だと変な誤解を招くね。
69名無し専門学校:01/12/21 00:52
>>66
既に内定してる人間が来てるんじゃないのか?
70名無し専門学校:01/12/21 00:55
即戦力としての需要と言いますが
逆に考えてみてください
卒業時の実力程度でなんとかなるような
スキル要求水準の低い職種にしか通用しないと言われているようなものですよ
しっかりした企業では人材を10年かけて育てます
専門だろうが大学だろうがそこで学んだ内容など殆ど問われません
学生個人がどのような資質を持つか
それだけが採用基準です
大卒だろうが専門だろうが資質が重要です
そして総じて難関大の学生の資質はその他の学生を大きく上回ります
結果、それら難関大の学生を中心に採用することになるのです
71名無し専門学校:01/12/21 00:58
就職せずに親の財産食いつぶして生きていける金持ち=専門
就職しないと生きていけない貧乏人=大学
これでええやん。金持ちだから夢を追いかけられるんでしょ。
72名無し専門学校:01/12/21 00:58
私の勤めている会社では、専門卒も大卒も同じ土俵で
試験を行います。結果的には大卒ばかりになってしま
うけど、実力があるのなら、専門卒以上なら採用して
います。専門生には、もう少し頑張って欲しい!
73名無し専門学校:01/12/21 00:59
>>70
即戦力って意味を勘違いしていないか?
専門学校の言っている即戦力ってのは
就職直後の社員教育が必要なく、
ある程度の知識・技術を持っている人のこと。
ある程度の基礎などがあれば短期間で就職先に順応しやすくなる。
74名無し専門学校:01/12/21 01:00
>>71
夢を追いかけると言っても、結局、自分では何もできないんだ・・・
75名無し専門学校:01/12/21 01:00
大学に行けるだけの教育投資ができる親を持つ金持ち=大学
無い無い尽くしで夢追い人になるしかなかった貧乏人=専門
これでもいいやん。貧乏だから現実をスキップできるんでしょ。
76名無し専門学校:01/12/21 01:01
ある程度の知識・技術→最先端の知識・技術、の間違いか?
7770:01/12/21 01:03
>>73さん
いえ、ですから数年の教育程度で通用する
もしくは数年の教育程度しか持たない者を使うしかない
そういった業界や職種では通用するというのが主旨です
そのような職種・業種は成熟してない場合が多いので
離職率も高いのですよ
78名無し専門学校:01/12/21 01:06
>>73
大学と専門では採用試験を受ける時点での勉強量が圧倒的に違う。
大学約3年、専門約1年。
専門生は大学生より若い時期に就職活動が始まるので
色々と不利になる。
基礎中の基礎を習い始める1年目だけで企業に通用する実力を
つけるのは下手な大学入試より大変。
専門で大学生より(3倍以上)頑張れば大学生より2年早く
就職できるのでその2年分職場でノウハウを学ぶも良し、
専門知識を深めるも良し。
79名無し専門学校:01/12/21 01:07
>>75
教育投資が出来なくても大学は行くぞ。
漏れは塾も逝ってないし、「10時になったら勉強するな!電気代がもったいないやろが!!」
と高卒親父から言われるような環境でも大学逝ってるぞ。
80他スレにこんなのあった:01/12/21 01:08
388 :名無し専門学校 :01/12/20 22:38
今日、就職四季報を立ち読みしたよ
有力企業数千社の採用状況が掲載されていたよ
どの企業も
大卒は10人だの20人だの50人だの100人だの採用していたよ
専門は0人ばっかり(嘲笑
たまにあっても1人とか3人とか(嘲笑
81名無し専門学校:01/12/21 01:08
There is only one corner of the universe you can be certain of improving, and that's your own self.

勉強しろよ♪ 専門学校の愚者よ
8278:01/12/21 01:09
訂正
>>73>>72
83名無し専門学校:01/12/21 01:10
専門卒は、アタリハズレが激しいから、採用するのは
難しいね。最近は、ハズレの学生が多すぎる。私の勤
めている所は、来年度から大卒も専門卒も同じ試験で
採用することにしました。
84名無し専門学校:01/12/21 01:11
ちんこ痒いね
85名無し専門学校:01/12/21 01:12
>84
風呂はいれよ
86名無し専門学校:01/12/21 01:12
フロないよ
87名無し専門学校:01/12/21 01:13
>>84
掻け
88名無し専門学校:01/12/21 01:13
>>78
昔は、専門卒もイイ学生が大勢いた。自発的に仕事のノウハウを
学んだり、専門の勉強をさらにしていたけど、最近は支持しない
と何もしない、時間外は遊んでばかり、大卒との差が開きつつあ
る。他の企業ではどうなのかな??
89名無し専門学校:01/12/21 01:14
かいたら痛くなってきた
90名無し専門学校:01/12/21 01:14
ていうか大卒でもゲームクリエーターになれるんだ。
91名無し専門学校:01/12/21 01:16
>>88
大学卒のレベルも低下してない?
92名無し専門学校:01/12/21 01:16
>>77
出出しの頃から十分通用する実力を求める
職種はあまりないのではないか?
新入社員は基礎、基本だけで取り敢えず
最低限の仕事をこなせる程度だと思うが…
93名無し専門学校:01/12/21 01:16
どうも、専門学校行ってる人は
いるだけで、就職できると思ってなりません。

