盾・弩などは何故日本で普及しなかったのか 4

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947人間七七四年:2012/07/12(木) 08:30:45.76 ID:2ZTDqA6N
>>941
日本人は虚弱だから使えなかったってこと?
948人間七七四年:2012/07/12(木) 08:55:54.58 ID:SNpiBwk+
>>947
冗談を冗談と
949人間七七四年:2012/07/12(木) 14:23:27.42 ID:ExBcBRn0
別に面白くもない冗談だからわかってもらえないのも無理ないわ
950人間七七四年:2012/07/12(木) 17:45:24.38 ID:urVfaPGW
盾持つとしたら鉄砲とかどうやって撃つんだ?
ガンダムみたいに片手撃ち?ww
951人間七七四年:2012/07/12(木) 19:41:02.63 ID:g4Sm+Ddd
>>950
攻城戦において籠城側の攻撃手段は弓矢、投石、鉄砲が主体なんだが・・・
盾も持たずにそれらに突っ込んだとでも思ってるのか?
952人間七七四年:2012/07/12(木) 22:40:55.98 ID:urVfaPGW
>>951
盾っつっても木製だろ?
金属製の鎧着たほうが効果的だと思うが
953人間七七四年:2012/07/12(木) 23:09:51.49 ID:g4Sm+Ddd
金属製の鎧ってwww
んなもん鉄砲の弾すら防げんだろ。
954人間七七四年:2012/07/12(木) 23:22:43.07 ID:kqTSCQF3
>>951
その為の置盾や竹束じゃねえの?
955人間七七四年:2012/07/12(木) 23:57:59.32 ID:urVfaPGW
>>953
盾なら防げるのか?
956人間七七四年:2012/07/13(金) 00:07:00.63 ID:XU9WmG7f
金属製の置盾は大坂の陣で家康が数百枚用意させたという書状があるな。
置盾は文献に記述が多く残ってるが手盾は見たことがない。
957人間七七四年:2012/07/13(金) 00:10:11.37 ID:ORiXH1xb
盾で片手がふさがってどうやって槍を扱うのかな。弓も鉄砲も片手じゃ無理っぽくない?
958人間七七四年:2012/07/13(金) 01:23:04.62 ID:WdW4UuMp
当時の鉄砲隊は鉄砲以外で戦ったりしたの?
弾が尽きたり、雨で鉄砲が使えなくなったら全員槍に持ち代えたりしたのかな?
959人間七七四年:2012/07/13(金) 01:58:14.15 ID:fu1yUp+C
>>958
刀を差してる
ただ戦国末期以降に増えた鎧をつけず羽織のみの鉄砲足軽では、
鎧武者とは戦いにならないだろうね。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1250687464/0059.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1326501094/0005.JPG
960人間七七四年:2012/07/13(金) 19:47:22.20 ID:ZD5AJLYX
>>958

『雑兵物語』
・胴乱一杯ぶちまけたらば、朔杖をひん抜て、鉄炮を腰にひつばさけて、
刀を抜て敵の手と足をねらつて切めされい。
961人間七七四年:2012/07/14(土) 12:29:29.04 ID:ejfBTaqs
>>959-960
やはり鉄砲隊は鉄砲撃ち以外ではあまり役に立たなかったって事だね。
962人間七七四年:2012/07/14(土) 20:43:12.93 ID:t3er0qoI
別に鑓じゃなきゃ役に立たないってことはないわな。
963人間七七四年:2012/07/14(土) 20:56:28.87 ID:JGX4kCqd
ここから鈴木
964人間七七四年:2012/07/15(日) 08:09:20.66 ID:MSLeuG0c
鈴木はいいよw

4スレも続いたこのスレだけど最近の流れを見るともう次はいらない感じだな。
初期の住人もほとんどいないだろうし。
965人間七七四年:2012/07/16(月) 09:38:19.15 ID:EEH5RGMq
埋め
966人間七七四年:2012/08/27(月) 03:15:28.82 ID:ywJ9WcaH
967人間七七四年:2012/09/29(土) 19:09:51.44 ID:XbXJhMnF
結局のところ盾は中途半端で使い勝手の悪い持ち盾ではなくで持ち運びもできる便利な置き盾を使ってたということか
968人間七七四年:2013/05/27(月) 06:29:36.15 ID:1nciYheu
雑兵・足軽たちの戦いによると・・・
http://www.ps4.jp/up/c21sarasi/src/c21sarasi12966.jpg
こういう楯を担いで動きまわって弓兵を援護する楯兵がいたようだな
http://www.ps4.jp/up/c21sarasi/src/c21sarasi12969.jpg
http://www.ps4.jp/up/c21sarasi/src/c21sarasi12968.jpg
http://www.ps4.jp/up/c21sarasi/src/c21sarasi12967.jpg

こういう楯兵っていつ頃までいて、軍隊における比率ってどれくらいだったんだろうな?


