信玄、謙信、義元>>>>>>>>>>>氏康

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140人間七七四年:2011/12/27(火) 00:30:28.18 ID:iAPjOt3i
氏雑魚wwww
141人間七七四年:2011/12/27(火) 02:58:00.64 ID:2ob9LG5K
>>139はレイプされた薄汚い娼婦から生まれた
生後まもなくゴミ捨て場に投げ捨てられ孤児院で育った
そういった生い立ちから現在の歪んだ性格になり45歳になりながら無職童貞
体臭は酷く顔は奇形
今後も哀れな人生を歩んで行くだろう
142人間七七四年:2011/12/27(火) 16:07:58.82 ID:kMRCovTd
まあ、一応広大な領土は築いていたわけだし、味方が寝返りつつも、謙信、信玄を撃退してたわけだし、謙信、信玄には及ばずとも、そこまで攻められることはないと思うんだが・・・と言ってみる。
143人間七七四年:2011/12/29(木) 21:09:27.28 ID:Xo3qQ8Oz
氏康が信玄や謙信を撃退したわけじゃない
信玄や謙信は他にする事があったから兵を引き上げた
氏康なんか眼中にないしw
144人間七七四年:2011/12/30(金) 01:15:29.84 ID:xfiDE84U
でも関東を制覇したのは凄いよ。関東管領を潰したわけだしね。東の室町幕府を倒したのが北条であることを忘れちゃダメよ。
145人間七七四年:2011/12/30(金) 12:51:48.36 ID:E33jn4C3
実質的に関東管領を滅ぼしたのは山内上杉顕定をぶっ殺した長尾為景。
ちなみに扇谷上杉を無条件降伏に追い込んで無力化したのは為景の父の長尾能景。
完全に衰退しきったぼろカスの関東管領を倒したことは自慢にもならん。
146人間七七四年:2011/12/30(金) 15:58:55.25 ID:hoSY+pGM
>>141は自分がそうだからといって他のみんなもそうなんだろう…という儚い願望混じりの予想しない方がいいよ
147人間七七四年:2012/01/19(木) 22:07:13.05 ID:eT9vSjHq
北条氏康は今川義元に大敗して上洛を早々と諦め、ド田舎関東で虐めっ子になって自己満足に浸る道を選びましたとさ
148人間七七四年:2012/01/20(金) 19:37:34.16 ID:ZZwsc2CF
氏康負けすぎw
149人間七七四年:2012/01/25(水) 21:00:03.44 ID:DHGN+CFW
氏康を義元と比べること自体ムダ
戦術・戦略・外交・内政どれをとっても義元の方が上
150人間七七四年:2012/01/26(木) 19:46:04.33 ID:TsBgBBIr
叩かれるだけのことはある悪行の数々
151人間七七四年:2012/03/13(火) 00:33:42.77 ID:L0o9C8Y/
政宗はガチで戦上手

北 大崎 葛西 最上 
東 相馬 
南・西 葦名 大内 畠山 佐竹 二階堂 白河結城 石川 猪苗代
 
これだけガチで敵対して拡張した。


政宗の葦名侵攻と信長の美濃攻略、これで比べると
圧倒的に政宗のが上。

信長は幼君でガタガタの斉藤に敗戦し続けてラッキーパンチで寝返りが出て勝っただけ。

政宗は佐竹や白河、二階堂、石川、相馬、最上、大崎、葛西など全てで150万石にもなるであろう
大連合を自力で突破した。

比較にすらなるまい。
自国の国力と拡張度やそのスピードから考えれば明らかに政宗>>>>信長



これまでの考察で分かった事

氏康>>>>信長
政宗>>>>信長
本願寺、島津>>>>信長
家康>>>>信長
元親>>>>信長

信長が他大名の立場に生れていたら
信玄の場合信濃侵攻に30年かかり生涯を終える
元就の場合安芸一国人のまま生涯を終える
義重の場合常陸の統一すらできず葦名や田村に敗戦して敗死
政宗の場合関柴の戦いで討ち死に
氏康の場合両上杉の大軍に囲まれて戦死
義久の場合土持や相良、伊藤などに負けて敗死
宗麟の場合毛利元就に負けて敗死
元親の場合三好に負けて討ち死に

