戦国ちょっといい話12

まとめブログ書籍化

このときの老中は誰だったんだろ？
土井利勝あたりになるのかな

>>339
確かに本にして、持ち歩きたいって気持ちはあるなｗ

武田信玄が上杉謙信と川中島で凌ぎを削っていた頃の話
負傷した信玄の数人の家来が命からがら山中に逃れた

ここまで来ればもう安全であろう

ほっとした大塩という侍が石に腰を掛ける
ふと視線を多くへやるとその目に白い煙が立ち上っているのが見えた
不思議に思った大塩は煙を指さして

｢あれ何？｣

と周囲の侍に尋ねた
皆がその指の差す方向を見つめた

｢何だアレ？｣｢もしかしたら湯なんじゃねぇの？｣

皆は口々に言い合い煙の方向へ歩み出しそばまで寄ると
その煙はお湯が勢いよく飛沫を上げ一面池のようになった温泉の湯気であった

｢これは珍しい！｣

一同はさっそく鎧兜を脱ぎ捨てると温泉へダイブ
あまりに良い湯だったのか数日間この温泉で過ごした
帰る頃には傷もすっかり癒えていたと言う

国に帰った侍達は信玄にこの温泉の事を報告
以後、信玄は周囲の村人も知らなかったこの温泉を隠し湯とし
戦で傷ついた兵達をこの温泉に連れて行って静養させたという
後にこの温泉は発見者の名前をとって大塩温泉と呼ばれ
傷や病に効く温泉として今日も存在している

大塩温泉開湯伝説

wikipediaによるとこの時（1619年）の老中は
酒井忠利・酒井忠世・土井利勝・安藤重信・青山忠俊・井上正就。

>>341
ただ荒れる要素満載…

書籍化したところで単なる逸話集になると思うが

自分で印刷、ファイルで我慢しとくが吉。

　　　　　　　　

>>342
温泉発見するのは武田軍の得意技　
山県さんなんて白湯温泉発見だ　軍事作戦で前人未到の地を開拓してった先駆者だな

訂正　　白湯→平湯

>>339
それで揉めて、悪い話のできあがり。

積極的な反対論がないなら良い気がするけどねぇ
同人の予定みたいだし引用元を書かない人が多いこのスレで
二次創作を批難出来る人間がそれほど多いとは思えない

積極的な理由がないのにわざわざ争いの火種を蒔く必要もないと思うけどな。

たしかにスレ住人に二次創作を非難する理由はないが、
「二次創作を非難する」のを口実にスレやまとめブログを荒らす奴が出ないとも限らない。
ちなみに数百年前の書物の著作権は切れてるが、現代の2chの書き込みには著作権が付いてくるだろう。

創作っていうのかそれは

>>328
ここを見るようになって安東直次が好きになった

>>352
＞「二次創作を非難する」のを口実にスレやまとめブログを荒らす奴が出ないとも限らない。
可能性だけならなんでもあるだろうな
俺は杞憂だとおもうぜ
＞ちなみに数百年前の書物の著作権は切れてるが、現代の2chの書き込みには著作権が付いてくるだろう。
書き込む時の規約を良く読め

ってか別の所でやらないか？

まあこの議論はまとめサイトのコメント欄ででも

ここまで、「戦国ちょっといい話スレのちょっと悪い話（合い）」でした。

誰がきれいにまとめろといったw

そのへんの戦国系書籍から内容かっぱいでる疑惑がどこまで言っても抜け落ちないのに、書籍化とかちょっとマヅいだろｗ

まとめブログの人、頑張ってくれてるなあとは思っていたが、
結局はそういうのが目的だったんすか。ちょっと失望した

ああ、こちらで議論させてしまって、本当に申し訳ありません。
今のところはまだ、あくまで提案の段階です。
こちらでスレを消費させてしまうのは申し訳ないので、ご意見がありましたらどうぞ
まとめブログのコメント欄のほうでお願いします。

大義も掲げず綺麗に纏まった話題を蒸し返す癖に声だけはデカいヤボな輩の意見に価値は無いわな
ってか非難するんなら管理人の米位みろよ
現状認識位しっかりしておけ

今のままで十分だと思いますよ
売り物にするのはどうかと

>>362
勝手に話をまとめられたって納得してない人間だっておるがな
だいたい「提案」に対して言い方は強いけど否定的意見で返してるだけでしょ

というわけで提案の段階でもう荒れかけてるんだからやめといた方が吉かと

意見を言うのは構わんからここでやれ
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2623.html#comment

TPOぐらい弁えろ
仕事中にいきなり宗教談義してきたら誰だって引くだろうが
そんな奴の言うこと誰が聞くんだ？
リアルで出来ない事をなんでネットで出来るんだ

しょせんまとめサイトはまとめサイトなわけで基本的にこのスレには関係ないんだよね
そういう話題が出てるってアナウンスが済んだんだからこのスレ荒らさずに
あとはまとめサイトの方でやってよ

んだんだ。

信幸さんとこの奥さんが鬼嫁になってるのはなんだかなぁと、志木沢郁氏の『真田信之』を読みながら思った。

有名所（小松、ぎん千代、お梶の方etc）以外の奥方・姫様の気の強いエピソードないかね。

姫って滅多に表に出てこないからなぁ…
基本的に女性の記述って少ないよね
名前が無いのなんてザラだし

水軍を追い返す神主の娘とか

のぼうの城の姫は気が強いみたいだが小説から持ってくるのもなあ…

鍋島勝茂の臨終の床で、夫人・高源院が枕元で語りかけた。

「お前様、良きご臨終、お目出とうございます。大名としての一生に落ち度もなく、
弓矢の働き良く、お国とお家を見事に治め、子孫も増え、無事家督をお譲りになりました。
八十年近きご生涯は、比べるもの無き終わりを迎えることができまする。
この上は、少しも思い残すことなくお逝き下され。私はここでお暇乞いを致します。」

それを横で聞いていた勝茂の娘、お長が泣き出すと、高源院は般若の顔となり
睨みつけ、
「女だからとて、武士の子が道理をわきまえず、末期の親に涙を見せおって！！」

と言って荒々しくつかみ上げ、別室に引きずり出してしまったという。

＞と言って荒々しくつかみ上げ、別室に引きずり出してしまったという。

ここのくだり、この先を想像するとなんか怖い・・・

>>371
さすが、夫とともに戦国を生き抜いた、名将の正室だねえ。

>>371
正しいかもしれないが親にはしたくないかなｗ

>>371
乙。
あるとしたらわずかな間、西軍についたことかしら（直茂の急報ですぐに東軍に寝返ったけど）。

いや、島原の乱の抜け駆けもあるぞ

>>372
そこは母娘で抱き合って大号泣だろ
父上を悲しませてはなりませぬとか何とか言いながら

母娘といっても婆とおばちゃんじゃないの？いまいち絵にならんな。

婆さんがおばさんを引きずり出してるんだぞ
凄い絵だ

鍋島さんとこは親子共々長生きだね

>>371
このまま一人寂しく逝ったの？

桃栗３年柿８年

ある日、天海が家光に柿をご馳走になったとき、あまりにおいしいので、その柿の種を持って帰ろうとした。
家光が笑って、
「もう１００歳になろうとするあなたが、これから柿を植えても無駄でしょうに｣というと、
天海は、
｢天下を治めるお方が、そんなにせっかちではいけない。｣としかった。

数年後、天海は家光に柿を献上し、その柿のおいしさに、家光がこれはどこの柿かと尋ねると、
「この前いただいた種から育ちました。」と答えたという。

さすがは惟任日向守

>>381
いやー、この時代↓こういう人もいるので「一人寂しく」かどうかはニンともカンとも

寛永13年(1636)5月23日、伊達政宗の正室愛姫は夫に書状を出した。
「ご病状を人づてにうかがいました。直接お目にかかれず、妻として大変哀しく、
いたたまれぬ想いです・・・」

死の床にあった政宗はわずかな近習にのみ世話を許し、たとえ家族であろうとも、
女性とは会おうともしなかった。この愛姫の手紙に対しても、返事は
「病が良くなったら、こちらから会いに行く。今は疲れていて、それも成らぬ。
こんな見苦しいところに来て、オレの顔を見ることは許さぬ。」というものだった。

見かねた家臣が政宗に理由を聞くと、
「愛深き夫婦、だからこそだ。こんな事が他人に聞こえては、人聞きも良くなかろう。
例えこのままアイツに遭えなくとも、仕方なかろう。」と答えた。

独眼竜政宗は翌日早朝に西方を向き、正座の上、合掌して世を去った。


長年連れ添った妻にこそ、病み衰えた姿を見せて愁嘆場を演じたくない、という
「伊達男」の語源と言われる男の今生最後の見栄、でしょうか・・・

>>384
ＤＱＮ四天王でも正宗と三歳は愛妻家だな。

三歳はヤンデレだけど。悪い方はまあ、あれだし、しょうがないはひゃっほーなので、
・・・正宗のこういう面はまともなのはやっぱり、TERU(偽)の血だろうか。

>>385
義光「家族愛は最上の血だ！　そうに決まっている！　ワシも嫁とか妹とか娘とか大好きだから！」」

>>385
そういえば長可の女絡みの話はあまり出ないけど夫婦仲はどうだったんだろうか

>>384
なんかイザナギとイザナミのヨモツヒラサカの話思い出しちゃったな
死んで腐った妻の姿を夫が覗き
醜い姿を見られた妻が怒り狂う

書籍化したら俺にも印税とか入るのかな？！

>386
最上の名に思わず笑ってしまったが、本当にそうかも。
政宗も自分の娘が大好きだった。そんなネタ。

政宗の長女の五郎八姫が、家康の六男忠輝との結婚をひかえ、
江戸から仙台に招かれたときのこと。
姫を歓待するために、七月盂蘭盆中は、城下すべての侍屋敷と町屋敷に灯篭を掛けさせたらしい。
それを城の楼上より二人で眺めたとか。

その後、忠輝の改易事件が起こったとき、
五郎八姫は、江戸の仙台藩下屋敷にいた母親のところに身をよせることになった。
不憫に思った政宗は、仙台にいそいで屋敷を新築し、五郎八姫を呼び寄せた。
そのときの奥さんへの手紙にも、夫婦ともども娘大好きな気持ちが、滲み出ている。
「おまえも姫がそばにいなくなるとさみしいと思うが、
二年や三年に一度は、江戸にも帰すから、今はなるべく早く仙台に姫をよこしてほしい」

政宗の次女、牟宇姫へあてた手紙もたくさん残っている。
たとえば、日常のやりとりが書かれている今のメール感覚みたいな手紙。
「昨日は酒宴をとりもったので、わが身を顧みず酒を飲んで、今気持ち悪いです。
でもこれから鷹狩に行くので、夜にはハッピーになってると思います」

ちなみに牟宇姫は家臣石川宗敬の嫁になった。
もしかすると、娘を政略結婚させることは、長女で反省したのかもしれない。

>>361
お前の小金稼ぎにみんな利用された訳ですね。分かります。

姫なんぞまるっきり産む機械だからな

>>392
田嶋｢通報しました｣

逸話見てる限りそうではない話もいっぱいあるじゃないか

ごく少数の例外だから逸話にもなるわけで

>>384流れを切ってしまうが、お盆ということで他の人のご臨終も

寛永15年(1638)1月、島津家久（忠恒）は重病に陥った。

江戸にいた嫡子光久は将軍家光に暇を請い薩摩に向かったが、昼夜兼行して大井川まで
来たところで増水に会い、立ち往生した。
父親の危篤を前にあせった光久は、家臣の長倉兵右衛門に瀬踏みを行わせ、冬の大河に
入って凍死しかけた兵右衛門を、みずから投薬して蘇生させるという騒ぎを起こしている。

家久倒れるの報は京にも届き、禁裏から医官の琢庵が派遣されたが、家久は
「私の死も遠くないでしょう。死病の身に、かしこき所にも出入りするあなたが触れれば、
禁中も穢れてしまう恐れがあります。」と言って固く治療を断り、琢庵を帰らせてしまった。

2月23日、帰国した光久はじめ子弟老臣を集めて言った。
「将軍に忠義を以って仕え、家臣を恩恵を以って使え。良く祖先の制法を守り国を治めれば、
民は島津家代々の声望を伝えてくれよう。」

さらに一門代表の島津久元と筆頭家老の伊勢貞昌を特に呼び、
「よく国家を保ち、光久に仕えてくれ。」と言い終えたのち、他界した。

正保2年(1645)12月、細川三斎入道忠興が重い病に倒れた。
83歳という年齢もさることながら、優秀な跡継ぎの忠利と隠居領の相続を考えていた
愛息の立孝、わが子二人に先立たれた忠興は、

思いやれ　八十のとしの　暮なれば　そこはかとなく　物ぞかなしき

と詠んでおり、もはや気力も萎え果てたか日に日に衰えていくばかりだった。

『三斎様、死の床に着く』の報を聞き、隠居所・八代にはかつて忠興とともに死線を
潜り抜けた老武者たちが、続々と詰め掛けた。
虫の息で彼らを見た忠興は、
「おまえらの忠義面を見てると、戦場が懐かしくなって来るぜ・・・」
（皆共ガ忠義、戦場ガ恋シキゾ）

と言い、それを聞いた周囲の者がみな涙を流すと、
「どいつもこいつも、オレには貴重な奴らだったぜ・・・・・・」（イヅレモ稀ナ者ドモゾ）
と言って息を引き取った。


鬼武蔵は既出かつ有名なんで割愛させてくだされ。

>>396
その時の遺言の一つが
「俺の子供は沢山いるが、兄弟仲良くやってくれ」
だったという。
この遺言は実に意味深で、悪久の子供達の兄弟仲は実は非常に悪かった。
おそらく原因は悪久の依怙贔屓
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-618.html

あ、ここいい話スレか

>>396
DQNでも死ぬときは真面目で安らかだな

そこが四天王がラスボスを越えられない原因だぜｗ
ラスボスの死に際といったらもう…

しかも
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2385.html
こんなこと言っちゃってその様とか…

>>400
信忠「別に遺言してないけど、普通はのっとりなんてしないよね？」

直虎と椿姫

遠江井伊家当主、井伊直盛の「娘」は、その名を次郎法師と言った。
直盛には男子が無く、彼はこの次郎法師と、従兄弟の井伊直親を許婚とした。
彼を婿養子として迎えるつもりであったのだ。

ところが、井伊家の家臣小野道高の讒言により、井伊直親の父直満は謀反の疑いをかけられ
今川義元により自害を命ぜられ、直親はこれにより信州へと逃亡した。

しかし2年後、井伊直親は小野道高の死により今川家に復帰した。
だが、ここで大変な事態が発覚する。この井伊直親、信州にいる間に、奥山親朝の娘を
正妻として迎えていたのだ。

次郎法師の身の上は、完全に宙に浮いた。

しかしこの人の身の上はさらに転変する。永禄3年（1560）5月、桶狭間の戦いにおいて、
父直盛が戦死した。結果、井伊直親が井伊家の家督を継いだのだが、ところが永禄5年（1562）、
今度は小野道好（道高の子）の讒言により、直親が今川氏真に殺されてしまったのだ。

これにより井伊家は、この次郎法師と、彼女の曽祖父である、井伊直平が支えることになった。


さて、もうひとつ。
同じく遠江に、「椿姫」と呼ばれる女性がいた。遠江曳馬城主、飯尾連竜の妻、田鶴の方の事である。
彼女は非常に知恵に優れた女性だったそうだ。

永禄6年（1563）、今川氏の命で犬山上攻めに向かっていた井伊直平が、この
曳馬城に立ち寄った。

椿姫は夫に示唆する。「桶狭間以来遠江では、今川の権威が崩れ始めています。
ここで直平がいなくなれば、遠江での飯尾家のライバルである井伊家に残るのは、女である
次郎法師だけ。その勢力は大きく削られ、飯尾家こそが遠江の盟主ともなるでしょう。」

彼女は直平に毒茶を出し、これを殺した。

この事件にさすがの今川氏真も怒り、飯尾連龍を和睦の名目で駿府に呼びだし、そのまま殺害した。
そして曳馬城も攻め滅ぼそうとしたが、氏真が当時寵愛していた女性が飯尾連龍の姪であり、
この取り成しにより、飯尾家自体は所領を安堵された。しかもその安堵状は、この「椿姫」宛てに
出されたのだ。彼女は正真正銘の女城主となった。

ところで次郎法師である。彼女は曽祖父の忙殺への、徹底的な復讐を唱えたが、
氏真の処置は井伊家の側にも、飯尾家の側にも遺恨を残すものであった。
永禄8年（1565年）次郎法師は「直虎」と名を改め、井伊家の家督を継いだ。
彼女もまた、女城主となったのだ。

井伊家当主となった彼女は徳川家康と結び、家臣小野道好の専横を排除し、再び井伊家の主権を
取り戻した。その上で徳川家の力を借り、永禄11年（1568年）曽祖父の敵、椿姫のこもる曳馬城を
攻め立てた。

城を囲んだ徳川軍は、曳馬城に降伏勧告を出した。「徳川家に降伏なされ、城を引き渡せば、
飯尾家の幼子も寡婦（椿姫）も、丁重に養育いたすし、その家臣団も皆、召抱え扶持いたしましょう。」

椿姫は、これを拒否し、自ら指揮をして酒井左衛門尉、石川伯耆守と交戦、一旦は寄せ手を
敗走させるほどの武威を見せ付けた。
その時の様子はは『緋威の鎧に同じ毛の兜、同じ装いの侍女7，8人と長刀を取って
適中に切り込んだ』と有る。
しかし結局は衆寡敵せず、椿姫と曳馬城の者たちは、ことごとく討ち死にした。


さて、こうして遠江の主導権を握った井伊直虎であったが、南下してきた武田信玄の部将、山県昌景
に敗北し、本拠地である井伊谷城を放棄し、浜松城の家康の元へと逃れた。


そんな彼女は、かつての許婚、井伊直親と奥山親朝の娘の間に生まれた子、虎松を
養子として育てていた。天正3年（1575）、彼女はこの虎松を、家康の元に出仕させる。
そう、後の井伊直政である。


遠江で火花を散らした、二人の女城主の戦いの、お話。

ドラマチックな話だ
悪い話スレでもいけそうではあるが

井伊直政が世に出るまでにはこんな劇的な出来事があったのか

すげー女の戦いだな

ここでは永遠のDQNとして名高い伊達政宗だが
夫婦円満の秘訣として「朝晩の飯はまずくともうまいと言って食え」というのをどこかで読んだ覚えがあって
いくら探してもどの話からだったのか見つからないんだが
それの出典が分かる猛者はいますか？

正室が台所仕事なんてするかな

台所の女房たちの指揮を執るんじゃなかろうか

>>407

「仁に過ぐれば弱くなる。
義に過ぐれば固くなる。
禮に過ぐれば諂となる。
智に過ぐれば嘘をつく。
信に過ぐれば損をする。
氣長く心穏かにして、萬に儉約を用て金銭を備ふべし。
儉約の仕方は不自由を忍ぶにあり。
此の世に客に來たと思へば何の苦もなし。
朝夕の食事うまからずともほめて食ふべし。
元來客の身なれば好嫌は申されまじ。
今日の行をおくり、子孫兄弟によく挨拶をして、しゃばの御暇申すがよし。」

