島津義弘を有名にした木崎原の戦い

　
島津義弘を有名にした木崎原の戦い

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/38/264.html

３００の手勢で、３０００の伊東軍を撃破した名将だった。

だが、それだけで島津の名声を轟かせた訳ではなかった。

中国朝鮮の圧力で、鬼神・島津義弘ともあろう大人物が日本史の教科書に記載されないのである

信長の野望だといつも相良と同盟してるけどあれ嘘っぱちだよな。
木崎原の時、相良家も伊東に呼応して島津領に浸入してる。
絶体絶命のピンチだった。
そして義弘の虚報に引っかかって退却した相良軍。
戦の方ばかり目立つが実は情報戦も繰り広げられていたのだった。

そもそも女間者を伊東に近づけてウソ情報を流したとか
ｱﾁｺﾁに伏兵を配置してことごとく逃走路を操ったとか孔明かよｗアホでﾃﾞﾀﾗﾒな講談の話を
信じるなよｗ
だいたい伊東3000戦死者560
島津300戦死者250なんだから敗北側は島津だから。
伊東側は勇猛で皆が陣頭指揮して戦死したが
島津側の将は逃げ回って兵どもがﾊﾞﾀﾊﾞﾀ討ち死にした。
まーこれが捨てｶﾞﾏﾘというヤツだなｗ
伊東の敗亡はﾃﾞﾀﾗﾒな政治で人心が伊東から離れて
島津へ内応したから。

あと義弘が妻子がいる加久藤城をﾜｻﾞと兵を少なくして
油断させて伊東に攻めさせたとか、相良をウソ情報で撤退させたとかｗ
おまえ相良と婚姻関係だった大隈の菱刈氏の大口城が陥落した時点で加久藤城は背後に大口の新納が配置れてんだから安泰だろ。
油断させておびき出したとか完全に捏造ﾃﾞﾀﾗﾒｗ
だいたい大口陥落で菱刈氏衰退に拍車がかかったので
東郷や渋谷も島津側に走って周辺が島津一色に塗られた状況・・・そんな状況の場所を相良がわざわざ攻めるわけねーだろｗ
伊東に飫肥を攻め取られた島津は日向への唯一の出入口になった大口方面に戦力集中してんだぞｗ
しかし島津弱いね。
相良に負けっぱなしだもんな。
薩摩からの入口に過ぎない水俣城攻防戦でも大敗しまくりで
最後は家久31000　義弘31000　義久53000で水俣城700を囲んで和睦に追い込んだにすぎんからな。
この時に竜造寺が援軍を出さなかったから助かったが
もし出してたらまた水俣攻略失敗してたなｗ

×大隈
○大隅

「鹿児島藩」と呼ぶのが正しいそうだ。

そうだったんだ。。。

>>5
なんで島津が11万も動員してるんだよｗw
アホかwwwwww

>>8
お前みたいな厨ってほんと救いようがない。
郷土愛なのか知らんが盲目的で無知なやつばっかの伊達厨とか毛利厨って頭がおかしいにも程がある。
知らんくせに自演連打で多数を装い平気でウソを喚くってｳﾝｺより価値ない人間。
まずは島津側公式記録の肥後合戦陣立日記・肥後水俣陣立記や薩藩奮記雑録でも最低限読んでから発言しような

>>9

＞家久31000　義弘31000　義久53000で水俣城700を囲んで

もしかしてコレ信じてるのwwwwwwwwwwwwwwwwww

天正7年9月から琢磨・八代衆700の守る水俣城のある葦北庄侵攻を開始した島津軍は連戦連敗だよ。
特に天正8年9月の佐敷計石合戦での相良大勝はすさまじいものだったとか。
それで最後は11万5000を投入して、
かる石之尾に家久・征久
熊牟礼に義弘
出水本陣が義久の総力戦で
相良義陽が大軍に背後を断たれる恐れから佐敷から八代へ撤退し
竜造寺に援軍を求めたものの援軍は来ず天正9年9/27に和睦開城。

この水俣攻防の一戦の敗北をもって相良は島津に屈する。
その後、島津の命令で甲斐宗運攻めを命じられ義陽敗死。
10歳忠房が相良当主になると島津は「お前らの方から前非を悔い
どうしても島津に仕えたいって再三懇望するから許してやった」という無礼なことをやる。
そして幼君をいいことに「野心は一切ない」とふざけたことを言っている島津は
葦北だけでなく八代郡を横領し、琢磨郡まで奪おうと策するが相良重臣の尽力で相良滅亡は避けられた。

374 ：人間七七四年：2010/02/01(月) 23:56:49 ID:LjZRF570
木崎原のころには伊東一族って家臣から見限られてたんですよね？
義祐当人も放蕩、奢侈、諫言する家臣を遠ざける等主君としてどうだったんでしょうか。
米良氏は島津義弘の攻撃を撃退するなど奮戦してたのに所領の一部を伊東祐松に奪われたり。
落合氏も嫡男をこの祐松に殺されてるんですよね。
落合兼置も木崎原の殿軍を努めて討死してるのに相変わらず栄華な生活を送っていたのでしょうか？
米良落合どちらも島津方に寝返ってますよね。
375 ：人間七七四年：2010/02/02(火) 02:33:27 ID:EpBsolnl
そういう事が積もり積もって人心を失って表面だけしか従ってなかったんだと思うよ。
だから劣勢となるともはや篭城できる状態ではなかったと…。
命を賭けて頑張ってるのに報いるどころかそんなことやってちゃね。
378 ：人間七七四年：2010/02/04(木) 07:18:31 ID:tlcJs9lq
小林城の攻防戦で米良重方・矩重兄弟は攻撃方の島津軍を撃退してますね。
義弘は討死寸前で重傷を負ったとか書いてある。
義久も義弘も来ている本格的な侵攻だったが失敗して撤退した。
攻勢に出た木崎原の戦いで重方が戦死。
跡を継いだ弟の矩重は所領一部没収、謀反嫌疑などで不満を募らせ島津方に
寝返る。伊東義祐死後、祐兵が旧領の一部を回復して復帰すると島津家を去り、
祐兵に謝罪して許され再び家臣になる…だって。
381 ：人間七七四年：2010/02/06(土) 17:22:36 ID:s0KGK69J
家臣団の府内集住に成功した反面で二階崩れの変が起きた大友や六角氏の挫折や武田信虎追放劇のように
強権発動で豪族連中を屈服させて中央集権化を目指すのに失敗したんだな。
結局、そういうことをせずに甘やかしたり、欲で釣って自陣営に引き込んでる大名が
成功して版図拡大してんだよな。
それで豊臣政権の力を借りて上杉のように官僚化へ脱皮するか
最上のように失敗改易するか、伊達や島津のようにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなまま封権制度を引きずるか。

けっきょく島津って激弱だよな

負けっぱなしだものね(　＾ω＾)

まぁ大口合戦では相良氏の赤池伊豆守長任に義弘は討死寸前にされてるし、
岡本頼氏（河内守頼実）にも島津はﾎﾞｺﾎﾞｺにされた挙句に
川上将監を討たれたり負け回数はかなり多い。

薩摩28万石
大隅17万石
日向12万石

明らかに薩摩の国力は他を圧倒してます。
よって島津が寡兵で勝ち続けたと言うのは捏造です。ありがとうございました。

島津擁護じゃないけど、まあ負け戦がある人の方が面白いっちゃあ面白いよね
その島津に勝った人達のドラマも映えて面白くなるし＜志賀・赤池・宮部とか
2ｃｈでは立花宗茂とか人気あるけど、俺は人としての宗茂は好きだけど
戦国武将としての宗茂はあまり好きじゃないなあ
逆境から跳ねあがってしかも負け戦がない！ってのが人気なのだろうか
戦でも天草島原以外だとパッとしないような

海外奴隷人身売買
大規模組織的略奪
大量虐殺
横領収奪
一国悉く消失の恐怖を演出する鬼犯罪集団島津
自軍兵士にまで家族を人質に戦場での自発的犠牲自害を強要する基地害集団。
曰わく「最近北条と同盟を結びながらすぐさま裏切るほど信用できない虐殺横領を家業とした伊達家」と肩を並べる悪人指導者。

島津は卑怯者集団だから相良に負けまくった挙げ句に
もう勝てねぇから暗殺しちゃうしかねーとか言って狩りをしてた佐牟田長堅を刺客に暗殺させたほど負けまくったアホ軍だし。

>>19
島津擁護のつもりはないがその場合は暗殺される方が不用心では？

関ヶ原は、木崎原を逆手に取った、家康と石田三成の謀略。
だが、これも島津義弘は切り抜けた。

>>11
基本的に島津は戦えば必ず負ける軍隊なので毎回圧倒的大軍で敵の反抗を諦めさせてるだけ
例えば伊東崩れと呼ばれる伊東氏滅亡の時も圧倒的な大軍だった。

天正4年（1576年）8月島津義久が率いる30000の大軍勢から攻撃を受ける。
守りを固める伊東勘解由の高原城には370余人ほどの兵しかいなかった。
伊東義祐は城兵を救うべく援軍を出したが、圧倒的な兵数差一戦も行えなかった。
これにより伊東崩れと称される伊東氏崩壊が始まり翌年には豊後へ逃避行をしている。

>>16
相良の援軍として1556年から大口城へ入り駐屯した赤池長任とその配下の岡本頼氏
この両名に島津はﾌﾙﾎﾞｯｺ＆報復攻撃の連続で義弘は完全に涙目。
なにしろ1568年に赤池長任が死去するまでの10年以上に渡りまったく落ちる気配すらなかった。
赤池が死去した翌年にやっと落城。
ちなみに島津の豊後侵攻で大友にﾎﾞｺﾎﾞｺにされて岡城方面から肥後へ抜ける退却路を封鎖され
家久がﾌﾙﾎﾞｯｺされながら日向へ落ちて行った佐伯地方から
義弘もｽﾞﾀﾎﾞﾛになりながら脱出を図った時に
義弘が死にそうなのを助けて殿を務めて命を救ってやったのが相良からの援軍の岡本頼氏。

>>21
なにわけわからんこと言ってんだｗ
そもそも関が原の義弘は部下を捨て駒にして敗走しただけだろ。

そもそも木崎原の戦域は島津領だしそこの地域の農民を説得して味方につけたとしているが、
これを島津の兵力に加算してないが当時は島津領の農民＝半農の国人集団だろうし
島津伊東の石高的に考えても明らかに島津の総兵力は伊東以上のはずで、島津側の寡兵はいつもの島津ﾏﾝｾｰの捏造だろうね。
戦闘開始するやあちこちから伊東の退路に島津の援軍が都合よくやってくるネタ話からして講談臭がするし。
まぁ秀吉の島津征伐の道案内をやった先陣の復習に燃える伊東祐兵に島津は報復されて土下座するわけだがw

これまたマイナーな合戦
歴史の本でも戦国島津といえば殆ど耳川からで、肝付や伊東との戦いはあまり触れないよね。
予選扱いってことか

葦名の家臣間対立からの自滅と同じで、耳川は家臣間対立から大友の自爆自壊だからまったく評価できんな。

寡兵をさらに分けるという発想が凄い

島津義久・義弘兄弟が薩英戦争を指揮していれば薩英戦争では一兵たりとも失わずイギリスに完勝。
もちろん薩摩は戦火に襲われることなく無事だったはず。

負け知らずの島津は無敵だな
明治維新時にも有能な人材が多いわけか

むしろ有史以来負けっぱなしじゃんお(　＾ω＾)

>>26
そのありえない論理破綻したネタ盲説を土台に
勝ったと捏造する重症講談島津ﾏﾝｾｰ史観ｗ
島津の大ウソを真に受けて真似したら太平洋戦争でボロ負けしますたｗ
実際は毎回、相手を余裕で上回る大軍を動員してるし
先陣は大軍の恫喝で戦わず降伏した国人にやらせて
島津身内は命欲しさに後方の安全圏にいて
戦功横取りシステムでした。

>>27
一兵たりとも失わないとか妄想すぎてｷﾓｲ

>>28
あぁ官軍という看板のおかげで勝てただけなのに勘違いした挙句に
神風連が速攻で落城させた熊本城に大苦戦して
連戦連敗した賊の薩摩芋のことですねｗ

佐伯惟教って日向の高城救援に向かっていた島津家久の軍勢を遭遇戦で大破してんだよな。
本戦前夜に田北鎮周が「この戦自体が反対だったが先陣を任されたからには潔く突撃して死んでみせる」と自暴自棄発言。
翌日に自殺突撃するので、これでは作戦もなにもないと嘆いて続いて自殺突撃して息子ともども殉じてしまうが、
あとを継いだ孫の佐伯惟定は義弘と義久の両方をﾎﾞｺﾎﾞｺにして秀吉から激賞されてるし、まさに島津ｷﾗｰ佐伯。

×孫の佐伯惟定は義弘と義久の
○孫の佐伯惟定は義弘と家久の

佐伯惟定はのち豊臣秀保・藤堂高虎に仕えた。

捏造大好き島津くん

薩摩28万石
大隅17万石
日向12万石

明らかに薩摩の国力は他を圧倒してます。
よって島津が寡兵で勝ち続けたと言うのは捏造です。ありがとうございました。

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰ戦記が島津兄弟の実態

■ 島津義弘検定とは　■
「鬼」と呼ばれ文禄・慶長の役では明・朝鮮軍を、関ヶ原の戦いにおいては徳川家康を震え上がらせた島津義弘。
戦国随一の猛将である彼のことを、あなたはどれだけ知っていますか？

＜検定詳細画面＞
http://www.kentei-do.com/test/details/838

■ 検定概要　■
試験形式　：　インターネット試験　（総合検定サイト『検定道』内で提供）
開催期間　：　常時開催中
試験時間　：　制限時間なし
出題数　　：　20問（ランダム出題）
合格基準　：　100点満点中60点以上
受験資格　：　どなたでも受験いただけます。
検定料金　：　0円
受験回数　：　何回でも （合格後も受験可能）

>>35
誇張癖がそのまま正答になる基地害検定www

鹿児島の自然や歴史の知識を問う「かごしまジュニア検定」が１５日から、鹿児島県内の小中学校３９２校で実施されている。

これって基地害検定？？　ふふふ

これは鹿児島による美化薩摩ﾏﾝｾｰ思想強化の政治活動だな。
こんなことは薩摩によって九州全土が荒野と餓死地獄にされた被害者たる九州の民草の怒りを買うだけだ。
おまけに大商都たる博多まで燃やし略奪した島津は今日までの九州衰退の戦犯。

木村友之

島津は常に専守防衛さ。

石高高いのに寡兵でしか動けなかった島津さんｱﾜﾚ

>>33
宮崎って結構平野も広いし、大きな河川もある割りに石高が少ないなあ。
それだけ山林が多いってことか。

伊東領に関しては、米がほとんど取れず
飫肥が良質な木材が取れたとか。
また大友軍が日向を南下した耳川の戦いの際には兵糧の補給が困難なほど伸びきった補給路にもまして、道すがら食糧調達もできないくらい何もなかったとか言うね。

>>43
佐伯から延岡まで行くの現在でもきついからなあ・・・

宮崎フリーウェイ工業団地

「サブシティ構想」を掲げる都城市と、

細島港を抱える日向市が応募していることが明らかにされた。

>>43
耳川まで出張った大友軍ﾊﾞｶｽ
挑発して、領内に引き込んだら、芋侍なんて軽く粉砕出来たろうに

都城島津家史料「屋敷と一体保存貴重」

史実としては龍馬が活躍できたのは、

ひとえに薩摩藩が支援してくれたからにほかならない

>>46
宗麟の意を受けた田原親賢が日向国の国境線について
和睦交渉中に
小早川隆景をさんざん撃破してきた筋脳の田北鎮周のバカが死ぬ覚悟できてるし自殺してやるわ〜って暴発したからね。
そこで見放して犬死させりゃあよかったのに見過ごすことができんかったから戦略的行動がとらなかった。
豊後領内に引き入れて持久戦させりゃあ芋侍なんてﾌﾙﾎﾞｯｺだったのにな。

長崎のカバ「龍馬」引越　薩摩に到着　疲れたぜよ

１８６８（慶応４）年１月３日から６日にかけて、

徳川慶喜を擁する旧幕府軍と、

薩摩藩を中心とした新政府軍の間で争われたこの戦いを、

開戦前の大政奉還を巡る駆け引きから慶喜の大阪城逃亡までを

ひもといていく

島津斉彬は徳川側の殿様

島津義弘は諸大名や有力者への贈答品などとして「薩摩の茶入」の生産を重視。
薩摩で茶道が広まる契機とも考えられ、貴重な資料として評価された。

天下分け目の合戦の地・関ヶ原町が、
携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」を活用した
観光誘致ビジネスを進めている。

まぁ、朝鮮での活躍、関ヶ原敵中突破が無かったなら「島津弱い」も納得するけどね
尋常じゃないっしょ

朝鮮での勝ちがほとんど島津だけの自称じゃんw
清正が朝鮮軍からやたら敵視されてたり、
宗茂の活躍は他家史料に出てくるけど島津なんてねーじゃん。

まあ関ヶ原だって単なる敗走なのに、印象操作でちょっと言葉を換えただけで180度印象が変わるのが島津信者みたいで、
なぜかﾏﾝｾｰできてしまうと言う分かり易い詐欺にひっかかる幼稚な脳しかないのが島津信者だからね。
部下を生贄に突き出して注意を引きつけておいて卑怯にも自分だけ助かろうとした挙げ句に
父を殺された人に憐れみをかけられて身辺警護してもらい救ってもらう情けなさがｶﾞﾁ泣ける。
関ヶ原後の新年に挨拶に来ない島津に対して家康が「いまになって事の重大さにやっと気がついたみたいだなアホ低脳乙。怖じ気づいて引きこもり挨拶にすら来ないとはﾜﾛﾀw」とバカにされる始末。
これがﾍﾀﾚ島津の真の姿だよな。

まぁ島津なんて
そもそも負け戦ばかりですからねぇ。
義弘なんて何度も死にそうになってるし。

たしかに義弘は敗死寸前の重傷を何回もやたら繰り返してるね…でも義弘には捨てがまりがあるから助かっちゃう。

義弘の身代わりにされて殺される・・・

島津は何しろ維新の功績があるから戦国の評価もイケイケでずっと来たんだよね。

歴史読本やコーエー本は講談ﾏﾝｾｰばかりで負け戦を紹介しないから厨房が強ぇとか勘違いするんだよな。
その悪い例が伊達厨や毛利厨や島津厨。

家康は爪のあかでも煎じて飲め。

飲んだらばい菌が

>>11>>22
御船城の甲斐親直に負けまくり
その子の甲斐親英にも負けまくり
御船城が攻略できずターゲットを高森城にしたら見事に謀られた島津は高森惟居の反撃に壊滅的ﾎﾞﾛ負けを喫して相良領まで大敗走。
天正10年に島津の先鋒となり戦死した相良義陽の死と同時に相良領八代を奪い取っていた島津との最前線の堅志田城で負けまくって攻略を断念していた島津が
天正11年に堅志田城の押さえとして花山城を築いていたが、
天正13年に勝ちに乗じて堅志田城を防衛するために阿蘇軍を率いた親英に花山城が攻略されてしまう弱さを発揮。
阿蘇合戦に大敗した島津は、ついに相良を戦わず降伏させた際と同様の圧倒的大軍で北上。
それでも親英に大苦戦。
親英に勝てない義弘は、親英との和睦交渉の席でいきなり拉致り、弓矢の前では偽りもありと開き直り連行したために阿蘇氏は滅亡。
そういや宝満山城を守っていた宗茂の弟の統増に対しての和睦交渉でも
島津は城兵の命を助ける＆母の宋雲院と統増の立花城への移動の安全保証の約束がありながら
宋雲院と統増を拉致り、立花城攻めにおいて高満城兵を前線に出して弓矢の盾にして宗茂に降伏すれば違う場所に城と領地を与えると提案してきたが宗茂はまったく信用しなかったな。
島津の戦を冒涜し、武門を辱める行為の数々は卑劣かつ悪質な犯罪者ですらある。
いつも負けまくり圧倒的大軍でないと勝てない弱島津の捏造ﾏﾝｾｰは見るに耐えない愚劣さだ。

訂正
×高満城兵を前線に
○宝満山城兵を前線に

寡兵で島津が勝ったなんて完璧な捏造だよな。ほとんど負けまくりの島津が戦国最強とかﾁｮﾝみたいだよな薩摩隼人族って。

肥後を鎮圧して島津を牽制した加藤清正最強。

ＴＢＳの「水戸黄門」第４１部が、１２日午後８時からスタートする。
水戸光圀率いる一行が印ろうをかざして悪を懲らしめるスタイルを守り抜いて約４０年。
「偉大なるマンネリ」とまで言われながらも、シリーズごとに特徴がちりばめられている。
老公の旅に可愛らしいお供が加わる一方、８６年の第１６部から「かげろうお銀」「疾風（はやて）のお娟（えん）」で出演し続けてきた由美かおるが、今シリーズ限りでレギュラーをはずれるなど、見どころ満載だ。

島津の朝鮮での武勇伝はほとんど自称
清正の朝鮮での武勇伝は他家史料どころか他国史料にも載っていて清正は指名手配犯されたほど。
朝鮮ではその屈辱深さから清正は朝鮮で悲惨に討ち死にしたと捏造されるほどのトラウマ

◇伝統普及へ「歌集」復刊−−島津義秀さん（４６）＝姶良市加治木町
　４本の弦を、手のひらほどの大きなバチで、たたくように激しく弾く。
１６世紀以降、武士のたしなみとして広まったという言葉通り「豪快で男性的」な演奏に、周囲の空気が震えた。

　「自分が明日死んだら、薩摩琵琶の伝統が途切れるという危機感があった。
目の前で県民の宝が滅びるのはやるせない」

　加治木島津家十三代当主。東京で育ったが、祖父母が住む鹿児島を度々訪れ８６年、薩摩琵琶に出会った。研さんを積み、現在は薩摩琵琶同好会、龍洋会の加治木道場主宰を務める。
県内で弾奏者は十数人程度。その上、多くが高齢。伝統断絶の危機感が、普及に駆り立てる。

連戦連敗で毎回、死にそうになる大敗ばかりで、
圧倒的大軍で戦わず降伏させるくらいしか勝ち戦がないのが島津
当時の島津の石高は伊東より高く、しかも相良や伊東との長年の最前線の係争地。
なおかつ戦場は義弘統治下で戦いながら、
地元農民（実質半農の国人）の動員を、なぜか島津兵力にｶｳﾝﾄしないし、
島津の各地からの援軍も伊東の行動経路にうまい具合に偶然やってくるなど
三国志演義の孔明のような配置をするなど
講談臭しか漂わない軍記物語でしかない木崎原の戦いも明らかに島津得意の捏造。

まぁ石高で考えても島津が伊東より寡兵ってのはありえない。

大軍では負けまくり死に損ないパターンが多いのに
なぜか寡兵だと大勝する島津兄弟w
前者はほとんど隠蔽される一方で
後者はほとんどの本で紹介される島津ﾏﾝｾｰ捏造史観。

明らかに大ウソをつきまくってます

辺境の伊達や島津や毛利ってのは近隣に有力大名が生き残らなかったからやりたい放題捏造と隠蔽と自己正当化ﾏﾝｾｰしてるからな。
明治維新で島津と毛利はさらに最強無敗逸話と兄弟仲良し話を作り出してﾏﾝｾｰし
独眼流政宗放送とともに仙台はあきれるほどに「〜とも言われる」「一方で〜だとも」「一説に」「実際のところ」「限りなく勝ちと言えるだろう」などのｶﾞｾ話を製造した。

島津は着てるだけで水に浮く革製の鎧を使っていた事で有名
ふつう鎧を着てる人間は泳げないし、鎧が無くとも武器をもって泳げる兵は少数
水辺での進軍は火縄銃も無効化しやすかった
しかし島津にはその心配が無かった、むしろ「島津雨」と言って水を幸運視してた
だから水辺の戦い限定なら島津は寡兵でも勝てた
（木崎原も水辺だが、それ以前に桶狭間みたいに敵中枢が少数な時の遭遇戦で義弘も三千相手するつもりで三百で出撃してた訳ではない）

それ以外にも島津には「車撃ち」といわれる二段撃ち射法が長篠合戦の前から存在した
（長篠合戦の３段撃ちは無かったわけだけど・・・）
鉄砲の技術面では防水製の油紙を使った「早合」も同時期に開発してた
（立花家の竹製の「早合」ですら通常の３倍の装填速度と言われる）
さらに火縄銃もガンスミスが国内にいたおかげで、兵一人あたりの射撃精度が高かった

トドメに３大戦法「穿抜」「死居」「釣野臥」
秘密兵器の義久様「御神籤」

要約すると
水中戦でアッガイがトランザム使ってビームマシンガンをＮＴばりに当ててくるわけだよ
ガンダム１０機でもこの状況では勝てる気はしないだろ？
とりあえず、純粋な島津兵なら水辺において寡兵でも勝てる理由が存在した

因みに義弘が武将して優れていたかは微妙
若い頃は日本刀じゃ無く大剣もって一騎打ちして怪我する厨二病患者だし
木崎原では伊東が軍を二つに分けた挙げ句に水遊びしてた敵失でのラッキー勝利
九州征伐ではコイツが夜襲で失敗したのが敗走の原因になってるし
（島津軍の６割ちょいが島津本国以外の人間で兵を貸してた大名が豊臣に説得され解散したのもあるが）
関ヶ原の敵中突破は殆ど豊久の采配、部下からはメシ抜きにされた

>>75
そのほとんどが一次史料の裏付けがない話で信憑性ゼロで実戦には役に立たない話ばかり

島津の史料の殆どが戦国時代から江戸初期に書かれた物ばかりで
作者等も特定されてる物ばかりなんだが
多勢で負けた話とか、約束破った話も書いてるし、上司の悪口まで書いてるのもある
寡兵で勝った戦も滅んで無ければ敵軍の史料にも裏付けの記述があるわけだし
誇張はあっては嘘は付いてないと思うよ
浮く鎧やら射撃技術で嘘を付く意味も無いし

つか、３年ぶりくらいに戦国板に来たけど
どの武将スレもアンチばかりで悲しくなる
昔はネタを投下すれば歴史考証学的な話題が楽しめたのに
武将がキャラクタ−化された弊害なんだろうな

>>77
浮いたからなんだって言うんだ？
そもそも海中で戦ったりしないんだから浮くことの有利さなんてねーし。
そんだけ性能あるなら世界史レベルで似たような装備があるはずだろ？
三国志演義の孔明の南蛮征伐でしか浮く皮鎧なんて聞いたことねーぞｗ
水辺にずっと潜んでいて火薬が次第に湿ってこない限り、無効化なんてできねーしｗ
そりゃあ出来損ないの江戸期の伝聞を聞き書きした妄想込みの家譜みたいなもんか？

>>77
ﾄﾝﾃﾞﾓ話だな。
九州征伐でやってきた畿内の軍勢は
九州の将兵たちの武装をみて
あまりに貧弱で爆笑しまくり
恥ずかしさのあまり縮こまってしまい戦で実力も出せなくなるから笑わないでって話を聞いた秀吉が
おまえら笑うんじゃねーよって言って引き締めたくらいだったが
島津が皮鎧着てるの見たら大爆笑だったろうね。
義弘が大敗した日向南下軍だけでなく、
肥後を南下した先鋒の蒲生や堀らわずか5000の南下もまったく止められないほど島津弱すぎだから
無理やり強かったんだ話を作ったんだろな。

>>75
小和田哲男の本でも読んで病気になったのかｗ

この陰険さが徳川だ。

この兄弟が完全に亀裂が入ったのは
豊後侵攻時だよな。
義弘が苦戦して朽網に陣をしいて移動できない状況の中で
家久が義弘に早く府内に来いって使いを出しまくるけど
義弘が府内へ向かったら、たちまち志賀親次に各地を奪回され
出口を封鎖されちまう危惧から言い訳ばかり言ってたら
家久は義久に「大将にあるまじき振る舞い」ってチクりまくるし
しまいには家久に「くじ引きを引いたらそっちより
苦戦中の玖珠郡へ兵を派遣した方がいいって神宣が出たから行かなかった」
とか迷走しまくりだし、その玖珠も落とせない始末。
しかも島津軍は軍紀が乱れに乱れ
家久曰く「義弘は将にあるまじき状態だし、伊集院の欲はひどいありさま。
将兵たちは欲に釣られ忠節を尽くすなんて少しも思ってない。いまや島津軍はボロボロ
今度、在地の国人から人質を取るとかアホなこと言ってんじゃねーよ。
まだこの島津軍の軍紀の乱れを大友側は気づいてないから良いものの
人質なんて取って、島津の内情がバレて大友側に筒抜けになったらヤバすぎだろうが！
義弘なんてもうどーでも良いから、兵を割いて三重城を守らないと帰れなくなる。
とにかく退路だ！戦況なんかより帰り道を確保しないと。大友に三重城落とされたら島津は全滅だわ。」
こんな状況になってたからな。
義弘と家久は三重から日向への撤退でボロボロにされたし
その他の諸将は肥後へ脱出の時にやはりボロクソにされて
それを見た肥後国人達まで離反しちゃうほど大友側に大敗。
こんなの知らんやつらが島津無敵最強とかほざいてるの見るとガチで痛いわ。
島津が九州統一とかできるわけねーだろ。