尾張だから助かっただけ

152人間七七四年:2012/03/13(火) 03:06:12.75 ID:4vCKnl/8
153人間七七四年:2012/03/13(火) 09:04:55.15 ID:2VfmJBEi
道灌>>>>>チョン蛆康(笑)
154人間七七四年:2012/04/19(木) 21:00:39.57 ID:fgxFg4Zp
氏康が最弱でおK
信玄に寄生したパラサイトだろコイツ
155人間七七四年:2012/04/20(金) 17:45:49.29 ID:irzIewWq
でも川越夜戦とか凄いよな
圧倒的勢力を相手に勝ち進んだんだから
謙信と比べりゃゴミかもしれないけど
156人間七七四年:2012/04/21(土) 14:07:40.65 ID:PKko6Dz2
川越夜戦は一次史料で証明できない捏造です。
157人間七七四年:2012/05/09(水) 10:33:32.04 ID:P/kqg66r
武田上杉と同レベルの力がありながら、城に引っ込む事しか出来ない合戦弱小の北条w
158人間七七四年:2012/07/01(日) 02:43:12.98 ID:cktX4iLJ
>>1
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 同様です。
159人間七七四年:2012/07/17(火) 05:52:01.51 ID:7djtdF1c
氏康=信長くらいでしょ どうでもいいレベルだよ
160人間七七四年:2012/07/18(水) 22:01:47.71 ID:qWYWlIb1
相模の虎
161人間七七四年:2012/07/18(水) 22:02:23.41 ID:qWYWlIb1
獅子だった
162人間七七四年:2012/07/19(木) 12:44:27.88 ID:Mi+IeObv
相模のカメ
163人間七七四年:2012/09/08(土) 00:24:29.37 ID:PY5Ucjcf
鬼畜氏康
164人間七七四年:2012/09/18(火) 23:50:39.44 ID:mNTkuu95



 
165人間七七四年:2012/09/19(水) 00:23:45.83 ID:R6U1Rcs9
>>159
×氏康=信長くらいでしょ どうでもいいレベルだよ
○氏康>憲政くらいでしょ どうでもいいレベルだよ
166人間七七四年:2012/11/27(火) 12:53:20.78 ID:XUBhQCIc
永禄8年の第一次関宿合戦:簗田晴助〇―●北条氏康

永禄9年の第二次関宿合戦:簗田晴助〇―●北条氏康

∴簗田晴助>>北条氏康
167人間七七四年:2012/11/27(火) 14:51:52.30 ID:s+SjzCZo
まあ光秀にぶち殺されて死んだ信長より遥かに有能だろうな

包囲網張られた絶望的状況から両上杉や古河公方の8万の大軍や今川らの包囲網退けて
見事関東に覇を唱える礎を作っているし河越野戦なんてそうそうできる業じゃないだろうし

領土拡張率でいっても
氏康40→120
信長30→20で氏康のがずっと上だしな
168人間七七四年:2012/11/27(火) 23:16:19.08 ID:XUBhQCIc
河越夜戦なんて合戦経験のない無能山内上杉憲政・童貞の扇谷上杉朝定率いる烏合の衆が相手だし合戦自体あったか不明だし

古河公方足利晴氏の部将・簗田晴助にボコボコにされてるようじゃ氏康=ザコと見なされても仕方ないな
169人間七七四年:2012/11/30(金) 06:58:41.46 ID:dAa+PTH3
お市の方にペニバンでアナルを犯されてしまった氏康
170人間七七四年:2013/02/05(火) 14:40:26.13 ID:UcSfwKyF
小田氏治>>>>>>>>>>北条氏康
171人間七七四年:2013/09/22(日) 04:00:48.26 ID:caDNzc9x
◇北条氏康の戦歴◇

天文14年[狐橋の戦い]・・・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[吉原城の戦い]・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[長久保城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文16年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
天文20年[興国寺城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文20年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉憲政
天文22年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信(平子孫三郎)
天文22年[忍城の戦い]・・・・・北条氏康●-○成田長泰
天文23年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯

弘治03年[三浦三崎の戦い]・北条氏康●-○里見義堯(里見義弘)

永禄02年[唐沢山城の戦い]・北条氏康●-○上杉謙信・佐野昌綱
永禄03年[沼田城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄03年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄04年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄05年[岩槻城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
永禄08年[関宿城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信・簗田晴助
永禄09年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄10年[三船山の戦い]・・・北条氏康●-○里見義堯(里見義弘)
永禄12年[三増峠の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄
永禄12年[蒲原城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

元亀02年[深沢城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄
172人間七七四年:2013/09/23(月) 23:20:30.80 ID:X6bu8cIv
>>171
これはヒドイwww

どんだけザコなんだw
173人間七七四年:2013/09/24(火) 02:24:19.09 ID:kx/R8zIn
信長が氏康の立場で生まれてたら今川・古河公方・両上杉・関東諸侯包囲網に瞬殺されてただろうな

何せ史実で幼君で分裂・国内クーデター騒ぎ・まともに抗戦せず降伏するものばかりの斉藤に6回くらい負け
伊勢侵攻の大河内城攻めではアホみたいに家臣団が死にまくり、長島一向一揆征伐じゃ餓死寸前の一揆勢数百を数万の大軍で騙まし討ちにしたら
一門10人以上殺されるアホっぷりw
174人間七七四年:2013/09/24(火) 02:24:55.06 ID:vtnNdEsq
北条は確かに雑魚だが、それは佐竹・里見・結城・宇都宮・武田・上杉など強豪と比べての話。

