47都道府県で国盗りしたら…　二年目

47都道府県で天下を争ったらどの県が生き残るかを考えるスレです。
大名は知事 、家臣は議員、市長ら、
兵力は人口 、収入は企業や税金の大きさ。
天皇は戦に不関与、外国からの侵略・支援はない事とします。
核兵器は使用せず、あくまで戦国板らしくどうぞ。


前スレ＞＞４７都道府県で戦争したら・・・
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1202130231/l50

関連スレ＞＞真・各県対抗戦争　PART25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200448532/

とりあえず立ててみた。
前スレで出た意見をを参考にルールを追加。
その他のルール（自衛隊の有無、合戦方法等）については適宜相談してくれ。

>>1
戦国時代じゃないネタは板違い。
軍板か三戦板か歴史難民板でやれ。

三戦だな

>>1
乙。
このくらい曖昧で丁度いい。
戦国板らしく国と国との駆け引きも加味しながら考えていくよ。

板違い

関ヶ原インターの戦い

大軍が入れず、高速道路が交通渋滞のまま膠着。
両軍兵糧攻め状態という史上稀に見る愚戦として後世に伝わる。
道路脇はおびただしい糞尿にまみれたという。

>>1
乙

>>7
そういうのいいなｗ
他の局地戦も考えてくれｗ

両軍の先陣同士がものすごい勢いで上り・下りですれ違うの想像して吹いた。

次スレ必要だったのか？

結局、郷土愛でどこも引かないじゃん。決め手はイマイチどこも無いし。

そもそも戦国じゃない。

すぐ終了・・って思ったのに・・。
２スレ突入は驚異だ・・。

嫌なら来なくて良いですよ

今仕事が忙しすぎて長く書けない。
暇が出来たらまた愛知の天下統一までのシナリオ書きますよ。
次は関西方面をどう攻略するか？です。
あと静岡の生き残りの方法も色々模索してみます。

キモい妄想はルーズリーフにでも書いてろ

前スレの結論は地味県が知らぬ間に統一するだっけか？
確かに情報など筒抜けの現代、地味・ステルスである事が最大の利点ではないか。
日本地図を眺めてて、前スレで全く名前の登場しない地味県を突き止めた。
２００Ｘ年、日本国、大分によって統一。
以後国号をOITAとす。

電車とかは使用OKで、近代武器はNG？

経済に矛盾が出るから、俺は出来るだけ民間の生活は崩さない状態でいくさをさせるという無茶設定。
戦国武将といえども、バスやタクシーや電車で出陣するのだ。
今川義元は鈍行で調子こいてたから、田舎駅の各駅停車で信長の奇襲を受け倒れる。

そもそも日本に軍需産業界と言える程残ってない以上、海外勢力不干渉の観点から兵器輸入という手が取れなければ長崎とか神奈川、青森、北海道、沖縄、その他大型自衛隊基地保有県なんかが人口も産業もぶち抜いて圧倒的に有利じゃね？

各県一斉に、十年後に戦争すっからそれまで侵略禁止ね、軍事訓練、軍需産業振興はOKよ、現時点での基本兵器のデータは公開するからね。とかの条件なら話は違うが。

今の時代に、弓、槍、刀で戦うならすぐになんとかなりそうだが。

前スレでも自衛隊を使うか否かで意見が分かれたけど、実際どう扱うべきかね。
自衛隊出てきたら民間に勝ち目なんかないし、戦国板らしくないし。
車や電車移動はしても武器は弓、槍、刀がいい。
あとは奈良の鹿糞爆弾とか水戸の納豆爆弾とかか。

すべてをシュミレーション（←俺の年代はこう言う）しろ。
自衛隊を使うにしろ貧乏県が維持できるのか？

それを言うなら、そもそも自衛隊が自衛隊として体裁を保ってられるのか、
て話になると思うが。
金出せないで干上がるだけなら武器売るなり持ち逃げして瓦解するだろ。

国がなくなれば全て地方税に統一され、地方交付税交付金が雲散霧消するわけで
その状況で軍備に金を回せる余裕があるなら自衛隊を地方軍として取り込むことも
不可能ではないとは思うけどな
結論：愛知最強
初手から工業生産力が抜けてて地方交付税交付金貰ってない上に小牧の空自がある

以下まとめ

三菱重工業…あたご型護衛艦(長崎造船所)、90式戦車(?)、TK-X(技本?)、F-2(?)、F-15J(?)、心神(技本?)
豊和工業(愛知県清須)…84mm無反動砲、64式小銃、89式小銃

自衛隊無視して
・中世レベルな刀剣で合戦するなら千葉が有利(人口と農業)
・南北戦争チックな戦争するなら愛知が唯一神(小銃生産)
・近代戦するなら愛知と神奈川が神(戦車と航空機生産)
・海戦するなら長崎が神(軍艦生産)

兵器生産のノウハウで愛知と神奈川が隔絶に有利、大穴で広島

例)〇〇でも××くらい作れる筈
答)工業力あってもノウハウなきゃ使い捨ての玩具しか作れねーよバーカ、
まともなのが作れるようになるまで何年も待っててくれません

自衛隊無視しないならクーデター起こされて自衛隊が統一

刀剣で合戦するのか、銃で会戦するのか、艦艇で艦砲射撃するのか、
自動車・航空機で近代戦するのか、各自衛隊駐屯・基地が蜂起するのか

ルール決めなきゃ全てが無意味

〜ルール無用なお国自慢の妄想終了〜

つうか統一ルール決めて、ルール上でガチガチに予想・シミュレーションを進めていって、楽しいのか？
ルール自体を創作出来るから楽しいんじゃないか。

知的高等遊戯にあれやこれや縛りつける方が寒いよな

十月会戦なら島根最強（出雲大社的な意味で）、とかな。

その妄想の何処ら辺が戦国時代板に適してるの？

電波・お花畑
http://etc7.2ch.net/denpa/

国盗りの時代に詳しい人間が妄想するから意味があるんだよ。

ただのおバカさんが電波発振するのとは違う。

現代を舞台にして帝国主義的な領土拡張の妄想をしたら
ただの馬鹿が電波発してるのと同義じゃん

そうだよ。
バカになればいい。
考えることのできるバカな。

じゃあバカな県が強いって事か。
そりゃそうだよな、バカじゃなきゃこのご時世にバカ正直にいくさで頑張ったり出来ないもんな。
たとえ自国に不利になるとわかってても、自分より隣の奴を先陣に立たせようとする平和ボケばかりだろう。

という事は最強は沖縄か大阪になるのか？

主要都市はじめ関東から中国まで日本の中心部を押さえた大阪と、海戦を繰り返し北海道九州四国を掌中にした沖縄。
国力は大阪だが周りを取り囲まれる形になり、少しずつ衰弱していく大阪。
しかし本拠さえ突けば負けようがないと余裕綽々。
いよいよ関ヶ原よろしく、沖縄本土に戦力を集中させ始める大阪。
しかし沖縄人の多い大国町の突然の裏切りにより、内部は大混乱。

200X年、沖縄が日本全土を掌握、日本の主食がゴーヤになる。

【ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ家老】河井継之助【自称腰抜け武士】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1204678973/

おい、いまNHKその時歴史が動いたでガトリング家老やってるぞ！
やっぱ新潟は最強かもしれん

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008030590130716.html

それよりも、愛知は本格的に航空機の開発に乗り出すらしいぞ

・・・やっぱ愛知最強

前スレでは専ら愛知、神奈川、東京が有利と目されてちたけど、
中世的な戦をするなら東京は不利じゃないか。
兵数ががくっと減る可能性もやはり高い。

戦国ルールに則り、神仏パワーも使えるとして、
平将門を上手く引っ張り出せれば状況が有利に変わるかもしれない。
ただし、下手こいたら逆に東京が祟りを受ける両刃の剣。
10月は島根が圧倒的有利。

東京は櫓と地下壕の塊みたいなもんだぞ。
まぁ篭るだけの物資がないが･･･

は？
食糧が一千万体もあるじゃんか

怖い事言うなw

都道府県独立
↓
内戦
↓
国連介入
↓
米軍進駐
↓
内戦鎮圧
↓
より依存性の高い傀儡政権誕生
↓
勝者・アメリカ合衆国

都道府県独立
↓
内戦
↓
国連介入
↓
中華人民共和国の拒否権発動
↓
アメリカ合衆国涙目

都道府県独立
↓
内戦
↓
国連介入
↓
中国拒否権
↓
アメリカ無視
↓
世界が一万の国に分かれ戦国風いくさに！

何、この　風が吹けば桶屋が儲かる　的発想はｗ

都道府県独立
↓
内戦
↓
国連介入
↓
中国拒否権
↓
アメリカ無視
↓
世界が一万の国に分かれ戦国風いくさに！
↓
アメリカが地球を統一、地球連邦成立
↓
サイド３独立

