若い女性に戦国武将ブームだって

お前らの時代到来か？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081012-00000001-jct-soci

■ここ1〜2年で「長宗我部元親ファン」が増える

「ゲームの影響なんでしょうか、最近若い女性が増えてきているのは確かで、（参拝客の）90パーセント以上は若い女性です。昔にはなかったことで、ビックリしてます」

と話すのは、高知市の若宮八幡宮の大久保千尭宮司（65）。
戦国武将の長宗我部元親が戦勝祈願したとされる同神社に若い女性の参拝客が増え始めたのはここ 1〜2年のことで、女性客はどうやら「長宗我部元親ファン」らしい。
大久保さんは「（坂本）竜馬さんは全国区だけど、まさか元親がそういう対象になるとは」と驚きを隠さない。

突然の「元親人気」を受けて、神社では元親にちなんだミニチュアののぼりや絵馬を製作したところ、売れ行きは好調という。
境内には長宗我部元親の銅像があり、こちらも「かっこいい」と評判に。神社周辺にも元親ゆかりの史跡もあり、人気スポットになっているようだ。

「（長宗我部元親について）びっくりするほど知っていて、こちらも勉強しているんですが、逆に質問されたりして。刺激になりますね」

と大久保さんは話す。

こうした戦国武将人気はどうやら全国に広がっているようだ。
真田幸村ゆかりの地である長野県上田市では、毎年春に真田一族を模した武者行列がメインとなる「上田真田まつり」が開催されるが、08年4月29日の祭りでも女性客の姿が目立った。
同市観光課はJ-CASTニュースに対して、
「若い女性のファンが多くて、甲冑を着た武将と写真を撮りたいという方もいます。女性ファンが増えたのはここ1〜2年のことだと思います」
と話す。真田家の家紋である「六文銭」のマークの入ったお土産などを買う女性の姿も多く見られるという。


■人気ゲーム「戦国BASARA」が火付け役？

伊達政宗の甲冑を展示している仙台博物館でも「以前はお年寄りや小学生が多かったが、2、3人連れの女性客が目立ち始めた」という。
同館では年に2回、政宗のレプリカの鎧兜を実際に着用するイベントを開催しているが、「2年前くらいから女性の応募者が増えている」。
なかには政宗の甲冑を見て「政宗サマ」と口にする女性客もいるようだ。

ブームの火付け役とされているのは、戦国時代をテーマにした大河ドラマや「戦国BASARA」という人気ゲームソフト。
ソフト発売元のカプコンは「女性より男性のユーザーが多いというのは他のソフトと変わらない」というが、ゲーム好きは「武将のキャラクターがみんなカッコよくつくられていて、女性にも人気だ」と口を揃える。
同シリーズは戦国時代の武将が対戦するアクションゲームでPS2とWiiで展開。現在までに100万本ほど売り上げている。

同社が08年8月に実施した人気投票では、1位が伊達政宗、2位が真田幸村、3位は長宗我部元親となっている。

一方男性は・・・
戦国乙女
http://www.heiwanet.co.jp/latest/sengoku_otome2/
戦国ランス
http://www.alicesoft.com/rance7/index.html
戦極姫
http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sengoku/

「幸村じゃねえ信繁だ」って言っただけでドン引きするくせに＞女

歴史萌えじゃなくてゲームのキャラ萌えだから、どうでもいい知識に引くのは当然
肖像画見せて幻想を粉砕してやればいい

>>1
すまん。俺達は単なるキモヲタなんだ

超スケベ元痴漢が人気なのは何故？
熱中夜話の投票でも１位だったよな
中央の争いにも絡んでないコウモリの癖に

讃岐の俺から見れば長曽我部はただの侵略者。
十河様こそ英雄。

>>9
たまには香西さんのことも思い出してやって下さい…

愛媛、徳島、香川の連中が
長宗我部元親にやたらと嫉妬するってマジなんだな。
見苦しいにも程がある。

腐女子スイーツ（笑）

所詮はみーはー腐女子

ゲームがきっかけで戦国時代に興味を持って、もっと歴史を知りたいなーと思い始めた。
そりゃゲームみたいに小綺麗で現代風の武士なんて実際にはそうそういなかっただろうけど、
残ってる資料や話を見聞きするのはゲームとまた違ってすごい楽しいと思う。そんな人もいるよと。

>>11
嫉妬も何も、地元の自社まわりには虐殺と掠奪の伝承ばかりなんで、
こんなのを英雄として見る土壌はないんだよ。

で、この戦国好きな女性達は俺達の戦国話しに食いついてくれんのか？
出身はって聞いたらちゃんと旧国名で答えてくれるんだよな

>>14
お前みたいにちゃんと線引き出来る人間なら入り口がなんであれ、歴史に興味持ってくれる人が増えて嬉しいよ。
ただ、その入り口でくすぶってる人間の多いこと多いこと

入り口を突き抜けたら、そこは喪地獄ですが

喪地獄の長いトンネルを抜けると、そこは雪国だった・・・

>>16
ぶっちゃけ旧国名で出身地言われた時点で男女問わず引かれるし、そういう色眼鏡で見られる。
戦国好きで話の過程で話題にするのは良いが、趣味を最初から前面に出すのはどうなんだ？
話題振りにくいから、結局周囲から浮く羽目になる。

お互い戦国好きって分かってても、初っぱなからそんな感じで話しかけられたら反応しにくいわ。
ヤバい人なんかと思うし。昔のモーオタや戦国で言う○○厨っぽい。

>>20
謝れ！！伊豆の人に謝れ！！！

ﾜﾛﾀ

>>20
讃岐です。って答えると、饂飩の話ばかりになるんだぜ。

香川氏・奈良氏・香西氏・羽床氏の話なんか誰も聞いてくれないんだぜ。
金比羅には多少食いつくけど。

まぁ一人旅風の老年男性・外国人としか話したことなんだけどね。
若い女性？五月蠅い・怖い。

>>20
ネタにマジレスかっこいい

>>14
興味をもった後の行動に問題がある人ばかりだから嫌がれるんだよ

変な絵馬、変なお供え物をして馬鹿みたいに大騒ぎをしている集団
を普通だと思う人はいない（普通に頭おかしいよ）

20歳過ぎて幼稚園児レベルの言動、恥ずかしくないの？

元親の顔グラを無双とノブヤボで入れ替えてみろ。絶対人気無くなるから

関連スレ
いま若い女性に戦国武将ブーム、「写真撮らせて」「甲冑着たい」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1223831814/
戦国時代が腐に荒らされています
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1223824128/

>>8
熱中夜話の投票は人気戦国武将ベスト３が伊達政宗、真田幸村、
織田信長で大河で主役をやって欲しい「知られざる戦国武将」で
長宗我部元親が１位、本多忠勝が２位、前田慶次が３位ｗ
ＮＨＫ基準では前田慶次も石田三成も知られざる武将なんだなｗ

人気トップ３戦国武将篇
http://www.nhk.or.jp/nettyu/2008/sengokubusyo/0424/index.html

マイ・フェイバリット戦国武将篇
http://www.nhk.or.jp/nettyu/2008/sengokubusyo/0501/index.html

真田の次男坊なんて大河にしても大坂の陣以外なにを描けばいいんだよ
ふざけんな、この腐女子どもがっ

>>25
ゲームなどと実際の歴史をごっちゃにして絵馬とかを書く人は
ゲームのファンからも「常識をわきまえてほしい、情けない」と言われてますよ。
実際私も県内の史跡を見に行ったら、変な絵馬を見つけて言葉を失いました。

私はそっちの部類ではないのでああいう人の気持ちがわかりかねますが、
きっと幼稚園児レベルの言動も恥ずかしくないんでしょう。
ゲームキャラ板とかで聞いた方が的確な意見が聞けるかも。マジレスきもいっすねｗｗｗ

つか何で最近、女性に長宗我部元親が人気あんの？高知旅行では坂本龍馬より人気があるらしいよ。
あとキリシタンの高山右近ｻﾏ＆蒲生氏郷ｻﾏも女性に人気あるみたい。なぜ！？
戦国ﾊﾞｻﾗが来年アニメ化するらしいから、大河効果もあり、さらに真田･前田･伊達は人気出るだろうね。

>>31
なんで皆衰退したり、滅んだり、追放されたりしたヤツばっかなん？

>>32
>>31 じゃないけど、衰退したり滅んだり追放されたりしてないっていうと、
徳川の人くらいしかぱっと浮かばない。
ゲームやドラマでピックアップされてないからかな？
個人的には三傑も好きだけど、確かに女性の間では悲劇的な立場の
武将ほど人気があるかもしれない。

>衰退したり滅んだり追放されたりしてない

島津とかは？

>>32
日本人は判官贔屓

源義経、真田幸村、沖田総司とかイケメン＆ヒーロー化の代表例

>>35
へうげものの影響だったりして・・・

>>26
ww

>>25
>>30
変な絵馬とか言動ってどんなもの？

絵巻はらき☆すたとかひぐらしでも、話題になった気がする。
見たこと無いけどおおかた、キャラ絵が絵巻の２／３を占めて、願い事が書いてないんだろうさ。

ゲームはゲームネタはネタ。って割り切れるならかまわないんだけどなぁ。
友人とか島津と立花はギン千代がデレてなった、とか思ってるもん。泣けるね。

＞島津と立花はギン千代がデレて
島津と立花の和解は、ギン千代がデレて、です。すみません！

>>39
らきすたやひぐらしは同人やってる奴が多いから入稿が間に合いますようにとか書いてあるよん。

>>38
自分が見たのは「幸村（はーと）」と縁結び的な書き方してるやつとか。
いや亡くなってるから。妻がいたから。と内心突っ込んでしまった。
ひどいとこだと、その武将とあまり関係ない武将のことまで書いていたりとか。
そういうの見たらうわぁと思うが、史跡見るのは好きだ。

>>38で質問した者だけど、嫌みとかじゃなく
>>39-41
の言ってる意味がまったくわからないんだけど
らきすた、ひぐらしというのはアニメなのは知ってる

イメージ検索で『絵馬　BASARA』で出た。
張るは晒しになりそうだから、躊躇いました。すみません。

>>41
切実で涙が出そうです、その願掛け。
「聖地巡礼」って書かれた絵馬しか知らず申し上げて、軽率でした。申し訳ない。

>>43
史実で絡んでない武将を、同ゲーム内に登場しただけでむやみに絡ませるだけでなく、キモい妄想文を絵馬に載せたりとかか？

らきすたとかは主人公に実在の神社をモデルにした実家を描いているらしく、聖地巡礼と称してオタクが回っているらしい。

そして絵馬に自作絵を書くに飽きたらず、祭礼してある神や御利益をあまり考えずに適当にごちゃごちゃしたキモい事を書いたりしてるとか。


まあ、武将に関しては“勝手に”脳内で関係を妄想したあげくに(アッーな関係とか)、天国で○○とお幸せに。とか絵馬に書いてたりしてたんじゃね？
結構いそうだし、キモく感じるな。俺は。

擁護じゃないがそれに対してある程度正しい(と思われる)理解もないのに
どうせ〜みたいな感じでしょ？きもいよねーと考えるのは軽率じゃないだろうか
皆さんだって似たようなことを言われて憤りを感じたこともあるでしょう　ちなみに俺はきもいと思う

つか、俺は元独立系神職だが願掛けをしないのがおかしいことだとは思わないぞ。
俺自身願掛けなんかしたことないし、日本の礎となった神々に感謝するのみ。
そんな大功ある神々に、その上個人の願い如きを叶えてくれなんておこがましいにも程があると思う。
俺のとこはほとんどの収入を地鎮祭で得ていたのもあるが、賽銭箱や絵馬なんて本来はいらないよ。

ただまぁ本人の価値観次第で自由だけどね。
願掛けしてもらわないとどこも食いっぱぐれちゃうし。


絵馬に変な妄想を書き込むのはさすがにアレだな。

>>30
どこに行けばあなたのようにまともな戦国好きの女性に会えるのですか？
ていうか付き合ってください

>>48
戦国板にも女性は多いと思うんだ。
でも各々の武将やらの好みとか、実際会ってみたらきっとうまくは
いかない予感ｗｗｗｗｗ

>>49
戦う前から負けることを考えるもののふがいるか！
というわけでメル友からお願いします

創作物から好きになった女どもの脳内は必ず長身でイケメンに
すり変わっている。

真田幸村や沖田総司なんかはその代表的な存在だ。

いや、自分も無双から入ったんだが、少なくとも私はなんというか・・・その人の歴史に残っている「人物」に好感を持っている。

だいたい、ゲームは創作物、史実は史実と弁えることができない人っているんだｗよく史跡に足を運ぶけど、女だからってそう思われてるのは嫌だなぁ

史跡とかで若い女性を見かけたら、この人もゲームとかから興味を
持ち始めたのかな？とは思ったけど、ゲームと過去の歴史をごっちゃに
しているとは思わなかったな。
でも、真面目に資料とか見ていたら、単なるゲームのキャラが好きというのとは
違うってわかると思う。と、思いたいｗ
だって十代二十代の女だからという色眼鏡で見られちゃうことで、先輩方から
戦国時代のいい話とか資料とか色々、教えてもらえなくなるのは残念だし。

歴ｵﾀで山城ｵﾀで三十路のくせにゲームの長宗我部に会ってみたくなり
プレステを花押かなとまで思いはじめた自分は正直痛い・・・・。

>>54
どのゲームの長曾我部でしょうか。無双ですかね。
若い女性に人気があるであろうバサラの長曾我部は、大将としても男前ではあるが
ゲーム機から買うほどではないかも（もとより長曾我部が好きなら楽しいかもしれない）。
とか同じように戦国時代のゲームがしたいって動機でＰＳ２とXbox買った自分がいってみるｗｗ
無双の長曾我部はまだ見てないからわからないけど。

ゲームやコミックなどの話が出てくると話に便乗して、自分の脳内妄想やキャラ語りをする奴等は、豚腐臭い。

戦国時代好きなかわいい女性マダー？AA略

869 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 16:53:00 ID:1h7fZHzA0
采配のゆくえはどんな感じなんでしょう…もう出てるよね？

870 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 17:25:24 ID:UwcJ40Hz0
>>869
スレ見てるけど、概ね好評やね
ただ、クリアまでは人によるが案外掛からないらしい

・川相さん状態の三成(主人公)
・他にもツッコミ所満載のキャラ達
後はこれが参考になるかな
943 名前：名無し曰く、 投稿日：2008/10/23(木) 17:14:41 ID:xw36i1oI
まあ情報収集は逆裁だけど合戦は太閤立志に近いものがあるな。
逆裁の情報収集→法廷→情報ｒｙの流れが長くて
若干うっとおしいくらいに思っているなら買いだと思ってる。
忠興と秀秋はクソワロタｗあと正則も芸が細かいｗ

現役史学科の人間だが私の周りはこのブームわりと否定的だぞ。
てか水曜日の朝にズームインで特集されてましたね、正直引いた。。。
古代史専攻だけど、小さい頃から戦国時代好きで、無双もﾊﾞｻﾗもやったけどミーハーは見ててどうかと思う。

すみませんageてしまったorz

ゲームがきっかけで戦国時代に興味をもつのもいいかなとは思うけどね。
おかげで歴史が好きな父と話すきっかけができた。

ゲームからとか女だからと言ってバカにしたり頭から否定するのは変だと思う
もちろん常軌を逸した行動は非難されて当然だが
歴史好き＝専門家並みに研究して当たり前、みたいな人たまにいるから…
自分は昔歴史に興味あってゲームきっかけで戻ってきたが史実との違いや
改めて調べて知った事とかあって楽しんでる

俺の夢は昼下がりに奥さんとコーヒー飲みながら戦国時代について語らうこと
戦国板に来る女性はもっと知りたいと思ってるんだから歓迎するべきだ
キャラと実像のギャップを痛感して離れていく人もいるだろからいい篩になるし
それにみんなが優しいほうが俺は嬉しい

しかし馴れ合うとうざったくなるのも事実で。

ミクシーとかの武将のコミュの、ちょっとでもその武将を貶める事は許さない、って雰囲気は
たまらなく勘弁して欲しい。

日本らしさが失われつつある昨今、歴史に興味を持ってくれるのは嬉しいね。
削がれ削がれて、数人でも熱心に勉強してくれる人が残るなら、たかが娯楽でも大変価値があると思いますよ。
ただ、史跡は静かに見て下さいね。

>>29
大河スレに出てたが三谷幸喜がもう1回大河を書きたいって言ってて
もし2回目の大河があるなら戦国なら豊臣家か真田幸村、戦闘シーンが
無くてもＯＫなら蘭学モノと言ってたらしい。

真田幸村で大河やるなら
10/12が大坂の役
1/12が上田城攻防戦
1/12がその他

視聴率取るには十勇士に登場してもらうしかないな

>>67
大河お得意の手法で天地人でも描かれる真田幸村と直江兼続や
石田三成との関係以外にも伊達政宗や前田慶次、武田信玄など
とも知り合いだったってストーリーで展開していくのかもｗ

まぁ普通に実現するなら真田親子もの＋豊臣の滅亡になりそうだが

幸村単体では難しいだろうなあ
年末の時代劇枠とかでいいからまともなキャストでやってくれた方が嬉しい

ttp://sengoku-supple.com/
女性関係ないけどさすがにこれはwブームとはいえ何でもありだな…

真田さんちは真田三代記だかがあるから、ドラマ化するならそれが無難？
個人的には、勇猛な次男（笑）だけとかより祖父や父や兄に関するお話も見たい。
次男が嫌いなわけではないです。あしからず。

>>69
直江兼続も単体じゃ大河化は難しいってことで上杉謙信と
真田幸村との関連を深く描いてやっと大河実現らしいからな。

女子高生の間で武士言葉が流行ってるそうじゃないか！

女子高生とか若い女性に戦国ブームてホントなんだな
２ちゃん以外の掲示板とかでもスレたちまくってる
ゲームの影響力すごいな

>>73
じゃあ何で戦国板は過疎っているんだよ？ｗ

>>74
２ちゃんする女子高生が少ないか方向性が合わないのでは。
他の掲示板見ないから知らないけど。

今NHKのｱｿﾊﾟｿﾏｿ作者の特集見てたらまんが甲子園の紹介で
優勝校代表者の袖に「ハピバ政宗様」って書いてあった（開催日が8/2,3）
政宗も色々いるからどの人かはわからんがちょっと引いた…

>>76
かの政宗さんならそんなん（ハピバとかなんとか）でも天国で喜んでるかもしれない。
そう思ってしまった自分は最近戦国を生きたDQNのみなさんのインパクトに毒されている気がするｗｗｗ

戦国板で議論するほど深い興味があるわけじゃないのかもな
ゲームのキャラ萌えとか、そういうレベルなのかも。
その中でも歴史に興味を持った人が出てきてるかもしれんが

歴史ゲーム板とかでは、いる可能性は高そうだね。

ゲームから入ったが、歴史ゲーム板より戦国板に来てますよ。
萌えとはまた違うかもしれないけど「こんな武将が居たのかｗｗｗ｣って
武将に対する興味や好感度のようなものは持ったりする。
でも、確かにゲームで好きになった女の子とかはゲーム板とかにいく人のほうが多いだろうな。

こことゲーム板と日本史をちょろちょろしてるな若くないけどw
でもゲーム板は決まったスレしか行かないがここは色々読みたくなりますね
皆さん詳しいなあと感心するし自分も調べたりするし

噂の戦国バサラ買っちゃったよ
面白いけど登場人物がすごいことになってるな
政宗はルー大柴みたいな英語喋るし、氏政なんか腰抜かしながら逃げまくるんだぞ

>>82
気楽にはっちゃけたいならBASARA、講談とか混じった少し真面目な感じがいいなら無双がよいと思う。
戦国時代の名前使ってあるがストレス発散の遊びって感じだけど。
だんだん戦国時代のこと真面目にしりたくなったからいろいろ本とか読んでみるぜ。

BASARAの長宗我部、海賊とかアニキとか・・・・
海賊アニキでいくならあのキャラは元親ではなくて
村上武吉にしたらよかったんじゃ？って思う。

いい、悪い話しスレは女が多そうだな

>>85
最近の流れからしてそうだね。
逸話は面白くて好きだが、だんだん感想を述べるレスが多くなってきて残念に思う。

どうしたってキャラ萌えになりがちだからなあ。
前は最上くらいだったけど、今はＤＱＮ四天王か。

でも逸話の投下ペース自体は、前よりも増えてない？＞いい悪いスレ

四天王て誰だよ
政宗、忠興は入ってると予想

>>88
ttp://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-412.html

>>89
サンクス

女ってキャラ付けしないと生きていけないのかね？

一部の酷い例だけ見て、女＝○○　と偏見でしか見ないのも同レベルでしょ
勝手にレッテル貼られて「だから男はダメなんだ」と上から目線で
言われても腹が立たないのであれば別だけど
男女関係なく何がきっかけでもその後歴史に興味を持って迷惑かけずに
勉強してる人もいるわけだから

正直糞スレが糞スレになった理由まで女の子に求められても困ります(´・ω・｀)
あたしあなたのお母さんじゃないのよ

スーパーニュースの戦国乙女特集の詳細ぎぼんぬ

>>94
・小西行長厨女の紹介。
→関が原西軍時計になんでロクに戦わなかった島津が入って
　ガンガンに戦った小西が入っていないのよ〜と厨特有の痛い発言

・関が原まつりを見に来た女へインタビュー
→小学生の頃からの筋金入りの戦国好きと自負。
　自室にある戦国グッズをいろいろ披露する。

・伊達厨女とその友人での政宗をしのぶ旅を同行取材
→墓の前で感きわまって泣く姿あり。

・慶事厨のグッス紹介
→私の中ではジャニーズ扱いですと意味不明な発言あり。
　
他にもインタビュー紹介があったけど、共通していたのは
ゲームから好きになったなとわかる人がお気に入りだったことや
私達が武将にはまるのは今の男が情けないからよと言わんばかりの
発言が目立ったこと。

その気持ちはわからないわけではないけど、今の男性だって
会社とかで必死に戦っている人も少なくないのにそういう姿は
見ていないのかなと同姓ながら疑問に思ってしまった。
｢そこまで言うなら、今のあなた達は戦国時代に生きた女性達のような
生き方をしているの？｣とつっこんでみたいかも。

偉そうに言ってしまってすみません。

> ・伊達厨女とその友人での政宗をしのぶ旅を同行取材
> →墓の前で感きわまって泣く姿あり。

これは流石に痛い。

>>95
まあメディアが選んで世に出すのは、派手で面白おかしい場面だったりするしなあ。
しかし痛いなｗｗｗ

トン
小西厨女ってあの人かな…
歴史上の人物とジャニーズを一緒にするとかもアレだな…
ゲームと史実を区別できてるようでできていないような

伊達厨女の痛さにﾜﾛﾀwww
ここで暴れる伊達厨と根本的には共通点あって似てるw

昨日録画してみるはずがTのせいで見れなかった…
どこかにあがってないかな

>>99
他板にあった記事のコピペだけど伊達好きさんは個性的な
人が多いみたいだよ。
下の記事に出てくる宮司さんも出てたけど、今のような
戦国ブームが起きているのは政宗達がそうなることを
望んでいるからみたいなことを95さんがいう伊達厨さんに
諭すように話していて驚いたｗ
本心なのかリップサービスなのかまではわからないけど。

696 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2008/10/08(水) 10:11:52

「政宗さま」サイコー　若い女性のハート射止める

仙台城跡（仙台市青葉区）など、仙台藩祖伊達政宗ゆかりの名所で、年配の観光客に交じって若い女性の
姿が目立っている。政宗ら戦国武将が戦う家庭用ゲームソフト「戦国ＢＡＳＡＲＡ（バサラ）」シリーズがヒット
したことで人気に火が付き、静かなブームを呼んでいる。
「政宗様、愛しています」「ＢＡＳＡＲＡ、まじサイコー」
城跡の宮城県護国神社の境内には、イラスト付きの絵馬が並ぶ。４月ごろから、中学、高校生や大学生の
女性が２、３人で来て、絵馬に書き込むようになった。政宗の騎馬像と併せ、ゲームファンの女性の定番観
光コースとなっている。
政宗の霊廟（れいびょう）で知られる瑞鳳殿（青葉区）にも１０―２０代の女性が足を運ぶ。
「客は６対４で女性の方が多い」と加藤寛学芸員は語る。
政宗を祭る青葉神社（青葉区）を訪ねる女性も多い。政宗の家臣で、ゲームにも登場する白石城主片倉小
十郎の子孫の重信宮司（６８）を目当てに来るという。重信さんは「ゲームの影響がすべてとは考えられない
が、３０代ぐらいの女性の姿は目立ってきた。歴史を勉強している方が多い」と話す。
ＢＡＳＡＲＡシリーズは１００万本以上を売り上げ、戦国武将ブームの火付け役となった。武将が現代風にス
タイリッシュに描かれ、若い女性に人気が高い。小十郎ゆかりの白石市にも多くの女性観光客が訪問して
いる。
友人と仙台城跡を訪れた長野市の家事手伝いの女性（２２）は「約４年前からゲームにはまり、政宗が治め
た仙台に来てみたいと思っていた。政宗はクールで頼りがいがあって好き」と言う。