これが義久と義弘が家督を争い
家久が暗殺されるまでに悪化した
兄弟の醜い争い。
大友側の離間策があったとしか思えないね。

膝つき栗毛。

>>5
何に書いてあったんだろ、11万5千・・・
義久23,000、義弘17,000、義虎13,000の方じゃないんだ・・・。
水俣城の700も、相良側の史料では1,000人となってますよ。

加久藤城の背後が大口城・・・随分遠いところにある背後なんですね。

＞そんな状況の場所を相良がわざわざ攻めるわけねーだろ
小林城での戦いの前に伊東祐安と・・・・書かずとも知ってますよね？
当然、木崎原合戦前の盟約より前の方のヤツですよ。

＞日向への唯一の出入口になった大口方面に戦力集中してんだぞ
またまたぁ、冗談キツイなぁ。

＞この時に竜造寺が援軍を出さなかったから助かったが
出す筈がないのは当時の相良の外交状況から知ってるよね？

>>11
佐敷から八代に撤退？　相良側の史料には撤退との記述はないんだけど・・・。

>>16
大口合戦のとき、島津領は薩摩と日向の真幸院のみなので・・・

>>22
高原城は士卒が370人、ではその他は何人だったでしょう？
伊東側の史料見れば一発でわかる・・・かもね。

>>23
＞農民を説得して味方につけたとしているが
まあ農民もいたんだけど、どんな農民だったかは当然知ってるよね？

>>71
長年の係争地？？？　あそこは200年以上のあいだ北原が治めてたので伊東と島津が
争ったのは10年にも満たないですな。
北原と相良・菱刈で争う事はあったかも知れませんけど、相良側の史料にはないです。

島津の各地から援軍？　全部西側なのでねぇ。それが行動経路にうまい具合にやってくるわけもなく、
というか行動経路にやってきたの？　島津側の史料にも伊東側の史料にも書いてないわ、ソレ。
もしかして新発見？　すごいよ、それは！

でもまあ、ネットで掻き集めた知識で書いたにしては上出来だと思うよ。
島津の史料が捏造と言いつつ、島津側の史料を基調にしてる点も非常に滑稽だったしｗｗ
「執拗」とか「付け焼刃」というものが如何に恥ずかしい事かわかったから、
いい反面教師になったよ。　ホントありがとな

最近あっちこっちのスレで島津のアンチが多いな。一体何があったんだ？

>>85
＞＞何に書いてあったんだろ、11万5千・・・
薩藩舊記雑録に書いてあったな。

＞＞水俣城の700
三州之勢で包囲したと肥後水俣陣立記にあるな。
＞＞加久藤城の背後が大口城
策源地としての拠点として大口城であり、大口から加久藤城まではずっと島津勢力範囲。
＞小林城での戦いの前に伊東祐安
永禄10〜12年には
相良が菱刈を支援し祁答院や東郷も巻き込みそこそこ大きな戦禍になったが
伊東祐安の時は大したことに発展してない。

＞＞またまたぁ、冗談キツイなぁ
じゃあどこに？

＞＞出す筈がないのは当時の相良の外交状況から知ってるよね？
天正9年5月に島津が朴河内城落城したから竜造寺が相良を加勢する約束ができてるのを非難してるし
9月には相良が竜造寺に起請文を提出までしてる。

＞＞佐敷から八代に撤退？
合志親為が相良に水俣まで出陣して粉骨したのは非常に大変で言う言葉もわからないけど
帰陣したのは非常に賢明と和睦の調停に肥後国人たちで島津と斡旋する意欲を見せてる。

＞＞大口合戦のとき、島津領は薩摩と日向の真幸院のみなので
ほぼ薩州28万石の支配の総仕上げであり
相良は当時4万石もなかった。

＞＞高原城は士卒が370人、ではその他は何人だったでしょう？
当時の伊東の石高と状況から1000〜3000がやっとじゃないか？
木崎原合戦3000の時よりかなり低下してるはず。

＞＞まあ農民もいたんだけど
つうかまるで、島津とは関係ないけど、義弘が説いて協力を願ったとして
島津兵力に加算させない筋書きにしたりってのもそもそも都合よく書きすぎじゃね？
第一、義弘の領地下で従ってた白鳥権現座主の宗教的権威からくる在地動員兵力は多かったはず。

＞＞長年の係争地？？？10年にも満たないですな
まぁ感覚の違いで、10年を長年とするか、短く捉えるかは変わるが戦国期の10年は当時の状況を
大きく変化させるのも事実だし、そもそも永禄初年あたりから北原氏後継問題を巡り
薩隈日の国境線という地でもあるし周辺国が調停と紛争で外交的にも絡んできてるし
紛争が拡大してるし、永禄5年1562年には島津も相良の要請で軍を派兵してる。
少なくとも1572年木崎原合戦の間は10年未満じゃなく、10年以上の期間はある。
＞＞島津の各地から援軍？　全部西側なのでねぇ。
木崎原合戦の内容はもはや軍記であり、孔明もﾋﾞｯｸﾘ。
司馬遼も日露戦争において戦況が刻々と変化しアクシデントが発生し誤情報がたくさん飛び交う中で
混乱せず、正確に戦況を把握し「孔明みたいな巧みな軍勢の用兵は無理」として
時間を決めタイミングを見計らった決戦地への集結などは不可能としてる。
義弘が伊東勢が白鳥権現座主のいる白鳥山へ撤退するのを予言したり
伊東勢が白鳥権現勢力下の場所へなんら懐柔もしてないくせに一時的撤退場所として
このエリアに踏み込むのがそもそも不可思議。
飯野城にたかが50人の守備を残すと伊東勢が兵を分けて衝かれることを考慮外にしてるようで不可思議。
加久藤城へたかが60人だけを援軍に分ける意味がないどころか少ない兵力を分散するのが不可思議。
囮としてやってきた義弘が手勢130で伊東3000に河川を背にして戦いを挑み助かることが不可思議。
木崎原に一斉にタイミングよく島津軍が集結するのが不可思議。
しかも島津領菱刈からの援軍もタイミングよく到着。
加久藤城へ伊東が兵を分けて攻撃・白鳥権現座主勢力下へ伊東が来ない・加久藤城が落ちてしまう
義弘が手勢130が河川を撤退中に討ち死に・事前の打ち合わせどうりのタイムスケジュールどうりに戦況が
推移しないとこの戦いで島津側の作戦は成功しないのに難しい用兵をしてる。
完全に作り話にしかみえないし、島津側兵力がかなり多くないと成立しない作戦でもある。

訂正
×加久藤城へ伊東が兵を分けて攻撃・
○飯野城へ伊東が兵を分けて攻撃・


＞＞島津の史料が捏造と言いつつ、島津側の史料を基調にしてる

いろいろな史料をつき合わせて見て怪しくない点は採用してるが
それが普通の考えなんじゃないかね？別に島津史料のすべてが捏造なんて
宣言したことないけど、宣言してるレス番を教えてね。

＞＞ネットで掻き集めた知識で書いたにしては上出来だと思うよ

で、これらはネットのどこを調べたら見つかるのかリンク先を教えてね。

＞＞「執拗」とか「付け焼刃」というものが如何に恥ずかしい事かわかったから、
いい反面教師になったよ。　ホントありがとな

君が挑発までして下品だね。

>>87
＞薩藩舊記雑録に書いてあったな。

その中のなんていう表題のやつなのか知りたい。
おそらく『鹿児島県史料』として刊行されてるやつでしょ？
古書通販サイトででも買わない限り、普通には手に入るものではないし、
図書館といっても置いてある機関はかなり少ない筈のものだから。
まあ安政５年（1868年）成立のやつじゃないかと思ってはいるんだけど。
俺が書いた　義久23,000、義弘17,000、義虎13,000　は
安永７年（1778年）に書かれた『明赫記』に書かれていたもので、
どうして同じ島津家の史料なのに喰い違いが出てるのかがわからん。
ちょっと調べてみたいから、何という本で刊行されてるのかも教えてほしい。


＞＞水俣城の700
＞三州之勢で包囲したと肥後水俣陣立記にあるな。

うん。それは相良家の『南籐蔓綿録』にも場所は同じく書いてある。
但し人数はこちらには書かれておらず、人吉の史家が史料をまとめた
『人吉市史』には1,000人と書かれてあるもんだから。


＞永禄10〜12年には 相良が菱刈を支援し祁答院や東郷も巻き込みそこそこ
大きな戦禍になったが 伊東祐安の時は大したことに発展してない。

いや、何か勘違いしている。君自身、>>5で戦禍の多寡の話はしてないじゃない。
「そんな状況の場所を相良がわざわざ攻めるわけねーだろｗ」と書いてる以上、
責める意志があったかどうかの話でしょ。
こちらもそう書かれていたから其の事について聞いているわけで。
だから永禄10〜12年の事じゃなく、木崎原合戦前の約定より前に行われた約定の話を
しているので、そういう事を聞いているわけではないよ。


＞じゃあどこに？
この頃、大隅で肝付、伊地知、禰寝が度々薩摩沿岸を攻撃するなどしていて
義久、歳久ら薩摩の主力及び海軍は大隅攻略に力を注いでいる。
これはおそらくだけど、相良が積極的な反抗を行えないからと踏んだものだろう。
大永6年に大口城が島津に取られた際に丸目蔵人が失脚する程の大敗を喫し
（相良の史料にも軍勢数多討ち死にとある）、尚且つこれも史料にあるけど
若者が相当数失われたらしい。
またこの頃、後に相良家を乗っ取ろうと画策する義陽の弟の頼貞が勝手に
還俗していて、相良領内はかなり不安定な状況におかれていた為と考えられる。

＞天正9年5月に島津が朴河内城落城したから竜造寺が相良を加勢する約束ができてるのを
非難してるし 9月には相良が竜造寺に起請文を提出までしてる。

外交状況と書くのは語弊があったね。これに関しては申し訳ない。
この頃 相良は大友、毛利家とも書状を交わしている。龍造寺家とは相良文書からは
探せなかったが確かに遣り取りしていてもおかしくないな。
元々相良は大友と懇意していて、同じ頃に大友から対龍造寺への協力を求められている事、
天正7年に龍造寺が大友攻めの協力を相良に申し入れたが、相良はこれを断っている事、
天正8年に龍造寺家が大恩ある蒲池家を謀殺し、またちょうど天正9年5月に田原鑑連をも
謀殺、その叔父である田尻鑑種が反抗に及ばないかと警戒している状況だから、
援軍をおくるのは難しいとは思うのは変わらないけど。


＞合志親為が相良に水俣まで出陣して粉骨したのは非常に大変で言う言葉も
わからないけど 帰陣したのは非常に賢明と和睦の調停に肥後国人たちで
島津と斡旋する意欲を見せてる。

相良側では撤退という文字はない。佐敷城にも天正7年に滞留とだけあって、
その後の段落の記述では『義陽公御事ハ八代ニ御座候・・・』とある。
元々その頃の義陽の居城は名和氏から奪った八代城だから佐敷に長逗留したとは
ちょっと考えづらい。


＞ほぼ薩州28万石の支配の総仕上げであり 相良は当時4万石もなかった。

これもそういう事を言ってるわけじゃないよ。
>>16の内容は君が大口合戦の記述をして「よって島津が寡兵で勝ち続けたと言うのは捏造です」
とまとめている。更にここは木崎原スレだから、木崎原当時の領地の事を俺は言ってるに
過ぎない。その事に>>87で触れてないのは君もそれがわかってるからじゃないの？


＞当時の伊東の石高と状況から1000〜3000がやっとじゃないか？
木崎原合戦3000の時よりかなり低下してるはず。

これもそういうことを言ってるわけじゃない。高原城に於ける370人以外の人数の事を
聞いてるわけで。
また伊東の動員数だけど、飫肥攻略時点で20,000とされている。
これは伊東家の史料である『日向記』には記述がない。また木崎原合戦後の安楽城への
救援の際、伊東家は禰寝城攻略に援軍を出しつつ安楽城へも10,000を援軍として出そうと
していたとされる。
禰寝城への援軍は確かに出されているけど、安楽城の方は島津との和睦が成立したので
出していない。また10,000という人数も『日向記』には記述がない。
だけど、天文11年にいまだ義祐に従わない米良石見らの反抗の際、義祐に味方したのは
30,000と記述されていて、義祐が都於郡を攻める際には、敵方に100,000が来襲すると
いう
風聞が流れしている。それを敵が信じてるんだから木崎原で3,000を失っても
1,000〜3,000ということはないだろう。

＞つうかまるで、島津とは関係ないけど、義弘が説いて協力を願ったとして
島津兵力に加算させない筋書きにしたりってのもそもそも都合よく書きすぎじゃね？
第一、義弘の領地下で従ってた白鳥権現座主の宗教的権威からくる在地動員兵力は多かったはず。

「島津兵力に加算させない筋書き」と書いてるけど、俺の質問はその事に関わりある事なので
はぐらかさずに答えてほしかったんだが・・・。
ただ都合良く書き過ぎ・・・ってのは『日州木崎原御合戦記』を持ってる俺でも思ってる。


>>88
＞そもそも永禄初年あたりから北原氏後継問題を巡り
薩隈日の国境線という地でもあるし周辺国が調停と紛争で外交的にも絡んできてるし

絡んでないんじゃない。俺が所有してる限りの島津、伊東、相良の史料には書いてないけど
記述あるの？　でも俺は君の『相良や伊東との長年の最前線の係争地』という文に関して
記述してるから、伊東と島津が係争として争い合うのは永禄7年から元亀3年までの9年間に
なるじゃない。


＞島津も相良の要請で軍を派兵してる
これは確か元々島津からの提案だったよね？

＞＞島津の各地から援軍？　全部西側なのでねぇ。
と書いたのは君が『行動経路にうまい具合にやってくる・・・』としたからの事。
援軍は全員西側からの参集で、遅れて来た新納忠元以外は直接攻撃を受けている加久藤城へ
向ってるわけで、伊東が退散する際に行動経路上に居たのは飯野城からの人員と協力者たちに
過ぎない。で、この合戦は始まってから終わるまで８時間くらい掛かってるから、そういった
人員を配置するだけの時間は存在する。第一偶然という訳でもない。
当時、伊東領から木崎原へ出る為の街道は「人吉街道（現：飫肥街道）」しかなくて
主だった往還路もなかった。それは間に井出原山が横たわってたせいもあるだろう。
更にその街道は飯野城の傍を通る。　だから伊東軍は木崎原に出る為に、少なからず
広い道を通ってきてはいない。しかし退却となれば集団で押し合う、騎乗している為に脚が速い
・・・となると大きい道へと出ようとする。その行動を封じる為に偽兵を配置したに過ぎない。
しかも加久藤城攻めの頃はまだ夜中でよく見えない状況だから、その間に偽兵の準備をすれば
気付かれる可能性は低い。
で、義弘は事前に菊一という盲僧を伊東領に送り込んだとされる。伊東領にも盲僧寺が
あるし、盲僧はしょっちゅう敷かれた陣中に現れては、講談を兵らに聞かせていたから
別段問題なかったろう。また、盲僧をスパイとして使うのは天文2年に日新斎が桑波田孫六を
攻める際に常楽院の住職を派遣して以来ずっとやっていたことだから、今回が特別という事もない。
またこれは北条家の例だけど、足軽へ出陣の回状が回ってから集まるに１７日を擁している。
伊東の場合はわからないけど左程差異はないと思う。とすれば情報を集める事は不可能じゃない。

また、木崎原合戦は５月だけど、詳細に書かれた史料は存在しないらしいけど
正月にも小競り合いが起こってる。元亀2年に伊東祐安が小林城のすぐ北方にある内木場城へ
居城を移してる。木崎原合戦の予兆は十分あった。

まあただ捏造はともかく人数は島津軍が300というのは確かにないね。
300というのは飯野城の人数でしかなく、出陣したのが280人、加久藤城に50人、
馬関田城と吉田城はあまり人数はいなかったろうけど、遅れてきたとはいえ大口城の
150人も来てるわけだから単純に実質480人以上だったわけだからね。捏造は
してないまでも何故カウントしてないのか・・・

ちなみに相良の援軍500人だけど、相良側の史料では侍53人、雑兵80余人と
記述されている。
伊東3,000に対して133余人じゃ少なすぎる。だけどこの少ない意味を鑑みると、
島津の兵が寡兵であるとの情報を得ていたと考えれば合点がいく。
合戦前に伊東側も真幸院に間者を出して調べさせていて一人見つかって領民に
斬り殺されてるから、そういう情報は得ていたとみていいと思う。

>>89
ネットで掻き集めた知識で書いたにしては・・・というのは謝るよ。
申し訳ない。
今回のレスで、少なからず肥後合戦陣立日記・肥後水俣陣立記の集刊された
薩摩旧記雑録を元にしているのは理解した。

また大人げなかったのも事実だね。
でも感謝する気持ちは本当だ。色々悩み事がある中、その行為が反面教師に
なってくれたのは事実だから。
ただ気分を害させた事は素直に謝るよ。申し訳なかった。
だから君もこのスレにアンチな書き込みをして、俺を含めた見に来た人達の
気分を害した点だけは素直に謝罪してほしく思うが、どうだろうか？

鹿児島県史料じゃなくて九州史料叢書でもよくね？

四国　城めぐり　高知城　

「石垣は、信長の安土城を造った穴太衆が手がけた」という

説明にはうなずける。

ＪＲ岐阜駅：大階段の愛称は「信長ゆめ階段」

薩摩琵琶の歌詞をまとめた４５年前に出版された本を、

薩摩琵琶同好会龍洋会が復刻した

　
東京の鹿児島殺しは、島津義弘に始まる。

徳川家康は、自分よりも有名で、器量の大きい義弘を許すことができなかった。

>>85
＞＞11万5千・・・これは
戦国大名相良氏の近隣交渉や
戦国末期における相良忠房の擁立と島津氏
などの論文を書いてる池田こういち氏の文章のどっかで見た記憶がある。

相良義陽御旗本不入故　薩隅日三州之勢催　8/19御陣三カ所被相付　間之垣結　求麻　八代之敵人七百余被取籠候
と書かれてるので700で籠城だろうね。

>>99
池田氏のその数字は出典に（「薩藩舊記雑録」後篇）て書いてあるから
出典先は>>11と同じだわ

「八代之敵人」ていうことは島津の史料から？
あるかどうかはわからんけど相良の史料やら、周辺の寺社に残る史料辺りと
角突き合わせないと正しい数字は出ないっしょ

スレ違いっぽいからこれ以降はこっちへ書き込もう
肥後の名門・相良氏
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1224529726/101-200

どう考えても一桁間違えてるとしか思えんが。
三州統一時点でこれだけ動員出来るなら九州征伐時に
15万ぐらいは動員してるわ。

>>101
学者の池田こういちが書いてるなら間違いないだろ。
薩藩舊記雑録」後篇にも書いてあんだろ。
九州征伐では秀吉の軍と戦わないと拒否した
先見の明がある国人がたくさんいたということだろ。
お前の願望からくる妄想オナニーはチラシの裏に書けってこった。

水俣なんて薩摩のすぐ真上で
海上輸送に関しても
天草の島々の南方に位置する出水郡は
すでに島津領なので
補給線に負担はない状況だし
三州で55万石以上だからね。
苦戦続きで思い切って
無理すりゃあそのくらいの動員は余裕で可能。

むしろ求麻や八代で700も動員できるとする方が疑問。
なんせ八代は相良の直轄領でもなんでもなく、
八代の国人連合の長老たちの合意を元に
相良へ加勢してたに過ぎず、
すでに島津への内応まででていたくらいだし
球磨郡は2万石くらいしかなかったはず。

島律は妙林尼に負けて終わった

>>102
学者が正しいという考え方は妄信的に過ぎるな。
↓：こういうスレもあるから読んでみるといい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160246355/
以前は鈴木眞哉のスレもあったが、いつの間にか落ちてる。
鈴木は特に一時期非難の的だったんだが

アマゾンのレビューなんかでも度々指摘されてるのを見るが、史家や学者は
自分の説を裏付けるために都合のいい史料しか採用しない傾向にある。
またそういう傾向にあるから色んな説が出てきて、桶狭間の戦いやら
本能寺の変やらいまだに議論されてるんだろうし。

池田こういち氏は相良氏研究を他にやってる人が少ないから目立つだけであって、
研究者が沢山いたら色々指摘されてる可能性はある。
そもそも薩藩舊記雑録にあるからってイコール正しいというわけでもなかろう。
島津の史料でも色々説が入り混じってるものが度々ある。
↓ここを見るといい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%9A%E6%9C%A8%E5%B4%8E%E6%AD%A3%E5%AE%B6
ここの”最期に纏わる所説”に上げられてる３つの史料は全て島津家の史料で、
それぞれに食い違いがあるらしい。だから島津を調べようとしたら、
ただの一冊だけで間違いないとするのは危険だと思う。
島津の研究者の一人である桐野作人氏のブログ読んでも、結構島津の史料を
安易には信じてないような書き込みあるくらいだから。

一級史料とされる太田牛一の「信長公記」だって色々と間違いは指摘されてる
みたいだし、特に兵数なんかは北畠攻めに７万動員したとなってるけど、実数は
５万だったというのが今の通説らしいから、ただの一冊だけを額面通りに
受け止めるのはどうかと思うがな。

まあスレ違いだな。木崎原のスレで水俣城攻撃の書き込みは遠因に過ぎる。

>>105
間違い。柚木崎正家の説に出てくる『日向纂記』は伊東氏の史料だった　ｽﾏｿ

筑前豊前を版図に持つ大内の南下に対して
筑後からもロクに動員できずの豊後35万石の大友でさえ大内との戦いで大軍動員してんのに
三州（うち北日向の石高をのぞいても50万石以上ある島津ができないわけがない。

そもそも>>105は自分の願望をレスしてるだけで
根拠やソースがない。否定できる材料を提供するのでなく
池田こういちへの誹謗中傷をしてるに過ぎない。
大和田先生がネタ学者だからといって池田こういちもネタ学者だと言い張るのか？
そもそも池田こういちを否定するに足る根拠を示せよ。
島津の史料がぜんぶおかしいわけでなく、そういう怪しいのも散見できるからといって
池田こういちがキチガイ論を記しているとイコールで結びつくわけでもない。
もし否定したいなら、そういう卑劣な同一視の手法をとるのではなく
反論できるソースを用意しないと話にならないし
ただのお前の妄想願望を記してるだけにしかみえない。
史料否定には該当部分に対する反論できる史料を用意してからやれ。

木崎原の戦いは旧暦５月４日。

徳川幕府は、その後、この日に、いろいろな事件を起こす。

よっぽど、面白くなかったのだろう。

>>108
またアホ珍説乙

>>109
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/C/05/04.html

｢〜原｣って、九州っぽく｢〜ばら｣って読めばいいの？

いや、｢〜ばる｣かな？

鹿児島へ行こう！！／観光キャラバンが来社

鹿児島封じこみ計画。
「沖縄」と「宮崎」で、挟み込み。
いつもの、徳川幕府の戦術。

島津マンセーも気持ち悪いけど
事あるごとに噛み付いてくるアホはいかがなものか
少なくとも九州では最後に一番領土を持っていたのは事実だし
韓国征伐にしても捏造って言ってるのは清正マンセーの連中だけだろ？

義弘最強！

韓国征伐ってなんだよｗ　古代中国の韓でも攻めるのか？

明・朝鮮側と記録が食い違ってたり、信憑性が薄いからじゃね？
九州戦についても末期の大友とか相手が弱兵だから勝てたのであって、九州征伐では中堅どころに指揮された少数に翻弄された事もあるし
俺も島津は言うほど強くないと思う。弱くはないが・・・なんというか虎なき島のピューマみたいな…？

九州に惣無事令が発令されてたから大友は進んで討って出て
ｹﾝｶ両成敗にされないようにしてただけだよ。
佐竹が惣無事令を受けて葦名支援から手を引いたことで政宗が調子付いたのと島津は同じ。

まぁ大友側はたとえれば北条が謙信や信玄相手に籠城してたのと同じ。
結果、豊後の地域拠点はほとんど落城させられなかった。
特に宗麟が籠城してたトコなんて余裕で島津を撃退してしまったし。
敵を胸中に招きいれる策を
途中で大友の罠だと気づいた家久は退路を死守すべく
義弘を棄てて退却を開始しようとしたくらいだし。

それと耳川の戦いは大友ニ軍だからね。
毛利と正面衝突した時みたいな鬼道雪主導の一軍編成とは違う。

簡単な話、佐竹一軍が対北条戦用に鬼真壁や太田梶原親子などが
投入されるが、佐竹ニ軍編成の伊達用が劣ってるのと同じ。

最近の資料では耳川の戦いは大友軍（日向方面軍）４万３千人に対し、
島津軍は４万９千人プラス高城兵３千人と大友軍に勝る大軍を動員して
いる。

>>120
ちなみに豊後南西部から肥後を突き抜けて
山間部を通過してくる
大友別働隊は難路と悪路と補給に苦しみ
まったく到着してませんから
さらに大友軍は激減しますよ。

大友軍の苦境を聞きつけ、秀吉軍が泳いで参った！

日本政府は、島津義弘を今でも憎んでいる。

最近は、口蹄疫騒ぎで、「えびの市」を徹底的にいじめた。

耳川の戦いのときに島津が約5万もの大軍を動員することは可能なのか？
沖田畷の戦いでの龍造寺軍約3万というのも多すぎるような気がするが・・・

>>123えびのは宮崎だろ

>>124
ふつうにできる。
本領から離れた遠方出兵だから、その程度になるが、
もっと近場なら無理すればさらに倍は動員可能。

島津は略奪盗賊軍だから余裕で現地調達できるし
なにより略奪に参加したいやつらがどんどん勝手に参加しまくる。

欠点は、さんざん略奪や殺人をやって
もう満足♪ってなると島津の軍令を無視して
勝手気ままに兵たちが薩摩に帰っちゃうんだよな。
無理に引き止めても士気がめちゃくちゃ下がるって軍紀が崩壊する。

明治維新まで宮崎の半分は、薩摩藩。

明治初期、鹿児島は、九州最大の都市。経済の影響力は九州一円に達していた。

福岡は、しがない漁村。

>>129
マジレスすると鎖国中だから
貿易（密貿易含む）してた鹿児島とは比べようがないかと

イモ畑

まーた鹿児島のｶｯﾍﾟが嫉妬してんのか・・・惨めだとおもわないの？
あそこは昔から僻地だよ。

「下にー」舞鶴に大名行列

>>126
ハッタリかましすぎw
島津が近場で１０万も動員した戦いがあるかよ
いい加減なこと言うな

>>134
>>5>>99>>103>>107>>127

ちなみに宣教師の記録に国主は兵士たちになんら支払いしない。
軍隊に金をほとんど費やさない。
戦争の常食に金銭費用がわずかｗずかな米でよいとする
耳川では大隈・薩摩で5万を動員してるし
奪った日向の地は食料が豊富だとも記述してるな。

密貿易は、徳川幕府の命令。
ほとんどが、ピンはねされた。
このころ。島津家は、完全に徳川家だった。
島津斉彬の体の中、頭の中は、

「徳川家斉」でいっぱいだった。

>>135
そんな典拠のない妄言を信じろってか？
大体当時の島津の石高知ってんのか？
一体何をどうすりゃ１１万５０００なんて大軍を捻り出せるんだよw

鹿児島県外で言うんじゃないぞww

>>137
で、その動員を否定するだけの根拠ある反論史料はまだなの？
耳川への出兵のような薩摩本国から
そうとう遠い出兵と違い
水俣なんて薩摩国のすぐ上で
補給の海上輸送に関しても
天草の島々の南方に位置する出水郡は（水俣のすぐ北）
すでに島津領なので
補給線にまったく負担はない状況だし
三州で55万石以上だからね。
しかも肥後の八代以北の国人衆も島津側に寝返ってる者多数だし。
連敗続きで思い切って
無理すりゃあそのくらいの動員は余裕で可能。
そもそも耳川で大友討って、
現状では日向や大隅で敵の攻撃に備える拘置兵力も
まったく必要ない状態で薩隅日の三州兵力を相良に全力投入できるしな。
だいたい相良は竜造寺に援軍を求めている動きをしてる以上は
島津も肥後での竜造寺との決戦も考慮にいれての兵力だしな。

５５万石で１１万５０００てw
信長が尾張統一した段階でそんだけ動員出来てたら美濃とか瞬殺だろw

そんなの鵜呑みにする奴の頭の中身が見てみたいよ
ホントにww

とちゃんとソースのある事実に対して
絶対に認めたくない低脳島津厨が必死に泣き叫びますた。
哀れなり島津厨

薩摩軍の装備はロクになく極めて貧しいものだったし、
食料なども3日分くらい兵が持参してきて
あとは現地調達の略奪だから織田の正規軍と比べれば
薩摩なんてただの盗賊軍だから補給の概念がそもそもない。
略奪したいヤツらがどんどん参集してくるだけ。

一揆みたいなもんか

薩摩は戦いがないときは東シナ海や大陸沿岸で海賊やって生計を立ててただけだからな。
そんで生贄を島津当主と仏僧に献上して海賊行為の成功の感謝と次の略奪の成功を祈ってただけ。
こういう生活習慣だから、略奪ダメとか妖しげな詐欺的呪術と生贄ダメとか言うｷﾘｼﾀﾝを身の毛がよだつほどに薩摩は嫌ってた。
だから薩摩ではｷﾘｼﾀﾝが育たなかった。
日本で薩摩だけは異質文化圏。

一人でID変えて自作自演ですか?sabさん?