サイド３が新兵器MS投入
↓
連邦艦隊に弓矢で攻撃
↓
サイド３降伏

>>41
福島大勝利か

ここってあくまでも戦国時代の状況で、人材は現在って感じだろ？
近代的なもの使いだしたらそれこそスレあるしね

県を国として考えれば答えは見える

千葉代表の落花生ガンダムの優勝

開始10月で神仏パワーありなら1ヶ月で島根が日本統一
無理でも日本中に天変地異撒き散らしてカオス化

そこはすでに >>26 が通り過ぎた所だ。

今の暦だと１１月だアホタレ

どっちにしろ今上天皇が三種の神器で出雲無双
天孫降臨

草薙の剣は渡さん！
by愛知

天叢雲剣はうちの領海内だろうが！
by山口

鏡も渡さん
by三重

東海三県なのに・・・

関が原は渡さん

富士山は渡さん　
By静岡

琵琶湖も渡さんよ
by滋賀

>>55
富士山はウチのものだ
by山梨

Dear Prince　〜テニスの王子様達へ〜
作詞　許斐 剛　　　作曲　佐々木 収（SCRIPT）　　　　　　　　　　　JASRAC申請中

Dear Prince　会いに行くよ　Dear Prince　理由はいらない
Dear Prince　頑張ってる　Dear Prince　トコロが大好きさ

キミが勝てるまで　見ててあげるから

いつもより早く目覚めた朝は　トキメキ鞄にがっつり詰めて　
キミに伝える勇気Getでも　その声援（エール）はまだ届かない

選手交代せまる太陽に　負けじと粘る透けた月やるじゃん　
「さぁ行くよ！」ラケット握り　お前を打てば今日の幕開けだ

一生で最高のチャンス　（Chance of lifetime）　逃したとしても　（Don't worry about it）
世界が終わる訳じゃなし　Yeah 前に進もう

Get ready　会いに行くよ　Get ready　理由はいらない
Get ready　頑張ってる　Get ready　トコロが大好きさ

Ready'go!　手をつなごう　Ready'go!　逃げ腰なキミへの
Ready'go!　プレゼントだから　Ready'go!　立派にやれるさ

キミに届ける勇気は　まだ１つしかないけれど
キミから届くHappy Dream　星の数だから

いつもより　粘り粘り粘って　Never give up　負ける時もあるけれど

キミに伝える　勇気2倍Get　でもそれじゃ　物足んない

ガンガン全開　飛ばして走るボクの　頬を伝う　悔し涙2つ

「勝ち負けだけが全てじゃない！」って

誰かさんが　言ってたっけな

いつかは誰も　（in the course of time）　自分の夢に　（my sweet dream）
区切りを着けなくちゃと言うけど　嫌だよ

Get ready　明日の為に　Get ready　リスクは承知さ
Get ready　我慢できるかな　Get ready　とても辛いけれど

Ready'go! 　テニスボール　Ready'go! 　握りしめた
Ready'go! 　プレッシャーの中　Ready'go! 　限界（リミット）を越えよう

キミに届ける勇気が　少し溜まった時は
これからの物語を　共に描き出そう

　　　　　　　My friend

Dear Prince　会いに行くよ　Dear Prince　理由はいらない
Dear Prince　頑張ってる　Dear Prince　トコロが大好きさ

Ready'go!　手をつなごう　Ready'go!　逃げ腰なキミへの
Ready'go!　プレゼントだから　Ready'go!　立派にやれるさ

いままでの勇気を　たくさん拾い集めて
桜咲くこの街で　大きく笑おう

　　　　　　　Thank you!

富士山なんかイラネ
磐梯山があるべ
byふくしま

琵琶湖もイラネ
おらには猪苗代湖があるべ
byふくしま

とりあえず、無防備宣言都市とかやってる市町村が含まれる都道府県は無条件で負けって事で。

永年の天敵浜松県を征服します｡
by静岡県東部

関東は千葉と埼玉で小競り合いしそう。
下らないライバル意識で。

大阪逃げてー！

道州制が導入されたら、どうなるかな？

最強は名古屋で決定済みだろ？
名将イチローと軍師鳥山明がいる限りこの地の優位はゆるぎない。

名古屋は県じゃない

ヘナチョコ共が小競り合いしてる間に領地をかっさらいますよぉ〜




by鹿児島

確かに国力のトータルバランスは愛知かもしれんけど、それを近隣諸国が黙って見てないでしょ
愛知は地の利がいい分東西南北どこからでも攻められる
高い国力を狙って周辺国が連合組むのは確実


あと関係ないがガンダムの一年戦争は日米の太平洋戦争がモデルだ

愛知は史実通り、
関東のおさえにトヨタ軍団と浜松を盾に静岡を侵食する
当面の敵は西の大阪か京都になるだろう。
神奈川は東京対策で静岡には手をだせないだろ。
勝手に神奈川に寝返る（三島や熱海）輩は多いだろうけどね。

こないだTSUTAYAに｢頭文字D｣のDVD借りに行ったんだけど
｢か行｣探しても全然ないんだよ｡
で､TSUTAYAのｱﾎ店員は｢あたまもじD｣って読んでるんじゃね?と思って
｢あ行｣を確認したらﾏｼﾞで置いてあったwTSUTAYAの店員ｱﾎすぎw

イならあ行じゃないのか？

>>72
イってどこから出てきたんだ？

>>73
一応マジレスしとくと「イニシャルディー」て読むんだよ、それ。
71はそういうオチ含めたコピペか何かだと思うけど。

シナリオ４　大阪包囲網
大阪が嫌いで嫌いでたまらない京都と神戸（兵庫ではない）が大阪包囲網を仕掛けた
参加国は京都、神戸、奈良、滋賀　主力は京都と神戸

ちなみに和歌山は大阪に付いた

在日朝鮮人が祖国に援軍要請

世の中には10種類の人間しかいない。
二進法が分かる人間と、分からない人間だ。

前にたかじんの番組で大阪が各都道府県で好きか嫌いかというのがあった
東北は大阪が嫌いで、後は大体均等だったのだがあれで関が原やったら面白そうだ

まぁ京都と兵庫の敵対心が100なんだけどな

ああ、これだこれだ

たかじんONEMAN「大阪人嫌われ度全国超徹底調査」

兵庫：「好き」25％、「嫌い」75％
和歌山：「好き」57％、「嫌い」43％
奈良：「好き」37％、「嫌い」63％　「見下されている気がする」
京都：「好き」18％、「嫌い」82％
滋賀：「好き」31％、「嫌い」69％　「琵琶湖のおかげ。感謝しろ」

好き＞嫌い：北海道・関東・甲信越・北陸・四国
嫌い＞好き：東北・東海・中国・九州

北海道：好き84、嫌い16
東北：好き37、嫌い63
関東：好き60、嫌い40
甲信越：好き69、嫌い31
北陸：好き61、嫌い39
東海：好き42、嫌い58
四国：好き71、嫌い29
中国：好き39、嫌い61
九州：好き37、嫌い63

結果
連合軍　大阪包囲網＋東北、東海、中国、九州
同盟軍　大阪、和歌山＋北海道、関東、甲信越、四国

おお、結構互角だ
本拠地の大阪がいきなり包囲されているのがかなり危険な気がするが…

明らかに従属国があるだろ

千葉　明らかに東京の従属国　ていうか東京の一部だろ
埼玉　どう考えても東京の従属国

奈良　当人に自覚は無いが京都の従属国（奈良は同盟だと思ってる）　しかし経済的には大阪に頼ってる
滋賀　上に同じ

和歌山　どう考えても大阪の従属国です、ハイ

>>79
分母はいくつ？

>>81
関西のローカルテレビだからそれほど多くは無いだろう

シナリオ3 関西三国志
リアルに仲が悪い京都・大阪・兵庫が三国志状態に突入
※余談だが、この３つは第二次大戦のイギリス（フランス）・ドイツ・ロシアみたいな関係だったりする　京都と兵庫もあまり仲が良くない（大阪ほどではないが）
あまり知られていないが京都と兵庫は隣接している