政宗の甲冑（かっちゅう）を展示する仙台市博物館（青葉区）にも女性客が増えた。
水野沙織学芸員は「甲冑の前で写真を撮る女性が少なくない。どんな形であれ、政宗に心をときめかせ、
歴史に興味を持ってもらうのはうれしい」と述べている。

2008年10月08日水曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081008t15037.htm

途中から見たが戦国やゲームグッズ自慢してた人よりは
伊達ファンの人はマシだった。（悪い所はカットしてるかも知れんが）
騒いだり変な格好してなかったし泣くと言うより涙ぐむって感じ
戦国時代板住人なら史跡巡りで感動するのは理解できるもんだと
思ったがそうでもないのか…

日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。

ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。

日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ〜情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！

日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！

>>102
さすがに涙ぐむのはないだろう…
地元が今川軍と武田軍がリアル鬼ごっこしたとこで、母校が侵略者武田の作った城の跡で、
毎月参拝してる神社が武田に焼き討ちされてる俺は一年中泣いてなきゃならんぞ…

歴史好きな人と野盗武田がいなかったら…今川が生き残ってれば…なんて話すこともあるが、
こんなの地元高校が甲子園初戦で東海大甲府と当たらなければベスト8までいけたのに…とかと同レベルの話であってさ、
とっくに終わった過去の物事にファンだのなんだの言うのもおかしい。
家康が頼朝を参考にしたように、歴史人物の轍を踏んで生きたいというなら研究対象になってくるわけだから、
多少は贔屓目で見ることがあってもスポーツや芸能のようなファン、キャラ萌えなんてのは行き過ぎ。
当事者でもないのに泣くほどの感情移入はきんもー☆の域でそ。
歴史は色んな視点から見れなきゃ学べないだろＪＫ

>>104
誰か三行でまとめてくれ

>>105
俺の近所に
史跡があって
うらやましいだろう

>>105
意味は
無いから
読まずにおｋ

つーか、腐現象なんて女に限った話じゃ無いだろ。
男の研究者でも、「キャラ萌え」を感じさせる論文や著作いくらでもあるし。

デーモン冬二の小説とか何この同人誌？って感じだもんな

若い女性に人気のある武将ってコイツらだろ？

柿崎景家
頭さえ良ければ越後最強じゃん？と謙信に言わしめさせたほどの豪勇。大の女好き

風魔小太郎
目が縦に割れ口が耳まで裂け猪のような歯が突き出てたと言われるほどのイケメン

鳥居強右衛門
磔にされ、フンドシ一丁で金玉をはみ出しながらも仲間に向かって援軍が来るぞ〜！！と知らせた漢の中の漢
その時の情景を模した肖像画ポスターを部屋に貼る若い子が急増してるとかいないとか

竜造寺隆信
デブすぎて御輿にも乗れないその巨体はデブフェチには堪らない？元祖癒し系アイドル

宇喜多直家
敵対する人間が、何故かみんな死んでいく・・そんなミステリアスな部分に女は弱い！？

北条氏政
飯に汁を2度3度かけ食べる姿を父親に「このバカは・・それくらい目分量で分るだろ」と嘆かせた武将
しかし女は、飯を美味そうに食べるそんな氏政に心が釘ツケ

>>110
こうだろ

松永久秀
生まれがわかりにくく、超イケメンで、教養抜群、女好きで戦場につれてくることも？
だけど頭のキレは色んな意味で凄まじく、ミステリアスな面も持ち合わす。

森蘭丸
織田信長の小姓兼男色相手。容姿端麗で、しかも男色が好きな女は
カミングアウトはほぼしないが、密かに多い。信長に殉じたイケメン。

名古屋山三郎
槍か刀の使い手。戦国期屈指のイケメンで、暴力的なワイルドな性格の持ち主。
女は真面目で普通の人間より、暴力的なワイルドさが好きなヤツが多い。しかもイケメン。

長野業正
とにかく強い。ついでにあっちも強い！在原業平の子孫。血筋も凄い。プレイボーイの血が流れる。
生まれた子は皆美女らしい……血筋と金に目のない女に大人気。

>>108-109
昨日のテレビ特集でうわー・・・と思った人はそんな事まで頭まわんねぇだろｗ
近頃の若者はと一緒、>>95みたいな同性が沢山居れば偏見はなくなると思う。
まぁ歴史好きは多くないんだから仲良くしようやｗ

周り見渡しても私くらいしか戦国好きがいなくて寂しい
営業のオッサンしかいない

ﾄﾞｰﾓﾝ作品の立花宗茂小説は好きだ…よ…

>>110
北条は幻庵が好き

最凶ゲリラ屋の長尾景春がランボーやコマンドーみたいで好きです。

リアルイケメンの木村重成はどうだろう。
腐女子が好きそうなエピソードも多いし。

習慣SPAでも特集やってたな。でも高坂と武田信玄の関係に興味ある女って一体何者………？

>>113
おっさんで悪かったな
戦国好きもゲームキャラみたいに
全員若くてイケメンになればいいと思ってんのか

>>113みたいなカスは戦国を知る前に常識を知るべき

最近、この板に陰険陰湿なレスが多いのはその所為か

ちょっと前と比べたら数的にも落ち着いた方じゃねぇかな

少なくともこのスレ見る限りでは男も腐女子どもと陰険さでは大差ない
自称男（正体腐女子）や単なる荒らしかもしれないけど
普通に歴史好きが増えるのを喜ぶ人より上から物を言う
男尊女卑な閉鎖的レスが多い気がする
>>113は周囲に若い女の歴史好きがいない事への嘆きなのか
おっさんが嫌なのかわからないのに噛み付いてるし

腐女子全員が陰険だと思ってる時点で男尊女卑がどうのと言う資格はないと思うよ

例の、炎のミラージュファンの騒動があって以来、戦国ファンは腐女子には厳しいよな。
まあ、あんなのばっかりじゃ無いことは良くわかるが、しかしあれは強烈だった。

本当に戦国時代が好きな女は「部将はアイドルじゃねぇんだから」と冷静に意見出来る奴だろう。
〇〇様萌え！だとか悲しくなるわ

別に誰がどんな観点で戦国好きになってもいいんじゃね？
ファンが増えるのはいいことなんだし。

でも>>122みたいに男尊女卑とかいう重苦しい言葉使われるのも
あーやっぱ戦国時代好きになるのは、こんな腐女子なのか・・と感じてしまい
それも確かに萎える

女子女子というが、実は並の歴史ファンより詳しいの多いぞ
馬鹿も多いがそれは男も同じさ

男女問わず心に余裕がないのが多すぎる気がする
「○○はこうじゃねー！」とか「△△はこうだよね。バカじゃん！」とか「クソスレ！」とか

書き込みする前に一度深呼吸してみた方がいいと思う
それでも気が変わらないなら、この板もうダメポ

>>128
> 書き込みする前に一度深呼吸してみた方がいいと思う

それは君もだろｗ

なかなかの香ばしい展開が続いているな。
なら、ここは原点に立ち返って
>>110でノミネートされた好男児の中から
「MR.抱かれたい武将」を決定しようじゃないか

正直、誰にも抱かれたくないんじゃないかなｗ

>>127
乙

とにかく男×男好き腐女子たちは、腐サイトは検索よけを徹底して欲しい

三成が島左近だの直江だの、誰かれ相手構わず股おっぴろげて悶えまくってたり
めまいや吐き気を覚えそうになるサイトが多過ぎる

史実とは全く関係ありません、と断り書きしつつ、
ブログではしっかりと史実の流れに沿って敵将などを猛烈批判
（脳内設定と恣意的解釈多し）

ヒットしないように検索よけだけはきっちりして欲しい

>>132
ありがと！

>>133
戦国武将は子供も強い興味を持つし、
周囲の大人も子供がネットで武将のことを調べても咎めたりしないだろうから、
本当に［有害］だよな。

>>127
戦国好きな女友達がいて実際に彼女はかなり詳しいんで
言わんとすることはわかる。
だが、ここで出されている意見というのは歴史に詳しいどうのと
いう以前に、何かそれって違くね？と言いたくなるような
武将に対する見方や捉え方と付随する行動に対してのことだと
思うのだがどうだろうか？

>>135
うん。
でも一部に「全ての女より男のほうが戦国に詳しい」と思い込んでる人がいるみたいだから、
ちょっと牽制しただけです。

>>136
そんな奴いねーだろ。

>>136
すごく悔しい思いをしていて負けず嫌いなのはわかったけど
しばらく書き込みは控えたほうがいいみたいだね
さんざん女を見下してると言っておいて、男には牽制するなんて
はたから見たら同じ穴のムジナだよ

>>113
ただでさえ戦国好きが少ないのに一人でも身近にいるなら
その人と語らなきゃもったいない
自分なら周りに戦国好きがいたら老若男女問わず熱く語るけどね
その域に達してないならニワカと言われてもしょうがない

最近のスレの流れを見ての感想でした

>>126
「男尊女卑」って書き込んだだけで腐女子認定されるのか…

ここに限らず男＞女、女＝腐女子・キャラしか見てない、ってレスを見ると
一部だろうとは思っても気分のいいものじゃないなあ
見当違いの揚げ足取りで喜んでるのもね

うほっ！

いい腐女子無双

>>139
わざわざそんな早朝からさ

男尊女卑っていう言葉を否定されたってことに過剰反応してるから

あーやっぱ戦国時代好きになるのは、こんな腐女子なのか・・

と、感じられるんじゃないかな？

お前ら女一人囲んで非難するのやめとけ
お互い退き際がわからなくなるだろ
こういうふうに相手に攻撃されたように感じたから自分もなんてやってると
相互理解も上手な距離の取り方の学習も遠のくから穏便に行きたいね

飲み会で戦国好きっていう子がいた。ゲームから入ったという戦国好きだった。
私も戦国好きです、趣味は城址巡りというと
「女でｶﾞﾁ史実派かぁ、友達いないでしょ？武将はやっぱり大谷とか宇喜多とか小西とか好きですか？」
「広島出身なので吉川元春が好き！最近は村上水軍にも興味ありますね」
「ふーーん」
ふーんで終わった。城址巡りの話をするもまた「ふーん」で終わった。
彼女から聞けたことは伊達のすばらしさ。（たまにキャラまじりの妄想？入るけど）
長宗我部も好きというから、母の実家は高知市というと車だして連れてって泊まらせて元親巡りさせてと。
「アナタ村上水軍好きなんだよね？同じ海賊好きつながりなんだからお願い〜」って何言ってんだ。
メアド交換になったらやばいのでお開きになる前にトイレいくふりして帰った。
最初は、お友達ﾊｹｰﾝこれからは一人でさみしく城址巡りしなくていいかも！って思ったんだけどなぁ。

この男尊女卑云々の流れは>>113に対してのレス>>118>>119を牽制した>>122から来てるようだが、
仮に>>113が男で、

周り見渡しても俺くらいしか戦国好きがいなくて寂しい
営業のバーサンしかいない

とレスしていたらどうかな？
明らかに男尊女卑だし、男が見てもバカだと思うんだけどな。
俺は男(>>119)だけど、小さい頃に義経や徳川慶喜、歴代天皇や家伝の話をしてくれたのは曾祖母だし、
今までで日本史、郷土史の一番の議論相手だった人は中学時代の定年退職済み非常勤職員だったよ。
年齢や性別でくくって拒絶したり見下す>>113に問題があるのは明らか。
でも>>143には同意。

>>144
さすが西国はたくさん戦国ファンの女性がいるんだなぁ。

>>146は文盲か？

腐ってしつこいよね

>>145
なに、その相関図・・ややこしすぎるんだけどｗｗ

てかさ、もう難しく考えんなよ
何でもかんでも女攻撃してるようなキモオタどこにでもいるし
それに対して朝っぱらから男尊女卑だ喚く女も、フェミとか女キモオタの類だろ

でも、それらのいがみ合いは他所でやれよと。
ここは戦国時代を語り合うスレなのだから、お互い場違いな感情持ち込むなと。

女は女の視点から見た戦国時代があり、男は男の視点から見た戦国時代がある。
それでいいじゃないか。だから、それ以外にムカッとする理由があるのなら
その理由元の専用板行って罵り合っとけよ

釣られ過ぎ

腐女だっけ？
1から読んで何も思う節はないのかい？

一緒に岩屋城跡に行ってくれる友達がほしい
男でも女でも

とりあえず無双からＢＡＳＡＲＡから入りましたって自称戦国ファンの女は
一旦ゲームのイメージ捨てて欲しい
それでゲームから入ったけど今は戦国勉強してアレやコレが好きですってなら立派な戦国ファンだと思うんだけど
ゲームのイメージから抜け出せずに知識だけ詰め込んで
「れっきとした戦国ファンなんですが？知識は貴方よりありますよフン！」と鼻息荒くされても困る
「現代で言えば美形」「でも優男らしいし」「武将の顔なんてわからないんだから、どんなイメージしようが人の勝手でしょ！」
↑
このキーワード使う糞馬鹿ゲーム女は戦国ファンでもなんでもない
かなり少数だろうけどそうじゃない戦国好きの女性は良いと思うよ。

>>153
ちょっと堅すぎるんじゃねーか
人物の顔くらいイケメンで想像してもいいだろw

一回801板覗いて来い
奴らはテトリスで妄想できる猛者だぞ。相手にするだけ無駄。

>>154
つか顔なんか想像する必要なくない？


俺は歴史上の人物の容姿に全く興味が無いから、信長と市が美形云々の書き込みを見ると、
叶姉妹の過去やサッチーミッチー騒動を大真面目に報道してたマスコミ並みのお寒さを感じる。

いや、だからさ別にいいじゃん

幸村だって実物は歯が抜けてボロボロの服を着て大坂城に入城しようとして乞食と間違われたんだし
政宗だって今でこそ伊達者とか言ってオサレなイメージあるけど、当時は片目が潰れた醜い顔だったんだしさ

でも、それを勇ましくイメージしてるのは男だって一緒なんだし
女がどんなイメージ描こうが別に関係ないじゃん

職場にいる戦国好き女はゲームから史実まで柔軟に応対できる人で
その様はある意味尊敬に値するぜ。
飲み会なんかで上司が小説や大河ネタふればそれに合わせつつ
さりげなく史実や逸話を話してその場御をさらに盛り上げてくれるし
後輩がゲームキャラ的な話をすれば持ち上げつつそれとなく釘をさす。
おかげでその子達はゲームのイメージから脱出しつつある。

だがな、だがだ。
彼女が好きor興味あるor調べている連中がマイナーすぎるんで
話に付き合いたくてもついていけん時があって申し訳なく
思いながらも、何か悔しいつうかなんというかー苦笑ー
彼女もわかっているから自分のお気に入り人物については
自ら話を振ることはないんだけど、こういう女性もいるということで。

>>157
最前線で戦ってた足軽ならともかく武将に勇ましいイメージなんてないだろ。

自分で一番槍して家康に怒られる水野ﾀｿくらいだな

実際に勇ましい連中はどう考えても萌えに行かないタイプが多いからな。小栗又一とか。

>>158は腐だ。と、俺の勘が告げる

勇ましきなり

>>162
はいはい、勝手にそう思ってろ。

>>154
>>157
ゲームから切り離してりゃイケメンでも何でもいいさ
いや、ゲームのイメージしてても黙っててくれりゃ文句はない
ただ黙ってない方達がうざいんだ
史実でも三成は美男、元親は姫若子だから美男、と間違った情報を戦国スレに残していく方達
↑
これって間違ってるっつーか正しい情報じゃないじゃん
個人が勝手に思ってるだけならどんなイメージしようが勝手だと思うけど
「史実でも」なんて言って自分の妄想イメージ語られても困る
間違った情報に対し正しい史料を提示しても「現代的には」「でも○○の小説でも美男として…」
「個人の〜」なんて屁理屈言って、最初に「史実で」と自分が語った事も忘れるお馬鹿さん達
あれが嫌なんだ、これは個人の自由でも何でもない
そういった輩に対し、ゲームのイメージで物を語るのはやめて、と。

>>158
どのくらいマイナーなのか気になる

>>165
うおおわかる。
そうそう、初めは史実だと主張してたのに指摘されたら個人の自由と逆ギレ
これは嫌だねー。
>>166
蔭山氏広あたりとみた。

なぜ、君ら興奮しているの？

歴ゲー板の似たようなスレでここの話題が出てたから流れて来たのではと予想

腐だろうがなんだろうが知識がしっかりしてりゃ良いんだが、
大概嫌われる奴らは宗茂マンセーのくせに
ちんばの道雪を知らないとか
赤備って言ったら虎昌＆昌景じゃなくてひこにゃん＆幸村（）笑
正宗の墓所へは例年墓参するが川尻塚には献花しないような
どこか間違ってる奴らの方が多いから仕方がない

>>170
過去に何があったか知らんが少し落ち着いて書き込もうや。

ごめん正宗じゃなくて政宗だったね

戦国時代を学んでよく萌えなんて言えるよなーとは思う。
今の政治家達にも萌えてやりゃいいのに。

>>162
シーッ

なんだ？
シャイな奴等が集結しているのか？

>>173
しかも連中は妄想力は無駄にあるのに想像力が欠如してるから、
その武将達に自分の先祖が拉致されたり厳しい年貢や役を課せられたり、
雑兵として戦で死んだ者もいただろうことを考えないんだよね。

私は戦国時代に興味もち始めたのはゲームの「真田幸村」がきっかけ。
そして逸話とか調べてたらすぐ>>157とかのお話にも出会って、
「ああ、まあそんなもんだろうなぁ｣と思った。
でも、武将とかが好きな女性って、史実か寓話はさておきその人の
勇ましい話が残ってたり、忠義を尽くして散っていった人や
謀略に長けてたとか色々なかっこよかったり男らしい面とかが好きなんではと思う。
これも男女差別かな。
ただ、上記にもあるが「信長や市は美形とか｣っていう話を聞いたら、
見てみたいなぁとは思うｗ叶わないけども。
まだまだ不勉強だけど、もっとしっかり勉強して自分も色んな武将の話とかに
入っていけたらなって考えてる自分みたいなファンも、実際は結構いると思うんだ。

男は戦国時代に放り込まれても名を馳せることなんてできないと自覚してるから
武将を尊敬と憧れの目を持って見てるんだよな
自分には無理だけど同じ日本人の血が流れてるんだって
そんな存在なのにおかしな想像されるから腹が立つんだろう
あと武将だけじゃなく城、武器、風習等ひっくるめて戦国時代だから
男女問わず武将にしか興味ない人はどうなんだろう？
でも>>177みたいな人はむしろ好きだぜ

【武将ファン】
・男
支配欲を満たす為の自己投影→勝手なイメージを付けられたくない
・女
理想像を押し付ける為の自己完結→見たい部分しか見ない

故に相反するのは至極当然

【歴史ファン】
無機質な年表だけで萌え狂える変態(絵的なものは不必要)
個人名等の固有名称は識別記号でしかない

故に他人が単なる記号にどんなイメージを持とうが無感心

>>165
これはスッゲーわかる

文書で残ってたら史実って事になんの？
三成の柿のエピソードとかもすげーうさん臭いんですけど

>>181
一時資料と、二次、三次資料の区別くらいつけようぜ。

?一次史料 のこと？

人気あるだけいーじゃん、真田とか伊達とか…腐女子相手でもさ。大御所様好きの自分としては、最近の傾向は東軍のこともたまには思い出して下さいってかんじだよ

家康はどう考えてもトップクラスの人気だろ。腐相手はどうか知らんが。

個人的には徳川の四天王とか家臣には興味があるけど家康はあんまり…。
でも、家康の知名度はすごいしテレビ番組とかではよく取り上げられているのでは。
女性の中での人気はどうか知らんが。

家康なんかは教科書に出てくるレベルの有名人だから「無名だったころから好きだった」的な愛着が沸きにくいんじゃないの？
武将に限らないけど新参程マイナーなものをありがたがる傾向がある。

次郎三郎さまのお若い頃は大好きです

>>179
ああそれそれ、絵はいらない。

まあ、祭り自体には文句は無いが

http://www5.ocn.ne.jp/~shiraki/album/index.html
これはどうにかなりませんか兼山町商工会様

>>190
なにこれぇーｗｗｗｗｗ

>>190
うわぁ…きんもー☆

>>190
これが腐女子か、初見だ。
う、うん、まぁいいんじゃない…のかな

2001年4ページの足軽がガチでヤバい

>>194
地元の婦人と思いたい…

>>190
こういう祭りが残ってるのが羨ましい。

>>196
残ってるんじゃなくて、近年になってから作ったものだと思うが。

あぁ確かにsince1989ってなってた。

この絵って
小姓のお仕事とかいう漫画の絵じゃないかな
買ったけど面白くなかった

2001年アルバム２のババアにクソワロタ

なんで戦国武将ってイケメンばっかりなんだ？
商品を売るために必死だなぁ

原本が冴えない高校生でも、テレビ化するとジャニーズ

時代を考えれば綺麗な肌をした高身長イケメン超人なんて居ないって分かると思うんだがなぁ。
ゲームや講談って凄いね

洋の東西問わず、個人にスポットライトを当てて映像化したらイケメンかダンディーになるからゲームも講談も関係ない

>>204は義元様に謝れ！

義元メインの映像媒体のタイトル挙げろ文盲

義元は我が家のご先祖の親方様だぞ。お前ら馬鹿にするなyo
もういっぽうのご先祖が仕えていたのは安芸の小早川。
てことは小早川秀秋・今川氏真の最強コンビ☆

秀秋に小早川家の血は一滴も入ってねえし。

ぶっちゃけ良くしらね。実家が広島だから毛利宗家に組み込まれたのかもな。
ちなみにそこそこ金持ちだったが祖父の代で詐欺にあって財産は消えた。

えーブーム？周りに全然いないよ
外人の真似ばかりする黄猿の売国奴ばかりですよ

この板の過疎っぷりを見りゃ分かる

なんか俺には実感沸かないんだけど、このブームは局地的なモンかね？

そもそも事の始まりは昨日今日の話しではないし、それも通り一遍で今は一握りしか残ってないように思う。
ちゃんと勉強してくれるなら俺は大歓迎だがね。

戦国ﾊﾞｻﾗがアニメ化決定なんで
腐女子が大生産されますので
今のうちに御覚悟を！

はいよ、ここ見りゃどう人気なのかがよくわかるだろ
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1223905534/l50
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1217127532/l50

>>207
氏真公を裏切り者と一緒にするな。
氏真公は愚直なまでに武田を信じた末に国を追われたんだぞ！！！
秀秋に爪の垢をそのまま飲ませたいくらいだ！！！

来年アニメ放送予定のBASARAの予告

天下は尾張の第六天魔王・織田信長が、
手中に収めようとしていた。
だが、北から蒼の装束に身を包んだ
隻眼の若き武将が無数の騎馬軍団を従え、名乗りをあげた。
その男は、奥州筆頭・独眼竜こと伊達政宗。
狙うは信長の首、天下統一！

「さぁ、 Partyの始まりだッ!!」


超禿しくﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>215
全員死んじゃえばいいのにな

>>217
間違った歴史を覚える腐女子が増える訳だ

>>217
ここまで開き直られると逆に好感が持てる

>>217
伊達厨ウィルスが大量増殖の悪寒…
昔の戦国板は伊達厨だらけで酷かったのを思い出す。

>>217
ちょｗｗねーよｗｗｗｗ
いい加減さがクロマティレベルだなｗｗｗｗ

北条早雲が信玄謙信と戦うくらいのレベルだなｗ

時代背景が滅茶苦茶だったり、英語喋ったりは別に気にならんな。
ゲームなんだし。
とは言え、ただ破天荒なだけだったら戦国物をやってる意味が無いから
所々に濃い目の逸話や史実をアレンジして入れてくれればいいな。
BASARAはやった事がないから良く分からんが。