広告で就職率100%ですとか書いてあるからかな?
あれは、嘘です。
94名無し専門学校:01/12/21 01:19
>>91
大卒も落ちてるけど、相対的に専門卒はもっと落ちている。
専門卒の実力を判断するのは難しい。
9570:01/12/21 01:21
>>92
ですよ。
そういう無茶なところでの評価は有り得るという話です。
96名無し専門学校:01/12/21 01:21
>>88,>>91
最近の子供は根性が腐ってる奴が多いな。
バイト感覚で入社して気に入らなければ直ぐに
退職届を出そうとする奴までいる。
97名無し専門学校:01/12/21 01:21
就職率100%て言ってるけど、「フリーター」とかは職としてカウントしてるんだろうか?
98名無し専門学校:01/12/21 01:22
>>94
基本的に日本の学生は堕落しすぎてる。
オレモナー。
99名無し専門学校:01/12/21 01:23
>>96
いるね
倦怠感の裏返しなのかな?
糠に釘というか馬耳東風というか
100名無し専門学校:01/12/21 01:25
フリーターや派遣もカウントしている学校もあるし、就職活動を
しない学生を母数から外して就職率を操作する学校もあるから
要注意!就職率なんてアテにならない。就職者の数は実数で確認
した方がイイ。
101名無し専門学校:01/12/21 01:27
結局、専門って就職率で偽ってる可能性あるし、教員は、どんな
奴か解らない、入学するにも危険度高いね。
102名無し専門学校:01/12/21 01:27
★初任給★
某ゲーム会社
大学卒22万円
専門卒18万円
高卒17万円
103名無し専門学校:01/12/21 01:28
>>100
就職者の数だけ見ても駄目だよね。
専門の話じゃないけど某大学の就職先を見たら
某専門の就職先と6割が一致してて驚いた。
初任給の差はあるのだろうがそれでいいのか大学生?!
104名無し専門学校:01/12/21 01:28
>>101
その危険にあえて挑戦するから専門生はかっこいいんだよ。
金持ちの道楽ですな。
105名無し専門学校:01/12/21 01:32
そういえば
専門卒で有名なゲームクリエイターいたっけな〜

いるなら教えてください、マジでしりません。
106名無し専門学校:01/12/21 01:35
てかゲームクリエイタの学歴って公開している人あまりいなくない?
107名無し専門学校:01/12/21 01:37
専門卒ゲームクリエイターが主人公のゲーム
企画屋。
http://key.homeip.net/~zurachu/kkkygame/
108名無し専門学校:01/12/21 01:39
>>107
こんなの見て、頑張るのかな・・・
109名無し専門学校:01/12/21 01:49
>>103
大学いうてもいろいろやからねぇ
110 :01/12/21 01:54
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/0103/t0328-1-3.html(厚生労働省調べ)
大卒男55〜59歳 約56万円
高卒男55〜59歳 約38万円←ここでは専門卒は高卒扱い

http://www.mext.go.jp/b_menu/kensaku/index.htm(文部科学省調べ)
大学男子 内定率 83.9%
専修男子 内定率 59.5%

http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no144/houkoku_1.htm((財)連合総合生活開発研究所報告)
大卒 3年以内の離職率 3割
高卒 3年以内の離職率 5割←ここでは専門卒は高卒扱い

http://www2.kumanichi.co.jp/kigyo-g/kiji/k2000/kiji20001110.html(共同通信社配信)
行政、税務、技術系国家公務員三種合格者(2000年度)のうち専門卒者  43.6%
行政、税務、技術系国家公務員三種合格者(2000年度)のうち新規高卒者 45.3% 新規高卒に負ける専門卒  
111名無し専門学校:01/12/21 02:21
専門生よ!
これが現実だが気を落とすな!
自分の信じた道をいけばいいさ!
もっと中学の時とかに真剣に考えなかった君が悪い!
けして他人にあたっちゃ〜いかん!
一人でもがくのは勝手だが
他人の足を引っ張らないように生きろよ!
良い旅を・・・・
112名無し専門学校:01/12/21 02:25
うむ、そのとうりだ!
113名無し専門学校:01/12/21 17:27
>>89
「メンソレータムAD」ってやつ結構効くよ。
俺は2年ぐらいティムポ本体とその周辺が
痒くてオロナインとかいろいろ塗ったりしたけど
これ使ってようやく完治したよ。
でも症状は人それぞれだから効かなかったらゴメン。
よかったら一度試してみて。
114名無し専門学校:01/12/21 17:30
ひとつ言いたい。
専門学校でもゲーム科じゃなくてもゲームの会社の試験は受けられるぞ。
逆にゲーム科だと採用が不利になるパターンが多い。
一般情報処理を勉強できる学科にしとけ。

それと自分に厳しい奴は専門でも卒業後、社会でも通用する。
自分に優しい奴は就職してから苦しむ。
目標があってもだ。

目指す仕事が決まってるなら専門でがんがれ。
ただ自分に厳しくない奴にはおすすめできない。

目的もとくにない奴・自分に優しい奴はFランクでもいいから
大学行け。いまはマークシートで本試験してるところもたくさんある。
Fランクあたりだと、勉強の苦労はある意味高校の入試よりも楽かもな。
115名無し専門学校:01/12/23 06:08
まあ、勉強しなくても入れる大学が増えた今、
大学にいっただの、専門いっただので、どーのこーの言っても意味ない。
大学や専門でどれだけ勉強したかだね。
あいかわらずバイトだ合コンだで過ごしているやつらばかりのこの国は、
ますます世界から取り残されていくってことでしょ。
この日本の中で、就職できるだの、社会で通用するだの、ましてや、
大学だ、専門だとか比較しても意味ねーだろ。
116名無し専門学校:01/12/23 06:11
>>115
それでも比較してしまうのは小物のさがですな・・・
117名無し専門学校:01/12/23 08:32
>>115
要らない大学が多すぎだよね
3流未満の大学の学生は高等教育をうけても実が無い
大学に行く奴なんて10%程度でいい
118名無し専門学校:01/12/27 18:07
大学→就職→専門

この道は反対ですか?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