伊達政宗家訓

まとめサイトにはまだなかったかな？

>>407
政宗の遺訓＞出典
ただ人生訓みたいなもので夫婦円満とはあまり関係なさそう。

>>408-409
いや、「自分の夫婦円満の秘訣」じゃなくて教訓っぽい感じだったのね

>>410
それかな？
オレが読んだのは口語訳っていうか意訳みたいな文章だったのかも知れないね
サンクス

おお、本当にあったのか
うたぐってすまなかった

こういうのってどの口で言うんだろな

>>408
長浜時代のねねならやっているかもしれないが

従一位のおかんとかも大阪城内でやってそう

旦那達がどんなに出世しても
嫁さんたちは味噌や醤油の貸し借りをするような間柄だったら
それはそれで微笑ましいな。

隣りの大名家まで醤油を借りに行く大名の奥方？

>>410
政宗は智に過ぎちゃったのか。

三河は義に過ぎた人が多そうだな

次郎法師さんは、小野の専横に「Oh！No！」って怒り狂ったんだろうな。

>>421
鬼武蔵がお前の家に向かってるぞ

三成「太閤様、421がこのように申しております」

土井利勝の気配り

寛永６年５月、利勝は三歳から書院飾りの道具を贈られた。
大名からの贈り物は返品されることが多かったが、
利勝は、三歳の息子の忠利に、ありがたく頂戴いたしますと返事をし、
三歳も大喜びであった。

さて、この年の８月末日から９月にかけて、家光と秀忠が利勝邸に御成りになることになっていた。
前日、見舞いのため、忠利ら諸大名が利勝邸を訪れると、忠利一人御成りの間に招かれた。
「なんだろう？」と不審に思いながら御成りの間に入ると、そこには絵が描かれておらず、
床の上段には三歳の贈った道具がずらりと並んでいた。

息を詰める忠利に、利勝は、
「忠興様の志ですし、見事な道具でしたのでこのように飾らせていただきました。
小堀遠州は部屋の絵について色々案を出していましたが、せっかくの道具を鑑賞する邪魔になるので、
絵は描かせませんでした。ごらんください。」といい、
傍らにいた小堀遠州に、
「これで絵を描かせないことに合点が行ったか。｣
といったので、忠利は感動し、三歳の喜びの手紙を出した。

三歳は、
「それほど気に入り候つるか！満足このことに候。」ともう一度大喜び。

贈り物贈った人をこれほど喜ばせる、利勝の見事な工夫のお話。

>>424さんの出典は「江戸城の宮廷政治」からですね。

>>424
対応がいちいち上手だなこの人は。

乙。
この三歳は三斎入道（細川忠興）だよね？

めんどくささ極まる三河気風の中から、時々こうも手際のいい人が生まれるのが面白いな

むしろ鍛えられたと見るべきでは

めんどくささ極まる連中を相手してるからこそ(ry

>>424
ほとんど原文ままで吹いた。

流石はめんどくさい対策本部長ｗ

この気遣いに加えて、徳川家康そっくりの顔立ち。
相手はさぞ恐れ入っただろうね。

引き続き言葉の魔術師の妙技をお楽しみください

寛永9年(1632)、肥後加藤家の改易がほぼ決まり、諸侯の間で後釜が取り沙汰される中、
ある噂を聞いた将軍家光は激怒し、土井利勝以下の老中全員を招集した。

「余の近習が申すに、世間では『肥後国は細川が拝領』という話が主流になっておるとか。
このことは、その方ども老中と余のみで決議した機密のはず。
・・・誰じゃ！うぬらの内、誰が漏らしたのじゃ！」

「いや、これは天下泰平の兆し。重畳、重畳！」
「何と利勝、何を申すか？！」

「我らの誰が機密を漏らしましょう？それは天に誓って、決まり切ったること。
さて、良きご政道とは上下相和するものにて、これに当たらざれば下の者は必ず背き、
これに順ずる仕置であれば、ご威光が直接届かぬ者まで悦び、心が通ずるもの。

しかるに今度の件は、上様の思し召しと天下諸人の考えが一致し、もはや事の厳なること、
まさに上下相和すると言うべし。
さてこそ上様の御世も長久、天下泰平の兆しと存じ奉る。」

家光もそういうものかと納得し、無事に肥後には細川家が転封された。

よくもまぁとっさにこういう事が言えるもんだなｗ

『葵・徳川三代』の林隆三演じる利勝は確かにそんな感じが。

こういったお方はどんなことがあれば言葉に詰まるんだろう？困らせてみたいものだ

めんどくさい奴にめんどくさくない事を言われた時じゃね？

それにしても、親藩、譜代、外様問わず片っ端から改易しまくって、
政敵である本多上野介まで葬り去ってるのに、ここまで悪評の少ない人も珍しいな。

>>437
お前の馬は忠義の馬と言われたとき

>>439
日本史上有数の、政治の天才と言われる所以だな。
土井利勝の政治は幕府が命令しなくても、気がついたら大名のほうから、幕府の意に沿うように
自主的にやっていて、まるで魔法のようだといわれたそうな。

幕府の意（改易してえー）に沿うように自主的にやっちゃうのか……正しく魔法だ。

天下のご意見番として存分に暴言を吐いてきた彦左衛門も、ついに80歳にして死の床につくことになった。
そこに家光からの上使が訪れる。
「なんじに5000石の加増を賜い、1万石に取り立てて進ぜよう。」
彦左衛門もとは2000石じゃなかったっけと突っ込みを入れたいところではあるが、いずれにせよありがたい話である。
しかし、彦左衛門これを拝辞。
「公方様のありがたいお志ではありますが、もはや余命いくばくもなく、1万石にふさわしい働きをすることができませぬ。」


いままであれだけ主従ともどもいやみ・つっこみを受けながら、加増までしようとする家光の心が広い話。
あるいは、加増の話がありながら、自分にふさわしくないと辞退する彦左衛門の謙虚･無欲な話。
そして、「なんで親父この話受けてくれなかったんだ。」という子供たちにとって悪い話。

彦左って実は単に天邪鬼な性格だったんじゃ…

>>443
謙虚というか、やっぱりめんどｋｒｙ

殊勝な事言う彦左に違和感

でも一万石そこそこの小大名って実際は支出ばかり増えて一番損なんだよね
半端な加増されるより楽で実利のある旗本にとどまろうっていう計算もあったのかも









な〜んてことは彦左に限っては絶対あり得ないわな

三河日記を見ると、彦左衛門がそんなに無欲とも思えない
実は彼は、最初の主君である徳川家康に自分の働きを褒めてもらい、
その上で加増してもらいたかっただけなんじゃないかな？
だから忠世の養子の話も断り、家光の加増の話も断った

と勝手に推論

なんだ、家康大好きっ子が意地を張っていたのか

>>437
紀州家の家老が「言うこと聞いてくれないと上様の首取りに言っちゃうぞ？」みたいなことを言い出したときは
何も出来てなかったような気がする。
徹夜仕事中だった星かもしれないけど。

三河日記ってなんだ？三河物語だろ＞俺
しかも、忠世の養子じゃなくて、忠佐だった
間違いだらけですまん

>>451
俺は人間的にめんどくさくないので全く気にしないぞ

>>447
同じ参勤交代でも交代寄合の方が実は経費かからないからね
宗全公の玄孫は数人でサクッと江戸入りしてたらしいし
手取りは小大名より少ないけど

九州の某小大名が参勤交代の費用に耐えかねて
関係の深い鍋島家の家老になったと言う話はほんとうかなあ？

＞宗全公の玄孫
みんなのアイドル山名豊国のこと？

土井さんは三河武士ではあるけれど
一説には家康の隠し子とか、あるいは水野家本家の忘れ形見とか…

どちらにしても水野家の血を引いてても、
短気じゃない、稀な人物が生まれたという事か

小田原征伐の際、秀吉の祐筆であった和久宗是は政宗に出陣するよう促し、
政宗も応じて参陣することとなった。
惣無事令を無視したこと、一月あまりの遅参などで政宗への心証はよくなかったものの、
和久宗是の取り成しもありなんとか伊達家も政宗自身の命も助かった。
以後、宗是と政宗は親交を深め、宗是は豊臣政権下での政宗のロビィストとなっていった。

しかし、その10年後の関が原の合戦で石田三成が敗れ、宗是は浪人となってしまう。
6年間の浪人生活を経て、宗是に救いの手を差し伸べたのは政宗であった。
政宗は宗是を客将として迎え入れ、破格の2000石の禄高を与えた。
かつての恩に報いたのである。
（いまだ健在である豊臣家との大事なパイプという打算もあったのかもしれないが。）

その後、大坂冬の陣が始まると宗是は「豊臣家のために討ち死にしたい」と政宗に願い出た。
政宗は「是非もなし」と涙を流して互いの奮戦を誓い合い、宗是を見送った。

大坂城に入城した宗是は天王寺・岡山での最終決戦で、
「鎧を着ていては満足に動けず、老人だと侮られるかもしれない」
と、白い織物を被って徳川軍に突入して戦死した。
さながら斉藤実盛のようであったと称えられた死に様であった。

なお、宗是の子、和久是安は豊臣秀頼の家臣であったが、大坂城の落城後は政宗が
幕府に助命嘆願して許され、伊達家の家臣として禄高1000石で迎え入れられた。


DQNでも恩には報いるのだ。

てかさ、真田や伊達って人気あるらしいけど
同格以上の相手に対しては、不誠実極まりないヤツじゃないか？

だからこそ表裏比興とか呼ばれたんだろう

>>458
その同格以上の相手もかなり不誠実だけどな。
２回目の寝返りの際上杉は、まあ小豪族だからしょうがないね(意訳)
といって、上田城の後詰したし。

>>458
真田信之は誠実だけどな

まあ、真田昌幸の場合は、武田時代は誠実だったけど、豊臣の台頭以降の徳川とのやり取りは不誠実にならざるを得ないわな。
代替地をもらえなければ路頭に迷うし、断ったら徳川は真田を根切りにするといってくるし。

むしろ格下相手に不誠実よりはマシじゃん

>>461
沼田問題の場合もそうだけど、時々変に意固地になるんだよな家康

不良がたまにちょっといいことすると、とんでもなくいいことしたように見られるのと一緒かも。

>>457
珍しくストレートにいい話じゃないか。

豊永清政が戦国時代について、ニコニコ生放送で語る！

「天下統一までの道のり」

http://live.nicovideo.jp/watch/lv3029422

このコミュは主の主観的な見地からいろいろな事を討論するコミュニティです。主の独断と偏見なので辞めたい人はいつでも辞めて結構です。

>>464
こうですね？わかります

島津家久（忠恒）は大阪の陣に参加できず、兵を帰し単身京へ戦勝祝いに向かった。
雨の中、笠を被り家康の宿所・二条城の門まで来た家久の目に、一人の男が晒し者に
なっているのが止まった。捕らえられた長宗我部盛親だった。

「一国の太守だったお人が、濡れたままではないか…卑しいマネをするな！」
馬を降りた家久は自分の笠を外し、
「それ、この笠を差し上げろ。」と警護の者に渡した。

笠をもらった盛親は感謝しつつも
「わしはこんな事になった身なので、今さら濡れたところで何という事もない。
島津殿こそ登城なさるのに、濡れたままでは見苦しく、恥をかくだろう。」
と家久を気遣ったが、家久は構うことなく濡れたまま登城した。

さすがにそのままという訳にもいかず、城内で着替えを始めた家久に、城番の士が驚いて
ビショ濡れの理由を尋ねたが、何でもないかの様に経緯を語ったので、話を聞いた者は
みな感心したという。

>>467
なるほどなるほど物陰から見てた女の子が惚れてまうやろーというやつですね

これだけ聞くと非常に立派な人物だな忠恒

>>467
嘘だッ!!!!!

・・・と言いたい所だが島津って強い敵をリスペクトする伝統があるし
何より「真田日本一の兵」の元凶って悪久さんだしねぇ
実はけっこう大阪方に同情的だったのかも

関が原の前に、島津が伏見に駆けつけたのを
鳥居元忠が突っぱねたって実話なの？



>真田信之は誠実だけどな
だから東軍に付いたとか、ただの生き残り策とか。

まあ島津だって西軍だった訳だし、一歩間違えたら盛親と同じ運命だったろうからな・・・

>>471
東軍に入ろうとして駆けつけたら拒否されたって話？

島津方は元から西軍。
戦になったのは、毛利輝元の命令で立ち退くように通達を受けたが鳥居元忠が拒否したため。

それはどうかと思うが

「内府どのから伏見城留守役を申し付けられたよ」という義弘から義久宛の書状が残ってるし徳川も戦後それについては特に否定してない。

きっと元忠的には、信用ならないから突っぱねただけで
大人しく支城にでも入ってたら良かったのにな。

そしたら薩摩藩でか過ぎちゃうかｗ

島津義弘にとって関ケ原は鬼門だね。
薩摩内がゴタゴタしてたから兵も集まらなかったし、
鳥居元忠とのやりとりもそうだし、
西軍に勝ち目がないと見て、石田三成に夜襲を進言するも却下される。
そして伝説の東軍、西軍関係ねぇ！！
近づく奴らには発砲してやれ！！
最後は東軍本陣中央突破しての退却。
不幸な状況が続く中、名を残す島津軍の強さは本物だと驚くしかないけど、
島津義弘にしたら関ケ原は鬼門だったろう。

忠恒的には「親父なにしてんの・・・」だったと思うぞ

家康には伊集院騒動で世話になってるし関ヶ原前には「国内のゴタゴタ片付いたら上洛してね」的なやり取りしてるし。

>>476
辞世も関ヶ原意識してんのかねぇ…
>>477
親父の首家康に送ればすぐ解決したようにも思えるけどなぁ
謹慎だって1年もしてなかっただろう
やっぱり義弘が当主だったのかそれとも親父の首を刎ねるのは気が引けたのか…

伯父残ってる状況で親父切っちゃうと立場がだな

>>457


真田の子供を片倉と一緒になって保護し、
毛利んとこの浪人？拾って開墾やらせ、
確か長宗我部んとこの捕まえて家臣の家つがせたり、
そしてこの逸話･･･
･･･政宗って落ちてるもの拾うの好きなんじゃなかろうか。
特に西軍関係。

アンチ徳川が大好物です。

>>480
政宗「和賀忠親とかも落ちてたんで拾っただけっす＾＾」

三好三人衆関連でも拾ってるな
子孫が幕末に佐幕派に負けて切腹させられてた

山内一豊の気遣い

羽柴秀吉が播磨三木城を攻めていたときのこと。包囲軍の将の中に山内一豊がいた。
ある時、家来が焼いた大根を持ってきて一豊に差し出した。
しかし一豊は大根を口にしようとはせず、そのまま下げさせた。
一豊は家来に「これから羽柴様のところへ行く用事がある。大根を食べて口臭を
かがせては、羽柴様に失礼であろう」と言ったという。

どことなく現代のサラリーマンを思わせる話。

程良い小物臭が感じられるな

大根って臭い消しのほうだとおもってた

山内和豊のｷﾁｶﾞｲ

に見えた俺は疲れているのかもしれない

当時の大根はそんなに臭かったのか

大根を焼くなんて発想無かったわ。
大根なんて単体で焼いてもあんまし味が無いから
味噌か何かを塗ったりしてたのかも。

食わないほうが胃酸で口臭がひどくなる気もするが
陣中だし保存用の発酵食品の類だったのだろうか

大根って消化酵素に似た成分があるはず。

歯磨きできない状態だったから飲食を控えた、と。

陣中で焼き大根なんて大変なご馳走だ！！
という感覚だったらしいが。

ついに京都に進出した織田信長は
まだまだちょっと難しい時期だったので
それでもちょっと大人しかった

そんな信長がある日公家の皆さんが楽しそうに蹴鞠をしているのを見かけた
「ちょっと楽しそうじゃん」
信長はそう思って蹴鞠にチャレンジすることにした
皆さんご存知だろうが、蹴鞠は現在だと乗馬だとかテニスだとかに相当する
ノーブルな感じの御ハイソなおスポーツな上に
割とずっと反抗期な思春期を過ごした信長は
飛鳥井流の蹴鞠の教えを受けていた父・信秀と違って
全く蹴鞠の心得がなかった

周囲の心配をよそに信長は
「大丈夫だってこんなもん簡単簡単、あり・おり・よう！」
とノリノリで蹴鞠を始めた

ところが、やっぱり初心者がいきなりハッスルしたせいで、
「よう！っていてえええええ！」

足首を捻挫した

これに懲りた信長はすっかり蹴鞠が嫌いになり蹴鞠から手を引いた
数年後そんな彼の前で駿河のファンタジスタが
己の妙技を披露するわけだが……
信長は素直にその技を誉めたそうだ

すると、秀吉に「陣中で贅沢なもん食いよって！」などと思われないような気遣いだったと？

やはり小物臭が漂う・・・。

>>495
胃薬常備だろうな……

>>494
氏真は生まれる時代を間違えたな。
欧州に移籍すればバロンドール確実と言われた天才

信長って蹴鞠習ってなかったん？

誰か火葬戦記で戦国時代にトヨタカップ開催！とか書いてあげればいいのに

>>494
やっぱ運動神経だけじゃ駄目なんだな・・

>>499
志茂田景樹あたりがねｗ

そういうのは「戦国の長嶋巨人軍」だけでいい(´･ω･｀)

上杉景勝って前田慶次が仕官してきた時に大根片手にひょっとこの面をかぶった慶次が
「拙者、ひょっとこ斎でござる」
みたいなこと言って傾いてみせたとき笑ってみせたって話を読んだんだがマジかな？
慶次が仕官してきてくれて嬉しかったのもあったらしいが。

慶次「俺は大根のように見た目はむさいが〜」の時の逸話か
嘘だと思うな、いやむさいのは本当だろうけどｗ

競技スポーツ大会で活躍しそうな選手

・今川氏真…蹴球
・稲富祐直…射撃
・酒井忠次…競技ダンス
・榊原康政…競歩

・宇喜多秀家…水泳　とか連想してしまうのはこの板に毒されすぎなんだろう

とりあえず70で川で魚のように泳いだという家康なら水泳はいけそうだ。

稲富さんは本番になると指がプルプルするタイプ

>>504
稲富祐直は本番弱すぎだから無理だろ。
朝鮮在陣中の虎狩りでは素人の十時三弥に負ける（しかも十時の方が
遠くから撃っていたというオマケ付き）。
関が原の折にはガラシャの警護の任を与えられていたにも関わらず、
奉行方の兵に細川屋敷が囲まれると一人逃亡。
結果、細川家からは奉公構え、なんとか徳川家に拾ってもらったが
本番に弱い蚤の心臓というのはプロとしては致命的だ。

練習じゃあ良いのに、試合になるとダメな人間っているもんな。

まぁ選手時代はぱっとしなかったけど
コーチに就任したら名コーチってのも
いるしな。

急に球が来たので

明智秀満→乗馬･障害

中馬重方→トライアスロン

>>504
小笠原一族はアーチェリーで活躍できるかな？
それとも宗茂にかっさらわれる？

清水太郎左衛門→野球

>>503
やっぱ創作かぁ、つか本当に笑ったのかってゆう疑問自体が結構凄いことだよなw

織田常真→スケート

>>507
孫には任せておけないと稲富祐秀がアップを始めたようです

とまぁ、何かの達人繋がり、というと少々苦しいが
まとめに載ってなかったようなので斎藤道三のお話でも

斎藤道三といえば戦国時代に名を馳せた下克上の梟雄、最近では
父・新左衛門尉から二代に渡った親子鷹だったとも言われているが、
何も謀略一本の人ではない。美濃でも屈指の槍名人でもあった。

若い時、各地を放浪し数多の合戦を目にしてきた斎藤道三、
阿鼻叫喚の合戦場で見出したことは、槍という武器の有能さだった。
合戦場でもっとも敵兵を殺傷したのは弓矢だと言われているが、遠巻きに
矢を射て大将を落としたとて首級が取れねば意味が無い
その点、槍は遠距離からの突き以外にも薙ぎ払い、叩き、騎馬突撃にすら
対応できる武器であった。