>>224
政宗の濃い目の逸話なんか入れたら主人公になんかなれんよ

戦国ちょっと悪い話
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1226423103/

>>224
Wiiのﾀｲﾄﾙデモを眺めてたら
政宗の5本の指からたくさんの剣が出て
ドラゴンボールみたいに空を飛んで、
カメハメ波みたいなのを出して
空中戦やってた。

>>224
BASARAは史実など皆無に等しい
武将の名前借りただけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5012065
誰か止めてあげて

無双のがまし？目くそ鼻くそ？

>>228
無双のがましで戦国時代ヲタからしたら目くそ鼻くそ。
BASARAは簡単だから女性もやりやすいだろうけど、歴史ものではないと思う。

>>226
ドラゴンボールも西遊記の二次創作って考えればこういうのもアリかもしれん。

まあ始末が悪いのはBASARAとかで歴史かじってるって事で
自分が知的なもんが好きなような気になってる腐女子だろうな

腐女子だろうが腐男子だろうが
戦国板にゲームや少年マンガを持ち込むのは勘弁してほしい

武将を数値化するスレとか前田慶次スレとか見てる方が恥ずかしくなってくる

学問板ならいざ知らず、なんで趣味板でそんな事言ってんだ？
場違いなのはお前だよお前

戦国板は学問板の日本史板からの分離だし。

ここは戦国時代について語る板だから
戦国時代を舞台にしたゲームやマンガを語りたいなら
巣に帰ればいいんじゃないか？

過疎な三戦板なら歓迎されるぞ！

>>235
全くもってその通り。

>>235
自分の発言に責任持ってチラシの裏にでも書いてりゃいいのに

>>238その割りにはVIPに帰れとか他スレで言ってるなお前

自分女ですが戦国ヲタです
きっかけは小説で今も、戦国小説読んで萌えてます
もちろん腐じゃない
単にカッコイイ生き方に憧れてるだけ
史実と創作はちゃんと分けてますよ
初めて無双見た時時代考証無視しすぎてワロタ

こんな自分もこの板では叩かれるんだろうな

＞史実と創作はちゃんと分けてますよ
＞初めて無双見た時時代考証無視しすぎてワロタ

こーいうのは各人の価値観だから何でもいいいんだって

＞もちろん腐じゃない

ワザワザ自分で、こーいう発言してるから失笑を買うんだってｗ

＞こんな自分もこの板では叩かれるんだろうな

叩かれるだろーね。君の場合は性格なのか知らんが、何か言い訳がましいから。

月並みですが、
司馬遼と池波をお読みください。
話は、それからです。

>>240
萌えとか言ってる時点で･･･
そういう私は違うのアピールいらないから

240です

うへぇｗｗｗｗｗやっぱり叩かれてるｗｗｗ

釣られてくれた奴ら乙

はいはい自分はキモいよ
ちなみに現在戦国で卒論書いてる女子大生とかいってみる
趣味城跡巡りｗ
戦国好き過ぎて喪女

>>244
> うへぇｗｗｗｗｗやっぱり叩かれてるｗｗｗ
叩かれてる理由が「女で戦国ヲタ」じゃない事が分かってないのなｗ
> 釣られてくれた奴ら乙
釣りの意味を間違えてる。
> はいはい自分はキモいよ
戦国ヲタだからキモいんじゃない。
こういう発言がキモい。
> 戦国好き過ぎて喪女
もてないのが戦国好きではない可能性99.9%

お前が本当に女かどうかは知らんが、どちらにしても痛すぎる。

おまえら楽しそうだな…

ただ単に否定的なレスをされただけなのに釣り宣言しちゃう奴はリアルじゃもてないだろうよ
素直さが欠けててプライドだけが無駄にあるんだもの

男とか女とかオタとか腐とかでなく初半Rでいいじゃない
懐かしい言葉だけど

>>247
酷いこと言ってやるな。

>>240のレス読んだ時点で、「あ〜コイツ、リアルでモテナイだろ〜な」
と男から思われるのを本人も実生活で知っているからこそ
敢えて、>>240で本人は
＞こんな自分もこの板では叩かれるんだろうな
こんなキモい予防線張ってるんだから・・ｗ

で、見事予想は的中して、それに備えての「釣り宣言」を投下したまで。
>>244は何も悪くない。ただ、リアルで男にキモがられる腐女子というだけだ。
本人はそのことを誰よりも痛感してるはずさｗｗｗｗｗ

まぁ童貞か処女か経験者かスペシャリストか同性愛くらいの差しかないよ。みんな仲良くそれぞれの板に行こうね。
少なくとも戦国ﾊﾞｻﾗは板違い住人だと思うよ。

だから、そんなの個人の主観だってｗ

ゲームでもアニメでも小説でもドラマでも
戦国好きになる理由なんて各人色々なんだから
どれに影響受けて歴史を観ても他人がトヤカク言うことじゃないｗ

ただ、戦国とは関係のない
童貞とか処女とか腐女子とかフェミとか
こーいうキモい話題を持ち出されると、普通に萎えるから
それは他所行けと。

「板違い」なら分かるが、萎えるだの何だのってのは十分主観だなｗ

童貞さんを怒らせたみたいだw

>>252
>「板違い」なら分かるが、萎えるだの何だのってのは十分主観だなｗ

だから板違いって意味で他所行けってハッキリ言ってんじゃん・・
そんなバカだから同レベルのキモオタに本能的に嗅ぎ付けられてネンゴロされんだよ

戦国に関することなら万事OK。
でも、戦国とごちゃ混ぜに
自身の容姿に対する劣等感やモテナイが故の捻じ曲がったフェミ思想は『板違い』ということな。
おｋ？　上から何度も同じ内容のこと言ってるけど、いい加減おっかな？

ブスはブス。でも戦国時代を語る上で個人のブスさ加減を反映したレスは醜いし迷惑だから他所行け。
な？いい加減、理解しろよ。ブスで頭まで悪かったら最悪だぞ

>>254を誰か３行で。。。

>>254
単純に「板違い」だけで良いのにお前の「萎える」だなんて主観は要らんって言ってんの。
突然キレちゃって、随分キチガイ臭いけどちゃんと理解出来た？

>>255
ＶＩＰ
に
帰れ

ごめんごめんｗ難しかったかな？
簡潔にまとめると
『ブスフェミはキモオタと同じだから、他所で怨念ぶちまけてろ』ってことなｗ

たかがこんなｽﾚﾀｲで切れまくるアホにﾜﾛﾀw
ちょっと釣られ過ぎ。少しは2ちゃんに馴れてから再度出直せw

>>256
ごめんｗ
『ブス』とか『フェミ』とか『男にモテナイ』とか
随分、君の気にしてるワードを使ったことには素直に謝るよ
でも、そんなにヒステリー起さないでくれよｗ
君が喚くと戦国板が臭くなりそうで迷惑なんだよ

それと日本語でおｋだからｗ

>>260
何故俺を女だと思ったのかも理解出来ないし、
どの日本語が分からなかったのかも分からないな。

ところで、「いい加減おっかな」って何？

ごめんごめんｗ

たかが『フェミに逝き尽くほど男にモテないブス』と言っただけで
そんな言葉にもならない奇声で喚かないでくれよｗ

取り合えず、落ち着いて。日本語でおｋだから。ね！

取り敢えず、日本語でおｋとか使ってると2chぽいと思うんだろうな。

ま、取り合えず話逸らさずに日本語でおｋと。

じゃあここで質問いいですか？
若い女性に戦国武将ブームと言いますが、実際来てると思います？
実感するのはどんな時？
たしか去年くらいにはメディアで取り上げられてたと思うけど
マスコミってこういうの遅いし斜めなのでブームが来てるならもっと
前から来てるんじゃないかと思うんですが。

私は女で戦国時代に特に興味を持ったのはここ一年くらいです。
（子供の頃から歴史の授業などで好きだなとは思っていましたが
逸話などを読んでも個々の武将の名前や周辺の政治的な状況などは
頭に入ってませんでした）
私の場合は自分でもこれといったきっかけは思いつかないんですが、
一年前だとかなりブームが顕在化した時期だと思われるので、
そういう世間の空気があったのかなあとも思います。
そういうわけで以前の状況はよくわかりません。
むしろ若い女性関連だけでなく、最近戦国武将ブームだなと思うことって
ありますか？

自分が戦国時代を意識して本を探すようになると、書店で意外と関連書籍が
多いのに驚いたんですが、そういう「本がたくさん出るようになった」とか
「史跡に人が多い」とか「イベント（時代祭とか）に人が増えた、層が変わった」
と感じますか？

太秦でイベントやってるらしいこと
戦国グッズ屋が各地にできたらしいこと
城関連スレの書き込みが何となく増えたこと
関ヶ原イベントに多数の女性が来たらしいこと
ひこにゃん人気を支えてるらしいこと
三成や西軍人気は女性が支えてるらしいこと
戦国ﾊﾞｻﾗや戦国無双がイケメンなこと
光栄が女性向け恋愛ゲームでも人気あること

博物館の企画展（戦国関連の）でも若い女性が増えたな〜て感じはするな
マイナーな時代まつりでも女性の観客が増えてきたかな

関ヶ原祭は三成とか大谷とか左近の写真を撮ろうとしてむらがる腐女子が
ちょっとマナーが良くなかったね。
遠くから撮ってりゃいいのに皆で群がるから出演者も困ってたぞ。

>>265
少なくとも俺の地域ではないな。
有名所か局地的なもんだと思ってるよ。
この板に関しては悪ノリする奴が増えたなと思うけど。

こんな男も女も関係ない板にもミソジニストなんているんだな
フェミは男女同権って意味だから現代の価値観から逆行してる
何十年前の価値観だよ
大韓民国のような途上国ではなく、日本等の先進国で初等教育から受け直すべき

>>266-269
回答ありがとうございます。
やはり女性中心に多少変化があるんですね。
このスレでは主にゲームと言われているようですが、ゲームにそんなに影響力が
あるものだろうかと思って…私もテレビゲームはプレイしますが歴史ゲームは
やったことがありませんでしたし戦国武将のゲームが流行ったからといって
元から興味がない女性が手を出すのかちょっと疑問で。

景気がいいとスカートの丈が短くなるとか言いますが、なにか世相的なものも
関係があるのでしょうか。
私個人の希望では注目が集まって読めるものが多くなるならそれもいいなあと
思うんですが、歴史ファン同士の交流や史跡がお好きな方には困る事も増える
かもしれませんね。
私もどこかに出かける機会があったら気をつけるようにします。

ひこにゃんが火付け約なのか？

せんと君だろ

>>272

あやまれ！にゃんま○にあやまれ！早くあやまっテ！

女が城跡史跡縁の寺社や資料館博物館等々戦国がらみのところへ赴くと
「やっぱりゲーム？」と聞かれたり、そうでなくても、ああ、またか…
的な目で見られることがあった（自意識過剰ではないと思いたいｗ）

武将萌えというよりも、歴史のロマンに浸りたい
四百何十年か前にはここで生きて生活していた人たちがいたのだなという
変な感傷に浸りたい派なので、そんなことを聞かれても困るのだけれど

一部の突飛な行動をする人間と、それを煽るような変なマスコミの取り上げ方がどうも…
良い人がたくさんでも一部の悪いのの方が目に余るのはどんなことでもそうなんですが
悪目立ちに拍車をかけないでいただきたいなぁと思うのです

>>265
戦国関連のコンビニ本や新書がやたらと増えた印象がある。
今はどのコンビニに行っても必ず何かしらあるよね。
七年前から二日に一日のペースで新書を探して読み漁っていたが、
当時は純粋な政治、経済関連を除くと朝鮮関連や若者を考察する系統が多くて、
歴史地理系だと八幡和郎くらいしかなかったのに二年くらい前から戦国武将の名言や事跡を紹介したものがかなり増えた。
とはいえ八幡も含めてお粗末なのが多いから最近は図書館が専らだが。

＞二日に一日のペースで

すげえｗ

10代の娘を城址に連れてったら興味が湧いた素振りもなく、無神経な発言されまくって萎えた。
多分俺の周りだけブームってやつが来てないな、若い娘と紅葉の傍ら語り合いたいもんだ。

自分の娘が歴史に興味ないことぐらい城に連れてく前に判るだろ

脳内 or 戦国ﾗﾝｽの謙信ちゃん
歴オタ男には援交する程の勇気はないですよ

>>279
若い娘とあるから連れてったのは自分のじゃないんじゃまいか？

俺の周りもブームはないな
このスレでゲームから好きになった人が多いって知ったくらいだから

でも最近大多喜城に行ったときは平日の夕方なのに
二十歳くらいの若いカップルが５組いた
あんまり一般には知られていない城だから珍しいなと思った
でもカップルだからこのブームとは関係ないかな

>>282
大多喜城見学者の見分け方

戦国ゲームファンなら→本多忠勝

歴史ヲタなら→正木時茂

>>183それだ！
本多忠勝はゲームに登場してるんだっけ
となりの久留里城にはお年寄りが数人いるくらいだったから

>>283
アンカー間違えました

ちょっと前に出てた戦国解説書みたいなので、本多忠勝すら、女の子みたいな顔に
描かれてたのがあったな。あれには流石に驚いた。

>>282
平日の夕方ならば地元の人のデートだろう。
休日だとハーブガーデン見学も兼ねて、カップルが旅行で来て、ついでに城見るパターンかな。
外房の海も近いから車を飛ばせばすぐだし。

大多喜城の近くの道の駅には
はなまるマーケーットで紹介された
うまいソフトクリームがあるので
それ狙いの女もいるだろう。

ただ大多喜城は正直ツマラン。
行くなら久留里城の駐車場で雨城そばを喰ってから
上に登り、三船山合戦前夜を想像するのが一番よい。

>>281
そうそう、10代の友達を連れてったが興味なさそうだったのでってこと。
言葉選びが悪かったか。
それより久留里の話題が出てて驚いたｗ
雨城そば美味いよなー。

戦国時代に女性が興味を寄せるついでに、関連観光地にもっと魅かれるお土産増やして欲しいよな

春日山城見に行って、いろんなお土産グッズがあったけど、どれも今一ピンとこない
唯一マシだったのが謙信公の勇姿を思い浮かべさせる「キューピー謙信ちゃんストラップだけ」
でも、キュピーの顔が今一似てないような気がする
もっと、こーいう戦国グッズを増やして欲しいよな

ぶっちゃけキモい

>>283
並のヤツなら、忠勝すら思い浮かばんだろうな。

大多喜お城祭り行ったよ　ノ
結構面白かった
土産は忠勝ストラップ買った

大多喜城って近所にあるけど
忠勝のいた城だったのか・・・

全然知らなかったｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
居たというか築いたって説だからねー。
何気に千葉多いんだな、一切見掛けないのが不思議だ。

自分が大多喜城に行ったのは１ヶ月近く前だけど
その時は短期間しかいなかった本多家の幟と松平家の幟が
半々だったから不思議に思ってたけど
しっかり時世を読んでたんたんだね

たんたんてなんだよ
麺かよor2

おまえのせいできょうのばんごはんはなかもとにきまった

まぁ逸話ばっか見てないで勉強しなさいってこった

765 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/11/18(火) 12:10:41 ID:gZmtK3caO
>>592
大河『天地人』は実際の髪型ではなくビジュアル重視でいくのは本当。
茶髪っぽい前髪ありの兼続は土スタＨＰのムービーで見れる。

小栗の三成ヘアは↓
http://imepita.jp/20081118/406800

http://imepita.jp/20081118/406350

>>300
これはビジュアル的に無しだろｗｗｗｗ
前から見たらハゲじゃんｗｗｗ

ここ見てると忠実ちゃんと勉強して〜みたいな言葉を見かけます
私は采配のゆくえってゲームで本格的に歴史興味持って
自分で勉強し始めました。でもやっぱり独学だと？な事が多いです
詳しい人に教えて貰いたいけど周りにそんな人が居ません…
みなさんどうやって勉強してますか？
加藤清正と藤堂高虎が好きなんですが今はまだネットや書物あせり位しかしてません
何か他に学べる方法があったりしますか？
スレ違いで本当スイマセン

>>302
ネット→現代の安価な書籍→軍記物→論文、自治体史→史料集→古文書

ちょっと大きい本屋の歴史コーナーにおいてあるような、ハードカバーの日本の歴史シリーズの、
戦国時代関係のものを読むだけで、戦国認識はだいぶ変わると思うぞ。

加藤清正や藤堂高虎なら

http://www.yoshikawa-k.co.jp/senso-n1.htm
これの１５〜１７あたりを読むといい。

戦国時代を、もうすこし俯瞰した視点で見たいのなら

http://www.bk1.jp/product/02908051
この辺オススメ。新しい本で、今のところの戦国研究の成果が、上手くまとまってる。

>>302
書物が焦ってどうする。

>>302
基本的にはゲーム、ゲームの設定本などに載せられてる武将の情報（「史実の○○は〜」とか）
漫画、コンビニの戦国特集本、大河、映画などでの描写は鵜呑みにしない
↑でイメージ固めちゃうとそこから抜け出しにくい（現実を知っても拒否したがる）
あくまで創作物での武将として割り切る

後は>>303の調べ方がいわゆる勉強
ただ最初のサイトで調べてる段階では結構嘘情報が多いので、そのサイトに載ってる情報が
江戸時代や現代の後世に作られた創作、逸話なのか
当時の史料による確かな情報かを出来る限り突き止める

例えば『○×記の記述によると○○は○△の時期に××をしてた』みたいな記述がサイトにあったら
そのままそれを鵜呑みにせず↑の（○×記）が信憑性のある史料なのかを調べる
そんな事を繰り返してるとある程度、逸話や創作で塗り固められた武将じゃなく
その武将本来の姿が見えてくる

俺もそうだったんだけど、ちゃんと史料を元に勉強しないと、信憑性の低くインパクトの強い逸話ばっか頭に入れて
その武将を知った気になるケースが多いｗ

ｷﾓ

たしかに>>306はキモい

長宗我部最高〜！　県外ファン集い子孫たまげる

2008年11月24日09時00分

　東京や大阪などの長宗我部ファンの若者らがインターネット上でつくっている
「長曾我部最高委員会」の会員二十人が二十三日、高知市の長宗我部一族ゆかりの地を巡った。

　テレビゲームや小説の影響で全国的に戦国武将ブームが起きており、土佐の長宗我部氏も、
伊達政宗や真田幸村らとともに高い人気を誇っている。

　同会は長宗我部の大河ドラマ化などを目指し、昨年結成。
会員は現在約百七十人で、ネット上で情報交換したり、イベントなどを開いている。

　今回は高知市長浜の秦神社での一族の供養祭に合わせて来高。地元住民らの案内で元親の居城、浦戸城跡なども巡った。

　同市長浜の雪蹊寺で元親の長男、信親の甲冑（かっちゅう）を見学した千葉県の女性は「身長一八〇センチ以上と
伝えられているように大きな鎧（よろい）。実在していたことを強く感じる」。
同会「総大将」で千葉県の会社員、林太一さん（２８）も「顕彰会や地元の方と史跡を巡れて本当にうれしい」と満足げだった。

　若者らに囲まれた長宗我部氏の子孫、清藤英子さん（８４）＝高知市梅ノ辻＝は
「（多くの若者から注目されていることに）なんで？って、たまげちゅう。ご先祖さまも喜んじゅうと思います」と話していた。

http://203.139.202.230/?&nwSrl=235619&nwIW=1&nwVt=knd

しかし>>308もキモい

302です。
スレ違いにも関わらず、教えて下さった方々有難う御座いました
わざわざ本の方まで教えて下さったり…本当に有難う御座います
お金に余裕があったら買ってみようと思います。
その後色々調べたら、地元に清正の建てたお城があったりしてますます楽しくなってきました
今まで戦国にはまったく興味なかったのですが、今は新しい発見が楽しみな日々です
教えて下さった事を参考に、これからも色々勉強したいと思います。
本当に有難う御座いました

>>305
あせるじゃなくってあさるですね
スイマセン…

あけ゛

上げてどうするのようこんなスレ！＞＜
去年はあたしの地元の新聞にも若い女性に戦国武将ブームとか書いてあったわ！
戦国時代ブームじゃなくて戦国武将ブームなの？
それってどう違うのかしら！あけおめよっ！

>>306みたいなレスをする奴がいるかぎりブームはこない

某大河関連書籍に明らかな間違いがあったからPHPのコンビニ本だけは信用しない。
偏った解釈や仮説くらいなら許容できるんだけど

若い女性に戦国武将ブームってことは今までにない層に広がったってことで
これからあれこれ充実したり突拍子もないサービスが出現したりするんだろうか

>>316
「メイド喫茶」ならぬ「武将茶屋」が池袋にオープン

>>317
北口のカメラ屋の横にあるやつ？あれは男は入れないの？

>>318
実際にあったのかｗ

え、ネタじゃないの？
客の身分は足軽・同輩・主君の内から選べますか？

> 11 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[] 投稿日：2008/06/12(木) 17:30:30.34 ID:lHISSZMw0
> 関係ないけど君主喫茶とか武将喫茶があったらいいな、と一時まじめに考えた
>
> 入店したときは「殿！よくぞご無事で…！」
>
> コーヒー持ってきたときは「失礼いたす」と言って一口毒見
> 20分の1くらいの確立で毒入り（のふり）で毒見役の人が悶絶する
>
> 帰るときは「ご武運を…！！」と言われたりする
>
> 軍師もいたりしてたまにオーダーに文句を言われる
> 「殿！そのような品はふさわしくありませぬ。
> 　ここはケーキセットで敵の目を欺くのです」
>
> なんていう店があったら通う

>>317
それ本当なの？
マジで行きたい‥
〇崎様は‥猫が恋患うほど罪なお方‥‥
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
入店したら『殿！』と呼んでもいいのですね？

あ、スレタイとは少し違うﾆｬｱ‥僕はι

>>317
ググッたけどやっぱりデマばかりﾆｬｱ‥
殿はいけずなお方‥‥。
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

蛎‥

>>317

おらんだ屋敷の下だろ。東口だ。昨日行った。

蛎‥殿‥死んでしまいまつ‥ι
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>321
ちょｗ行きたいｗｗ

キモイのが湧いてきたな

昨日ショコタンの深夜番組で
戦国挙式ってわずかながらブームになってるって
言ってた。
とりあえず貼り付けときます。
http://www.rakuten.co.jp/yoroi/409726/184532/

>>330
新郎新婦どちらの意向にせよ、少なくとも親族席はドン引きだろうな。地方色もあるだろうが。

わざわざ結婚式で鎧切る意味が分からんｗ
直垂烏帽子とか裃に髷ではいかんのだろうか

いいねえひたたれ烏帽子！萌える〜

きしょい

大久保彦左衛門より石田三成の方が人気がある事が不思議。

>>335
無双でイケメンだから

女が語る戦国の知識って本当に浅いよ

真面目に歴史を勉強してる女なんて
僅かなしかいないよ

浅い人達は
好きな武将の理由が「かっこいい」とか意味わかんないこと言うからね

わかってないなー
試しに三成好き女子に、どこがいいのか聞いてみ？

かっこいいからとか言わないと思うよw
少なくともうちのねーちゃんは言わなかったwww
中途半端に詰めの甘いところがかわいいとか言ってたお

…それはそれでどうなんだ

高山右近とかキリシタン大名好き女が多い

>>337-338
男も同じだよ。
雰囲気だけで信繁様！とか叫んでる。

>>337-341
ここのスレくらいはアンチやめようぜ。
興味を持つのも好きになるのも自由なんだからいいじゃないか。むしろ聞いてやるのが男の度量だ。

戦国ﾊﾞｻﾗとかW
戦国時代にあんなにスタイルいい日本人がいるか!W

的外れの突っ込みは寒い。

>>343
信長の野望とかｗ
信長の時代に南蛮鎧はねーよ！

とか言えばいいですか？

数年後の子供の命名ランキングに
信長、秀吉、家康等登場してくるのかな？

日本には名前負けつうのがありましてね
ようつけんのですわ

漏が会ったアメリカ人に「ジョージ･ワシントン」って輩がいたぞｗ

>>347
知ってますょ。
俺は清正って命名するけど。
このくらいの武将なら名前負けしないかなと思って。

俺金吾とつける

>>345
信長の野望も天翔記までならなんとか…

肖像画を元にしたゴツイおっさんグラフィックの宝庫だったんだが。
何 故 あ あ な っ た ？（涙）

>>349
＞ 俺は清正って命名するけど。
＞ このくらいの武将なら名前負けしないかなと思って。

おいおい

いやいや
名前負け本当にしないって
これ見てょ
http://www.katochan.tv/index.html

浅井長政様大好き☆

今朝ＮＨＫ朝のニュースでやっていたよ。

司馬遼太郎＋信長の野望で戦国に目覚めた俺と同レベじゃんｗｗｗ

>355
長政特集が？

関連商品の消費が伸びるから景気対策にはいいわなｗ
どんどん消費しろってｗ

しかしだなぁ、戦国ファン＝理想の男性は、立花宗茂だとか、真田幸村だとか上杉謙信とかになってくるとだな…なんか困らないか

しかしだなぁ…我が国の若い女性達が逞しい戦国男性に憧れれば、その需要に応えて、軟弱な現代の日本男性も変化する訳だからね。　
歴史を正しく学べば、国を愛する心も養われ、公徳心も芽生える…