藩主・島津斉彬は朝顔栽培が趣味で、花の変化を楽しんだという。

薩摩芋が琉球から来るまで、薩摩っぽは何を兵糧にしてたんだ？

人とか犬じゃね？

「琉球」がいい。

佐賀人が歩いたあとはぺんぺん草も生えないくらい極悪

島津歳久しのび、鹿児島市で「心岳寺詣り」

鹿児島に寺なんてないだろ
なんせキチガイ薩摩は廃仏毀釈で全部ぶっ壊したんだからな

ところで黒田様の福岡県が九州一として
2位は細川様の熊本県
3位が松浦有馬様の長崎県
4位が小藩乱立の大分県
5位を鍋公の佐賀県や小藩乱立の宮崎県と争ってる辺境の中国人志摩津さんの鹿児島県さんはネットだと強気ですね。

薩摩の先人の足跡をたどろうという、
鹿児島県日置市の小中学生らでつくる
「関ケ原戦跡踏破隊」の一行が４日、関ケ原町に到着した。
関ケ原合戦（１６００年）で敵中に孤立しながら突破した島津義弘軍や、
宝暦治水で犠牲となった薩摩義士らの墓を回って偉業を学ぼうと、
１９６０（昭和３５）年から毎年、夏休みに訪れており、今回で５１回目。
関ケ原合戦での義弘軍の退路をたどるように、
海津市から滋賀県多賀町までの約７０キロを歩く。

>>153
上石津多賀線って6月に崖崩れしなかったかw

ほー

鹿児島県の種豚１８頭帰還　口蹄疫避難先から

へー

宮崎の人間はボケ人間が多い。
こういった批判はしたくないが、
東国原以下の宮崎のやり方が汚すぎる。

島津義久は叔母さんと結婚したのは、本当ですか？

とういうことは、あっちのほうも・・・・。
想像したくない。

まさかと思いますが、大河ドラマにならないのは、そちらのほうが問題があるのでは、ないでしょうか。

江戸時代中期に徳川の血に汚染された島津、
今では、すっかり、鹿児島の裏切り者になっているぞ。

松平光久、松平綱貴、松平継貴、松平重豪、松平斉興、松平斉彬

島津ってこんなにアンチ湧くほどの国か？
まあそれにしても見た限り戦争動員が寡兵だの極端に大軍だの負け続けだの九州が焦土だの、揚句には謀略しただの←これ責める事なのw
支離滅裂過ぎるだろw

まあ島津の戦い方が卑怯なのは事実だから仕方がないべ。
和睦交渉にきたら弓矢の前では詐術もあると開き直って拉致り降伏を要求し
降伏したら降伏したらで、かっては敵だったとして無抵抗な町や村に放火しまくって略奪してるし
降伏した城兵は次の城攻めで、矢弾の盾として前面に出して城兵側は家族親類相手に撃てないって躊躇いを起こさせるし
単なる逃走を神格化するわ
伊東に関しては明らかに兵力を捏造してるし
相良には負けまくって最後は10万も動員してやっと圧倒的兵力差で降伏させただけだし
龍造寺に勝ったのは有馬の奮戦と鍋島の内通で島津なんて後方でビビってただけ。
筑前では毛利の影に怯えて逃走
豊後ではただ単に日向から府内までの点の維持しかできず、敗北続きの岡と栂牟礼からの後方挟撃に恐れて逃走した挙げ句に撤退中を待ち構えた大友のフルボッコされるし
豊臣軍の先鋒の寡兵にすら連戦連敗。
朝鮮での実績もほとんど自己申告で他家の歴史には清正らのように賞賛された島津に関する記事がほぼない。
薩摩は古来からあまりに貧しく、中国沿岸で略奪しまくって生活してたくらいだったから歴代中央政権はまったく価値がない薩摩にまったく興味がなかったって宣教師が書いてが
関ヶ原後にまったく興味がなかった薩摩を放置してただけの家康から外交的勝利の島津外交とかアホなﾏﾝｾｰするし。
だいたい関ヶ原後の新年の挨拶で島津と佐竹だけが家康に挨拶に来なかったことを
「いまになって事の重大さに気が付いてビビり恐れて領国に引き籠もってるんだろw」と嘲笑されてるのに。

>>162
約１名が自演して騒いでるだけだから
いきなり長文で火病るとか、見てて憐れみを覚えるよ

古来からあまりにも貧しい国の薩摩が動員兵力が高いってのに
矛盾を感じる

>>165
ﾋﾝﾄ
略奪生活で豊かな生活
3日分の食料さえ持参すれば誰でも略奪軍に参加可能

ヴァイキングみたいだな

実際、島津は略奪軍のため自軍兵力をまったく把握してなかった。
略奪し持ち帰る限界に達し満足すると上官に断りもせず
勝手に帰る兵ばかりなので軍中での出入りが激しい。
また略奪のために小隊単位で勝手に軍を離脱して先々の町まで出かけて行って略奪一番乗りをしたり
敗軍し敗死した兵の肉体まで漁っていたおぞましさ。
まあ当たり前と言えば当たり前なんだが。
木崎原の戦いでの島津側兵力は確実に把握できる上級士分のみしかカウントしていないと思われる。

＞敗軍し敗死した兵の肉体まで漁っていた
嘘でしょ

黒さつま鶏：黒牛、黒豚に続け！新地鶏、来年本格出荷へ

中国じゃ臓器も
漢方薬になるからなー

日本でも漢方薬になる

現在でも中国は狭い檻で動けない熊の胸に管をつけて
内臓から胆汁を取ってるからな。

ttp://eritokyo.jp/independent/ikeda-col0564.html

薩摩領はリアル北斗の拳

北極をめぐる｢戦い｣は平和的に

若衆３千人が大綱引き 薩摩川内市、熱気の夜

>>176
まだ寵児男衆文化の名残が残ってたのか…胸熱だな

「名山堀」に酔って寄って

>>173
蛮族薩摩人ﾋﾄﾞｽ
謝罪しろ！

海音寺潮五郎(鹿児島出身)の叔父さんは、西南戦争の頃子供だったそうだが
その叔父さんからの話として、薩摩で政府軍の密偵を処刑した際
あまりに見事な死に様だったので、その胆力にあやかろうと
死体の斬口から手を体の中に入れて、胆を取りだそうとする人の話が出てくる
こういう、死体から胆を取るのを、薩摩ではひえもんとりと言ったそーな
海音寺潮五郎さんのエッセイのどれか出典を忘れた

けど島津義弘って

相良の名将に殺されかけたよね。

うん。
重傷を受け
見逃して貰ったからね！

伊東の若武者にも槍で突かれそうになった。

新納忠元没後４００年　ゆかりの地を探訪／伊佐市

なあ、過疎スレ上げては自演して楽しいか？

楽しいぞ。

島津厨涙目w

島津が弱いのはわかった
関ヶ原でわずか800人程度に減らされた義弘に対し、3万以上の旗本
5万近い友軍を持っていたにもかかわらず中央突破されあげくのはてに
びびりまくってションベンまで漏らした家康が最弱ってことかね

現在の

「耳川の戦い（高城川合戦、高城合戦）」の古戦場跡は

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/takajyouato/takajyouato.html

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/kijyouonsen/kijyouonsen.html

http://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/sourinbarukuyoutou/sourinbarukuyoutou.html

現在の
　　　　木崎原古戦場跡は

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/kizakibarukosenjyouato/kizakibarukosenjyouato.html

お茶の記念日に都城茶の発展祈願　６０人出席し献茶祭

耳川の戦いの

現在の
「石城の戦い」の古戦場跡は

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/atarashikimura/atarashikimura.html

う〜ん。

義弘のころまでは、島津の歴史は面白いのだが。

「甦る島津の遺宝」展：忠義の甲冑など１８５点−−黎明館 ／鹿児島

鹿児島三大行事の一つ「妙円寺詣り」が２３、２４日、
日置市伊集院町の徳重神社を中心にあった。２４日は悪天候の中、
多くの人々が鹿児島市から同神社までの約２０キロを歩いた。

関ケ原の戦いで、同神社の祭神・島津義弘公が「敵中突破」で
血路を開いて薩摩に帰還した労苦を忍び、
鹿児島城下の武士たちが甲冑姿で鹿児島−伊集院間を往復したのが起こり。
２４日はあいにくの雨で街中での武者行列は中止されたが、
武道などが奉納され、鎧姿の子供たちも参拝した。

鹿児島市の照国神社から徳重神社まで
家族６人で踏破した薩摩川内市立亀山小４年、
加形滉章君は

「道に水があふていて途中でやめたくなったけど、
着いたときは達成感があった」

と話した。

2000人を800人まで減らされた時点で大敗であり
敵中突破と言っても忠誠マンセー度では知られていたサツマと関わりたくはなく
義弘は当時では近いうちに死ぬ老人で討ち取っても大した手柄になるわけでもなく
関わりたくないとの共通意思があったことは容易に想像される

義弘と家久より宗茂の方が戦上手だよ
そこは島津厨も認めているんだよね？

関ヶ原の戦勝後なんとかして島津をたたきつぶしたかった家康だが
下手をするとまた戦国時代に逆戻りすることを恐れ
結局1石たりとも減らすことができず歯噛みして悔しがって
わしが死んだあとは西に向けて葬れと言ったことは結構有名だけどな

そいつはすげぇや

あ？ウソつくな。
薩摩は今まで中央政権からまったく興味をもたれてこなかった貧しい辺境だから
薩摩兵も秀吉がわざわざ討伐に来るわけがないとﾀｶをくくってたくらいの糞地。
秀吉は朝鮮出兵の地均しでやってきたが家康は朝鮮出兵するわけじゃないからまったく興味なし。
ただ豊臣恩顧の黒田や加藤らがこれ以上強大にならんように薩摩征伐に待ったをかけただけの話。
関ヶ原後に豊臣恩顧大名を西国に転封させてそれに備えて
家康は中国地方からの上洛への街道上の要路の播磨姫路城や丹波篠山城などを整備してただけ。
薩摩なんて最初から眼中にないし
関ヶ原の翌年正月に家康は年頭のあいさつに来ない島津と佐竹を「事の重大さに気付いて領国で震えている卑怯者」と嘲笑してる。

貧しい辺境の地ってっていっても65万石もあるんだよ
しかも3万もの旗本で固めていたのに無残にも中央突破され
怒り狂って追撃を命じたところ息子の忠吉だっけ？に加え
徳川四天王w の井伊直正まで狙撃され直正にいたってはこの傷が
元で死亡
倍の兵力に負けたならまだしも落ち武者を10倍以上の兵で追撃しながら
このざま

10倍以上の兵士がいっせいに襲いかかってくるわけないだろｗ
しかも中央突破なんてしないで途中で
統率の外道である囮自殺兵を置いて曲がって逃げてるし。
死兵が撃った弾がたまたま最前線で追撃してた井伊に当たって、
その弾傷が手当てが悪く悪化してのち死んだだけ。


薩摩の国は日本の最果てなので中央の政庁ではまったく注目されつ事がない。
なぜなら昔から今に至るまで際立って貧困でなんら評価されるものがないためである。
ゆえに薩摩は自立できず、シナからの略奪だけが生活方法であった。
大型船を持つ者達は年間の大半をシナの海岸地帯での略奪行為で過ごし戦死し
小船しかない者は略奪へ行く過程でしばしば遭難した。
このように薩摩の者は絶望的飢餓の輪廻の中で、おびただしい仏僧や陰陽師を崇め、
その僧侶たちは国内の上下の階層の者たちを迷信の数々で洗脳し
思いのままに操り、戦争で勝つのは僧侶達が行う
儀式における永遠に続けられる犠牲のおかげだとして
国主は彼等から捧げられる膨大な犠牲に囲まれ生活していた。
秀吉の遠征の話も彼らは「わざわざ日本の果てにくるなんてウソだ。
それに来たところで武術に優れた薩摩100人で1000人討つのは容易だ」とした。

九州は鶏肋
これでいいだろ

なんかすごいのが頑張ってるな
家康は朝鮮どころか九州征伐すらできないよ
なぜなら秀吉における三成のような優秀な官僚がいないため
大規模な渡海というのは高等数学ができないと行えないらしい
どちらにしても辺境の地の島津w を残していたために
結局徳川は滅ぼされてしまったんだが

いないわけねーだろ。
つか島津なんてわざわざ家康が行かなくても
殺す気満々の黒田と加藤と鍋島だけで滅ぼせた所を
家康が待ったをかけてくれたから助かっただけだし。

島津邸、平家まつり、切手に

>>205
海賊を何だと思ってるんだお前は？

薩摩焼本来の美の味わい、パリで　「歴代沈壽官展」

このスレ見てると伊東氏相良氏は統率２００ぐらいの武将がいてもいいんじゃないかと思う

さらにいうなら関ヶ原で弱小義弘を叩けなかった全国の武将は統率50以下だよな

ＫＯＥＩ的に考えて

大勢の部下達を生贄にして
その隙に逃亡した義弘は
さらに逃亡中にも親の仇でありながら立花宗茂から武士の情けに縋って護ってもらうﾍﾀﾚ武将ぶりで
部下を見捨てて薩摩まで長駆逃亡。
仙石秀久にも劣る三国一の卑怯者。

島津義弘公の菩提寺妙円寺は、

「怒り心頭」だ。

妙円寺や曹洞宗を蔑ろにする形で、
毎年徳重神社で盛大に行われる、
日置市主催の妙円寺詣りには、
県内外に疑問を持つ者も多い。

しかし、未だに鹿児島本線伊集院駅の案内や地図には、
この禅寺の所在すら記されていない。

鹿児島県知事、鹿児島市長、この配下の公務員たちは、
徳川幕府・一族のまわし者。
鹿児島を滅ぼすために生きている。働いている。
「褒め殺し」は徳川得意の戦術だ。

現在の島津氏は遺伝的にも精神的にも、
完全な徳川で、鹿児島の裏切り者の典型だ。

浜下りは鎌倉時代からの祭事。

一時途絶えたが、朝鮮出兵や関ケ原の合戦から無事帰還した島津義弘が、

祈願成就を感謝して再興したとされる。

朝鮮出兵中に考案された郷中制度は幕末まで続き
若衆らが集まり日夜男色に耽るを尚武とし
女との関係や交際を卑しく汚らわしいものとし嫌悪ないし忌避された。
この男色の絆を背景にした若者集団トップたる若衆頭の意見には
誰も反抗できないとされ西郷隆盛も拒否できずにそれに従い西南戦争を起こし敗北した。
この明治10年についに衆道戦闘軍団の敗北により武士の時代は終焉を迎えた。

島津義弘が

30歳から56歳まで居た

宮崎県　えびの市の
「飯野城跡」

の現在は

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/iinojyouato/iinojyouato.html

「おかえり」ゴンザの御霊

島津義弘の夫人が居た

宮崎県　えびの市　の
「加久藤城跡」

の現在は

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/kakutoujyouato/kakutoujyouato.html

晩年は1人で食事もとれないほど衰え寝たきりになっていたそうで満83歳で死んだ義弘だが
80歳を過ぎてから自ら書いたと言う惟新公御自記は実に怪しい。
もし事実なら義弘は大変な悪党だ。
伊集院忠棟を悪く書いているが、そもそも盟友でありその娘に息女を嫁がせているほど親密な相手ではないか。
後世に歪曲するならまだしも
悪辣にも義弘自らがリアルタイムに捏造に荷担し、
名誉を汚して陥れる協力を率先垂範しておりビックリするほど性悪ではないか。

篤姫の銅像：鹿児島市・黎明館でお披露目　江戸城無血開城の功しのび

江戸城無血開城は勝のおかげだろ
デブは攻撃する意欲満々
圧姫とか手紙以外知らんぞ
ドラマはドラマだろ

木崎原の戦いは、元亀3年（1572年）、
日向国真幸院木崎原（現宮崎県えびの市）において
伊東義祐と島津義弘の間でおこなわれた合戦である。
大軍（3000人という説が有力）を擁していた伊東側が
僅かな兵力（300人）しか持っていなかった島津側に
大敗したことから「九州の桶狭間」とも呼ばれる。
なお、この戦いには相良義陽も伊東軍と連合する予定で出陣したが、
義弘の計略により撤退している。

この戦いをきっかけとして伊東氏は急激に衰亡し、後の「高城川の戦い（耳川の戦い）」の遠因ともなった。

「木崎原合戦」とは島津側の呼び方である。伊東側では「覚頭（加久藤）合戦」とされている。

>>221
>>23>>22>>16
島津側の兵力が明らかにいかがわしい。

若輩者が守る岡城ひとつ落とせないばかりか志賀が考案した釣り野伏で大敗するなどして
豊後侵攻してからわずか4ヶ月を経たずして作戦は破綻し肥後への退路を絶たれ
ﾌﾙﾎﾞｯｺされながら相良氏の殿に護られ日向へ大敗走した情けない武将だね。
秀長先鋒に大敗すると伊集院の用兵の悪さが原因とか捏造し
相良氏の殿で逃げながら、肥後に入った秀吉軍と相良氏に黙って降伏交渉し始め
島津軍が逃走し、がら空きの領地に焦って戻った相良氏が島津の裏切りに怒りながら降伏交渉を開始したら遅すぎて改易されそうになったり。
関ヶ原後の九州への大敗走でも親を殺されたが義を掲げた立花氏に護られてるし
まったくのダメ武将…なんなのこいつ。

耳川の戦いでは
毛利を撃退し6ヶ国守護だった大友より
大兵力を動員していた島津（薩摩と大隅と統治のまだ浅い日向半国）
明らかにこの戦いでの島津の動員兵力は寡兵に捏造されているのは明白。

島津義弘公の威厳さがみえた

>>225
おう！家久と歳久を謀殺し
反対する伊集院を陥れ
忠恒と一緒になって
義久と亀寿をイジメ抜いて
島津家を奪い取った威厳はすばらしい！

徳川に雇われたネット・ストーカーは投稿ご遠慮ください。

島津と徳川ってそんなに因縁無い気がするんだがな

　
徳川は、島津義弘公の命日に行われた妙円寺詣りを、
鹿児島に裏切り者を送り込み、いつのまにか、春日局の命日に変えてしまった。
しかも、妙円寺正面に徳重神社を建立。「徳川重し」を宣伝する。
とんでもない一族だ。
もちろん、鹿児島県知事以下、教育委員会すべて、徳川の裏切り部隊。

>>229
島津の自意識過剰の被害者妄想乙

島津氏の第17代目当主 島津義弘公

徳川の用心深さは、想像を超える。

関ヶ原でビビりまくりまったく動けず、
ボロ負けした挙げ句に退路を遮断されたほどの用兵下手を晒し
部下を見捨てて大敗走…
父の仇を晴らすチャンスと家臣に勧められながら殺す価値すらないと立花宗茂に助けられながら
九州で宗茂と別れるやたちまち国東半島沖を南下中に黒田如水に補足されて海戦でボロ負けして船団が焼かれる中をまた部下を見捨てて敗走した
相も変わらず超弱過ぎる自分の命が超大切な義弘公。

捨石にされても戦った部下はまぁ評価できるな

特攻隊はいじめ。
全く意味が違う。

薩摩の正直な武士たちは、徳川幕府にだまされて、殺された。

裏切り者の先兵が、西郷と大久保、そして、ごろつき野郎が、川路だった。

>>233
たしかに島津の動きがむちゃくちゃ悪かったのは
戦に臆してたからと言われても仕方がないなあ。
戦わずにいるうちに包囲されてるとか情けない。
士気が高い長宗我部軍は前方の吉川や毛利が動かないと動くに動けず
毛利秀元に早く出陣しろや！って要求しまくってて
断りきれなくなった秀元が苦し紛れに
いま出陣するために兵に弁当喰わせてるって言ってるからなあ。

島津勢は小勢といえども義弘を中心に厳重に備えを固め、
まさに一丸となって動き出した。
義弘は馬に跨り、白い采を振って「かかれえ、かかれえ」と号令を掛けながら突進するが、
これは端から見ると紛れもなく家康の本陣に突入するように見える。
家康の本陣・陣場野は小池村の島津陣からは500ｍ程しか離れていなかったが、
陣場野の備えはやはり固かった。
加えて島津隊の進路に位置していた家康旗本勢の先鋒酒井家次が、
島津勢が本陣に突っ込んでは一大事とあわてて軍勢を本陣の守備へ廻したため、
島津勢は家康本陣前を斜めにかすめるようにして突進していった。
一部の文献には「急に道を変え」と書かれたものもあるが、
島津勢はもとから家康本陣に突入しようとしていたわけではない。
道が斜めになっているため家康側から見ると、そう見えたのであろう。

豊久(´;ω;`)

明治維新が見えてきた。徳川の伝統的戦術に、

「離間工作」がある。敵を真っ二つに分断して戦わせる。

明治維新では、軍事力・経済力で勝る、「薩摩・長州」と「その他一般」に、

国内を分断し戦わせた。戊辰戦争とは、薩長と徳川ではなく、

薩長と「その他一般」だった。

明治以降も、徳川は、「薩長」を使って、徹底的に「その他」をいじめた。

肝心の、鹿児島と山口は、「その他」の役人を派遣して徹底的にいじめた。

これが、「藩閥政治」だった。

おかげで、鹿児島と山口は、すっかり、「ボロボロ」の県になった。

徳川一族は、今日、この戦術を世界に適用する。

あと、２００年ほどだろう。計画では、世界的「版籍奉還」で、

徳川の世界支配が出来上がるのだ。

　義弘は島津家中興の祖・貴久の次男で、兄・義久を助けて活躍し、
島津軍の最強部隊の将であった。彼は生涯五十二度の合戦に参加し、
中でも日向の伊東義祐や豊後の大友宗麟との戦いや朝鮮の役、
関ヶ原の敵中突破など数え切れない戦功を挙げている。

島津批判厨は自分の地元の武将いってみろよばかｗｗｗｗ
どうせ島津の足元にも及ばない雑魚武将の出身地だろゲラゲラ

>>242
愛知県

単なるお国自慢で理性的な議論じゃないと自分で公言してどーする

行儀の悪さは
ソマリアの軍閥＝島津

ソマリランドは？

>>241
その大半が敗走で討ち死に寸前も数回。

関ヶ原合戦を語る際、必ずと言っていいほど出てくる
有名なエピソード「島津の退き口」 の人物として有名な島津義弘。

>>248
逆に退き口のエピソードの印象が強すぎるよな
調べると戦国大名の中でも稀に見る「歴戦の勇者」と分かるんだが、一般の知名度は
かなり低い
大河ドラマ化でもすれば直江と一緒で知名度も一躍全国区になると思うが
篤姫やったばっかだししばらくは無理だな

歴戦の
内容はお寒い限りだけどな

寒くていいんじゃね
武断派の武勇伝なんて
大軍相手に頑張ってる話か
あとは玉砕戦しか無いんだから
勝ち負けとか二の次だろ

相手より数揃えても壊滅するのはちょっと

おそらく配下の兵死亡率No.1武将だろ…
一将功成りて万骨枯る死に神
まあ薩摩に人権無いからね

退き口も外道戦術であって優れた戦術じゃないし
士気は評価できるが、とても名将とはな
本物の名将ならそんな事せんでも撤退できるし

　
島原の乱は、インチキ「関ヶ原」で失敗した薩摩いじめ・薩摩殺しを、
再度狙った、「インチキ一揆」、「八百長一揆」。
徳川幕府は、薩摩藩に先陣を命じた。またもや、両軍の間でせっちん攻めにする陰謀だった。
それを見抜いた薩摩は拒絶するが、島原の乱が終わったあと、徳川幕府は、「罰ゲーム」として、
木曽川の工事を薩摩藩に命じた。ここでも裏で、多くの薩摩武士が殺された。

それだけではない、この間、薩摩藩藩主島津家は、完全に、遺伝子まで、
「徳川」のものになった。多くの薩摩藩の人たちは知らなかったが、
これ以降、今日まで、「島津一族」は、隠れ徳川となり、
鹿児島県民を陰湿・陰険な手法で、東京の手先となり、滅ぼそうとする。

無謀な戦いを仕掛けての大口の大敗の時も
川上久朗を捨てｶﾞﾏﾘにして義弘敗走してるし
基本的に義弘に戦略眼は無い。
ただ無謀なだけ。

豊後からの敗走では相良軍をまるまる捨てがまりにしてるしな…

太平洋戦争の無様な負けっぷりと島津の無様さは似てる気がする

関ヶ原合戦を語る際、必ずと言っていいほど出てくる
有名なエピソード「島津の退き口」 の人物として有名な島津義弘。

島津氏は近世大名として家康より認知され、
家久が島津藩の初代として登場するのである。

逃げ崩れる義弘勢を追って木崎原に押し出した伊東勢を待ち受けていたのは、想像を絶する光景であった。

結果見れば明らかでしょ。
島津じゃ九州統一さえ無理だった。
幕末になってやっと薩長土肥の四国同盟＋天皇の威光で徳川に勝ったけど。
天皇については秀吉も使った手だが、江戸時代に天皇の威光が高まったのは幕府の自爆だからなぁ。
まあそこまでは許すとして、太平洋戦争の件は許せんな。
天皇の戦争責任とか言われることがあるが、それなら薩摩人は戦争責任＋それまでの国家指導責任も取るべきだろうと。

>>137
＞宣教師の記録に

>>139
美濃の石高は尾張と同じくらいですが。
だいたい信長は伊勢や、家康と同盟結ぶまでは三河とも戦ってるからね。
尾張統一したからってすぐ大軍動員できるわけじゃないし。
支配が根付かないと。

>>202
日本全国で2000万石ある中の65万石がなんだって？
だいたい薩摩は、秀吉に減らされた時点で人員＞石高になり、もういっぱいいっぱい。
三成に手助けしてもらってなんとかやりくりしてる状態。

>>210
島津武将の統率が全員70以下ってだけ。
代わりに捏造やら味方殺しやらで智謀は上げてやってもいいかな。
そんで義理下げ

島津の略奪軍に参加したい人達はたくさんいたから
島津自身はほぼ自己負担ゼロで動員できた

まあもともと農業に適さない土地だった薩摩の領民たちの生業が東南アジアでの略奪や人さらいだったからね。
領民自体が野盗や海賊
そんで島津に篤く信仰されていた仏僧は詐欺師や恐喝者だし…もうね日本とは違う常識で動いていた社会だから。
奴隷にされた沖縄や奄美の民は悲惨だよ。
砂糖の味すら知らなかったんだから
もうアフリカや南米でカカオやコーヒー豆を作らされていながらチョコやコーヒーの味を知らない奴隷と一緒。

薩摩の国は日本の最果てなので中央の政庁ではまったく注目されつ事がない。
なぜなら昔から今に至るまで際立って貧困でなんら評価されるものがないためである。
ゆえに薩摩は自立できず、シナからの略奪だけが生活方法であった。
大型船を持つ者達は年間の大半をシナの海岸地帯での略奪行為で過ごし戦死し
小船しかない者は略奪へ行く過程でしばしば遭難した。
このように薩摩の者は絶望的飢餓の輪廻の中で、
おびただしい仏僧や陰陽師を崇め、
その僧侶たちは国内の上下の階層の者たちを迷信の数々で洗脳し
思いのままに操り、戦争で勝つのは僧侶達が行う
儀式における永遠に続けられる犠牲のおかげだとして
国主は彼等から捧げられる膨大な犠牲に囲まれ生活していた。
秀吉の遠征の話も彼らは「わざわざ日本の果てにくるなんてウソだ。
それに来たところで武術に優れた薩摩100人で1000人討つのは容易だ」とした。

備中連島の住人、三宅国秀と言う人がいた。

永正十三年（１５１６）、琉球への渡航のため、薩摩国、坊津に備中より出航した
十二艘の船舶を率いて停泊中、島津忠隆の襲撃を受けて、一行もろとも皆殺しにされた。

江戸期に編纂された島津氏の記録によると、国秀は無法にも琉球征服を企んだため、
島津氏が室町幕府の許可を取り、彼を攻め滅ぼしたのだ、と言う。
島津氏は、琉球を守った恩人であったわけだ。


が、ここに天文二年（１５３３）頃、伊予の今岡通詮が島津氏に事態の説明を求めた記録がある。

通詮の記録によれば、三宅国秀の船団は、幕府の命を受けたものであった。
無法どころか、室町幕府の正規の船団であったのだ。

この問い合わせに島津氏は、このように返答している。

「三宅国秀の船団は、琉球からの襲撃を受け、そのため国秀は殺された。」

しかしそれはありえない。実はこの三宅の船団の襲撃があった時期、薩摩には
琉球王国の使者の僧が滞在しており、この僧によって琉球に、「島津の戦勝」が
伝えられているからだ。

どうも国秀の船団は、琉球征服どころか、幕府から、琉球に正規の交易を求めるための
ものであったらしい。
琉球交易を独占したい島津氏はこれを妨害するため襲撃、その上でその責任を琉球に
なすりつけ、さらに琉球に対しては、あれは琉球征服の船団であったと恩を売った、
と言うのが真相のようなのだ。


大永元年（１５２１）四月、三宅国秀一行が殺された坊津に突如、備中からの兵船が現われ
港を焼き払ったのだと言う。国秀関係者の復讐であったのだろうか。

朝鮮出兵や関ヶ原などにおける猛将ぶりで有名な島津義弘だが、
実は慈悲深い一面も持っていた。

九州統一戦(未遂)に置ける残虐非道な小悪党っぷりで有名な島津義弘だが、
実は残虐な一面も持っていた。

>>268
恐怖のあまり関ヶ原の戦場から一番近い大垣城に逃げ込もうとしたら
大垣城が謀反で落城寸前だったでござる。
もう少しで大垣城内で謀反した秋月の追撃を受けそうで必死に逃亡しますた。

信長なんかは信頼できる史料がある分義弘みたいにおかしい戦果がなくて不利だよな。
長島一向一揆の戦いなんて、戦果を見れば勝ってるのに、退却中に数人の家臣が討ち取られたってだけで負けたことになってるし。

島原の乱が天草と連動した根本的な理由は、
寺沢広高が天草の石高を過大に算定したことにある。

義弘を第17代当主とする史料の初出は、
幕末に編纂された『島津氏正統系図』と考えられている

（１）木崎原の戦いの戦場が一望できる「八幡丘」
（２）島津義弘の名馬　膝つき栗毛　の分霊を祀（まつ）る馬頭観音石碑も「八幡丘」にある相馬神社にあります。

この宮崎県　えびの市　にある「八幡丘」
のホームページは

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/hachimangaokanosakura/hachimangaokanosakura.html

「東海道中膝栗毛」など、とんでもない。

あのころの薩摩は良かったな。

石高を過剰に算出したのは、島津もそうでしょう。

徳川家斉の罠にはめられた。

>>265>>266
だから白人の暗黒大陸アフリカでの奴隷貿易や
発見された新大陸アメリカでの白人たちの悪逆を非難する権利は
日本人にはこれっぽっちも無いんだよ。

>>65
まさに島津の戦国大名としての強さだ。島津が九州最強なのは間違いないね。

まさに犬とも言え畜生とも言え、武士は勝つことが本にて候だな。

ただ朝倉宗滴とは違い、嘘だらけでも名誉まで求める浅ましさが汚ならしい感じがする。

徳川家康と比べると、戦が戦になっているな。

※皆なんだかんだで、島津が好きなんです。ただ、チョット普通じゃないだけです。

鬼神とは人々の災厄を除く鬼で、修験道(しゅげんどう)や神道、
陰陽道(おんみょうどう)などの思想を色濃くうけている鬼的存在に分類されます。
追儺(ついな)の鬼や神楽の鬼神など､日本の祭りや神事、民俗芸能に登場する福神的存在もこの類に含めました。

中国人が言う鬼とは
幽魂、生気がないと言う意味で
鬼島津とは弱い島津と言う意味で
これを強いとした場合は島津の自称とバレてしまいます。

弱い島津という意味で…って、お前の頭が弱いだけですからw

実際、楽勝で秀長の先鋒隊に連続ﾌﾙﾎﾞｯｺされたじゃん

つーかそんな強かったら九州統一してるから。

薩摩は、常に「褒め殺し」。

蒙古襲来、朝鮮征伐、関ヶ原の戦い、台湾出兵、西南の役、日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦、

第二次世界大戦、・・・・・・。

常に殺され役。

日本鬼子は幽霊かね？(苦笑

島津って戦争時毎回自軍より敵の軍のほうが多いんだが
戦略面で劣ってるのか?

