織田信長は過大評価されすぎ10

信長も天正3年から門跡や公家らの借銭や借米をチャラにして
急激に官位を上げてるだろ
門跡・公家・親王らに新領地をやるから俺に直接仕えろ！って言う公家の家臣化を推進し
信忠を従四位下・秋田城介に、織田信雄を左近衛権中将にさせるなど、
無暗やたらに買位買官を繰り返し、一足飛びに高官になるなど信長はもはや魑魅魍魎。
長篠の戦いの裏で、信長は京の不安定な統治を打開すべく、
ｱｽﾍﾟゆえに人の心までは買収できないのも理解できず、卑しいまでに賄賂でご機嫌を取ろうとしていた。

秀吉が急激に官位があがるのは別に不自然じゃない。
朝廷が以前からの実力者・権力者に対して遅きに逸して事後承認してるだけ。
ついでに金魚の糞にも官位を与えてるだけだし。

信長　大名→切腹（間抜け）
秀吉　農民→天下人（知恵者）
家康　大名→大御所（堅実）

信長も家康もスタートは大名ではないんだが

家康は逃げようとして落馬で死亡

甲斐源氏名門の武田家を相続しながら
中央政権に刃向ったがために
その後あっさり滅ぼされたゴミ大名武田ｗ

安国寺の予言って一級資料に記されてたっけ？

>>956
信長の意向で無位無官なのが哀れを誘います。

>>958
アレって結局のところ、朝廷から見た場合に信長のほうが信玄より重要だったって事だよな

>>954
はっ？お前バカなの？
信長は信秀が今川との和睦を成立させたり
道三の後見を受けていて
しかも大垣城＋三河水野氏＋尾張一国を引き継いでいるわけだがｗ
そのチートが消滅するのは道三が死んで
義龍が美濃国主になってから。
そのわずか5年後には尾張半国を信長は義龍に奪われてるくらい悲惨ｗ
義龍が急逝してくれてよかったねｗｗｗｗｗ

>>957
一次史料ですが何か？
>>958>>949
ただ単に京を信長が支配してたから
小者らしい嫌がらせを信長がしてただけじゃんｗ
しかもそれによって、何も困ってないし。

しかし1554年に道三が重臣に追放され義龍政権が発足し信長後見役が政権から降りると情勢は一変していく。
1556年4/20に道三が討たれた時に美濃譲り状を貰った信長だったが、義龍の尾張への謀略に悩まされ内乱に陥る。
5年後の1561年（永禄4年）8/28の快川紹喜書状には義龍が江南出勢し勝利したが現在も戦いが続いていると書かれ
（4月の浅井戦のこと。その後5月義龍急死）さらに【【美濃は尾張半国を取っている】】と書かれているのである。
（信長は義龍死去を聞いて斉藤勢が近江戦線に出張っている隙を突き即、美濃を奇襲するが大敗する）

信玄と美濃の関係は、義龍に対立していた東美濃の
金山城の長井隼人や久々利氏を
遠山氏経由で武田が兵糧などを支援して対立していた。
武田が義龍と対立しており、織田はこれでかなり助けられている。

信長が暗殺されなかったなら、日本は大英帝国とWW�U後の米国を掛け合わせたような超大国になってただろう
信長や大久保利通を暗殺した雑魚共等は、大物殺しだけは一丁前。
世の中を動かす才能が無いカス。

信長が暗殺されなかったら、大航海時代で、
イスパニア・ポルトガル・オランダ・イギリスとガチで、
勝負できたのか？？？

疑問に思う。

>>961
一次資料の名前は何ですか？

>>964
良くも悪くも信忠次第だね
信長が暗殺されなかったとしても本能寺で49だから
天下取ってはい終わりという生涯になる可能性は高い

一つ言えることは
天下統一が太閤殿下以外の手で行われていれば
織田家の評価も「良くて」武田家レベルだった。

>>964
無理だね。実際に国内統一も出来てないから。
明智はいずれにしても織田軍団から離脱するんだし、さらに裏切る仲間も出ることもある。
それに信長には大海に出る船がない。

