戦国時代の日本の軍事力を世界各国と比べてみる
トンガとかどうだったんだろう
100人乗りクラスの軍艦を結構保有してたみたいだけど
さすがに火薬無いと当時の西洋東洋と渡り合うのは無理があるか
100人乗りクラスの軍艦を結構保有してたみたいだけど
さすがに火薬無いと当時の西洋東洋と渡り合うのは無理があるか
あの人たちは武器がトンガンデスグリップとかサモアンスープレックスくらいしか
ないだろうしな。
ないだろうしな。
サモアンパンチ喰らったら日本の武将ぐらい吹っ飛びそうだが
大丈夫、防いだ！
なんだこの流れw
日本の相手が出来そうなのが明しがないからな
一応オスマン帝国も互角に戦えると思うけど
この時代はオスマン・明・日本の３強ってのはほぼ確定でいいのか？
インドのムガル帝国は？
攻め込む時とかの状況は考えないの？
この頃のムガルってオスマンとやりあって勝てるんだろうか。
隣のサファヴィーはオスマンにフルボッコにされたみたいだけど
隣のサファヴィーはオスマンにフルボッコにされたみたいだけど
>>942
攻め込んだ側が必ず負けるレベルで考える意味が無い
攻め込んだ側が必ず負けるレベルで考える意味が無い
それぞれ得意不得意があるし
どんな戦場を想定してもフェアにはならないだろうな
どんな戦場を想定してもフェアにはならないだろうな
対チベット戦
エリア 高山
エリア 高山
高山病でひどいことになりそうだが、そもそもマトモな宗教国家に対してわざわざ日本が戦争挑むかという疑問が・・・
948 ：人間七七四年：2011/05/23(月) 09:03:36.94 ID:Hlvh5jxS
高野山ではなかった？
ここに攻め込んではいけない。
モスクワ 一月の平均気温 -10℃
モンゴル 一月の平均気温 -26℃
モスクワ 一月の平均気温 -10℃
モンゴル 一月の平均気温 -26℃
日本が明に攻め込んだとして、兵站とかどうすんのかな？
秀吉時代になってようやく長距離兵站の必要性が出てきたんだから、
何かしら試行錯誤するのかな？
兵站も軍事力の一つとして考えるとさ、そういうのもスレチじゃないよね
秀吉時代になってようやく長距離兵站の必要性が出てきたんだから、
何かしら試行錯誤するのかな？
兵站も軍事力の一つとして考えるとさ、そういうのもスレチじゃないよね
>950
日本→九州→釜山への米輸送はできたけど、集積地から前線までの兵站線がまったく整ってなかったので
現在の概念でみると微妙に失敗判定だから、兵站の話はしにくくない？
日本→九州→釜山への米輸送はできたけど、集積地から前線までの兵站線がまったく整ってなかったので
現在の概念でみると微妙に失敗判定だから、兵站の話はしにくくない？
日本からは供給しないで現地の領土から調達するんじゃないか？
明の時代はどうなってたんだろうな
秦漢以前は郷鎮だらけで人口のほとんどが籠城状態だし
魏晋南北朝隋唐になると城の数減るけどそれでもアホみたいな数あるし
秦漢以前は郷鎮だらけで人口のほとんどが籠城状態だし
魏晋南北朝隋唐になると城の数減るけどそれでもアホみたいな数あるし
954 ：人間七七四年：2011/05/23(月) 20:12:35.20 ID:XKSRzJOD
あ
>>954
明まで逝くなら流石に金使えるべ
明まで逝くなら流石に金使えるべ
957 ：人間七七四年：2011/05/23(月) 23:56:13.16 ID:acUff2su
橋をかければいいじゃない
日本は太古の昔から大東亜戦争に至るまで兵站に関してはへたくそだから長期出征は難しい気がします。
戦闘は上手いが戦争はそんなうまくない
そもそも日本は
同等の文明レベルかつ言葉も文化も違う敵地への遠征みたいなのを経験してないから
大規模な戦略に絡むノウハウが乏しそう。
同等の文明レベルかつ言葉も文化も違う敵地への遠征みたいなのを経験してないから
大規模な戦略に絡むノウハウが乏しそう。
そんなもんはローマ軍みたいに一般民衆を根刮ぎぶっ殺して略奪しまくればいい
と言いたいけど、中華文明圏の国は焦土作戦得意だからな
と言いたいけど、中華文明圏の国は焦土作戦得意だからな
そもそも太閤様が遠征したしその結果もでているわけだし
963 ：人間七七四年：2011/05/25(水) 07:07:37.38 ID:+YJOP+NC
日本の馬はちっさくて
とても人を乗せられないとか
騎馬隊なんてなかったとか聞いたことあんだけど
いまだにそれが信じられない
というわけで
その節を否定してほしい
