1 :
人間七七四年:
南北朝期の威光もどこへやら
2 :
人間七七四年:2009/01/07(水) 21:30:56 ID:Vls7zT9o
2?
3 :
人間七七四年:2009/01/07(水) 21:32:02 ID:MIN3jAFX
不説斎の名に恥じぬしぶとさだったが
4 :
人間七七四年:2009/01/08(木) 00:35:32 ID:MwMYT+iT
伊達家一門末席
5 :
人間七七四年:2009/01/08(木) 02:32:44 ID:HqWnEjfE
南北朝期から戦国前期は奥羽で一番影響力あったのにな
6 :
関連スレ:2009/01/08(木) 09:45:37 ID:Gda1uAFM
7 :
人間七七四年:2009/01/08(木) 18:21:55 ID:k8oCcEdh
義親は晴綱の嫡子です
家督簒奪などしていません
義顕側のでっち上げです
8 :
人間七七四年:2009/01/08(木) 20:07:18 ID:zx7zh/8V
東国の戦国合戦(吉川弘文堂)に結構詳しく出てるな
9 :
人間七七四年:2009/01/09(金) 08:54:03 ID:UZ5nwWis
葦名だったら
三浦一族で調べてみたら良いよ。
あと七宮とか言う著者が葦名一族って本出してような。
この著者の先祖は葦名旧臣でのち伊達に鞍替えしたらしい。
10 :
人間七七四年:2009/01/10(土) 00:56:48 ID:T/e6eQzI
【戦争の日本史シリーズ】
『東国の戦国合戦』市村高男(吉川弘文館:刊)
11 :
人間七七四年:2009/01/12(月) 14:20:35 ID:WeZVj60p
白河結城の家臣ってどんなのがいたの?
調べてもあんま出てこないんだけど
12 :
人間七七四年:2009/01/16(金) 02:35:43 ID:nm5fRpd4
13 :
不説斎ってどお?:2009/01/23(金) 11:31:27 ID:K2tpCXCv
>>1さんへ。
スレ立てサンクス。初めてカキコしますね。
>>11-12さんへ。
和知は白川家の重臣で、佐竹などと書状の遣り取りをしているよ!!
14 :
人間七七四年:2009/01/24(土) 14:35:21 ID:pv7c5wjY
>>11さんへ
親朝注進状に載っている家臣
班目周防守惟秀(鶴生)、舟田三郎左衛門尉高衡(舟田)、競石江左衛門尉祐遠(双石)、和知三郎兵衛尉朝康(泉崎)、白坂治部左衛門尉祐長(白坂)・・・
奥州白川庄大村郷刑部阿闍梨明尊二所熊野壇に載っている家臣
班目周防守、斑目信濃入道、江因幡入道、白坂近江守、角田五郎兵衛尉、角田将監入道、芳賀大学助、和知和泉五郎、中木曾中務丞、盤沢橘之助、
岡部大炊助、羽田次郎兵衛尉、秦左衛門尉、深谷蔵人
親朝上洛日記に載っている家臣
白石大学助、芳賀五郎、清内左衛門尉、和知兵衛尉、小屋家出雲守、班目橘次、和知源三、芳賀刑部左衛門、黒木五郎、舟田兵庫助
親朝上洛日記(白川熊野御参詣之御供人数)に載っている家臣
江石見守、芳賀五郎、和知源三、班目橘次、清内左衛門尉、山本小三郎、井残将監、馬舟大炊守、和知和泉守、玉井式部丞、桜岡民部丞、桜岡主殿助、
江左京亮、伊香入道、山田筑後入道、弁王入道、小屋家出雲守、和知兵衛、舟田兵庫、黒木五郎、白石大学、白石刑部大輔、白坂甲斐守、
鉾山帯刀左衛門尉
※ 鉾山の「鉾」:本来の字は金偏がない。
鹿島神社一万句発句に載っている家臣
山井左衛門助政弼、田川常陸介立朝、原兵部少輔政広、白石治部大輔直家、班目安芸守直基、田代下総守親満、小峯三河守直常、小峯中務少輔政親、
新小萱刑部大輔道秀、大田和民部大輔直広、平山右馬助直家、和知美濃守直秀、舟田美作守直衡、中村左衛門尉朝宗、江石見守直秀、斑目信濃守禅喜、