だがスレ停止されてね？

>>969
しょうがねえから自治スレでやるべ

やるべ。
ないべ
そうだべ

>>968
明智がなんで離脱するの？
四国攻めが行われるからか？

離脱した事実も知らんのかｗ

秀吉が嫌いだから
元々百姓出身の秀吉を嫌っていた。
低い身分のくせにポンポン出世することが
光秀にとってライバルでもあり、屈辱だったらしい
四国攻めを、光秀じゃなく、秀吉にやらせたことを根に持ってるｗ

その秀吉は、光秀が腹が立つのを知っていて
信長に四国攻めしたいのじゃが・・と申し出ました。
信長の機嫌を取るのが得意な秀吉。
秀吉に促されるままにok出した信長。
光秀は苦痛で仕方がない。
やがて本能寺の変につながり、
ありえない速さで中国大返しをした秀吉。
明智の首を本能寺に晒したのでした。
秀吉が黒幕なのですきっと・・

んで、大阪夏の陣で豊臣根切りでリベンジ終了。
家康は、秀頼生かすつもりだったんやけどな。
横からあのハゲが口出ししたおかげで・・。

秀吉は１４５cmくらいで秀頼は１８０cmくらいだったらしいな

>>973は本能寺の変のことを言ってるのか？
>>968は本能寺の変が起こらなくても明智はいずれ離脱した、
と言ってるんじゃないの？

>>977
流れぶったぎっていきなり身長の話になるんだ

家康は秀頼のルックスがいいことに焦ったらしい
信長もルックスが良かったことが美濃攻略成功の原因だと思う

今でも第一印象の55％は見た目で決まるとは言われているけど・・・

９７８のいいたいことはわかるが、９６８と９７３は同一人物だから。

>>982
よく見たらそうだねｗスマン

>>965
吉川文書610

天正元年もしくは2年の5/29には信雄の臣の沢井吉長が伊勢大湊老分中に
尾張知多郡内海所属の船を抑留を続けるなら
信長との関係が難しくなるから皆で談合して渡すようにと書いていて
武田に通じていた伊勢水軍が尾張の船舶を拿捕してる姿がわかる。
完全に海上封鎖を受けていた織田ｗｗｗ

ちなみにどちらが先でどちらが後の書状かはわからんが
11/23には滝川一益も
伊勢大湊七ヶ村老分衆へ
知多郡之儀について異儀あるべからず。御使に申し渡すと述べていて
織田にかなりの抵抗をしてるのがわかる。

海上封鎖していたにもかかわらず織田の長島侵入をやすやすと許し
同胞であった伊勢長島一向衆を見殺しにした無能武田ｗｗ

武田の悪口書いても意味ない

悪口じゃなくて事実だろｗｗｗ
>>985の言うとおり武田が伊勢水軍を掌握できていたのなら
当然伊勢の制海権は織田にはない

にもかかわらず伊勢長島の討伐に織田は水軍まで持ちだしているんだから
武田の制海権を突破して長島に来たとしか思えないだろｗｗｗ

北畠が織田の圧力に屈して面従腹背して
大湊へ影響力を行使したから
やっと織田が動員可能になり
天正2年9月にやっと長島一向宗を潰せただけで
信玄存命してたら、織田なんて完全に滅亡してたのは明らか。
天正元年9月から10月の長島攻めでは水軍の協力を得られず
長島城自体にはまったく攻撃を加えられず対岸で傍観した挙句に
帰るところを追撃されて林通政が討死するなど
惨憺たる状況で大垣城まで雨の中を凍死続出しながら信長逃げ帰ってるしｗｗｗ