いやぁ歴史ブームおおきに結構じゃマイカ！！

>>360
気になるのは最終的に負けた側に人気が集まっていること。
これはよろしくないよ。

>>359
でも既に腐女子は男色が好きだからな…
>>361
退廃主義が流行るのは世相的にちょっと困るな…

たしかにね…その点ちと気にはなるが、日本人特有の判官贔屓と…プラス思考で捉えてもいいかもよ。　

まぁ韓流なんかより余程、健全かつ保守的じゃマイカ？大将から足軽、雑兵に至るまで我々のご先祖は嬉しく思ってるんじゃマイカ？　
しかしだなぁ、理想の男性はと聞いて、松永久秀とか三好長慶だとか、道三とかいわれたらひくね。　

島津義弘とかいわれても困るが…

じゃあさ、俺らも理想の女はジュケーニだって言い返してやろうぜ。
立花さんちや平塚さんちの娘さんでもいいぜ！！

退廃って意味を知らんなら使うなよ

まあ昔から、絶望的な状況で無駄なことこの上ない玉砕をやった真田幸村を褒め称えてきたのが
日本人なわけだし。

しかし日本を支えて来たのも自己犠牲や滅びの美学とも言えるお(　＾ω＾)
貧弱な国力のこの国がなんとか列強に食いついていけたのは
ただ、ひたすらに身を粉にして働き戦う国民性によるものだお
でも上に立つ人間までそのようなものに酔ってしまったのがいけなかったのだけれど

しかしだなぁ…女性が戦国好きになる→興味は無限に拡がり幕末や、近代など歴史全体へと興味はひろがる。筋のいい女性達はマルクス史観などと無関係に澄んだ瞳で歴史を理解し考察するだろう。

そして彼女達はやがて母親となり、我々の日本史に無数にあらわれた勇気や優しさや行動力のある男たちを理想にして、あるいは苦労を耐え忍び、夫を支え、ときには薙刀をふるって戦ったかっての女性達を手本に
子供たちを育てるだろう！いやぁ日本も捨てたもんじゃなくなるよ！！　

とにかく入り口が大事だから業界の人達には動機は関係なく頑張って欲しい！！！

いつか上杉謙信がブームになってほしい

しかしだなあ…こね種の女性をM調教するとかなり楽しめると思うのは俺だけだらうか？　

でもお前ら内ヶ島氏理が好きなんて女が居たら惚れちゃうんだろ？

>>370
「しかしだなぁ」をコテハンにしろよｗｗｗ

しかしだなぁ、はっきりいってだなぁ　ｺﾃﾊﾝはわしの器量じゃ無理なんだなぁ…　
むしろだなぁ歴オタの女性をだなぁ…はぁはぁ　

お屋形さま、駄目で、あっ！駄目でござりまする、あふっ、静は静は、十兵衛の妻でござりまするうっ、あぁん、……………………　一刻後、あふっあふっ、あぁいいっいいっ

わし「静！なにがよいのじゃ申してみいっ！！」　

「あっあふぅっお屋形様の…あっいいっ」

「なんじゃ申してみよ！」「お、お屋形様の…」　　　　　　　　　　　続く

「レキジョ」急増中！武将のドラマ性にハマる女心

　「レキジョ（歴史好き女子）」「戦国乙女」と呼ばれる戦国武将ファンの女性が急増しているという。いかつい印象のはずの侍が今なぜ女心をひきつけるのか。
Click here to find out more!

　　　　　　　　　　◇

　「これ、かっこいいよね」。東京・神田小川町の「歴史時代書房　時代屋」。戦国時代のグッズや漫画本が所狭しと並ぶフロアで、女性たちが商品のタオルに印刷された真田家の家紋、
六連銭に歓声を上げていた。

　店は毎週末、若い女性客らであふれる。店内の茶屋で武将談議に花を咲かせるグループも多い。

　伊達政宗に関する小説を選んでいた世田谷区の会社員長谷川奈緒さん（２７）は「天下統一を夢見て生き抜く姿が大好き」。店には歴史好きアイドル「歴ドル」として活動中の美甘子(みかこ)さん（２４）の姿も。
「それぞれの武将にドラマがあり、その知識を深めていく過程が楽しい」と話した。

　同店の広報・企画担当の宮本みゆきさんによると、２００６年２月の開店当初、客のほとんどが中高年男性だったが、０７年ごろから若い女性客が増え、今は４割を占めるという。新宿区にも昨年１１月、
戦国武将をモチーフにしたＴシャツやシルバーアクセサリーなどを販売する店「もののふ　天守」がオープン。主宰の田中秀樹さん（３７）によれば客の６割が女性という。

　　　　　　　　　　◇

　「レキジョ」急増の背景には、ゲームソフトの存在がある。宮本さんは「武将がイケメンのキャラクターとして登場する『戦国ＢＡＳＡＲＡ』『戦国無双』などのゲームで、はまる例が多い」と説明する。

　「戦国ＢＡＳＡＲＡ」は、武将らの中から主人公を選び、相手を倒していくアクションゲームソフト。シリーズは計約１２０万本を売り上げた。販売元のカプコンによると、ほかのソフトと比べ、関連イベントに集まる女性が多いという。
４月にアニメ化され、テレビ放映されることになった。

　　　　　　　　　　◇

　ブームに目を付けた自治体もある。

　伊達政宗の忠臣で、やはりゲームで人気が出た片倉小十郎の地元、宮城県白石(しろいし)市。昨年１月に市職員１６人が「小十郎プロジェクトチーム」を結成。ホームページ作成やグッズのデザインを手がけ、
ＪＲ白石駅前に小十郎のＴシャツやタオルなどを扱う「小十郎プラザ」を開設した。１０月に開催した「鬼小十郎まつり」には、若い女性を中心に約３０００人を集客。市企画情報課の橋谷田孝治係長は「これという特色がなかった白石市だったが、
『小十郎のまち』として全国に売り込む」と張り切る。

　ＮＨＫの大河ドラマ「天地人」も戦国武将の直江兼続が主人公で、ブームは当分続く勢いだ。

　　　　　　　　　　◇

　ただ、これを「歴史ブームというより、キャラクターブーム」と指摘するのは、流行に詳しい東京富士大経営学部の岡本慶一教授（マーケティング論）。

　「今の日本の男性には少ない、戦国武将の男っぽさや野心に魅せられるのでは。かつての韓流ブームに似ている」と分析。「今後は、キャラクターに興味を持ったことを機に、若者も本格的に歴史を学んでくれれば」と話す。

　記者も昔、戦国時代のテレビゲームに熱中した。でも、戦国時代について身を入れて学んだ記憶はほとんどない。この際、勉強し直そうか。（松原靖郎）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090124-OYT1T00631.htm


レキジョ…

しかしだなぁ　メスは優れた子孫を残すためにつおい男にひかれるからなぁ。　時代がどんなにねじれてもそれはかわらんでなぁ…

つおいとかいっても、所詮、空想の存在だからなぁ
精子もらえませんよ

しかしだなぁ、戦国の男性は現代の俺らより遥かに筋肉質でタフで抜け目がなくて、絶倫で男前にちがいないんだなぁ

>>374
＞かつての韓流ブームに似ている」と分析。

はまってたのババアばっかじゃねーか

スレタイまじ？！
俺の時代が来た

>>378
テレビで「日本の男性と違って優しくてロマンチックで〜」とかって若い女が
紹介されてることもあったっけね
この手の分析がズレてるのはいつものことだから
ていうか隣の国の男ならともかく何百年も前の歴史上の人物を現実の男と
比べたりしねーっつーの
マスメディアはそろそろ現実と空想の区別をつけるべき
なんですぐそっちに行くかなーめんどくせーなあー
家で「あんたそろそろ結婚は？」とか言われてるそろそろ若くないかもしれない
女としては疲れることこのうえないわ

確かに最近戦国武将のグッズとか扱ってる店で若い女の子よく見かける

>>379
どこの武将の方ですか？

>>377
戦国時代や縄文時代の遺骨には、現代人にはあまりない変な溝があるそうで、
発達した筋肉が骨を削るとそうなるんだとかｗ

まぁしかし理想の男性が４様であったりキムたくであったりするよりは実に健全。

>>377それは嘘。

宣教師が日本人女性は生まれた赤ん坊を溝に平気でバンバン棄てるから犬に食べられるとか嘆いてるよな。
戦国時代の女性像に憧れを持てない。

薩摩人は敵兵の内臓を喰うとか…
日本人男性が宣教師に衆道を知らないのは人生の楽しみの半分は損してるとか言い放ったり、奥さんとの夜の営みを拒否して男相手に恋文とか出したり。
ガンガン側室作って、男が生まれないのはお前が悪い！養子はお前が育てろ！とか言われる。
こんなパワハラ世界が良いなんて、いまの女性は神聖Mなんだな

ただし基本的に武家の社会じゃ女性も強い権利を持っていたぞ。
ある意味では現在よりも強い。

戦国時代の女性は差別されていて人権がないなんて嘘。
どう見ても男のほうが自由や人権がないだろう。
>>386
宣教師の記録は西国や九州に偏りすぎなんだよね。
特に薩摩なんかは日本一野蛮な特殊な地域だから、
それらを一概に日本全体の現象とは出来ない。

>>387
財産は夫と妻で分かれていたし、正室や側室が城主になるのも珍しくない、といったところはあるけど。

宣教師フロイスの記録にこんなこと書いてある。
・ヨーロッパではふつう女性が食事を作る。日本では男性がそれを作る。
　そして貴人たちは料理を作る事を立派な事だと思っている。
・ヨーロッパでは夫が前、妻が後ろになって歩く。日本では夫が後ろ、妻が前を歩く。
・ヨーロッパでは財産は夫婦の間で共有である。日本では各人が自分の分を所有している。
　時には妻が夫に高利で貸し付ける。
・ヨーロッパで娘を閉じこめておく事は極めて大事なことだが、
　日本の娘たちは両親に断りもしないで一日でも数日でも、一人で好きなところへ出かける。　

http://cult.jp/mercury80/index.html
腐女子のサイト
…

>>390
一般のサイトを２ちゃんにさらすな屑虫

戦国居酒屋や戦国グッズの店に行ってみたいが、池袋だか新宿あたりにしかないの？

>>390
わざわざ検索にひっかからないように作ってるサイトに直リンすんなよ。

戦国も結構だが幕末も韓信持ってもらいたいもんだ

>>394
将門の時代や、鎌倉、南北朝も面白いんだけどなあ

>>394
幕末には既にキモイ腐が群がってるじゃないか。

なら明治も

>>392
他にもあるよ｡

http://www.jidai-ya.com/

戦国時代でも初期のほうはあまり人気ないわな。

不勉強でキャラを知らないからな。

>>キャラ
………………

野心や戦闘力や不屈さなら
戦国前期の祖父や父時代の武将の方が上。
関ヶ原時代の孫世代はﾍﾀﾚばっか。

戦国前期よりちょうど出揃った戦国中期が一番だと思うけどな
前期はまだ少規模の戦が多い

ゲーム→wikipedia→いい話悪い話まとめ→php→ここ
この流れで武将にはまった。日本良い国じゃん。

前期ってどのへんからなんだ
北条早雲あたり？

っつーか別に戦国ブームだってミーハーだって別にいいやん
厨行動は困るけどさ
どっちがエラいわけでもないし人は人自分は自分だろうに

長尾為景ブームが来ることに期待してる

ランク王国
ＭＣ：鎌田紘子
☆月間アイドル写真集
☆好きな下着の色
☆戦国武将人気ランキング
☆親の年齢を知っているのかな?

今戦国にハマってるのって結局
美少年＆美青年好きの腐女子だろ？

いくら戦国に詳しくても
見た目が良くなきゃ相手にされないだろ…

十年以上戦国ファンやってるのに、バサラ腐女子のせいで史跡に行きづらくなった
女ってだけであいつらと同類に見られるのは屈辱的

バサラ無くなってほしい
そしたら腐女子の熱もさっさと冷めると思うのに

まぁきっかけはともあれ戦国好きが増えるのはよい事だろう

>>409みたいのも相当ウザいんだが...
歴史好きなだけなら他人からどう思われようとかまわないはずなのに
周囲の人間に何を求めてるんだかw

>>411
ＢＡＳＡＲＡ腐女子激怒中ｗ

え？そうなっちゃうの？
バサラほとんどやってないんだけど...

>>411

あなたのようなキモ腐女子に見られるのが屈辱なのです
史跡を荒らさないで下さい

20代後半の女2人で上田城へ行ったときは、その辺のおっさんに
歴史好きなのか？真田じゃやっぱり昌幸すきなんか？と
ゲームからとかそんなのはあんまり言われたことないな
関ヶ原の資料館ではゲームから好きになったの？って聞かれたけどｗ
あそこは場所柄そういうのが多いんだろうね
別に悪いことじゃないと思うし、他人がどうしてたって自分がきちんとしてりゃ別にいいんじゃないの

自分がギャーギャー騒いでるような子たちがいやだってのはあるから
あんまり日曜日に出歩かないようにはしてるけどねｗ

俺はそこら辺を散歩しながら（ここを足利軍が進軍したのか…）と妄想するのが好きだな。
>>411
同意
腐と常人、歴ヲタ女の区別ぐらいぱっと見でわかるだろ。

怒らせてゴメンねお嬢ちゃん
期待に背いて悪いけど腐女子じゃないんだ
戦国含め歴史好きの年月もお嬢ちゃんよりずっと長いんだ...
バサラは知人の女の子が貸してくれたので少しやったけど単純に
ゲームとして好みでなかったのでほとんどやってない

長いことゲセンで格ゲやってたのでお嬢ちゃんと似たような女の子も
たくさん見て来ててらおまいさんがどういう人種かおおよそわかってしまう
だけなんだよ

ブームに対する意見としては>>410と同じだな
厨行動は無論ダメだが関連書籍（玉石あっても）がたくさん出たりするほうが
個人的には嬉しいしきっかけは何であれ一割でも１％でも歴史そのものを好きに
なってくれる人が残ってくれればいいねと思ってる

>>415
これまた同意。
人がいない方が楽しめるね。
駿府城なんか常に人がいなくて最高だぞ。
ひとりでニヤニヤし放題ｗ
鉄砲や弓矢を放つ穴から通りがかりの学生や車を敵に見立てて「敵襲じゃあ！」と呟きながらニヤニヤｗｗ
幕末に官軍と敵対した側の気持ちがよくわかる。
巽櫓だけしかない現駿府城ですら籠りたくなるんだからありゃ粘りと戦術次第で勝てそうな気になるわ。
俺が駿府城代の本多正訥だったら田中城と駿府城で戦って焦土になってただろうなｗ

えっと…こちらは女性の方専用かなにか？

…ま、いっか
>>416
名所旧跡は一人でまわるのが一番ですね…誰にも邪魔されず静かに物思いに耽る時間はゼータク♪
>>411
…ただ、必要な時は人に聴く事もあるから、先入観で(オタクと)見られるのは、チョットなぁ…

>>411
若いおんなのこたんは「周囲が私を見る目」が最も気になる層なので
ほほえましく見守ったんさい
このくらいの年齢の頃は病気かっていうくらい被害妄想があるもんです
どうせそのうちみんな人目が気にならないおばはんになるんだ…噫無情…

>>420
…なにかあったんスか？

ここの歴史ヲタって腐女子容認派が多いの？
それとも腐女子が化けてんの？

俺は歴史好きでも腐はパスだな
都合のいいことしか覚えないし話してても会話が噛み合わなくてつまらん
ゲームがきっかけになること自体は構わないと思うが

>>417
ゲーセンなんて下賎なところにいる暇があったら勉強し直したらどうですか？
オジサマw

>>422
容認とかいうのとはちがうなあ
話して合わないから自分はダメとかそういう意見は大アリなんじゃね？
ただそれは単なる方向性の相違であって腐である相手に対して闇雲に
上から目線になれる理由にはならないってことさね
まあ煽り煽られの２ちゃんでこんなことを言うのはヤボかもしんないがw

>>422
歴史好き同士でも意外と話は噛み合わないだろ。
会話自体愉しめたら苦にならん。受け入れる度量も必要かな。
まあ煽り煽られの２ちゃんでこんなこと言うのはハゲかもしんないがｗ

>>422
俺も歴史好き腐女子はパス
周りに無双バサラ→勉強→史跡巡りっつー奴がいて話した事とかあるけど
どんだけ勉強したのか知らんがゲームのイメージから離れてねえｗ
ゲームキャラに勉強した史実要素を足していってる感じだった
ゲームと史実を分けてくれれば問題ないんだが、離れられないみたいだったな

わかってると思うが腐女子＝801好き女子のことだぞ

わかってる大丈夫だぜ
三成と左近、三成と吉継、政宗と片倉について間違った（おかしな）角度から語ってた

政宗と片倉はガチだろうが。

間違ってるとは限らないよ
案外、その娘の方が正しかったりして

こちらの知らない事実が隠れていたりも…元々、歴史解釈なんて十人十色なんだし

自分だけが正しいわけではない

勝った者が正しいわけではない

義を通すことも正しいわけではない

そもそも正しいことなどないのかもしれん
ただおのが理想で周りを見失うのは愚かにてござ候

男色は当時は普通の感覚だったようだが、腐女子はいらっしゃったのだろうか。

身近にそんなブームをかんじられねえぞ

>>422
俺は専門サイトで妄想し合ってる、所謂無害な腐女子は居ていいと思ってる。
口うるさく妄想を撒き散らしたり、史跡でマナー無視の行為をする人間はまた別物だろうから。
要は自分が邪魔されない範疇ならどうだっていい

腐女子共のせいで「大抵の女は男色が好き」と勘違いされるのは非常に欝。
男色の話に嫌悪感をもつ女だって普通にいます。
むしろ嫌悪感をもつ方が普通だと思っていたけど違うの？
お願いですから、女とみれば誰でも腐女子だとは思わないで下さい。

>>435
いや、そんな心配は要らない
実際に話してみれば、普通に歴史好きな女か、BLのネタとしか思ってない腐女子かは、
すぐに分かるものだ

ネット上では判別むずかしいが

>>436
よかった、有り難うございます。
そういった考えの方がいて下さると有り難いです。

>>437
まー春から戦国ﾊﾞｻﾗのアニメが始まり
政宗と片倉主従が主役ってこともあって
この板にもウザいﾆﾜｶがたくさん降臨するかもよ。
そしたら印象変わるぜw

とかやりかたがマズいんだよな...
私は腐がキライ！一緒にしないで！！！というならひたすらネガ吐くのではなく
冷静に自分の好きな歴史の話でもだせばいいんじゃね？

それをしないでいるからイタい子ちゃんに見えてしまうのでと思うよ

yahoo戦国武将人気投票
http://weekly.yahoo.co.jp/97/busho/index.html

1位 真田幸村　12% 4155 票

2位 伊達政宗　 11% 3701 票

3位 上杉謙信　10% 3333 票

4位 織田信長　 9% 3320 票

5位 前田慶次　9% 3080 票

ゲーム→ブーム→アニメ化
っていうのはかまないが、
あんまり史実を脚色しすぎない番組で
あることを願うのみ。
・・・なんて言っても無駄だよね。

こないだも、伊達政宗はスペイン人でオッドアイだった！
なんてテレビで特集やってたしな

>>440
ずっと思ってるんだけど慶次は戦国「武将」になるのか？

>>442
あれ見たけどスペイン人云々は１００％ないとして
目を抉った後が無いというのはちょっと興味ひかれたなあ

目を抉った云々は逸話だろ

週刊誌に「女性に戦国武将がブーム」的な記事を見つけた。
それにあった「女性は武将（人）に注目し、男性は時代そのものを好きな人が多いようだ」ってのは
もっともだなーと思ったよ。
自分も武将に興味を持ち始めて本読むようになったりしたが、深く知りたいと思うとその人単体じゃなく
戦についてとか周囲の人とか文化とか、結局色々楽しみながら勉強することになってる。

腐女子以外の女性で近年戦国時代ファンになった人も、結構いるんじゃないかな。
男性の戦国時代が好きな人とかも親切に接してくれるし、いうほど摩擦みたいなものはないと思うんだが。

>>445
うんだからやっぱ逸話は逸話にすぎなかったのか...とさ

>>446
キャラクターかなんかと勘違いしてる節はあるだろうな。
逸話スレが賑わってんのもそういうことだろう

俺の先祖戦国武将なんだけどそう言えば腐女子はヤラせてくれるかな

ぜひ腐女子の方の意見を聞かせて欲しい

独眼竜って、本当に呼ばれていたんだろうか
猛虎に例えられていたのは読んだ事あるケド

眼球に異常があれば大概頭蓋骨の形が歪みやすい｡
抉ったというほどだから､
その形跡がないというの
は重要だね

隻眼になればもぅ一方の眼に負担がかかるから、
晩年は失明してもおかしくないけど、ガン以外の
病気の逸話はないよね？ウエストが四尺を越えて､
食べた物を飲み込めなくなったくらいで…



およそ腐女子の夢を奪うような事ばっか言ってる気がするなオレ

ヤラせてくれてもIDがEDじゃダメだな・・・

>>450
独眼竜って呼び名は、あとになってからつけられたんでは。
伊達さん関連のスレかあだ名スレとかで確認した方がいいですよ。

山田勝芳著　「 伊達政宗の「獨眼龍」―中国的故事あるいは制度受容の一面―」

こういう論文もあるから読んでみれば

>>441
本多忠勝とかロボットだぞ…

今年の大河も女子（あるいは腐女子）層を狙ってるよな
毎回色んな意味で笑えるわ

『妻夫木聡＝直江兼続』

…１ヶ月経つのに未だに
イメージが定着しない…
正直、参謀的武将のイメージを壊し過ぎてる気がする。もっとキリッとさせてもイイんじゃ…

イメージとかはなんでもいいけど恋愛要素等の女子受けを狙ったはいいが
それを台無しにするあのキテレツヘアスタイル群のフリーダムさはなんとかならんのか
レキジョ（だっけか）の楽しみの一つは男の額の生え際鑑賞なんっすよー
頼むよNHKさん
月代剃ってるやつももっといていいと思うな！石田は論外としても！

と、腐が申しております

>>460
…なに、腐に暗い過去でもあんのかえ？

腐女子や戦国乙女だけではないよ…

役者のヅラの生え際なんてどうでもいいものに
こだわり過ぎてる時点で低脳腐臭がプンプンするわ

兼続かわいい！愛に生きるって感じがしていい！

個人的にはあのやけに平坦すぎる言葉遣いがダメだなあ
わかりやすくしてんのかもしんないし全く当時の言葉にしろとは無論言わないが
聞いててなんだか背中がムズ痒くなってくる...