斎藤道三>>これからは、槍の時代だ。m9っ；・`ω・´)っ━━lｺ三ヲ

それに勘付いた道三、その日から猛稽古を始める。
長さ３�bはある竹竿の先に太い針を縛り付けると、家の軒先から糸で結んだ
一文銭を吊り下げ、それを催眠術よろしく左右に揺らす。一文銭の中心には
四角い穴が開いているが、この穴に先ほど造った稽古用の槍、その先端が
確実に突き刺さるように毎日数百回という気の遠くなるような稽古内容だった。

やがて、道三の槍は百発百中で一文銭の穴を突き抜くようになり
戦場に赴けば道三の往く処、胴丸の合わせ目や咽喉輪の隙間を一撃された
敵の骸が山を成すようになった。
そして、この武勲が美濃の長井家や守護職土岐家への仕官・栄達に繋がり、
はては美濃一国を掠め取る基盤となったのだった。

また、斎藤道三という人は自分の槍をとても大切に扱う人だったという。
戦国初期頃の当時、槍というものは嵩張るものなので普段は屋敷内に置かず
軒下に置いておくものだったそうだが、湿気や害獣がはびこる場所だけに
柄が腐ったり穂先が錆びることが多かったという。
道三はそうならないように、節をくり貫いた竹に槍を納め布袋に包んで
軒下に置くようにしていたといい、この心がけは主君にも多いに褒められたという。

…現代日本でも誇れる"サムライ"の一人にシアトルマリナーズのイチロー選手が
挙げられるが、彼は野球選手として栄達するのはどうしたら良いかと問われると
こんな教訓の言葉を口にするという。

イチロー>>練習をしろ、野球道具を磨け、宿題はちゃんとやれ。

達人の精神は五百年過ぎても先年経っても、変わらないもの。
そんな斎藤道三の、(成り上がるための心がけについての）良い話。

それがこうじて一文銭の油売りなんて芸当が出来たのかな？
逆か？

>>517
その槍を入れた竹に土岐頼芸の鷹がとまった事から
頼芸と道三は知り合った、って話もあったよね。

小ネタですが、勾当台（コウトウダイ）という地名の由来


伊達政宗の時代、
花村勾当という盲人の狂歌師がいた。
勾当は当時の盲人の官名で、検校の下、坐頭の上に位した称号である。

慶長8年の事、政宗が城下を見回っていると、
一人の盲人が道に土下座しているのを見止めた。
この盲人に名を尋ねると、

「な（名）に一字 ちがいありとて ことごとし きみは政宗 われは政一」

と即答した。これをいたく気に入った政宗は、その頓知を褒め、
後に城中に召して頭巾を与え、更に屋敷を与えて寵愛した。

この屋敷のあった場所が少し高台にあったため、
勾当台と呼ばれそのまま地名として残った。
現在は宮城県庁のある辺りに屋敷があったようで、
その南側の公園は勾当台公園と呼ばれ、
様々なイベントが行なわれたり、
市民の憩いの場となっている。

余談だが、この花村勾当の墓は後に移転してきた藩校の玄関前にあったのだが、
墓石を削って粉にし、煎じて呑むとおこり（マラリア）に効くと言われたため、
削られまくって細長い石の塔の様になってしまったそうな。

＞削られまくって細長い石の塔の様になってしまったそうな。
そういえば削りようの墓石が用意された人がいたな

ああ、アカギの墓か

白石にある初代小十郎の姉や二代目の嫁（幸村の娘の方）の墓石も
削られまくっていたなあ

>>520
＞＞「な（名）に一字 ちがいありとて ことごとし きみは政宗 われは政一」
どの辺りが頓知なのか意味が分からんス

>524
まあ読んだ感じそのままだよな
それをさらりと言えたところが気に入ったのかも知れんが

>>524

これは個人的解釈なので間違っているかも、だが
「なに一字　ちがいありとて　ことごとし　きみは政宗　われは政一」

政一＝政市ってことで、市は盲目の人がよく名乗る。

つまり政宗と政一で貴方と私は名前が一（字）違いですよってのと
貴方は隻眼ですが私は盲目なのでこれも（目玉が）一（個）違いですねってことでは。

とは思ったんだがどうだろう。こういうのあんまり詳しくないんで･･･

>>525
うん
つか片目なのを気にしてた政宗によく斬られなかったどころか気にいられてしまったとは
まあ相手が盲人だからってのがあったのかも

>>526
あ、なるほど

徳川家康が上杉景勝を攻めるべく栃木辺りを移動していたとき
竹林のそばを通った。すると家康は「采配を忘れたから竹を取って
来い」と側近に命じた。そして竹に紙をつけて即席の采配を作り、
何度か振って「上杉ごとき、こんな物で十分だな」と言った。

その後、石田三成が立って引き返すときに、また竹林のそばを
通ったが、家康は「上方の連中ごときなら、こんな物もいらぬ」
と言ってお手製の采配を捨てた。

いずれの行動も、戦いを前にして不安に駆られる兵士たちを鼓舞
するためのパフォーマンスだった。

>>528
めんどくさい部下に「今のうちに焼き味噌も用意しておきましょうか」とか言われそうｗ

>>464
同じような書き込みを何回か見てるが、同じ人なのか？

>>530
誤爆でなかったらだが
いわゆる様式美というやつで特定の人のレスではないと思う
まあ家久のいい話とか毎回毎回素直にほめてやれよとは思うけどｗ

>>529
家康「ぎゃふん」

むしろなぜ本体温存した状態で、
決戦までもつれ込んだのか分からん。

>>533
言いたいことが微妙にわからんのだが。

将棋の馬印

みなさんは「将棋駒馬印」と聞いて誰が浮かぶだろうか。
一般的には前田利家の馬印が思い出されるのではないでしょうか。
しかし将棋駒馬印は戦国時代さして珍しいものではなかった。
そのなかでも武将たちにもっとも好まれたのは「香車」の馬印である。

将棋において香車がとれる動きは直進前進進むのみ。
またその動きが一本の槍のようでもあり一番槍を象徴する馬印であった。
そして香車は武将たちに「やり」と読まれるようになる。

一番槍一番首一番乗り。
名誉や武功を重んじた武将たちの格好いい話

俺は「酔象」の駒が好き(´･ω･｀)

草野文左衛門と言う侍がいた。

彼は京極家に仕え、大阪の陣においても相当の働きをした武勇の者であったが、
京極家の改易に伴い牢人し、やがて幕府老中、酒井忠勝に二百五十石にて
召抱えられる事となった。

草野には住居が与えられ、引き移りの日、その家には酒井家より足軽が使わされ、
色々と草野を迎える用意をした。

そうこうして夕刻になった頃、みすぼらしい粗末な綿服で、帯刀した上で槍を提げながら、
空いた片手で馬を曳いている、明らかに下人風の者がその家屋の門前に立ち、
中にいる足軽に聞いた

「草野文左衛門の住居はどこでしょうか？」

「ああ、それならここさ。あんたは文左衛門殿の荷物を持ってきた家来の方だね？
で、文左衛門殿はまだなのかい？ずっと待ってるんだけどねえ。」

「いいえ、私が文左衛門です。お待たせして申し訳ない。」

足軽、大いに驚いて彼を家の中に案内し、足を洗う湯などを渡したが、「私の足より先に」と、
自分の馬の足を洗い、夕食を進めると「いえ、結構です。それよりも、」と、自分の食事より、
馬草を求めこれを馬に与え、それが終わってから座って、腰につけた弁当を出して食べた。

そうしてしばらくしてから、今度は本当の草野の小者が一人、具足と箱とを
肩にかけてやってきた。
箱のほうには衣装を入れていたが、麻の裃だけしか入っていなかったと言う。

人々はこれを聞いて、「まことに戦国の行状である。」と、大いに感心をしたそうである。

>>537
単に貧乏していただけにも見えるのだが…。
ボロは着てても心は錦ってところか。

>>535
同じ理由でムカデも好まれたらしいな
後退できないから

でも香車は歩より先に出て攻撃できないんじゃね

>>538

何はなくとも手柄を立てる道具だけは肌身離さず持っている心
自分よりも先に馬を肥やす
しかも自分が戦で乗るのだから自分で世話をする心
常在戦場の心がけって奴なんだろうね

その馬が主からもらったやつならもっと良い話だな

関ヶ原のときに細川玄蕃さん配下で活躍された井戸新右衛門さんに、その時の
武辺話を聞いてみましたよ！

『井戸さん！関ヶ原では兜首を取る大変な活躍だったそうですね！？』

井戸
「え？あー、アレね。

あの時は事前に『後方から弓を射るように！』なんてうるさく言われててさ、合戦が始まったら、
言われたようにギューンと引いてバーッっと撃ったのね。そしたらなんだか知らないけど、
馬上の敵がさ、その矢に射抜かれちゃってドーンって落ちちゃって、びっくりして近づいてみたらさ、
なんかもう死んでるのよ、その人。それでそのまま、頸とって来ちゃったわけさ。

でもこんなのを武辺なんて言ったら、ちょっと簡単すぎて申し訳ない話だよねー。」

井戸新右衛門はこのように、自分の武辺について大げさに語ることも、何か仔細をにおわせる
ようなこともなかった。
世の中では大したことの無い武功でも、面白おかしく、大げさに語るものなのに、
井戸は実に実直であると、世の人から、大いに感心されたと言うことである。

いわゆるひとつのメイクドラマはしない人だったんですね

俺がヒューンで相手がブスって
集団戦じゃないんだろうなきっとこの状況は

源平合戦の頃だと矢に印を入れたりしたけれど
戦国ではどうなんだろう？

入れてる
それ関連の逸話もまとめにあるから見てみると幸せになれるかも

>>546
既出かもしれないが
冬の陣で城方から放たれた矢に『羽柴伊賀守定次』という名前があったので
筒井定次が豊臣方への内通を疑われ、１６１５年３月１５日に自害させられている。
1608年にキリシタンの容疑で改易になった際に矢を買い取った商人が
そのまま豊臣家に売ったためだといわれている。

鉄砲じゃ誰が殺したからわからんから人気ないのもわかる気はする
単記狙撃なら別だが

成瀬正成の父、吉右衛門正一は関ヶ原の戦いの後に伏見城番となり、一線を退いた。

ある日、吉右衛門のもとに正成がやって来て、袋を父の目の前に置いた。
「親父殿も、もうご老年じゃ。これで何か美味いものでも食って、楽しんで下され！」
袋には銀子が二十枚入っていた。

しかし、吉右衛門は
「さてさて、おかげ様でせがれもこんな真似の出来る身分になりましたよ。」
と言って自室に袋を吊るし、
「美食が欲しい時に、この袋を見れば良いわ。この銀子は、また何ぞ入り用の事なども
あるだろうよ。」と、手をつけなかった。

何年か経って、大阪冬の陣が終わってすぐの事、吉右衛門は正成と秀忠の近習である
三男の豊後守正武を呼び、二人の前にそれぞれ袋を置いた。
「この分では、来年また戦があるじゃろ。お前たち二人も出陣となろう、これで良い馬でも
買って励め。」
袋には金子二十枚ずつ入っていたので、息子たちは仰天した。


尾張藩家老の息子より、大名になれなかった親父の方が、有事に備え貯めこんでいた
という古武士の心構えの話。

>>474
その書状を読む限りでは、
なんか島津義弘は伏見城に入るという意味をあまり理解してなかったように思えるけどね。
基本的には「西軍の大軍と絶望的な戦いをしなければならない」なんてわかってたとは思えない。

あと島津義弘はあくまで形の上では豊臣秀頼の命令である上杉征伐に参加しただけで
別に東軍派もしくは親家康だったわけではない。
上杉征伐のリーダーが家康だったから従ってただけだよ。

惟新公関原御合戦記では、7月2日から17日まで三成に対して数度与することを固辞し、
また伏見城留守居・鳥居元忠に再三入城することを申し入れたが、拒否された。

とあり、これが「島津義弘は最初からバキバキの東軍派」という証拠になってるが、
問題は惟新公関原御合戦記の史料性の途轍もない低さだよね。
延享元年完成では・・・

>>551−552
まあその辺は、関ヶ原戦後の島津に都合のいいように作られた神話に過ぎないでしょうね。
幕府としても和睦し安定した状況で、「徳川に敵対する気はなかった」って話を、わざわざ
訂正させて、変な波風を立てる必要もないし。

しかし島津家は南北朝とかその辺から、印象操作が非常に上手い家だよね。
これはほめ言葉なんですけど。

>>550
俺は「心に望み起こらば、困窮したる時を思い出すべし」
の遺訓に従い、生活費月５万くらいしか使わない生活だぞ。

と言いつつ、今から女遊びに行くんだが、これはしんどいシフト勤務の
ストレス解消だから仕方ない。

>>457
斎藤別当実盛の名がでて泣いた。

>>553
南北朝期に兄弟を奥州家と総州家に分けて対応させたせいで
領内で長く続く一族内訌の歴史がが始まったようなモンだから
褒められたものではないと思うがな〜

まぁ忠恒が朝鮮から帰国後に三成派の伊集院幸侃を
叩っ斬ってたのは結果的に良かったかもね
義久･義弘より年上で頭の切れる幸侃が生き残って
関ヶ原を迎えた場合どうなってたことやら

お盆に松本城に行ったので、そこにあった話を・・・

熊本城主となった加藤清正が、江戸からの帰りに松本城に立ち寄った。
当時、松本城の城主であった石川玄蕃頭康長は、遠方から遥々やって来た清正にお土産として騎馬二頭を引き出した。

石川「気に入った方を一頭あげましょう」
清正「いやいや、あなたほどの目利きが選んだ馬を、私程度の目利きで選んでは申し訳ない。どちらも貰うのが礼儀ってものでしょう。」

これを聞いた人々は「流石清正公だ」と礼儀に関心したというが、ちゃっかり二頭
とも貰っていったというお話。

ちなみに、松本城には今も「清正公駒つなぎの桜」というものがあります。

ちょちゅね　優れた虎は二兎を得ると申してね

加藤清正って猛将だけど機知に富んでて頭いいよな　頓知が利いた逸話が多い　

それに引き換え、市松ときたら…。

可愛いから許せる
それが市松

市松欠点も多いけどその場ですぐ反省するから暴君とは違うよな
家臣としてはもり立ててあげたくなるタイプだったのかもしれん

基本、人の意見に耳を傾けられる人だからね。
うっかりもので短気で酒乱なのが玉に瑕。

清正と正則って2人セットで扱われがちだが好対照な存在だよな。

むしろ対照的だからこそセットで扱われるんだな

>>561-563
おいおい「憎めない」とか「反省する」とか言ってるが
福島の数数のＤＱＮエピソードで落命した人たちはどうなるんだ？
彼らにとってはやはり「福島は最悪の奴」としか言いようがない。

もしも現代に生きてきたら、福島は極悪死刑囚になってるかもな。

人を殺していない戦国武将がいると聞いて

愛の兜を纏ってやってまいりました

人を殺したくないので部下に人殺しをさせています。

現代のモラルを過去に当てはめる事はナンセンス
殺人より盗人のほうが不名誉だった時代だぜ？
おまけに中央政府は機能してない
仏教の影響なのか乱世の影響なのか死に対して割と淡泊な気もする

現代じゃ極悪死刑囚っていっても、四天王の前じゃ市松なんて子供みたいなものだしなぁ。

とりあえず門松として頭から地面に突き刺して飾っておこう。

乱世だから仏教は末法の世を説いたわけで
仏教の影響がそういう流れを生み出したわけじゃないよ

現代のモラル上でもいろんな人間はいるし
道徳でいえばあんまかわらないんじゃないの

>>550
>何年か経って、大阪冬の陣が終わってすぐの事、吉右衛門は正成と秀忠の近習である
三男の豊後守正武を呼び、二人の前にそれぞれ袋を置いた。

その直後…正武たんは切腹してるんだよなぁ--;
最後の親子のふれあいっぽいT_T

福島正則が秀吉に預けられたきっかけ自体が
少年時代の殺人だからなあ、
殺人を犯してなければ猛将福島正則は一生桶屋で絵わったかもしれない。
いい話しなのか悪い話しなのかわからんが・・・

有能な人材を見出した秀吉のいい話と思えば何とか…

>>575
それ逸話として残ってるの？
司馬遼太郎の創作だと思ってたわ

大抵の小説は実際に逸話が残ってる話かどうか書き方でわかるけど
司馬遼太郎はさくっと逸話風に創作混ぜたり逸話をストーリーに都合が
いいように改変してくるから油断できない…

そこら辺は作家の腕だよな。司馬遼太郎凄いと思うわ。
それに引き換え、昔読んだ呉三国志は酷かったな。

作者が自分と同名のキャラを贔屓して何が悪いって言うの！？

何の問題もありはせぬわァ！

前田利家の話をひとつ

利家は夜更かしをしても早朝には必ず起きるのが習慣付いていた
起き上がるにしても廊下を歩くにしても
なるべく音を立てずにそろそろと歩き小姓を気遣っていたそうだ

ある朝、主が起きていることに気付いた茶坊主が小姓たちを叩き起こした
小姓たちは大急ぎで飛び起きたが、これに気分を害した利家は
「せっかく俺が気遣って起こさずにいたのに、いらんことをするな！」
と茶坊主を叱りつけた

昼夜別なく主に仕える小姓仕事の大変さを知っているからこそ出来る気遣いである

さすが茶坊主切って出奔した犬千代

戦国時代だからなー
戦国ってくらいだしサクッと人を殺せる人間が重用されるのは当たり前なんじゃないか
利家や池田なんかもそうだし、秀吉だって恐らく喧嘩か何かで殺ってるぞ
喧嘩で人がバンバン死ぬ時代だもん
同じ人殺しでも市松はフルボッコで他はスルーってのは何だかなあ……
まあ嫌いな人が居るのはわかるが、俺は好きだよ市松

空気読めよ
そんなこと皆わかってるけどさわらないようにそっとスルーしてんだよ

今更蒸し返しちゃう男の人って…

このスレが解説されてる
http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/354.html#id_069cc537

股の槍左「小姓たちは毎晩ワシの相手をしているので疲れておるのだ」

>>584
狩りが終わったら犬は御用済みって世界だけどな

てか秀吉「自身」は、斬り合い弱いんじゃないの？

石田三成や、山本勘助、竹中反米とかは、弱いイメージがあるｗ

黒田勘米だって牢屋の中で足腰萎えて顔面崩壊してたんだろ

半兵衛は天真正伝香取神道流門下生でしょ

>>582
自分も小性だったからいかに小性が大変なのかを知ってたんだろうな
ええ話や

当時は休日ってモノが無さそうだしなｗ

>>594
そんな事はない。非常時はともかく、そうでない場合は基本的に5日に1日が休日だった。

火浦という現象だからな。
まあ世の中には３２年ぶりに完結した本もあるわけで。

休日って何してたんだろうな
ものに溢れた今ですらもてあます人が多いのに
家でずっと寝てたのかね

>>593
信長の小姓は特に大変そうだｗ
突発的に行動するから常に気が抜けなかっただろうな

本を読むとか槍の稽古とか刀の手入れとか、茶を入れるとか。
和歌の練習その他もろもろ「趣味」にする時間があるじゃない。

もちろん真昼間から嫁とＳＥ○とかもありだし、酒飲んで宴会もありだ。

バカ野郎！昼間は農業にいそしむに決まってんだろ！

>>598
信長の小姓といえば、映画の「影武者」での森蘭丸の描写は、ちょっとしか出てこなかったけど、
主人の意を完璧に把握している優秀さが上手く表現されてて、実に良かったな。