芳賀越後守直高、芳賀備中守政清
15 :
人間七七四年:2009/01/24(土) 15:00:46 ID:pv7c5wjY
続き
白河義親公御礼式帳に載っている家臣
北讃岐守、田川民部大輔、飯村薩摩守、原下野守、白川右兵衛、栃本右衛門、飯村源次郎
和知美濃守、和知右馬之助、斑目左衛門太夫、芳賀越後守、舟田左衛門尉
小針山城守、穂積大学、穂積右兵太夫、山井右馬之介、船尾山城守、芳賀遠江守、中畑大学介、中畑左衛門佐、
芳賀出羽之助、芳賀中務少輔、中村下野守、班目信濃守、班目兵庫之介、深谷伊豆守、深谷半七、和知大炊右衛門、
矢葺左衛門尉、川原田下総守、川原田大膳之介、石井遠江守、石井隼人佐、木ノ内若狭守、三森安芸守、大田和右馬之助、
白石刑部少輔、芳賀図書、和知周防守、白石主膳正、深谷修理亮、芳賀右近、芳賀弾正忠、・・・・・・。
もっといっぱい書かれているが疲れたのでここでやめます。
なお、この文書は天正13年の頃の文書とされているが、偽書の疑いもあるようです。
16 :
人間七七四年:2009/01/24(土) 15:16:03 ID:pv7c5wjY
仙台藩にいった白河氏に取り立てられた旧臣
和知左馬之介の孫頼継→和知源太左衛門頼胤
班目 →斑目太郎左衛門基茂
渡辺左馬之介の子孫 →渡辺良助在賢
佐藤信重? →佐藤六左衛門信賜
遠藤備中守次男貞信 →遠藤七右衛門定形
小針孫右衛門の子? →小針孫右衛門頼生
17 :
人間七七四年:2009/01/31(土) 19:43:21 ID:cy2nWMcW
わざわざどうもってか悪いけど、
戦国期の家臣はわかるかな?
18 :
人間七七四年:2009/02/07(土) 20:58:28 ID:k/UsLduP
15で書いた「白河義親公御礼式帳」に載っている家臣などが戦国期の家臣ですね。
ただ、この書類は江戸時代になってから書かれている可能性がありますので、扱いは注意しないといけないかもしれませんね。
19 :
人間七七四年:2009/02/18(水) 15:38:11 ID:MN+DABz7
佐藤忠秀は仕える主君さえ間違わなければ
名将になれただろうに
20 :
人間七七四年:2009/03/07(土) 11:19:50 ID:ziG7TgrU
あげ
21 :
人間七七四年:2009/05/24(日) 02:59:00 ID:N7Wh67HM
うちの田舎はちょっとした家だとみんな結城宗広の子孫だと自称する…
まぁ、俺もそうだったらいいなーとは思ってるけど笑
22 :
人間七七四年:2009/07/02(木) 02:36:27 ID:OewS63RT
佐竹スレで義親の話題で盛り上がってるのに…
過疎age
23 :
人間七七四年:2009/07/04(土) 08:08:59 ID:50v9Tbex
白河結城氏朝 > 下総結城氏朝
24 :
人間七七四年:2009/08/14(金) 19:05:20 ID:BDxJsXFj
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ヽヽ___// 日本
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25 :
人間七七四年:2009/08/14(金) 19:07:21 ID:BDxJsXFj
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26 :
人間七七四年:2009/08/17(月) 03:16:39 ID:OD8G2wXN
過疎スレで聞いてもしょうがないとは思うけど
重臣の和知直頼とその一族っぽい常頼は同一人物って考えていいの?