つうか毎回毎回ﾍﾀﾚて泣きすぎだろ。脚本家のバカの一つ覚えが早くもウンザリ
来週も泣くのかよ…

>>465
原作が火坂雅志って聞いた時点でああこりゃダメだ期待できんと思って
見てなかったんだが
自分はやっぱり来週からはほとんど見ないと思う
今日見ててこりゃ脚本書いたの女だなと思って今確認してみたらやっぱり
そうだったしこの先も正直期待できないは

>>462
見　た　目　は　大　事　！
まあそれはそれとして若い女性に戦国武将ブームだってということでこのスレでは
これだけは主張しておきたいんだけど
そりゃ私はいわゆる時代劇ビジュアルに慣れすぎてるかもしれないけど
歴オタ以外の視聴者取り込もうって意図があるにしたって普通の若い女が
あのファンタジックな髪型で喜んでホイホイ大河見るようになるとかんなわけねえ
篤姫人気っていうならあのドラマで女に人気あった役月代剃ってたじゃん！！
次の戦で主役の前髪燃えますように！

>>462
はっきり言わせてもらうが
お前の文章の書き方自体が俺にはキモい人に見えるんだ

そりゃ俺だって最初はあの前髪とかないわwと思ったが、
他にも歴史考証無視のいかにも女が書いた少女マンガ的な展開や
薄っぺらい台詞だとか主人公の甘さだとかもっと気になるところがある
髪型は慣れた

見た目大事ってBASARA腐と一緒じゃねーかよ
こだわるところがコアなだけ余計タチが悪いわ

たしかにひどい腐臭がしてるな

腐女子かどうかってんじゃなく、良識のあるなしが問題じゃないかな。

ＢＬ好きでも空気読める人はいるだろうし、同様に腐女子じゃなかろうと
回りが引くような文書いたり史跡とかで振る舞う人もいるんでは。
そんな話を兄にしたら「基本、空気読めないのが腐女子だぜ」と言われたがｗｗｗ

とりあえず、ゲームとかのキャラクターを実在の人物に重ねすぎる人は普通に引く。
ＢＬと衆道をごっちゃに考えるのも間違っていると思う。
そういうのは個人で勝手にしていただき、周りにはわからないようにしてほしい。

男にもゲーム・小説・軍記・史実を混同しているのはたくさんいるしな。
関ヶ原とか特に。

信長・秀吉・家康、上司にするなら誰がいい？
って聞いてくるおっさんの方が嫌だな

かといって
政宗、幸村、慶次、カレシにするなら誰がいい？
とか言ってる女はもっと嫌だ。

歴史好き女は歴史好き男と同等
イケメン武将（笑）好きの自称歴史好きは萌えヲタのオッサンと同等

>>474
まぁ確かにいい話悪い話スレでキャラ萌えしてる連中にどうこう言う資格は無いな。

いい悪いスレは、キャラ萌えとコアな戦国好きが共存しているな、そういえば。

キャラ萌え自体は別にかまわないんじゃ？と思うなあ
普通の歴史好きにだって大概特に好きな人物とかはいるんだし...

腐と呼ばれてる人たち自体がよく誤解してるんだが
彼、彼女らが嫌がられる理由はキャラ萌えやＢＬが好きだからじゃなく
それを見境無くあたりに吹聴して憚らないから
相手の嗜好を考えるという配慮と努力に欠けるから

そういう人は別に腐じゃなくてもどこにでもいるもんだが
今の若いものはと同じことで同じ事をしてもとくに一括りに
されて考えられてしまうということをわかってないからなんだろう

>>477
うーん、俺は好きな人物いないや。
逆に全員が好きとも言えるのかな。

好きな武将は？
で「上杉謙信」
の奴は九割腐女子。

どこが？
「女っ気の無い所。硬派な感じ」

あぁ、腐か。

>>479
それは男も腐という事か?

だれだれのこんな所が渋いとか、憧れるとかは結構あるものかもね。
人の好みだし、そういう見方があるのは別に不思議じゃないかな。これも一応キャラ萌え？
それらについてみんなで話すのも、いろんな意見や情報とかをやりとりできて楽しいし勉強になるから好き。

上にも書かれていたけど、性別ではなく回りの気分を害するような言動をするのが問題なんだと思う。

>>479
えええええ
理由からそういうにしても硬派な男に憧れる人はいるだろうにｗｗ
上杉謙信は独特な雰囲気があっていいといってた親父涙目ｗｗｗ

479だが。

謙信が男色な事を腐女子が捕まえた件

いつの間にか兼継×謙信説を立てた腐女子への
インタビュー（実話）

>>483
可能性は0ではないけどね…

もちろん、限りなく0に近いけどね…

とりあえず歴史的建造物のある場所に行って自重しない腐共は帰れば？

腐ってのは主に史跡でどういう行動するんだ？
どれほどの常識のなさなのか知りたい。

まあ、一般的によく言われるのは、史跡に集団でやってきて何かのイベント会場かのように
キャーキャー大声で騒いだり、貴重な文化財に落書きしたり、って奴だな＞腐

結局のところ顔だろ？
腐でもかわいかったら許せる

>>487
おいおい落書きはしてないだろ〜
見てきたたようなことを言うなよw

武将に纏わる神社にバサライラスト付の絵馬を捧げたり、
願い事に「○○様愛しています」と書いたり、
コスプレして神主さんに歴史の話を尋ねたりするのが腐。

他にお客さんを呼べる様な名物も無く、史跡に腐がはびこるのを許している様な場所が多数ある。
五月蠅かったり、一般客の迷惑だったりするが、それでも多くの腐女子が観光地にお金を落としてくれていくからと、拒む事も出来ない。

お願いだから史跡では大人しく萌えていてくれ。自分達だけの場所じゃないんだ、みんなお金を払って見に来ているんだ

ゲームが無きゃ元親なんかコアな歴史ファンしか知らない超絶マイナー武将で終わった
というのも否定できない

つか元親って腐女子は他の大名を差し置いて、なんでそんなに萌えられるの？
あとｷﾘｼﾀﾝ大名とか人気あるね。
キリスト教会も便乗してるとか？

ヒント：ビジュアル+声優

顔＋性格が腐女子向けなんだろ
もちろんゲームとかの話な

元親人気はゲームのビジュアルによるものだろうなあ。
子供亡くしてからの様とかを、腐女子のみなさんはどう思うのかと。

おまえらはレキジョが気になって仕方ないみたいだけど
レキジョのほうはおまえらにまったく関心ないよ。

コッチに関心向けられても困る

そういや…春日山城の跡にある『炎の蜃気楼』の解説文、まだ残っているんだろうか…

たぶん、腐の戦国乙女を生み出した根源だな…

腐女子にも二種類あるよな。
他人に理解されないと分かってるので身内だけに留める、敵は作らない腐女子。
市民権を得たい、やたら反論してくるがほぼ感情論か言い訳、史跡で暴れる、と嫌われまくりなゴキ腐リ。
後者はキモヲタのくせに自尊心が高くて、貶されるとすぐ反論してくるから見分け方は簡単だ

そして世間の目につくのが後者か。
前者が後者を抑えられないのか？

おっさんが歴史を熱く語ったって何のニュースにもならんだろ。
若い女性だからニュースになる。この時点で一般の歴史ヲタは負けてるんだよ。

いや別に勝負はしてないしな...

うは　やっちゃったよw

史跡で関わるのも不幸だけど、コミケで関わるのはもっと不幸…
最悪、精神科か心療内科の世話になるかも…

そして、彼女たちはなぜか自分たちを被害者だと思い込むらしい…コワッ!

>>501
同族嫌悪状態なんじゃないか？
ゴキ腐リは自分が正しい、全く話しを聞かない、あぁ言えばこう言う、と日本人離れした脳だからほっとくに限る。
例:史跡で暴れるな
腐「ごめんなさい。他人に迷惑だから静かに妄想しよう！」
ゴキ「あたしらが行くことで経済効果があるんだよ！」

>>500
ここでしきりに「男だって」と腐擁護してる奴が、まさにその後者だな

どうでもいいがな

男だってという相手に依存する言い訳はあんま頭いいとは思えないが
こういう場で擁護するのはかまわんだろうさ
別に叩きしか存在しちゃいけないわけでもあるまいし...
叩きをしてる人の中にも伝聞やイメージだけで叩いてるのも
たくさんいそうだし大して変わらん気がするなあ

つか人の趣味に何口出してんだ、どう見てもその人の勝手だろう
法治国家じゃないのかこのスレは
そんなに博物館や史跡でマナーが悪いのか？

悪いよ

http://www.2nn.jp/newsplus/1223420211/

浪速のオバタリアンよりは少しだけマシ…てとこ｡

と言って、軽々しく注意するとコチラが心に傷を負いかねない…(ホント)

>>510
去年仙台でＢＡＳＡＲＡの格好した女数人がギャーギャー叫びながら写真撮影してるの見た時の恐怖といったらハンパじゃなかった
あまりのうるささに「ちょっとすいません、もう少し静かにしてもらえませんか？」とかなり低姿勢かつ穏便な口調で注意したら
一人だけが「あっすいませーん」と言っただけで、他の人間は目をそらして聞こえないふりしてくれたわ
俺以外にも何人か注意してる人いたけど勿論彼女らのテンションはその後もマックスだったぜｗ

ちょっと話それるけど
うるさくしてるのが女の集団じゃなくて金髪とか眉剃りの怖そうなおにいさんたちだったら
そのうちの何人が注意できるんだろうな...

警察呼ぶ

>>514に書いてあるような連中がここ見ていたら問いたい。

自分たちのしている行動が非常識だという自覚はないのか。
まともな歴史好きはまずこんな事しない。
武将本人や関わっている人たちにも失礼だと思わないのか。
コスプレした格好で優越感に浸ってるようだが、
周りからは低能としか見られていないことに気づけ。

>>517
> >>514に書いてあるような連中がここ見ていたら


見るわけがない。
説教したいならゲーム系か数字板池。

>>516
そんなことじゃねえ
わかってんだろ

>>519
いや、常識的判断として警察呼ぶよ。
自分が危害を受けるかもしれないのに、その危険性を無視して行動するのは
勇気じゃなくて、単純に頭が悪いだけだ。

とある城で知り合った若い女性と結婚しました。
お互い歴史好きということもあり、夫婦仲もよいです。
城にはロマンとロマンスがあふれてますな。

最近はいい悪い話しスレでも自重してくれる人が多くていいね。
若い子ならちょっとくらいハメはずしてもいいと思うよ、20代とかだと恥ずかしいけども。

バサラの格好した人はまだお目にかかったことはないが
相合い傘（古くてｽﾏﾝ）に武将二人の名を書いた絵馬とか野菜をお供えしてあるのなら見た・・・
あと山城跡で鎧着たたぶん男に遭遇。
少し離れた林の奥でチラッとしか見えなかったので若いんだかオッサンなんだかは分からなかったけど。
ああいう人もちょっと迷惑だ。

アニメ戦国バサラ公式
http://www.sengokubasara.tv/index2.html

ムービー見たら色々気持ち悪かった。
でも疑問を持ったら負けなんだろうな。

なんで不愉快になるとわかってて見るんだ？
そっちのほうが疑問

コワいモン見たさとか、イヤなモン見たさとか…

鼻をかんだチリ紙をつい開いて確認する感じか？

第二次世界大戦→軍艦ﾌﾟﾗﾓ→城→戦国武将→歴史
こんな経緯で戦国時代好きになった私も世間ではブームに乗った人なんですねorz

なんか切ない‥

[既婚女性] 既女が語る連合艦隊
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233921245/

>>527
過程がどうであろうと同じように受け取られてしまうだろうね
でもブームに乗った人とは知識量が違う事が誤解を解いてくれるさ

そんな私も父（歴史ヲタ）とご先祖の影響で物心ついたころから
戦国時代好きだったから色々と思うところはあるが

ゴキ腐リさえいなければね
奴等がいる限り誤解されるのは確かに切ないね

>>529
ヘタに知識が豊富だと…オタクは未だに白い目で見られるし…と言って、知識が少ないとバカにされるし…

>>531
自分なりの楽しみ方でいいじゃないか。知識を詰め込むばかりが歴史の楽しみ方では無い。

と、韓非子がそう教えてくれた。

私をお城へ連れてって！！！

いい加減戦国板の連中は自分たちが異端だと気付いたほうがいい。
世間の主流はゲーム、歴史小説、アニメ漫画キャラから入った者であり、かつそれが正統派。
歴史を学んでいるくせに現在の歴史がわかってない。

俺のきっかけは小３くらいの時に親父が買ってきた学研の織田信長(漫画)だな。

はあ？アホか。資料以外から入ったやつは全員異端に決まってるだろうが。
史学科在籍、卒以外は絶対に認めん。カスは消えろ。

そっち系も考えたけど法学科卒。
日本史より世界史が面白く世界史選択したので異端は間違いない。

小6のときに横山光輝が描いてた武田信玄10巻読んだ

同じく横山光輝の武田勝頼

戦国武将ブーム批判してるくせにてめえらの出身も漫画かよ！異端じゃねえか！
目くそ鼻くそを笑うだよ！異端出身者は名前に異端と入れとけ！

>>535,>>538
漏れは、小学館の『小学何年生』だかの付録についてきた
『戦国の風雲児　織田信長』というハガキサイズももないような小さい小冊子版の小説だったな。
当時は今から30年前だか40年前だよ。
今とは時代も文化もちがうから、比較して一概に酷かったとはいえないが、
まぁ野蛮な時代で、それなりに辛かったよ。
でもこの付録の小説は、よかった。子供心に痛快なんだけど
悪い意味なアナーキーじゃなくて一本筋の通った信長像を描いてたなぁ。
虐められっ子だったけど、ひがんだりねたんだりはちがうだろう、
という直感に賛同してもらったような感動があったね。
こっそり泣きながら読んで、その後も宝物にしてた。
コーエーで「信長の野望」作った世代って俺と同世代じゃないのかな？

きっかけなんか漫画でもゲームでもいいじゃん
批判してるのはやったゲームってのが戦国無双で戦国通を自称してるからじゃねーの
>>541
信長の野望って全国版のあれだったら発売から10年くらい経ってから中古で買ってやりました
発売当初はガキだったし歴史とか知らなかったし高すぎて買えるわけもなく
集中的に隣国の忠誠度下げまくって合戦の時の寝返りがなんか笑えた

全国版の『暗殺』コマはよく使ったなぁ…伊達か上杉で東北と北関東の大名たちを殺りまくって、新興大名のランダムな顔を見てゲラゲラ笑ってた…ロクな小学生じゃなかったよなぁ(笑)

金目当てで近隣から来る同盟や婚姻を片っ端から受けたら、30年くらい一歩も動けなかった…のも､
暗い過…イヤいい思い出｡

数カ国持つ大名を忍者で暗殺した後に入札に失敗して
これから攻める大名に買われた時の喪失感は異常w

横山光輝の信長と秀吉は読んだな。
信長は乱れた世を平定し天皇を安心させて平和な国を作るってｶｯｺよく理想を語ってたな。
子供並みの背丈ちっこいけど、人懐っこい顔の秀吉はそんな信長を救世主のような輝きを見て憧れ、信長が本能寺で死んだ時に、膝を落として大泣き。
豪雨の中で馬を走らせながら、必ず敵討ちするって泣きながら中国大返しするシーンは読んでて泣いた。
なんか書いてたら光輝漫画の武田や徳川も読んでみたくなったなw

衆道シーンはお約束ですネ。
必要不可欠ということ。

光輝の徳川は信長・秀吉路線の総決算。山岡原作の「なんでも
トップ会談で決着させる」路線と絶妙のマッチング。長いけど
読んで損はないよん。

逆に新田次郎原作の「信玄」は合ってなかった。
新田次郎はドライでリアルな時代描写、直接的なセリフに頼らない
刈り込んだ話なんかが漫画向きではなくて、光輝風漫画にすると
逆にひたすら会話だけしている絵になっちゃう。
「信玄」だけはいやというほどリアルなｗさいとうプロ版がいい。

ただし横光には異様にカッコいい山本勘助を描いた「隻眼の竜」がある。
信長・秀吉とテイストがよく似ているのでこれはお薦め。

上杉では石川賢の「天と地と」がとにかく面白いんだけど、ミラージュ
全盛の頃の腐女子が「この信玄だけは認められない」という濃い絵は
女性の場合たしかに人を選ぶよｗ

漫画や偶像から入ったら異端とかアホかw
そんなこと言ったらスポーツ選手とかほとんど異端じゃん...
「○○しか認めねえ！」とかほざいてるやつはいい加減
「こののイメージの○○しかヤダ」と言ってる腐女子と同レベルと気づけ

歴史を学ぶのは自分のためにするもの
そう思ってたら他人にどう思われようがどうでもいいはずだろうに
なんでそんなに認められたいんだ

これが自作自演って奴か

都合の悪い事をみんな自演乙にするのはみっともないぞ

【調査】 女性の６割が「歴史に興味」…きっかけは半数が「大河ドラマ」、年代が低いほど「ゲーム」「マンガ」ではまる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235096375/

本来10割でなきゃおかしい。
自国の歴史に興味なしっていったいどういう了見なんだ？

まあ歴史に興味ありますか？って聞かれたら多くの人がハイと答えるだろうなあ
年代低いほどゲームやマンガだろうし

ヤオイに限らずオンナはみんな、男性同士がセックスするところを見たいのです。

どうせこの板なんて場末の掃き溜めだからね。
どっちもどっちだわ
批判してる方も書き込みを見る限り、
諸々のリテラシーの欠如は明らかで思考が文明化されてないし。
なんのウィットもなくけしからんけしからん、じゃ凡庸だね。

>>556
> 諸々のリテラシーの欠如は明らかで思考が文明化されてないし。
> なんのウィットもなくけしからんけしからん、じゃ凡庸だね。

つ[鏡]

戦国武将に対して憧れを持つ若い女性に
｢いや、あの武将のエピソードは実は後世の創作でさ、史実では…｣
とか
｢いや、あいつはたいしたヤツじゃないｗ本当に凄いのは…｣
とかしゃべりまくり、結果として折角武将に興味を持った
スイーツ（笑）を萎えさせるおまいらの姿が目に浮かぶなｗ

教科書から興味を持った私としては
そういう話はありがたい

自分の知識の浅さをガツンとやられて、そこからきちんと知識を得ようと努力して
初めて本当の歴史好きになる。

萎えてそこで止まのはどうせそこまでの人間。

他人の趣味にそこまで…

腐とアンチ腐の両方に言える事だな…目糞鼻糞だ

>>560
萎えて終わるのは武将に都合の良い夢をみてるからだと思う
そういう人は自分の理想を勝手に戦国武将に重ねてるんじゃないかな
別に好きな人が戦国武将である必要がないというか

お前ら、ブームが終わったら手の平返されるぞ
「お前らいつまで戦国時代調べてんの？ｗｗｗそんなにモテたい？ｗｗｗ」

歴史に興味を持った女の人と話す場合

１：ガチで興味を持ってる（詳しい文献とかまで知ってる）
→相手が静かに熱く話すように仕組む。敬意を持ってる人の話は誰だろうと聞きたくなる。

２：興味を持ってるが暴走気味の人
→とりあえず聞き役に徹する。相手が気持ちよく話してくれればそれでよし。
こちらから無理に訂正することはあまりしない。

今ﾎﾝﾄに戦国ブームなのか？なんか無理矢理取り上げられてる感が強すぎ何だがｗ
サッカートルコ代表のイルハン・マンスズと同じじゃない？無理矢理ｗ　
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ代表デビッド・ベッカムはブームだったけど。

女が参入してくるようなら戦国時代も終わりだな
西洋史に逃げよう

俺の周囲ではブームのブの字もない件
どっかが過剰宣伝してるだけじゃなくて？

ただ単に「男の趣味」「女の趣味」という区分が
曖昧になってきているんだろう。
鉄道や軍事でも女性は増えてきているらしいし、
裁縫や人形での男人口は以前に比べればかなり増えた。
ジェンダーフリーが進んできた証拠かね。
まあゲームとかの影響も勿論あるだろうが。

そうは思わないな。
現実で興味がある程度でなく没頭するくらいの女を見たことが無い。
2chでも女の板に軍事や戦国スレ立てても書き込むのは男だけ。

例えば、趣味が料理という男が増えているが、これがジェンダーフリーかと言えば違う
女の料理はコストや時間を抑えてなるべく旨いのを作る。男はコストや時間をいくら費やしてもいいので旨いものを作る。

「男の趣味」「女の趣味」という区分は無くなりつつあるが、男と女は趣味に対する時間と金のかけ方が根本的に違う

コストや時間をいくら費やしてもいいので旨いものを作るって姿勢じゃなきゃ趣味のレベルに無いだろ。
旨いのが出来たら次にコストや時間を削る事を考える。
初めからコストや時間を抑えてなるべく旨いのを作る姿勢は仕事、商売だ。
区分は無くなりつつあるって事実を見せてくれよ。
想像で言ってるだけで現実見てないだろ。

すまん、妙なこと書いたな。
確かに男と女で趣味に対する姿勢は違う。
鉄道でも女性は色とかデザイン中心に見てるようだし
(勿論個人差もあるが)
男の趣味と女の趣味の区分が消えてきたと言いたいだけだったんだ
(人形趣味に何十万かける男も出現したし鉄道模型を買いあさったり史跡巡りする女も増えた
/後者は日経に数字で出ている)
ジェンダーフリーだのなんだのは不適切だった。
誤解を招く表現をして申し訳ない

最近は何が流行しているかってのははっきりしなくなっている気がする
だがマスコミは「流行っている」と言いたいから
過剰に煽りたててるようにも思う。

>>558
そりゃそんな押しつけしてたら話題が戦国歴史でなくても
あいてがスィーツ腐女子でなくても普通に嫌われるだろ常考
>>560とかどんだけコミュニケーション不全症だよw
ちゃんと社会生活できてるのか心配になってくるは...

料理に関していえば女がコストを気にかけて作るのは家庭を持ってから
それはもう趣味じゃなく仕事
独身の女が趣味で菓子なんかを作る時には普通にコストも時間もかけて作る
男でもキャラ萌えなんてそれこそ腐るほどいるさ
現実を見てないのはどっちなんだかな

ageちったよすまん
一応言っておくが釣りでもなんでもない

さっき日テレ(読売)で取り上げてたよ

趣味人口が増えるのはその業界にとって基本的にプラスになる。
史料出版ブームに繋がってくれれば言う事なし。

だが、自分の知識をアピールしたくてたまらんのか、人のサイトの拍手や掲示板、メールで「○○じゃなくて○○」「○○は○○じゃないんですか」「○○によると」…な語りをハンパ無いぐらいする勘違い女も増殖する。
市販の謎本とかを鵜呑みにした情報とかを書かれると苛つくんだよ、主張したいなら裏を取ってくれ。

しかもあいつら、別資料だして否定するとブチ切れるからなw

小学校の時からの筋金入りの戦国ファン(全国60カ所以上の城や戦場あと行ってきた)俺にしてみれば何を今更って感じ、、、、ちょっとミーハー人気には閉口、
まてよ、戦国好きの女性を口説けるかも、、、チャンスだ

ずいぶん裕福な小学生だな
まあ、小学時代に〜でなく今までトータルで六十ッ箇所なら普通だが。

父親が筋金入りの戦国武将マニアでその血を受け継いでしまった
自分若くはないけど女です
城巡りしてても周りは男ばかりですね

出石城跡に行ったのですがミーハーな男の戦国ファンが多かった
おっちゃんの戦国ファンのが共感持てる

出石そば食った？おれバスの時間があったからそば喰わずに竹田城へ向かった。
いまそば食わなかったのを猛烈に後悔してる。
漫画で仙石ファンが増えて出石や小諸なんかもミーハーな客が来るようになったのかな。
小諸そばも食っておくべきだったか…

そういう女アピいらないから
なんで戦国板ってチラ裏女多いんだろ...