なんか歴史の教科書に武士の一日とかいうの載ってたよな
何時頃に起床して屋敷を見回って武具の手入れして弓打ったり
馬の世話したり規則正しかったよｗ

>>600
嫁という畑に種を植えるんですね、分かります。

いや苗を挿すんだよ

田におたまじゃくしが泳いでるのですね、わかります

いつからこんな下ネタスレになったんだｗ

福島正則の家臣、長尾勝行の家人に、勝行の父一勝の代から仕えている、
森田平右衛門と言う者がいた。
彼は数度も音に聞こえるほどの手柄を立てた、武功の者であった。

福島家が改易された後、長尾は森忠政に召抱えられる事になった
森田も当然それに付いていったが、この時森家より、森田も、森家直臣として召抱える、
との申し入れがあった。勿論これは大出世である。

が、森田はこれを断った。「勝行様を見捨てられるものか」との事であった。

忠政がどう言っても聞かないので、勝行の同僚たちが、森田を説得しにかかった。

「勝行殿も、関ヶ原でもそなたの助けなしに功を得た。もはや自分に気遣いは無用だと
申しておる。お前が直参として森家に仕えても、何も後ろめたいことはないのだ。」

が、これに森田
「勝行様がおっしゃる事も、もっともなのだと思います。
ですが、三度でも四度でも、負傷してさえも功をなすものを、武辺者と申すそうです。
勝行様などは、まだそれほどにはなっておりませぬ。それゆえ、それがしは勝行様を見捨てて
直参になる事は出来ないのです。」

『ちょっと一人で武功を上げたからって、勝行様なんてまだ半人前です！
よってまだまだ私が付いてなきゃだめなんです！』ということか。

ともかく、この子離れならぬ主君離れの出来ない平右衛門は、
終に勝行の家人のままで終わった、と言う事である。

>>599
そうそう、松永久秀は「セッ○スは昼間にする事。夜にすると、
そのまま眠りこけて敵の夜襲に備えられないから、必ず昼間に
行うべし。」って書いてるもんな。
子沢山な武将は案外、休日はセッ○ス三昧だったのかもな。

>>608
〜べしと書かれるという事は実際には行われていなかったんじゃね？
皆そうしているなら進める必要もない。

それは過保護じゃね？(´･ω･｀)

昼飯を食いに帰ったついでに一発キメた家臣が昼から登城してくるわけか。

朝に酒を飲み、
昼に子作りに励み、
夜は布団で寝るか。

字面だけ見ると生活破綻者以外の何者でもないぜｗ

あと、利き腕斬られるのを防止する為に
右を下にして寝てたとか言うけど、
普通に寝返ってしまうよな？

慶喜みたいに、剃刀を両脇に突き立てておいて寝返りをしないように教育されたに違いない

寝返りしないと、かなり体に悪いんだが、、、

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;;;;;;;;;;ヽヽ:.:::.:.:.:.:::` :､,:.:.;;;;;;;;;/;;;`;-,､
;;;;;;;;;;;;;;＼＼::::::::.:.:.::::｀ﾞﾞﾞﾞﾞ";;;;;;;;;;;;;;;`;-,､

右腕を下にして寝ていたら曲者に襲われた時手が痺れていたでござる

左利きだったので問題無かったでござる。

利き腕の左腕を曲者に斬られてしまったでござる。

右腕を斬られたからアームストロング砲をつけてみたでござる

右腕を斬られたので肉そぎ落として骨削って武器にしてみたでござる

>>620-621
お前ら戦国時代じゃねーだろw

両手両足を切り取られて達磨にされたでござる

目を抉り取られ下を焼かれ人豚として厠に

悪い話だな…

そういや鬼武蔵の鎧は本で見たけど兜はあんの？
前にそれらしい写真は見たけど記憶があいまいだ
蘭丸と可成の所用とされてるのは完全体で残ってるけど

鬼武蔵完全体！？

鬼武蔵
「ちくしょーーーーーーーーっ！完全体になりさえすればーーーーっ！」

>>625
これ？

http://toyokachi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/09/p1120594.jpg

>>625
首は森家の家臣が持ち逃げしたが兜はその時にそこら辺に打ち捨てられて井伊家の所蔵になってる。

蘭丸の甲冑は別々の兜と鎧を
昭和になってから合わせた偽物だぞ

あ、違うわ。長可の兜はどこぞの個人蔵になってる。

撃たれた跡が無いね
修理したの？

http://www.kochi-bunkazaidan.or.jp/~rekimin/exhibit/project2.html

鉄黒漆塗 二十六間阿古陀形 筋兜鉢

森長可（欄丸の兄）が、小牧・長久手合戦で戦死した時にかぶっていたもの。
鉄砲で眉間を撃ち抜かれた長可の兜は、柏原与兵衛のものとなり今日まで現存しています。

らしい。

http://www.kochi-bunkazaidan.or.jp/~rekimin/image/exhibit/project/risaizu/005-1.JPG


http://toyokachi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/09/p1120593.jpg

みんなありがとう！

もう用はないから切腹していいよ！さぁ！

では、それがしが>>634の介錯をつかまつる。御免！

いやいや！ここは是非某に！

>>633
ジャギ様のヘルメットぶった切ったみたいだと思うのは俺だけか

>>637
奇遇だな俺も見た瞬間名前を言わなきゃいけないあの人を思い出した

ガイシュツだったらすんまそん。



伊達政宗の朝鮮行の船に乗る老僧の話。


秀吉の朝鮮出兵に伴い、
政宗もまた兵を率いて、備前名護屋から出航した時の事。
政宗が船の中を見回していると、見知らぬ老僧が乗っていた。
誰何の問に、老僧答えて曰く。
「自分は宮城郡国分寺に住む僧で、中国に渡って法を求めたく思っている。
殿が朝鮮に渡ると聞き、お供の船に紛れ込もうと思ったのだが、
誤って御座舟に乗ってしまった」
そう説明して謝罪する老僧に、政宗は同行を快諾し、
逆に航行の安全祈祷を願った。

やがて朝鮮から帰国することになり、
政宗は釜山から再び船に乗った。
するとこの船に、またあの老僧が乗っていたので、
政宗はこれを喜び、手厚くもてなした。

さて。後日になって政宗は国分寺に使いを出し、
船に乗っていた老僧の事を尋ねたが、
国分寺からの返答は、そのような老僧の事は誰も知らないということだった。
政宗は、あの老僧は薬師如来の化身で、
自分を憐れんで擁護してくれたのだろうと、深く感激し、
薬師堂や白山神社、仁王門を建てることにしたという。

いやまーくん、それたぶん無銭旅行（ｒｙ

と疑わないところがまーくんらしくなくていい話だなｗ

まーくんわろたｗ

仙台（の球団）といえばまーくんだけど、その発想は無かったぜｗ

まーくん、今投げてる

なぜ薬師如来なんだべ。

疱瘡のときにお母ちゃんが祈願したんでないかい

>>644

別ソースから探してきました。

出兵する前に、国分寺の薬師如来に無事帰国できるようにと祈願し、
成就の際は伽羅を再建し、千本槍を奉納すると誓いを立てた。
帰国後、千本槍は流石に供えることはできないので、
竹串の先端に剣先の御幣を挟んで槍に見立て、
秀吉から許された千成瓢箪を結んで奉納した。
これは「ぼんぼこ槍」という名前で開運厄除けの縁起物として
今でも薬師寺で手に入る。

こういう経緯なので、薬師如来となったと思われます。

ぼんぼこ槍とか可愛すぎるだろ

石川数正は合戦になると常に、兵に先立ち前線に進み出でて、前線から
備に下知を出していた。

ある人が数正に、「司令官であるあなたが、兵士達よりも先に前線に出て合戦に望むのは、
大変危険で、良い事には思えません。」と忠告した。

これに数正は

「戦の法則を知らない人は、そのような疑問をもたれるのでしょうね。

おおよそ、軍というのは不思議なもので、足軽の競り合いの段階で、いち早く先を取らないと、
最後に勝ちを収めることが難しいのです。
一段の備が破れてから、二段、三段の備で盛り返して勝ちを収めるという事は、
実際には殆どありえません。

それゆえに、一段の備の様子、敵に対して先を取る方策を見切った上で下知しなくては、
うかつに勝敗を決することは出来ないのです。

そういう判断をし下知を下す権限のある将官は、その軍がどれほど人が多くても、大将の下に
一人か二人ほどしかいません。そして私はそういう権限を預けられています。

私が常に先立って前線に出て、状況の見切りをし備に指令を出すのは、このような理由
からなのです。」


そんな、石川数正の合戦論のお話。

>>648
いままでそんなに数正のこと知らなかったから少し印象変わったわ

文禄の役の事
朝鮮の江原道金剛郡金剛山は表訓寺に惟政という僧がいた。
日本軍がこの地にまで侵攻した際、寺の僧たちは皆逃げ出したが惟政は動じなかった。
これを見た日本軍は惟政を脅すような事はせず、中には合掌して敬意を表すものもいた。

やがて宮廷は僧達にも抗日戦への参加が命じ各地に公文を発した。
これを受け取った惟政は仏卓の上に広げて仲間の僧を呼び集め、これを読み上げながら涙を流した。
やがて惟政を中心に僧軍が起こされ、勤王の為に西へと赴いた。
日本軍占領下にあった平壌に到着するころには千余人の軍勢となり、平壌回復の戦いで活躍する。

全国の「義僧兵」達の司令官に任ぜられたのは惟政の師である西山大師であった。
当時73歳であった西山大師を理由に惟政を代理に任命
正式に義僧兵の総司令官となった惟政は官軍の南進と共に南下を続け、ついに朝鮮南東部の宣寧まで進撃した。


惟政の活躍は戦場のみだけではない。
惟政は3度にわたって敵将加藤清正の陣地に乗り込んだのだ。
これによって明・朝鮮の真意が秀吉の下に届けられ、小西行長と沈惟敬間で行われていた
早期講和交渉は破綻する。

戦後朝鮮は日本との国交回復を画策した際も惟政は活躍した。
しかし朝鮮から先に講和使節を送る事を躊躇した宮廷は、民間の僧であり日本側にも名が知られていた惟政を起用する。
「探賊使」として日本入りした惟政は慶長11年に伏見城で徳川家康と会見
この会見によって日朝間は大きく進展し、数千人の朝鮮人捕虜の帰国も決定される。

日朝間で活躍した名僧惟政は慶長15年に遷化した。享年66歳
尊称は「松雲大師」である。

戦国末期、キリスト教や鉄砲と供に洋馬(アラビア馬)も日本にもたらされた。

島津貴久は日本で始めて鉄砲を実戦に投入した大名として有名であるが、実は洋馬の育成にも力を入れていた。
その様は「三国景勝絵図」に「吉野唐牧は異国の種を牧畜す」と書かれるほどであり、今も鹿児島市内に牧場跡が残っている。

そんな貴久が国分の八幡宮を訪れたとき、とある夢を見た。
その夢には白髪の老人が現れ、このようなことを告げた。
『自分は馬頭観音である。長い間ここにいるが、誰も私のことを顧みてくれない。
　貴久よ、もし私のために寺を建ててくれるなら、長くこの国の守護となりお前達を守って進ぜよう。』

翌日、弥勒院の日秀上人や八幡宮の桑幡神官と囲碁を打っていた貴久は昨日の夢のことを相談した。
「実は昨日、かくかくしかじかの夢を見た。これは霊夢と思われるが私には俄かに判じがたい。
　お二人はどう思われるか、一つお考えを示してくれぬか」

すると上人と神主は顔を見合わせた後、異口同音に答えた。
「それは紛れも無い吉夢です。実は私達も同じ夢を見たのです。
　是非お寺を建立なさいませ、さすればご当家の繁栄間違いありますまい」

そこで貴久は、今しがたまで使っていた愛用の基盤で、馬頭観音の像を刻み、八幡宮の近くの獅子尾山に観音堂を建て奉った。
そして正月18日を祭り日とし、馬に鈴を飾り付けて参詣させ、踊りを奉納させることにした。
これが今に伝わる「鈴懸馬」である。
時に天文二十一年、貴久の息子達が初陣を飾る二年前のことであった。

しかしまあ、狐に道案内してもらったり、ネコに助けられたり、馬(の観音様)に守ってもらったりと
戦国時代の薩摩は結構メルヘンチックなところだったのかもしれない。

ぽこぽこ槍だもんなぁｗ

>>650
聖職者って稀に凄い人がいるよな
当時の朝鮮の仏教界はどの程度腐敗してたんだろう？
>>651
島津は動物に愛される家系だな…
ってか政宗より早いから日本初の洋馬輸入か？

>>653
腐敗するほど栄えてもいないんじゃないか？＞朝鮮の仏教界
李朝では国教の儒教が大勢力になっているから仏教は弱小勢力。
というか弾圧対象だった時期さえある。
日本のように俗界の事に介入するほどの力もない。

個人的には血なまぐさい坊主は悪い話だ

>>646
かたじけない
貴殿には、このひょうたんを進ぜよう。

まぁ坊さんって盲僧含めて戦国時代に限らず昔から
外交や折衝役だけじゃなく率先してスパイ活動を担ってきたからな
使い勝手と役割の幅が広過ぎw

政宗って家族関係で苦労してるよね。
特にお母さんからは愛情を得られなくて、そのせいで捻くれたとも聞く。
でも輝宗は政宗の才能を見込んで、非常に熱心に教育に力を注いだとも聞く。

なんか政宗と輝宗の親子愛を伝えるような逸話は無いものかね？
クレクレ君ですいませんｗ

どんな美談でも穿って見られるのが政宗
当時も21世紀も変わらない
世間もこのスレもそんなもん

成功者が穿って見られるのも必然ですし

>>658
母親と仲悪かったら大量に手紙が残ってるわけないと思うのだが

性格が歪んだ理由はむしろ教育にあるのでは？
ハジケ損なった輝宗パパの、自信作だったんじゃないかな。

バンチ読めよバンチ。
兼続にあやかって小十郎が主役のマンガが連載開始だぜ。
どうせno2萌えなら佐久間信盛とか吉良親貞あたりに果敢に挑戦しろってんだ

どうせフィクション漫画ならアイヌと琉球王朝が本土の覇権を争って関ヶ原で激突する一大スペクタクルが読みたい
もちろんお馴染みの武将も登場

こっちでどうぞ

■■■戦国漫画談義■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1215735693/

>>658
子供のためにわざわざ合戦場にまで行って、敵である兄を説き伏せる母親に愛が無いと？

直江某「某なら愛はあるでござる！」

俺達 『愛なんて都市伝説』

>>653
まぁ、当時の九州は地理的に西洋との窓口になりやすいからな

>>666
愛があったら食事に毒を盛らんと思う……

毒母の典型例だな、正宗母

>>670
それって江戸時代の資料にしかない話じゃなかったっけ？

>>670
毒をもったら三年も四年も伊達家にとどまってないと思う。
朝鮮の政宗が手紙をもらって感極まって泣かないとも思う。

>670
それたしか最近は信憑性に乏しいといわれてなかったっけ

壊滅的に料理な人いるじゃんきっとあれだよ

あんこの入った味噌汁を泣きながら飲み干したら泣くほどうれしかったのかとおかわりが出てきて政宗が卒倒したとかそんなんだよきっと

珍しいものを食わせてやろうと
小鼠を煮たんですよきっと。

>>621
骨削って武器って無限の住人の尸良かｗ
ってかヤツは凶に左腕も斬り落とされてたな

>>675-676
正宗はジャイアンシチューを食わされたのか

山名某「家内が久しぶりの餅でなかなかいい顔して旨そうに食ってるもんですからｗｗ」

>>674
信憑性どころか研究で完全に否定されたようだぞ

あれだ、マンガとかである鍋とか爆発させる人だな。

政宗「こ、これは卵焼きなのか…？（うまいよ！ありがとう母上！）」

愛情も料理のスパイスでして。

義姫「たまの毒入りはスパイスかもね〜♪」

>>680
kwsk

遺骨から○○歳くらいに毒を盛られた痕跡がある！
とか分かればいいのにな
無理そうだよなぁ・・・
仮にできても犯人が母親とか確証ないだろうし

http://mogamiyoshiaki.jp/?l=120067&p=log

おお、有り難う
でも、やっぱり推測を域を出てないんだよなぁ
科学的な確証が欲しい。科学の進歩に期待だね
個人的には毒殺未遂は無かったんじゃないか、て気はするけど

実はただの食いすぎとか食中りだったりしてな

>>688
それなら弟の小次郎のほうを検死してみればいいじゃん

>651動物神の霊験顕か

サラ系はいねーから、アラブ馬かな。洋馬

このころ入ってきてるのはアラブだろ
南蛮図屏風にも描かれたりしてる

>>686
ナポレオンは砒素が見つかってなかったっけ？
後は同位体分析すれば。

まだやってたのか

逸話の真贋考察はテンプレ違反だから該当スレでやれよ

こちら（http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-1225.html）の逸話で語られている
川村重吉の北上川工事の逸話をもうひとつ。


毛利氏の減封に伴い浪人となり、
やがてその才能をみこまれて伊達政宗の家臣となった川村重吉。
荒地を美田にし、領内各地の土木事業に従事した。

そのころ、北上川は山間を通り柳生群相野谷を東に流れ、
追波湾へと流れつく川だった。
追波湾は暗礁が多く、金華山付近も航行の難所。
そこで重吉は、北上川の流れを南下させて、石巻に港を開くよう提言。
政宗は反対意見を廃し、重吉の提言どおりに工事をするよう命じ、
重吉は人夫たちと寝食を共にして工事を指揮した。

そんなある日、重吉は政宗に工事の進行状況を尋ねられた。
「この辺まで掘り下げました」
重吉は首の辺りに手を当てて深さを示した。
それから少しして、政宗は突然、工事現場まで視察にやってきた。
視察にきてみると、どう見ても掘り下げが浅く、首の辺りまではとてもない。
そこで重吉を呼んで、堀に入ってみろと政宗は命令した。
すると重吉は、堀の中へ入り、そのままそこに座り込んだ。
掘り下げは丁度、座った重吉の首の辺り。
思った以上の難工事に、作業がはかばかしく進んでいない事を
政宗はそれで理解したが、重吉を責めるようなことはなく、
笑いながらその場を立ち去ったという。

この難工事の完成に伴い開かれた石巻港。
ここから積み出された米は江戸に運ばれ、
実に江戸の人々の三分の二が口にしたと言われている。

毛利家臣時代に何故芽が出なかったんだろうこの人

やはり出仕だろうな・・・

毛利家は君主権が弱く重臣の発言権の強いので、
当主の鶴の一言で、才能ある小身の者に、
重要な仕事を任すというような事が出来なかったからとかかね

徳川家康の四男、松平忠吉は、高名な砲術家である稲富一夢理斎から鉄砲術を熱心に学び、
稲富から「すべての秘伝を伝授しつくした」との起請を譲り受けたほどであった。

ある時その忠吉が、雁撃ちの猟に出たが、その日に限ってどうしたことか、
雁が人間を警戒し、何をしてもまったく近寄ってこなかった。

ちょうどその場に、稲富からの使者が来ていたのだが、彼は「雁が警戒しているのなら、
このようにすればよいでしょう」と、火縄の付いた鉄砲を文箱にくくりつけ、それを肩にかたげ、
ただの通行人が道路を通っている、という風を装い、これに油断した雁が近づくと、
振向くことなく後ろに向かって鉄砲を撃ち、これをしとめた。

忠吉、これを見て、「おいおい！そんな技は習っていないぞ！」

城に帰ると早速稲富を呼び出し、文句を言った。
「お主はすべての秘術をわしに伝えたと言ったのに、伝え残しがあったではないか！
けしからん！」

これに稲富は
「私は伝え残したことなぞ何もありませんよ」

「しかし狩場でおぬしの使者が見せたあの技は…」

「あれは秘術ではありません。雁が寄ってこなかったことから行った、『工夫』です。
秘伝というのは、高度ではありますが基礎的な技術体系であって、実際には
状況に応じた工夫が必要なのです。