白河市史で何の説明もなく普通にそう扱われてる部分があるんだけど
27 :
人間七七四年:2009/08/17(月) 03:26:07 ID:OD8G2wXN
燃料にならんと思うけどもう一つ話題を
軍師の佐藤忠秀が進言したという白河城を空にする計略で、
領主に見捨てられたと思い込み佐竹勢に怯えた民衆が山中に逃げ惑って
領内は惨憺たる状況だったとか
結局この計も大して役に立たなかったし、
佐藤忠秀は軍師として優秀だったのか疑問に思う
28 :
人間七七四年:2009/08/17(月) 13:28:06 ID:LDV8tq7d
白河城っていつごろまで居城として機能していたのだろうか
白川宗家と小峰家の統合により居城も小峰城へと移っていったようだが
29 :
人間七七四年:2009/08/17(月) 14:37:31 ID:OD8G2wXN
不明。
本拠が小峰城に移ってからも
しばらくは支城として機能してたかもね
30 :
人間七七四年:2009/10/12(月) 09:02:51 ID:5PFiUBtP
通字は「朝」「義」「綱」? 候補が多すぎて分からんぞ。
31 :
人間七七四年:2009/10/12(月) 09:31:09 ID:AMWbc57K
所ジョージとか。
33 :
人間七七四年:2009/11/01(日) 10:52:13 ID:jpi/XZr2
藤原秀郷の嫡流ですね
34 :
仙台藩百姓:2009/11/01(日) 23:57:57 ID:bvpqFiLF
嫡流はないでしょお( ^ω^)
小山氏の庶流が結城氏で、結城氏の庶流が白川結城氏だし
35 :
人間七七四年:2009/11/04(水) 00:06:38 ID:3AXxCOco
関ヶ原の時
結城秀康は白河のどこにいたの?
36 :
人間七七四年:2009/11/04(水) 07:56:38 ID:QiS4PCuE
>>34 小山氏も本家結城氏も断絶したんだから白河が嫡流だろ
37 :
人間七七四年:2009/11/04(水) 08:21:53 ID:H7ygVC19
38 :
人間七七四年:2009/11/04(水) 13:24:54 ID:1/nhXfOQ
↑キチガイ上杉厨は巣から出てくんな
39 :
人間七七四年:2009/11/05(木) 11:05:40 ID:+JPa74/X
か…上杉…?
40 :
仙台藩百姓:2009/11/05(木) 11:10:53 ID:8grwAZIw
>>35 白河じゃなくて宇都宮でしょお( ^ω^)
>>36 小山氏は断絶してないお( ^ω^)
子孫は小山にいるお
41 :
人間七七四年:2009/11/05(木) 15:12:40 ID:W+/wCnkC
途中から嫡流になった。
後醍醐天皇が決めたんだよ。
結城宗広、親光親子の忠孝をたたえて。
42 :
仙台藩百姓:2009/11/05(木) 17:13:40 ID:8grwAZIw
それは結城氏の宗家になったと言う話しであって小山氏の嫡流になったわけではあるまいお( ^ω^)
43 :
人間七七四年:2010/05/16(日) 22:47:05 ID:1IZ1CqFa
白河主殿の妻・浅岡(芦名氏)
いま気付いたが、結城と小山の間に庶嫡の意識はないんじゃなかろうか。
45 :
人間七七四年:2010/05/22(土) 21:54:05 ID:nTTyVgHx
>>44 元々は結城・小山とも八田の分家で(小山が四男、結城が7男そのため嫡男が小山小四郎と結城七郎を襲名)、一応初めは小山が上だったが、謀反を起こして小山が滅び結城から継いだため逆転、その後結城合戦で結城が滅び小山が再逆転。
結局小山はいつのまにかなくなり、結城は越前松平に発展的解消を遂げた。
一方白河結城も江戸時代伊達の一門として存続したが、「白川七郎」とやはり七郎を名乗っていた。
結論から言うと庶嫡といってしまうと両方庶流で、兄の小山が最初は上だった。しかし幕府での権威はかなり早い段階で結城の方が上回っていたのも事実
46 :
仙台藩百姓:2010/07/06(火) 17:54:07 ID:uw/tIlgd
ふむ、道理であるお( ^ω^)
それにしても下総結城は松平復帰の為に廃されるなんてとてつもなく屈辱だったおうね( ^ω^)
47 :
人間七七四年:2010/07/06(火) 19:15:45 ID:3RR+ZAhz
保科さんみたいに残してくれませんでした。家来らは越前、播磨、出雲、武蔵、越後、美作に散りました
48 :
仙台藩百姓:2010/07/07(水) 12:05:11 ID:0sir0gMA
小峰城は次々復元計画が進んでいるけど
白河城は訪れる者はマムシぐらいなもので憐れですお( ^ω^)
49 :
人間七七四年:2010/07/17(土) 16:22:18 ID:ug/uo56U
だって白川城は史料が少ないし
50 :
仙台藩百姓:2010/07/31(土) 08:49:36 ID:Y2SoGSyF
そうなのかお( ^ω^)
戦国時代もたけなわになると白川氏の居城も小峰城に移ったし
白河城は何度も落城してるからそれほど堅固な城でもなさそうだけど( ^ω^)
なんとなく赤館の縄張りと雰囲気が似てる気がしたお( ^ω^)
51 :
人間七七四年:2010/09/04(土) 11:40:14 ID:qQ7EO7IY
義綱の事跡についての史料が少ないな…
子の晴綱は豊富なんだが義綱と混同されてるのか?