・大阪
国力はこの３つの中ではダントツに高く、和歌山を従属させているが近くで同盟を組める相手が四国ぐらいしかない（しかも四国と兵庫の関係は良好）
「部落」と「在日」という諸勢力があり、これらを抑えないと地盤がグラグラ　当主も武将も強いのが揃っているが、それほど有利というわけではない
・京都
国力は３国の中では最も低いが奈良と滋賀を従属させている　大阪と名古屋の仲が悪いため名古屋と同盟を組み、福井の友好度が高いため背後は安心（これもあまり知られていないことだが福井とも隣接している）
しかし奈良を従属させているために戦線が伸びており、京都北部にも兵庫に対する押さえが必要
盆地のため守りは堅いが、奈良を手放したら国力的に大阪には勝てない　また、滋賀西部の従属度は高いが、滋賀東部への影響力は少ない
諸勢力「部落」を潰さないととてもじゃないが大阪に攻めれない　当主・武将共に弱く、国力も低いから弱そうに見えるが意外と強い
・兵庫
隣接する岡山の友好度は高く、鳥取は弱いので背後は安心
国力は大阪ほどではないがかなり高く、国土が広い割に攻められる場所も限られているので専守防衛に適している
しかし尼崎がすぐに大阪に裏切るので尼崎をさっさと押えておく必要がある
大阪とどちらが先に四国の各県と手を組めるかが勝負のカギ　兵庫北部は豊岡があるから安心だが、東部となると京都の福知山があるためあっさり突破される危険がある
幸い山岳部なので兵をある程度置いておけば相手の攻撃は防げる　北部にも宮津、舞鶴があるため突破は困難
当主・武将の能力はあまり高くない

難易度

東京　★
初期国力が非常に高く、千葉と埼玉を従属させているため非常に強い　当主が最強クラスに強く、武将も非常に強いのが揃っている
関が原前夜の徳川家ぐらいに強い　ただ隣の神奈川が強いためそこだけは注意　山梨、静岡と神奈川包囲網を組もう

福岡　★
初期国力が高く、立地も良い
周りの国との友好度は微妙だが手始めに攻めるのには十分　軽く落とせるだろう
ただ、諸勢力「北九州」があるためそこを落とさないと何も始まらないのでそこだけは注意

広島　★
国力は兵庫と同じくらいなのだがここも立地がいい
周りの国は雑魚ばかりなので軽く平らげてしまえ
大阪包囲網の際は福岡より先にさっさと四国を取ってしまおう

北海道　★
「アイヌ」など多数の諸勢力が存在するが国力が高く立地もいい
ただ「夕張」などお荷物も存在する　後、武将がヘボい
外国勢力「ロシア」が真っ先にやってくる場所なのでそういう意味では危険かもしれない
ただ、立地があまりに良すぎる

宮城　★
仙台ではない　そこだけ注意
立地が良く国力が高く諸勢力も特に存在しない
周りの国は雑魚ばかりなので非常にやりやすい
ただ、巨大化した東京にぶつかりかねないためそこだけ注意

京都　★★
当主も武将もヘボく、厄介な「部落」があるが奈良と滋賀を従属させている
国力は高いが隣接する大阪や兵庫の国力も高いため激戦の関西圏ではそれほどでもない
大阪と兵庫以外の友好度は高いため、上手く外交を使えば大阪や兵庫より有利に戦えるかも

大阪　★★
国力は非常に高いが「在日」「部落」と２つも厄介な諸勢力を抱えている
周り全部が敵で、味方は和歌山だけという状態　東海地方や中国地方の国と仲が悪いため京都と兵庫は大阪に対して兵力を集中できるのも問題
また、和歌山の友好度も57しかなく下手をすれば裏切られるような状況
大阪包囲網の際の難易度は★★★

兵庫　★★
国力は高いが従属国は無い
中国地方の国とは大体仲がいいが、鳥取あたりを攻めて国力を蓄えてもいいかもしれない

香川　★★★★
大阪包囲網のときは★★★★★
とにかく国力が低い　四国は侵略価値が無いからどこもあまり攻めてこないが、京都や兵庫が大阪を奪い取ったなら途端に大ピンチに陥る
広島も油断できない　とにかく危うい国

大阪しょっぱなからマイナス二兆円からでは天下は望めまい

ID:tifyPhBy
>>ＧＪ
もっと頼む

東京って周辺の県が県境封鎖したらすぐに兵糧尽きて終わりでね？
海は海で横須賀のある神奈川には勝てないし
勝手なイメージでスマン

愛知　★
名古屋ではありません。
国力が高く、周りの国との関係も良好　三重を従属させているなど一見完璧
しかし、諸勢力「豊田」が強すぎて下手したら乗っ取られる　豊田を押えようとして国力をつぎ込む→静岡にやられる　はCOMの王道パターン

島根　★★★★★
超難度の国　どれくらい難しいかといえば天翔記の1534神保家ぐらい難しい
隣に大国広島があり速攻で攻められる

鳥取　★★★★★
超難度の国　どれくらい難しいかといえば天翔記の1582姉小路(本能寺あり)ぐらい難しい
隣に兵庫という大国があり、兵庫は岡山と友好的であるから攻められる
仮に兵庫が攻めてこなくても巨大化した広島が…＼(＾o＾)／

佐賀　★★★★★
超難度の国　どれくらい難しいかといえば天翔記の十河ぐらい難しい＼(＾ｏ＾）／
大国福岡との関係はまさしく北条と里見の関係　チュートリアルじゃねーかwww

奈良　★★★
初っ端から京都に従属させられている　できれば手を切りたいのだが手を切った瞬間に大阪にやられる
とにかく大阪がやられないことには常に滅亡の危機なので全力で京都のために尽くして大阪を潰そう
大阪を潰せたらやっとスタート　とにかく生駒が生命線だから生駒を守れ！

宮崎　★★
立地的には悪くない　福岡が近くにあること以外は
一応大分が盾となってふんばってくれるからそのうちに鹿児島と熊本をぶんどれ！
当主が強いので比較的楽

>>87
そんなこと言ったら大阪も(ry
千葉や埼玉を従属させているのがポイント

岐阜は県民(特に美濃地方)の心情的にも進んで愛知に従属しそう

シナリオ4 大阪包囲網　プレイ日記

【京都】を選択

１年目
各国戦争は自重気味
しかしこれ、大阪包囲軍は圧倒的に西の国が多いから西軍　ということは大阪が東軍なんだよな　なんか合わない気がする
佐賀、香川、青森は速攻で滅亡した。
我が京都はとりあえず諸勢力である「部落」を潰すことに成功

２年目
名古屋が諸勢力「豊田」に攻めて敗北　おいおい、余計なことするなよ
東京が遂に動き出す　東側で西軍なのは東海と東北だけだから東側の西軍はかなり危険なんだよな…
静岡の領土が一気に削られた　名古屋は「豊田」を潰すために兵力を使いすぎて援軍出せず
四国は高知以外全て西軍に切り取られた　北海道が南下、宮城に阻まれるも秋田平定
我が京都は大阪にちょっかい出してみるも高槻を破れず敗北
しかし京都の影響力は滋賀のほぼ全域に

>>84
広島と岡山との力関係は五分五分だろ？
ただ岡山は隣国に強国兵庫を抱える点で広島＞岡山となるけど。
しかし考えるほど愛知が有利だな。
実質静岡は必ず寝返る浜松だけ(不満があるなら三河勢も足す)で十分だし、
岐阜、三重(北部)は従属
西進するとまずぶつかるところが滋賀か奈良だよな。京都の属国の
あまり愛知が京都と同盟するメリットはなさそうだが…。
愛知側から見ると同盟すると攻めるところがなくなってしまうんだよね。

>>90
なにか勘違いしてるらしいが、名古屋と豊田は別に仲は悪くないんだが…。
反感があるとしたら、岡崎や豊橋辺りだよ。

天下とは関係ない所だが、新潟長野山梨の戦いもおもしろそうだ

>>91
あえて愛知が同盟結ぶとしたら徳島あたりか？
大阪湾の入口塞いでしまえば関西はThe end

う〜ん
海があっても海自か海保の海上部隊がいないとこはあんま意味無い気が

>>89
懐から食い破る、と考えてくれ。

>>93 天下取りに関係なくないだろう。新潟には出稼ぎ労働者の底力がある。何処の企業にも一人位はいるはず。ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽｻﾎﾟｰﾀｰの様に団結力は凄まじい。それになんといっても柏崎原発、首都の心臓を握っているのはでかくない？