島津の捏造に決まってんじゃん。
どう考えても島津が寡兵なわけがない。
木崎原の戦いにしても戦闘エリアは義弘の支配地域なのに
ロクに兵力がないとか
周囲の島津軍がタイミングよく集まり孔明並みの用兵をやるなんてありえないから。

粘着のアンチがずっと沸いているな
やっぱ恨みを持った朝鮮人か

薩摩28万石
大隅17万石
日向12万石

明らかに薩摩の国力は他を圧倒してます。
よって島津が寡兵で勝ち続けたと言うのは捏造です。ありがとうございました。

義弘は家臣らに子が生まれ、生後30余日を過ぎると父母共々館に招き入れて、
その子を自身の膝に抱くと「子は宝なり」とその誕生を祝した

石高があればどんな状況でも、石高どおり兵力を捻出できる。何の根拠もないのにどうして言えるのか。そして捏造と言い切れる根拠は？はい、sub君お疲れ様でしたw

だって、島津が気にくわないんだもんw馬鹿にしてないと、苛々して気が気じゃないんだよ！

そうだね。島津は東シナ海の略奪王だから石高では計算できない欲にまみれた動員力があったよね。
なんせ島津軍は兵糧の用意は１日分だけだったから金がほとんどかからないって記述もあったし。

日向って30万石位ぐらいあった気がする

位ふたつあったわろす

>>298
ねーよ。ガチきもいわ

また島津厨か

諸県郡＝119，967石
宮崎郡＝25，994石
那珂郡＝71，226石
児湯郡＝35，044石
臼杵郡＝25，149石
総計＝277，380石
だいたい元和期調べ
寛文あたりになると30万石超えてたっぽい

関が原後はどこの国も石高が上昇してるから
その比較はまったく意味がない。
未開発な荒地で畿内の土木技術や農業技術が
導入されていない土地ほど伸びしろがあった。

比較でもなんでもなくて約12万石というのは
天正19年の『日向国五郡分限帳』で算定される島津領諸県郡の石高
地米も含むので稲の収穫量とは比例しないけど

ちなみに明治期の旧高旧領取調帳だと諸県郡は168，073石

アホか。
それ島津独自基準でやった内検で全国統一基準の京升じゃないやつだろ。
江戸時代に入ってからですら
砂土原島津は3万石だし
延岡有馬が5万3000石
高鍋秋月が3万石
飫肥伊東が5万7000石
天領分も含めても20万石前後くらいだろ。

だから砂土原島津領の那珂郡や
薩摩藩領の諸県郡だけが
バカみたいにデカい石高になってるだけ。
その分だけ搾取が激しくて
鬼のような抑圧を受けた琉球民の血と涙の9万4000石地獄と同様に
百姓は奴隷にされたんだろうな可哀想に。

那珂郡で一番大きな所領を持っていたのは飫肥伊東家の約4万
佐土原島津と高鍋藩領が1万2千ずつ、それと旗本伊東の3千と天領3千

諸県郡は平安時代には国内最大級だった島津荘の中枢だった地域
都城盆地を中心として古くから拓けてる土地、面積も讃岐と同程度はある

まあさどばるを砂土原としか書けん香具師のデータは信用できないと言うことで
しかし書き込み時間といい、subは廃ｊ…いや暇なんだなあ

>>308

そういうお前も「わどわら」を「さどばる」と読んでる時点でダメだろ。

石高が下記リンクの表と違うと主張してるようですが
ttp://homepage3.nifty.com/ksatake/fkunu1.html
その主張を裏付けする論文を教えてください。
本格的学術議論になっているのは長宗我部の内検を収用した山内の石高くらいですから。
長曽我部古地検帳の研究　中田四朗
その太閤検地との関係・長宗我部検地について（続）横川末吉
長宗我部氏石高考　秋沢繁

まとまった史料として参考にているのは寛文朱印留とか天保郷帳・旧高旧領とか
サイニィで参照出来るような論文は知らない

なんだ学術論争にもなってない
単なる自説か。

「木崎原合戦」とは島津側の呼び方である。
伊東側では「覚頭（加久藤）合戦」とされている。

戦国武将の織田信長を祭神として祭る天童市城山の建勲神社で５日、
「織田信長公４３０年祭」が行われ、関係者ら約１００人が信長公の遺徳をしのんだ。

清正(メジャーリーガー)からしたら雑魚だろコイツ(リトルリーグ)

清正様からしたら、ザコなんだからね！絶対に清正様が一番なんだからね！というか日本で一番ry…

島津と伊東のせめぎ合い

伊東義祐が米良越えをして豊後（大分）落する
4日前に起こった「野尻城」の謀反（むほん）。この直後に紙屋城、
戸崎城、飫肥城などが謀反を起こすきっかけになりました。野尻城へは
島津義弘も行ったことがあります。


伊東の家臣　福永丹波守が城主であった宮崎県　小林市　野尻町の
「野尻城跡」の現在は

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/nojirijyouato/nojirijyouato.html

鹿児島県の姶良市加治木町（あいらしかじきちょう）にある同市加治木福祉センターで「くも合戦」が６月20日に行われる。

　同地区で約400年前、薩摩の島津義弘が陣中で兵士の士気を高めるため、コガネグモ（メス）を集めて戦わせたのが始まり。

くも合戦は、１５９２年の朝鮮出兵の際、薩摩の武将島津義弘が兵士の士気を上げるために行ったのが始まりとされ、
国の選択無形民俗文化財に指定されている。

神社には、島津義弘が朝鮮出兵（１５９２〜１５９８年）の際に連れて行った猫がまつられている。
明るさによって変わる猫の瞳を見て義弘が時を知ったという故事にちなみ、
毎年「時の記念日」の１０日に供養祭を行っている。

>>320
それ、磯庭園の裏にありますね。

織田信長が戦国時代末期に居館を構えたとされる金華山麓（さんろく）で岐阜市教委は、
一帯が今年２月に国史跡に指定されてから初となる発掘調査を再開した。

　
残念だ。
島津義弘も裏切り者だった。
しかも、完璧な裏切り者だった。
西郷隆盛は、第二の「島津義弘」だった。
最初から最後まで、そして今もなお、
島津一族は、「天皇家」のために奉仕して、
鹿児島を民族浄化する組織の一部だった。
天皇一族なのだから当然だろうが、このような単純なことさえ気付かない。
巧妙なトリックが用意された。
（仮説を含む）

朝鮮半島南端の泗川に駐屯している島津義弘は、
小西行長を救出すると同時に不敗の朝鮮将軍李舜臣の首をとるため大軍を率いて露梁に急行する。
そして、ついにやってきた露梁海戦！！朝鮮の存亡を懸けた最後の決戦が始まるのだった・・・。

島津 義弘は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。
九州の南端、薩摩国の戦国大名。

義弘の「義」って豊臣政権になってから名乗ったの？
義久みたいに当主になる予定じゃなきゃ「義」はおかしいだろ。

>>326

秀吉に降伏する前に、「義珍」と名乗ってた。

> 義久みたいに当主になる予定じゃなきゃ「義」はおかしいだろ。

当主になる予定だったから「義」をもらった。
ソースは「上井覚兼日記」。

領地の位置と種子島一族のおかげ

よく「島津に暗君なし」といわれる。
戦国時代から江戸時代、薩摩や大隅などの国を治めた島津家では不思議なくらい賢明な当主が続いた。

>>329
それ自体が捏造だけどな

>>326
義弘は島津忠平と名乗ってた。

義久は隠居。秀吉は義弘を当主にしたからね

島津と伊東
の飫肥城（おびじょう）をめぐる100年戦争

島津義弘も2年間居た

宮崎県　日南市　飫肥（おび）の

「飫肥城跡（おびじょうあと）」の
現在は

http://shogo22222.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/obijyouato/obijyouato.html

　
島津義弘も、西郷隆盛同様、裏切り者だった。

鹿児島は、とことん、搾取・略奪・凌辱されていた。

いや〜すべらんなぁーｗ

再度検証しなおすべし。

義弘は親豊臣政権になることで島津家纂脱してたからね。
義久は国元で国衆と結び義弘に非協力どころか嫌がらせして義弘の名声を下げようとしてた。
三成や細川らは島津本家の集権化を義弘･伊集院とともに目指して改革を勧めたが
義久の国衆擁護のその蒙昧さを嫌って島津の存続は難しいと語ってる。

どうも、島津一族は、最初から「薩摩」を滅ぼすために派遣された者達のようだ。
本当に薩摩に住んでいたのか。

この板の住人はみんな詳しいな
うちの先祖の事色々知ってるからみてて面白い

惨い自演スレ

都城島津家は鹿児島・島津藩の家臣ながら大名級の４万石の禄高を得ていた。

アゲ。

鹿児島市中心部にある島津家別邸「仙巌園（せんがんえん）」の７−８月の入園者数は前年比約３割増。

アゲ。

本当に知りたいのは義久が有能だったのか無能だったのかってことだ

家康を震え上がらせた戦国薩摩の猛将・島津義弘

これもやらせだったのか？

島津義弘は、飽きた。

オニチョマヅ

>>345
贔屓目に見たら
今川義元よりは有能。
九州嫌いフィルターが掛かれば、今川義元並み。

島津っちゃ結構な名門（今川と大差無いんじゃね？）
それで九州を呑み切らなかったんだから、結果論を含めて信長よりは落ちる

>>350
後期義元は部下に頭が上がらなくなったせいで真面目に大名しててそこそこ有能なんだぞ！
戦で何かしたわけじゃないけどな！

>>351
つまり真面目に兄弟手を取り合って戦争してた島津は優秀ってことだろ？

>>352
それは後世の薩摩藩による美化で
実際にはかなり対立してたとも言われてるがな
どこの大名家でも同じだけど

都城市の都城島津伝承館で企画展「都城の『おとのさま』

>>354
あすこはなかなか雰囲気があって良い。
磯庭園や知覧武家屋敷と並んだ島津の遺産だね。

島津は天皇・徳川一族で、鹿児島の破壊者、裏切り者。
今でも、県の主要ポストを押さえて、鹿児島の民族浄化にいそしむ。
愚か者たちだ。
記者会見で身の潔白を証明せよと要求するが、絶対に動じない。

春夏通算９回の甲子園出場を果たした「名将」の突然の逝去に大分県内の野球関係者は驚き、かつ惜しんだ。
大悟法さんは１９６９年に柳ケ浦の監督に就任、９４年には夏の甲子園で同校をベスト４に導いた。

１８６３（文久３）年７月、幕末の志士・坂本龍馬が福井藩士の
村田巳三郎（氏寿）にあてたとみられる書状が１０日までに、福井市内で見つかった。
龍馬の資料に詳しい霊山歴史館（京都市東山区）の
木村幸比古・学芸課長が鑑定、直筆と断定した。
薩長同盟の立て役者として知られる龍馬が、
定説より１年早く薩摩藩と接触していたことを裏付ける内容で、維新史上、貴重な資料。
福井県内で龍馬関係の資料が確認されたのは初めて。

鹿児島賢人だが、島津とかどうでん良か。
過去の支配層。

オイたちゃ薩摩隼人以上でん以下でんなか。

>>350
今川義元との比較は難しいけど
豊臣秀吉と戦って敗れた北条氏政と比較すれば
結果論で優秀だろうね

鹿児島の島津氏子孫は、今でもどこにいるのかわからないが、
鹿児島の政治・経済を牛耳り、破壊を続けているようだ。
早く記者会見して一族の潔白を証明してみろ。
出来ないだろうが。
東京の高級マンションに済んでいるのなら、
完全に一族郎党、鹿児島、いや日本から出ていけ。
だが、世界に害毒をまき散らすなよ。

>>359
その過去の島津が、肩書きを変え、苗字を変え、
今でも倍々ゲームで一族の数を増やしながら、
鹿児島を破壊し続ける。現実を見に行ってみろ。

>>362
おどま薩州薩摩のぶ二才

色は黒かじっせえ　横バイの小じっくい


元来、考ゆっこちゃなか。
御国んために気張っせえ　ひっ死ねばよか。

関ヶ原の戦い（１６００年）での敵中突破で知られる島津義弘が、
部下を鼓舞するために始めたのがルーツとされ、
約４１０年の歴史を誇る。

薩摩藩の剣法・示現流を使うヒーローが鹿児島県民を守る「薩摩剣士 隼人」が１０月から、
同県内でテレビ放送される。

江戸時代には薩摩藩主である島津義弘の守り本尊と言われ、
薩摩藩の祈祷所としても有名で「薩摩寺」とも呼ばれています。

薩摩伊集院町の妙円寺　＝薩摩寺

薩摩一ノ宮は、枚聞神社　揖宿郡開聞町の開聞岳の麓、駐在所の横にある。

今日も　泣よっかひっとべ！　の気持ちでぶつかっていきました。

今信長の野望やってて気づいたんだが、何で義弘の顔グラって甲冑姿の
シリーズが無いの？
殆ど頭に鉢巻き巻いてて何か足軽組頭かよ・・・って感じなんだが
やっぱ半島に気を使ってて勇ましい甲冑姿の顔グラは控えてるのか？

現在の日本は既得権擁護ばかりで遅々として改革が進まないが、
かつて数々の改革を打ち出したリーダーと言えば戦国武将・織田信長だ。

伊集院は、「伊賀」の集の寺院ではないのか。

鹿児島の裏切りの地、徳川屯田兵の入植地だ。

「美山」「奄美」という地名に妙な一致を感じる。

>>371
そういう学説はないな。

「伊集院」「祁答院」これ、人名（出家後）からの派生。

>>373
そもそも人名があやしいのだよ。
「島津」一族も、その出発点から裏切り一族で、
名前の由来など、どうにでも、「後知恵」で説明できる。
日本の歴史は、全てゼロから出発するしかない。
前提が、腐っているのだからな。

>>374
ひょえーー

それ言ったら朝鮮の歴史なんて０以下だよな。確かに

戦国武将・島津義弘（１５３５〜１６１９年）を顕彰する第３回「薩摩ＩＳＨＩＮ祭」が１５日、姶良市で開かれた。

わけのわからない島津の歴史。

薩摩で禁制になっていた
仏教の一向宗（浄土真宗）

密（ひそ）かに信仰を守った「かくれ念仏」

洞窟の中で念仏を唱えました

宮崎県　都城市　山之口町にある
「田島かくれ念仏洞」の現在は

http://shogo11111.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/tajimakakurenenbutsudou/tajimakakurenenbutsudou.html

　
残念だが、鹿児島の歴史は、今でも日本政府、文科省、県市町村のねつ造だ。

ねつ造の作業は、今日も、ひそかに、執拗に続けられる。

歴史の情報が、全て信用できないのだよ。

幕末の頃、島津藩の財政は苦しく
家老、調所笑衛門広郷（ずしょしょうざえもんひろさと）は指宿の豪商、
浜崎太平次と計画してカンテン製造工場を＜幕府に隠（かく）れて>
造りました。
作ったカンテンはロシア、中国に密輸出しました。

宮崎県　都城市　山之口町にある
「島津寒天（カンテン）工場跡」
の現在は

http://shogo11111.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/shimazukantenkoujyouato/shimazukantenkoujyouato.html

無名投手が阪神の４位指名を受けるまでに急成長したのは、
広島を３度の日本一に導いた名将・古葉竹識との出会いがきっかけだった。

いや〜しかしすべらんなぁ〜

木崎原出身の俺が来ましたよ

裏切り者島津義弘め。
妙円寺詣りなど、強制労働だ。

義弘を検証すれば、今日の鹿児島の「裏切り者」がくっきりと浮かび上がる。

義弘は豊臣に薩摩を売った謀反人

和歌山県じゃなくて和歌山市に限るなら
衰退した理由は凄く単純。
和歌山市はずっと住友金属和歌山製鉄所
（当時は西側の世界一の規模の製鉄所だった）の企業城下町だったんだけど
住友金属が和歌山を見捨てて鹿嶋に主力を移してしまい
和歌山から金も人もかなり流出してしまった。
極端にいえば炭鉱しめた後の夕張の様な感じ。
それか豊田市からトヨタが撤退みたいな。

騙されっぱなし。

島津義弘（一五三五〜一六一九年）は関ケ原合戦の退き口や妙円寺参りなどで有名だが、
その足跡は意外と知られていないのではないだろうか。
そのひとつが義弘の名乗りや官位だと思う。

関ヶ原での敵中突破を証明する一次史料はなく作り話だから。

のちに書かれた覚書に書かれてるだけだね。
つまり島津側が一方的にあったあったと騒いでるだけ。
第三者が書いてるわけざゃないから信憑性はゼロ

都城市の「島津発祥まつり」は最終日の５日、歴史絵巻を思わせる「明道館パレード」が市中心部でにぎやかに繰り広げられた。

信憑性はきちんとあると思います。
島津家足軽、原田喜左衛門日誌や、脇坂重蔵秘伝の公言により明瞭

どの家に限らずのちのちになって書かれる
覚書こそが捏造の宝庫で軍記の元ネタにされるシロモノなんだが。

>>391
＞第三者が書いてるわけざゃないから信憑性はゼロ

0は極端だろう。
第三者が残した記録に比べると、かなり割り引いて考えないといけないだけ

きざきパル

当事者の徳川や井伊などに記録が無いどころか、
第三者の記録すら無く噂や伝聞すらない。
全く信用性ゼロ。

でしょ。

こういう他人の好きなもんにいちゃもん付けてくる性格悪きらい

でもさ、如水や清正や鍋島や立花が水俣から
大隅貼佐の義弘を攻める姿勢を示すと、
宗茂に哀願して
家康に罪を謝罪する使者を出すから許してっ懇請した話まで
島津は徹底抗戦するつもりだったって捏造したりしてるじゃんよ。

駆け引きの機微が分からないからお前は何時まで経っても駄目なんだ

訂正
×出すから
◯出したから

薩藩旧記収録の
11月22日維新→如水書状がその時のもんだし。

どこまで本当のことが書いてあるのか疑問符だけど、
吉川広家の書状には、
義弘が1人で伊勢へ逃げたって書いているんだよね。
伊勢へ逃げたのは他にも長束とか長曽我部衆とか書いてあって、
義弘の敵中突破とか書いてない。

吉川広家自筆書状案 9/17ノモノナリ
ってやつね。

長束や長曽我部衆も敵中突破したんだよ・・・たぶん

島津義弘（一五三五〜一六一九）は居城や居館をたびたび変えたことで知られている。
それは戦国島津氏の勢力拡大に照応したものだった。

経済的中心地を持た無い島津の貧しさゆえに根拠地と呼べるものがないのが原因。
経済政策による発展の概念が無く、
略奪や搾取や人身売買では、
瞬間的に島津家に財が集まるが、
恒久的な生産性が欠如しているので、
麻薬のように何度となく、
略奪を繰り返すことになる。
言わば、共産革命の名の元に血と暴力で資本家階級から財を奪って
国家財政を向上させても
資本家階級の経済能力を軽視し、
それを使いきってしまえば、
次は国民搾取しか無いのと酷似している。
そのため国民が皆貧しく、資本家階級による芸術家後援も存在し得ず
共産革命政権下では後世に残る文化芸術すら生まれなかった。
島津もまた僧侶の占いが指導し略奪団を組織し
思い思いに略奪して勝手気ままに帰国する原始的な社会だったのである。

硬貨を大量偽造して経済破綻させた島津だから仕方ない

日本のそばも、元をたどれば大陸伝来の食べ物となる。
植物のソバの原産地は、DNA分析などから現在では中国雲南省から
ヒマラヤあたりにかけてという説が有力になっている。

薩摩は日本文化圏ではなく
東南シナ文化圏。

　
島津義弘こそ最悪の裏切り者である可能性が

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0203/39/266_1.html

関ヶ原の敵中突破など、どう考えても、

部下を殺すために仕組んだ陰謀としか考えられない。

裏切り者として見ると、その生きざま、

死後の薩摩藩、明治政府、鹿児島県の対応が見事につじつまが合う。

( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p001.html )

すっかり騙されたな。

度重なる改名と地位上昇

義弘の名乗りと官位の変化には、
義弘個人の地位の上昇と島津氏をめぐる
政治環境の変遷が刻印されていた。

島津も凄いが鹿児島(薩摩)の歴史、人物自体が凄すぎる
超簡単に書いただけでもこれだけある

●島津家
優秀な親兄弟と家臣(貴久、義弘、義久、家久)　家久の嫡男　豊久
ほぼ九州制覇
13代将軍徳川家定の正室で有名の島津家出身　篤姫
関が原の戦いで家康の本陣目掛けて敵の大軍の中をわずか
数百人で敵中突破をし、豊久は壮絶な死を遂げ家康に「島津」を認めさせた

●維新三傑
鹿児島(薩摩出身)西南戦争の有　西郷隆盛
内務卿(薩摩出身)当時の日本のトップ　大久保利通
　
●当時、どの国も勝てないと思われたロシア艦隊を撃破
日露戦争の有　東洋のネルソン
鹿児島(薩摩出身)　元帥海軍大将　東郷平八郎

●島津が主人公の超人気漫画
発売早々、圧倒的に売り上げ１位独走
作者は前作のヘルシングで一役トップの知る人ぞ知る有名人

ドリフターズ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

訂正
子 義久、義弘、歳久、家久

島津歳久をまつる鹿児島市吉野町の旧心岳寺（現・平松神社）に参拝する「心岳寺参り」が２３日開催された。

島津義弘は完全な薩摩の裏切り者で、
天皇から高く評価され、
官位を上りつめた。
このような人間は、今も鹿児島にうじゃうじゃいる。
特にNHKを中心とするテレビ業界がひどい。
鹿児島の放送には、「褒め殺し」が必ず散りばめられている。

十分義弘凄いやん

死んだあとまで、妙円寺詣りで２０キロ、４０キロを行軍させ、
若者を苛める。

書けますか？

島津は義理堅い

篤姫、西郷隆盛、島津斉彬、小松帯刀、大久保利通に扮（ふん）した一行は、
日本一多い源泉の素晴らしさや七色に変化する桜島の雄大な景観、黒豚のしゃぶしゃぶなど
同県の見どころやグルメを口々にアピールした。

島津最強伝説

どうやら私は島津藩の侍の子孫らしいです、ごめんなさい。

なぜ謝る?

世界最強軍団のサムライの子孫なんてウラヤマシすぎるだろ
足軽じゃなく、侍の子孫でええんだよな？

島津家伝統の大門松が２０日、鹿児島市吉野町の仙巌園に据えられた。

>>424
天皇家も島津家も歴史の偉業をなしとげたのだから、その中身はともかく、
尊敬はします。条件は、全てを公開すること。
歴史は、個人財産ではありません。全人類の財産です。

日本史は、その点、絶滅危惧種のようなものです。
南アフリカの人種差別の清算と同じ作業が必要です。

>なぜ謝る?