このスレもパート4まで行ってるし既出かな?
969人間七七四年:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:hHGXhHJc
この後に及んでずいぶんとライトな本を引っ張り出してくるなあ
970人間七七四年:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:bQrp2EsZ
形状が具体的でわかりやすいからいいんじゃない。
この手の楯はドラマや漫画なんかで見ても、2本のラインが引いてあるのは何でなんだろうねー
971人間七七四年:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:ZZ+0pg2E
上か下かわかりやすいやん?
972人間七七四年:2014/01/10(金) 19:35:30.18 ID:xC29wAGr
日本には老山龍がいないからな
973人間七七四年:2014/03/28(金) 12:26:56.05 ID:mI0Uxhsf
掻盾持って歩いてる絵はちょっとだけスクトゥムっぽい(小学生並みの感想)
974人間七七四年:2014/07/14(月) 00:18:00.02 ID:m7ZD1xJx
age
975人間七七四年:2014/07/14(月) 11:31:18.81 ID:HAp3Lfxs
日本刀を片手で自由自在に扱うのはよっぽど怪力の大男でないと無理。
だから盾は発達しなかった。
976人間七七四年:2014/07/14(月) 12:43:13.97 ID:gOLDgUaq
室町中期までの太刀は不安定な馬上での使用を前提とした、反りの強い作りだから片手でもなんとかなるよ
中期以降の打刀は安定した徒歩での使用が前提になる事で、反りの浅い作りで両手向きに特化するけど
どっちかっつーと刀よりも弓や薙刀などの、騎馬・徒歩問わず使われた両手武器の方に注目した方がいいかと
977人間七七四年:2014/07/14(月) 16:13:40.31 ID:Co8GxpgO
片手打ちの刀を知らん人随分多いよな
978人間七七四年:2014/07/14(月) 17:14:23.34 ID:QRyz2KJG
太刀っていうとどうしてもデカくて重いイメージだからな。
979人間七七四年:2014/07/14(月) 17:28:01.06 ID:hsweGQXa
たしかに太刀は片手持ちが主で両手持ち兼用と言われても自分で調べるまで信じれなかった
980人間七七四年:2014/07/14(月) 18:23:42.72 ID:Co8GxpgO
ゲームのせいか太刀を実際には大太刀と呼ばれているものの方と
勘違いしてる人は多いな

鎌倉時代の絵画史料を見ると太刀を両手で振るってるところが描かれているのは
かなり少なかったりする
馬上使用の場面が多いということもあるけど
981人間七七四年:2014/07/14(月) 19:18:21.24 ID:yUgubz41
刀、太刀を片手で持って、空いた手は何をするの?
手綱以外で
982人間七七四年:2014/07/14(月) 19:34:18.12 ID:q3NiavOt
>>981
アスペルガーだがはレスしないでもらいたい

スレ住人も餌を与えないように
スレに粘着されたら大変だぞ
983人間七七四年:2014/07/14(月) 19:50:50.58 ID:G3bN3Ij1
>>982
忠告ありがd!
984人間七七四年:2014/07/14(月) 19:54:58.64 ID:HAp3Lfxs
ここにもいたか
985人間七七四年:2014/07/14(月) 19:59:05.21 ID:G3bN3Ij1
>>984
こんな時はスルーが一番ですよ
986人間七七四年:2014/07/14(月) 20:00:30.08 ID:yUgubz41
>>982
自分の行為を手コキって言われて別スレに書き込むほど怒ったの?
987人間七七四年:2014/07/14(月) 20:06:53.10 ID:hsweGQXa
>>982
ナイスレスカットw出来る男だな
988人間七七四年:2014/07/14(月) 20:32:25.96 ID:q3NiavOt
>>986
真実はお前の巣に書いてあるからこれ以上ここを荒らすなよ
見苦しい言い訳とかいらないですからwww

【秦野菅沼】歴史改変事件考察スレ11【だが発狂】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1401495618/640
989人間七七四年:2014/07/15(火) 19:45:27.95 ID:VcMibzot
へんなヤツだな
990人間七七四年:2014/07/15(火) 22:08:56.46 ID:N71mJ9LP
で、太刀を片手で使った時、空いた手はどうするんだ?
991人間七七四年:2014/07/15(火) 22:57:33.37 ID:xKrMw8DF
そんなに悔しかったか
992人間七七四年:2014/07/16(水) 01:06:23.60 ID:4jSQ6ibt
>>990
鼻くそをほじる
993人間七七四年:2014/07/16(水) 13:48:14.07 ID:ZEmKNnDj
>>992
危ないからやめとけ
994人間七七四年:2014/07/16(水) 17:23:10.16 ID:IiN8cogP
次スレは立てるの?
995人間七七四年:2014/07/17(木) 01:29:20.23 ID:BZL+9q1M
>>990
短めの刀を持つ。つまり二刀流。
996人間七七四年
>>990
十手を持つ