>>96
俺岐阜出身だけどそこまでして天下取りたくないよ
愛知の下にいたほうが安心だ

>>98
学区どこよ？

何このどこ中？みたいなノリ

>>98
何という腸の腐った奴だ！
全く話題に上がらない栃木県民の俺とて無い知恵絞って
天下取りの道を模索している最中だと言うのに！

……ほんと無理だって。

>>92
名古屋が立地的にも国力的にも強すぎるからこれくらいは無いと困る

３年目
大阪が兵庫に侵攻したため東大阪の守りが薄くなったのでそこから侵攻
一気に大阪の本城を狙う　が、流石に大阪の中心地であったため守りが堅く撤退を余儀なくされる　東大阪も取り返された
他国の情勢は
東京が静岡ほぼ全域を支配、更に福島に侵攻　次々と領土を増やしていく（関東全部が同盟関係のため実際には飛び地)
新潟と山梨、長野の仲がいいのに違和感を覚えるが、新潟は山形に、長野は愛知にそれぞれ攻め込む
高知が広島の領土になった

４年目
四国が破れたことで大阪以西全て西軍のものとなったが、滋賀以東全て東軍になるのも遠くない
和歌山さえ破れたら大阪は完全に孤立するが、奈良から和歌山は非常に攻めにくい
京都が東大阪を攻めたことで兵庫に向かっていた大阪軍が撤退したため兵庫はなんとか生き延びた
兵庫と大阪がようやく開戦　高槻や東大阪に大量の兵を残しているため互角の展開
しかしこれで大阪は京都や奈良に侵攻できないし、和歌山に援軍は送れない　和歌山はもらった！

５年目
一か八かの勝負に見事勝利！　和歌山をぶんどる
四国を攻めて暇になった西国が淡路島を通って阪南、泉佐野といった地域を次々と落としていく　…って漁夫の利すんな！
勿論山陽道からも大量の兵がやってきて、大阪はあっさり落ちた
結局、大阪北部は福岡の物になり大阪南部は広島の物になった
大阪が滅びたため大阪包囲網が消滅　従属関係以外の全ての同盟が解消された
この時点での京都の領土は京都、奈良、滋賀、和歌山の４国
補給が途絶えた大阪南部（広島）を奪い取ることに成功　大阪北部（福岡）は兵庫が奪い取った
兵庫よ、やはりお前とは決着を付けねばいかんようだな　大阪が滅びて４ヶ月で京都と兵庫の戦いがはじまった！
京都　京都+奈良+滋賀+和歌山+大阪南部 福井とは同盟を結び直した 隣接している名古屋との関係は普通
兵庫　兵庫+大阪北部 岡山とは同盟を結んでいる　鳥取にも侵攻していて、たぶん鳥取はすぐに落ちる
また、同盟が解消されたことで東京の取った領土である静岡と福島は宮城と神奈川にそれぞれ取られた

６年目
都知事が死亡　後を継いだのは気象予報士だった
兵庫はあっさり鳥取を落とし、広島への押えを残し大阪南部に侵攻
両方とも戦線がかなり延びているため戦いは長期化
こちらが福知山から侵攻すると、相手も淡路島からやってくる
戦線は硬直した…
関東では東京包囲網が仕掛けられた　情勢は東京、山梨、宮城VS神奈川、栃木、茨城、群馬となった
しかし山梨は新潟と、宮城は北海道と戦っているため実質東京(千葉、埼玉)VSそれ以外
豊田が愛知東部を取り、手薄になった静岡を攻めて落とした　愛知も全兵力を豊田に向ける

>>100
岐阜のマインドは大きく分けても５〜６つに分かれるからさ。

>>99
岐阜学区

外国勢力

HARAKIRIのように外国勢力もやってくるぞ！

中国　それほど強くないがとにかく兵力が凄まじい　九州から上陸する
アメリカ　とにかく強い、天翔記でいうと相手全員が鉄鋼船持ちで鉄砲Sみたいな感じ　主に浦和から来航する
ロシア　これも非常に強い　北海道に上陸、そのまま北日本を蹂躙する

一向宗のような勢力も存在だ！

創価　とにかく信者が多い
阪神ファン　とにかく阪神に対する信仰が凄い

あ

岐阜県内における対名古屋マインド

岐阜学区・・・盲目的に隷従
西濃学区・・・積極的に収奪
中濃学区・・・無意識に依存
加茂学区・・・計算的に侵食
東濃学区・・・積極的に従属
飛騨学区・・・あくまでも独自路線

飛騨は立地的に独自路線でいいだろうけど
西濃学区、加茂学区は意気込みだけあっても愛知相手じゃ
たいして何もできんだろう
特に加茂

西濃運輸と可茂の工業力をなめちゃあかんて。

岐阜だって工業じゃ負けてねーべ
岐阜市自体はアレだが

>>107
飛騨以外は対愛知は友好路線のようだね。
実際友好関係にある愛知を的に回すことほど暗愚な子とはないと思うが…。
飛騨は愛知友好路線派(岐阜市等)に駆逐されるのがオチだろ？

立命館阻止したりドーナツ現象激しかったり散々やん。

>>111
友好もなにも、愛知から見たら寄生虫そのものなのかも。
愛知県庁に勤める岐阜県民とかの多さを見ると笑えるよ実際。

飛騨は駆逐されるってほどの位置にないよ
特別めぼしい資源があるわけでもないし、立地的にさほど重要でもない
愛知、岐阜にくっつこうと北陸勢にくっつこうと長野にくっつこうとあんまり変わらん

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7
を参考に

戦国っぽくしてみた　ただ単に人口を１０万単位で単位名を石高にしてみただけだが

東京　１２５万石
大阪　８８万石
神奈川　８７万石
愛知　７２万石
埼玉　７０万石
千葉　６０万石
北海道　５６万石
兵庫　５５万石
福岡　５０万石
静岡　３７万石
茨城　２９万石
広島　２８万石
京都　２６万石
新潟　２４万石
宮城　２３万石

東京は千葉と埼玉を従属させているから(125+70+60=255) ホントに徳川の石高じゃねーかww
京都は(26+14+13=53)

そこは普通に石高でいこうぜ……
人だけ多くてもおまんまがなきゃ戦にゃ勝てない

>>111
飛騨は北陸勢と手を結ぶと思われ
岐阜は南北で分裂やね

岐阜視点で見た場合当面の敵は
京都に従属した滋賀、長野、福井辺りになりそうだけど、この辺の友好関係はどうなってるの？
一番危なそうなのは背後に京都を控えて街道的に近しい滋賀だと思うんだけどさ。

>>118
滋賀は盟主の京都が関西での戦いに忙しいから岐阜に戦力を割けないから安心
むしろ怖いのは福井と富山

>>119
福井と富山は確か旧前田藩の遺恨があるから協力して攻めてくることないんじゃないか？(両国は険悪な関係)
むしろ内乱で国土が荒らされないことが重要そう。
岐阜の各市の仲が気になるところだな。

岐阜の各市の中はあんまり良いとは言えん気がする
自分の市以外あんま好きじゃない
長野は速攻で中津川奪還に乗り出しそうな気がする

長野は長野で果てしない内部分裂に突入するんでね？
静岡以上に県内の意識がバラバラだし

今の山梨に信濃を平定する力も無さそうだしなぁ
攻めにくいし重要なものもあんまりないから
内輪揉めしてるとこを中盤あたりに力をつけた勢力に持ってかれそうだ

なんかもうどこもかしこも地方ごとになんたらかんたらばっかりで、逆に
現在の都道府県単位でちゃんとまとまりある国ってどこよ？という感じが。

時に国盗世紀0079。
関東でもっとも田舎な埼玉県は「さきたま公国」を名乗り、日本政府に対し
独立戦争を挑んできた。
戦争は緒戦、荒川上流のダムを決壊させるさきたま公国の「鼻ティッシュ」
作戦により、東京都の実に1/5が水没する未曾有の大損害をだした。