幼君義龍(クーデター騒ぎで分裂状態)に負けまくった信長や、信雄・輝元などの雑魚武将に蹴散らされまくった秀吉などに比べれば遥かに強い。
織田家トップクラスであり秀吉が伊勢方面で蹴散らされまくった滝川を北条が瞬殺してる時点でわかる
175人間七七四年:2013/09/24(火) 02:25:29.45 ID:JIalet2A
まあ光秀にぶち殺されて死んだ信長より遥かに有能だろうな

包囲網張られた絶望的状況から両上杉や古河公方の8万の大軍や今川らの包囲網退けて
見事関東に覇を唱える礎を作っているし河越野戦なんてそうそうできる業じゃないだろうし

領土拡張率でいっても
氏康40→100
信長30→20で氏康のがずっと上だしな
176人間七七四年:2013/09/24(火) 02:26:10.58 ID:HvR3Tj3U
神流川の戦いはガチンコ決戦だね。
合戦の最中寝返りが出たとか講談にしかないデタラメだし
上野国衆勢はむしろ緒戦で敢闘して氏邦勢を撃退してる
本戦で氏直の偽退却戦術にかかって滝川軍18000のうち6000も戦死し重臣もことごとく死ぬなど
決定的に戦術で負けただけ。ようは実力で勝負がついただけの戦。
あと信長が死んでボロボロになったのではなく
元々弱くてボロボロになっただけ。
森なんか本能寺前ですら四面楚歌状態の上杉に長沼攻防で敗北してるし
信玄横死後、斉藤道三・義龍横死後でも
美濃信濃甲斐遠州は草刈場にならなかったのに
信長横死したら甲斐信濃上野は大混乱で徳川上杉北条の独壇場。
いかに織田が雑魚だったかわかる事例

北条>>>>>織田
177人間七七四年:2013/09/24(火) 02:26:52.80 ID:Eh13UywW
氏康は今川、武田、両上杉、長尾、里見、佐竹、結城、
宇都宮、梁田、那須、小山、太田

その他大勢の関東諸侯に打ち勝ち、関東を手中にした。

信長は、浅井朝倉武田斉藤本願寺長島一揆雑賀衆北畠赤井等に敗戦し続け、家を滅ぼした。



氏康>>>>>>>信長
178人間七七四年:2013/09/24(火) 02:32:15.49 ID:bNBB1GKK
政宗はガチで戦上手

北 大崎 葛西 最上 
東 相馬 
南・西 葦名 大内 畠山 佐竹 二階堂 白河結城 石川 猪苗代
 
これだけガチで敵対して拡張した。


政宗の葦名侵攻と信長の美濃攻略、これで比べると
圧倒的に政宗のが上。

信長は幼君でガタガタの斉藤に敗戦し続けてラッキーパンチで寝返りが出て勝っただけ。

政宗は佐竹や白河、二階堂、石川、相馬、最上、大崎、葛西など全てで150万石にもなるであろう
大連合を自力で突破した。

比較にすらなるまい。
自国の国力と拡張度やそのスピードから考えれば明らかに政宗>>>>信長



これまでの考察で分かった事

氏康>>>>信長
政宗>>>>信長
本願寺、島津>>>>信長
家康>>>>信長
元親>>>>信長

信長が他大名の立場に生れていたら
信玄の場合信濃侵攻に30年かかり生涯を終える
元就の場合安芸一国人のまま生涯を終える
義重の場合常陸の統一すらできず葦名や田村に敗戦して敗死
政宗の場合関柴の戦いで討ち死に
氏康の場合両上杉の大軍に囲まれて戦死
義久の場合土持や相良、伊藤などに負けて敗死
宗麟の場合毛利元就に負けて敗死
元親の場合三好に負けて討ち死に

尾張だから助かっただけ
179人間七七四年:2013/09/24(火) 03:47:35.61 ID:dp/10YPh
◇北条氏康の戦歴◇

天文14年[狐橋の戦い]・・・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[吉原城の戦い]・・・北条氏康●-○今川義元
天文14年[長久保城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文16年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
天文20年[興国寺城の戦い]・北条氏康●-○今川義元
天文20年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉憲政
天文22年[平井城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信(平子孫三郎)
天文22年[忍城の戦い]・・・・・北条氏康●-○成田長泰
天文23年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯

弘治03年[三浦三崎の戦い]・北条氏康●-○里見義堯(里見義弘)