>>581
出石そば食ったよ
竹田城…スゲエなあれ登ったのか…

>>582
不快にさせてごめんね

男の人でもミーハーはいるよって言いたかっただけです

「自分若くはないけど女です」の一言は要らなかったんじゃないかな。

普通に「男でもミーハーはいる」だけ書いたら良かったんじゃね？

鎧のコスプレして喜んでる男ってキモイ。

>>584
今後気をつけます

しょせん2ちゃんなんだし
別になに書いてもいいんじゃね。
いちいちいちゃもんつけてるやつがアホ。
自治厨みたいにﾏｲルールとか勝手に決めるとか荒れるだけでくだらん。
>>583
駅を出て見上げた時は、あまりに上の方に見えたんで登るのためらったよ。
でもせっかく来たんで休み休み登った。
そういや岡城も竹田城並みかと覚悟して行ったら大した登りじゃなくて肩透かし喰らったなぁ。

マイルールねぇ...
これが他の板なら半年ＲＯＭってろと言われるレベルなんだが？

鎧のコスプレってキモイかなぁ、憧れて、実際に着てみたいって言うのは
そんな不快なものでもないと思う。
まぁ好き好きだとは思うが、似合わないアニメとかのコスプレより全然いいんじゃｒｙ

>>589
問題なのは、それで恥ずかしげも無く表を徘徊したりはしゃぎまくって
キャーキャーいう手合いだろうね

>>588
はぁ？意味わかんねー。
断定する根拠書いてみろよ。
まぁお前は3年くらいROMった方がいいなw

おいおいお顔が真っ赤っかですよ...
正直今時「私女です」なんて化石級レベルのネタ釣りにしか使わない語句と
認識してたんだがホントに意味わかんないのか？
だったら>>591の言う通りＲＯＭってﾆﾗﾆﾗと見守ることにするわ

ﾆﾗﾆﾗとか書いてる時点でキモオタ丸出しで気持ち悪い件について

素朴な疑問だが、
ここを見て、書き込んでいる女子は一体何人いるんだろうね。

>>594
女の「子」は少ないかもしれないが、「女人」は多いと思う。
レスの半数以上が、言葉の選び方などから女かなーと思う。

結構多いと思う
腐女子の話とかミーハーの話になるとすぐ「男だってミーハー云々」擁護する奴いるし
腐女子同士、ミーハー同士仲良くするのは構わんが戦国板に出没すんのはで遠慮いただきたい
単純に知識の薄い奴がデカイ顔してんのはうぜえ

>>596
禿同。
本屋に売ってる歴史本を一冊そこいら読んだだけで全ての知識を得た様にはしゃぐ輩は頂けん。
始まりはそこでも構わないから、そこから掘り下げて行って貰いたいもんだ。

戦国時代板はホビー板なんだが・・・

お前らが日本史へ行けば？

>>598
戦国時代板は学問板である日本史板からの分離です。

>>599
アホか

板設立の経緯も知らない新参めが

まあ男でも女でも板の雰囲気にあったレスしてりゃ無問題っしょ

戦国バサラ武将だろ

今回のブームとやらキモオタ限定だと思うよ。
バサラだっけか、ミリオン出してんの？
全然売れてないんならゲーム会社が必死に金ばらまいてるだけだろ。

三戦板からの流れを知らんのか…素人め。

ミリオン出しているのは
真三国無双２〜４までね。（猛将伝だのempiresだのは除いて）
５はこけた。つ〜か出し過ぎだ光栄は……。
ＢＡＳＡＲＡは0.2ミリオンくらい。
（約20万いくかいかないか…、あぁ売れてる方だけど…ゲームもまぁ……無双より単純）

戦国無双でも50万越えるか超えないかくらい。

ゲームも下火だ

でもって「若い女性に戦国ブーム」熱が
遅くとも年内には終わるんじゃないか？

ブームに乗った連中は
早速、戦国に冷めてきてる
飽きの早い国民性さｗ

いや4月から英語かぶれのﾁﾝﾋﾟﾗ政宗が主人公で兄貴ﾔｸｻﾞ片倉が保護者の戦国ﾊﾞｻﾗがアニメ化するので
萌え腐伊達厨が大量発生します。

>>605
なるほど、やはり一連の報道はバサラの売名行為というわけか。
ブームっつーのはかつての伊達＆愛姫旋風くらい壮大で痛々しいことをいうんだよな。

三好長慶と加藤清正を知らない自称戦国好きならリアルで職場にいるw

ゲームから戦国の歴史に興味を持ったんだけど好きなキャラが
いわゆる超美形なんだ。
でもゲームはゲーム、歴史は歴史ではまった結果好きな武将とキャラが被ってしまった。
なんだかゲームのキャラが好きだからその武将も好きって思われそうで
大っぴらにその武将が好きだっていえない。
ゲームからはまったオタクかよと思われそうで戦国すきだっていえなくて悲しい。
なんで戦国好きな女ってこんなに肩身狭いんだろう

男も信長の野望からって連中ばっかりなわけで

>>610
女に限った話じゃなく
武将そのものではなくゲームのキャラが好きな奴と
本当に歴史や武将が好きになった人とでは
話してみればすぐ区別がつくから大丈夫

>>612
歴史上のキャラはともかく、小説上で描かれる山岡の家康や政宗、司馬の光秀や後藤又兵衛、戸部の蜂須賀小六とかが好きな俺はおまいらからすれば腐に近いのか・・・

>>613
んなこと言ったら地元で有名な武将とかいない場所の人は
どんなところから戦国に興味持つのよって話になるわな

まあ小説によっては良く書かれすぎ、周り貶め過ぎで逆に引くのもあるけど

史書から入った俺から見れば腐もお前らも等しく価値がない。
アマチュアの分際で偉そうに歴史を語るなと。

>>615
お前はどこのプロなんだよ？ｗ

たとえプロだとしても、よりによってこんなスレに書き込みしているような暇人じゃなぁ。

>>615
そういうの言い出したら、歴史を飯の種にしてる学者くらいしか物が言えなくなる。
お前もそこまで言うなら、馬鹿にされる覚悟を持てよ。

以前『日本歴史』という雑誌で、歴史学者がおすすめの歴史雑誌を
紹介するという企画があったが、>>615みたいなことを宣っている
学者は一人としていなかったけどね。

>>615
たまたま史書から入ったってだけじゃん
歌舞伎や立川文庫あたりから入った池波正太郎はアマチュアなのか？

…甘ったれるな。

>>615
偉そうにしたくなる気持ちもわからんでもないが
他人より多少知識があるならばこそ、そんな器の小さいことを言っちゃいかんよ

>>615
レス乞食乙

腐をクソミソに叩いてた奴らがアマだとバカにされた途端に過剰反応ワロス

>>623
君はびっくりするほど理解していない。

>>623
勘違いもここまで来ると微笑ましい。

>>623
…ヤレヤレ

趣味の範疇で上も下もないと思うんだが、妙なプライドを抱えてる人らは他人を見下して何を得たいんだい？
同じ趣味の人間に敵対心燃やすより、共に知識を深め合ったり城址巡りした方が楽しみの幅が広がるじゃないか。
史書を読み重ねて知識を広げるより先に、心の器広げた方がいいと思うぞ。

妙なプライドでしか自分を支えられない人間なんだろう
本を読むと心が豊かになるという言葉があるのに不思議ですね＿＿＿＿

よほど女に相手されないんだろうな

>>627-629
なんという大人な意見。
まぁ確かにみんな平等に学ぶ権利があるもんだからね。

幼稚園〜小学校低学年まで戦国時代好き
小学校高学年から中国史にはまり
高校時代は幕末ものと西洋史に惹かれ
成人してから再び戦国時代に戻ってきました

そしたら周りから「歴女」って言われる時代になってた

俺の中では小四から歴史ブーム

基本的に世間的にはﾉﾌﾔﾎﾞ全国版から本格的ブームになったんじゃないかな？
九州や東北まで網羅した武将風雲録なんて待ちに待って、待ちくたびれたくらいの発売だったしな。

一般的な大ブームは大河の政宗かな。
その頃のノブヤボはというと、親が持ってて子供が「なんだこのでけぇカセット」って眺めてた家庭が多かったようなｗ

>>634
それはファミコン版？
信長の野望全国版が支持を拡大したのは…
大半の人は1980年代後半にPC88からじゃないかな。X1の人もけっこういるのかな？

ＮＨＫの歴史番組ってのは７０年代以前からずっと人気番組であり続けていたし、
「歴史に学ぶ」（特に戦国武将が人気）なんてのは８０年代に燃え盛ってたよ。
大河ドラマだって平均４０パーセント近い独眼竜・信玄（87・88年）以前にも、
篤姫以上の視聴率取ってたものはザラにあった。

若い世代にはゲームなんかに出張ってきている戦国物が目立ってきたんだろうけど、
昔の大河で歴史に狂っていた人間からすると、近年なんてむしろ戦国期を舞台に
取り上げたドラマや漫画は激減していて、一般的な人気はすっかり低空飛行している
ようにしか見えないよ。
コミケなんかでも女性の歴史サークルが激増していたのは三国志ブームから
ミラージュ全盛までのずいぶん昔の頃だったし。

ただノブヤボなんかでそれまでマイナー扱いされていた武将が注目されたり、
女性がマニアックな知識を得たりしたのは事実だと思う。ただバサラ関連の
漫画やなにやらを見てると、またキャラ属性だけあればよくて史実や知識なんか
どうでもいい、っていう方向にむしろプロの送り手側が捻じ曲げていきそうで
怖い。ファンの方がよっぽど知識も見識もありそうなんだが…

後白河を悪人に描くとやっかいな人たちから抗議が来る→源平
思想的に危険な人から抗議を受ける→南北朝
つい百年前の出来事なので色々蟠りが→幕末

戦乱時代で一番お手軽にメディア化しやすのが、戦国時代ってわけだ

>>637
戦国も戦国板と一緒で、メジャーな武将の場合は書き方によっては強烈な抗議が来るそうだ。
だから実際に作ってる人たちは大変らしいぞ。

>>636
信長の野望をやっていると言う女子に人生一人もお目にかかったことがないんですが…。
ほんとにああいうのやってる女がいるんですかねw
信長の野望とかどう考えても女を楽しませる構成してないでしょ。
ガチ男向けのように思うんですが。
無双なんかはアクションゲームだからまるで違うけど。

何人忍者を雇いますか？
兵・忠が10下がりました
○○の兵が寝返って参りました
わっはっは！敵は大混乱ですぞ！
動かざること山のごとし

これを女が楽しめるかってとこだな…。

普通にいるだろ？
うちの友人は小学校の頃から信長の野望やって歴史ハマってるヤツいるし
最近だとDSのやつにハマってる、って話をちらほら見るよ
まぁシミュゲーは男の方が好きだよな

>>639
信長の野望じゃないけど、
太閤立志伝5なら現在プレイ中の女ならここにいる。
ゲームを楽しめるかどうかってのは性別というより、本人の性格次第じゃないかと思う。

まじですか？
女子にもこういうの好きな人もいるものなんだね
>>641
シミュゲーは男の方が好きだでさらにこういうのは人を選ぶね
女となればシミュゲー自体やらんものだしさらに少ない

彼女が歴史シミュレーションゲーム好きだったらゲームでも盛り上がれるな。

というか信長の野望はそれまでは毎回新作出る度に買っていた人間も、
覇王伝以降複雑化しすぎて手を出す気になれない人間続出。

三国志も太閤も信長も幕末志士伝もやってるうちの姉はどうなる
父親ともども歴史ヲタで家中の本棚が歴史書で埋まってる
さっき居間で父親と何故か天狗党の話をしていた

>>646
正直に羨ましい

義父を恋人のような目で見ていたのであった…

>>639
ノシ
のぶやぼも立志伝もやった
今は同じく歴史好きな母がプレイ中
城址、仏閣や資料館巡りに付き合ってくれ
朝まで小説や映画の話でも語り合える母
周りに歴史好きだと言ってないから母の存在は有り難い

甲陽軍鑑や信長公記をうまくゲームにできないものかね

信長公記はＫＯＥＩが出してなかったか？毛利元就〜三本の矢　の頃にリコエイションゲームとして。

出してない
SFだかで違う会社が似たようなもんを発売してたような…

なるほど。

>>646
特定した

信長の野望Onlineならば、プレイヤーの２，３割は
女性だと言われてるのを、なにかの記事で見た記憶があるね

京都・奈良の博物館へ行くと、数年前まで見かける女はブスばかりだったが、
最近はハッとするような美人を見かける。（たま〜にだが）

京都奈良に行って寺社仏閣じゃなく博物館に行く人って珍しいな
一般人でもそんなルートで計画立てないだろうに

資料館で家計図見ながらハァハァしてる美人を見ながらハァハァしてる俺
来いブームもっと来い本気で来い

彼女とのデートはいつも城跡か古戦場です。
「待てー！」「やだよー！」で追いかけっこしてもつれ合いながら掘切に転落するのが楽しい。

>>659
で、そこで首級を挙げられると

ホテルで「首級に化粧」ごっこをするわけですね。

男「君の生前とした障子掘り、なんて美しいんだ」
女「あなたの攻守一体の独立橋頭堡型馬出しも素敵よ。」

こんなデートか

東北の名将
腐：伊達政宗
オレ：津軽為信

信長と言えば
腐：織田信長
オレ：武田信長

武田といえば
腐：御館様、赤備え、勘助
オレ：エイリアン信虎の生命力に関して

四国の武将といえば
腐：長曾賀部元親、山内一豊
オレ：四国最強は百姓じゃねえかよ！

羽柴秀吉
腐：サル、織田家、中国大返し
オレ：禿鼠、松下加兵衛との若気の至り、建築業界の風雲児w

>>663
腐とオレというより、普通の人とやさぐれ系戦国マニアの対比じゃねーか。

武将を訊かれているのに最強は百姓！って言ってるあたりがもうね

>>663
じゃあ長政って言ったら誰が好きかね

>>666
オレなら間違いなく「木沢長政！」って答える。
そして周りの「ハァ？」って顔を楽しむｗ

性根に関して言えば十分腐ってる返答だ

その点では十二分に自覚がある。

>>666
ゼミで畿内の戦国史をやったことがある俺としても、木沢さんを推したいですな

>>667
そのヒネクレぶり
腐男子ならぬクサレヲタですな。

>>667
人の反応を見る為だけに武将を挙げてるように勘違いされないようにしなよ

戦国時代の無駄知識があるだけで他に何の取り得も無い男が
必死に自己アピールしてるだけにしか見えないな

つーか、戦国好きが集まらない限り「長政って言ったら誰が好きか」なんて設問は、出てこない。

>>663
腐と厨二だな

>>663
長政と言えば？
腐：イケメンの浅井長政
オレ：タイの英雄、山田長政

信長の野望で最初に選ぶ大名家
腐：（越後）上杉家、織田家、（信州）武田家
オレ：（扇谷）上杉家、小田家、（若狭）武田家

>>663
凄いね！詳しいね！

とでも言われたいんだろ。
知識をひけらかしたいだけの嫌味な奴って何故かよくいる。
能ある鷹は逆に爪を隠すものだ。

>>663を俺的に

政宗といえば
腐：独眼流
俺：天下の名刀

武田家の領土
腐：甲斐、信濃
俺：蝦夷地

北辰一刀流の達人といえば
腐：坂本龍馬
俺：清河八郎

朝鮮征伐といえば
腐：豊臣秀吉
俺：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236675672/301-400

ここ生理的に女に嫌われるタイプばかりだね。キモ。

正直、男も女もどっちもどっちだなw

ケラケラケラなにが戦国ブームだ真の戦国オタというものは俺様みたいに、こんな
映像を見ても平気で飯が食えて、熟睡できるくらいじゃないと一人前とはいえないのだ

http://ime.nu/www.aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv

どうせ有名な武将しか知らないんだろうな

お前がヨーロッパ史の有名な人物しか知らないようにな

>>663を俺もやってみる

東北の名将
腐：伊達政宗
オレ：野村監督

信長と言えば
腐：織田信長
オレ：南部信長

武田といえば
腐：御館様、赤備え、勘助
オレ：ほうとう(色々な意味で)

四国の武将といえば
腐：長曾賀部元親、山内一豊
オレ：私はキラです

羽柴秀吉
腐：サル、織田家、中国大返し
オレ：神の子

いい加減自分語りウザい。うぬぼれんな。誰もお前らに興味ないんだよ。
これではヲタも腐も同じくらいキモいと言われても仕方のないこと。

女が男の趣味に顔を突っ込みだすとその分野はだんだん腐ってくよね
本質じゃないところではしゃぎだすから質も落ちる
まさか戦国が次のターゲットになったとはな

東北の名将：保科正之
信長と言えば：武田信長
武田といえば：信虎公御即位五百年マンセー
四国の武将といえば：伊達宗祇
羽柴秀吉：緒形拳

すまんな俗物で

よく行く本屋の戦国資料コーナーにも腐った人達が湧いてたorz
自分も腐に見られたら嫌だな
BLコーナー以外で騒ぐなよ

戦国ゲームを土台にして語るバカ男も変わらんけどな
逸話ならまだしも、ゲームじゃなんとも
ありがちなのが数値を出してくるやつ、がっかりだ
まあこれはスレ違い棚

男女どちらも同じだろ。
痛いのも詳しいのも同率で存在する。

>>683
？？？

女に歴史は無理。頭が悪すぎる。

>>692
あなたはどれくらい賢いの？

男も女も馬鹿は同じでしょ。
馬鹿の方向性が異なるだけで。

明確な根拠もなく主観的観測だけで対象へのイメージを固定化してそれを主張するのは、
史料研究で戒めるべきことだってことぐらいはご存知ですよね？

女って大部分が軽い方から入っちゃって
そのおかしな情報を土台にするからまともな話にならんと思うがどうよ
要するに、第一には漫画ね
歴史漫画ではなくキャラを立たせる漫画だと内容がめちゃくちゃだとか

それは男も同じだって。
入口が信長の野望みたいなゲームや大河ドラマ、小説、漫画であるのはどちらも等質。
あなたは違うかも知れないが、無双やって「幸村かっけ〜！」いう男と、
バサラやって「政宗様愛してます！」いう女は同レベル。
どちらも武将の生き様に素直に感動してるだけ。
女は一部に痛いのもいるが、男にも相当痛いのがいる。

>>695
男女問わず痛いやつは痛い。
mixiとかの戦国系コミュなんかを見ても判る

ゲームやったことある時点で男も女もカス決定。
史料精通とフィールドワークが真の戦国オタの基本。
戦国アホが増えるぐらいならブームなどなくて結構。邪魔なだけだ。

そのブームがさ、野郎でホットになるならまだマシなんだよ
女がでしゃばってくると更にダメさが加速する

要するに歴史好きに性別は関係ないと思うぞ。

まあ、時代によって楽しみ方や入り口は当然変化するし、選択肢が増えれば当然人によってそれは千差万別になるのは当たり前だしな。

資料やフィールドワーク至上主義者で他は全く認めない奴なんて、単なる老害か年齢によっては狭量なバカでしかない。
研究者にすらゲームやマンガから入った人間が出始めてるくらいだしな。

ましてや単なる楽しみである以上、キャラに傾倒しようがどうしようが基本的に自由。

ただ、様々な楽しみ方が存在している以上、史跡や美術館、その他多くの場所や2ちゃんなんかのネット掲示板で傍若無人に振る舞う姿はハッキリと醜い。
特に徒党を組んで騒ぐとか、他者への迷惑を省みない姿なんかは笑えない。

まあ、2ちゃんなんかだと妄想垂れ流しは叩かれるだけだが。

で、腐と呼ばれる人間は全てではないが、その傾向が強い。
女性も徒党を組んでの傍若無人はありがちだし。

そこさえ直してくれれば良いんだがなぁ。

自由、自由と好き勝手にさせた結果が現状だ。ある程度などという縛りも無意味。
ゲーム、マンガ組は去れ。

あんたみたいなご高尚な方こそ
２ちゃんねるみたいな低俗なところから
足をお洗いになってはいかがでしょう。

>>701
僕は貴方に対しても言っているんですよ。

様々な考えや楽しみ方を持った人間が集まる場所で、傍若無人に振る舞う姿はハッキリ醜い、と。

ID:gjgKgeKO
↑
こいつが救いようのないカスなのは万人が認めるところだろう。

ID:pjTztI/t
↑
こいつもバカとか醜いとか自分の価値観でしっかりレッテル貼って差別をしている。
外野からみれば腐厨と同レベルで争っているようにしか見えん。

両方とも消えろ。

なんで歴史好き同士で争わにゃならんのだ。
お前らもうちょい大人になれよ。

>>705
歴史とは闘争の連続なんだよ。
いつの時代も争いは絶えない。現代もまたしかり。

>>700が正論で、付け加える言葉は特にありません。

荒れるから女はくるなよ

>>705
歴史好きじゃないやつらが歴史好きみたいな顔をしてるのがいやなんだよ
女なんて歴史上の人物だけ・・・でもなく下手すると漫画・アニメキャラ好きなだけじゃねえのと
確かに中には城ヲタの女とかまともなのももちろんいるが、
でもたいてい印象が悪いやつが目立つからな
政治家にしろ警察にしろ官僚にしろ、2ちゃんねらーもだ

とにかく気に入らんのは、武将のみ好きっていうタイプ
俳優とかアイドルと勘違いしてんなよ！っていう

>>709
スレタイは「若い女性に戦国武将ブーム」であって、
どこにも歴史好きなんて書いてないべ
勝手に歴史好き扱いして叩くってどうよ？

歴史好きがみんなこんなだと思われたら迷惑だ
たいてい印象が悪い奴が目立つからな

まったく同意

歴史好きなんてべつにたいして立派な趣味でもないしな

だから迷惑だって書いてんじゃん
>>710もどうせ同じ考えだろ

喧嘩するほど仲がいい

>>712
どこに書いたんだ？
>>700か？

こういう入り方は認めない、こういう思想は認めないなんて史跡で暴れるバカと同じくらい悪質だよ。
歴史は全員に学ぶ権利があるんだから入り口なんて千差万別だろうに。
どこも男女新古の確執ってのはあるけど、はっきり言ってバカバカしい。

アニキャラ扱いして萌え〜とか言ってるやつは誰が見てもダメだろう

武将を美化して「かっけ〜最高！」などという男も一緒

俺は許容範囲広いからただの漫画キャラ好きでもウェルカムだよ。
ヲタのおっさんはほっといてもいくらでも沸いてくるけど、可愛い女の子は貴重。

歴史じゃないが、ニコニコで「家康」で検索すると某ジャンプマンガが当たるのがすげえ嫌だ。
あのマンガもはやく終わんねえかな。

スレ頭から見てみようとしたら
>>6が結論みたいなものだなあと

>>720
途中で切るとか気持ち悪いからやめてけれwww

正しい、もしくは一般的な解釈による、武将好きならいいんだよ
そうじゃないみたいな連中が、流行りだからともてはやされると
そいつらの誤った感覚による解釈が世間に広まって定着しちゃうのがいやなんだな
確かに男であってもこういう危険性は無いことはないが
女の方がなにごとも軽いというのは否めないだろう
分かりやすい部分を出すと、真田幸村(幸村の時点でもういやだ)とか
前田慶次が英雄視されてるのを見ると、はあ？ってなる・・・

真田は大坂入城の頃は冴えない風体のおっさんだったという記述があるようだから
本当なら美化しようにもできそうもない

真田も前田も英雄扱いなのは変じゃないだろ
それこそ人それぞれだ

>>723
若いのに白髪で歯も抜けてて、おじいちゃんみたいだったそうだな。

高貴な武将はお歯黒
高野山では白髪染め＆歯抜きが流行り

毛利勝永最強

＞正しい、もしくは一般的な解釈
どういうのことを「一般的」と言うのか知らんが、
おそらく日本人のほとんどは真田幸村を
>>723,>>725みたいに解釈してないと思うぞ
前田慶次だって漫画でしか知らない奴が大半だろ

信繁も利益もＮＨＫですら幸村、慶次と呼ばれる始末なわけだし

>>725
前慶のイメージ崩れるのが嫌だから、｢坊主頭の肖像画は別人｣と思うことにしてるｗ。

ハゲを受け入れろ！

まあ前田慶次に関しては、マンガの影響やパチンコの影響でおっさんからそんな風な解釈な訳だがな。
原マンガは男からの支持が大きいし。

若い女性（腐）が好きなのはゲームキャラの武将であって、
史実の武将ではない。
まあこのスレでも史実の武将があれこれ改良されてるけどｗ

>>728
そこがね、戦国ヲタになるなら正しく理解しろってこと
>>722で危惧してることは・・・

マスコミが、面白いってだけで取り上げてる女どもが（正統女ヲタでない、にわか）
いかにもヲタの主流であるかのようにされて（マスコミはこれをやる）
そいつらが持ってる間違った人物像が固定化されて
それが世間にまで広まってしまうこと
一般的と書いたのは一般的な戦国ヲタという意味で、世間一般という意味ではない
それこそ世間に広まっちゃったら、ドラマだろうが映画だろうが漫画だろうが
その間違った像がまるで正しい像のように扱われてしまうことが怖いってこと

「まともな戦国ヲタの中だけで正しく分かってればいいだろ」
とは以下無くなるさ　　　　クソ変換すんなやバカIME
必ず不平不満は出てくる
たとえば分かりやすい例だと
もうすでに女無関係なところで前田慶次についてはいろいろあるでしように
たかが田舎の一介の武将に過ぎないのに
戦国の主役みたいな勘違いは絶対にあるはず