52 :
人間七七四年:2010/09/09(木) 22:15:25 ID:QLokPWA9
「白河市について徹底的に考えるスレ」が消えてしもうて漏れは悲すい。
53 :
人間七七四年:2010/09/10(金) 20:39:58 ID:bj6hkdoC
義親が顕頼の子だったら
顕頼が60〜70代くらいの時にできた子供になるな
戦国時代にそういうのは珍しくないのかもしれんが
54 :
人間七七四年:2010/10/23(土) 21:05:28 ID:pCRSUnQj
結城義親って愛姫との婚姻を所望してたらしいな
田村と組んでいたら、またどうなっていたんだろうな
55 :
人間七七四年:2010/10/28(木) 22:03:56 ID:+jSxQNxW
それは初耳だな>愛姫との婚姻を所望
56 :
人間七七四年:2011/01/27(木) 22:02:51 ID:qGABm7q3
晴綱は名君だったでFA?
57 :
sage:2011/02/04(金) 17:48:54 ID:UYWba3vj
白河結城氏の当主って現存するの?
58 :
人間七七四年:2011/02/07(月) 01:32:06 ID:oCEWZi5Q
現存してたらすげえよ
59 :
人間七七四年:2011/02/08(火) 02:59:33 ID:pDDoeb5S
ああ、子孫のことか
それなら嫡流も仙台白河も立派に現存してるが
60 :
人間七七四年:2011/02/10(木) 00:06:29 ID:AvgdcNpC
心理学者の故・結城錦一氏が白河結城氏の子孫で、先祖の研究もしているな
61 :
人間七七四年:2011/03/06(日) 22:35:55.35 ID:R41JcjRi
故・錦一氏の子孫っているの?
62 :
人間七七四年:2011/03/08(火) 23:13:00.74 ID:2t7Jpcgf
63 :
人間七七四年:2011/03/11(金) 12:01:32.22 ID:ySz+7B+V
錦一氏が伝来の結城家古文書90点を市に寄託し、市が集古苑を建てて収納。
息子が相続し、すべてが国指定の文化財となり、市に寄贈した。
64 :
人間七七四年:2011/03/11(金) 12:03:41.23 ID:ySz+7B+V
↑ 誤「文化財」
正「重要文化財」
65 :
人間七七四年:2011/03/11(金) 12:13:33.73 ID:ySz+7B+V
66 :
人間七七四年:2011/03/15(火) 16:28:57.59 ID:It8uUn8a
白河小峰城の石垣が地震で崩れたらしい。程度はわかりませんが。
67 :
人間七七四年:2011/03/31(木) 23:54:14.75 ID:7IrkBXfV
あの、
白河小峰城の立派な石垣が崩壊してる写真を見た。 想像を超えてがっくし来た。
俺は白河市民ではないが、
日本に残っている素晴らしいお城を見ると、
なんか誇らしい気持ちになる。
お城って、そういう大事な何かを支えてくれている存在だったんだと、
初めて気がついた。
浅はかだとは思うけど、
白虎隊の気持ちがほんのチョットだけわかった「ような」気がした。
68 :
人間七七四年:2011/04/01(金) 11:40:13.28 ID:1U7x4CC0
白河小嶺城は模擬天守?