工夫とは、芸に対しての術というもので、技術体系である『芸』に対して、
『術』はその運用活用法です。そして『術』の方は、状況に応じて行われるものため、
技術として伝えることは出来ません。
工夫を思いついたたびに秘伝として伝えようとすれば、起請文が何十枚と必要となるか
わかりませんからね（笑）

どんな事であっても詳細に極めようとすれば、一通りの技術に満足するだけでは駄目で、
常に工夫を尽くさなければならないものなのです」


つまり、『いくらマニュアルの内容を覚えても、それだけでは駄目で、それぞれの状況に応じて、
臨機応変に活用出来てこそ意味があるの。』という事のようだ。

そんな、「天下一の砲術師」と呼ばれた、稲富一夢理斎の言葉。

忠興「どの口が状況に応じてなどとのたまったか」

状況に応じて逃げました！

もう許してやれよｗ

黒田長政「細川殿、let's奉公構！」

具足を２重に着れば身動きは出来ないが弾は通らん！は秘術に入るのだろうか？

「おまえはのろまな亀だ！」
「とってもネガティブな工夫ですね、教官！」

大久保彦左衛門が８０歳まで長生きできた理由。
若い時期の過ごし方で余命がかなり違う。
同じ年齢の石田三成や直江兼続とは明らかに違っていた。
それは若い時期に故障（小姓）した事がないからである。
我ながらウマイ！

生きている妻・主君や郷土への愛を通した直江兼続の「愛」。しかし、彼は４０代後半以降に上杉家内で老害を撒き散らす。そのあげく、批判を浴びて直江家が滅んでしまう。
同じ「愛」でも、時代の運命で死んでしまった妻・ガラシャに対して操を通した。細川忠興の愛の方がいいと思うんだけど。

愛って…

>>698
この程度の人材掃いて捨てるほどいたからだろ

忠興って浮気してなかったっけ？

早く夏休み終わんないかなあ

天地人で上杉景勝が会津に国替えになったので、会津の話を。

【高虎と嘉明と会津】
陸奥会津を領国としていた蒲生忠郷の頃、蒲生家中では内紛が絶えなかった。
そして忠郷が後継者無きまま26歳の若さで亡くなる。蒲生氏は徳川の一族衆でもあったこともあって取り潰しは許されたものの、大減封は免れぬこととなった。

さて、時の大御所秀忠は北の要である会津に、最も信頼厚き譜代格の藤堂高虎(伊勢津32万石)を移すつもりでいた。
高虎にさっそくその内意を伝えると、

「誠に誉れ高きことなれど、高虎は年老いて眼を病み、遠国の守りは覚束なく存じます」

と意外なことに辞退されてしまった。

「しからば、他に誰ぞ適任と思う者があれば推挙せよ」

「されば、地味なれど智勇を兼ね備えた加藤左馬助嘉明(伊予松山20万石)が最適でしょう」

秀忠はまたしても意外な返答に驚く。高虎と嘉明とは、以前領国が近かったこと(宇和島と松山)や朝鮮の役の際に先功を争い、互いを討ち果たそうとしたほどの間柄だったからである。

「そなたと嘉明はとても不仲と聞いていたが、さては年老いて和解したか」

「いえ、未だに仇敵の間柄でございます。しかし会津の備えに最適任者を推挙するのは国家の大事、自分の遺恨を挟む余地はございませぬ」

秀忠、大いに感じ入ったという。
さっそく嘉明にこのことを伝えると、嘉明は感激し、すぐさま高虎のもとに赴き旧怨を解き、以後水魚の交わりを結ぶようになったという。
蒲生家は加藤家と入れ替わりに伊予松山への転封となった。

息子の加藤明成が改易の憂き目に遭うのはそれから16年後の寛永20年のことである。

しまった固定で書いちゃった失礼

高虎「外様でそんな大封受けちゃったら将来どういうことになるかわかんないかねえ、ざまあｗｗｗｗｗｗ」

藤堂「嫌いな奴を上手く遠くへ飛ばしたったｗ」

ほう加藤と藤堂は和解してたんだね
加藤嘉明って家光の鎧付初の介添えなんだよな

>>712
二重に既出の話
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-301.html
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-839.html

>>704
実物の鎧みたけど、1枚でも丈夫で重い。あれを2枚重ねなんて考えられないし、実用的でない。

んなこたぁ百も承知で
「本番に弱い臆病者」稲富を揶揄するために出来た逸話だろ

だからリアルについて語るんなら別スレ行けって

色々突っ込みどころが多いけど

口の軽い上杉謙信

上杉謙信は若年のころから口が軽かった。

ある日将軍足利義輝は彼に「三好家は代々の仇だからなんとしてでも滅ぼしたい。」と言った。

すると謙信は「そんなことは朝飯前です。人数を集めて合戦するまでもありません。
加茂神社の競馬を三好が見にきたら、こちらから喧嘩をふっかけて片付けてやります。」

このとき謙信は19歳。
中々小気味良い大将だと評判になったという。

>>675
義光「オレの妹の料理はうまい。鮭の黒蜜つぶあんあえとかむちゃくちゃうめーよ！
うますぎて気絶した」

>721
なにそのデッドリー手料理

最上家は味覚障害の家系なのかｗ

>>723
たぶん、先天性ではなく後天性、つまり破壊されたものだとｗ

単に、>>721は鮭が出れば文句なしなんじゃね？

鮭＋妹の料理だと思う

>>714
藤堂高吉「ちっ、俺が大名になれたかもしれないのに」

>>715
うん、自分も、嫌いなヤツを北の東北に飛ばそうという策略だったと思う

>>715>>728
東と西の間で戦が起こった場合、伊勢ならばどちらに与するのも容易だからじゃね？

鳥羽伏見では、あっという間に寝返ったし(笑)

藤堂藩「我らは元は豊臣方である(ｷﾘｯ」

真希波・マリ・イラストリアス＞＞＞＞＞＞＞＞アスカ＞綾波

これはもうしょうがない

ぎゃあ
すまんマジすまん

さすがにその誤爆に乗じるのは無理

>>732
これはいい誤爆

>>732
宇喜多殿の茶でももらってきな

内容については全面同意だが

>>733
松永殿が・・・。

>>733萌えか　まかせろ

三河武士・永井善左衛門は徳川家を出奔した後、上杉に雇われ、慶長出羽合戦の際は
伏兵六人に囲まれながら、たちまち四人を討ち取り、残る二人を追い散らす剛の者だった。
上杉転封の後、善左衛門は越前松平家で槍奉行として働いたのち一線を退き、同僚に
餞別としてもらった瀬戸焼の高価な茶入で、茶の湯三昧を楽しんで暮らした。

ガッシャーン！！！ 「はわわわ！ご主人様のお茶入がーーー！」
ある日、なんと永井家の女中が、善左衛門自慢の茶入を落として割ってしまった。
「うわぁぁああ！て、テメェ！何してくれんだゴラァァァ！！」
「ご、ごめんなさーい！私の化粧壷譲るんで、許してくださーーい！」

高価な瀬戸茶入に、女中の使い古しの壷が代えられる筈がない。しかし、
「あ、ああ・・・許しちゃう　(*´д｀*)　」
時代を先取りするメイド萌えだったのか、善左衛門はこれを許した。

それからしばらくして後、将軍の茶頭である小堀遠州が、茶飲み友達である善左衛門を
訪ねて来た。遠州は、善左衛門がさすがに使う気にはなれず、床の間に置いたままに
していたあの壷を眼にして驚いた。

「な、永井殿！これは唐物の逸品じゃ！これ程の逸品は、上様に献上しなされ！」
善左衛門も大いに驚いて、言われた通り壷を将軍秀忠に献上したところ、のちに褒美として
永井家は直参旗本に返り咲くことが出来たという。

・・・で、そんな名品を何気なく使ってた女中さん、実は旧家の出と思われるが、善左衛門が
その後彼女を褒めたとか褒美をやったとかいう話は、残念ながら伝わっていない。
おそらくメイド萌えではあったが、お嬢様萌えではなかったのだろう。

ちなみに、詳細や後日談は悪い話スレで紹介されてる「武辺咄聞書」に出てるので、
ぜひご覧くだされ。

小堀が驚愕するってどんだけ名品なんだ

メイド萌と女中萌は違うもんだろｊｋ

>739
そして事の顛末を聞き
「彼奴の人格は気にくわねぇが、数寄の趣味は一流だから始末に悪い、やれやれだ」


などという三斎たまのおてまみが倅殿に届くのですな。

むしろ円満な人格の数寄者っていなそう
師匠の利休からしてかなりとんがってるし

だって、「業に取り付かれる」ってことでしょ数寄にはまるってのは

>>738
これと似たの短編で読んだことあるな…何だっけ？
哀しい話なんだけど
松井康之が出てるやつ

>>744
薄田泣菫の「小壷狩り」かな？

康之の中間が旅の途中見た小壷を「これは」と思い、買い取った。
小壷は中間から康之へ、康之から忠興へ献上され、忠興はこれを愛蔵する。

しかし、忠興は自分が名器と思っている小壷が、最初は中間が見出した物であることから
「中間ごときと、オレの目利きが同じはずはない。…オレは間違っているのでは？」
と、不安にかられる。

思い悩んだあげく、古田織部に鑑定を依頼して名器である、との太鼓判を押され
やっと安心する、という人間の見栄とエゴを描いた短編。

>745
なんでよりによってそんなヤツに鑑定頼むんだろうと
一瞬思ってしまった俺はへうげものに毒されてるな

>>745
ありがとう
ちょっと調べてみたら、探してたのは司馬遼太郎の「豪傑と小壺」だったみたい

松井康之の家来で、豪傑ながら武運に恵まれなかった男・稲津忠兵衛と
その持ち物であった小壺の対照的な運命が描かれてる

似た話があるってことは、元ネタがあるのかな

>>738
この女中はお手つきだたんだろな。
俺的には間違いない。

肉壺も貰ったんですか

>>747
司馬遼のほかの本の中で"初花"が楊貴妃の便壷というネタもあったなw

便壷って何だ（ｗｗｗ
油壺だよ。

香油、わかりやすくいえば、今のアロマテラピーのオイル入れ、ってところか。

ドンだけ小さいウンコすんだよｗ

＞７１０
確か「２人目の正室」は取っていないはず。

焼き味噌のつまった壷を想像したのは俺だけではあるまい

誰が呼んだか東照サマ

>>754
山城の上から投げたら兵器になりそう

ふむ。
つまり権現様はその壺を持ち合わせていなかったために、焼き味噌爆弾をふんどしの中に忍ばせておったのですな。

ウンコを煮え立たせ、迫り来る敵兵にぶっかけるのですな。
承知いたました、この楠木正成にお任せ下され。

煮る方も罰ゲームじゃんｗ

とてもいい話スレとは思えない臭い流れ・・・ｗｗｗ

>>758
戦国時代には、南北朝時代に悪党と呼ばれていた人たちは、
どんな勢力としてあったんだろう？
たしか楠木正成の子孫が戦国時代にいたと思うけど。

楠長諳か。

>>760
便壷と言ったやつの家に鬼武蔵送ってやれ

悪党と言えば赤松。
戦国期も中期くらいまで、土壇場の裏切りや謀略で赤松らしく活躍してた。

いや、「悪党」ってそういう意味じゃないから。

確か赤松氏は悪党が出自だったはず。
だから間違っていない。

陪臣って、本当に将軍とかに会えなかったの？

大藩の家老なら大大名がお供に連れて行きそうなものだが。

池田家の伊木や前田家の本多などは徳川家直臣の地位も与えられているよ。

>>767
公式かつ直接に会うことが出来なかっただけ。
間に主君が入ってるとか、非公式の場なら会えないことも無い。
あと、一部の大身陪臣は例外的に拝謁できる。

伊達成実ちゃんが簾越しに昔話をしたとか、史実だか逸話だかよくわからん話があった

家光の頃くらいまでは、陪臣でも結構気軽に会ってるね。

福島正則のとこの重臣が家康にお目見えした時たび重なる合戦で
傷だらけになっていたのを笑った小姓が家康に怒られた話があったっけ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-239.html

久世三四郎広宣は榊原康政の家臣だったが、家康に見出され、直参旗本となった。

大阪冬の陣の際、広宣は家康に、物見に出て旧主の子・榊原康勝の陣に行き、どれほど
攻め寄せたか、その先は通れるのか見て来るよう命じられた。

榊原家の侍たちは、直参となった広宣と陪臣の身に甘んじている己を引き比べて
妬ましくなり、
「この陣の先は、鉄砲の弾が飛び交い危ないぞ。見に行かず早く帰ったほうが良いわ！」
と、意地悪を言った。

これに対し広宣は、
「榊原家の城攻めは、城方と自軍の旗先が当たるほどに攻め寄せるのが、軍法よ。
弾が飛んで来るということは、敵陣はまだまだ遠いということじゃ。
わしが貴殿らと肩を並べて戦っていた時は、こんな事は無かったはずだが、貴殿ら、
いつの間に臆病神を憑けおった？
わしら旗本衆は、この程度は何程も無いわ！」
と言い返して立ち去った。

榊原家の何者も、広宣に答えられる者はいなかったという。

康勝「臆病神は憑いておらぬが、尻に疫病神が取り憑いてござる」

>>773
確か、この人の家臣だったよな
復興した大阪城の大砲の筒の中に入って遊んでたのw

>>775
それは戸田氏鉄さんところだな
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-745.html

>>773
筑後川氏の大阪の陣絵巻の逸話ほぼそのまんまだな

小牧長久手の時のこと

織田信雄の家老、滝川雄利は、羽柴方と城から撃ち出て戦ったが、引き取る際に
敵の追撃にあった。

その時城の門役をしていた二蔵三蔵と言う者は機転が利いたので、わざと門を閉めるのを
遅らせ、追撃してきた敵を城の中に閉じ込めた。これにより敵は引き取る事もできず、
まさに袋のねずみとなったのだが、この時雄利はあえて再び門を開かせ、敵を討つことなく
引き上げさせた。

さて、その頃徳川家康より、雄利への援軍として、近藤石見守の部隊が到着した。
近藤は雄利が敵を逃がした事を聞き、なぜそんな事をしたのかと尋ねた。

雄利は答えるに
「あの敵は、閉じ込められた事により死地の兵となっていました。これを討とうとすれば、
城内にも多くの犠牲が出た事でしょう。また、彼らを討った所で、この戦の勝敗の大局には
かかわりありません。
そのように判断したため、彼らを引き上げさせたのです。」

近藤石見守はこれを聞き、大いに感じ入ったと言う事である。


と、雄利の戦術眼のいい話なのだが、この人後で、信雄の秀吉との単独講和を
家康に内緒で推し進めた中心人物なので、単純に秀吉に対しての心証を悪くしない為、
羽柴軍にあまり損害を与えたくなかっただけかもしれない、などとうがった見方も出来るお話。

シュメとヒッタイトを間違って攻めてた
気がついたのは半分以上の都市を落としてからだった

誤爆っす
すみません

>>779
お前・・・さては鬼武蔵だｎうぎゃあああ

鬼武蔵の前世か？
ならスレ違いではないな

いや、少なくともいい話ではないぞ。

全滅じゃなくて済んだいい話

鬼武蔵の前世はエジプトのファラオあたり？

橋で人を斬るあたり弁慶と見た

>>784
さすが鬼武蔵、いい話のハードルが低いｗｗｗ

薩摩領内で発生した庄内の乱は、伊集院方が１２の城に立て籠もったために
島津の将兵を多数動員せねばならない事態に陥っていた。
無論、島津豊久もこれに出陣している。

戦いにあまり進展が見えぬ或る日のこと、豊久は軍議のために島津忠長の陣に
入っていた。
評定が終わり、ふと陣幕の周辺を見渡してみると、なんと高城から敵兵数十人が
妻子を携えて城から出ていくではないか。

「さては城内の兵糧が尽きて都城に退く腹積もりか」
好機である。
「誰ぞ、士卒を率いてあれを追い詰めよ！」
軍議で来ているため自前の兵のない豊久は、陣内の将兵に追撃を促した。
しかし、これに異を唱える者が一人、
「本日は凶會（くえ）日に御座いまれば、その儀はお止めになられた方が・・・」
凶會（くえ）とは何かと豊久が問えば、その者曰く「合戦に利無き日」であるという。
君主である義久が事ある毎にクジを引いたり、川田義朗らに戦の吉凶を
占わせていることもあり、島津家は何かと縁起を重んじていた。
そのため凶會（くえ）日である本日の合戦は行えないというのである。

しかし豊久これに立腹。
「”くえ”日であるならば、敵を追いかけて”食え”や！　ヽ(ﾟ皿ﾟ#)ﾉ ｺﾞﾙｧ!!」
「Σ(；ﾞﾟ'Дﾟ')　ﾊｯ、ﾊﾊ━━━━ｯ!!
その剣幕に将兵らは我先にと敵の跡を追いかけて行った。
これにより既に敵の先頭部は遥か先に逃げ延びてしまっていたが、後方の者らを
討ち取るにいたった。

「豊久様のお言葉は勢を進むるに計ごと、時に取り手の金言である」と世の人々は
豊久のダジャレ・・・・いや、言葉を称賛したという。

> 二蔵三蔵
姓がふたくら、名がさんぞう　か
姓が某、名がにぞうさんぞう　か
紛らわしいなｗ

>>788
で、関ヶ原の合戦は義弘おじさんの代わりに東軍に　く　わ　れちゃったわけですね・・・

>>788
>君主である義久が事ある毎にクジを引いたり、川田義朗らに戦の吉凶を
>占わせていることもあり、島津家は何かと縁起を重んじていた。

義久の籤引きに関してはやらせ…もとい、士気を挙げるための芝居といった側面もあるので
縁起担ぎとも言い切れないんだけどね。

豊久がまだ劇団の見習いの頃と言うお話でw

http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2454.html

ふむ。島津忠長の名前が見えたので忠長関連のエピソードを１つ。

元和元年、上洛の途中に清水観音に立ち寄った家久は、一晩お堂にこもり
「嫡男誕生」を祈願した。そして住職から梅干をもらったので、その梅の種を鹿児島で植えたのだった。
するとどうだろう。今まで４人連続女の子が生まれていたのに、梅が芽を出すと連続して男児が生まれたのだった。
これに気を良くした家久は、この生えてきたばかりの梅ノ木を霊験あらたかな瑞兆の木として非常に大切に扱ったのだった。

だがしかし、元和４年これらの経緯をすべてしっていた大叔父の忠長がなんと庭普請時にこの梅の木を切ってしまったのだ。
しかも家久が普請方にこの梅の木だけは切るなと命じていたのにである。

家久はさっそく「話があるから来い！」と大叔父を呼び出す。
当然不穏な空気を感じた忠長は「今ちょっと急用あるから、これ終わってからで」と呼び出しをかわそうとする。
しかし「こっちも急用だ！早く来い！」と引かない家久だが、
忠長は「こっちも急用、あっちも急用ってどうすりゃいいんだか？とりあえずこっちを片付けてからで」と呼び出しに応じない。

そして３度目の家久の呼び出しの使者に忠長は逆切れする
「うるせー！日薩隈３州の太守がたかだか梅１本でグダグダ言うな！見栄えが悪いから切っただけだろうが！！
そんなに梅の木が欲しけりゃ領内にいくらでもあるだろ。そう言うことだ！」

使者から忠長の伝言を聞いた家久は黙りこくってしまい、その後出頭した忠長には
「庭普請で疲れたでしょうから一緒に酒でもと思って声をかけたんですよ」
と叱言１つ言わず、一緒に酒を飲むのであった・・・

と家臣の暴言にも切れずに対応できた南のDQNのお話。まあこの時はまだ義弘が健在だったからかもしれませんが。

見栄えが悪いからって人のモンを勝手に切るなｗ

家久(悪)の方？

豊久「これぞまさに切り捨てご梅ん！」

一緒に飲んだ酒って梅酒だったりしてｗ

梅干しから芽が出るってすごい事なのに・・・(´・ω・｀)