>世界最強軍団のサムライの子孫なんてウラヤマシすぎるだろ
>足軽じゃなく、侍の子孫でええんだよな？

-----
このように言われて、薩摩のサムライたちは、蒙古襲来、朝鮮征伐、戊辰戦争、
台湾征伐、日清・日露戦争、世界大戦に駆り出され、

八百長戦争の中で、敵からも味方からも銃弾を浴びせられ殺されtのです。
そして、遺族には、文句の言わない程度の遺族年金をつかませ、

民族浄化が絶対にばれないようにした。
つまり、日本政府にとって、邪魔ものを税金で始末でき、証拠が残らない作戦。

これが八百長戦争のシナリオだった。

今でも日本人の偽装部隊で編成されたアメリカ太平洋艦隊が手ぐすねして待ち構えているぞ。

島津が天下を握ってたら、
京都のやつら奴隷にされて、
海外に売られていたのに惜しいなw

村沢明伸（東海大３年）、大迫傑（早大２年）の現役に加え、
上野裕一郎（ヱスビー食品）、佐藤悠基（日清食品）ら箱根路をわかせたランナーを
長野・佐久長聖で育ててきた名将・両角速氏が東海大の監督に１１年４月から就任。

奴隷とかどうでもいいが名家島津一族と古都京都は歴史がある

薩摩藩主の父・島津久光の行列に、イギリス人リチャードソンらが乗った馬が乱入し、
殺害されたこの事件は、今年、発生から１５０年を迎える。

フウン

>>433
何も知らないのな
可哀想

フウン

豊久が漫画になってるんだがみんな読んでる？
センゴクよりおもしろい^^

島津も凄いが鹿児島(薩摩)の歴史、人物自体が凄すぎる
超簡単に書いただけでもこれだけある

●島津家
日本でも特に歴史が古い名家　名門島津一族
優秀な親(貴久)と息子達(義久、義弘、歳久、家久)　
そして家久の嫡男、豊久
ほぼ九州制覇
13代将軍徳川家定の正室で有名の島津家出身　篤姫
関が原の戦いで家康の本陣目掛けて敵の大軍の中をわずか
数百人で敵中突破をし、豊久は壮絶な死を遂げ家康に「島津」を認めさせた

●維新三傑(明治維新)

鹿児島(薩摩出身)西南戦争の有　西郷隆盛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%B7%E9%9A%86%E7%9B%9B

鹿児島(薩摩出身)当時の日本のトップである内務卿　大久保利通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A
　
●当時、どの国も勝てないと思われたロシア艦隊を撃破

日露戦争を勝利に導いた「東洋のネルソン」
鹿児島(薩摩出身)　元帥海軍大将　東郷平八郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E5%B9%B3%E5%85%AB%E9%83%8E

●鹿児島(薩摩)は日本で唯一、当時世界最強とされたイギリス軍と戦争

薩英戦争　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

●島津が主人公の超人気漫画
発売早々、圧倒的に売り上げ１位独走
作者は前作のヘルシングで一役トップの知る人ぞ知る有名人

ドリフターズ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

>>437
まあ、日本の歴史はウソだらけ。

ウソには、いい加減なウソはない。真反対のウソが当たり前。

高校中退の男が女を騙す時、私立大学の卒業などと中途半端なウソはつかない。

当然、「東大卒」と言う。

日本の歴史もこの種のウソが１から１０まで。

議論自体が無意味だよ。

薩摩隼人は強力戦闘民族

>>439
このように、薩摩の男たちは天皇一族に騙されて、蒙古襲来、関ヶ原、木曽川、明治維新、西南戦争、硫黄島、沖縄戦などで、

次々と騙されて殺された。

今、鹿児島を牛耳るトヨタの諏訪一族は天皇一族で、この歴史を続行しようと懸命だ。

だが、窮地に追い込まれた諏訪一族は、その傍系「澤」一族を引っ張り出して大騒ぎを演じている。

無駄なあがきに見えて仕方がない。

幕末は薩摩隼人大勝利

島津四兄弟の絆は感動的だよな
義弘の存在は大きい

太宰府市の九州国立博物館で特別展「細川家の至宝〜珠玉の永青（えいせい）文庫コレクション」が開かれ、来館者でにぎわっている。
先日、同博物館を訪れた文庫理事長で第１８代当主の細川護熙（もりひろ）氏は「織田信長ら歴史上の人物ゆかりの物を見て、日本の歴史により深い関心を持ってほしい」と語った。

九州人ってみんなバーバリアンにしかみえないんだが
ヒゲとか濃そうだし

＜マンガ大賞＞「マンガの直木賞」ノミネート15作発表

薩摩島津氏を主人公にした漫画ドリフターズが「マンガ大賞」に選ばれた
作者は、アニメ化もされヘルシングで一躍有名になった平野耕太さんである
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120116-00000011-mantan-ent

ドリフターズ　発売早々、圧倒的な売り上げで１位独走
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

島津最強

1912年４月15日の真夜中を少し過ぎたころ、タイタニック号のオーナーは、沈没する船のデッキから降ろした最後の救命ボートの一つに飛び乗った。
溺れる女性や子供を置き去りにして、自分だけ助かろうとしたことで、オーナーとしての名声も豪華客船とともに海中に沈んでしまった。

戦国武将は、大将の首をとられたらお終い。

義弘を慕って戦場に駆けつけてた者達は少人数ながら本当によくやった。
あの過酷な状況下、衆人看視の前で改めて薩摩を認識させた功績は大きい。
義弘も齢６０を数えながらも戦場に出向き薩摩の意地をみせ、さすがは歴戦の武将と思う。

>>447

女を置き去り？今は男女平等だぞ
男だったら置き去りにしてもいいと？
客を置き去りにしたのはいただけないが
ことさら女を特別視するのは男女差別だ

義弘を第17代当主とする史料の初出は、幕末に編纂された『島津氏正統系図』と考えられている。

島津の強さに脱帽です

義弘は敵味方関係なく、死者に供養していた義理人情があった武将

島津兄弟は最強

島津こそ歴史から消えてほしいな。

蛮族　島津

島津最強

島津は少数で勝っちゃうのが凄いんだけど、少数しか揃えられないってのは問題だと思う。

少数精鋭
最強薩摩島津家

戦上手なな義弘と家久

　
島津一族は、記者会見しろと言っているだろうが。

記者会見できないのなら、鹿児島から去れ。

騙し取った資産は置いて行け。

日本からも去れ。地球からも去れ。

郷土の裏切り者たちが。

>>460
きめぇよ負け犬

ごわす

ごわした

ごわすとき

家久が生きてたら、天下取ってたと言うのは本当？

それはないと思うわ

ただ、場所が京都近辺、もしくは織田家あたりの場所に島津家があれば100パー取れてただろうな

あの場所だから島津家なんじゃなかろかいな

攻める価値がない薩摩だからこそ一方的に余所を攻めることができる

領地が貧しいがゆえに強兵だったのが島津

はじめから肥沃で商業も発達した場所にいたら
兵卒の強さも織田並だったんじゃないか

土地が違えば人の気質も違ってくるからな〜
団結力が薄くなるだろうな
兄弟の家督争いが起こるだろうし、捨てがまりなんて無理

>>237
義弘が伏見城の援軍として駆けつけたのに城内に入れてもらえなくて
東軍に参加出来なかったのは運が悪かった

家康は会津に下る時に義弘ガン無視してる時点で、
義弘はたばかられたのが判明する。
義弘は家康には信用できない人物だったのが事実。
だから伏見城には入れなかった。

結局島津家は秀吉と家康どっちが嫌だったのかな？
やっぱり領内が混乱するほど思い軍役を課してきた秀吉の方が嫌だったのかな？

１９２３（大正１２）〜３６（昭和１１）年に全国大会で７回優勝した津山中学校（津山高校の前身）の柔道部は「白帯津中」として知られた。
部員たちは、強さにおごるまいと慢心を戒め「白帯」で戦ったからだ。

>>414
その当時はイギリスからの支援があったからこそロシア艦隊に勝てたんだよね
もちろん東郷さんも凄い人なんだけど
太平洋戦争勃発前の海軍無いでは海軍が戦争をする気が無ければ起きなかったが
東郷さんの精神論のせいで結局は。。。って感じ
その後の戦争の模様も大分昔の人に影響されてる
東方に居る山本五十六らの日独伊三国同盟にも反対、開戦にも反対、大艦巨砲主義を捨て、航空機優先
これらも全て軍内部の古い思想によって聞く耳を持たれなかった
自分の地元が山口だから批判はしたくないが
明治維新までずーっと欧米に踊らされてきたんだよ日本は
そして今もね･･･

おだいじに

●鹿児島(薩摩)は日本で唯一、当時世界最強とされた
　イギリス軍と戦争をし薩摩島津氏(日本)は世界を驚愕させた

薩英戦争　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

最近時代劇も歴史本もテレビドラマも、全くつまらない。

現実の世界が「ウソ」なのに、フィクションも何もない。

島津の大河見たい

翔ぶが如くを見直したら？

俺は島津四兄弟が活躍する大河がみたいんだよ

とぶが如くは途中から島津家完璧無視だったしな
斉彬が死んでからはもうね…

薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

8万とか20万はさすがに明の過大報告というか、日本や朝鮮に対するパフォーマンスだろうけど
37000にしても、5倍差ってのは調子に乗った島津は手がつけられないのが分かる

島津の兵士は一人の一人の能力が高いから、脅威的に強かった

旧薩摩藩主・島津家に伝わるひな人形やひな道具を展示した「薩摩のひなまつり」が、
鹿児島市吉野町の仙巌園・尚古集成館別館で始まった。

薩摩最強

シーマンズ義弘の猛将大河を早くやれ

泗川は敵側の明・朝鮮連合軍が最低でも8万人が島津軍にやられたって
記録に残っているけどさすがに8万人は死んでいないと思う
(島津軍なら圧倒的な強さでやりそうだけど)

それほど島津軍の勢いが凄まじかったのか、単に明・朝鮮連合軍が
単細胞だっただけなのか

中国の記録は何でも盛大に盛るから

島津に暗君なし

島津氏は鎌倉時代以来の名族で、初代忠久が元暦２年（１１８５年）に、
源頼朝から島津荘の 下司職 ( げししき ) （荘園の管理責任者）に任命されている。

>>481
同意。
義弘を中心としてそれぞれの兄弟にスポットを当てる大河なんてのもいいかも
しれないね。
幼少期の四兄弟→十代前半の三兄弟→二十代前半から晩年までを主演俳優が
演じるっていう形がいいね。
家久のみ幼少期と十代から晩年まで演じる俳優という事で。
OPは桜島をバックに島津兄弟が並んでる所から始まって祖父の日新斎の言葉
がナレーションで流れるっていう形がいい。

うむ、大河の初めは

幼少期、義弘ら四兄弟が忠良から、いろは歌やらいろんな指導を受ける所から始めような

>>493
始まりは義久と義弘（子役）だけが出てきて桜島を背景に義弘と義久が一緒に遊んでる場面で義弘が義久を泣かせる場面から始まる。要領のいい義弘と悪い義久という感じで描かれ、いろはがるたも義弘ばかりが覚えが早く義久はよく比較される。四話くらいから歳久が出てくる。
八話くらいから家久が登場。
十代に突入した三人兄弟が遊んであげている場面を入れる。

最終話

薩摩統一

島津兄弟〜幕末までを見たい

薩摩(鹿児島)は歴史がたくさんあって羨ましい
少し思いついただけでもこれだけある

天下分け目の関ヶ原の戦いで、東軍の総大将、徳川家康の本陣に正面から敵中突破した島津軍
たった数千の島津軍で、明・朝鮮連合軍数万を打ち倒した伝説の戦い、「泗川の戦い」
当時世界最強だったイギリスと日本で唯一戦った薩摩島津軍の「薩英戦争」
鎌倉時代以来の名族頼朝から島津荘の 下司職 ( げししき ) （荘園の管理責任者）に任命される
超人気漫画家が島津主人公の漫画を発表、発売早々、圧倒的売り上げ１位独走(ドリフターズ)

鎌倉時代から戦国時代には名族、島津氏

幕末になれば西郷隆盛(維新三傑)、大久保利通(当時の内務卿、日本国トップ)

昭和になればロシアから日本を救った東郷平八郎(元帥海軍大将、海軍のトップ)

>>496
それだと島津兄弟のパートがかなり削られるし、幕末は篤姫でやったから同じ薩摩なら島津兄弟を描く以上は四兄弟を中心に描いてほしいなぁ…

>>495
最終回のタイトルは“四人の願い”で。
義弘が床で桜島を背景に幼少期に遊んでいるところ、祖父日新斎からいろはがるたを教えて貰っているところ、初陣、戦、結婚、家久、歳久との別れ、関ヶ原と回想し徐々に目を閉じて行く。これがいいのでは？

最終話は「島津惟新斎」もしくは「島津に暗君無し」

島津兄弟中心がいいな
義弘がかしんから慕われてる場面も面白い

　
島津義弘の歴史記述は、最大の偽装工作。

義弘は薩摩最大の裏切り者で、関ヶ原も家康とグルになって演出し、

見事、薩摩の邪魔者田舎サムライを始末した。

その証拠に、今でも妙円寺参りなどと、鹿児島の子どもたちを軍事教練のように、

２０キロ、４０キロと、その墓参りに歩かせる。だが、そこには寺ではなく、

「徳重神社」がある。文字通り、徳川が重い神社だ。

そして、その周辺には徳川・天皇一族が着々と入植する。最近は、松下が工場進出。

だが、一切合切暴露されると、すぐさま撤退を表明。逃げ足も速い。

チンカスが沸いてるがスルーで

>>502
アホすぎﾜﾛﾀｗｗ

島津最強

島津兄弟って父親の貴久の血が側室の末弟家久の方が濃く入ってるよね。
兄の義久の方が薄いような…

義弘と家久は武勇伝が豊富

名門島津隼人

　
このスレは早く終わりにしよう。

「義弘」は、まず第一に歴史から消すべき男。

天皇一族の裏切り者。

その理由。

天皇家・島津家とも記者会見で弁明しない。

自分たちの祖先を語れない人間は、

絶対に信用しないことにしている。

当たり前だろうが。

屈強な武士団

さいひさだけは文官タイプ

西日本最強、実質日本最強の薩摩隼人

島津の退き口は怖すぎ

捨てがまりとかハンパない
どうして薩摩隼人はあんな死狂いなんだ？

薩摩武士は死狂いにならないと生きていけない時代ということを知っていた
だから全国のそこらへんの有名大名や武将より島津氏は評価が高い

薩摩武士が近代化を成し遂げたからな

とみ新蔵の薩南示現流読むと、マジキチでないと生きられない環境
戦闘民族ぶりに凄いとは思うが、絶対あそこで育ちたくない

え？

>>517
は？

頼朝の石塔が建立されたのは安永八（一七七九）年二月のこと。
造主は江戸時代後期の薩摩藩主・島津重豪しげひで（一七四五〜一八三三年）である。

島津最強

ぶっちゃけ木崎原以外は特に目を見張るような活躍してないだろ
関ヶ原なんて敗走を美化してるだけだし
唐入りの戦果は眉唾物のものが殆どだし
個人的武勇はともかくあまり戦略眼のあるタイプだとは思えん
それでも士卒の心を掴んでいたという点では名将の括りには入る人物なんだろうけど

西国最強の島津だろ

>>522
薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

>>522
鹿児島(薩摩)は日本で唯一、当時世界最強とされた
イギリス軍と戦争をし薩摩島津氏(日本)は世界を驚愕させた

薩英戦争　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

>>522
島津も凄いが鹿児島(薩摩)の歴史、人物自体が凄すぎる
超簡単に書いただけでもこれだけある

●島津家
優秀な親(貴久)と息子達(義久、義弘、歳久、家久)　
そして家久の嫡男、豊久
ほぼ九州制覇
13代将軍徳川家定の正室で有名の島津家出身　篤姫
関が原の戦いで家康の本陣目掛けて敵の大軍の中をわずか
数百人で敵中突破をし、豊久は壮絶な死を遂げ家康に「島津」を認めさせた

●維新三傑
鹿児島(薩摩出身)西南戦争の有　西郷隆盛
内務卿(薩摩出身)当時の日本のトップ　大久保利通
　
●当時、どの国も勝てないと思われたロシア艦隊を撃破
日露戦争の有　東洋のネルソン
鹿児島(薩摩出身)　元帥海軍大将　東郷平八郎

●島津が主人公の超人気漫画
発売早々、圧倒的に売り上げ１位独走
作者は前作のヘルシングで一役トップの知る人ぞ知る有名人

ドリフターズ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

>>522
薩摩(鹿児島)は歴史がたくさんあって羨ましい
少し思いついただけでもこれだけある

天下分け目の関ヶ原の戦いで、東軍の総大将、徳川家康の本陣に正面から敵中突破した島津軍
たった数千の島津軍で、明・朝鮮連合軍数万を打ち倒した伝説の戦い、「泗川の戦い」
当時世界最強だったイギリスと日本で唯一戦った薩摩島津軍の「薩英戦争」
鎌倉時代以来の名族、源頼朝から島津荘の 下司職 ( げししき ) （荘園の管理責任者）に任命される
超人気漫画家が島津主人公の漫画を発表、発売早々、圧倒的売り上げ１位独走(ドリフターズ)

鎌倉時代から戦国時代には名族、島津氏

幕末になれば西郷隆盛(維新三傑)、大久保利通(当時の内務卿、日本国トップ)

昭和になればロシアから日本を救った東郷平八郎(元帥海軍大将、海軍のトップ)

島津信者ってコピペ荒らししか出来ないのか

お前みたいな馬鹿には書くよりコピペのほうが早いんじゃね？

島津が英国に勝てたのは斉彬公に技術援助した直正公のおかげ

擁護物気取りのキチガイってのは始末に終えないな

妖怪直正は雑魚

パリ万博に出展ができたのは、幕府、薩摩藩、そして佐嘉藩
開明さでは島津に引けを取らない

義弘は最強軍団

農民上がりの猿に降伏した田舎侍がなんだって？
仙石相手なら勝てるんだっけｗ

その猿が天下取りやっただろ
島津にボコッボコッにされた九州の大名達が猿に泣き付いて助けを求めに行ったとか雑魚すぎ。特に鍋島は雑魚

＞農民上がりの猿に降伏した田舎侍
おいおい、馬鹿かテメェは
その農民上がりの猿に全国の有名大名が何人降伏したと思っているんだ？
まさか島津家だけかと思ってんのか？

寝言は寝て言えよ負け犬の在日が

>>536
そんな雑魚の鍋島を倒せずに島津は龍造寺を活かしちゃったよね
雑魚ならさっさと佐賀まで占領しときゃよかったんじゃないの

島津に攻められて猿に泣きついた大友も雑魚

猿に狸も竜も屈した

>>65
島津って卑怯な上に弱いんだｗ

卑怯なのは薩摩の国是みたいなもんだから仕方ないけど、弱いのはちょっとねえｗ

島津は日本の誇り

島津アンチは在チョン

このスレの島津アンチは以下の史実が悔しくて仕方が無い在日ﾁｮﾝ
とっとと劣等民族は南ﾁｮﾝに帰れボケ

薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

佐賀は在日チョンのカスばかりで卑怯だからな

天皇よ、「在日チョン」という言葉は禁止だと言っただろう。
日本人の名誉をこれ以上汚すな宮内庁。

直茂が参平連れてきたおかげで磁器産業興したのがうらやましいのかな

卑怯極まりな鍋島チョンなんて、眼中になし
チョンらしくチョン焼きでもしてろ

島津は帰化というか外人に日本名を認めなかったから
薩摩焼はずっと朝鮮陶工が焼いていたんだぜ

伊万里焼き物チョンはクズ

義弘も義久も長生きやな

島津最強

篤姫特集感動した(ﾉ_･｡)
改めて薩摩鹿児島の名門島津家は凄いと思った

このスレ的に篤姫は正直どーでもええ存在なんだがｗ

島津最強

義弘の大河見たい

義弘の統率力は凄いが、薩摩武士が強いんだろな
島津の退き口なんて、武勇伝すぎる

サツマ人は戦闘民族だ！なめるなよーっ！！

単なるダイナミック帰宅じゃん

他の大名や家臣は島津の退き口を真似ようとしても
怖くて出来なかったらしいな
よほどの信頼関係と武士道精神(薩摩の精神)が無いと出来ない
本当に島津と薩摩武士は凄いと思う

そんな無謀な引き口する前におとなしく降参するか寝返るかしたんじゃない？
じゃなけりゃ関ヶ原本戦には出ずに周辺の戦場にいたか

んなわけねえだろ
徳川が島津を恐れて、島津には最大警戒して、
黒田や細川を九州に置いていたんだぞ

それは九州にあったからっていう地理的理由もあるから

>>560
命知らずなだけだと思う

命を捨て、殿を守る精神は日本では薩摩隼人しかいない

>>536
現代人は馬鹿で命知らずって言い方をする人がいるけど、戦国時代当時の
「命知らず」って意味はそんな軽いものではない

大名(殿様)を守るためには命を捨ててでも、っていうのは当たり前の時代
特に薩摩武士はそれが強く、大名(殿様)を守るためには
「島津の退き口」なんて戦い方、守り方はまったく怖いものではなかった

だから全国の大名も島津氏(薩摩武士)を恐れ、後の徳川(幕府)も警戒して
あるいは全国の大名は褒め称え、当時から薩摩の島津はかなり有名だった

>>563だった

>>556
見たいね。
ただし、ちゃんと芝居が出来る俳優に演じてもらいたい。
バーターだの事務所の力だので出てるような奴だけは勘弁して欲しい。

コイツは井の中の蛙で関ヶ原でも戦力外で九州では
加藤清正にビビって何も出来なかったヘタレ

加藤が島津にビビって、城造りに専念してたじゃねえか

島津家は、天皇家、近衛家などと同様に、膨大な文書を所有している。

何故公開しないのか。何故出来ないのか。

>>568
は？
お前は歴史の勉強をやり直すか、1からスレ嫁や在日

清正？

ああ、豊臣家最大の裏切り者のあいつか

加藤清正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名家島津と比べんな

龍造寺が相良に援軍送ってればなあ、島津の席巻を許しもしなかっただろうが…
まぁそうなったらどっちも豊臣に潰されてたかしらん

加藤清正に恐れをなして引きこもってた弱虫ｗｗｗ
家康に命乞いとかマジウケるんですけどｗｗｗｗｗ

冷酷非道な竜三寺汚物ブタのクビを切り刻んだ島津は素晴らしい

>>575
お前はすぐ上のレスも読めない致傷なのか？

島津最強伝説

ホームページ
↓↓↓
吉田 杏子
http://jj.mu/zmew0
http://jj.mu/n2u12

島津最強伝説

家康の陣に、敵中突破したらしいけど、

総崩れで逃げ道がないから突っ込んだんだろ？

そもそも、敵を切り殺すために突っ込むんではないから、

敵に積極的に切りかかってはいかないんだから、
固まって防戦一方で逃げ回っただけじゃんｗｗｗｗｗ

は？

もっそ
ごわす

1

島津は日本一武士

　鹿児島県陶業協同組合（西郷隆文理事長）は、
薩摩焼の歴史や製造工程をまとめたＤＶＤを作製し２０日、
県教育委員会に寄贈した。
学校で上映するなど郷土教育の一環として活用される予定。
　薩摩焼のＰＲを目的に初めて作製した。
１６分程度で、島津義弘公が連れてきた朝鮮陶工らにより
始められたことなどの歴史を紹介。
荒木幹二郎氏と西郷理事長の「現代の名工」２人も登場し、
ろくろや木の板でたたきながら成形する様子も収録した。

島津8代当主の島津久豊が居城して

その子でやはり当主（9代）になった　島津忠国が生まれた
穆佐城跡（むかさじょうあと）。

そこには「島津忠国の誕生杉」があります。
城の近くに島津久豊の墓もあります。

宮崎市　高岡町にある穆佐城跡（むかさじょうあと）の
ホームページは
http://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/mukasajyouato/mukasajyouato.html

島津久豊の墓のホームページは
http://shogo33333.ninja-web.net/miyazaki-kourakuti/takakikanehirotanjyouchi/takakikanehirotanjyouchi.html

うむむ

島津の基礎を作った貴久を忘れてはならぬ

島津も凄いが鹿児島(薩摩)の歴史、人物自体が凄すぎる
超簡単に書いただけでもこれだけある

●島津家

日本でも特に歴史が古い名家　名門島津一族
優秀な親(貴久)と息子達(義久、義弘、歳久、家久)　
そして家久の嫡男、豊久
ほぼ九州制覇
13代将軍徳川家定の正室で有名の島津家出身　篤姫
関が原の戦いで家康の本陣目掛けて敵の大軍の中をわずか
数百人で敵中突破をし、豊久は壮絶な死を遂げ家康に「島津」を認めさせた

●維新三傑(明治維新)

鹿児島(薩摩出身)西南戦争の有　西郷隆盛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%B7%E9%9A%86%E7%9B%9B

鹿児島(薩摩出身)当時の日本のトップである内務卿　大久保利通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A
　
●当時、どの国も勝てないと思われたロシア艦隊を撃破

日露戦争を勝利に導いた
鹿児島(薩摩出身)　元帥海軍大将　東郷平八郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E5%B9%B3%E5%85%AB%E9%83%8E

●鹿児島(薩摩)は日本で唯一、当時世界最強とされたイギリス軍と戦争

薩英戦争　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

●島津が主人公の超人気漫画
発売早々、圧倒的に売り上げ１位独走
作者は前作のヘルシングで一役トップの知る人ぞ知る有名人

ドリフターズ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

●歴史のある名門島津氏

島津氏は鎌倉時代以来の名族で、初代忠久が元暦２年（１１８５年）に、
源頼朝から島津荘の 下司職 ( げししき ) （荘園の管理責任者）に任命されている。

●世界史に残る島津の伝説の戦い

薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

源頼朝の子供、島津

島津の傍流だったらしいけどな
日新斎って下克上したね

島津のドリフターズは面白い？

評価を見れば一目瞭然(高評価)
作者も島津の勇猛な戦いが好きだった事が伺える

ヘルシングで漫画界を総なめしたヒラコーをなめたらいかん

＜マンガ大賞＞「マンガの直木賞」ノミネート15作発表

薩摩島津氏を主人公にした漫画ドリフターズが「マンガ大賞」に選出
作者は、アニメ化もされヘルシングで一躍有名になった平野耕太さんである
ｈttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120116-00000011-mantan-ent

薩摩隼人はできる

>>594
漫画界では伝説のヒラコーは人気凄いのだが

面白いかって聞いてるのに人気の話をされてもな

人気がある＝漫画が面白いから

こんな常識わざわざ言わせんな。

>>599
人気があるから面白いんだろｗ

本気で言ってんのか

異世界に召喚されたいろんな時代の英雄たちのどんちゃん騒ぎって感じで面白いぜ
スピキオとハンニバルとか、第二次大戦の提督とか、ジャンヌダルクとか国籍も時代も色々いるし
島津要素は少ない、主人公が豊久ってだけ

鹿児島人としては主人公が島津の豊久ってところに惹かれるな

ツイッターで大河ドラマにぐちぐち言ってるようなのが作者だから
まあ2ちゃん的ノリの漫画が好きってんなら楽しめるんじゃね

＞2ちゃん的ノリの漫画
詳しく

>>606
ハンニバルがスキピオを「パクリ野郎」と罵ったり

作者の趣味はいやがらせとちんこいじり
戦国ランスの島津に対して「九州ごと滅べと思った」と述べる様な人の漫画だでよ

あげ。

島津には人望がある

薩摩隼人最強

九州覇者薩摩

九州制覇直前までいったのに惜しいなァ

島津恐るべし

島津総合スレってないのか…

立てる度に名門、薩摩島津氏が羨ましい島津アンチに荒らされる

島津ファンとしては立ててほしいな

【名門島津家 総合】　島津義弘公スレ 鬼島津 その1


スレタイはこれで良い？

>>618
>>616のような理由から、もっと普通のスレタイにした方がいいと思う
島津家総合スレ1　とか

自由だけど立てないほうがいいよ
アンチが殺到してくるだけ

主な島津アンチ↓

大隅地方出身の人
種子島などの離島
龍造寺家
大友家
いわゆる島津家(軍)に負けた九州各県の人
九州をほぼ制圧された嫉妬
在日(朝鮮出兵や泗川の戦いで島津軍にボコボコにされたﾁｮﾝなど)

そうやって被害妄想を勝手に膨らませるお前がスレに張り付いてるから荒れるのだといい加減気づけ

警告したそばから早速アホが来たなｗ
実にわかりやすい島津アンチだｗ

>>621
は？

馬鹿かテメーは
だったら勝手にスレ立てろよ

忠臣蔵で有名な刃傷にんじょう事件だが、
その被害者となった吉良義央（一六四一〜一七〇三年）の長女・鶴姫（一六六〇〜一七〇八年）が
薩摩藩三代藩主・島津綱貴つなたか（一六五〇〜一七〇四年）の継室けいしつ（後妻）になったことはあまり知られていない。

薩摩島津家総合スレッド　その２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1216059962/

鯖落で一緒に落ちた総合スレの最後の方でも煽りに一々釣られてレスしてただろ
そういうのをやめないとまた一緒だって話だ

島津すげー的なマルチとかなんとかばっかしてないで、フツーに語ってればいいと思うんだよフツーに

島津肯定してるレスにさえ噛み付くキチガイだからな
こいつが居るからアンチも出てくる

島津武勇伝最強

自由だけど立てないほうがいいよ
アンチが殺到してくるだけ

主な島津アンチ↓

大隅地方出身の人
種子島などの離島
龍造寺家
大友家
いわゆる島津家(軍)に負けた九州各県の人
九州をほぼ制圧された嫉妬
在日(朝鮮出兵や泗川の戦いで島津軍にボコボコにされたﾁｮﾝなど)

なるほど、島津に負けた雑魚どもの嫉妬か
みっともないし、雑魚ほど吠えるからな

家督を譲られた義弘と実権を渡さない義久の危うい関係が
島津兄弟の死や国人一揆を引き起こした。
義弘は秀吉に媚びることで改革を根拠に義久に対抗し
義久は国人を味方につけて改革抵抗勢力として対立。
三成や細川らは義久がアホだから島津改易も近いなと発言し
その言質を背景に義弘は義久を圧迫。
国人領主の権力を保護する島津は
財政が崩壊していて豊臣政権の役儀も満足にできない
日本一のダメ大名で、義弘も貧困と兵力不足で恥をかかされていた。

鼻からまともに戦う気なしで総大将田原が勝手に退却した大友３軍部隊に勝ったは
いいが宗麟が実権復帰するとたちまち敗戦、苦戦、退却の嵐
ちなみに相良や伊藤、肝付攻略に失敗しまくり膨大な年月費やし
あげくのはてには豊臣先遣隊のうちの先遣隊が派遣されると瞬殺された雑魚軍団
こんなんのどこが最強なのかわかんねw

御船城の甲斐親直に負けまくりその子の甲斐親英にも負けまくり
御船城が攻略できずターゲットを高森城にしたら見事に謀られた島津は高森惟居の反撃に壊滅的ﾎﾞﾛ負けを喫して相良領まで大敗走。
天正10年に島津の先鋒となり戦死した相良義陽の死と同時に相良領八代を奪い取っていた島津との最前線の堅志田城で負けまくって攻略を断念していた島津が
天正11年に堅志田城の押さえとして花山城を築いていたが、
天正13年に勝ちに乗じて堅志田城を防衛するために阿蘇軍を率いた親英に花山城が攻略されてしまう弱さを発揮。
阿蘇合戦に大敗した島津は、ついに相良を戦わず降伏させた際と同様の圧倒的大軍で北上。
それでも親英に大苦戦。
親英に勝てない義弘は、親英との和睦交渉の席でいきなり拉致り、弓矢の前では偽りもありと開き直り連行したために阿蘇氏は滅亡。
そういや宝満山城を守っていた宗茂の弟の統増に対しての和睦交渉でも
島津は城兵の命を助ける＆母の宋雲院と統増の立花城への移動の安全保証の約束がありながら
宋雲院と統増を拉致り、立花城攻めにおいて高満城兵を前線に出して弓矢の盾にして宗茂に降伏すれば違う場所に城と領地を与えると提案してきたが宗茂はまったく信用しなかったな。
島津の戦を冒涜し、武門を辱める行為の数々は卑劣かつ悪質な犯罪者ですらある。
いつも負けまくり圧倒的大軍でないと勝てない弱島津の捏造ﾏﾝｾｰは見るに耐えない愚劣さだ。

義弘？マジで九州最弱だろｗ
雑魚過ぎて哀れよのうｗ

宮部継潤相手に3倍の兵力で自ら陣頭に立って負けた義弘公を馬鹿にするなｗ

島津最強！雑魚の嫉妬が心地いい〜〜〜〜〜〜！！

信者が真性キチに構うからループするわけで

島津への嫉妬が気持ちいいなｗ
無名弱小大名の出身者は悔しいのぉｗｗ

島津は甲斐、阿蘇、宇喜多以下の雑魚

>>639
現実を受け止めろよ弱小ｗｗｗｗｗ

やたら持ち上げてるドリフターズでも言ってたけど
中央の政権の扱いからすると琉球とか対馬レベルの僻地なんだろうね
いや、ここらへんと比べるのも失礼だから、李氏朝鮮程度かな

西日本でいえば
大友、宇喜多＞本願寺＞鈴木、甲斐、長宗我部＞尼子、肝付、相良＞大内＞龍造寺
＞＞島津＞＞＞＞毛利

別にドリフターズは島津持ち上げてるわけでもない気がする
でも島津の特色はよく出てると思うよ

島津最強

>>642

>>590-591を超える史実を持っている情報を書けや弱小
島津の猛攻に絶えられず、結局猿秀吉に助けを求めた大友が西日本一とか
どんな馬鹿妄想だよｗ
こんなカス大名を並べても困るわ
特に肝付、相良とか全国に知ってる奴いねぇだろｗ