導入はアニメだろうがなんでもいい、
そこからきちんと歴史を知る正しい方向に進んでくれればいいんだが
どうせにわか女は、キャラから入って、そのま表面的な部分しか触らない
コレクションアイテム収集だとか、同じような漫画しか見ないとか・・・
そこが嫌なんだ

まあ、さ。
全ては編集なんかで偏向させる糞マスゴミが変わらなけりゃ、何も変わらないわな。
間違ったイメージを数字が取れるといって、主流に押し上げるのは今のところマスゴミだし。


腐に変われとか、来んなって言っても来るもんは来る。
侍トルーパーやら炎のミラージュ？だったかで、すでにヤツラは入ってきてたんだから。
それでも変わらなかったのは、マスゴミがまだ一応当時はマスコミだったから。
腐なんかの女性のマナーについては積極的に動けば変わることもあるだろうが、マスゴミがマスコミに戻らなけりゃ結局堂々巡り。
悪目立ちを好む人間がいて、それをマスゴミが弄る限り変わらん。

よく分かんないんだけど
NHKで突然直江を取り上げたのも、もしかしてどこかの人気から？

ようするに戦国武将好きは歴史好きになってくれないとヤダヤダ
って駄々こねてるわけでしょ？
ゲームを一度でも遊んだら絶対に廃人になれ
ならなきゃ許さん、って言ってるようなもんだな

だいたい、間違ったイメージを一番広めてるのは腐女子どもでもマスコミでもなく
昔から存在する講談やら、小説やらだろ

そんなこと誰も言ってないだろ。
レスも読めないなら話にならないな。

>>734
ドラマとか映画とかって昔からずっと講談とかが元の間違ったイメージ像の
作品しかないだろう。マスコミとかヲタとか関係ない。

>>739
＞導入はアニメだろうがなんでもいい、
＞そこからきちんと歴史を知る正しい方向に進んでくれればいいんだが
＞どうせにわか女は、キャラから入って、そのま表面的な部分しか触らない
＞コレクションアイテム収集だとか、同じような漫画しか見ないとか・・・
＞そこが嫌なんだ

んじゃこれの解釈の仕方を教えてくれ

ヤフー人気武将ランキング結果 1位…真田幸村 2位…伊達政宗 3位…上杉謙信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236953619/

1位…時勢を読めなかった男 2位…徳川にひれ伏した男 3位…自己管理できずに自滅した男

ステキだぜおまえら！

マスコミ(テレビ)の功罪はその異常なまでの伝播能力。

講談、小説とは比較にもならん。

>>743
いかにも日本人らしい結果じゃないか。
入社して数年で経営統合によるリストラ
自分の意思を貫き通せず上司に胡麻擂り
煙草、酒、塩分の過剰摂取で脳梗塞や癌
現代に生きるリーマンも同じ苦労をしてるんだよな。

>>745
何その昭和のサラリーマン観ｗ

とりあえず世間のノリに逆らいたがるのがヲタ

というか本当にブーム来てるのか？
>>742の上位の武将の地元だが全く盛り上がってる感がない。
駅構内にあって待ち合わせ場所になってた、武将銅像の
適当な感じのレプリカすら気づいたら撤去されてたし。
韓流みたいにメディア主導で、嘘から出た誠的なブームを
作ろうとしてるだけじゃないのかね。

来てるには来てるだろうよ
お前さんが思ってるほど壮大なブームじゃないだろうけど

>>748
近いものを体感した

写真趣味もやってるんだが、どういうわけか、忘れた頃になると、
女主導の撮影方法とか、そんなものをマスコミが取り上げることが何度か
その都度「これが今っぽい！」みたいな感じなんだが、長続きしたためしが無い
どうやら最近も若い女の中でレトロカメラの流れがあったっぽいが(？)
それもたぶんごく一部なのをマスコミが面白がってるだけだと思われる
だから今の女戦国ヲタも軽いノリでただ騒いでるだけなんだろうなと
こういうはほっときゃいいというのもいるかもしれんが
芝生の庭にキャタピラで乗り込んできて通過していくみたいな雰囲気で、好かん
芝生はまた生えると言ってもまだら模様になるだろうと
歓迎してる人たちはどんな感覚なんだか理解できんのだよ・・・

>>748
確かにね。本当かいなという気はした
今年の頭に九州まで、「立花家の至宝」を見てきたけど、若い女の子なんて
ひとりもいなかったぞ（まあ、初日の開会式直後に行ったのもあるだろう
けど）。その後行った柳川も、御花に若い女の子はいたことはいたが、
歴史もの目当てというわけじゃなかったし。

ただ、このあいだ、神田だかにある「時代屋」とかいう店へいったら、
結構若い女性客意識した感じになってはいたが。
人物叢書や一族シリーズなどは結構揃ってた感じだけど、結構ライトな
雰囲気だったし

一人の時は史書を読みふける、歴史ゲーム好きの子と話す時は適当に合わせつつ笑わせるでいいと思うんだがなぁ。
自分は自分よそはよそ、真面目に生きたってストレス溜まるだけだぞい。

>>751
さのとおり｢ライト｣に尽きると思うな。
マスコミが面白おかしく取り上げてるだけで一過性でしょ。

>>752-753
一時的なその熱のせいで、戦国物の方向が全体に歪んでしまい、
歪ませた張本人たち（女・マスコミ）は知らん顔で過ぎていって、残された元からのヲタが困る
ってことにならなきゃいいが

まあ実際困るような事態は具体的には思い浮かばんけどなw
他人が武将の人物像をどう誤解しようが、所詮他人なんてどうでもいい
とは思う。ただ、

戦国武将をモチーフにしたゲームとかが腐女子に人気
↓
−−−−マスコミフィルター−−−−
↓
女性の間で戦国武将が今、大人気！

（ごく一部の特殊層な）女性の間で戦国武将（がモデルの二次元キャラ）
が今、大人気！
っていう（）内を省くことで錯覚を起こさせる手法がいかにも
マスコミらしくて滑稽だな。

>>755
>>729みたいに地味なジャブがそこかしこに効いてきそうなのが
ちょっと考えて見たが、例えば、史実では“ひげが立派”と書かれていた武将が、
腐れヲタが美青年武将に描かれてた漫画を手本にあちこちでそれを広めたら
こともあろうにその武将の地元の観光パンフに美青年の絵で描かれてしまった
なんていうありえない事態も、現実は小説より奇なりということで、起きるかもしれんぞ
そういえば>>723,725はもうすでにその危険性が高いんじゃないか
織田信長も声は高めだったらしいがいろんな俳優を見てるとほとんど当てはまって無いよな
史実に合わせるんじゃなくて単に雰囲気で信長っぽいのを当てただけっていう適当さ

歪められるとか言ってるやつはいったいいつの時代の人間なんだ
地方の観光パンフや祭りの誤解っぷりは今に始まったことじゃないし、
人物像への誤解は江戸時代からすでに作られてるじゃないか

ドラマや漫画は変わるだろうが、別に学者の意見が変わるわけでもないし、
歴史が変わるわけでもないのに何を恐れてるんだ

しょせんブームなんて言ってもほとんどの奴らは無双かバサラで見たキャラが好きなんだろうよ
実際にそんな奴らは時間を割いてまで城を見に行くわけでもないし資料館は見に行かないよ

まあ、有名武将の地元にとっちゃ金になることが第一義なんで、ユニセックスな美青年や美少年が喜ばれるなら美青年や美少年に描くだろうさ。

そんなの歴史ものに限らず、昔から多くのジャンルで起こった現象だし。
民や企業は食わせてくれるものをこそ有り難がる訳だからな。
そもそも資料館だって、金が入らなきゃ潰れるし。自治体すら潰れそうな時代だし。

オタクやインテリは毎回どのジャンルでも危機感を覚えるけど、どうせ五年も経てば違和感も無くなる。
その金で資料館や食える研究者が増えて、研究が進むなら有難い。

資料館で女が武将の肖像画を見て
♀＜ちょ、あたしの○○こんなダサくないしい！
って言ってるのを聞いて職員がっかりしそうｗｗｗｗ

>>760
空想で叩くなよ…………。
それこそお前みたいなのがやることだ。

いいんだよ。好みは人それぞれだしな。
俺はもう何も言わないことにした。
若人が少しでも日本の歴史に興味を
持つことは良いことなんじゃないか？

戦国武将のボーイズラブ化とか女性化とかやらなければいい。
腐女子の常套手段でやつらが戦国に興味持てばやりかねないね。

>>763
もうやられてるが。

ああ。
もうやられてる。

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶　　
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑

>>766
感動した！

確かにやられてる

そうはいっても男色は普通だったんだから
絵を美少年化してなかったら「正しい」と認めてやろうぜ



＿|￣|○ｵｴｯ

>>766
すげえｗｗｗ

ライトな女性ファンもとにかく引き込もうぜ。
女の子と一緒に城址巡りなんて素晴らしいじゃないか。
未だ童貞だが俺にはそんな夢がある。

>>771
まずは合コンなんかに誘ってくれる友人を作る事あたりから勧めるわ。

城址デートとかに行く子が見つかるかは知らないが。

>>771
ミ糞で探してみたら？
それか城跡オフを地道に開催するとか。
頑張ってれば童貞卒業もそのうちなんとかなるだろ。

励まし…だと…？
はい、精進します

>>762
歴史とかに興味を持つきっかけだったら別にゲームだろうが小説だろうが、
なんだろうがそれはそこまで問題じゃないんだよね。
ただ、何が問題かといえば、自分のもっているイメージを勝手に押し付け
たり、その人物ゆかりの土地で痛い振る舞いをしたりする手合いがいるって
のが問題なんじゃないかと思う。
あとは、それこそゲームキャラと実際の人物と一緒くたにして喚き散らす
手合いとかね。

>>773
あそこの戦国好きはなあ・・・・痛い人も結構いるんだよなあ

そもそもが、世間一般でいう「歴史好き」自体がせいぜい歴史小説とかを
よく読み、「歴史街道」などの雑誌を読んでるくらいの層じゃないのかな。
比較的一般も読みやすいとはいえ、最近でてるような小学館の『全集　
日本の歴史』シリーズや、吉川弘文館の『戦争の日本史シリーズ』にまで
手をつけるほどの層はなかなかいないと思う。
事実mixiとかのレビューを見ても、「○○のすべて」シリーズでさえ、
「むずかしくてよくわかんな〜い」みたいなレビューがあったりする。

>>773
中国地方ならば「秀吉兵糧攻めツアー」オフなんてどうだろうか

>>776
地方は人があつまるかね？
俺はこう、八王子城址オフみたいなのを想像して書いてみた。
足を用意すれば人も集まりそうで、歴史好き以外もわいわいやれそうな感じのさ。
ある程度メジャーなとこで要領を掴むといいんじゃないかい？

まあ、2ちゃんのオフ板だとうざいコテや出会い目的のヤツラがいて、幹事やるとめんどくさいがな。

一泊二日の由良金山城オフ会
集合場所は現富士重工業旧中島飛行場近く。
由良氏･桐生氏･佐野氏･足利長尾氏･成田氏･深谷上杉氏･長野氏について語る会
※無双･ﾊﾞｻﾗ･上杉･武田･北条･佐竹･伊達ネタは荒れる元なので厳禁。

>>779
もろに趣味ど真ん中なので参加します

>>779
足利長尾以降の四つは荒れるだろ。
由良、桐生、佐野は大丈夫かな。

>>779
でもそれだと女来ないよな・・

そっかやはり変わり者なのか漏れorz

俺が毎年参加してるフォーラムは若い女いっぱいだけどな。
ミーハーでもないし普通に歴史の話で盛り上がる。
今の彼女もそこで知り合ったし、女友達もたくさんできた。

>>７７９
それだと女どころか歴史小説ファンレベルでもキツイんでない？
歴史小説ファンでもせいぜい良くて長野氏の話題が理解できるとかそういうレベルになりそう。

戦国時代好き
じゃなくて
武将ヲタ
なのがなあ・・・

歴史好きと武将ヲタは興味の度合いじゃなくて、それぞれ違う趣味の人種なんだから
お互い相容れなくて当然。ほっとけばいいんだよ。
さらに歴ゲヲタ、歴史小説ファン、歴史漫画ヲタとか、一緒の趣味っぽいけどみんな違う。
ただ、武将ヲタで歴史好きもいるし、いろいろ複合型もいる。

住み分けができてないと迷惑なやつもいて、マスコミはそれを全部一緒くたにしてるから
一緒にされんのウゼーと思う歴史好きや、「すんませんwただのヲタです」と思ってる
武将ヲタもいるわけで。

史跡で周りに迷惑なほどうるさい、とかは趣味より人としてのモラルの問題だろ。

>>784
イケメン乙

甲府衆道オフ会（ｲｹﾒﾝ幸村＆慶次も友情参加予定）なら腐女子も集まるぞ。

>>787
>マスコミはそれを全部一緒くたにしてるから
これが困るわけよ
回り回ってどこからどんな悪影響が出るのか分かったもんじゃないから

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228909654/220

太田道灌と長尾景春を語るオフ会
集合場所は神奈川県伊勢原市の道灌の墓前
宿泊後の翌日、大船駅近くの長尾氏発祥地長尾郷を訪問後に解散。
参加条件
集合日までに鉢形城･川越城･忍城くらいは視察しておく事。白井城に行って来た人は当日は神認定。

>>792
ここで募集されても(^ω^;)
具体的な事(日取りとか)は書いてないし。



あと、オフ会なんかを実際に行う際や募集にはオフ板を利用するか別掲示板立てるなりしてね。
広告レスを一回くらいなら、文句も出ないかもしれないけど。

でもやっぱり迷惑だし、既存に各種オフ板ってのがあるんだから。
スレの私用にも抵触するだろうしね。

髭殿こと津軽為信殿で戦国時代に興味持った
昨年10月に父親と弘前城行ったけど、腐女子なんていなかったお
図書館とかで髭殿に関する資料漁りたかったけど、あっぷるマラソン開催してて、車停めれなかった(´･ω･｀)
蕎麦は美味かった

弘前城の大々的な桜祭りの盛況さは異常

>>792
都合つけば行くけどいつよ？
日帰りの方がいいけど

そんな女みたことないけど、どこにいるんだ？

バサラや無双に登場しているキャラに縁のある場所じゃないと会えないよ？

俺が小学生の頃、学校で「僕の夢」という題の作文を書くことになった。そして俺の夢は

「幕府を作ること」

発表会でクラス全体がどよめいたのはいうまでもない…

>>798
思いきり地元だけど見たことない。
前にどっかのスレで腐女子がコスプレして駅前で
写真撮ってたとかいうレス見たけど、そんなのにも遭遇しないし。
史跡にも普通に爺さん婆さん遠足の小学生しかいなくて
どっちかというと寂れてる。
せっかくだから大挙して押しかけて来て欲しいくらい。

俺の地元の城址にはたまに若い女は来てるが
ブームじゃなくて単なる観光とか散策ついでだろうな
前からたまに見かけたから

>>799
俺は小4の時
国語の授業で『にんべんの付く漢字を、生徒同士が順番に当てあいながら黒板に書いてく』ってので
当時大河の信長見てんで、当てられた時に『信』の字を書いたら
まだ習ってない字で知らないもんだから、クラス中からブーイングくらったｗｗｗ
「あ〜、信長の”信”ね…」って先生だけが理解してくれたわorz

http://sengoku.game.emiq.jp/ez/

...

>>803
うわ〜･･･。何じゃそりゃ。

制作者、ﾀﾋねばいいのに･･･。

>>803
PCで見えんから探してしまったじゃないか
http://www.emiq.jp/
↑
武将が女の子になってるエロゲもあった気がするし
何か２番煎じな上に
気の毒なくらい絵が下手だなっていう印象
凄いのはパッと見で政宗以外誰なのか見当もつかんとこw
政宗だって辛うじて眼帯してるから分かるレベル

戦極姫のネタはチョイスやアレンジがツボをずれまくっていて一般ウケしそうにないにせよ、
結構勉強して作ってるなってカンジの設定に仕上げている。

ガンはやはり絵

>>806
勉強したかどうかなんてやらないから分からんし、
見た目と企画の時点で普通に気色悪いだろw

見ないで勘で書くが

マスコミはそういうものを取り上げて
「これが今の戦国ブームの主流の1つです」
とやらかすから嫌なんだ

これ当たってる？

>>805
その程度なら、絵が下手というより
絵の個性の範囲内では？

>>809
806じゃないが。

キャラクターの書き分けがあまり出来てない上、そのキャラの原型であるはずの実在の武将の肖像画や刀や鎧の資料とされるものがあっても、普通に無視して自由に描きすぎている。

絵描きの個人的なイメージのみで絵を描きすぎるのは、実在のモデルがいる以上誉められない。
一応、たまに絵を外部に依頼したりする商売してるが、こういう絵描き(絵師とは言えない)にはコネで最初から内定してなければ決して依頼しないな。

特徴とされるものを捉えすぎて馬鹿にされるのは良いが、上記のゲームのキャラクターはキャラクター名を変えるだけで別のキャラになれるほど特徴が無い。
見られる、見られないを別にして、下手すぎる。

>>810
そういうキャラメイキング力については、発注元の要望と製品コンセプトがまずあるから
その点だけで「絵が下手」という言い方は乱暴だよ。
ゲームのキャラデザインは、絵描きが一から自分好みでは描かない。
８割方発注元の指示に沿って描いてる。（発注時点であるていど決まってる）

だいたい乙女ゲーのキャラデザインなんか、ユーザーの女の子（この手のは多分十代）に
ウケてナンボだから、元武将なんかハナからモデルにしてないんだろう。
ユーザーが見て、かっこいい、萌えると思えるイケメンならなんでもいいんだよ。
描き分けについても、この手のゲームは商品としてどのキャラも一定のウケを得るために、
あえて「ウケる顔」からはずれた顔にはしない鉄則がある。
だからあるていどハンコ顔なのは仕方ないというか、こういうジャンルでは普通。
美少女ゲームでもハンコ顔だろ？
二次元の美形顔は幅が狭いから、そこからはずれる特徴のある顔はボツになる。

別に絵描き擁護するわけじゃないし、そう上手い絵描いてるとも思わないけど
この絵描きが実際に描き分けできる画力があろうが、なかろうが、商品コンセプトに添う
絵は描いてるよ。適材適所だよ。
これが「信長の野望」のグラフィックだったらそういう意味で下手って言っても有りだけどw

>>811
長すぎて全部読んでないが、
803と似たような絵でマンガとか描いてる腐女子乙
というところか？

この手の絵柄があるのは何となく理解できるが
これ単体で見て上手いとは思えない
人物と小物の大きさの対比が全部おかしいからだと思うが
パッと見で変に見える

>>811
単純に下手だろ。
幾らハンコ顔でも、キャラ性が全く見えない絵柄はクライアントの要求がどうであっても拙いと思うな、俺は。

別にムキムキにしろとかハゲで髭生やして濃い顔にしろとか言うつもりはないが、最低限見て分かる様な特徴は無いとな。

エロゲーでも一目みて何となくキャラの立ち位置とか見える絵と見えない絵は、似たコンセプトで似た注文のゲームでも明確に絵師で差が出る。


まあ、集合絵の構図や顔と身体の比率や服なんかの装飾品の描き方なんかでも十分下手と分かるが。

とはいえ、絵師だけではなく全体が流行だとしても酷いがな。
何故か眼帯付けてる片倉小十郎とか、若謙信に仕える兼続とか、若信玄に仕える幸村とか･･･。
ついでに全員誰だよ？って絵であるのも併さって、酷いとしか言えない痛さ加減になってる。


これに群がるとなると、俺のイメージは腐=押並べて馬鹿となってしまう。

>>813
そうれはそうなんだよ。
ただ>>810だと
> キャラクターの書き分けがあまり出来てない上、そのキャラの原型であるはずの
>実在の武将の肖像画や刀や鎧の資料とされるものがあっても、普通に無視して自由に描きすぎている。

って点だけで下手って言い切ってるみたいに読めたから、
下手ツッコミするならもっと違う点からだろ、と思っただけ。
絵柄の魅力とか純粋な画力でもっと上手い奴いるだろ、ってのは同感。
つーかスレの趣旨に全然関係ないツッコミだった。スマンかった。

>>811=814
怒濤の必死な長文擁護で、腐女子の気持ち悪さが伝わって
このスレ的にいいサンプルになった。
というか腐女子は本当にこういう絵が好きで仕方ないんだな・・

なんでおまえらキモオタの分野にそんなに詳しいの？

実際プレイしているが、
「乙女ゲーの一つで、名前だけ戦国武将と同じ」としか思っていない。
いくらなんでも歴史ととゲーム世界の違いくらい分かる。
このゲームのキャラと本物の武将を比べるのがいたら引くよ、さすがに。

乙女ゲー自体キモイって言うなら、すみません目につかないよう
大人しくしますので変に取り上げたりつっついたりしないでください、としか言えないけれど。

>>817
じゃあ、戦国をモチーフにすんなよww
名前しか類似性ないなら、オリジナルの世界観で良いだろw

戦国的世界観にしたいなら、キャラ名を戦国風にするだけで良いじゃないか。
戦国の実在武将をモチーフにするなら、それをどう料理したか期待して遊ぶ腐はいるだろ。
それを名前しか類似性が無いってんなら、詐欺的すぎるww


少しは戦国の実在武将をモチーフにした意味が無いと、いつまでも馬鹿にされるよ？君たち。

>>817-818
818の文面だと818自身が「それをどう料理したか期待して遊ぶ腐」なのか？
何か腐女子ってどのスレでも婦女子同士で喧嘩はじめるよな

匿名掲示板の書き込み相手に言っても意味ないことを草生やして反論してるのがなんか笑える


　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

しょーもないことでヒートアップしとるのう。

まぁある程度のモデルがあると素人は作品を作りやすかろう。
設定を一部だけ借りた素人作品を史実と思っちゃうのは読み手の知性の問題かと。
ハルヒのエロ同人を読んで、それが原作にある設定と思う奴はおらんだろ。

個人的にはそれよりも、長宗我部が何故か持ち上げられてるのが不可解でしょうがない。

>>822
ていうか長宗我部って人気あるかぁ？
ゲーム好きだから無双もBASARAも門外漢ながらそれとなく様子がわかるけど
そのゲームの中でもそんなに人気があるほうって印象じゃないけどなあ
普通に（自分も四国出身なので）「あー四国枠っすね、御苦労さん」と思ってたんだけど
今までさっぱりだったぶん目立つのかね？
それにしても>>2の戦勝祈願の神社とかすげーなよっぽど極まらないと
そんなとこ行かないだろ
それとも高知市内に長宗我部関係ある観光地がそこくらいしかないのか？

山内が粗方影響無くさせたし、竜馬あたりの幕末のが安定した人気あるみたいだし、長宗我部は最近まで殆ど忘れられてたろ。

まっ、姫若子で美形っぽいし人気出たんじゃね？
後は滅んだ事で、滅びの美とかを感じるとか足せばあっという間に人気者。

信長の野望〜全国版〜で
長宗我部さんには大変お世話になりました

例え、忘れられてたにしろ長宗我部はまだ良かろうな。
思い出してもらったんだしな。


可哀想なのは龍造寺よ。
同じくらい世間では忘れられてる大名家だが、見た目が熊とあっちゃ腐女子人気も出らんだろう。
まあ、佐賀自体忘れられた県なんだがな。


やるなら、熊の着ぐるみ着せた美少年とかにせざるをえんかな。
鍋島は猫の着ぐるみとかで。


まあ、そんな風にしてもゲーム映えする感じも無いのがより哀れさを誘うんだがな。

かなり少数派だろうが毛深いデブ親父に萌える人もいるだろうし
その辺はそのままで受けてくれる人もいるっしょ

今日初めてそれ系の女の子見たわ。
バサラの政宗かっこいい〜あたしは幸村がいい〜とか
電車の隣の席で言ってて、中学生くらいだったこともあって
思ったより無邪気なもんだなと思った。
ゆかりの神社に変な絵の絵馬とかは痛々しいが、
割と人畜無害なのかね。