人々は自らの行為に恐怖した。

戦争は荒川をはさんで膠着状態に入り、6ケ月が過ぎようとしていた・・・

東京はどこに攻めようとも上京組の妨害工作にあう危険あり
どこが攻めてこようが内部に不安あり

京都プレイ日記

７年目
遠交近攻作戦を取ることにする
島根を落とした兵庫と鳥取を落とした広島が隣接したため広島に大量の貢物をして、形振り構わず手を組む
そして遂に兵庫を挟み込むことに成功　広島が兵庫領島根を落とし、淡路島からも侵攻　兵庫への二方面からの侵攻に遂に兵庫落ちる
京都は攻め込むタイミングをミスったため大阪北部を手にするに終わった　しかし国力的には十分だ
広島は福岡を攻めるだろうし、こっちも弱った愛知の従属国でも潰そうかと思っていると
遂 に 奴 ら が 現 れ た
中国軍が九州北部に　圧倒的な兵力で九州の大部分を支配していた福岡が次々と潰されていく…！！
これはやばい、東国を攻めて国力を消耗している余裕はない　とにかく国力の充実に努めることにした

８年目
中国軍の勢いは凄まじい　圧倒的物量差で福岡の本拠地すら落とした
本州上陸は広島（山口も併合していた）がなんとか防いでいるが時間の問題
そして更によくない知らせが、石川と岐阜が遂に福井を落とした
福井は東国で友好度の高い数少ない国だったのでかなりまずいことになった
岐阜か石川　どちらかと手を組まねばならない　どちらと組むか…
ロ シ ア が 北 海 道 に 上 陸
中国VSロシアで関ヶ原になったら泣くぞ

９年目
北海道が７年かけてやっと宮城を平定
全兵力をロシアにぶつけることに成功する
中国は九州を南下し続け、遂に四国からも上陸　これはまずい
そんな中群馬が山梨・長野連合軍にひっそりと落とされる
静岡全域を手にした「豊田」が神奈川に侵攻　東京と共同で遂に神奈川陥落
大国が次々と潰されていく　神奈川と群馬が陥落したので栃木、茨城も孤立　あっけなく滅ぼされる
我が京都は愛知の力が急激に落ちてきたので岐阜と組むのはやめて石川と組むことにした
１年何もしなかったので国力がだいぶ回復した

１０年目
遂に福岡の領土は四国だけとなった
四国が落ちるのも時間の問題　ここで四国を取るべきかどうか迷ったが中国を攻めるなら福岡、広島との戦いで消耗している今しかない
福岡を中国に滅ぼされる前に潰し、愛媛で中国を迎え撃つことになった
中国は予想していたよりも消耗していたため海戦で勝利できた　しかし領土を奪うことまではできず
「イ・スンヨプ」って奴を捕虜にしたがどこからツッコめばいいのやら…
東日本では東京が福島を落とし、更に「豊田」と同盟を結んだ　東京ならロシアの南下を阻止できるか…？
豊田はこれで兵力を分散する必要が無くなり、凄い勢いで愛知を攻め始めた　愛知滅亡は時間の問題だ

１１年目
大国愛知滅亡　これで残った国は広島、京都、石川、富山、岐阜、三重、「豊田」、新潟、山梨、長野、東京、北海道、ロシア、中国　のみとなった
しかし富山、三重が滅びるのは時間の問題　今の国力ランキングは１位東京、２位広島、３位京都、４位北海道となった
北海道はロシアにやられてボコボコ　国力はだいぶ減った
中国との戦いは中国が福岡との戦いで消耗していたこと、広島と２国で同時攻撃できたことなどにより有利に進む　一時本州に上陸されたが広島はなんとか取り返し、京都は大分を落とし九州上陸に成功
殆どがら空きだった宮崎、鹿児島、熊本を次々と落としていき　広島も福岡、佐賀を奪い取った
中国は殆ど滅びたも同然　これは勝った！

さきたま公国は、武州は一つ、武州は同胞、武州はマブダチをスローガンとする"汎ブシュウ主義"を提唱した
秩父困民党のマンゾウ・サイタ・サキタマの思想理念を具現するべく、さいたま県庁が荒川堤防の爆破と共に独立を宣言。
人口80万に対して即日、徴兵制を敷き、真っ赤な深紅の軍服を支給した。
今日、さきたま軍が「レッズ」と呼ばれる所以だが、この措置に不快感を表明したのは山梨だった。
「もともと赤備えとは信玄公が創設された風林火山の軍備えが発案になっており、埼玉はただの二番煎じにすぎない」と山梨は談話を発表し、東京都に対して、東山防玉同盟の締結を提案した。

名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは

実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな

出口もあろうが馬鹿たれが

釣りコピペだろ
まだまだ思いつく

漢字1文字の音読みで「ナツ」と読む漢字は「捺」だけ
まめちしきな

福井で全国統一ってやっぱ難しいかな…

まぁ･･･
東京or神奈川率いる東軍
VS
愛知率いる西軍だろな
場所は浜松あたりで天下分け目の大戦かな

>>132
夏

>>135
志村それ訓読み

>>133
一応京都とは簡単に手を結べるから石川を攻めたら…勝てないか
岐阜も堅いし、確かに福井は難易度が高い
でも攻められにくいから漁夫の利狙いでひたすら辛抱し続けたらいいんじゃね　生き残る率は高いから

岡山人は一人が一晩に30人殺戮できる能力を保有する
人口は200万
2日で日本制圧
1000日もあれば地上には岡山人以外残っていない

岡山人て昼間は何してんの？

岡山人公認：岡山人の１日
朝6時起床
ぽっとん便所でふんばる
赤穂線に乗車、岡山駅に到着
ちっちゃくかわいい西口の改札をくぐる
8時崇拝するままかりフォーラムビルに一礼
8時30分尊敬する神戸人の営業所長と働く
10時林原駐車場に営業車をとめ一息、立ち並ぶ高層ビルと恐竜の夢を膨らます
12時お昼はままかり弁当をかき込む
13時仕事をサボって岡電のMOMOに乗車。100円。
14時取引先の大阪商人に「岡山人は日本のユダヤ人やからかなわんな」と警戒される
15時おやつはきびだんご
16時仕事でミス、広島支社の重役に怒られる「ぼっけえきょうてえ」
17時帰宅のため会社を出るが寄り道する
17時30分崇拝するクレドに一礼
路線価格の下落した高島屋前を歩いてにぎわいに貢献する
18時00分崇拝するももたろう像に最敬礼と一礼
西大寺の家に到着
外の下水道工事のうるさい音に邪魔されながらもテレビで阪神ナイター観戦
22時ナイター終了後、2ch、お国自慢板で仙台をたたくが、真実と繁華街の写真で負けて撃沈
0時元阪神監督で倉敷出身の星野仙一の写真に敬礼、
自分もいつかあこがれの関西で活躍する日を夢見ながら就寝

京都プレイ日記

１２年目
それにしても長引くな、上級とはいえ京都でこれはひどいww
最後の中国の領土であった長崎は広島が攻め滅ぼした　そして広島との同盟が(ry
広島よ、やはりお前とも決着を付けねばならんようだな
飛び地の領土は全部捨てる、兵力は全て関西の本拠地に集める
広島が四国の京都の領土を攻めている間に兵庫を攻め落とす　こっちも中国からかなりの領土を奪い取ったわけだから兵力は充分
そのままの勢いで岡山、鳥取、島根と破竹の勢いで落とす　しかしその間に九州を全部取られてしまった
これで広島はこちらにのみ兵力を集中させる　とにかく広島は西を征することを優先させた
それに対してこちらは…豊田がやってきたがな、こっちに

１３年目
広島の本拠地である『広島』の守備力は恐ろしく高く、兵力も凄まじい
中国との戦いで疲弊しているとはいえとてもじゃないが攻めきれない　広島を攻めるのは諦めて四国の香川と徳島を落とす
その隙に島根をやられたがこれは仕方がない　それより問題なのが豊田がやってきそうなこと
福井とは同盟を結んでいるが、豊田が本腰入れてやってきたら終わる　一応滋賀の守りは相当固めてあるが、少なくともこれでは滋賀、京都、奈良の３国から兵を動かせれない
しかし京都はとにかく権威だけはやたら高いのでそれを利用して土下座外交　なんとか豊田に他の国を攻めてもらうことに成功　富山、長野、山梨が次々と滅亡していく
北海道は東京とロシアの両方から攻められ滅亡寸前　ロシアは本州上陸

１４年目
戦況は膠着　なんか塹壕戦みたいになってきた　広島が「豊田」に京都を攻めさせようとしてはそれを阻止する　の繰り返し
とにかくロシアの勢いが凄まじい　あっという間に東京と隣接した
「豊田」も新潟を攻め遂にロシアと隣接　ロシアVS東京＆「豊田」
これで豊田はこちらを攻めてこないだろう