いい話？梅干しのいい話か！

>>797
そうだよね。
既に塩漬けされてるわけだから、発芽するための機能が壊死してなかったのはスゴイや

悪い話と良い話過去スレから全部見てきたけど
悪い話に上がってる政宗の話はいい話の方でいい気がする

残暑がまだまだ続きそうですね。

いやみったらしいの

>>792
その後自分の子を養子に送り込んでうさをはらしていたらおもしろいな

これが徳川家中だったら家康が言いくるめられてめんどくさい部下の話になってるところだな

森家で起こった「にらみあいの松の事件」の地元に伝わるその後のお話を一つ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-1536.html(←にらみあいの松参照)

当代無双、絶世の美少年として名を馳せ齢十五にして「名古屋山三は一の槍」と流行り謳として謳われた
名古屋山三が井戸宇右衛門と両者相討ち死にしたとの事は、瞬く間に全国に広がり
特に山三が浪人時代過ごした京の都ではその話で持ちきりであった。

京の都では名古屋山三と浮き名を馳せた出雲阿国とその一座も今では民衆から
「阿国一座はもうダメかもね・・・」　「そもそも次の公演自体があるのか・・・？」
と「やや子踊」や「念仏踊り」で一躍スターとなった阿国一座であったが名古屋山三が
惨死してから間もなく同年同月に念仏踊りの公演が行われる事が民衆の間で広まった

京の民衆たちも「演目も念仏踊りだし追悼公演だろうな」　「これが見納めになるだろうし見に行くか！」
なかば同情的な意味合いで観衆は意外にも多く　阿国一座にとっては盛り返す為の最後のチャンスでもあった…

演目が始まると念仏踊りしているのは出雲阿国本人ではなく一座の別の女性であり民衆たちも
「あぁ阿国ちゃんはやっぱり出て来れないか」　「巷の噂じゃ自害して2代目が後を継いだとか言われてるぜ」と噂とブーイングが飛び交う
が、そこに客席から突然異国風のド派手な衣装と飾り物を身にまとった男装の女が現れた
客席からは「名古屋山三だっ！」「かぶいてるねぇぇぇ！」「槍の山三が生き返った！！」と大歓声や屋号が巻き起こる　
この女こそ出雲阿国で有り名古屋山三の衣装と飾りを身に纏ったこの日の公演で「阿国歌舞伎」は誕生した。

人気者ゆえに亡き恋人(もしくは夫)を舞台の上で蘇らせた芯の強い女性であったとも言われる一方で
面識もない癖のに勝手に山三の名を語り売名した悪女とも言われる彼女だが、にらみあいの松付近の言い伝えや
作楽神社の伝承では出雲阿国が郷里する為に、このにらみあいの松に訪れ山三の遺体が埋められた北側の松の木の下で
一人泣き崩れ　深夜になっても泣き崩れている女を心配して村人達が訪れると先刻とはまるで別人のように
北側の松の木の下で踊り始めそのあまりに美しい舞姿に村人たちは驚いたと言われている

松事件以降の森忠政のその後のトラぶった逸話を書こうかと思ったらいつの間にか戦国ロマンスになってしもうた・・・

>>803
家久には後々報復ってエピソード多いからなあ。
川上さんちとか子供の代に火あぶりの刑だし…

>>805
かっこいいね

>>792
この時史実では忠長死んでたよ・・・というつっこみはなしでｗ

>>797
そうですねｗ

>>792
「梅干しの種から木が生えたぁ？　おいおい、そりゃあ『種違い』なんじゃないの？』
っていう、意味なんじゃなかろうか。

>>805
阿国さんって一座で一番べっぴんな女の子に自分の名を口上させて自分は名古屋になりきって
イチャイチャ歌舞伎したり、その後も名古屋さんの霊と会話したり周りからは美談に仕立て上げられてるけど


俺は精神的に病んで別の世界に逝ってたんじゃねーかと思うんだ

太古の昔から舞踏ってそういうもんでない？

てか阿国と山三って面識もないんじゃないかっていわれてるよね
どうして結び付けられるようになったんかな

ああ、こういうこと書くと叱られるんかな

そういう歌舞伎の出し物があったからじゃねぇの？
まぁ比較的野暮の部類の話ですな

>>808
忠長の死亡年には諸説あるから。
ウィキだと慶長年間に死亡したことになってるけど元和年間という説もある。
そして元和年間説をとるとこの件のあと比較的早く死んだことになるんだよね。
別に悪久が手をくだしたとは(ry

>>812
逸話を楽しむスレでマジレスしても良いのか判らないが一応補足しとくと
乱世で民衆に娯楽が少ない中、当時流行り詩になる程のイケメンと
当時、都で人気街道絶頂の男装の女芸人をくっ付けたがるのは今のワイドショーと変らない
と言ってしまえばそれまでなんだが、一応そこに至るまでの関連性はちゃんとあって

京の都で”クニ”と”菊”と言う少女がややこ踊りを披露していた時期に名古屋山三も
京の都でたまたま浪人していて色恋沙汰の噂が絶えなかったこと

京の大徳寺に名古屋山三郎が出家中に逆修塔(生前に作っておくお墓)を立てて居て
偶然にも大徳寺・高桐院の中の更に奥の敷地内に山三と並ぶように出雲阿国の墓がある
(ちなみに名古屋山三郎は出家中あまりにも美し過ぎて風紀が乱れてカオスったとの逸話もある)

名古屋山三郎が亡くなった1603年に名古屋山三を思わせる出で立ちで偶然にもかぶき踊りが演じられたこと

阿国一座を真似ろ超えろと遊女達が真似た芝居で”国”と名乗る踊り子が大量に溢れて
その中の数人が名古屋山三が囲った本当の”女”だったかも知れないので色々噂が残ってる

父は名古屋因幡守(信長の従兄弟)母は養雲院(信長の姪)で山三の息子名古屋隼人(幼名：山三郎)は
森忠政の下で育てられ高山南坊の推挙で加賀前田家に仕えたと最低限の出自がはっきりしてる名古屋山三郎に対して
出自が「出雲の国の女」とも「大和の歩き巫女」とも「京出身の女芸人」とも言われている出雲阿国は
一人の人物(本物)を中心に京の都で”クニ”と名乗った複数の女性の逸話の集合体が歌舞伎・浄瑠璃の世界で
後世に伝わって二人が恋人や夫婦であったという俗説が大衆の間でとても根強く残る事になった。

一座を守る商根魂の強い人だったとも、色恋沙汰とは無縁の踊り一筋の女芸人だったとも、
春を売る仕事もしてたとも凄い曖昧な人物像に描かれてるのはその為とも言われてる。

戦国時代生まれの芸術家として名高い本阿弥光悦の母親、妙秀尼の話。
ある日、妙秀尼の家に石川五右衛門の一党の盗賊が押し入り、蔵から財物を盗んでいった。
近所の人たちはそれを知って、「盗まれたものは有名な品ばかりですので、すぐにあしがついて
盗賊どもは捕まるでしょう」と、妙秀尼をなぐさめた。妙秀尼は「つかまれば死刑となる。いかに
盗賊とはいえ、さすがにそれはかわいそうじゃ」と言って、運良く盗賊に盗まれずに蔵の中に残っていた
反物を寺に奉納して、盗賊のために祈った。

盗賊にとって(都合の)良い話？

戦国三大美男子の名古屋山三郎（喧嘩沙汰で死亡）、不破万作（秀次の後を追って切腹）は太平の世まで生きられなかったけど、
浅香左馬之助は生きたんだよね。石田三成の家臣だったのにどうして生き残ったんだろうか。

男色をめぐるチョイといい話を書く可し。

文禄年間に、「龍達節」という唄が流行した。その歌い回しが小唄の源流になったと
言われるもので、太閤秀吉に「異風を好む」と言われた毛利輝元もハマッていた。

「　♪面白の春雨や　花の散らぬ程に降れー♪　」　ｱｰｺﾘｬｺﾘｬ
「……………」
「げっ、小早川の叔父上……」

「……殿、実は私もその「龍達節」とやら、最近習いまして、愛唱しております。
ただし私の場合、替え歌ですが…」
「へ？叔父上が今ドキの数寄風流なんて珍しいじゃないですか！聞かせて聞かせて！」

「では……ｱ､ｿﾚ

♪面白の儒学や　武備の廃らぬ程に心掛け♪

♪面白の武道や　文筆を忘れぬ程に心掛け♪

♪面白の歌学や　其身を捨てぬ程に心掛け♪

♪面白の乱舞や…♪　面白の茶湯や…♪」　「……も…モウ結構デス……」


とんちもイケてる（？）小早川のオジキでした。

このスレにたびたび出て来る頓知とか現代の日本人には理解できんし

これは普通にわかるっしょ

これはさすがに分かる
流石隆景様

叔父さん死んだ時にはガッツポーズしてそうなくらいの逸話の量だな、隆景さんと輝元はｗｗ

>>806
この頃って親が優秀で貢献度高くても子が不興を買ったら
容赦なくってかアッサリ殺されたりすること多いからねえ
忠恒の家老務めた比志島国貞の息子の国隆もよくﾜｶﾗﾝ理由で殺されてるからな
川田義朗は義久の腹心だし養子取って子孫が地頭続けられたからマシな方

ああ、川上氏かｗ
川田氏と勘違いした

>>820
逸話の内容とはあんま関係ないけど元の歌流行っただけあっていい歌な

>>821
元の隆達の唄が
雨がどんなに興趣深く降っても、花が散ってしまったら元も子もない雨よ花が散らさない程度で降れ
って意味の唄。
だから小早川おじちゃんが輝元に
『何事も程度が大事なんだよ？わかってる？わかってないよね？わかってないからそんななんだよね？』
ってことを言ってる。

>>805
男装の美女、今は野郎だけの歌舞伎も当時彼女から始まった頃は艶めかしいエロな寸劇らしいね

エロというか、そういうのは遊女歌舞伎ではないかえ

歌舞伎は当初、女性のみが踊るもので男装美女と遊女役のからみ等、
いまでいうところの宝塚をエロくしたようなかんじだった。
次第に猥褻化がすすんでしていったため、
おかみがけしからんから女性禁止にしたところ、今度は美少年が踊るさらに
デカダンでいやらしいものになった。
その後、若衆歌舞伎も禁止。現在の野郎歌舞伎が定着し、江戸スイーツ格好の
ストレス発散レジャーになったといういきさつがある。

>>820
そんなその当時では不良の歌う歌だったらしい龍達節を
超一流の文化人といわれた細川幽斎さんがたぶんこれまた堅物だったらしい島津義久さんを招いて
「義久さん、お得意の龍達節を披露して〜」
と龍達節レイブパーティーを開いたというのはここだけの内緒です

参考文献は『細川幽斎』（これの元ネタは「綿考輯録」

>>830
元祖の阿国も胸元や着物の裾はだけたりとか
風俗的な芝居取り入れたりとか結構際どいものだったが
後に続いた遊女がこりゃまた過激で女だけの歌舞伎禁止になった

芸と色は昔も今も表裏一体の様なもんだ

パンチラ禁止の結果、穿いていないへと悪魔進化した様に
男歌舞伎も女形が芸術の域まで達した

出雲つながりで鹿介の話を一つ

不浄口の脱出で定評のある山中鹿介ですが
逸話によってはちょっと面白い会話をしているのは既出でしょうか？



末石城で吉川元春に降った山中鹿介
天敵・杉原の城に軟禁されていた

鹿介はある夜、不浄口より抜け出でて、高さ八尺ばかりで
二重に作られた柵を飛び越し城外へ逃れた。
しかし
警固頭・木次左衛門に追いつかれ、上に下にの取っ組み合いとなった、
そこに、木次源五郎が追いつき
「上と下のどちらが木次だ?」
と問うたところ、鹿介は
「上も下も木次だ」
と答えた。
源五郎が躊躇っていると、鹿介は足を伸ばし、源五郎を蹴り倒した
しかし、鹿介は左衛門と起き上がってきた源五郎により
再び、捕らわれてしまった。


四五日後、鹿介は白昼に高さ一丈、二重に構えられた柵を飛び越え
大山原を東へ逃げた、馬により追手もかかったが、
終に鹿介を捕えることは出来なかった。



いい話とも悪い話とも言い難いのですが、
（トンチと運動神経の）いい話ということで。

>>836
> 鹿介は白昼に高さ一丈、二重に構えられた柵を飛び越え

なぜか鹿介が走り高跳で柵を飛び越えるところをイメージしてしまった。
一丈 = 3.03030303 メートルだから、もし走り高跳ならぶっちぎりの世界記録だがｗ

映画の大脱走は実は鹿介がモデルらしい

明日は選挙っすね〜

ある時織田家で、「家中の勇者ナンバー1は誰か」という投票が行われた。
得票数1位は林佐渡守の子の林新三郎であったが、一方で「新三郎逃走」と記載された票も7票あった。

しかし、信長はこの7票を誹謗中傷の無効票とし、林新三郎を「織田家第1位の勇者」に認定した。
新三郎は選挙結果に恥じない働きをし、「槍林」の異名をとったという。

>>815
凄い面白いやありがとう

>>838
へぇそうなんだ

本気にするなよ…

>>839
新三郎の票が伸びると読んでの嫌がらせかなぁ

お国って1559年に京で舞った記録もあり活動期間長いから母子二代説もある

>>841
嘘に決まってんだろｗ

>>844
記録上の年代だともの凄いサバをよんでた説と母子二代説があるよね
名古屋山三との俗説も初代が関係があって二代目は知らなかったorその逆の説があるし

細川幽斎が剃髪して出家してきた名古屋山三郎九右衛門には宗円と称させて
「かしこくな身をかへにけるうす衣　錦にまさるすみそめのそて」と美貌を
褒め称えた詩残してるし、九右衛門は坊主頭でもそんなに美形だったのか幽斎自身が
この寺にお前が居ると(性的な意味で)危ないから武士に復帰しろと助言したり
生前の約束守って玉甫紹�j和尚に九右衛門の供養塔を一番大事な場所に建たせてるし

幽斎か玉甫紹�j和尚が出雲阿国の供養塔を後々九右衛門の側に置いたと大徳寺に伝わるし
天才的な文化人であったにも関わらず他人の才能に嫉妬せず、むしろ気にいった文化人を
支援していた細川幽斎自体が二人を結び付けた犯人かもってのを何かで見たなｗ

もしかして名古屋に「俺の友達の家なんてどう？」って感じで森家薦めたの忠興なんじゃ・・・

>>846
母子説の方が有りだな、前者だと関が原頃には軽く見積もっても5、60歳はいくだろうし

>>847
名古屋も織田一門の出で森家に仕えた時は織田九右衛門と名乗ってたし
普通に織田と縁戚のある森家の誰かがお前の妹可愛いしウチにくれない？
嫁にくれたら結構な待遇で雇うよ！ってのはあったんじゃね

じゃないと老臣井戸を遠ざけて新人の名古屋を義兄と慕って贔屓した忠政は鬼すぎるｗ


まぁその後事件は起きたんだけども・・・

>>843
ライバル達の妨害みたいな感じだろうね

ところで、森忠政が四天王枠じゃないのはやっぱ兄貴があれだから？

>>851
弟は兄に勝てないんだよ

>>851
どっかみたいに四天王が五人いたとしてもかまわないんじゃないかな？ｗ

ちょっと良い森忠政
「お岩(妻)の兄ちゃんだし大事に持て成したいけど重臣の井戸たちに面目がたたないな〜」
→忠政も散々悩んで二人を仲良くさせようとしたが二人の中は悪化する一方で結果回避できず悲惨な事件へ
重臣と妻の兄を二人失う事件に忠政もショックが大きく大変悲しんだという
その後妻の甥でもある名古屋の嫡子山三郎(名古屋隼人)を忠政様は大事に育てました

ちょっと悪い森忠政
「ねぇ義兄者悪いんだけど俺に小言言ってくるあの老害ども殺っちゃってくんない？＾＾」
→この時なぜか名古屋に自慢の愛刀「かんな切り」まで渡してる
→暗殺を恐れて警戒してた井戸は普段から弟達を傍に呼んでいて弟・井戸甚三郎も現場にいた
→井戸兄弟に切られた名古屋が死んだ直後に最初から仕込まれてたかのように
「おやおや〜家老職の立場であられる井戸様がこのような事を・・・これはいけませんねぇー」と
白々しく森家の兵がなぜか出てきて井戸兄弟はボッコボコされて埋められた
→なぜか井戸のもう一人の弟井戸惣十郎もタイミングよくぬっころされてしまった
これには忠政は「井戸ざまぁｗｗｗこれで当分の間謀反も小言も言われないで済むぜｗ」としたり顔だったという

名古屋隼人は成長すると家中の空気が気まずかったのか自主的に出て行ってしまうんだけどＮＥ☆

譜代の林親子放出のお陰で家中でゴタゴタは頻発するわでもう大変。
やり手の可政叔父さんと３人の息子が入るぐらいまでなかなか安定しなかった。

名古屋隼人って森家で育って前田家に仕えたくらいしか大して記述ないのに
結構時代恋愛物の小説に登場してるよなスーパーアイドルだった父ちゃんと母ちゃんのお陰だな


名古屋は蒲生さん時代は美人だからというより先駆け大将的な意味合いで男に異様に人気あったとか

薩摩の寺には山門を構えたり壁で囲ったりする風習が無かった。
とはいえ、戦国の世ともなれば治安も悪化する。

寺院を預かる僧侶達から「盗難を避けるために山門を気づくことをお許し願いたい」
という申し出があったのも仕方の無いことであった。
この話を受けた義久は一旦許可を出したが、このように付け足した。
「山門を築くのは致し方ないが"駆け込み寺"と言う言葉があるように、寺とは領民にとって
　心のよりどころでもある。
　たとえば夜に助けを求めてきた者が、山門に阻まれて寺内に入れなかったとあっては
　意味があるまい。山門の横には塀を乗り越すための添え木も建てておくように。」
　
そこで薩摩の寺院では寺の門の横には必ず添え木を立てて、登り越しのための
横木を付ける事が義務付けられた。
これは江戸時代に入っても幕末まで守られたという。

>>836です。
間違えを訂正
木次左衛門ではなく木次左衛門尉でした。

ついでにソースは「芸侯三家誌」巻五です。

所で、山中鹿介って一般に身体の大きいイメージがあるようですが、
鹿介の見た目に関し言及している、多分一番古い資料の雲陽軍実記では
「骨柄五尺余り」となっているそうです。
ここの板では、鹿介は大きかったと見る方と小さかったと見る方
どっちが多いのでしょう？
ちなみに友人に聞いたら、誰それ？と言われてしまいましたwww

>>847
森家に推挙したかどうかまでは判らないけど細川親子が名古屋山三郎の
支援者だったのはかなり可能性高かったみたいだぞ
高桐院の境内墓地にゃ細川幽斎・細川忠興・ガラシャ婦人・細川忠隆
少し離れた場所に名古屋山三郎・出雲阿国と当時にしちゃ一族同然の各段の扱い。
細川幽斎がそれだけ芸人を尊敬できる器のでかい人物だったのかも知れぬし
忠興か叔父の玉甫紹�jが特例で気を利かせたのかも知れないが。
幽斎死後のお気に入りだった人物の話を元に作られた墓じゃなくて
名古屋山三達の墓のが幽斎や忠興の墓より古い。(先に亡くなってるので当たり前だが・・・)