痛い絵馬とかはアレだけど、きっかけが何であれ史跡に足を運んで歴史好きになってくれると嬉しいね。

>>828
？　どういう意味だ？
バサラの政宗かっこいいとか幸村がいいとかいっててなんでそれ系？

830の方が意味分からん

そういやここで若い女性若い女性って言ってたんで忘れてたけど若い男は増えてるか？
考えてみたらブームなら男だって入ってくるんだろ。
女性主導のブームでもメディア露出が増えればもともと男の人口が多い趣味なんだから
男で興味を引かれる奴の方が多いはずだ。
ニュースで言ってるとおりゲームがきっかけならバサラも無双も男でやってる奴もいるだろ。
女と違って増えても目立たんから注目されないだけかもしれないがこれで男女とも
若いのが増えるなら僥倖ってもんだわな。人は多い方がにぎやかで楽しい。

この前広島城行ってきたけどタクシーのおじちゃんに
「若い娘さん３人で鯉城行ってくれるなんて嬉しいねぇ、１５年運転手やってて初めてだよ」
と言われたから実際あんまブームじゃないんじゃないかなぁ
そしておじちゃんは市松大好きらしくて城に着くまでずっと語ってくれた

ちなみに私以外の二人は単に名城スタンプラリーしてるだけで戦国好きではない

戦国オタでもないのに城スタンプラリーするなんて
なかなか行楽の趣味が渋くていいお嬢さんたちだ

>>832
ゲームも元々は男から人気が出たと思うし、
女がどうとかマスコミが言い出す前から地味に
戦国関連本なんかの刊行が多くなってた気がする。
世の中が不景気で閉塞感があるから
そもそも男の方が下剋上！とか天下を取る！とかの
ダイナミックな時代に目を向け初めたのが
最初のような気がした。
マスコミは動物や女子供だけ取り上げるから女主導に見えるが。

男の場合はブームじゃないよ
普通にあること
戦国好きになるのも、ゲームをやるのも、ブームじゃくなて、日常的なもの
もっといえば、ブームとして来たものじゃなくて、昔からあったもの
女との違いはここ、根本的に全く違う

ごめんちょっと分からん。
ゲームやる習慣のない男もいる。
あと、その時その時で幕末物がクローズアップされるとか
そういう時代の流れがあると思うし、
ガンプラブームとかキンケシブームとか
インベーダーゲームブームとかファミコンブームとか
結構色々あった気がする。

どの時代にも、場所にも、まんべんなく歴史ヲタがいる
流行ることも廃れることも事実上無いようなもの
それが男
今の女はブームとして突如沸いたもの

何かブームで初めて女の存在を知ったみたいな新鮮な反応だなw

どっかのスレで男は時代を愛し、女は個人を愛すって見てなるほどなぁと。

腐女子の「創作戦国」とやらもその傾向を示しているね
戦国時代である必要がない

つかこないだ「創作戦国」とやらを見つけたとき
びっくらこいたわ
なんじゃありゃ

>>833 広島城はタクシーで行く距離じゃないからだと思うよ

ヲタの1つの種類として勘違い無知キモヲタ女はいてもいいんだよ
ただそれがまるで戦国ブーム・ヲタの今の主流のように見られるのが嫌なんだ

バサラより無双の方が好感持てる…かも。

顔とかｷｬﾗ云々じゃなくて、物語がな…
ＥＤとか現実味がありすぎて泣けたわ

>>843
>>顔とかｷｬﾗ云々じゃなくて、物語がな…
ＥＤとか現実味がありすぎて泣けたわ

BASARAはカスだけど、その無双の持ち上げっぷりは痛いな
いや、無双は全部プレイしてるくらい好きだけど

ゲーム的にBASARAは一本調子で詰まらんが
（1作目しかやってないんで改善されたかしれん）
割と無双は面白いと思う。

ただどこに現実味があるのか分からんw

>>841
確かにね、近いから行き先告げるときにちょっと躊躇ったよｗ
でも広島初乗り安いし使っちゃおうという流れでそうなった

腐女子が板に増えると
自分の気に入らないスレ荒らしに来るから困る・・・
注意すると逆ギレするしな

ちょんまげ乙女ゲームだってよ（フリーソフト）

月代-SAKAYAKI-
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se430724.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6066384

おばけと恋愛する秘密の方法

59 ：本当にあった怖い名無し：2009/03/24(火) 20:13:32 ID:Gkr1CrvbO
石田三成と恋愛したいんですが大徳寺行ったら会えますか？

>>484
ちょんまげ頭のヒロイン達と恋愛するゲームかと思ったが違うのか

まあ、アレだ。
腐が三好長慶とか小早川隆景とか徳川秀忠という名を知ることは一生あるまい。

>>851
それが腐の恐ろしいところでﾌｫﾓ要員で取り扱ってくるんだぜ
隆景=美少年=大内愛人という知識を得て…

私もゲーム(無双とBASARA)から入った戦国武将というか戦国時代好きだが、さすがに史実とごっちゃにはしないぞ。
この間天地人見てたらOPでそういう女性の特集やってたけど、あの人たちはどういう女性だったんだろう。

>>351
全員あるよ。
三好は松永、足利義輝あたり。
小早川は大内、官兵衛あたり。
秀忠はヘタレキャラ。
人口は西軍恩顧より少なめだが、知識としてなら知ってる。
メジャーマイナーの基準は、その人物で萌えてる人口と言うことで、例えば萌え人口として松永、足利義輝、徳川家はマイナーだが、知識としてだけなら、皆知ってる。
歴史に対する姿勢が男性歴史オタクと違うから理解しずらいんだろうね。
もちろんオタクといえどピンキリ。やってる人は一次資料まで取り寄せて勉強してるし、ゲームの知識だけでやってる人もいる。
単なるゲームの二次創作と歴史創作やってる人を一緒くたに見ない方がいいかも。
後、結局内輪受けの趣味なんだから、外から眺めてあーだこーだ言っても仕方ないでしょ。外に向かって作品作ってるわけでもないんだし。
史跡や寺で痛いことする馬鹿は確かにウザイが、皆が皆そうじゃないし、人物萌えなら男性歴史オタクだってやってる。
テレビのいい加減な紹介と歴女というカテゴライズに流されるのもどうかと。
歴女って言われて嫌がってる女性歴史オタクは結構いるよ。
つまりみそもくそも一緒にしてるのがいけないんだとおもう。

あいつら凄いよな。

2ちゃんで昔見ただけだが、政治家でカップリングとか作ってやがる。
小泉と安倍、民主の当時の総裁との三角関係のエロ同人誌とか見た時は自分の目が信じられなかったよ。
あと、ネタと思うが当時晒されてたスレで電柱×電線みたいなのもあった。


それに比べりゃ戦国武将なんて楽な部類なのかね？

>>855
まあ人気漫画の主人公でも
東京タワーをレイプして六本木ヒルズを生ませたなんてのもあるから。

>>839
女性ってそういうもんなんじゃない？
個人の噂話しとか大好きだから逸話スレが賑わうし、あだ名付けるのも多分女性特有の感覚だと思う。

そんな貴方にお薦め
一番下の娘

http://caba-ch.com/omoshiro/top.swf

>>856
間男に寝取られかけた東京タワーの淫乱さには驚いた。
東京ミッドタウンが自分の生い立ちを知ったら泣くな。

腐女子にうけそうなイベントだ。
http://www.sengokudama.com/live2009/index.html

>>860
なんでひこにゃんがいねーんだよ！！

>>860
チケット売れないからってここにまで宣伝にくるなよ

来月から戦国バサラとかいうふざけたアニメがやるらしい
全員美男美女なら別にいい
今川義元だけ馬鹿にしてるとしかいいようがないグラフィックが許せない

関が原でやるのかと思ったら渋谷か
まぁ関が原でやったところで人が来ないんだろうけど

>>863
そういや戦極姫ぐらいか？今川義元が強いキャラなのって。
基本的に戦国パロディー物だと、旧態的な信長の噛ませ犬扱いの発展系なギャグキャラだわな。

ひこにゃｎは大人の事情でこれません。

肥は嫌いだってさｗ

今川義元は昔からドラマでも
おじゃる言葉のヘたれ公家風なかませキャラだよな
もうお約束みたいなモンじゃね
これとは反対で知名度低い時代でナベケンが伊達政宗演じたから
政宗＝男前なイメージがある

昔から　信長公記やら太閤記の記述ががドラマ作る際はベースにされているからね。
きちんとそれ以外の資料とかもきちんと調べた上でってのは最近のことだし、
それだって信長やら秀吉やら家康といった昔から語り尽くされた武将を描く際に限ってってカンジ
まあ、小説でもなんでも、信長サイドから見る限りはそうそう変わらないでしょ。
今川義元自身が一回でも主人公になればまたチガウのだろうけど。

でも最近、義元は結構イケメン化してきたよな
といってもセンゴクと風鈴位だが・・・

つーか、このオレが勝てそうな武将って義元くらいの気がする。

実際、兵３００で奇襲して首級取れそうな気がする。

いきなり何だ
お前は誰だ

東海一の弓取り相手にデカい口をたたくのう

戦も経験したことがない人間が戦国大名に勝てるとな

腐としてはこの話題をテレビで取り上げるのをやめてほしいよ
本物の戦国武将を見てる女なんて極々一部なんだからさ

さっきテレビでやってたな〜
50代以下の女性に人気アンケート取ったら、「伊達政宗」が一位だった…

理由、
・自分を持っている。
・派手
・オシャレ

らしい

>>874
kwsk

織田信長とかじゃないんだ
なにゆえ伊達巻w

>>876
バサラで一番人気のキャラが伊達政宗
6本の刀を派手にブチかますヤンキーのボス的キャラ
その番組は色々ひどかった

５０以下なら大河で知った組もいるだろと思ってたけど違うんだ…

>>870の歴史の知識のなさにあきれた。今川義元を馬鹿にする奴大杉。じゃあそのだめ武将がなんで3国ももってさらに領土を広げることができたんだよ。

歴ヲタの認識
今川義元→東海一の弓取り

今川氏真→戦国における生粋の文化人


一般常識
義元→奇襲で首を取られたお歯黒

氏真→家を潰した暗君

・自分を持っている。
・派手
・オシャレ

家康とかじゃダメなんだろうか

逆あの時代に自分を持ってない戦国武将の方が少ないだろ
小早川秀秋とかのボンクラみたいなのとかさ

確かに伊達政宗のあの甲冑はカッコイイとは思うけどさw

・自分を持っている。
・派手
・オシャレ

謙信とかじゃダメなんだろうか

歴女：女性の６割「歴史好き」　きっかけは「大河ドラマ」
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090220mog00m200019000c.html

２０〜４０代を中心に男女４７９人にアンケート

「歴史や歴史上の人物などに興味があるか」→男女とも６割以上があると回答

では、歴史や歴史上の人物に嵌まったきっかけは？　　※複数回答形式

男性
　１位　「小説」　　　　４７．１％
　２位　「大河ドラマ」　３５．３％
　３位　「ゲーム」　　　３０．７％

　その他　「時代劇」　約１７％

女性
　１位　「大河ドラマ」　５３．２％
　２位　「小説」　　　　４４．７％
　３位　「マンガ」　　　３６．９％

　　その他　「時代劇」　３４．８％　、「ゲーム」　１８．４％


男のほうがゲームの影響が大きいんだな

秀秋はボンクラなんかじゃあねえ

ボンクラではないな

>>875
武将としての評価じゃなさそうな悪寒

>>879
雪斎の力が大きいとも言われているが

>>880
歴史ヲタの中でも氏真はダメダメでしょう
本人の気持ちはどうであれ当主となったのにあれでは・・・

氏真は本人の手腕はなかなかだよ。
ただ、周囲の武将がチートすぎたのが最大の滅亡の原因かと。

北に信玄　東に氏康　西に家康＆信長　だからね。
家康や信長なんぞ信玄一人の前に滅亡しかけているし。

>>887
氏真がなぜダメダメなのか是非具体的な君の意見が聞きたいね

て言うか氏真のどこが名君なのか逆に聞きたいわ

誰が名君なんていったんだ？

とりあえずこの流れはすでにスレ違いだ

本来の流れって女叩きだっけ

今川領国は鎌倉御家人→室町奉公衆って経歴の在地発祥国人や幕府から派遣された代官が多くてかなりの激戦区だよな。
遠州だったらざっと横地、勝間田、浜名、奥山、飯尾、蔭山、伊達等々リアル北斗だし。
そんなメンツを相手に勝ち上がってきただけあって歴代に外れがいないし、若死しても兄弟や遺児が補完してたから、
次代で滅亡した義元の過小評価はそんなとこにあるんじゃないか？
範国の兄達にしても氏親、義元にしても前線で討死するのは不名誉な事だったとは思えないどころか、
今川の家風ですらあった様に感じる。

それだけに、文化に溺れた氏真が滅びたのは納得と言えるし、
逆に家臣を粛清しまくった末に滅びたのも今川の豪傑さを現していると言えるのではないかと。

http://tenka.koi-game.com/ez/cgi-bin/index.cgi?qqq=-1&c=-1


どうしようもないな

>>895
こんな家康じゃあ天下はとれん

女の扱いを知らないとかいう幸村は
一体何人産ませたら扱い方を悟るんだ

ここに書き込んでいる男子も来たらいいよ。
http://www.sengokudama.com/live2009/index.html

DQNイベの宣伝うざい
殺害予告電波猫三匹とガラガラの会場で涙目にでもなってろ

今週出たファミコン通信（要はファミ通）を見たらすごいことになってたｗ
歴史を女向けに商業化したらこうなりますっていう最悪の例だな

>>900
kwsk

>>901
詳しくは本誌で、見てて恥ずかしくなる

緊急特集　愛され武将がモテる理由

NHKの大河ドラマ『天地人』の主人公・直江兼続など、いま若い女性のあいだでは、戦国武将が大人気！　
『三國無双』シリーズや『戦国BASARA』シリーズなど、ゲーム発信とも言われるこの武将ブームの実態やいかに！？　
キッチリまとめて紹介＆検証！！

http://www.famitsu.com/wf/

見てきた。見事なまでに西軍ばっかりｗ

メガＣＤの『天下布武』が載ってないのは納得できん！

>>904おお！あのゲーム。内容は酷いが顔は良かった

>>900
見た。引いた
西軍と伊達ぐらいしかいないじゃないか
カプンコも肥も必死にブーム作ろうとしてるな

今川義元が東海一の弓取りって言うけど北条と戦っては負けて結局外交で失地回復したし
勝った戦はほぼ雪斎が指揮してたし義元が指揮した戦は三河吉良攻め位だし
家柄しか誇れるものないよね

スレチな話を今更蒸し返さなくていいから

>>900
見た。とても詳しく読めそうにない
最後に山中幸盛と立花宗茂が
次にブームが来そうとか書いてあったが…

もし実現したなら俺は死ぬ。

＞山中幸盛と立花宗茂が次にブームが来そう

大河ドラマとかメディア操作次第でブーム作れそうな現状w
まあブームが過ぎるのも速いけどね

鹿之助は単なる粘着気質
宗茂は島津敗走と朝鮮以外ではぱっとしたものが無い気がする
ただどっちも生い立ちは面白いけどね

彼女らってゲームとかに出てくる武将達と実際の武将達との
ギャップ（ビジュアル＆人となり・業績etc...）を
どう折り合いつけてるんだろうな？

折り合いつけられる人は折り合いつけて
無理な人はゲームのキャラと実際の武将を切り離して感がえてるんじゃないの？
萌え萌えな女謙信好きの男のエロゲヲタだって
別に現実の謙信を知ってどうこうするわけでもないだろうし

三成はもっと凛とした美人さんじゃなきゃ嫌なの！！！1
っての見たことあるぞ

そういうアホどもには徳川家康の魅力は全く和歌欄だろうな

IMEはバカ

>>914
そりゃ中にはそういうのもいるだろうよ
見たことがあるだけでよく見るわけじゃないんだろ？

なんでつっかかられるのかよく分からないんだが

ここで女を叩いてるのは
時代遅れの男尊女卑思考にそまったオッサンか
女本人だな
なんつーの？「私はこんな女とは違う」
てな感じで叩いてる

腐に西軍武将が人気だのと聞くが総大将のあの方の人気が爆発する気配がまるで無いんだが、どういうことだよ

よそのスレでは爆発的に愛されておるぞ。

>>915
逆にお前さんこそ三成などの魅力がわからないか、
家康の魅力を理解するほうが上等だと勘違いしていそうだな。

>>921
ヒント、「age」

>>919
輝元公は……さすがにwww

TERUはむしろ関ヶ原で敗北して領地が削られてからが真骨頂だからねえ。

勝敗でしかものを見られない人ほど敗者になりがちです

>>919
小野木公郷や田丸直昌なども西軍といいつつ人気の出る気配がないな。

今はまだ、馬鹿なりに勉強しようと思ってる腐がいるだけマシかもしれんｗ
一昨年だったか、同人誌で「包帯の下が超イケメンの大谷義継」とか書いてる馬鹿女の存在を知った時は眩暈がしたが、最近はそんな桁外れの馬鹿はさすがに見かけないｗ

一夢庵風流記で池面設定されてたり
ゲームでなよっちい顔にさせられてたりしてるからかな？＞イケメン刑部

>>927
孔明がはわわとか言うことを思えば
包帯の下がイケメンなくらいどうということはない

采配のゆくえとかゲーム会社がいかにも美形ぽくしちゃってんだ
しゃーねーんじゃね

石田や伊達の復元された頭蓋骨も奴らのビジョンではイケメンらしいからなぁｗ
そもそも顔どうの言ってる人って戦国時代のどの部分が好きなのか疑問かもしれない。

何処が好きなんて人それぞれだろ
自分と違うから変とか、考えを統一する事は無いだろと思うが

>>931
三成はともかく、政宗は結構いい男だと思うよ。
（個人的には、イケメンといい男、美男は違うと思う）

戦国ブームと申しても、その実ある種のキャラ萌でしか無いんだよね結局。

戦国"武将"ブームとうたっているのに
戦国ブームがきたと勘違いされやすいのも問題だな

石田三成の有名な肖像画見たらなかなか男前に見える
当時の美醜の基準は今とは大分違うだろうけど
色白下ぶくれ顔が美形とかなんだよな

と思ったらあの肖像画は後世のモンだった

>>933
>戦国ブームと申しても、その実ある種のキャラ萌でしか無いんだよね結局。

禿同。
「戦国時代」という物語のなかのキャラ萌、て感じだ
アニキャラ萌と理屈？自体は同じぽい
その人物が実在したってとこは大きな違いだけど。

武将の顔なんて自分で勝手に想像させてもらいます
とはいっても、気付くとゲームキャラとか大河のキャストとかで脳内再生
されてんだよなぁ

ゲームや大河俳優で脳内再生されるのは構わんけど後続の漫画や小説やドラマなんかでイケメンじゃないと
「こんなの○○じゃない！」っていちいちギャンギャン噛みついてくるのはうざいな

一個人しか語れない人と、時代全面をフォロー出来る人とだと無意識に区別してしまうなぁ。
価値観は自由だし善し悪しはないけどね。
ただ、〇〇様素敵！系の人は疲労感しか得られないのでスルーに限るｗ

なぜ腐女子を叩くのかね。

見えない敵、もしくはたいしたことのない奴を
さも強大な敵であると吹聴しながら戦うのが好きだから仕方が無い

目立ちたがり屋でプライド高くて攻撃的と嫌われる努力してるとしか思えんｗ
「歴史好きの方々の気分を害して申し訳ない。だけどこれが私達の趣向なので目の届かぬ範囲で楽しみます」なんて人種だったら誰も執拗に叩かんだろうに。

そうそう
ちょうどこんな具合に敵を脳内で作って叩く

少なくとも俺は普通に生活してる分には
そんな変な女を見たことが無い

>>943
それは流石に君の周囲には居なくて良かったねとしか。
火のない所に煙りは立たぬというから一度ググって見聞を広めてみては？

秋葉系も歴女とかもマスコミが極めて痛々しい部分ばかりを取り上げ
さもこれがヲタですとか偏見的に作ってるよな

>>944
ぐぐったところで結局周囲にいないことには違いないし……
類は友を呼ぶって言うし……

周囲にいないなら今さら脳内がどうとか意味不明なこといわなきゃいいんじゃね？ｗ

で？っていうとしか言い様ないよな

今朝テレビでまた特集やってたけど、
祭りに出てくる武将役のパッとしないおっさんにキャーキャー言ってたから
>>938が言うようなのは珍しいんじゃないかと思えてきた

tp://birdofend.manjushage.com/index.html
こういうの見ると吐き気がするよね＾＾

ひこにゃんの城の近所だけど

彦根城は戦国ぬこと篤姫の梅雀直弼の影響？でいろんなお客が来るって城でバイトしてる知り合いが言ってた。
ただ藩祖の直政は家康の情夫といういかにも腐が好むはずの内容なのに、それっぽいのはほとんどいないらしい
来てもほとんど佐和山の三ぬこ目当ての客みたいだね
ここで挙げられてる問題児は結局ブームに乗った体は大人・頭脳は子供な連中なんじゃね？

地デジカが山中鹿助のイメージキャラクターになってくれたら
うちの地元も活気付くな

数日前の北國新聞で「れきじょ」をやんわりと批判していたな
編集者の生暖かい目がひしひしと感じられた内容だった

>>951
腐が望むのは美男同士の組み合わせだから、狸おやじな家康との絡みは敬遠するだろうな…
三成の場合も、兼続や吉継となら良くても秀吉とでは嫌がるだろう…

>>953
批判するのは構わないが、生暖かい目で見てってのは偏見が入ってるって事か？…だとしたら説得力はないな…中道であるべきマスコミは、思想はあっても偏見はあっちゃいけないからな

>>951
みつの中のクソ腐と愉快な仲間達は別の商店街のゆるキャラに殺害予告出してたぞwww

あと直政が騒がれないのはイケメンになってるゲームが今のとこないからじゃないだろうか
バサラなり無双なりでイケメンで出てきたらがらっと態度変わると思う
要は武将としてどうこうじゃなくてゲームのキャラと脳内イコールされて萌えられてる気がする

>>955
ちゃんとした記事ではなくて、コラムだったんだれど
最近女性に歴史ブームが来ているが、歴史的事実よりもいかに非業な終わりを迎えたかに興味を持っている人がいるようだ
と前置きした上で
最近大河ドラマで上杉が注目を浴びているけど、魚津城の戦いもかなり悲しい戦いだったから
非業好きな人にはたまらないだろうな・・・という内容だったな

http://tenka.koi-game.com/ez/cgi-bin/index.cgi?qqq=-1&c=-1

>>951
俺の姉がひこにゃんも大好きで
そっちにグッズ買いに何度か旅行に行ってるが
同じようにひこにゃん目当ての子しか
見たことないと言ってたな

まあ今更、どうでもいいといえばどうでもいいんだがｗ
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1241821669141.jpg

>>960
舶来品かｗｗｗｗ

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up5651.jpg

ついに｢チョコ｣発売。
どうよ？ｗ
商魂たくましきかな


>バンダイから戦国武将チョコ発売
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/232060
バンダイは１６日に「戦国絢爛（けんらん）チョコ」を発売する。戦国武将のオリジナルイラストカード１枚とウエハースチョコがセットになった菓子。価格は１０５円。
カードのイラストを手がけるのは「機動戦士ガンダム」のキャラクターデザインで知られる安彦良和、漫画「無限の住人」の沙村広明、漫画やイラストで活躍する鶴田謙二、寺田克也、美樹本晴彦ら。
それぞれが独特のタッチで直江兼続、真田幸村、石田三成、前田慶次といった「関ケ原の戦い」に参戦した３０人の武将を描き出している。
子どもだけでなく戦国武将ブームを盛り上げる女性層にも販売していく。

次は、
｢武将ナプキン｣を開発するといいと思うぞｗ

>>958
天下統一 恋の乱
でggr
携帯でしか見られないのが残念

？

武将を落とす携帯ゲーム。　タイトルが『天下統一 恋の乱』ｗ
辛うじてPCで見られる物、ぐぐると信長攻略日記とか大量に出る。

ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/c/a/scarlet74/0-158.gif
ttp://otome.chocolate-diet.net/10.html
『アンタは…城のバカ女とは違う…by伊達政宗』とかバリバリ現代語です。
サイトを見ただけで遊んだ訳じゃないよｗ

ぐはっｗ

宮城県白石　戦国BASARAのバスとタクシー　盛況スタート
http://animeanime.jp/news/archives/2009/05/basara_4.html

痛車だよね？

痛バス、痛クシーｗｗｗ