１５年目
ひたすら塹壕戦が続く　両方とも兵力を国境線に集め、防衛を上げ続ける
広島が攻めてきたらこちらが撃退し、こちらが攻めていったら広島に防がれる　これの延々繰り返し
岡山の防衛が異常に上がってきた
ロシアは防衛は凄いがそれ以外は大したことないのでこちらも戦況は膠着

戦自体はあくまで戦国時代なら
工業地帯の多寡…鉄砲保有数
でいいかね？
騎馬は単純に自動車工場か、それとも各家庭の自動車所持率か。
前者なら愛知独走、後者なら田舎が強い。
海戦は漁業県、鉄鋼船は造船所ってとこ？

まぁ海関係はそうでもしないと神奈川と広島の物になっちゃうからな

>>142
その条件だとどう転んでも愛知最強になって面白くないんだよな
てゆーか、そこらへんは前スレで散々語り尽くされてきたし

米軍取り込んだ県が最強だろ

大阪一の山、天保山に決死の覚悟で挑む！
目指せ死者0登山！

明日決行。現地集合。おやつは525円まで。

※主催者たっての希望で、おやつの金額が変更になりました。ご注意下さい。

じゃあ逆にどうすれば弱小県が生き残れるかシミュレーションするってのは？

旧軍の図上演習と同じやり方が必要になるな

原子力発電所を忘れるな

>>147
>>83-84,88での難易度５のやつは上級だとまず無理だろ
初級でも鳥取や佐賀は運がかなり必要　確率的には1/5ぐらいでしか緒戦を突破できない

四国が橋を落とし、籠城する構えです

>>134
東軍が静岡中東部をどう取り込むかによってはもう少し東になるだろ。
かといって西軍にすんなり従うとも思えないし、この地域は静岡の中でも
おらが町意識が特に強いからやっかいだぞ。

静岡中央はどちらかといえば関東よりだろうな。
敵対する浜松が愛知につく以上は。
静岡は内乱が多いけど戦力的には強国なんだよな。
愛知や神奈川以外の山梨、長野相手なら静岡や浜松単独でも勝てそうだし。

山梨、長野は弱いけど攻め込むには面倒臭いぞ

いや、確か長野にはハッカーの溜り場があると聞いたことがある
現代のハッカー=昔の忍者と考えてもよいのでは？
味方につけたら情報戦がかなり有利になるかも

>>148
＞旧軍の図演
「ただいまの大阪軍の空爆で、伊勢湾を航行中の東京軍の空母二隻が被弾、内一隻が沈没しました」
「待て。大阪人如きの命中判定にしては不当な命中率である。確率を半分にして再判定する様に」
「は。では……一隻撃沈のみとなりました」
「不当である。被弾なしとして状況を続行する」
「……」

こうですね？

なんか中部のひと多いな。

山梨の場合、静岡東部が懐柔してきたら　
河内（南部）と南都留地域はすぐ落とせるよ。　
現実世界でも河内は静岡に入りたくて仕方ないんだし。

富士山ナンバーが施行されるから、山梨南部は静岡東部と組みやすいのはある意味当然かも。

山梨に静岡東部が懐柔されると思うよ。
甲州人のひとたらしはすごいんだから。甲州商人のま逆をやるからねw

甲州商人はリターン掴まなくていい商売しかしないのかよｗ

パッと思い浮かんだ、岐阜で愛知を倒す方法
西濃の平野部は初期段階ではくれてやってよし
新鵜沼あたりを前線基地にして東濃＆飛騨に引きこもる
（但し、長良川中流域は確保しておくこと）
愛知が滋賀方面に向かうなら兵を出し、自分たちに向かってきたら
ゲリラ戦で抵抗する
地形が複雑なので大兵力で圧倒するにもなかなか難しい

静岡の御殿場、富士は山梨に食われそうだね。

>>163
お前、富士の人口とか工業力とかを知って言ってるのかｗ
駿府ですらむやみなことは言えないような地域だぞ。
史実でも信玄はこの周辺でかなり手を焼いたあげく
氏真の助けでやっとこ領土にできたんだぞ。

>>162
岐阜の資産は西濃の平野部に集中してるのに放棄したらもう勝てないよ

>>164人口が多ければ強いの？工業力があれば強いの？その理屈だと、日本じゃ東京都が一番強いな。
信玄の時代でも苦戦しても手に入れたんだから信玄の勝ちじゃん。

>>164
つうか川内及び南都留地域は間違いなく
富士山南麓地区に早々と寝返るから安心だ罠。

>>166
あくまで山梨と比較した場合だろ。
隣りの宮ですら山梨でならすぐに第２の都市。
信玄の勝ちは勝ちだが武田にとって屈辱に近い形での
攻略だったからな、大宮・吉原・加島攻略は・・・・・。
よりによって氏真に借りをつくったようなもんだ。

>>166
山梨県民乙

>>164富士市民乙。

山梨と比較する時だけ、人口や工業力がすべてなんだなさすが、富士市民、紙臭っ。苦戦しても何してめ勝てば官軍なんだけどね。

とブラジル植民地のやらまいか国民が申しておりますw

>>170
そういうお前は少静岡民だな。
何でもかんでも家康ってバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ

>>170やらまいか？何それ？

派遣板なら知り合いがいるぞ。

>>172
遠州の方言だよ。
やらまいか精神という言葉もあって一部では
浜松の代名詞みたいな扱いにもなっている。

これをもじって某掲示板では浜松人のことを
やらまいか星人とかやらまいか国民ないし市民などと
呼ぶ人もいる。（ブラジル植民地と付くことも多い）
他に大浜松、小静岡、脱糞公国（静岡市）、ミシマン、三島豚（三島市）
ヌマンキー、沼猪（沼津市）などなどお互いに名称を付け合って
内戦状態なのが静岡県のもう一つの顔ですｗ

>>174ありがとう。

>>162
そんなことより木曽川の愛知側の堤防を決壊させれば名古屋壊滅
あとは三重、静岡と手を組んで三河を攻め立てれば愛知は３ヶ月も持たずに降伏

前スレで上矢作と愛知用水を止めるといったら
愛知県勢に人海戦術で取り返すと言われて困惑したオレが通りますよ。

水を止めても効果が出るのに時間がかかる
それに比べて堰を切ってから取り返そうとしても後の祭り
さらに電撃戦で羽島から一路名古屋市街を突く
城が燃えるのを見た名古屋市民は戦意を失い離散

豊田に逃げ込み再起を図るも
静岡にうなぎの、三重に牛肉の輸出を止められると愛知には降伏しか手がないｗｗ

羽島からでは要塞一宮を抜けるだろうか。
ここは各務原空軍で挑むべきではないか。

高速使えば一宮は迂回できると思うんだけどやっぱ無理か？

一宮ＪＣ　一宮ＩＣ　小牧ＩＣ　楠ＪＣ

本丸突くには関所が多すぎる。

>>179
あそこは実験隊だから機体は揃ってるけど戦えません
他所から機体を持ってこれば工場が隣接してるから整備には向いてるかも

>>182
日本には神風特攻隊というものがあってな・・・

ついでに近所の岐阜車体からハイエース軍団、坂祝からパジェロ部隊で
22号と41号は封鎖できなくはないね。

そうか
やはり愛知に従属しかないのか・・・

いや、御嵩の産廃物質を上矢作と八百津から垂れ流せば愛知は３日で滅ぶ。

>>183
航空機使わずに愛知落として小牧から弾薬をパクってくればいいじゃん

>>186
名古屋と尾張を切り離すというのなら納得できるな。

>>178
牛肉はともかく、鰻の輸出を止められても痛くも痒くもないわけだが。

尾張はDQNが多いから、ひとまとまりにはならず、小勢力の土豪になって小競り合いはしてそうだが。

戦をするなら、何より肝心なのは兵糧だろ？
東京をはじめ、大都市では人口に見合う兵糧なんかどう考えても確保できん。
次に石油。港がない山国なんか、あっという間に戦力大ダウン。
次に電力。発電施設のない国は電力供給ストップされてパニック。