島津の退き口とか武勇伝すぎる
現在でも有名

他の大名や家臣は島津の退き口を真似ようとしても
怖くて出来なかったらしい
よほどの信頼関係と武士道精神(薩摩の精神)が無いと出来ない
本当に島津の薩摩武士は凄いと思う

天下分け目の関ヶ原で徳川が島津を恐れて、島津には最大警戒して
黒田や細川を九州に置いていたぐらいだからな

島津の退き口って…。
ほとんど討ち取られてるじゃんか
豊久も戦死
井伊の死はこの時の傷とは関係ないから。
破傷風が長期間たって発症するとかないしな

あと義弘が妻子がいる加久藤城をﾜｻﾞと兵を少なくして
油断させて伊東に攻めさせたとか、相良をウソ情報で撤退させたとかｗ
おまえ相良と婚姻関係だった大隈の菱刈氏の大口城が陥落した時点で加久藤城は背後に大口の新納が配置れてんだから安泰だろ。
油断させておびき出したとか完全に捏造ﾃﾞﾀﾗﾒｗ
だいたい大口陥落で菱刈氏衰退に拍車がかかったので
東郷や渋谷も島津側に走っﾄ周辺が島津一色に塗られた状況・・・そんな状況の場所を相良がわざわざ攻めるわけねーだろｗ
伊東に飫肥を攻め取られた島津は日向への唯一の出入口になった大口方面に戦力集中してんだぞｗ
しかし島津弱いね。
相良に負けっぱなしだもんな。
薩摩からの入口に過ぎない水俣城攻防戦でも大敗しまくりで
最後は家久31000　義弘31000　義久53000で水俣城700を囲んで和睦に追い込んだにすぎんからな。
この時に竜造寺が援軍を出さなかったから助かったが
もし出してたらまた水俣攻略失敗してたなｗ
島津側公式記録の肥後合戦陣立日記・肥後水俣陣立記や薩藩奮記雑録

天正7年9月から琢磨・八代衆700の守る水俣城のある葦北庄侵攻を開始した島津軍は連戦連敗だよ。
特に天正8年9月の佐敷計石合戦での相良大勝はすさまじいものだったとか。
それで最後は11万5000を投入して、かる石之尾に家久・征久熊牟礼に義弘
出水本陣が義久の総力戦で相良義陽が大軍に背後を断たれる恐れから佐敷から八代へ撤退し
竜造寺に援軍を求めたものの援軍は来ず天正9年9/27に和睦開城。

木崎原のころには伊東一族って家臣から見限られてたんですよね？
義祐当人も放蕩、奢侈、諫言する家臣を遠ざける等主君としてどうだったんでしょうか。
米良氏は島津義弘の攻撃を撃退するなど奮戦してたのに所領の一部を伊東祐松に奪われたり。
落合氏も嫡男をこの祐松に殺されてるんですよね。
落合兼置も木崎原の殿軍を努めて討死してるのに相変わらず栄華な生活を送っていたのでしょうか？
米良落合どちらも島津方に寝返ってますよね。
そういう事が積もり積もって人心を失って表面だけしか従ってなかったんだと思うよ。
だから劣勢となるともはや篭城できる状態ではなかったと…。
命を賭けて頑張ってるのに報いるどころかそんなことやってちゃね。
小林城の攻防戦で米良重方・矩重兄弟は攻撃方の島津軍を撃退してますね。
義弘は討死寸前で重傷を負ったとか書いてある。
義久も義弘も来ている本格的な侵攻だったが失敗して撤退した。
攻勢に出た木崎原の戦いで重方が戦死。
跡を継いだ弟の矩重は所領一部没収、謀反嫌疑などで不満を募らせ島津方に
寝返る。伊東義祐死後、祐兵が旧領の一部を回復して復帰すると島津家を去り、
祐兵に謝罪して許され再び家臣になる…だって。
家臣団の府内集住に成功した反面で二階崩れの変が起きた大友や六角氏の挫折や武田信虎追放劇のように
強権発動で豪族連中を屈服させて中央集権化を目指すのに失敗したんだな。
結局、そういうことをせずに甘やかしたり、欲で釣って自陣営に引き込んでる大名が
成功して版図拡大してんだよな。
島津のようにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなまま封権制度を引きずるのはダメダメ例

まぁ大口合戦では相良氏の赤池伊豆守長任に義弘は討死寸前にされてるし、
岡本頼氏（河内守頼実）にも島津はﾎﾞｺﾎﾞｺにされた挙句に
川上将監を討たれたり負け回数はかなり多い。

薩摩28万石
大隅17万石
日向12万石

明らかに薩摩の国力は他を圧倒してます。
よって島津が寡兵で勝ち続けたと言うのは捏造です。ありがとうございました。

島津は卑怯者集団だから相良に負けまくった挙げ句に
もう勝てねぇから暗殺しちゃうしかねーとか言って狩りをしてた佐牟田長堅を刺客に暗殺させたほど負けまくったアホ軍だし。
>>636
基本的に島津は戦えば必ず負ける軍隊なので毎回圧倒的大軍で敵の反抗を諦めさせてるだけ
例えば伊東崩れと呼ばれる伊東氏滅亡の時も圧倒的な大軍だった。

天正4年（1576年）8月島津義久が率いる30000の大軍勢から攻撃を受ける。
守りを固める伊東勘解由の高原城には370余人ほどの兵しかいなかった。
伊東義祐は城兵を救うべく援軍を出したが、圧倒的な兵数差一戦も行えなかった。
これにより伊東崩れと称される伊東氏崩壊が始まり翌年には豊後へ逃避行をしている。

相良の援軍として1556年から大口城へ入り駐屯した赤池長任とその配下の岡本頼氏
この両名に島津はﾌﾙﾎﾞｯｺ＆報復攻撃の連続で義弘は完全に涙目。
なにしろ1568年に赤池長任が死去するまでの10年以上に渡りまったく落ちる気配すらなかった。
赤池が死去した翌年にやっと落城。
ちなみに島津の豊後侵攻で大友にﾎﾞｺﾎﾞｺにされて岡城方面から肥後へ抜ける退却路を封鎖され
家久がﾌﾙﾎﾞｯｺされながら日向へ落ちて行った佐伯地方から
義弘もｽﾞﾀﾎﾞﾛになりながら脱出を図った時に
義弘が死にそうなのを助けて殿を務めて命を救ってやったのが相良からの援軍の岡本頼氏。
>>646
なにわけわからんこと言ってんだｗ
そもそも関が原の義弘は部下を捨て駒にして敗走しただけだろ。

そもそも木崎原の戦域は島津領だしそこの地域の農民を説得して味方につけたとしているが、
これを島津の兵力に加算してないが当時は島津領の農民＝半農の国人集団だろうし
島津伊東の石高的に考えても明らかに島津の総兵力は伊東以上のはずで、島津側の寡兵はいつもの島津ﾏﾝｾｰの捏造だろうね。
戦闘開始するやあちこちから伊東の退路に島津の援軍が都合よくやってくるネタ話からして講談臭がするし。
まぁ秀吉の島津征伐の道案内をやった先陣の復習に燃える伊東祐兵に島津は報復されて土下座するわけだがw

この兄弟が完全に亀裂が入ったのは
豊後侵攻時だよな。
義弘が苦戦して朽網に陣をしいて移動できない状況の中で
家久が義弘に早く府内に来いって使いを出しまくるけど
義弘が府内へ向かったら、たちまち志賀親次に各地を奪回され
出口を封鎖されちまう危惧から言い訳ばかり言ってたら
家久は義久に「大将にあるまじき振る舞い」ってチクりまくるし
しまいには家久に「くじ引きを引いたらそっちより
苦戦中の玖珠郡へ兵を派遣した方がいいって神宣が出たから行かなかった」
とか迷走しまくりだし、その玖珠も落とせない始末。
しかも島津軍は軍紀が乱れに乱れ
家久曰く「義弘は将にあるまじき状態だし、伊集院の欲はひどいありさま。
将兵たちは欲に釣られ忠節を尽くすなんて少しも思ってない。いまや島津軍はボロボロ
今度、在地の国人から人質を取るとかアホなこと言ってんじゃねーよ。
まだこの島津軍の軍紀の乱れを大友側は気づいてないから良いものの
人質なんて取って、島津の内情がバレて大友側に筒抜けになったらヤバすぎだろうが！
義弘なんてもうどーでも良いから、兵を割いて三重城を守らないと帰れなくなる。
とにかく退路だ！戦況なんかより帰り道を確保しないと。大友に三重城落とされたら島津は全滅だわ。」
こんな状況になってたからな。
義弘と家久は三重から日向への撤退でボロボロにされたし
その他の諸将は肥後へ脱出の時にやはりボロクソにされて
それを見た肥後国人達まで離反しちゃうほど大友側に大敗。
こんなの知らんやつらが島津無敵最強とかほざいてるの見るとガチで痛いわ。
島津が九州統一とかできるわけねーだろ。

アスペの子は帰れ

>>641
>>643
あれは、田舎者主人公が独特の方言と思考でやらかすってのを楽しむ漫画だと思ってる
だから、僻地上等

島津アンチの長文だが、まったく読む気になれなかった
そのまま流したｗ
アスペもここまで来るとすげぇな

頭に血が上ると、思ったことを書きまくるんだろうな
何で島津が嫌いなのかずばり書いてくれれば対応しやすいのだが

西日本でいえば
大友、宇喜多＞本願寺＞鈴木、甲斐、長宗我部＞尼子、肝付、相良＞大内＞龍造寺
＞＞島津＞＞＞＞毛利

ID:l3Ed8fbt

わいの出身と地元の大名は誰よ？
こんだけの島津アンチやっで島津(薩摩)じゃなかよな？
わいとこんの大名は、島津みたいに歴史に残る事をやっちょっとな？
逃げんで教えてくいやい

西日本でいえば
島津、長宗我部＞毛利＞龍造寺＞大内＞＞本願寺＞鈴木、甲斐＞尼子、肝付、相良
＞＞宇喜多＞＞＞＞＞＞大友

島津は相良や伊藤、大友、肝付にボロ負けした雑魚>>648-650
毛利は大友、宇喜多、十河などにボロ負けした雑魚

よって西日本でいえば

大友、宇喜多＞本願寺＞鈴木、甲斐、長宗我部＞尼子、肝付、相良＞大内＞龍造寺
＞＞島津＞＞＞＞毛利

佐伯惟教って日向の高城救援に向かっていた島津家久の軍勢を遭遇戦で大破してんだよな。
本戦前夜に田北鎮周が「この戦自体が反対だったが先陣を任されたからには潔く突撃して死んでみせる」と自暴自棄発言。
翌日に自殺突撃するので、これでは作戦もなにもないと嘆いて続いて自殺突撃して息子ともども殉じてしまうが、
あとを継いだ孫の佐伯惟定は義弘と義久の両方をﾎﾞｺﾎﾞｺにして秀吉から激賞されてるし、まさに島津ｷﾗｰ佐伯。
これは鹿児島による美化薩摩ﾏﾝｾｰ思想強化の政治活動だな。
こんなことは薩摩によって九州全土が荒野と餓死地獄にされた被害者たる九州の民草の怒りを買うだけだ。
おまけに大商都たる博多まで燃やし略奪した島津は今日までの九州衰退の戦犯。
島津は常に専守防衛さ。
伊東領に関しては、米がほとんど取れず
飫肥が良質な木材が取れたとか。
また大友軍が日向を南下した耳川の戦いの際には兵糧の補給が困難なほど伸びきった補給路にもまして、道すがら食糧調達もできないくらい何もなかったとか言うね。 、
宗麟の意を受けた田原親賢が日向国の国境線について和睦交渉中に
小早川隆景をさんざん撃破してきた筋脳の田北鎮周のバカが死ぬ覚悟できてるし自殺してやるわ〜って暴発したからね。
そこで見放して犬死させりゃあよかったのに見過ごすことができんかったから戦略的行動がとらなかった。
豊後領内に引き入れて持久戦させりゃあ芋侍なんてﾌﾙﾎﾞｯｺだったのにな。
朝鮮での勝ちがほとんど島津だけの自称じゃんw清正が朝鮮軍からやたら敵視されてたり、
宗茂の活躍は他家史料に出てくるけど島津なんてねーじゃん。
まあ関ヶ原だって単なる敗走なのに、印象操作でちょっと言葉を換えただけで180度印象が変わるのが島津信者みたいで、
なぜかﾏﾝｾｰできてしまうと言う分かり易い詐欺にひっかかる幼稚な脳しかないのが島津信者だからね。
部下を生贄に突き出して注意を引きつけておいて卑怯にも自分だけ助かろうとした挙げ句に
父を殺された人に憐れみをかけられて身辺警護してもらい救ってもらう情けなさがｶﾞﾁ泣ける。
関ヶ原後の新年に挨拶に来ない島津に対して家康が「いまになって事の重大さにやっと気がついたみたいだなアホ低脳乙。怖じ気づいて引きこもり挨拶にすら来ないとはﾜﾛﾀw」とバカにされる始末。
これがﾍﾀﾚ島津の真の姿だよな。
まぁ島津なんて そもそも負け戦ばかりですからねぇ。義弘なんて何度も死にそうになってるし。
島津は何しろ維新の功績があるから戦国の評価もイケイケでずっと来たんだよね。
歴史読本やコーエー本は講談ﾏﾝｾｰばかりで負け戦を紹介しないから厨房が強ぇとか勘違いするんだよな。
その悪い例が毛利厨や島津厨。
御船城の甲斐親直に負けまくり
その子の甲斐親英にも負けまくり
御船城が攻略できずターゲットを高森城にしたら見事に謀られた島津は高森惟居の反撃に壊滅的ﾎﾞﾛ負けを喫して相良領まで大敗走。
天正10年に島津の先鋒となり戦死した相良義陽の死と同時に相良領八代を奪い取っていた島津との最前線の堅志田城で負けまくって攻略を断念していた島津が
天正11年に堅志田城の押さえとして花山城を築いていたが、
天正13年に勝ちに乗じて堅志田城を防衛するために阿蘇軍を率いた親英に花山城が攻略されてしまう弱さを発揮。
阿蘇合戦に大敗した島津は、ついに相良を戦わず降伏させた際と同様の圧倒的大軍で北上。
それでも親英に大苦戦。
親英に勝てない義弘は、親英との和睦交渉の席でいきなり拉致り、弓矢の前では偽りもありと開き直り連行したために阿蘇氏は滅亡。
そういや宝満山城を守っていた宗茂の弟の統増に対しての和睦交渉でも
島津は城兵の命を助ける＆母の宋雲院と統増の立花城への移動の安全保証の約束がありながら
宋雲院と統増を拉致り、立花城攻めにおいて高満城兵を前線に出して弓矢の盾にして宗茂に降伏すれば違う場所に城と領地を与えると提案してきたが宗茂はまったく信用しなかったな。
島津の戦を冒涜し、武門を辱める行為の数々は卑劣かつ悪質な犯罪者ですらある。
いつも負けまくり圧倒的大軍でないと勝てない弱島津の捏造ﾏﾝｾｰは見るに耐えない愚劣さだ。
寡兵で島津が勝ったなんて完璧な捏造だよな。ほとんど負けまくりの島津が戦国最強とかﾁｮﾝみたいだよな薩摩隼人族って。
島津の朝鮮での武勇伝はほとんど自称
清正の朝鮮での武勇伝は他家史料どころか他国史料にも載っていて清正は指名手配犯されたほど。
朝鮮ではその屈辱深さから清正は朝鮮で悲惨に討ち死にしたと捏造されるほどのトラウマ

連戦連敗で毎回、死にそうになる大敗ばかりで、
圧倒的大軍で戦わず降伏させるくらいしか勝ち戦がないのが島津
当時の島津の石高は伊東より高く、しかも相良や伊東との長年の最前線の係争地。
なおかつ戦場は義弘統治下で戦いながら、
地元農民（実質半農の国人）の動員を、なぜか島津兵力にｶｳﾝﾄしないし、
島津の各地からの援軍も伊東の行動経路にうまい具合に偶然やってくるなど
三国志演義の孔明のような配置をするなど
講談臭しか漂わない軍記物語でしかない木崎原の戦いも明らかに島津得意の捏造。
まぁ石高で考えても島津が伊東より寡兵ってのはありえない。
大軍では負けまくり死に損ないパターンが多いのに
なぜか寡兵だと大勝する島津兄弟w
前者はほとんど隠蔽される一方で後者はほとんどの本で紹介される島津ﾏﾝｾｰ捏造史観。

明らかに大ウソをつきまくってます
辺境の島津や毛利ってのは近隣に有力大名が生き残らなかったからやりたい放題捏造と隠蔽と自己正当化ﾏﾝｾｰしてるからな。
明治維新で島津と毛利はさらに最強無敗逸話と兄弟仲良し話を作り出してﾏﾝｾｰし
独眼流政宗放送とともに仙台はあきれるほどに「〜とも言われる」「一方で〜だとも」「一説に」「実際のところ」「限りなく勝ちと言えるだろう」などのｶﾞｾ話を製造した。
島津は着てるだけで水に浮く革製の鎧を使っていた事で有名
ふつう鎧を着てる人間は泳げないし、鎧が無くとも武器をもって泳げる兵は少数
水辺での進軍は火縄銃も無効化しやすかった
しかし島津にはその心配が無かった、むしろ「島津雨」と言って水を幸運視してた
だから水辺の戦い限定なら島津は寡兵でも勝てた
（木崎原も水辺だが、それ以前に桶狭間みたいに敵中枢が少数な時の遭遇戦で義弘も三千相手するつもりで三百で出撃してた訳ではない）
それ以外にも島津には「車撃ち」といわれる二段撃ち射法が長篠合戦の前から存在した
（長篠合戦の３段撃ちは無かったわけだけど・・・）
鉄砲の技術面では防水製の油紙を使った「早合」も同時期に開発してた
（立花家の竹製の「早合」ですら通常の３倍の装填速度と言われる）
さらに火縄銃もガンスミスが国内にいたおかげで、兵一人あたりの射撃精度が高かった

トドメに３大戦法「穿抜」「死居」「釣野臥」
秘密兵器の義久様「御神籤」

要約すると
水中戦でアッガイがトランザム使ってビームマシンガンをＮＴばりに当ててくるわけだよ
ガンダム１０機でもこの状況では勝てる気はしないだろ？
とりあえず、純粋な島津兵なら水辺において寡兵でも勝てる理由が存在した

因みに義弘が武将して優れていたかは微妙
若い頃は日本刀じゃ無く大剣もって一騎打ちして怪我する厨二病患者だし
木崎原では伊東が軍を二つに分けた挙げ句に水遊びしてた敵失でのラッキー勝利
九州征伐ではコイツが夜襲で失敗したのが敗走の原因になってるし
（島津軍の６割ちょいが島津本国以外の人間で兵を貸してた大名が豊臣に説得され解散したのもあるが）
関ヶ原の敵中突破は殆ど豊久の采配、部下からはメシ抜きにされた

西日本でいえば
島津、長宗我部＞毛利＞龍造寺＞大内＞＞本願寺＞鈴木、甲斐＞尼子、肝付、相良
＞＞宇喜多＞＞＞＞＞＞大友

史実だと島津は負けっぱなしで
とてもじゃないが強いとは言えない
九州の他の武将の方が魅力的で潔くて強い
何故島津マンセーは島津が強いと思ってたの？
島津が全勝不敗で高潔な人物だったから？

島津最強

強さは知らんが、他にはない強烈さがあるよな
ドリフターズなんかもそういうイメージに沿った島津の凄まじさみたいなもん描いてるから人気もあるんだろう

基本的に共通方言の九州の中にあって、方言もいまだに独特
ゴワスとかチェストとか聞いて九州の他の地域は思い浮かべないもんな
西郷さんとそのフィクションの影響力も絶大だろうけど

島津は戦国時代も今も全国に知られた名家だからな
関ヶ原の合戦、朝鮮出兵、特にほぼ統一した九州での合戦も有名だ

関ヶ原では本陣突破と壮絶な捨て奸で東軍総大将家康と側近を驚かせ
朝鮮出兵では明・朝鮮連合軍をフルボッコにし、九州では秀吉が
島津を恐れるあまり、かの黒田や細川を警戒して置くぐらいだ
>>590-591がわかり易いっていうか、薩摩武士が素晴らしすぎる

薩摩隼人こそ、純粋な日本人だ

北方南方からの民族の血が入り交じった日本に純粋も何もあるかいな

>>648で書かれてる115000って数字は本当？
地方にこんな大軍居たのかと驚いた。

↑訂正
115000

訂正したつもりが(笑)
11万5000

変わってないという

つか>>648は毛利や島津スレを何年も粘着してるキチガイだから触れてやるな
直轄の兵士だけで11万動員とか秀吉だって無理だわ
そもそも九州南端に最低150万人は人口がいなきゃならんし

　
島津義弘の関ヶ原は、源義経の平泉玉砕、ローマ帝国「ゲタ」帝の自滅と、
全く同じ、ハイレベルのインチキだ。

島津アンチはただのアスペ
ここまで来ると怖い

>>668
薩藩舊記雑録に書いてあったな。
＞＞水俣城の700
三州之勢で包囲したと肥後水俣陣立記にあるな。
策源地としての拠点として大口城であり、大口から加久藤城まではずっと島津勢力範囲。
永禄10〜12年には相良が菱刈を支援し祁答院や東郷も巻き込みそこそこ大きな戦禍になったが
伊東祐安の時は大したことに発展してない。
天正9年5月に島津が朴河内城落城したから竜造寺が相良を加勢する約束ができてるのを非難してるし
9月には相良が竜造寺に起請文を提出までしてる。
合志親為が相良に水俣まで出陣して粉骨したのは非常に大変で言う言葉もわからないけど
帰陣したのは非常に賢明と和睦の調停に肥後国人たちで島津と斡旋する意欲を見せてる。
ほぼ薩州28万石の支配の総仕上げであり相良は当時4万石もなかった。

当時の伊東の石高と状況から1000〜3000がやっとじゃないか？木崎原合戦3000の時よりかなり低下してるはず。
つうかまるで、島津とは関係ないけど、義弘が説いて協力を願ったとして
島津兵力に加算させない筋書きにしたりってのもそもそも都合よく書きすぎじゃね？
第一、義弘の領地下で従ってた白鳥権現座主の宗教的権威からくる在地動員兵力は多かったはず。

まぁ感覚の違いで、10年を長年とするか、短く捉えるかは変わるが戦国期の10年は当時の状況を
大きく変化させるのも事実だし、そもそも永禄初年あたりから北原氏後継問題を巡り
薩隈日の国境線という地でもあるし周辺国が調停と紛争で外交的にも絡んできてるし
紛争が拡大してるし、永禄5年1562年には島津も相良の要請で軍を派兵してる。
少なくとも1572年木崎原合戦の間は10年未満じゃなく、10年以上の期間はある。
木崎原合戦の内容はもはや軍記であり、孔明もﾋﾞｯｸﾘ。
司馬遼も日露戦争において戦況が刻々と変化しアクシデントが発生し誤情報がたくさん飛び交う中で
混乱せず、正確に戦況を把握し「孔明みたいな巧みな軍勢の用兵は無理」として
時間を決めタイミングを見計らった決戦地への集結などは不可能としてる。
義弘が伊東勢が白鳥権現座主のいる白鳥山へ撤退するのを予言したり
伊東勢が白鳥権現勢力下の場所へなんら懐柔もしてないくせに一時的撤退場所として
このエリアに踏み込むのがそもそも不可思議。
飯野城にたかが50人の守備を残すと伊東勢が兵を分けて衝かれることを考慮外にしてるようで不可思議。
加久藤城へたかが60人だけを援軍に分ける意味がないどころか少ない兵力を分散するのが不可思議。
囮としてやってきた義弘が手勢130で伊東3000に河川を背にして戦いを挑み助かることが不可思議。
木崎原に一斉にタイミングよく島津軍が集結するのが不可思議。
しかも島津領菱刈からの援軍もタイミングよく到着。
加久藤城へ伊東が兵を分けて攻撃・白鳥権現座主勢力下へ伊東が来ない・加久藤城が落ちてしまう
義弘が手勢130が河川を撤退中に討ち死に・事前の打ち合わせどうりのタイムスケジュールどうりに戦況が
推移しないとこの戦いで島津側の作戦は成功しないのに難しい用兵をしてる。
完全に作り話にしかみえないし、島津側兵力がかなり多くないと成立しない作戦でもある。

筑前豊前を版図に持つ大内の南下に対して
筑後からもロクに動員できずの豊後35万石の大友でさえ大内との戦いで大軍動員してんのに
三州（うち北日向の石高をのぞいても50万石以上ある島津ができないわけがない。

そもそも>>672は自分の願望をレスしてるだけで
根拠やソースがない。否定できる材料を提供するのでなく
池田こういちへの誹謗中傷をしてるに過ぎない。
大和田先生がネタ学者だからといって池田こういちもネタ学者だと言い張るのか？
そもそも池田こういちを否定するに足る根拠を示せよ。
島津の史料がぜんぶおかしいわけでなく、そういう怪しいのも散見できるからといって
池田こういちがキチガイ論を記しているとイコールで結びつくわけでもない。
もし否定したいなら、そういう卑劣な同一視の手法をとるのではなく
反論できるソースを用意しないと話にならないし
ただのお前の妄想願望を記してるだけにしかみえない。
史料否定には該当部分に対する反論できる史料を用意してからやれ。

最近の資料では耳川の戦いは大友軍（日向方面軍）４万３千人に対し、
島津軍は４万９千人プラス高城兵３千人と大友軍に勝る大軍を動員して
いる.ちなみに豊後南西部から肥後を突き抜けて山間部を通過してくる大友別働隊は難路と悪路と補給に苦しみ
まったく到着してませんからさらに大友軍は激減しますよ。
明治維新まで宮崎の半分は、薩摩藩。
明治初期、鹿児島は、九州最大の都市。経済の影響力は九州一円に達していた。
福岡は、しがない漁村。ちなみに宣教師の記録に国主は兵士たちになんら支払いしない。
軍隊に金をほとんど費やさない。戦争の常食に金銭費用がわずかｗずかな米でよいとする
耳川では大隈・薩摩で5万を動員してるし奪った日向の地は食料が豊富だとも記述してるな。

で、その動員を否定するだけの根拠ある反論史料はまだなの？
耳川への出兵のような薩摩本国からそうとう遠い出兵と違い水俣なんて薩摩国のすぐ上で
補給の海上輸送に関しても天草の島々の南方に位置する出水郡は（水俣のすぐ北）
すでに島津領なので補給線にまったく負担はない状況だし
三州で55万石以上だからね。しかも肥後の八代以北の国人衆も島津側に寝返ってる者多数だし。
連敗続きで思い切って無理すりゃあそのくらいの動員は余裕で可能。
そもそも耳川で大友討って現状では日向や大隅で敵の攻撃に備える拘置兵力も
まったく必要ない状態で薩隅日の三州兵力を相良に全力投入できるしな。
だいたい相良は竜造寺に援軍を求めている動きをしてる以上は
島津も肥後での竜造寺との決戦も考慮にいれての兵力だしな。

>>661
島津が弱いのではなく、あんたの頭が弱いのだろうｗ
そもそも弱ければ戦国時代の薩摩をまとめることも九州制覇を目指すことも不可能だ
戦に勝たないでどうやって領土を拡張できたんだ？

ところであんたは、どこの人かな？

薩摩隼人最強

そもそも筑前攻略に失敗して筑後まで宗茂が島津を追撃して
北九州平定に失敗して
やむなく大友本国を狙ったのに、なんで九州統一寸前なの？
博多や大宰府は九州じゃないの？
しかも義久から家督を譲られた義弘が新当主として
でかいことやろう！で始めたのが豊後侵攻。
しかもそれ以前に家久が独断で豊後国人に島津が軍事侵攻して協力すると返事して
義久は大激怒して家久をシカトしてたのを
義弘がパクッた侵攻作戦。
しかも再度、北九州へ攻めるか豊後攻めるかで重臣対立してくじ引きで決めた妥協案。
義弘は義久が実権譲渡しないのに怒って書状出してるし、
いざ豊後侵攻したら籠城戦略に大苦戦。
島津の軍規は乱れに乱れ、兵は略奪しまくった後に厭戦気分で勝手に帰国しまくりなのがバレたら困るのに人質とか取って
現状がバレたら島津軍は終わりだと家久は嘆いてるし
その家久は勝手に豊後国主を名乗って義弘に援軍よこせと要求するも
占いでお前のところへ援軍出さずに玖珠郡へ戦力派兵した方がいいと出たから送らないと拒絶される。
玖珠郡への派兵軍は大敗。
家久は義弘は将にあるまじき愚者と義久に讒言しまくりした挙句に
志賀らに逆調略をかけられ苦戦する島津を見限って
次々と豊後南部が裏切りまくり、退路が閉じられる恐怖に
義弘に無断で家久逃亡。義弘も筑後や肥後へ脱出するルートが
完全に閉鎖されてﾌﾙﾎﾞｯｺを受けて相良らを棄てｶﾞﾏﾘ状態にして逃亡するも捕捉され義弘は大切にしていた茶器まで佐伯に奪われる始末。