永禄02年[唐沢山城の戦い]・北条氏康●-○上杉謙信・佐野昌綱
永禄03年[沼田城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄03年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄04年[松山城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信
永禄05年[岩槻城の戦い]・・・北条氏康●-○太田資正
永禄08年[関宿城の戦い]・・・北条氏康●-○上杉謙信・簗田晴助
永禄09年[久留里城の戦い]・北条氏康●-○里見義堯
永禄10年[三船山の戦い]・・・北条氏康●-○里見義堯(里見義弘)
永禄12年[三増峠の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄
永禄12年[蒲原城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄

元亀02年[深沢城の戦い]・・・北条氏康●-○武田信玄
180人間七七四年:2013/10/01(火) 22:26:56.15 ID:xQEPxifA
>>178

      _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それ関東でも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

って氏康が言ってた
181人間七七四年:2013/10/15(火) 22:33:57.57 ID:pNAcBUZ8
武田信玄のパシリとして操られ、その後ポイ捨てされた愚将・北条氏康
またの名を阿呆ダジョー・ウジやちゅ

1545年【狐橋の戦い】・・・・北条氏康●-○今川義元
1545年【吉原城の戦い】・・北条氏康●-○今川義元
1545年【長久保城の戦い】北条氏康●-○今川義元
1547年【松山城の戦い】・・北条氏康●-○太田資正
1551年【興国寺城の戦い】北条氏康●-○今川義元
1553年【平井城の戦い】・・北条氏康●-○上杉謙信(平子孫三郎)
1553年【忍城の戦い】・・・・北条氏康●-○成田長泰
1556年【三浦三崎の戦い】北条氏康●-○里見義堯(里見義弘)
1559年【唐沢山城の戦い】北条氏康●-○上杉謙信・佐野昌綱
1560年【沼田城の戦い】・・北条氏康●-○上杉謙信
1560年【久留里城の戦い】北条氏康●-○里見義堯
1561年【松山城の戦い】・・北条氏康●-○上杉謙信
1562年【岩槻城の戦い】・・北条氏康●-○太田資正
1565年【関宿城の戦い】・・北条氏康●-○上杉謙信・簗田晴助
1566年【久留里城の戦い】北条氏康●-○里見義堯
1567年【三船山の戦い】・・北条氏康●-○里見義堯(里見義弘)
1569年【三増峠の戦い】・・北条氏康●-○武田信玄
1570年【深沢城の戦い】・・北条氏康●-○武田信玄
182人間七七四年:2013/10/15(火) 22:52:53.36 ID:GmwHY/TU
信長が氏康の立場で生まれてたら今川・古河公方・両上杉・関東諸侯包囲網に瞬殺されてただろうな

何せ史実で幼君で分裂・国内クーデター騒ぎ・まともに抗戦せず降伏するものばかりの斉藤に6回くらい負け
伊勢侵攻の大河内城攻めではアホみたいに家臣団が死にまくり、長島一向一揆征伐じゃ餓死寸前の一揆勢数百を数万の大軍で騙まし討ちにしたら
一門10人以上殺されるアホっぷりw
183人間七七四年:2013/10/19(土) 01:49:49.90 ID:z+Whj4du
氏康とかが本格的に活動し始めた頃には宇都宮は壬生綱房や宇都宮興綱、芳賀高経らが原因の内訌
でズタズタになって落ち目だったからな
名将と名高い成綱あるいは忠綱が生きていれば下野はもっと持ちこたえていただろうな
184人間七七四年:2013/11/02(土) 08:58:46.32 ID:S9mHxllm
>>181
これは氏康すごい負けっぷりだな
ド田舎・関東で弱い者イジメする以外能なかったんだろう
185人間七七四年:2013/11/28(木) 23:17:42.63 ID:zFd+OBoK
信長が氏康の立場で生まれてたら今川・古河公方・両上杉・関東諸侯包囲網に瞬殺されてただろうな

何せ史実で幼君で分裂・国内クーデター騒ぎ・まともに抗戦せず降伏するものばかりの斉藤に6回くらい負け
伊勢侵攻の大河内城攻めではアホみたいに家臣団が死にまくり、長島一向一揆征伐じゃ餓死寸前の一揆勢数百を数万の大軍で騙まし討ちにしたら
一門10人以上殺されるアホっぷりw
186人間七七四年:2013/11/29(金) 01:39:18.41 ID:7vCyMAwG
>>185
氏康は今川義元に屈服して河東地域没収されただろw

織田信長>今川義元>北条氏康

これは揺るぎない事実
187人間七七四年:2013/11/29(金) 19:14:27.03 ID:BJZvdbnb
氏康ファンとかキモすぎるw
188人間七七四年:2013/12/01(日) 11:52:14.36 ID:ZnaAz+/d
ははは
189人間七七四年
過去ログには行かせない!
アゲ!