いくら港があっても封鎖されたら終わり
神奈川と広島はその点で強いはず

今時、港封鎖に艦艇なんか使わん
航空機から機雷投下だド阿呆

食料では新潟や北海道みたいな国が有利だな
兵士数なら東京や大阪などの都市部
兵士単独の強さなら鹿児島辺りか
兵士の団結力では沖縄や大阪か

九州は福岡と熊本、鹿児島が対抗するから、なかなか統一されないだろうな
その間に沖縄と対馬は外国との交易に力を注ぐ

四国はどれも決め手にかける

中国は広島・・岡山がどう動くかだな

近畿は大阪が奈良、和歌山を即刻支配するまでは想像できるけど
滋賀を全国最速で支配した京都とは仲が悪いし、兵庫とも微妙

東海は愛知が抜きん出るな
北陸はどれも同じような感じ

関東は東京の方針次第だな
ダサい玉を速攻で支配するのか、千葉を狩るのか
ただし隣の神奈川の動きが常に気になるところ

東北は仙台も福島も秋田も青森も岩手も雪との戦いに明け暮れる

北海道は有利だな。その間に南下政策を推し進める

関東には「北関東三国同盟」という手強い同盟がありますよ。
関東が東京と神奈川だけの争いだと考えていたら怪我しますから。

岐阜が愛知を落とすとか言ってるけど正気かこの馬鹿はｗ

だいたいまず岐阜が愛知を攻め落とさなくてはならない理由があるのか。
愛知を追い込むことによって自県はどういう立場になる？
そもそも国力で圧倒的に上回る愛知を追い込むのは相当な覚悟がいるはず。
自県をぶっ潰して愛知を多少弱らせて関東・関西に奉仕するのか？
遊びのスレとはいえ大局がまったく見えないヤツのレスは吐き気がする。
どうすれば生き残れるか、天下を取れるか考えろ。
民間レベルの好き嫌いや個人的感情で書き込むな。

まあ、でもたかが一感情に支配されるのも戦争にはありがち。
他から見たら愚かしいと思えても、意地や感情で絶望的な戦いを始めたりするものだしなぁ。

そんな例は枚挙に暇が無いくらいありすぎるよね。

>>196
ただそれは積極的に攻め入る理由ではないよね？
何らかの理由があってのはず。
そこのところが見えてこないヤツのレスが目立つから
少しキツイ書き方になってしまった。
このスレもしばらくROMってたが前スレからの流れが
また初期の頃に戻された感じ。

>>177>>185
俺が考えた世界征服（つーか世界破壊）の方法教えてやろか？
細菌兵器だよ。もちろんワクチンも同時開発する。
それを他国に流すんだよ、最強だろ？
言うこと聞かなきゃワクチンやらねーぜ！ってなｗ

アホらし。

本気で戦略を考えるなら、まず、発電施設のない国や、水資源の乏しい国、食料自給率の低い国が
それらのある国に攻め込むか、同盟を持ちかけることが予想される。
ただし、東京のように上記の資源全てが不足している国は、
攻め込みたくても攻め込めないほど衰退が早いので、同盟を持ちかけるが、足元を見られて言いなり。
結局、大都市は、人口は多いが真っ先に潰れる可能性が大。

個人的視点から述べさせてもらえば水を止めるとか石油を止めるとか
民間の経済活動を過度に抑制もしくは破壊してしまうのは現実的では無いかと

一週間で終わるような戦いでも無いだろうし
領国経営の技術が問われることになるからね
江戸時代のそれと比べれば貧弱でも戦国時代だって領地を隔てた商業の流通はあったはず
商業が発展している地域はできるだけ傷つけずに領土にする必要がある

お互いそういう意思があるからこそ脅しが通用するんでしょうに

>>200
脅し＝外交

【第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント】
明日5/3日は戦国板の投票日だよー

選対スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1205796433/
投票方法
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1205796433/477

京都プレイ日記

１６年目
とにかく武力での対決は無理だ　双方の防衛が３００以上になって、千日手みたいな状態になってる
広島の防衛に至っては１３２０ww　核クレータにでも街が覆われているのか
あまりやりたくはないのだが、京都はやたらと権威が高いのでそれを利用して相手を寝返らせる
うーん、これは卑怯だ　あっさり愛媛と高知が裏切ってきた
東京と豊田はロシアを押し込みはじめた　流石だな

１７年目
四国の防衛線を破った　これで広島は終わりだ
あっけなかったっていうか京都で寝返り工作は卑怯すぎるww
東京・豊田コンビつえーww　ロシアをどんどん押し込んでいく

１８年目
兵力も金も充実していたので九州は速攻で奪い取れた
広島も応戦してくるが生憎岡山の防衛は９２０ですサーセンww
ロシアがどんどん押し込まれていく　……ここでまさかのアメリカ登場
やばい、これはやばい　日本が再びアメリカの占領下に！
アメリカは資金も兵力も兵士もとにかく強いんだ！
―――っていうかこれってなんてオリンピック作戦？

１９年目
まさか伝説のオリンピック作戦が実現されるなんて……　ふざけんな！
関東が一瞬でアメリカの領土にww　そりゃそうだよな、東京兵力残してないし
残る広島の領土は広島、島根、山口の３国のみ
しかし関門海峡もあるし、防衛がやたらと高い　しかし決着は急がねば　急いで広島を叩かないとアメリカが来てしまう

２０年目
現代の奉天合戦　我が京都は全兵力を集結させて広島に攻撃を仕掛けた
京都は西日本の殆ど全てを持っているわけだから、これは西日本のほぼ全兵力に相当する
残る西日本の勢力は広島のみ　西日本の全ての兵が１箇所に集結したということだ
とにかくこちらの兵力の消耗が凄まじい　しかし屍で道を作り、屍の上を歩いて遂に山口を攻め落とした！
関門海峡は我が京都の兵の屍で埋まった　それほどの激戦だった
残るは島根と広島のみ
オリンピック作戦により東京が壊滅寸前＞＜

２１年目
島根を潰した　島根にもだいぶ戦力を向けていたようだが封鎖作戦で兵糧が切れていたらしい　すぐに降伏した
いや、戦力を裂いたから兵糧切れを起こしたのか
残るは広島ただ１つ　しかし広島の防衛は１４００近い　どんだけ要塞都市なんだよ
とりあえず降伏勧告をしてみる　無理だった
つーかこれ、無理でしょ
豊田は東京のサポートを諦め防衛を固めた　しかし戦線が長いから薄い　すぐに突破されるだろう
ロシアも南下を再開　東京が徹底的に食われる

２２年目
まさかの東京壊滅　豊田も北部を捨て、新潟以西を徹底的に固めた
そして東北を奪い返したロシアVSアメリカ　朝鮮戦争みたいな状態だな　他国を舞台に戦争とか…
しかしロシアもアメリカも兵力が凄まじすぎる　ロシアは主力部隊を北海道に残していたらしい
アメリカのアーノルドシュワルツェネッガー強すぎるww　お前は呂布か
広島堅すぎる　でも京都の全兵力で全方向からあらゆる方法で攻め続けた甲斐あって広島の防衛は900まで落ちた
奉天合戦より酷いww

２３年目
広島の周りは兵士たちの屍で大変なことになっていそうだ
病気とか流行まくってるんだろうな　こんな理由もあるのか広島の防衛は一気に落ちていった　遂に広島が滅亡した
京都でやって２３年経ってやっと西日本統一とかどんなヘボプレイwww

７年もありゃ千日手解けるだろ

>>204
ヘボプレイなもんでサーセンww

２４年目
とりあえず奉天合戦で消耗しすぎたため兵力回復に努める
豊田も多少は粘ってくれるだろう
アメリカVSロシアはロシアの兵力が消耗していたことと、元々アメリカが強すぎることもあって兵力差が１：２になっている
ということでロシアと豊田が組みやがった　ただ豊田の戦力はロシアの半分しかないから、ロシアに１、豊田に１送られたら豊田＼(＾ｏ＾）／

２５年目
京都はひたすら兵力回復
しかしどれだけ消耗しても２年あれば大体復活ってゴキブリ並だな
案の定豊田がやられはじめた　アホか！
援軍要請来たけど断った

２６年目
おそらくアメリカとの決戦の地はここになるだろう…　天下分け目の関ヶ原
関ヶ原に近い滋賀の防衛を徹底的に固める　勿論その周りの三重や京都も
どさくさに紛れて福井を奪い取ってやった　福井を取っておかないと防ぐのが困難になる　京都北部の防衛ではとても無理だ
豊田が半壊になったのでアメリカはロシアに兵を回した　ロシアは北海道だけはなんとか守ろうとするが…　津軽海峡を突破されるのは時間の問題か

２７年目
国が少なくなったし、敵対してる国が特に無いのでサクサク進む
福井の防衛を上げまくる　福井―滋賀―三重　の防衛ラインが完成すればアメリカの猛攻も防げる
遂にアメリカは津軽海峡を破った　１つ思ったんだが、こいつら来た時のように海から攻めればいいんじゃねーの　制海権とか色々あるのかな