佐伯の雑魚て誰だよ？

まだ長文アスペはいたのか
ウゼェな負け犬が

>>590-591を良く読んどけ在日が

まぁ鹿児島人自体が雑魚だから島津も雑魚だろうな

もうちょい穏やかに語ろうぜうぇっへっへ

島津に負けた雑魚ドモの嫉妬か

>>682
在日の嫉妬乙ｗ
弱小は辛いねｗｗｗ

>>682
そりゃ熊本人からしたら鹿児島人とか雑魚だろう
そもそも九州統一をしたのが熊本人しかいないんだからな

島津が単独で10万の兵集められるなら朝鮮征伐で秀吉なんか100万くらい兵集められたんじゃないの？

>>686
お前は何を言っているんだ？
鹿児島も熊本もほとんどかわらねぇよ
でも戦国時代は熊本も島津が落としちゃったけどｗ
熊本の大名が弱すぎて

落としたって言うか、隆信をラッキーパンチで討てたから手に入っただけでしょ
肥後自体は政家と分割だったじゃん

簡単に兵士を集められるなら肥後攻略で２年も掛からないわな

島津に無様に首チョン斬られた隆信は雑魚

鎌倉から続く名門島津は日本全国探しても島津が一番長い武将だ

どこが長いって？

島津氏は我々の「日本国旗」にも大きく関係していた
>>590-591にいつか追加してくれ
やはり島津は凄すぎる

【薩摩島津氏と日本国旗】

特に船印としては薩摩藩に服属していた琉球王国が中国への進貢船に
日章旗を用いており、江戸時代後期からは「薩摩藩の船印」としても用いられるようになった。

開国後は幕府が日本国共通の船舶旗（船印）を制定する必要が生じたときに
薩摩藩からの進言（進言したのは薩摩藩主、島津斉彬）で
日章旗を用いることになった。

くたばれ売国奴島津。

なんでこんなに会話が成立しないんだ

島津って強いよね()

>>672
石高制によって秀吉などから軍役を賦課される時代になると
兵站の概念が登場してきてるから動員数は減る。
それでも秀吉への忠誠を示すために賦課された兵力以上を
無理してかなり動員してる伊達などの例がある。
それ以前の時代は現地調達の略奪方式のために多くの者が略奪しての戦果を期待して参加するので動員数が異常に増える。
検地以前のために国人層の実収入が高く、大名の公式動員兵力とは別に動員していたりと
むしろありえないくらいの動員をかけているケースが各地域である。

>>695
嫉妬乙ｗｗ
弱小は悔しいのぉｗｗｗｗｗｗ

売国奴って、島津なんかそういうことしたっけ

何もしていないな
在日特有の、嫉妬ですぐ頭に血が上ったんだろｗｗ

逆に日本精神でイギリスと島津家単独で戦争をしたり
明・朝鮮連合軍をフルボッコにしている
>>695に島津のどこが売国奴なのか教えてほしいわｗ

薩摩隼人は生粋の戦士

弱小だの辺境だの侵略者だのキチガイだの、ここらへんの悪口と違って売国奴は本当に意味不明
もう煽りとかアンチとかそういうレベルじゃなくて病的なものを感じる

まあ多分奴隷売買の事言ってんだろ
琉球に対する処置もひどいし

>>658>>676>>698
島津は西国で二番目に弱いな
最弱は断ﾄﾂで毛利

島津最強ｗｗｗｗさんと島津雑魚ｗｗｗｗさんを眺めてると飽きねえ

島津が売国奴とか言っている島津アンチはマジでヤバイ
アスペどころの話ではない
島津への嫉妬と悔しさで完全に狂っている

>>694
ほい追加
テンプレになりつつあるんで少し読みやすいように修正あり

名家島津氏も凄いが鹿児島(薩摩)の歴史と人物自体が凄すぎる
超簡単に書いただけでもこれだけある

●島津家
日本でも特に歴史が古い名家である名門島津一族
優秀な親(貴久)と息子達(義久、義弘、歳久、家久)　
そして家久の嫡男、豊久
ほぼ九州制覇(琉球王国含む)
関が原の戦いで家康の本陣目掛けて敵の大軍の中をわずか
数百人で敵中突破をし、豊久は壮絶な死を遂げ家康に「島津」を認めさせた

●薩摩島津家から将軍に嫁いだ歴史的にも有名の天璋院（てんしょういん）篤姫

天璋院（てんしょういん）篤姫 13代将軍徳川家定の正室の島津家出身
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%92%8B%E9%99%A2

●維新三傑(明治維新)

鹿児島(薩摩出身)西南戦争の有　西郷隆盛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%B7%E9%9A%86%E7%9B%9B

鹿児島(薩摩出身)当時の日本のトップである内務卿　大久保利通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A
　
●当時、どの国も勝てないと思われたロシア艦隊を撃破

日露戦争を勝利に導いた
鹿児島(薩摩出身)　元帥海軍大将　東郷平八郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E5%B9%B3%E5%85%AB%E9%83%8E

●鹿児島(薩摩)は日本で唯一、当時世界最強とされたイギリス軍と戦争

薩英戦争　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

●島津が主人公の超人気漫画
発売早々、圧倒的に売り上げ１位独走
作者は前作のヘルシングで一役トップの知る人ぞ知る有名人

ドリフターズ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

●我々日本人が誇る「日本国旗」にも大きく関係していた名家島津氏

後に船印として「薩摩藩に服属していた琉球王国」が中国への進貢船に
日章旗(現日本国旗)を用いており、江戸時代後期からは「薩摩藩の船印」と
しても用いられるようになった。
開国後は幕府が日本国共通の船舶旗（船印）を制定する必要が生じたときに
薩摩藩からの進言（進言したのは薩摩藩主、島津斉彬）で 日章旗を用いることになった。
島津氏の日本への影響力がいかに凄かったか伺える。

●古い歴史のある名門島津氏

島津氏は鎌倉時代以来の名族で、初代忠久が元暦２年（１１８５年）に、
源頼朝から島津荘の 下司職 ( げししき ) （荘園の管理責任者）に任命されている。

●世界史に残る島津の伝説の戦い

薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

島津最強伝説

ドリフターズは島津だから売れてるわけでもなんでもなくて
面白い漫画の主人公が島津豊久なだけなんだって

>>703
弱小→基本少数動員だし、負け無しとは言えないから色々言いたいが仕方ない
辺境→何の反論もありません
侵略者→たりめーだろーが馬鹿が
キチガイ→褒めてんのは痛いほど分かるけど、言葉選べやｗ

売国奴→？？？奴隷？

若輩者が守る岡城ひとつ落とせないばかりか志賀が考案した釣り野伏で大敗するなどして
豊後侵攻してからわずか4ヶ月を経たずして作戦は破綻し肥後への退路を絶たれ
ﾌﾙﾎﾞｯｺされながら相良氏の殿に護られ日向へ大敗走した情けない武将だね。
秀長先鋒に大敗すると伊集院の用兵の悪さが原因とか捏造し
相良氏の殿で逃げながら、肥後に入った秀吉軍と相良氏に黙って降伏交渉し始め
島津軍が逃走し、がら空きの領地に焦って戻った相良氏が島津の裏切りに怒りながら降伏交渉を開始したら遅すぎて改易されそうになったり。
関ヶ原後の九州への大敗走でも親を殺されたが義を掲げた立花氏に護られてるし
まったくのダメ武将…なんなのこいつ。

耳川の戦いでは
毛利を撃退し6ヶ国守護だった大友より
大兵力を動員していた島津（薩摩と大隅と統治のまだ浅い日向半国）
明らかにこの戦いでの島津の動員兵力は寡兵に捏造されているのは明白。

>>708-709
乙！

>>711
その面白い漫画の主人公が「島津」ってのがまたいいんじゃないか。
つか、普通に島津だから買っている人ももちろんいるわけで。

俺は島津が強いイメージが無いんだよね。

東海道筋の様に作物が多く獲れる様な土地柄でない。
火山灰の堆積が多く、コメも沢山獲れない。
土石流も多く、
土地を失うと、流民に成り下がり食いつなぐことの出来る経済基盤を持つ「町」は無く、
一族が滅ぶ事になる。

戦国時代は、土地にしがみ付き、「永代の繁栄の為との考え」や、
飢饉があると、一族の生き残りの為、「隣」の勢力を襲い、
土地、食料、財産を奪う時代。

土着の国人達ばかりの島津は、
戦争において、負けることは一族郎党の滅亡に直結してたから、
「いくさ」で勝つ為の「犠牲を惜しまなかったんだ」。
「釣り野伏せ」なんて戦い方は、
「必ず一族の誰かが死ぬ戦い方だし、
誰しも出来ることならば「囮」と「物見」を兼ねて少人数で出撃したくない。
危険すぎる戦法だから生き残れてきた。

ただ単に、「犠牲を必ず出す戦法を駆使してでも、残されていく子孫の為に、必死で戦っただけなんだよ」

秀吉が恐れたのは、大軍で押しかけても、
「勝ち方が悪い」と武威に傷が付くから。
局地戦で負けると、統一に抵抗する勢力が生まれやすくなるから。

しかも、秀吉の戦争、軍は、
自ら望んで必ず死人が出る戦法で、命がけの戦いをしてきた軍隊では無い。
大軍が敗走させられたり、
小勢に勢いで押されたりしたら面子が立たない。

つまり、薩摩は無敵

>>715
無くていいから、スレから出て行ってくれないかな
ここは○○アンチスレとかじゃないから自分でアンチスレ立ててそっちでやってくれ

島津軍は強いし名家で歴史的にも全国で超有名なのは事実。
今更どう言おうが事実を変える事は出来ない。

豊臣も島津本拠地には入れなかったから恐れていたのがわかる

たまに雑誌で戦国最強ランキングとかあるんだが
多くの戦国大名、有名武将がいるなかで、常にトップ10入り
しているのが島津なんだよな
特に義弘は４兄弟をまとめて九州平定させたとして、義弘が良く取り上げられている

ステマの成果やね

信長の野望だと、大友家臣団と龍造寺家臣団を吸収したら近畿まで一気制圧でゲームとしてはつまらんな

歴史ゲームでも島津は圧倒的な強さだよな
CPUに任せていると、いつのまにか西日本はほぼ島津が制圧している
んで時代によって織田家や豊臣家とぶつかる

その頃東日本は徳川家、伊達家、上杉家、北条家が勢力をかく凌ぎを削っている

島津は後ろの心配がなかったから有利だっただけ

それただのゲーム脳だろ
後が心配ないから有利だったとか現実では通用しない

捏造じゃない本当の名族で、負けてもしぶとく交渉して次世代も生き残り……を繰り返してきたからな。
真髄はこの生命力の気がする。

コイツは糞雑魚でしょ？
コイツの凄い所なんて全くないよ

例のアスペが来た

元寇の時代にも島津一族は活躍して歴史に名が残っているんだな。
同じように活躍した小弐・河野らの没落っぷりを見ると、歴史通じて名を残すっていうのがどれほど大変かわかる。

島津は九州最弱

>>725
ゲーム内での強さの話なら、ゲーム脳でいいだろ

戦国時代なんてゲームみたいなもんだろ
単純な出来事しかねーし

豊臣の侵攻前に島津の九州制覇が終わっていれば強固な基盤を確立できたかもな

少なくとも九州においては、最強の部類に属するし、豊臣が滅びた後、徳川が開いた幕府を滅ぼしている

強固な基盤の難易度が高すぎるわ

＞少なくとも九州においては最強の部類に属するし、豊臣が滅びた後徳川が開いた幕府を滅ぼしている

＞捏造じゃない本当の名族で、負けてもしぶとく交渉して次世代も生き残り……を繰り返してきたからな。
＞真髄はこの生命力の気がする。

＞元寇の時代にも島津一族は活躍して歴史に名が残っているんだな。
＞同じように活躍した小弐・河野らの没落っぷりを見ると、歴史通じて名を残すっていうのがどれほど大変かわかる

倒幕、明治維新、薩長同盟か！
ぜひ上記も>>708-709に追加したいものだ
つか、薩摩(鹿児島)は名家島津、西郷、大久保、東郷・・・凄すぎﾜﾛﾀ

ゲームだと、九州北部の立花、高橋、鍋島の３トップを配下にできるとほぼ死角が無くなる。
龍造寺、大友の当主もDQNなりに高能力だからついでに入手できればまさに無敵。

青森も後ろないだろ。だけど、大したことない
薩摩は薩摩隼人がいるから無敵なんだ

そもそも一部隊の統率なんて３桁が限界でしょ

今みたいに、携帯のないで時代、信長の野望みたいに大将が兵を駒として扱えるわけがない

信玄は伝令を上手く使い、狼煙で遠くにいる隊に支持をだしていた
これでもタイムラグは起きるし、正確に素早くは動かない

当時の戦争の巧者は優れた政治家ってこと、戦争でやれることは数でごり押しと
恩賞で士気を高めるとか。あと、数的有利な戦況を用意して兵にやる気を与えるとかね
この程度しか、戦場ではできなかったと

この戦も結局、義弘がどうこうより伊東軍が自滅したってとこでしょ
北条の河越夜戦も似たようなもん
第四次川中島も霧で視界が奪われた中の兵の移動中に、偶然両軍が鉢合わせして大混乱になった事故らしいしｗ

島津義久は優秀な弟たちを巧みに利用し統率した

みやびな宮中行事「曲水の宴」が８日午後１時３０分から、
鹿児島市吉野町にある旧薩摩藩主・島津家の別邸跡「仙巌園」で開かれる。

島津は最初から天皇一族で、薩摩を「褒め殺し」にかけるために配置された、
裏切り一族。
その通り、今でも島津一族は、鹿児島の教育・政治・産業・観光を牛耳り、
静かに鹿児島を滅ぼしている。
「金儲け」に励むのであれば、それは地域にとっても好ましいことだ。
だが、こいつらの鹿児島殺しは目に余る。
東京政府と日本の軍部は、これまでどおり、この一族に金をばらまく。
要するに、「鹿児島滅亡奨励金」だ。
ここでも、日本中の税金と鹿児島の労力が無駄に消費される。
だが、天皇一族は、これこそ一族の万世一系の繁栄の礎だと信じている。

朝鮮の虎狩りでは島津だけ足軽とか中間が刀で２頭仕留めてる
死者も出てるし、色々おかしい

>>741
おいアスペ、グダグダ適当な事を書いてないで認めろよ？な？
島津一族は名家で超有名、武勇伝も多数
スレを１から読むか、アンチスレ立ててそっちでやれ売国奴

>>715
それって、
兵士一人ひとりの資質が、高い低いとか、
軍勢の指揮が巧いとかの話でいうと、

戦いで死んでも構わないって
「気構え」だけが高かったってことが、
島津が強いって言われる理由ってことだろ。
「気構え」の無い本州の遠征組の兵士のが弱いのは当たり前なんだよな。

>>738
遭遇戦を防ぐために、斥候を出すんだけど、

釣り野伏せの囮部隊はかく乱部隊でもあるが斥候の役目もあるんだね。
でも囮部隊ではあるし、様子見の為の少人数だから、
敵に発見されたら命を落とす。

まぁ島津の中にもアレな人はいるけどな……。
朝鮮出兵時に馬鹿やって「島津の若殿って人が酷いらしくて、何もしないのに投降する捕虜が増える……」と記録された悪い人とか。
それでも悪知恵は働くあたりタチ悪いがｗ

名家島津氏も凄いが鹿児島(薩摩)の歴史と人物自体が凄すぎる
超簡単に書いただけでもこれだけある

●島津家
日本でも特に歴史が古い名家である名門島津一族
優秀な親(貴久)と息子達(義久、義弘、歳久、家久)　
そして家久の嫡男、豊久
ほぼ九州制覇(琉球王国含む)
関が原の戦いで家康の本陣目掛けて敵の大軍の中をわずか
数百人で敵中突破をし、豊久は壮絶な死を遂げ家康に「島津」を認めさせた

●薩摩島津家から将軍に嫁いだ歴史的にも有名の天璋院（てんしょういん）篤姫

天璋院（てんしょういん）篤姫 13代将軍徳川家定の正室の島津家出身
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%92%8B%E9%99%A2

●維新三傑(明治維新)

鹿児島(薩摩出身)西南戦争の有　西郷隆盛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%B7%E9%9A%86%E7%9B%9B

鹿児島(薩摩出身)当時の日本のトップである内務卿　大久保利通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A
　
●当時、どの国も勝てないと思われたロシア艦隊を撃破

日露戦争を勝利に導いた
鹿児島(薩摩出身)　元帥海軍大将　東郷平八郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E5%B9%B3%E5%85%AB%E9%83%8E

●鹿児島(薩摩)は日本で唯一、当時世界最強とされたイギリス軍と戦争

薩英戦争　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

●島津が主人公の超人気漫画
発売早々、圧倒的に売り上げ１位独走
作者は前作のヘルシングで一役トップの知る人ぞ知る有名人

ドリフターズ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

●我々日本人が誇る「日本国旗」にも大きく関係していた名家島津氏

後に船印として「薩摩藩に服属していた琉球王国」が中国への進貢船に
日章旗(現日本国旗)を用いており、江戸時代後期からは「薩摩藩の船印」と
しても用いられるようになった。
開国後は幕府が日本国共通の船舶旗（船印）を制定する必要が生じたときに
薩摩藩からの進言（進言したのは薩摩藩主、島津斉彬）で 日章旗を用いることになった。
島津氏の日本への影響力がいかに凄かったか伺える。

●古い歴史のある名門島津氏

島津氏は鎌倉時代以来の名族で、初代忠久が元暦２年（１１８５年）に、
源頼朝から島津荘の 下司職 ( げししき ) （荘園の管理責任者）に任命されている。

●世界史に残る島津の伝説の戦い

薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

●明治維新、倒幕、薩長同盟など、薩摩鹿児島は古くから現在まで物凄い歴史をもっている

少なくとも九州においては最強の部類に属するし、豊臣が滅びた後徳川が開いた幕府を滅ぼしている

捏造じゃない本当の名族で、負けてもしぶとく交渉して次世代も生き残り……を繰り返してきたからな。
真髄はこの生命力の気がする。

元寇の時代にも島津一族は活躍して歴史に名が残っているんだな。
同じように活躍した小弐・河野らの没落っぷりを見ると、歴史通じて名を残すっていうのがどれほど大変かわかる

九州最強は間違いなく薩摩

島津最強

>>744
＞＞本州
そんな表記をするなんて鹿児島人？

統率の外道だろ
棄てｶﾞﾏﾘって。
自分の指揮の拙さの決算を
従わせた国人達が死ぬことで
自分が逃げる時間を稼がせるだけなんだから。
相良とか不憫すぎる。

薩摩隼人が強いんだな

>>753
それはお前個人の考え
島津の捨て奸と言えば当時は超有名の戦法で幾度の大名は恐れたし
あるいは勇敢だと褒め称えられている

特に関ヶ原の中央突破してきた島津軍の捨て奸は勇猛で凄まじかったって
後に家康や各武将が語った話とかたくさんあるし超有名だろ
これだけ歴史の資料はあるんだから良く読め島津アンチ君

ちなみに薩摩に服従していた琉球王国(笑)の資料は見なくていいからな

あと自分が逃げる時間を稼がせるのは当たり前だろｗ
自分のところの大将に死なれたらどうするよ？ｗ
つか島津に限らず、家臣は自分が死んでも大将(お上)は逃がすだろうよ

後は、薩摩の家臣や武士達は特に忠誠心が強かったというのもある
島津の強さの一つに、この絶対的信頼と忠誠心があった

　
歴史を検証すると、江戸時代を通じて、徳川将軍以下、

殿様、さむらいたちが、天皇以下の公家から、

いかにバカにされ、足蹴にされ、顎で使われていたかしみじみとわかる。

日本史は、全て天皇一族に都合のいいように塗り替えられている。

ウソの歴史を議論することほど空しいことはない。

>>755
そんな幾度も捨てがまりする必要があったのか
つまり幾度も敗戦を喫しているわけだな
大将が部下の声明を担保できなくてどうするんよ

>>757
逆に、他のヘタレ大名とは違って島津家は合戦が
それだけ多かったという理由もあるんじゃね？
九州統一するぐらいだから尚更
それに毎回のように捨てがまりをしているわけではないだろう

ヘタレは命乞いして頭丸めて土下座した島津だけだろｗ

>>759
弱者は悔しいね
嫉妬乙

>>753
相良…降伏するタイミング間違えただけ
捨て肝…全滅必死な状況で可能最大数を逃がす戦術、やってるのは直臣ｸﾗｽ
国人…メリットがあるから戦に従ってる連中

土下座のヘタレ島津ｗｗｗｗ
このゴミは何で切腹しなかったんだｗｗｗｗｗ

島津にボコられた劣等民族の朝鮮人が発狂してるな

は？
島津って雑魚いしチョンそのものでしょ？

島津に負けた雑魚どもの嫉妬か

まあ鹿児島は雑魚だよな
島津みたいなチョンを崇拝してるからｗｗｗｗ

は？
テメーみたいなヘタレ在日チョンと島津を比べるな馬鹿が
相変わらず嫉妬すげぇなお前

薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

また島津にフルボッコにされた朝鮮人が来たのかｗ
すぐに南ﾁｮﾝに帰れ
琉球王国でもいいぞｗ

雑魚チョン同士のままごとでホルホルｗｗｗｗ

ID:rihLlHRV

今日のアスペ
島津への嫉妬で発狂

ｻﾞｺ中国とﾍﾀﾚ朝鮮人をいくら討とうが強いことにはならない。
相良は豊後侵攻作戦で大敗した義弘が日向へ逃亡する際に
棄てｶﾞﾏﾘにされた。

島津●　VS　○相良
島津●　VS　○伊藤
島津●　VS　○志賀
島津●　VS　○甲斐
島津●　VS　○立花
島津●　VS　○宮部
島津●　VS　○高橋
こんだけ負けまくってる大名なんてそうそういないだろ。ある意味チート

島津が負けまくっているとかさすが在日の考えです
最近、相良の話が出ていますが結局はザコです

まぁあなたが何を書こうが、島津は九州統一した事実は変えることは出来ません
現実を見つめなさい

>>772
これだけ負けまくっているのに、どうして島津氏は九州統一できたの？
最終的には九州統一してるんだから、島津以外は全員カスじゃんｗ
お前は琉球王国民か在日か知らないが、もっと勉強して出直して来い低脳

つか、島津に負けた嫉妬乙ｗ

そもそも九州三国志やってた大友と龍造寺がまともな形で残れなかったから、嫉妬以前
あとの弱小大名はそもそも土俵に上がったとは言えないし

島津は九州統一なぞできてないし
大友の宗教問題の混乱やそれにつぐ反乱による瓦解、龍造寺との内輪もめで勝手に潰れてったから
一時期大きくなっただけ。
ガチンコで戦闘したらやられる一方だったし

龍造寺は自滅するほどのヘタレ
大友は猿秀吉に助けを求めたヘタレ
他の九州大名は話しにならないほどの弱小

ガチンコで戦闘したらやられる一方だった割には
島津は九州統一しているのだがな

まだやってんのか。テンプレ読め

名家島津氏も凄いが鹿児島(薩摩)の歴史と人物自体が凄すぎる
超簡単に書いただけでもこれだけある

●島津家
日本でも特に歴史が古い名家である名門島津一族
優秀な親(貴久)と息子達(義久、義弘、歳久、家久)　
そして家久の嫡男、豊久
ほぼ九州制覇(琉球王国含む)
関が原の戦いで家康の本陣目掛けて敵の大軍の中をわずか
数百人で敵中突破をし、豊久は壮絶な死を遂げ家康に「島津」を認めさせた

●薩摩島津家から将軍に嫁いだ歴史的にも有名の天璋院（てんしょういん）篤姫

天璋院（てんしょういん）篤姫 13代将軍徳川家定の正室の島津家出身
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%92%8B%E9%99%A2

●維新三傑(明治維新)

鹿児島(薩摩出身)西南戦争の有　西郷隆盛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%B7%E9%9A%86%E7%9B%9B

鹿児島(薩摩出身)当時の日本のトップである内務卿　大久保利通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A
　
●当時、どの国も勝てないと思われたロシア艦隊を撃破

日露戦争を勝利に導いた
鹿児島(薩摩出身)　元帥海軍大将　東郷平八郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E5%B9%B3%E5%85%AB%E9%83%8E

●鹿児島(薩摩)は日本で唯一、当時世界最強とされたイギリス軍と戦争

薩英戦争　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

●島津が主人公の超人気漫画
発売早々、圧倒的に売り上げ１位独走
作者は前作のヘルシングで一役トップの知る人ぞ知る有名人

ドリフターズ
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

●古い歴史のある名門島津氏

島津氏は鎌倉時代以来の名族で、初代忠久が元暦２年（１１８５年）に、
源頼朝から島津荘の 下司職 ( げししき ) （荘園の管理責任者）に任命されている。

●我々日本人が誇る「日本国旗」にも大きく関係していた名家島津氏

後に船印として「薩摩藩に服属していた琉球王国」が中国への進貢船に
日章旗(現日本国旗)を用いており、江戸時代後期からは「薩摩藩の船印」と
しても用いられるようになった。
開国後は幕府が日本国共通の船舶旗（船印）を制定する必要が生じたときに
薩摩藩からの進言（進言したのは薩摩藩主、島津斉彬）で 日章旗を用いることになった。
島津氏の日本への影響力がいかに凄かったか伺える。

●世界史に残る島津の伝説の戦い

薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

●明治維新、倒幕、薩長同盟など、薩摩鹿児島は古くから現在まで物凄い歴史をもっている

少なくとも九州においては最強の部類に属するし、豊臣が滅びた後徳川が開いた幕府を滅ぼしている

捏造じゃない本当の名族で、負けてもしぶとく交渉して次世代も生き残り……を繰り返してきたからな。
真髄はこの生命力の気がする。

元寇の時代にも島津一族は活躍して歴史に名が残っているんだな。
同じように活躍した小弐・河野らの没落っぷりを見ると、歴史通じて名を残すっていうのがどれほど大変かわかる

つまり薩摩隼人最強

まだ島津が九州統一したとか馬鹿な妄想してるのか

は？
また島津に負けた嫉妬厨か

歴史を見れば、長くはないが九州統一したと言っても過言ではないだろ
馬鹿な妄想はお前だよ在日

あと、このスレはアンチスレじゃないから、テメーでアンチスレ作って
そっちで勝手にやってくれない？

島津がいつ九州統一したんだ？w

大友領豊後侵攻したら撃退され筑後方面でも撃退されろくにいいとこなしじゃねぇかw

まだやってんのか
秀吉に助けを求めた時点で大友領なんて島津氏のものだろ
つーことは、九州の覇者は島津なんだよカス

>>775
龍造寺から鍋島への禅譲は実質トップ変わっただけで佐賀藩を確固とした形で残してるだろ
そして藩の体制を保って人材を育成し明治時代へとつなげた
島津をageたいからって他を理不尽にsageるのは関心せんな、それでも九州男児か

そこツッコミ入れるなら龍造寺が自滅したってのも突っ込もうぜ
島津に負けて大名体制が崩壊したのは紛れもない事実だし

龍造寺が負けたのは有馬であって島津ではない

勢力分布図を見れば、島津がそこを最後に支配して、かつ九州最大勢力であったのは一目瞭然だな。
島津氏が、鎌倉時代に薩摩に守護として派遣されて、１６代に渡って戦国時代を戦い抜いた結果だ。

化け猫の妖怪鍋島はチョンでせこい
島津にフルボッコされ、惨めに大敗走のザコ鍋島

>>788
また島津に負けて悔しい嫉妬厨か

最終的には島津が勝っただろ
有馬とか雑魚すぎる

ここ本スレじゃないけど、ちとまとめた

名家島津氏も凄いが鹿児島(薩摩)の歴史と人物自体が凄すぎる
「超簡単」に書いただけでもこれだけあります

●日本でも特に歴史が古く、名家である名門島津一族
島津氏は鎌倉時代以来の名族で、初代忠久が元暦２年（１１８５年）に、
源頼朝から島津荘の 下司職 ( げししき ) （荘園の管理責任者）に任命されている。

●戦国時代から現在でも有名な親と優秀な息子４兄弟とその一族
島津貴久(父)と息子達　(義久、義弘、歳久、家久)　そして関ヶ原でも有名の家久の嫡男、豊久

●戦国時代の島津家の最終勢力分布
九州統一(琉球王国含む)

●関ヶ原の合戦
島津軍は関が原の戦いで、わずか数百人で家康の本陣目掛けて敵の大軍の中を
敵中突破を決行。豊久は壮絶な死を遂げ家康や全国の大名らに「島津ここに有り」を認めさせた

●我々日本人が誇る「日本国旗」にも大きく関係していた名家島津氏
後に船印として「薩摩藩に服属していた琉球王国」が中国への進貢船に
日章旗(現日本国旗)を用いており、江戸時代後期からは「薩摩藩の船印」と
しても用いられるようになった。
開国後は幕府が日本国共通の船舶旗（船印）を制定する必要が生じたときに
薩摩藩からの進言（進言したのは薩摩藩主、島津斉彬）で 日章旗を用いることになった。
島津氏の日本への影響力がいかに凄かったか伺える。

●薩摩島津家から将軍に嫁いだ歴史的にも有名の天璋院（てんしょういん）篤姫

天璋院（てんしょういん）篤姫 13代将軍徳川家定の正室の島津家出身
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%92%8B%E9%99%A2

●鹿児島(薩摩)は日本で唯一、当時世界最強とされたイギリス軍と戦争決断。世界を驚愕させた

薩英戦争　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

●世界史に残る島津の伝説の戦い

薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

●島津が主人公の超人気漫画
発売早々、圧倒的に売り上げ１位独走
作者は前作のヘルシングで一役トップの知る人ぞ知る有名人

ドリフターズ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

●維新三傑(明治維新)