伊勢長島を行使できないんなら放置すればいいのになぜかそこに拘るアホだがｗ
臨機応変性が全くない、ニートも真っ青の頭の固さｗｗｗ

そもそも伊勢長島一向衆は志賀御陣でも対岸の織田信興がいる古木江城を落とすのが精一杯のやる気なし勢力ｗ
せいぜい敵の追い討ちしかできないのが長島一向衆ｗｗｗ

はっ？信玄西上の時に岐阜城から
わずか三里のところに長島一向宗が
砦を構築してるのに
織田はその邪魔すらできずに
岐阜城でﾌﾞﾙってただけだったろｗｗｗ

ましてや武田信玄なんて氏真以下の雑魚勢力で織田はおろか徳川すら滅ぼせなかった雑魚勢力。
優秀な嫡男義信を権力にモノを言わせて罪人同然に幽閉するも今川にすら苦戦する有様ｗｗｗ

徳川家康との戦いでも三方が原で弱い者いじめしたはいいが最終的にボケたのか浜松城すら落とさずに
なぜか猫額程度の三河山間部に攻め込みだす戦略性のなさｗｗｗ
結局死後にお家はその徳川家康と織田信長に滅ぼされる因果応報ｗｗｗ

岐阜城でｗｗｗｗｗブルってたｗｗｗｗｗ

信玄挙兵当時に信長は近江にいたんですがｗｗｗ
近江で謙信に「そろそろ岐阜に帰りたいけど朝倉と浅井がー」と武田信玄の戦況報告も兼ねて書状まで送っている

妄想軍記はみっともないよｗｗｗ

10/18謙信→河田
信長が朝倉と対陣。義景要害多く取り立てて〜信長は美濃へ帰陣したようだな。
11/27山県→奥平
尾張熱田からの最新情報だよ〜朝倉軍が織田に大勝利したって！
（実は織田が大敗して美濃へ逃げていたのが露見ｗ）
11/29信玄→朝倉
信長が岐阜に帰った。5月まで帰らず織田と戦い続けてよ。
12/28信玄→朝倉
帰国したの？驚いたよ。もちろん兵を労わるのは大切だけど
大勝利してチャンスなのに、そんな寛容な備えじゃ
労多くして功なしの言葉通りになっちゃうよ。御分別に過ぐるべからずだよ。
2/23信長→細川
外聞悪いから佐和山までちかじか出陣する（しかし義昭に土下座外交を続ける信長）

山県昌景書状は情報の出所を「尾張から来た知らない人」と適当に誤魔化させ
それをカテに家臣になったばかりの奥平に人質追及までするという外道書状ｗｗｗ

おまけに朝倉が介入しえない近江南部の蒲生がいきなり朝倉に寝返ったとホラを吹き
当然奥平が信用することもなく信玄死後にわずか半年で寝返ったという
虚報大失敗の証拠書状ですねｗｗｗ

山県のホラ吹き大失敗のせいで奥平は徳川に寝返り
これにイラついた勝頼が長篠まで出張ってボコボコにされたかと思うと
山県は責任重大やったなｗｗｗｗ

>>180
お前頭悪いの？
秀頼180じゃなくて、190だから。
しかもルックスてなんだよｗ
アホか？戦国時代にルックスもクソもねーよ。
どこまで頭悪いんだよ

>>996
＞＞尾張から来た知らない人
なに言ってんだ？
なおその実儀の使を届けるので聞いてくれって書いてんじゃんよ。
奥平が離散したのは信玄死去後じゃねえか。
しかも家康が婚姻まで持ち出す破格の条件だったし
勝頼は信玄死去後で信玄煩い中という理由もあって
国内安定に力を注ぎ出征できずにいた間隙を突いただけだろ。

まったく織田ﾁｮﾝはどうしようもない

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　　 /　　秀家　　　 ﾞヽ:::::::::',　　　ごくろう。このスレはみごと統一された。
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　　i.　　/　　　　　　　　　Y./ノ　　　さあ泳いでゆけ、現代のもののふたちよ！
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