とても人を乗せられないとか
騎馬隊なんてなかったとか聞いたことあんだけど
いまだにそれが信じられない
というわけで
その節を否定してほしい
965 ：人間七七四年：2011/05/25(水) 12:02:47.44 ID:wIOPxZA7
日本が紫禁城を包囲してるとか考えられんな
漁夫の利狙った清に攻撃されそう
漁夫の利狙った清に攻撃されそう
966 ：人間七七四年：2011/05/25(水) 15:25:41.61 ID:vyTfCVlm
戦国の日本軍は頭一つ二つ抜けてるほど強かったろうが占領維持となると無理
現代のアメリカとイラクの戦力差でも無理なのに
現代のアメリカとイラクの戦力差でも無理なのに
そりゃイラクは軍じゃないから
秀吉がドクトリン作っとけば何とかなったんじゃないかな？
まぁ、慣習法というか、家康詰問時に
「俺を辞めさせることは俺を大老にした秀吉公に逆らうことになるけど、いいの？」
が、通っちゃう時代だから無理か
まぁ、慣習法というか、家康詰問時に
「俺を辞めさせることは俺を大老にした秀吉公に逆らうことになるけど、いいの？」
が、通っちゃう時代だから無理か
役職（権限）決めて合議制定めたのは”ドクトリン”のような
その合議制がちゃんと回ってないんじゃね？
同格の大名同士が言い争って、人望のある大身の人（小早川隆景とか）が仲裁に入るという、
組織とは言いがたい体制でどこ攻めるか、守るか決めてるし。
合議制とはいっても事前に順位を決めとかないと戦争にならないよね、普通。
大老が実質的には隆景しか渡海してないんだから、最高決定権者に指名しとけばいいのに。
同格の大名同士が言い争って、人望のある大身の人（小早川隆景とか）が仲裁に入るという、
組織とは言いがたい体制でどこ攻めるか、守るか決めてるし。
合議制とはいっても事前に順位を決めとかないと戦争にならないよね、普通。
大老が実質的には隆景しか渡海してないんだから、最高決定権者に指名しとけばいいのに。
秀長が先に死んだのが痛いな
秀頼の成人まで秀長が生きてたら
周の周公旦みたいな感じになっただろうにね
秀頼の成人まで秀長が生きてたら
周の周公旦みたいな感じになっただろうにね
972 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/05/29(日) 22:15:31.83 ID:jEIlz+bp
島津が内乱してたんだよね
ドクトリンて戦闘教義のことじゃないの？
政治的なものと軍事的なものの両方で使われるね
軍事的なほうだったら戦闘教義であってるよ
時代的に歩兵・騎兵・砲兵に分ける三兵戦術みたいのを確立すればいいね
でも、それなら砲兵の技術革新が必要だったり、
大名以上の指揮系統を作り直さないといけないよね
その辺は満州の八旗あたりが手本になるよね
三兵戦術
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%B5%E6%88%A6%E8%A1%93
軍事的なほうだったら戦闘教義であってるよ
時代的に歩兵・騎兵・砲兵に分ける三兵戦術みたいのを確立すればいいね
でも、それなら砲兵の技術革新が必要だったり、
大名以上の指揮系統を作り直さないといけないよね
その辺は満州の八旗あたりが手本になるよね
三兵戦術
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%B5%E6%88%A6%E8%A1%93
あったとしても不安定なんだよ
だから明文化されたものが必要なんだよ
だから明文化されたものが必要なんだよ
「戦闘技術の歴史３ 近世編」だと、マウリッツ等々の事績に大きくページは割いているが「三兵戦術」に関しては完全ｽﾙｰだったな。
２ちゃんとかでマウリッツがーとか言ってる奴の話よりも、こっちの本で説明してる内容の方が納得できたなあ。
２ちゃんとかでマウリッツがーとか言ってる奴の話よりも、こっちの本で説明してる内容の方が納得できたなあ。
>>977
ドクトリンガチガチ過ぎて、損害大になったのが近世の欧州
ドクトリンガチガチ過ぎて、損害大になったのが近世の欧州
981 ：人間七七四年：2011/06/01(水) 00:00:22.61 ID:WZoAFJCO
西欧は中国以下の時代だし
砲兵は運搬手段の問題があるからなぁ
後はロジのシステムの確立が必要だろ。現地調達の限界の見積りなんかも含めて
後はロジのシステムの確立が必要だろ。現地調達の限界の見積りなんかも含めて