69 :
人間七七四年:2011/04/06(水) 06:44:12.63 ID:6rroofJY
復元天守だよ
70 :
人間七七四年:2011/04/23(土) 06:08:59.70 ID:G1YbgkQO
検索して写真見たら
かなり広範囲にわたって崩落したみたいだね>小峰城の石垣
白河は金ないし復元は相当先になるかな
71 :
人間七七四年:2011/04/29(金) 22:05:29.23 ID:m6+F4s4Z
小峰城は国指定史跡になったばかりですが、補修・再建費用は国が出さないのでしょうか。
法律上はどうなっているのでしょうか。
一方、宗広の居城だった白河搦目城跡の記念碑や神社などは、すべて完全に倒壊したそうです。
72 :
人間七七四年:2011/05/15(日) 14:14:44.95 ID:+HetDJnI
人の生活する場の復興が優先だろうから
城はこの先10年くらい放置されるかもな
73 :
人間七七四年:2011/05/17(火) 01:08:21.22 ID:IorK0yVD
小峰城は国指定史跡だから、完全復元しなければならない。
「復元」には元通りに石を積まなければならないので、調査だけでも何年もかかるんじゃない?
復元費用は国が7割、市が3割負担かな。
何億もかかるだろうから、そんな金は貧乏白河市は出せない。どうするんだ。
74 :
人間七七四年:2011/05/31(火) 21:38:03.72 ID:/VGmzQBn
なにげにかなり名門だよな
75 :
人間七七四年:2011/06/10(金) 21:17:00.70 ID:hIOUsAkq
戦国期の小峰城の遺構はまったく残ってないのかな
76 :
人間七七四年:2011/09/03(土) 16:50:50.71 ID:cWkHPO20
白河小峰城の修復費用概算で15〜20億円。国の補助金を得ながら進める。
5〜7年はかかりそう。
77 :
人間七七四年:2011/10/03(月) 11:57:16.49 ID:ODZoXBzS
昨日、白河小峰城の石垣見学会があった。震災で石垣が崩れ、立ち入り禁止となっていたが、
ヘルメットを被って被害状況を間近に見ることができた。
誰でも参加できたので、一般市民が二百数十名が参加した。
78 :
人間七七四年:2011/10/03(月) 11:57:54.93 ID:ODZoXBzS
昨日、白河小峰城の石垣見学会があった。震災で石垣が崩れ、立ち入り禁止となっていたが、
ヘルメットを被って被害状況を間近に見ることができた。
誰でも参加できたので、一般市民が二百数十名が参加した。
79 :
人間七七四年:2011/10/03(月) 11:58:56.60 ID:ODZoXBzS
操作ミスで二重カキコごめんね。
80 :
人間七七四年:2011/10/03(月) 12:29:43.65 ID:G7mOQqsH
白河氏→秋田藩士
小峰氏→仙台藩士
中畠氏→水戸藩士
であってる?
81 :
人間七七四年:2011/10/13(木) 10:31:58.35 ID:F7db3KD5
義親系→仙台藩
義顕系→秋田藩
晴信系(中畠)→水戸藩
と言う感じ
白川と小峰に関しては色々と説があってよく分からない
白川と小峰は統合されていたとか、義親は初めから白川の後継者だったとか
82 :
人間七七四年:2011/11/18(金) 09:05:59.72 ID:bKX6voGL
晴信って誰だ?
晴常じゃ
83 :
人間七七四年:2011/11/21(月) 02:16:12.43 ID:GtvTFvH9
義親の家督簒奪を認めるかどうかだな
京や鎌倉は何か反応示してたっけ
84 :
人間七七四年:2011/11/21(月) 23:18:00.45 ID:zURo4hl7
実際は簒奪なのか不明だけど
85 :
人間七七四年:2012/02/24(金) 05:58:27.15 ID:ZL0zTiFC
下総の結城氏が結城合戦やった時、白河結城氏はどうしてたの?
味方して一緒に戦った? 敵対? 傍観?