俺は高桐院を創立した当時はまさか細川一族の菩提寺にまでなるとは思ってなかった説を信じるが

幽斎のおもちゃだったのかもしれん

>>857
すげぇな全国各地で戦国時代前後の文化や風習が明治維新までごり押しで
残ったとか色々聞くけどこう言う系の話があったら教えて欲しいでござる

>>857
それって盗賊も入ってこれるんでは……

と書こうとして思いついた。壁に忍び返しをつけて一方通行にすればいいのだ。

>>861
木崎原の戦いの前に島津義弘が三徳院の盲僧で菊市という人物を伊東領内に
遣わし合戦の情報を集めさせて、結果島津が勝ったんだが、このときの功で
菊市は盲僧の最高位と共に、小林郷の年貢米を毎年決まった量だけ貰えるという
特権を与えられた・・・というのは以前にも書いた気がするけど、
この年貢米の特権、いつの間にか慣例化して幕末どころか大正時代まで続いたらしい。

・・・てな話で良いんだよね？

盲僧の最高位って検校だよな

塙保己一とか勝海舟のじいちゃんが検校としては有名どころすね

石田検校を忘れるな

>>861

甲斐国の国中地方では本能寺の変後甲斐に入った神君によって
武田時代の制度が引き続き認められた。
この制度の中に武田家制定の升といわれる「甲州升」というものがあり
さらにその升を用いた特殊な税収法を大小切税法と呼んでいた
江戸時代に度々幕府から甲州升は田舎臭いから度量衡見直さない？
幕府の定めた税収法の方がナウい(死語)よ？と言われたが国中の人々は
その都度「この升は神君御入甲の際、制度を保障されたんですよ・・・
河尻の二の舞になりてーか、お？」と甲府城に皆でお願いに行ったり
近隣の米問屋を打ち壊したり甲府城下を歩いていただけの甲州勤番の役人を
フルボッコしたりと熱意と忍耐と誠意をもって説得した
時は下って明治五年、明治政府が大小切税法を廃止しようとしたのだが
コレに怒った（現笛吹市と旧山梨市近辺の）約6000人は一揆をおこした
明治政府は板垣退助と近藤勇が戦った甲州勝沼の戦いでも
官軍の呼びかけにも幕軍の呼びかけにも応えず
木に昇り飯を食いながら戦見物をするような大人しい甲州人が
コレほどまでに大規模な一揆を起こすとは！と驚いたと言う。

>>864
菊市は、史料では「地神座頭」と書いてある
宗派とかで違うんじゃないのかね

遅ればせながら甲斐姫が戦国無双に登場なさると伺ったので


　
秀吉の小田原城攻めに際し、武蔵・忍城で石田三成を相手に
籠城戦を繰りひろげ、
継母（成田氏長の夫人）の指揮で、水攻めを試みた三成軍を散々に
打ち負かした。

水攻めを断念した三成はとうとう力攻めに出た、
そこに現れたるは小桜縅の鎧に猩々緋の陣羽織、その姿はさながら「緋牡丹」
とも称えられる甲斐姫

名刀「波切」を手に寄手の真っ只中に飛び込み、多くの首級を上げた

そうして、忍城が奮戦している間に肝心の小田原城が開城の運びとなった。

ところが、甲斐姫や氏長夫人たちはこれを信じようとせず
なお頑強に抵抗を続けた。

そして先に秀吉に降っていた氏直が妻子を説得し、どうにか忍城を開城させた。


ついでに氏直はかわいそうな事に、この後、忍城の開城が遅れた責任を償うため
多額の黄金を秀吉に献ずる羽目になった。


既出でしたら、すみません。

甲斐姫の（格好）いい話　ということで

>>861
残った、続いた、と言うのとは少し違いますが…

島津義弘は朝鮮の役で敵味方の区別無く弔いました。
また、帰国後には高野山に『敵味方供養碑』なるものを建てています。
これは島津忠良が薩摩統一の折に加世田に六地蔵塔(日新公敵味方供養碑)を建てたことに
影響を受けたものと言われています。

時を経て昭和二十八年十二月二五日、鹿児島市中央公園に『第二次世界大戦敵味方戦亡者供養碑』が
敵味方二千数百万の戦没者を弔うために建てられました。
これは高野山の『敵味方供養碑』と全く同じ大きさ、同じ形をしており
『義弘公が高野山供養碑を建てた精神に基いて建立した』と言う由来が
当時の鹿児島市長、勝目清氏によって石碑の傍らに記されています。

>>869
のぼうの城とは全然違う形の逸話なんだな
いろんな逸話が出来るぐらい忍城の篭城戦って凄かったんだろうな

http://www.asahi-net.or.jp/~jt7t-imfk/taiandir/taian02.htm

>>863>>867>>870
おぉ見たかったのはこういうのです　ありがとう

>>866
石田流ができただけでも江戸時代があった価値はあった

戦国三大美少年の一人浅香庄次郎　(水野少次郎-大塚左兵衛-松浦左兵衛-浅香庄次郎)

織田信雄の小性・水野少次郎として勤めたが後に一躍名を馳せることとなる
「武家事記」-関白秀次が招いたが織田信雄はこれを断った。
織田信雄の流罪に伴い、木村伊勢守の小性となりこの頃、天下に名高く響く
名古屋山三郎・不破万作と並び国色無双と称される程にまでなる。

木村家が葛西一揆の責任を受けた際に蒲生氏郷のもとで松浦左兵衛と名乗り
この時、名古屋山三郎と出会ったのがのちに伝説を作り上げたと言われている
九戸政実の乱で九番手左の一番の将として出陣し一番槍の名古屋山三郎と共に武功を上げ
一万石を持って須賀川城を与えられるが後に蒲生家が宇都宮に転封されると石田三成の家臣として仕えた。

「常山紀談」-慶長5年-三成の気を触れてしまったのか勘気をうけていたが威風堂々たる格好で
出陣し敵の首を持って「勘気を許され候へ」と三成へ進言すると「能こそ軍しけれ」勘気を解かれ
軍部へ復帰するが同年、石田三成が関ヶ原で敗れると庄次郎は何とか生き延び
前田利常に招かれ、この時初めて浅香庄次郎と名乗り前田利常に二千石で仕えた。

悲運な人なのか武功をたてるも主君が何らかしらの形で全て果ててしまい心身共に疲れ果てていたが
この時前田家に仕えた二代目・名古屋山三郎隼人と出会い「何と縁の深き事かな」と
死しても尚、愛されるかつての友の子を見て涙を流した。と言う美談が残る。

戦国三大美少年のうち一人生き残ったが故にかつての美貌も老いてしまい辛い余生を
すごしたと言われる浅香庄次郎の心をほんの少し温めたお話。

戦国三大美少年筆頭　名古屋山三郎の美勇伝　(織田九右衛門)

信包時代-女の子と間違えられ男衆の元にしばらく帰れなかったとの逸話が残る。

「氏郷記」-蒲生氏郷小姓時代に陸奥名生城攻・島津氏討伐・小田原北条攻め・九戸政実の乱で
数々の一番槍一番首を上げ15歳にて「槍師　槍師は多けれど　名古屋山三は　一の槍」
と全国に響き渡る流行り詩にまでなった。それぞれ二千石-五千石を賜った。
蒲生氏郷が没後、京の四条付近で浪人生活を送る　とある。

「森家家臣各務氏覚書」-「名古屋山三郎殿、御かたち美男にて之れ有り。
御身上の妨げのも成り成り。　主もうるさく思し召し御法体になされ宗圓と申し候。」
名古屋山三郎のその容姿は美し過ぎて身の上の妨げになるから主も困ってしまい出家させて宗圓と名乗らせた。
名古屋山三郎は氏郷死後も蒲生家に仕えたかったがあまりにも美男過ぎて
それが仇となったと伝わる。(主が出家させざるを得ない何かを起こしたとも)

大阪の民衆の間で三歳違いの又従姉(はとこ)淀の方と密通したとの浮き名が流れ
淀の方の二人目の子は名古屋山三郎の子だという説が根強く残る。

一流の者には称賛するが二流者には厳しかったと言われる細川幽斎が
詠んだ詩「かしこくも　身をかへてける薄衣　にしきにまさる　墨染めのそで」
剃髪して「宗圓」と名乗る坊主になった名古屋山三郎だが
山三郎が見に付けていると地味で安っぽい薄衣も錦にすら勝る墨染め物にすら見紛うと称賛した。

細川忠興の叔父：玉甫紹�j「玉甫録」-名古屋山三郎は武勇に優れた美男子なだけではなく
遊芸にも通じ、山三郎の周りでは艶事が常に絶えず-　
(この頃京の四条いた出雲阿国と浮き名が流れたとされる)

〜　つづき　〜

出家先の大徳寺でもその美貌が妨げになって只ならぬ事が起きたらしく
実妹・於岩の方が嫁いだ森家へ還俗する事となった　その際「宗圓」から「織田九右衛門」と名乗った。

主君森忠政からの扱いは新参者とは思えぬ厚遇で井戸宇右衛門との対立が絶えなかった。

当時の記録を残した資料「懐橘談」「雍州府志」「貞丈雑記」などは出雲阿国が、
かつて自分の愛人だった、山三が笛を鳴らし阿国が舞って夫婦共演した、
「名古屋山三」の霊の前で阿国が一時を楽しみ別れを悲しんだ、一座の演出者であったとあるが
阿国一座の演目中の「名古屋山三」として演じられた登場人物なのでこれは省く。
（阿国歌舞伎と同じく遊女歌舞伎・若衆歌舞伎・江戸歌舞伎・現代歌舞伎・浄瑠璃も省く）

慶長八年-没後、細川家菩提寺大徳寺・高桐院にて「梅林院殿久嶽宗遠居士」という法名で丁重に葬られた。
織田家・蒲生家・細川家・森家それぞれの主君に寵愛をうけ何より民衆から愛された人物であった。
(織田信包-蒲生氏郷-細川幽斎-森忠政)　天下一傾き者-天下一美少年-槍の山三として親しまれる。

産まれついて美貌で寵愛されるもその美しさが身の上の妨げになった事があまりにも多く
自身の容姿に異常に劣等感を抱いてたからこそ武勇や芸に身を窶したと言う説が残る。

度々、資料に出てくる只ならぬ事とは淀の方との密通とも言われているが、氏郷時代に入城する際
秀吉側室には山三郎の親族が多かった為、挨拶を交わした程度の話が噂に尾びれをつけて広まったと言われる。
信包のもとに茶々姫が預けられている時、幼少の山三も信包のもとにおり
元服を迎えてなかったので元々面識があって再会を親しんだだけの話とも

美少年の代名詞となり　歌舞伎の祖-初代「女形」として現在に至る

この人関してはこのスレの住人のが詳しいと思うので省略

>>875
浅香庄次郎すげぇ
ただ美形だっただけの人で特になんもしてない人だと思ってた

-政界事情通生の声 ◆cc3RB/STnCwU氏
８月上旬に民主獲得議席数307と予想。

】生の声が政治を語る9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1250922463/7
http://c.2ch.net/test/-/yume/1250922463/i

最近おまいらマニアック過ぎる話でつまらんぞ。

もうマニアック過ぎる話しか残ってなかったりｗ

いやかえってメジャーどころの話が出てない気がする

むしろマニアックが良いのではなかろうか
ただ、マニアックはマニアックでもメジャーな人のマニアックな話が受けるとは思う

別の武将の似たような話があった気はするんだが。


政宗公、モッコを担ぐ

寛永四年、三代将軍家光から、伊達政宗に若林城築城の許可が下りた。
若林城は、政宗が隠居のために建てたとも、
南方からの敵を広瀬側の対岸で迎え撃つための出城として建てたとも言われている。
この城跡の土塁などを利用して、現在の宮城刑務所が作られた。

さて、この城の工事には、名取･宮城･刈田･柴田･伊具･亘理の各郡から人を集めた。
人が余ったときには遠くからきていた者から帰らせたらしい。
二重堀を広瀬川と繋ぎ、約6メートルの土手を築く工事だったが、
周囲が湿地帯だったため工事は難航し、
伊達成実などの老臣まで現場に出て石を運んだという。
しかし冬の寒い時期である。武士といえども動きは鈍る。
作業は遅々として進まない。

そこで政宗は、法螺貝を吹かせ、自ら小姓の南次郎吉とともに、
モッコと呼ばれる物に土を盛って運びながら、
「進めや者ども、進めや進め。我の土を運ぶこの様を見よ」
と声をかけ、6･7回運んで見せた。
するとこれを見た諸侍は勿論、見物していた農民や町民も進んで工事に加わった。

このおかげだろうか、工事は翌年、寛永五年に完成した。


因みにモッコとは、こんな感じの代物である。参考まで。
ttp://www.e-hayase.co.jp/sheet/moko.htm

いい話か悪い話か迷ったが、とりあえずこっちに。


織田の甲州攻めにおいて、小山田信茂が武田家を裏切り、このため武田勝頼が敗亡したのは
有名な話であろう。
しかし織田信忠は、この小山田の行為を憎み、堀尾茂助に命じて、小山田を殺す事にした。

茂助はその討手として家来の則武三太夫を呼び、彼に
「小山田に甲冑を贈れ。これに彼が一礼した時に、刺し殺せ」
そう命じた。

三太夫は小山田が滞在していた善光寺へと行き、命じられたとおりに甲冑を贈った。
この時小山田は一礼した。

が、三太夫は動かなかった。

それから少しして、三太夫は
「小山田殿、あなたは武田家の侍大将であり、重恩を受けた身でありながら、主君に背いた
不義ゆえに、私が討手としてここに参った。
さあ、尋常に立ち向かわれよ。」

そう、静かに言った。小山田はこれに驚き、大変に腹を立て

「信長め騙したか！ええい、この上はさっさと首をはねよ！」

そう叫んだ。が、それでも三太夫は動かなかった。
そこで小山田は、「これまでに候」とつぶやくと、刀に手をかけた。

その時三太夫は立ち上がり、小山田の頸をはねた。

三太夫は小山田が最後に、騙まし討ちではなく、武士らしく「戦って死んだ」、
そう言う事にしてやったのだろう。

そんな、則武三太夫の武士の情け、のお話。

小山田も学習能力が無いよな
元朝倉家臣の処遇を見れば信長が不忠の敵将をどう裁くかわかるだろうに
最後まで武田の為に戦ってから「さあ首をはねよ」と言えば信長お気に入りの将となれたはず

むしろ、穴山や木曾とかの様にかなり早い内に寝返って、
武田攻めに手柄を立てるおくべき。
信長相手には、中途半端が一番イケない。

則武三太夫自身も、騙まし討ちの下手人として後世に名を残したくなかったんだろうな
こういう名誉心が武士の武士たるところか

かがみん「・・・」

毛利勝永

最初に寝返った者は優遇され、最後に裏切った者は見せしめにされる
古今東西どこにもある話なのにな。

>>891
古今東西どこにでも有る話って事はつまり、それだけ学習しない人物が居た訳でして

小山田は武田の家臣という認識がなかったっていうじゃない

北条とも独自に領土を安堵してもらっていたそうだし

最初に寝返った者　→　先見の明のある奴じゃのう

最後に裏切った者　→　なんと汚い奴じゃ！腸が腐っとるわ！！


小山田とか穴山は武田家の家臣と言うか協力者
なので、分が悪くなると主君は代え申す。
だったんだっけ？

>>894
本人はそう思っても周りはそんな風には見てくれてないって話だと思われ

少し違う。戦いが始まる前に裏切った者、終わった後で降伏する者はそれなりに遇される。

もっとも軽蔑されるのは、戦いの途中で裏切る者。

>>896
信長は返り忠（内通）に関してはどうなんだろうか。

>>897
美濃攻めでは佐藤や三人衆など、三好義継討伐では若江三人衆を普通内通させている。
越前一向一揆討伐でも旧朝倉家臣には内通の手を伸ばしているし、伊勢攻略でも北畠他
各豪族の重臣レベルに寝返り内通を働かせている。
武田攻略だって、木曾氏や穴山氏などは領地安堵も含めて認めている。

まあ簡単に言うと、裏切り寝返りにもルール・マナーがあったということ。
ルールを守っているのなら、信長も時代の常識にそって受け入れてます。

勝頼を受け入れて共に岩殿で散っていたらそりゃもう
忠臣とか名将なんてレベルじゃねーぞ！ってくらい称えられたのにな
罷り間違って奇跡の大逆転とかかましたら軍神・武神の類だ

その辺、徳川家に寝返っていたら、家は小さく温存できたのでは？

>>900
信ちゃんが許さんと思う。

両方に味方するっていう二股の保険は俺的には一番悪くみえるんだけど
これは謀略ってことで評価されるんだよなぁ、戦国時代の価値観はわからん。

>>891
朝倉攻めでは、一番最初に裏切った前波吉継を越前守護代に抜擢している。
一方で、土壇場で裏切った朝倉景鏡も本領安堵されている。

二番目に裏切った人への待遇はそれなりに
↓
ﾋｬｯﾊｰ誕生

苦しい時は少しでも味方が欲しいからな
選り好みできる余裕があるならまずﾋｬｯﾊｰなんぞ（ｒｙ

>>891
朝倉景鏡は所領安堵されても幽閉と言うか生涯謹慎の沙汰
合戦どころか外出さえも許されていないとか

>>906
そんな話があるの？越州軍記だと、その年十一月には降った旧朝倉一族たちが
京の信長のもとにお礼言上にでむいて供応を受けたって記録もあるが。
もちろんこの中に、景鏡の名前もある。

>>907
すまんソースまで覚えてないのだが
何かの用事で信長に拝謁した際「誰が外出を許した？」と
逆鱗に触れてしまい生涯の謹慎を言い渡されたって話があったと思う

まあ、かって自分に謀反した柴田・佐久間・林の扱いを見ると・・・
やっぱ、メリット（使い道）があるかどうかで処遇を決めてるような。
人材に余裕が無い間は我慢して、人材が集まったらリストラとか。
本能寺が無ければ、リストラ続出だったと思う。

>>902
つまり、裏切り寝返り内通にも戦国の美学があったってことさ

戦国中期ごろまでは大名と言ってもそれほど強力な権力は持ってなかった
基本寄り合い所帯のまとめ役程度だからね
ゆえにその勢力圏内の豪族たちを庇護するのにも限界があった、端っこになると特に
でもそれじゃあ豪族たちの安全は確保できないから複数の勢力の庇護に入ることになる
大名もそういう事情はわかってるのであまりとやかく言わない
むしろ下手に文句付けたら家臣団離反して崩壊するかもね

まあ小山田の場合、領地が北条家と境を接するいわば「最前線」だったっていうのはあるんじゃない？
北条家はいちおう同盟を結んでることにはなってるけど、上杉とも誼があるわけだしさ・・・

まーやり方が汚い（と信長が思った）というのは、大きいんだろうけどね

蓮如と、駕篭の鶯

本願寺八世、蓮如上人が八十五歳の時、大阪で病を得た上人は、その本拠地山科で、
病床に臥せっていた。

ある時上人は、病床近くにいた弟子の法敬、空善、了陳らと法話をしていたが、
その時、病室にあった籠に入った鶯を見て、このように言った

「あの鶯は空善が先日私にくれたものだが、『法聞け、法聞け』と鳴くのだよ。
宗祖親鸞聖人の御門徒でありながら法を聞かぬものは、人間でありながらこの鳥にも
劣ると言うものだな。

わたしはこの鳥の『法聞け』という声で心を慰めていたのだが、、もう籠に入れておくのは
可愛そうなので、竹林に放してやってくれないか？」

そこで空善が藪の中に放してくると、蓮如は、

「籠の中でさぞや窮屈であっただろうと思うが、『法聞け法聞け』と鳴く有難さに、心ならずも
今日まで閉じ込めてしまったよ。今、藪の中に放たれて、さぞ喜んでいるだろう。

