【有能だったと】信濃四大将【信じたい】

冬になったら隔離される土地をどうやって治めようってんだか

だから上杉は関東も信濃も、攻め入れても維持できなかったのにな。
領土欲がなかったｗ

飛騨越中ルートとか三国峠がかわいく見えるほどの
日本どころか世界有数の超豪雪地帯なわけだが

確か佐々ルートみたいなところを越えるマラソンレースが
ついこの間開幕してなかったっけ
トレイルランとかそういう次元を超越しすぎててキチガイかって思った

諏訪勝頼って結局武田征伐の時には
諏訪頼豊の諏訪系と旧領高遠＆弟五郎しか勝頼のために戦ってくれてないんだっけ
やっぱ武田の屋形じゃなくて諏訪の外来だったんだな・・・

そういった日和見がおおい時代とはいえ
意地を通した義清さんと長時さんは偉いと思う

その理屈はおかしいw
無理に持ち上げなくていいんだよバーカ

と、武田厨が叫んでおりますｗ

ここじゃないけどだいぶ昔に
「信濃は肥沃だから狙って当然」みたいなこと言ってたのいたなぁ
そりゃおめぇゲームのやりすぎだと

信長の野望なんかは深志城が砥石城になったり上田城になったりしてるから
真ん中に諏訪湖があって北は長野上田まで南は飯田まで広がるでかい盆地だとでも思ってたんだろうか・・・

四つの平は肥沃の地〜♪

そもそもの面積は広いから盆地だらけとはいえそれなりの石高だろ
甲斐や飛騨なんかよりは遥かにいいかとおもうが

なんでこの4人では版図拡大できなかったのかはわかった
逆にどうすれば版図拡大できたのかを検討すると難易度高すぎる

真田パパンぐらいきたなくないと生き残れないだろうな

真田パパンは参考になるかもね
上野や飛騨という選択肢もあると

信濃は山がちで山岳信仰者の往来が結構あったから、そこからの収入が多かった。
山切り開いて水田にしても良いけどそっち方面の収入が少なくなる。
んで、水田に使用する水はどこから持ってくるの？

とか、そう言われてたりしてたな。

そんなのどこで言われてたんだよw

信濃の山岳信仰より甲斐駿河の富士信仰参りのほうがよっぽど言及されてるのにな
ほんとどこで言われてんだよそんなの

山を切り開くって、山岳信仰されるような山は、農地に出来るようなレベルじゃねーだろｗ

真田パパには程遠いとはいえ一番謀略得意なのって木曾あたりなんだろうか

木曽義昌って要所での判断は全て正しかったよな。
問題は家康に嫌われたことだけで。

家康がそういう人物だというのも考慮に入れにゃアカン。

小笠原貞慶・秀政あたりは家康とうまくやってた

そういや小笠原って譜代なんだよな
上手くゴマすりしたんだろうなw

大坂の陣で討ち死にしてるのはゴマすりとは言わないだろ

ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1348033851/
950踏んだから次スレ立てておいた。
・・・需要あるかは知らねえｗ

おつ。

乙。
しかし、980以降でも十分だったようなｗ

埋まるまであっち持つんだろうか

まぁ早すぎだわな

3年も続いてたんだな
荒れてなくていいスレだった

まぁあと40以上のこってるんだがな

三歳様が一レスづつやっても余るな

1000まであと1年かかったりしてな

俺は武田の遺臣

立地条件が悪い

小笠原の子孫が無能すぎて徳川幕府潰したようなもんだからな

小笠原は家宝が本体なり

家宝は本当に優秀だよな
地味に適正も

信濃勢は北見のせいでわりくってる
高遠城とかなんなんだよ

お察しくださいでぐぐれ

高遠城わらた

木を切る仕事が忙しくて戦に行ってる暇がないな

新作で日の目を見られるといいな

義清の父親ってあんまり事跡がない気がするんだが・・・何気に長生きだよね義清

小笠原新作でパワーアップの予感

やったね！家宝が増えるよ！

この前、中塔城に行こうと思ったんだけど場所がよく分からなくて西牧氏の城跡見てきたわ

>>937
同じ石高でも平野一つなのと盆地が分散してるのじゃ実収入が
全く違うのはわかるよな。

>>106
屋代氏は巡り巡って勝ち組に成ったよ

Vo.村上義清
Gt.真田幸隆
Ba.諏訪頼重
D.小笠原長時

甲斐バンドに対抗