鹿児島(薩摩出身)西南戦争の有　西郷隆盛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%B7%E9%9A%86%E7%9B%9B

鹿児島(薩摩出身)当時の日本のトップである内務卿　大久保利通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A
　
●当時、どの国も勝てないと思われたロシア艦隊を撃破

日露戦争を勝利に導いた
鹿児島(薩摩出身)　元帥海軍大将　東郷平八郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E5%B9%B3%E5%85%AB%E9%83%8E

●戦国時代、明治維新、倒幕、薩長同盟など、薩摩鹿児島は古くから現在まで物凄い歴史をもっている
＊過去レスから抜粋

少なくとも九州においては最強の部類に属するし、豊臣が滅びた後徳川が開いた幕府を滅ぼしている

捏造じゃない本当の名族で、負けてもしぶとく交渉して次世代も生き残り……を繰り返してきたからな。
真髄はこの生命力の気がする。

元寇の時代にも島津一族は活躍して歴史に名が残っているんだな。
同じように活躍した小弐・河野らの没落っぷりを見ると、歴史通じて名を残すっていうのがどれほど大変かわかる

勢力分布図を見れば、島津がそこを最後に支配して、かつ九州最大勢力であったのは一目瞭然だな。
島津氏が、鎌倉時代に薩摩に守護として派遣されて、１６代に渡って戦国時代を戦い抜いた結果だ。

島津の退き口とか武勇伝すぎる現在でも有名
他の大名や家臣は島津の退き口を真似ようとしても怖くて出来なかったらしい
よほどの信頼関係と武士道精神(薩摩の精神)が無いと出来ない
本当に島津の薩摩武士は凄いと思う

天下分け目の関ヶ原で徳川が島津を恐れて、島津には最大警戒して
黒田や細川を九州に置いていたぐらいだからな

>>746
虐殺や略奪しない日本人の方に投降したり逃げてきた民衆が多かったんだよｗｗｗ

日本側から観ると朝鮮はあくまで明までの通り道に在る国。

で、

朝鮮出兵は、明からの遠征軍とも交戦してる。

明軍の兵隊は、朝鮮で略奪しまくってて、
援軍なんだけど、朝鮮人を守る気なんて無かった。

シナ人が朝鮮人を、あまりに皆殺しにするから、日本人に守ってもらいに来てたんだ。

ぶっちゃけ龍造寺恐れてたんじゃね
負けると思ってたから家久しか送れなかったんじゃないの？

当初は白川〜緑川間にまで肥前勢を誘引して戦うつもりだったんだろう
連れてきた三万をいきなり対岸20キロ先の島原へ遣るなんて物理的に無理

結局、龍造寺は島津に負けて九州におけるパワーバランスが崩れたんだよな
義弘以外にも家久という勇猛な武将の活躍と、優れた大局観をもった義久の駆け引きが島津の原動力だろう

竜造寺は勢力拡大で調子に乗ってて恩人ぶっ殺したり粛清しまくりで国人離反中
それでも兵力差が数倍あって普通に戦えば勝てるのに
調子こいて突撃かまして綺麗に釣り野伏せにかかった

大友は宗教で家中の不和を起こして耳川で角隈石宗と主力失う
そんで道雪も死んで家中を誰がまとめるの？って状態
とどめに息子の義統が暗君

一方島津は爺さんと親父が躍進の土台作って兄弟に不和もないという理想的な状態

>>799
竜造寺と必死に戦っていたのは
有馬や赤星らで、島津軍は後方でビビってただけ。
隆信が討死したのは鍋島が内通したからで
内通による隆信討死が無ければ大敗してたのが島津。

大友は勢力範囲を決める和睦交渉中を提案していたのに
それに反対するバカが勝手に戦端を開いたので
大友側には戦略も戦術もなく、ただ突っ込んでいく泥縄的展開になって自爆
角隈石宗がこの戦いにわざわざ参加してきたのもキリスト教抹殺の会議をするため。

>>798
島津兄弟はむちゃくちゃ仲が悪く協調性ゼロ。
それに戦略軍略は神前でのくじ引き。
これを義久には諸将を統御できる力がなく、
神前でのくじによって不平を言われないようにする逃げの手であり
失敗しても言い分けがたつからだとしている。

無謀な戦いを仕掛けての大口の大敗の時も
川上久朗を捨てｶﾞﾏﾘにして義弘敗走してるし
基本的に義弘に戦略眼は無い。
ただ無謀なだけ。

たらればで島津を貶めながら龍造寺やその他をも貶めているのかなｗ
裏を返せば、龍造寺は戦略眼がないから、裏切り者に謀られたり、薩摩を攻略出来なかったので島津に詰まれたんだろう

戦に勝敗はつきものだが、お家の存続に関わるよう決定的な敗北はマズイだろ
義久の政治的な力量や島津軍の勇猛ぶりは，薩摩と交戦した当時の人間が最も分かっているし評価している

>>800
島津に負けて悔しい嫉妬乙
捏造もここまでくると怖い。さすがアスペ

>>800
最終的に、名家島津氏が九州最大勢力であったことは史実。
いい加減認めろよザコ。

>>792-794
アンチはテンプレ読め
悔しいからって逃げるなアスペ

あと、ここアンチスレじゃないから自分でスレ立てろカス

都城市早鈴町の都城島津邸が、江戸時代の都城島津家の記録「都城島津家役所日記」を刊行した。
家臣が記した財政や政務事情、折々の出来事が網羅されており、「歴史を知る手がかりにしてほしい」と話している。

薩摩90万石だし日本でもトップだし最強じゃん

島津に負けて悔しい嫉妬乙
最終的に、名家島津氏が九州最大勢力であったことは史実。

龍造寺も大友も優秀な家臣居るのに、有能暴君ワントップなのがなあ

島津みたいなこけおどしの雑魚が頑張ってんな？

工作活動はいいから、さっさと竹島返せｗ

大敗→棄てｶﾞﾏﾘでカッコよく撤退したに違いない
政戦略・戦術的失敗の積み重ねの結果の代償→伏せ野伏は必勝の戦略

孫子も友軍を最初から棄て駒の囮として
犠牲にするのは無能のやることでよく無いと言ってるし
大東亜戦争末期の特攻を統率の外道と考案した当事者が言って自責してる。

すごい脳内妄想力ｗ

伏せ野伏せってどれだけ伏せるつもりだ
まあここまで基礎教養の足りなさが滲みでるレスを投下出来るのはある意味才能

と島津の戦術に引っ掛かったマヌケな明・朝鮮の末裔が申しております
しかも朝鮮雑魚は、大将がやられたんだよな
こいつの脳内妄想の中では、なかったことになっているんだろうが

その後も教養が皆無で著しく識字率の低く、自力で近代化できなかった某国は、日本に感謝しろよｗ

この島津ストーカーは、馬鹿だから関わらないほうがいい

訂正
識字率の→識字率が

東シナ海の略奪王島津って日本人じゃないよな。しかも東ｱｼﾞｱ異文化群盗犯罪集団だよな。
日本人を奴隷にしたり白人商人に売却したりしてさ。
しかも同民族の薩摩人を奴隷にして売ることは絶対にしない。
しかも上方から来た兵に軍備の貧弱さをあざ笑われたり、
寡兵の藤堂高虎に翻弄させるし
蒲生氏郷には島津弱すぎとか言われるし
島原で龍造寺軍を討ったのはｷﾘｼﾀﾝ式からの援助の有馬大鉄砲隊と2台の大砲だし。
大陸から鬼島津って呼ばれたとか言うけど、鬼って大陸だと幽霊だろ。鬼は強いと解釈するのは日本だけだしw
島津強いなんてエピソードは捏造三昧にもほどがあるだろ！
呪術的占いが大好きな野人隼人の島津は、鎌倉の昔から相も変わらず占いで豊後侵攻路を決めたあげくに大苦戦したんだよ。
島津が大好きな神様に騙されたよねw
そういや上井覚兼は秀吉が大友に味方するって決まった途端に改めてくじ引きをまた引き直しやがってと激怒してるしね。
西国のくじ引き軍が畿内以東より強いわけがないね。

つまり、島津最強！！

>>809
島津に負けて悔しい嫉妬乙ｗ
最終的に、名家島津氏が九州最大勢力であったことは史実。

ボキャ貧すぎだろこいつw

>>818
>>792-794
テンプレ読め雑魚

ほとんど戦国とは関係ないものと島津の捏造で出来上がった逸話ばかりの糞テンプレがどうかしたか？w

島津に負けて悔しい嫉妬乙ｗ
最終的に、名家島津氏が九州最大勢力であったことは史実。

お前のアンチ捏造も中々のものだよｗ

この島津ストーカー、やっぱ特亜くせえ
よそ様のことより捏造しまくった自国の歴史をどうにかせいや
こいつの祖国では、言論の自由がないから無理だろうけどｗ

古今東西、近代戦以前は、戦の行方を占ったり、戦に負けたら奴隷なんて例は腐るほどあるし、明や朝鮮も例外ではない
島津にボコられたことがよっぽど悔しいんだろうな

島津アンチ野朗はシナチョンだろ
まぁ在日くせぇよな
あるいは島津の配下に置かれた琉球王国民

島津に負けた雑魚どもと朝鮮人の負け惜しみか

島津アンチは、島津にフルボッコにされたシナ、チョン、また早々に
島津の配下に置かれ服従した琉球王国民とは限らない

島津の九州統一によって、島津家にお家を潰された九州各地の
ヘタレ弱小大名の出身地の奴とか有り得る

まぁどちらにしろ、島津に負けた悔しい嫉妬厨である事には間違いはない

島津に自分のアイデンティティ置いて、もうわけがわからなくなってるのね

鹿児島くん必死なのはわかるけど
ﾁｮﾝや明人なんて、日本刀で無双できるｻﾞｺを
いくさ倒しても自慢できないよ。

以下島津アンチ

1.島津にフルボッコにされたチョン、シナ、在日

2.島津の九州統一によって、島津家にお家を潰された九州各地の
　ヘタレ弱小大名の出身地の奴。幾度が捏造カキコ

3.島津に攻められて降伏しようとしたら、勝手に自滅したヘタレ龍造寺

4.島津の猛攻に耐え切れず、猿秀吉に助けを求めたヘタレ大友

島津ってフルボッコ負けしかないけど強いのか？
鹿児島人が必死なだけで全国的には弱いんじゃない？

島津に負けて悔しい嫉妬乙ｗ
言い訳がここまで来ると・・さすがアスペ

ああやっぱ弱いんだｗ
確かに島津なんて誰も強いと認めてないから分かってたけどｗ

ショボイ貧乏坊主上がりの宮部継潤如きに敗れたのが島津全軍を率いた義弘公です。

まだやってんのか

>>831
日本語でおｋ
あと、テメーのところの弱小と九州最大勢力の名家島津氏を比べるな
失礼にもほどがある

>>831
九州統一した九州最大勢力の島津が弱い？誰が言ってんの？
お前だけじゃね？
出直して来い在日

>>831
>>792-794
テンプレ読め雑魚

＞＞九州統一
ええぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗ白昼夢乙

現実

勢力分布図を見れば、島津がそこを最後に支配して、かつ九州最大勢力であったのは一目瞭然だな。
島津氏が、鎌倉時代に薩摩に守護として派遣されて、１６代に渡って戦国時代を戦い抜いた結果だ。

少なくとも九州においては最強の部類に属するし、豊臣が滅びた後徳川が開いた幕府を滅ぼしている

ID:O4xO0oin

今日のアスペ

誰も評価しない、一地方で連戦連敗、全国的には無名の小物でしょ？
虚しいよねｗ

>>836
お前どこの出身？
言えなければ、お前の書き込みなんて今後もずっと真実味もクソもねぇよ

>>839
自演か？
お前はどこの出身？
言えなければ、お前の書き込みなんて今後もずっと真実味もクソもねぇよ

以下島津アンチ

1.島津にフルボッコにされたチョン、シナ、在日

2.島津の九州統一によって、島津家にお家を潰された九州各地の
　ヘタレ弱小大名の出身地の奴。幾度が捏造カキコ

3.島津に攻められて降伏しようとしたら、勝手に自滅したヘタレ龍造寺

4.島津の猛攻に耐え切れず、猿秀吉に助けを求めたヘタレ大友

無名で誰からも評価されないって悲しいよね
そんな無名を必死こいて持ち上げなきゃならないこの悲しみｗ
強ければ良かったのにな

>>843
捏造はどうでもいいから、お前の出身はどこ？
逃げるな島津アンチ

テメーの出身ぐらい言えるだろうが
嘘は付くなよ

自分の出身も言えないようなカスに島津を語る資格はないな

嘲笑うなら分かるんだけど、連戦連敗で弱いのにアンチなんているんですか？

>>846
え？島津の功績を否定しまくっているのは島津アンチ以外に何がある？ｗ

それよりお前の出身はどこ？
早く答えろよ、早く
逃げるな島津アンチ
テメーの出身ぐらい言えるだろ？

>>846
連戦連敗で弱かったら九州最大勢力にならねーだろｗｗ
>>792-794
テンプレ読め雑魚ｗｗ

島津みたいな弱いのを持ち上げなきゃならないなんて悲しいね

途中まで大友と同盟してて助かっただけ
宗麟が政権譲渡して宗教問題で領国混乱したらこれ見よがしと襲って撃退された雑魚

>>849
逃げんなヘタレ
どうでもいいからそれよりお前の出身はどこ？
早く答えろよ、早く

逃げるな島津アンチ
テメーの出身ぐらい言えるだろうが
早く出身教えろよ

神奈川だがそれが何か関係あんのか？

御船城の甲斐親直に負けまくり
その子の甲斐親英にも負けまくり
御船城が攻略できずターゲットを高森城にしたら見事に謀られた島津は高森惟居の反撃に壊滅的ﾎﾞﾛ負けを喫して相良領まで大敗走。
天正10年に島津の先鋒となり戦死した相良義陽の死と同時に相良領八代を奪い取っていた島津との最前線の堅志田城で負けまくって攻略を断念していた島津が
天正11年に堅志田城の押さえとして花山城を築いていたが、
天正13年に勝ちに乗じて堅志田城を防衛するために阿蘇軍を率いた親英に花山城が攻略されてしまう弱さを発揮。
阿蘇合戦に大敗した島津は、ついに相良を戦わず降伏させた際と同様の圧倒的大軍で北上。
それでも親英に大苦戦。
親英に勝てない義弘は、親英との和睦交渉の席でいきなり拉致り、弓矢の前では偽りもありと開き直り連行したために阿蘇氏は滅亡。
そういや宝満山城を守っていた宗茂の弟の統増に対しての和睦交渉でも
島津は城兵の命を助ける＆母の宋雲院と統増の立花城への移動の安全保証の約束がありながら
宋雲院と統増を拉致り、立花城攻めにおいて高満城兵を前線に出して弓矢の盾にして宗茂に降伏すれば違う場所に城と領地を与えると提案してきたが宗茂はまったく信用しなかったな。
島津の戦を冒涜し、武門を辱める行為の数々は卑劣かつ悪質な犯罪者ですらある。
いつも負けまくり圧倒的大軍でないと勝てない弱島津の捏造ﾏﾝｾｰは見るに耐えない愚劣さだ。

ヘタレは島津の十八番ｗ
ヘタレが強いっていうのが島津なの？
ヘタレ文化なんだねｗ

>>850
戦国時代に限らず、戦争中にそんな理由は通用しねぇよ
敵の混乱が収まるまで待つ馬鹿かどこにいるよ
お前はそんな簡単に歴史をみてんのか

島津が強いと思ってるなのが鹿児島人しかいないってのが悲しいねｗ
実際は敗北ばっかりで戦が弱いのが明らかなのにｗ

×九州最大勢力
○大友領の混乱に乗じて火事場泥棒しようとしたら失敗して大敗
秀吉軍のうちの先遣隊のうちの先遣隊どころか毛利＋宮部＋九州の在地領主あたりで
片付けられた雑魚

>>852
・・本当か？
なら聞くが、神奈川出身のお前が何で島津叩くの？
なんでこの島津スレに粘着してんの？
誰もが納得できる回答してくれる？

ここ本スレじゃないけど、ちとまとめた

名家島津氏も凄いが鹿児島(薩摩)の歴史と人物自体が凄すぎる
「超簡単」に書いただけでもこれだけあります

●日本でも特に歴史が古く、名家である名門島津一族
島津氏は鎌倉時代以来の名族で、初代忠久が元暦２年（１１８５年）に、
源頼朝から島津荘の 下司職 ( げししき ) （荘園の管理責任者）に任命されている。

●戦国時代から現在でも有名な親と優秀な息子４兄弟とその一族
島津貴久(父)と息子達　(義久、義弘、歳久、家久)　そして関ヶ原でも有名の家久の嫡男、豊久

●戦国時代の島津家の最終勢力分布
九州統一(琉球王国含む)

●関ヶ原の合戦
島津軍は関が原の戦いで、わずか数百人で家康の本陣目掛けて敵の大軍の中を
敵中突破を決行。豊久は壮絶な死を遂げ家康や全国の大名らに「島津ここに有り」を認めさせた

●我々日本人が誇る「日本国旗」にも大きく関係していた名家島津氏
後に船印として「薩摩藩に服属していた琉球王国」が中国への進貢船に
日章旗(現日本国旗)を用いており、江戸時代後期からは「薩摩藩の船印」と
しても用いられるようになった。
開国後は幕府が日本国共通の船舶旗（船印）を制定する必要が生じたときに
薩摩藩からの進言（進言したのは薩摩藩主、島津斉彬）で 日章旗を用いることになった。
島津氏の日本への影響力がいかに凄かったか伺える。

俺愛知だけど島津は雑魚すぎると思う

●薩摩島津家から将軍に嫁いだ歴史的にも有名の天璋院（てんしょういん）篤姫

天璋院（てんしょういん）篤姫 13代将軍徳川家定の正室の島津家出身
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%92%8B%E9%99%A2

●鹿児島(薩摩)は日本で唯一、当時世界最強とされたイギリス軍と戦争決断。世界を驚愕させた

薩英戦争　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E8%8B%B1%E6%88%A6%E4%BA%89

●世界史に残る島津の伝説の戦い

薩摩島津軍わずか７千、明・朝鮮連合軍３万７千〜２０万(８万〜２０万という説があり)と
圧倒的な戦力差があるにもかかわらず、劣勢な島津軍が大勝利した
世界の歴史にも残る伝説の戦いと知られる

また島津氏の言葉に、「この戦いに敗れれば日本軍の連携が崩壊する」と
後の日本国を全て背負って戦った

泗川の戦い　島津軍vs明・朝鮮連合軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

●島津が主人公の超人気漫画
発売早々、圧倒的に売り上げ１位独走
作者は前作のヘルシングで一役トップの知る人ぞ知る有名人

ドリフターズ
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA-1%E5%B7%BB-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E5%B9%B3%E9%87%8E-%E8%80%95%E5%A4%AA/dp/4785934077

●維新三傑(明治維新)

鹿児島(薩摩出身)西南戦争の有　西郷隆盛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%B7%E9%9A%86%E7%9B%9B

鹿児島(薩摩出身)当時の日本のトップである内務卿　大久保利通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E9%80%9A
　
●当時、どの国も勝てないと思われたロシア艦隊を撃破

日露戦争を勝利に導いた
鹿児島(薩摩出身)　元帥海軍大将　東郷平八郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E5%B9%B3%E5%85%AB%E9%83%8E

●戦国時代、明治維新、倒幕、薩長同盟など、薩摩鹿児島は古くから現在まで物凄い歴史をもっている
＊過去レスから抜粋

少なくとも九州においては最強の部類に属するし、豊臣が滅びた後徳川が開いた幕府を滅ぼしている

捏造じゃない本当の名族で、負けてもしぶとく交渉して次世代も生き残り……を繰り返してきたからな。
真髄はこの生命力の気がする。

元寇の時代にも島津一族は活躍して歴史に名が残っているんだな。
同じように活躍した小弐・河野らの没落っぷりを見ると、歴史通じて名を残すっていうのがどれほど大変かわかる

勢力分布図を見れば、島津がそこを最後に支配して、かつ九州最大勢力であったのは一目瞭然だな。
島津氏が、鎌倉時代に薩摩に守護として派遣されて、１６代に渡って戦国時代を戦い抜いた結果だ。

島津の退き口とか武勇伝すぎる現在でも有名
他の大名や家臣は島津の退き口を真似ようとしても怖くて出来なかったらしい
よほどの信頼関係と武士道精神(薩摩の精神)が無いと出来ない
本当に島津の薩摩武士は凄いと思う

天下分け目の関ヶ原で徳川が島津を恐れて、島津には最大警戒して
黒田や細川を九州に置いていたぐらいだからな

大友侵攻にしたって
秋月・高橋・長野兄弟が暴れていて
豊後軍は豊前戦線に投入されていて
豊後国内は空っぽ。
そこを島津が空き巣に入っただけだしな。
南郡衆が内応していたから道案内してもらい
豊後国内へ簡単に侵攻できただけ。
なんらの武略もないから
すぐ苦戦して逃亡。

全国的にヘタレしかいなかったのが島津なんだろうね
何故か必死になって擁護してるけど、こういうヘタレにシンパシーを感じるのは不可能なんだよねｗ

出身うそくせぇな
これが現実だよ
あとテンプレな

島津家が九州最大勢力だったのは史実

勢力分布図を見れば、島津がそこを最後に支配して、かつ九州最大勢力であったのは一目瞭然だな。
島津氏が、鎌倉時代に薩摩に守護として派遣されて、１６代に渡って戦国時代を戦い抜いた結果だ。

少なくとも九州においては最強の部類に属するし、豊臣が滅びた後徳川が開いた幕府を滅ぼしている

以下島津アンチ

1.島津にフルボッコにされたチョン、シナ、在日

2.島津の九州統一によって、島津家にお家を潰された九州各地の
　ヘタレ弱小大名の出身地の奴。幾度が捏造カキコ

3.島津に攻められて降伏しようとしたら、勝手に自滅したヘタレ龍造寺

4.島津の猛攻に耐え切れず、猿秀吉に助けを求めたヘタレ大友

敗北敗北敗北で強いとか言ったら駄目でしょｗ
敗北を自慢出来るのって自慢だけだよね？

あと、sageを知らないアホ

島津の強さを知らしめたいならsageても意味なくない？
実際はヘタレだけどｗ

名家で勇猛な薩摩島津軍にも敗北はあった
そして関ヶ原では全国に名を残した

最終的に島津が九州最大勢力であった事は史実

この現実があるかぎり、お前が何を言っても説得力はまったくない

>>863
基本的に島津は戦えば必ず負ける軍隊なので毎回圧倒的大軍で敵の反抗を諦めさせてるだけ
例えば伊東崩れと呼ばれる伊東氏滅亡の時も圧倒的な大軍だった。

天正4年（1576年）8月島津義久が率いる30000の大軍勢から攻撃を受ける。
守りを固める伊東勘解由の高原城には370余人ほどの兵しかいなかった。
伊東義祐は城兵を救うべく援軍を出したが、圧倒的な兵数差一戦も行えなかった。
これにより伊東崩れと称される伊東氏崩壊が始まり翌年には豊後へ逃避行をしている。
相良の援軍として1556年から大口城へ入り駐屯した赤池長任とその配下の岡本頼氏
この両名に島津はﾌﾙﾎﾞｯｺ＆報復攻撃の連続で義弘は完全に涙目。
なにしろ1568年に赤池長任が死去するまでの10年以上に渡りまったく落ちる気配すらなかった。
赤池が死去した翌年にやっと落城。
ちなみに島津の豊後侵攻で大友にﾎﾞｺﾎﾞｺにされて岡城方面から肥後へ抜ける退却路を封鎖され
家久がﾌﾙﾎﾞｯｺされながら日向へ落ちて行った佐伯地方から
義弘もｽﾞﾀﾎﾞﾛになりながら脱出を図った時に
義弘が死にそうなのを助けて殿を務めて命を救ってやったのが相良からの援軍の岡本頼氏。

>>870
なにわけわからんこと言ってんだｗ
そもそも関が原の義弘は部下を捨て駒にして敗走しただけだろ。
豊久始めほとんど戦死
東軍は被害皆無（井伊がこれが元で死んだとか作り話。鉄砲傷・破傷風が元で死ぬのに関が原からしばらく経って発症とかありえない）

家康は島津がへタレすぎてどうでもよかったから放置して減封にならず助かっただけ

島津は普通の雑兵より弱いんだからシャレにならんよ

島津スレかと思ったら、いつものキチガイを苦笑うスレでしたか
島津最強！毛利最強！大友宗麟は無能で女狂いの土下座大王！
さぁ反論頑張れ

なんか同じコピペをひたすら張り続けるところにどこかで見た物を感じる

批判どころか、自分が気に入らない島津の褒め方しても噛み付いてくるからな。
ボキャブラリーに乏しい単発書き込みばっかりで、アンチの誘引になってる。

島津乃木口最強

島津は戦国時代も今も全国に知られた名家だからな
琉球王国支配、九州統一、関ヶ原の合戦、朝鮮出兵などなど

関ヶ原では本陣突破と壮絶な捨て奸で東軍総大将家康と側近を驚かせ
朝鮮出兵では明・朝鮮連合軍をフルボッコにし、九州では秀吉が
島津を恐れるあまり、かの黒田や細川を警戒して置くぐらいだ

最終的に島津が九州最大勢力であった事は史実

>>871
お前は毎回、同じコピペばかりだな
あと自分の都合のいいように歴史を捏造していやがるｗ

>>873
毛利　何がしたいのかわからんカス

龍造寺　島津に攻められて降伏しようとしたら勝手に自滅したアホ

大友　島津の猛攻に耐え切れず猿秀吉に助けを求めたチキン

御船城の甲斐親直に負けまくり
その子の甲斐親英にも負けまくり
御船城が攻略できずターゲットを高森城にしたら見事に謀られた島津は高森惟居の反撃に壊滅的ﾎﾞﾛ負けを喫して相良領まで大敗走。
天正10年に島津の先鋒となり戦死した相良義陽の死と同時に相良領八代を奪い取っていた島津との最前線の堅志田城で負けまくって攻略を断念していた島津が
天正11年に堅志田城の押さえとして花山城を築いていたが、
天正13年に勝ちに乗じて堅志田城を防衛するために阿蘇軍を率いた親英に花山城が攻略されてしまう弱さを発揮。
阿蘇合戦に大敗した島津は、ついに相良を戦わず降伏させた際と同様の圧倒的大軍で北上。
それでも親英に大苦戦。
親英に勝てない義弘は、親英との和睦交渉の席でいきなり拉致り、弓矢の前では偽りもありと開き直り連行したために阿蘇氏は滅亡。
そういや宝満山城を守っていた宗茂の弟の統増に対しての和睦交渉でも
島津は城兵の命を助ける＆母の宋雲院と統増の立花城への移動の安全保証の約束がありながら
宋雲院と統増を拉致り、立花城攻めにおいて高満城兵を前線に出して弓矢の盾にして宗茂に降伏すれば違う場所に城と領地を与えると提案してきたが宗茂はまったく信用しなかったな。
島津の戦を冒涜し、武門を辱める行為の数々は卑劣かつ悪質な犯罪者ですらある。
いつも負けまくり圧倒的大軍でないと勝てない弱島津の捏造ﾏﾝｾｰは見るに耐えない愚劣さだ。

>>880
発狂するってどんな気持ちですか？
島津に負けて悔しいの？惨めなの？キチガイなの？

島津は戦国時代も今も全国に知られた名家だからな
琉球王国支配、九州統一、関ヶ原の合戦、朝鮮出兵などなど

関ヶ原では本陣突破と壮絶な捨て奸で東軍総大将家康と側近を驚かせ
朝鮮出兵では明・朝鮮連合軍をフルボッコにし、九州では秀吉が
島津を恐れるあまり、かの黒田や細川を警戒して置くぐらいだ

最終的に島津が九州最大勢力であった事は史実

以下島津アンチ

1.島津にフルボッコにされたチョン、シナ、在日

2.島津の九州統一によって、島津家にお家を潰された九州各地の
　ヘタレ弱小大名の出身地の奴。幾度が捏造カキコ

3.島津に攻められて降伏しようとしたら、勝手に自滅したヘタレ龍造寺

4.島津の猛攻に耐え切れず、猿秀吉に助けを求めたヘタレ大友

5.自称、神奈川(笑)、愛知(笑)出身。スレチ以前に薩摩島津氏を語る資格は無い

龍造寺が自滅した、という理論を教えてくれ
仮にもパリ万博で一緒に出店した藩同士なんだからちょっとは認めてもええんじゃないかのう

鍋島化け猫は気持ち悪いし、キチガイだし、一緒にするな

旧暦の四月二十三日は伏見で勃発ぼっぱつした寺田屋事件からちょうど一五〇年にあたる。

以下島津アンチ

1.島津にフルボッコにされたチョン、シナ、在日

2.島津の九州統一によって、島津家にお家を潰された九州各地の
　ヘタレ弱小大名の出身地の奴。幾度が捏造カキコ

3.島津に攻められて降伏しようとしたら、勝手に自滅したヘタレ龍造寺

4.島津の猛攻に耐え切れず、猿秀吉に助けを求めたヘタレ大友

5.西軍の総大将にして裏切り者、引き篭もり、ヘタレ毛利

6.自称、神奈川(笑)、愛知(笑)出身。スレチ以前に薩摩島津氏を語る資格は無い