86 :
人間七七四年:2012/04/03(火) 23:14:32.18 ID:Ea6/0uY6
結城宗広の功で白河結城家に男爵与えてやよ明治政府
南部師行の子孫は爵位もらってたのに
87 :
人間七七四年:2013/02/18(月) 00:59:36.09 ID:V4RWtAj8
戦国期の白河結城はほんとパッとしなかったよな
内紛だらけで佐竹やら伊達やらに振り回されっぱなし
88 :
人間七七四年:2013/06/05(水) 17:53:44.35 ID:xORXMlgJ
晴綱の容姿は久保姫での一件では
「涼しげな美男」と言われてるんだけど、
具体的にそう書かれてる文献はあるの?ネットでしか見つからない
89 :
人間七七四年:2013/10/19(土) 01:38:35.40 ID:u51JcbM5
年代的に考えると
義親は顕頼より義綱や晴綱の子と考えた方が自然だよね
義親が生まれた1541年は晴綱が義綱から
家督を譲られたかどうかってくらいの時期なのに
なんでとっくに隠遁してるはずの顕頼からぽっと子が生まれるのか
90 :
人間七七四年:2013/11/13(水) 19:51:43.48 ID:RdZ3jC64
義綱の子と言うのが一番しっくりくるね
91 :
人間七七四年:2013/11/14(木) 03:36:50.40 ID:ZRj0Xga6
晴綱でもいけるけどな
史料から推測すると義親とは20歳くらい年が離れてたようだし
92 :
人間七七四年:2013/11/14(木) 13:44:08.85 ID:iixbMlTN
晴綱の弟もしくは晴綱の庶長子?と考えれば小峰家に養子入りした事や年代的にも自然だな
もっともこの時代は30歳ぐらい年の離れた兄弟も珍しくないし
義親の小峰家養子入りも実際は養子入りしなかっただの、小峰家自体が宗家と統合されていただの諸説あってさっぱり分からない
永正の乱以降の混迷ぶりはかなりのものだな
93 :
人間七七四年:2013/11/15(金) 03:30:38.42 ID:ScfUm3JG
もし顕頼の子だったら、
義親にとって晴綱は親子ほど年の離れた年上の甥ってことになるな
94 :
人間七七四年:2013/11/15(金) 04:08:27.69 ID:ScfUm3JG
それに義親には義雄や義名という弟もいるし、
その頃の顕頼は少なくとも60〜70歳にはなってるはずだから、
爺さん精力ありすぎだろwってことになる
まぁ、80過ぎてなお子作りに励んだ
本願寺の蓮如という化け物もいるけどさ
95 :
人間七七四年:2013/11/20(水) 22:19:51.65 ID:OObMul0F
もう一個の白河スレは落ちた?
96 :
人間七七四年:2013/11/21(木) 15:19:00.29 ID:YqHetXFo
マイナー大名なのに二個もあったのかよw
97 :
人間七七四年:2013/11/23(土) 18:09:04.09 ID:C85lnu/i
義顕が本当に晴綱の嫡男なのかも疑わしいな
義顕の生まれた頃は晴綱の晩年で病気に伏すようになってきた頃だし、
その頃になってもまだ嫡男がいないってことは
とっくに養子を決めててもいいんだが
やっぱ義親が晴綱の実子で嫡男か、弟で養子になってたんじゃないかな
98 :
あ:2014/01/11(土) 16:14:55.92 ID:kMvghqOS
99 :
人間七七四年:2014/01/15(水) 17:47:56.04 ID:2TMb9DfM
信長の野望の新作で白河結城を国人衆扱いにした
肥は万死に値する
100 :
人間七七四年:2014/01/15(水) 18:42:30.38 ID:kWvigKhA
リアリティ路線と誇大宣伝だよな
あなPはもう信じない
101 :
人間七七四年:2014/03/22(土) 15:10:12.62 ID:0D5Wcx9N
102 :
人間七七四年:2014/03/30(日) 09:50:53.21 ID:oNk3czD2
103 :
人間七七四年:2015/01/20(火) 05:27:41.21 ID:+gq5+8aj
いろいろ文献を見てみると
戦争で勝ったことがほとんどないんだよな。負け戦ばかり
外交手腕はともかく、戦争は弱かったんだろうね
104 :
人間七七四年:2015/02/11(水) 18:17:43.67 ID:IuFq+OMi
河東田清重についてちょっと調べたいんだけど、
表郷村史を読むのが一番かな?
105 :
人間七七四年:
晴綱の庶子の小針頼広は小針彦左衛門の父?
それとも小針頼広が後に改名したのかその辺がよくわからない