それにつけても思うのは、人間と言うものも、地獄、餓鬼、畜生、修羅、人間、天上の
六種の迷界における、胎、卵、湿、化の、四種の生の現世を出て、西方浄土の
広大な竹林に放たれれば、どれほど喜ばしい事であろう。」

そのように、しみじみと語ったそうである。


浄土真宗を大教団へと育て上げた、真宗中興の祖、蓮如上人の晩年の心境である。

>>909
信長が嫌っているのは「怠け者」
能力が無いなりに努力をしている人間は、信長は厚遇している。

そういう人は使いどころあるからね
有能な奴にやらせんのはもったいないけど誰かがやらなきゃ回らないような仕事は多いもの。

どういう怠けをしたのだ？

>>914
>>916
武将じゃないけど一例。
部屋に果物の種を落としたままにしていた（掃除を怠った）侍女を、
ノブ自ら一刀両断。

>>917
徳川家なら、殺す前に作左さんあたりが出てきて深刻な説教を始めるレベルの話だな。

佐久間は塙の後任で本願寺攻めの指揮官になったが茶会しまくっててダラダラ10年費やしたので信長の評価がダウンした。

茶会三昧の記録とか残ってたはず。

>>917
さすが精神異常者だなｗ　　あんなのが人気ってどうかしてる。


>>918
深刻な説教ってどんなのだよｗｗｗ

>>920
作左さんなら、「種を落とせば命が奪われるなら、種を田畠に撒き散らす百姓は
みな死罪じゃ！」とか言い出して領内の百姓全員磔にしようとして、家康が
「わしが悪かった頼むからやめてくれ」って平謝りに反省する、って感じだろうねｗ

>>921
めんどくささにﾌｲﾀ

フォローされない佐久間さんは尼子最高

えっ？

>>923
佐久間さんに関しては、信盛の死後、息子の信栄に信長から

「ごめーん、アレこっちの誤解だったわ。」

って書状が来たそうな。

>>925
あぁ、信長からフォローはされてたんだ

…その辺もっと知らしめてあげてたら、
取り合えず滅んでるから悪く書かれるという、
悪名のデフレスパイラルから抜け出れたんだろうけどなぁ
まぁこればっかりは当事者の信長や信盛じゃどうしようもないねぇ

佐久間信栄は復帰してるとはいえあんまり出世してないしねえ

佐久間盛政の方を出世させちゃったからね
さらに柴田家も佐々家も盛政の兄弟が後を継ぐ可能性が強い
大国２含む３ヶ国を支配させちゃったらこれ以上はもう・・・

尼子経久の家臣に何でも与えて木すら引っこ抜いて与えようとした話は既出？

既出。
つーか、まず自分で調べようね。
でも、内容が自分の知っているのと違うとか、補足があるなら
書けるんでは？

http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-222.html

>>921
信長に言ったら「畑に播くのと畳に落とすのは違うし、
侍女と農民の仕事も違うわ。へ理屈ぬかすな！」
で、罪もない領民を殺そうとした作左は所領没収、
追放で終わっただろうな。

>>926
信長って悪名のデフレスパイラルってほど悪く書かれる事も少ないような
むしろ苛烈な部分も含めて人気があるのが信長じゃね

でも鬼武蔵が同じ事をやったら、信長は喜んで許すのだよな。

>>933
父親・可成のおかげだと思う。

>>933
鬼武蔵って、軍事的にはいろいろと無茶やらかすけど、それなりに理由や名分もたてているぞ。
あと信長には、ストレートな性分があっていたのかもしれない。
その辺は君臣の相性ってのもあるからなあ。

小牧長久手までは一応無敗だしなｗ
信長軍団がすでに止められないレベルだったためではあろうが

まぁ美濃豪族の制圧戦は無茶な戦ことごとく勝ったからな

力業あり策略ありので

>>929
尼子最高！尼子再興！

>>917
むしの居所が悪かっただけじゃない

寛永十三年四月十八日、
伊達政宗の生母・保春院（義姫）の菩提寺が完成した。
この日落慶式に臨んだ政宗は、
午後から北山などの散策に出かける。
この時、経ヶ峰に立った政宗が、自分の死んだ後に
墓を立てる場所をここにするよう、棹を立てて指示した。
（後にその場所を掘った所、満海上人の廟所が発掘されたという。
満海上人は羽黒の修験者で、政宗はこの上人の生まれ変わりとされていた）

その日、政宗の様子はとても心細い様子だったと言われる。
ホトトギスの初音を聞きたいと思った政宗だが、
この日は聞く事が出来なかった。

五月二十日、ホトトギスの初音は聞けないままだったが、政宗は江戸に発つ。
その道中、増田という町を過ぎたころ。
一羽のホトトギスが、街道筋の柳にとまって、鳴き始めた。
政宗の乗る駕篭が進むと前になり、後になり、
一町ほどずっとついてきて、鳴き声を聞かせていたという。

このホトトギスの初音を聞いた四日後、五月二十四日。
政宗は江戸桜田上屋敷で生涯を終えた。

ホトトギスは魂迎鳥（たまむかえどり）の異名が示すように、
冥土を行き来する鳥だという言い伝えがある。
あるいは政宗の魂を迎えにきていたのかもしれない。

>>940
> ホトトギスは魂迎鳥（たまむかえどり）の異名が示すように、
> 冥土を行き来する鳥だという言い伝えがある。

そうだったんだ。コウノトリと逆ですな。しらなかった。

そうすると三傑ホトトギスの句もなかなか、と思う。

信長なんか「なかなか死の迎えが来ないなら一生来るな」なんて言ってる気がする。

>>942
なら秀吉には自殺願望があったってことに…
どっちかって言うと殺してばっかだが

そうすると秀吉の句は人の死すら操ってみせよう、みたいな感じかねえ。

信長「運命？そんなのは迷信だ」
秀吉「逃げる奴は敵兵だ。逃げない奴はよく訓練された敵兵だ。
　　　　戦国って本当、地獄だぜ！フゥハハハーハァー！！」
家康「とりあえず死んだら負けかなって思ってる」

こんな感じかね。

真田は嘘つき
伊達はマザコン
これって定説で良いんだよね？

だがその定説には疑問が残る。

>>946
真田にも色々居るが。
とりあえず短命を惜しまれる真田さんは嘘つきエピソードあったっけ？

嘘つきな真田というと安房守かその弟しか思いつかんな

こんなレベルの低いネタに釣られんなよ…

この時代の嘘っていうと、いわゆる謀略の類を覗いて
「金を貸したけどあいつ期限が来たのに返してくれない！！」とか
「あんた！！何浮気してくれてんのよ！？」→「ちがうよ、全然ちがうんｒｙ」とかか。
発想が貧困ですまん。

なんか嘘に関する面白い話ないかねぇ

武略と方便うんたら

嘘と言うか何と言うか


甲州は一蓮寺において、武田信玄を饗応したことがあった。

ところがこの時、俄かに公家の菊亭晴季が一蓮寺を尋ねて来た。

その日は歌の会であった。そろそろ膳を出す時間であったが、
信玄が突然、この席にあった寺島甫菴に

「これこれの故事は、一体どの書物にあったのか、どうしても思い出せない。
どうも気になって仕方がないので、そなた、すまないがこれから遠光寺の雪山和尚の
所に行って、これを聞いて書き付けてきてくれないか？」

そう言って、その場からすぐに遠光寺に派遣させた。


実は一蓮寺はあまり裕福な寺院ではなく、その日の膳も人数分ぎりぎりしか
用意していなかった。
この事を察していた信玄は、わざと相伴の人間を一人使いに出し、一蓮寺が
菊亭公をもてなせる様にしたのだ。

実に武田信玄らしい、気の使い方のお話。

逸話と関係ない質問ですみませんが。この寺島甫菴ってどんな人物だったかわかりますか？
もしくは出典など手がかりになる情報を頂きたいのですが。

>>954
出展は、山鹿素行の「士談巻ノ九、全才」からです。
おそらく原典は別にあります。
寺島甫菴についてはこの逸話に書いてある以上のことはわかりません。

>>953
素敵な嘘というか、機転かな。いい話だね。

>>953
さすが信玄さんや
公家はホント空気読めないな

>>955
ありがとうございます。
ちょっと調べていて信玄御伽衆だった事くらいしか分からなかったもので。

さすが、戦国嘘つきツートップの信玄さんだな。いい嘘もお手の物だ。
もう一方の嘘つき、信長さんはどうだろう。

信長は信濃攻略後、家康の供応を受けながら東海道を帰るときに
付いていきたいといった近衛に「お前なんか帰れ」と追い返したそうだ

真田家は全く信用ならない（初代藩主除く）
政宗はマザコン
これなら定説で良いんだよね？

本能寺の時に和議守った毛利とか、塩送ったとか
「義」なんて全く無くないか？

>>960
信長「ひっひ、一人で行けるもん！！お、お前なんか、か、帰っちゃえ＞＜；」

そう言い出すには、やっぱりなんか理由あったんだろうけどなぁ。
虫の居所が悪かったんだろうか

>>962
家康にとって信長を供応することは経済的にも相当な負担なわけだ
その上、元関白の近衛前久を同時にもてなさないといけないとなれば大変なことになる
だから信長は家康のことを思いやって近衛を追い返したんだよ
信長なりの気遣いなんだな

信長と近衛前久って、結構気安い友達だった様な印象があるけど

つーか、追い返したって話自体後世の創作だったはず

>家康にとって信長を供応することは経済的にも相当な負担なわけだ
なんで？

まさか千単位の兵をもてなすの？

追い返したって、それデマ。

実際には仲良く東海道で帰ったもよう。
「三河の寺に宿泊したときに、聖徳太子にまつわる話を聞いた。信長にその話をしたら、
こんど暇になったら一緒に聞きにいこうと約束したのに、出来なくなってしまったなあ」
なんて、本能寺の後の日記に書き付けている。

>>966
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-848.html
これを見ても解るが、当時、貴人への正式な接待と言うのは、恐ろしく金がかかるのだ。

兄弟の接待じゃないの？

信長と家康は実はかなり前から何度も直接会って、お付き合いをしている

天正四年、五年、六年と連続して信長は吉良に鷹狩りに来ている
勿論、家康が出迎えない訳もない、例えば天正六年では家康は信長を清州まで出迎え、
一緒に鷹狩りをし、その後に岡崎によっている

つまり、ゴルフ接待でなく鷹狩り接待である
「信長様、良い鷹でございますな」
「おう、伊達からの献上品でな。こう、獲物への喰い付きが中々良い」
「いやいや、信長様と一緒にいてこそ、鷹もその力を十分に発揮しているのでしょう」
「いや〜家康殿はお世辞が上手い」
「何の何の、本当の事を申したまでです」

で、茂みの向こうで獲物をもった家康の家来が
「よし、信長様の鷹が飛び立ったぞ、獲物を話せ！」
なんか、やってたり

伊達は織田家と付き合いあったのか？

>>971
輝宗（政宗の父）が、かなり早い段階から信長に通じてる。

つーかそろそろ新スレですな

>>971
天正元年よりよしみを通じているのが確認されている
天正三年、五年には鷹が献じられている

家康自身も鷹狩り好きだし、幼なじみ？のお隣さんとレジャーって感覚もあったかもね。

家康はホント鷹狩り好きだなｗ
まあ、茶の湯よりは楽しそうだ

津山市民の祖父から聞いた話です。
出展等不明で投稿していいのか迷いましたが、まとめにも無いようなので見流す程度にご覧下さい。

その１・森長可とできもの
長可の足（脛だっけ？）にできものが出来た。
家来に「できもの出来たんだよ！ほらほらこれこれ(ﾟ∀ﾟ*)！」と見せると、
家来の人は見るなり塩を口に含み、直接そのできものを噛んで潰した。
しかも家来はその後「その綺麗な細い御足に家来が吸い付きましたよー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」と発言。
これは家来の心の臓が噛み潰されるんじゃ・・・と思えば長可、
「こやつめ、ハハハ」という感じに笑い飛ばして特に怒らなかったとか。
（ちなみにできものを潰すのは一番危険です！噛み潰せば噛んだ人も危険です！気になる場合即皮膚科に行って下さい！）

その２・忠政の痛覚
ある冬の日、江戸での出来事。
忠政が大名達と火鉢でぬくぬくしていると、鉢から炭が弾け飛び、
まだメラメラと燃え上がってる炭の破片がなんとそのまま忠政の手にジャストミート！
なんか根性焼き以上な状態になった。
だけど忠政はまったく気にせず、破片を取り払おうともしない。
気付いた側の大名が「ttt手が燃えていますよ！？(ﾟAﾟ ;)」と扇子で必死に払い落とそうとすると忠政は笑いながら
「ふふふ。すぐに消えるだろうし、そんなに気にしなくていいですよ。(´ー｀ )」と答えた。
すると火はゆっくりと消えてゆき、忠政は残った破片をそっと火鉢に戻した。
大名達も忠政の堂々とした態度に感動したという。

爺ちゃん曰く
「長可公は鬼武蔵のほかに鬼百合の異名もあった気がする。だからこんな話があったのかもね」
「こんな忠政公が素直に痛がる桃には気を付けるんだぞ！あいつらヤバイから！」
森兄弟の話だからてっきり血祭りな恐い話かと思えば家来達と仲良し？な長可の話に、
突然の事に「あっちゃー！」とか騒がない忠政のかっこいい話･･･？いい話･･･？

ｷﾏｼﾀﾜｰ

傷口に塩を塗りこめられて笑ってたり根性焼きされてニヤニヤしてたり・・・

慶長出羽合戦、健闘をたたえて

最上義光、直江兼続の撤退をみて
「いやー、関ヶ原での敗報を聞いているのにすごいね。
やっぱりね、少しも臆せず心静かに陣払いをするなんて、たいしたもんだ。
あわてないでこっちのほうも討ち取って、無事に帰るなんてねえ！
やっぱ謙信以来の強さが残っているんだね」


直江兼続、鮭延秀綱の奇襲に
「鮭延が武勇、信玄・謙信にも覚えがなかろう！　やるな」



伊達政宗
「ちょ、マジかよ！　最上勢が弱ェから直江取り逃しちゃったじゃん！
大事なことだからもう一度言います！　最上が弱いのが悪い！　オレは悪くないぞ」

スポーツマンシップというか、相手を褒める精神がちょっと足りないまーくんであった。


オマケ
(´ー｀)「まーくんへ、援軍ありがとう。お義も感謝していました。
…でも日和見してたよね？
きみの援軍がもうちょっとがんばったら、直江もちゃんと討ち取れたんじゃないかなあ？
あー、あと南部でなんかしてなかったっけ。全部家康公に報告しておくから、楽しみにしておいてね♪
伯父さんより」

>>976
> その１・森長可とできもの
> 家来の人は見るなり塩を口に含み、直接そのできものを噛んで潰した。

その家臣は「武藤五郎右衛門」ですな。
色々面白い逸話のある人で、森家の名物だったらしい。


> その２・忠政の痛覚
> 気付いた側の大名が「ttt手が燃えていますよ！？(ﾟAﾟ ;)」と扇子で必死に払い落とそうとすると

この気づいた大名は岡山藩主の池田忠雄。
例の荒木又右衛門の「鍵屋の辻の決闘」の原因を作った人。

９８０踏んだので新スレ立ててみる

出来なかった。どなたか頼みますorz

↓スレタイ

戦国ちょっといい話13

↓テンプレ

戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1249094475/

姉妹スレ
戦国ちょっと悪い話12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1249078576/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真？】戦国逸話検証スレ【偽？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/

OK、立ててみる。

>>980
武藤さんと二代目藩主様だったんですか！
森一族と岡山藩主好きな祖父に早速伝えます！本当にありがとうございます！！

戦国ちょっといい話13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1251985444/

立てたよ。んじゃ、おやすみ。

>>985
ありがとうございましたー。

>>979
最上は直江は少しも臆せず撤退したと言ってるけど
上杉将士書上だと直江は撤退中追い詰められもう駄目だから切腹すると言出してそれを
前田慶次に大将がそんな事でどうするって説教されて
慶次の奮戦で危機を脱したという逸話なんかもあるんだよな

>987
一応敗残の将にも気を使ったんじゃないか？
リップサービス的なもの

直江って「老中でも山城守殿と付けて呼んだ。」なんて逸話の持ち主だから
ちょっとフォローすべきかなと思わせる風格の持ち主だったんじゃなかろうか。

>>976
鬼武蔵の足が綺麗で細長いだと…？

やっぱ鬼武蔵もイケメンだったんじゃねぇの？
血しぶきを浴びるイケメンのほうが絵的にも栄える
ってか四天王はイケメン多いな

紀元前の昔から、巧言令色鮮なし仁と申しますでな。

wikiの悪い家久の画像は色白の涼しい顔立ちで吹いたｗ

イメージと違うだろ・・・

あっ本当だ
ちょっと前まで画像無かったのに
画像が小さいけどまぁ親父が整った顔してるからイケメンでもあり得ない話ではないな

って事は全員イケメンじゃね？
三歳→美形夫婦
鬼武蔵→鬼百合
政宗→伊達男
家久(悪)→なんかイケメンっぽい

携帯から失礼します。今更だか長可の家来と仲良し？話に便乗。

小牧の時の領地欲張り話。の、別パターン。

長可「駿河、遠江、甲府よこせよ」
↓
使者「いや、無理。二つだろ」
↓
長可「（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ」
なんと長可突然泣きしだした。
使者が帰った後、傍にいた小姓に長可が語る。
「ついでに貰えれば君にも城を持たせてやれたのに。運が悪かったな･･･」
確か先代実録に乗ってたような。
今携帯しか自宅ネット環境がなくまとめで既出確認がどうしてもできませんでした。
確かなかったような気がしたのですが、話被ってたら本当にすいません。

>>990
きっとそのきれいで細長い足で信長の細長いアレをしごいてやってたんだろw

おや、こんな時間に宅配業者が…ry

そうか鬼武蔵が無茶苦茶やってたのは
見た目で侮られないようつっぱってたのか！


…なわけはないな

　 /i　(~) iヽ
　《 ヾ⌒ソ /
.　 {ヽ,二,,ノ}
∠（´●ω・´）ゝ　おじきに１０００とらしてやんよ
　 （:::::::::::：:::）
　　 しωＪ

>>995
鬼武蔵「フー スッとしたぜ おれはチと荒っぽい性格でな〜〜
　　　　　激昂してトチ狂いそうになると 泣きわめいて 頭を冷静にすることにしているのだ」

こうですか？

　 /i　(~) iヽ
　《 ヾ⌒ソ /
.　 {ヽ,二,,ノ}
∠（´●ω・´）ゝ　やっぱ１０００はおれがとるぜい
　 （:::::::::::：:::）
　　 しωＪ

　　　　　　／　　　　`ヽ、
　　　　　 ー┬――─‐ァ
　　　　　　／￣￣￣￣,l,
　　　　_／　　　　 ,､ｒ'" _」
.　　 　|￣￣￣￣ ,､ｒ:''ﾞヽ、
　　　/`'''''''''''''''''''" ヽ::::::::::ヽ
　　 /　　秀家　　　 ﾞヽ:::::::::',　　　ごくろう。このスレはみごと統一された。
　　ﾞ|ﾞﾞﾞ'''　　 ‐‐''""'　　';:::;r==,､　　さすればおぬしらには次スレの攻略を命ずる。
.　　|エi> ,'　 ｲiエ＞　　ﾚ'ﾞ,r .,l }　　
　　i.　　/　　　　　　　　　Y./ノ　　　さあ泳いでゆけ、現代のもののふたちよ！
　　l　　{　　.､ 　　 　　 　　 /　　　　　　
　　',　　` ''　 ' 　　　 　 rTｦ
　　 '、 `'ー‐''"　　　　/　lzｭ､__
---‐ヽ　 -'　　　　 ／　 〃ｨ　ヾ'‐,--　　　　　　　　
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