２８年目
豊田と手を切るかどうか悩んだがこのまま壁として利用することにする　岐阜と愛知を奪い取り北陸、中仙道、東海の３方で防ぐというのも考えたが再び塹壕戦、千日手に陥る可能性もある
福井―滋賀―三重のラインが日本で一番縦に狭い　という理由もあるし、京都に近いという理由もある
さて、吉と出るか凶と出るか―――
アメリカが北海道の半分を奪い取った　更に兵力をこちらに向けてきた

２９年目
ロシア滅亡　更にアメリカは破竹の勢いで豊田を潰していく
豊田もそれなりに防御は固めていたようだがアメリカの前では塵にも等しい
防衛ラインを東に広げなくて良かった　おそらく時間が足りなかっただろう
そして遂に、要塞都市　いや、要塞県と化した福井、滋賀、三重と最強アメリカ軍との決戦だ

３０年目
北…ここにはアメリカの主力部隊は来なかったし、こちらも主力部隊を置いてはいない　防衛１１００の福井の前に手出しできず
中央…やはり関ヶ原での決戦となった　アメリカも京都も当然ここに主力をぶつけてくる　国境線はガチガチに固めている　防衛１８００の滋賀に手を出せるものなら出してみろ
南…こちらは陸からと海からと両方で攻めてくる　そんなことは予測済みだからこちらも海岸線をガチガチに固めている　仮に突破されたとしても防衛１３００の奈良と防衛９５０の和歌山は突破できまい
近畿は全て要塞と化している　特に本拠地京都の防衛は２０００を超えている　アメリカに日本人の恐ろしさを見せてやる

このゲームの概要

難易度　初級、中級、上級、難級の４つが存在する
難級は難しいっていうか敵勢力がズルいので、上級でやるのが吉
ちなみに難級で島根プレイは究極のマゾプレイである

シナリオは初期プレイ時には群雄割拠と大阪包囲網の２つしかないが、クリアすると新たなステージが登場する
更に様々なミッションチャレンジモードがある
通常は全ての国を支配下に置いてゲームクリアであるが、これは一定の条件を満たせばゲームクリアとなる
例えば高知県ではじめた場合「長曾我部元親プレイ」というのがあり、これは５国以上を支配下に置いた大国が四国へ攻めてくる前に四国を統一するというもの

支配度について
このゲームにも「従属」は存在する
その国を攻め滅ぼしたり、外交で従属させたりする　威圧をかけたり兵を向けたりするとその国の国主の「支配力」が減り、その代わり仕掛けた国のその国に対する「支配力」が上がる
支配力が５０ならその国の半分は動く、７０なら７割動く、３０なら３割しか動かない…という具合
支配力が５０を切ったら「従属」扱いになり、２０を切ったら完全支配扱いである
奈良は隣に大阪があるため京都に従属せざるおえないが、支配力が下がり過ぎないように注意する必要がある　逆に京都は如何にして奈良の支配力を奪い取っていくかがポイントとなる
支配力が少なかったら大義名分無しには全然兵が動かないが、支配力が９０にもなると大義名分無しで殆どの兵が動かせる

基地外に乗っ取られスレの典型

京都って大阪や兵庫の半分しか総人口いないし、
大国？のなかで一番早く愛知と敵対する可能性が高い(神奈川も高いけど)から
難易度的には兵庫、大阪＞京都な気がする。
愛知従属の岐阜を滋賀にけしかけらた時に滋賀防衛のために
京都が兵を割く余裕はないわけで(大阪、兵庫の抑えが必要)
愛知→滋賀占領→京都愛知と国境を隣接＝愛知、大阪、兵庫と三強国と隣接
大阪、京都、兵庫の友好度が低いので戦争初期段階での三国同盟の可能性が低い以上、
こういった状況に進む可能性は極めて高いだろうね。

>>209
愛知と大阪は仲が悪いから共敵を申し込めば簡単に友好度を上げられる
ついでに京都は権威がやたらと高いから同盟とかが結びやすい
岐阜も三重も愛知に従属してるし、福井とも仲がいいから愛知とさえ同盟を結べれば背後は万全

でも、共敵のことを知らんかったら確かに難しいだろうと思う
後は同盟禁止の縛りプレイとか

>>210
大阪人はどう思っているかわからないが、愛知の人は別に大阪を含む関西の人々には不の感情は特にない。
横浜や東京に対しては少しあるかもしれないが…。
このスレに来る他の愛知や岐阜の人もこの考えには同調してくれると思うがね。
京都が同盟しやすいって、どんだけゲーム脳なんだよ。
単純に考えて国の行政機関を握っている東京の方がもはや権威的には上だと思うが。
しかし関東勢と東京は友好度が高い(従属？)ので、
神奈川東京同盟締結後に静岡の覇権争いで、神奈川と愛知がぶつかった状況ならば同盟は友好かもな。
つーか、静岡って内部がバラバラだから弱い印象があるが経済や産業的に考慮すると強い国だよな
少なくとも京都よりは強国だと思う。まとまっていればの話だが。

俺岐阜県民だけど関西にだけは何が何でも下りたくないです

>>211
お前さんはドラゴンズファンとタイガースファンの仲の悪さを知らんのだ…

そのレアな人々は一億三千万の内の何百人だよ

そんなことはない。
対戦のある日のナゴヤドーム内外は険悪な空気流れる。

東海地方にして見れば大阪は近くてウザイ
東京は遠くて単に影が薄くてなんとも思わない

>>215
それは関西人側の見方だろ。
名古屋人的には特に阪神がどうこうってのはないと思うが。
近すぎず遠すぎずといったところで特に不の感情はない。
愛知県民気質とかをググッて見ても同じ見解だと思うけど。
兵庫、大阪よりも総兵数が劣る京都は専守防衛に必死でどこかを攻める余裕がなく
兵庫は岡山に少し兵を割く必要が少しはある分
大阪＞兵庫＞京都＞その他近畿ってところか。
大阪は財政難だが兵数に若干ゆとりがある分意外と防御面では安定していると思う。

浜松人（静岡県人）と関西人は相性はあまり良くない

浜松地方の方言に、バカ○○という言葉がある為でなんだけどね…
意味は…「非常に」「すごく」「とても」

>>218
「バカに良く見えますねぇ〜」ってやつか。

関西人としては名古屋にだけは占領されたくない。
味覚が正反対すぎる。味噌カツに汚染されたら毎晩胃もたれ舌もたれするのは目に見えてるし。

オタフクソースｖｓ味噌

広島じゃないのかアレは？

味噌カツになれるとソースカツの方が胃もたれするし、
昆布だしとか胸焼けする

一応言っておくが、
味噌カツは味噌味ソースカツなんだけどな。
他地域で勘違いして出してるお店のまずさといったら…。
関西風に例えたら、タコ焼きで銀たこごときが上手いと勘違いされるの似たようなものだ。
本物を食べたこともないくせに下手なことを吐かすんじゃねぇよ！！
…と、激マズ料理大国関東に住む人々に言っておこう。

味噌味のカツにしちゃおう
って発想がそもそもの間違いだから細かい事気にすんな

少なくとも大阪でトミーズ雅と赤井英和が「カツの八丁味噌付け」を食わされて
関西のテレビ局で不味そうなリアクションを見せ付けていた同じ月に
名古屋ローカルで二人が味噌カツを旨そうにレポートしていたのを見た。

オレがテレビを見なくなった一因。

タコ焼きをおかずにご飯食ってるの見て別れた

大阪人でもそれはない
お好み焼きならあるけど

尾張国の民だが、お好み焼き＆ご飯で食べるわ

関西人ならピザでもご飯食えそうだな

特産品の野望みたいだな。
それなら博多のラーメンが最強だろ？
特産品皆無な関東なら瞬殺できるぞ！
大阪、京都、金沢(福井)辺りが強そうだな！

特産品となると岐阜県民の俺死亡

放送禁止になってしまう名産さるぼぼがあるじゃないか。

さるぼぼって放送禁止なんだ
まりもっこりの方が、よっぽど放送禁止っぽいけどなｗ

宮城なめんな

岐阜って包丁とか刀が名産だから相当強いだろ。
まぁ滋賀の鮒寿司を切れるもんなら切ってみろって感じだが。
精神的にダメージを受けるのはそっちだ。

最強の陶磁器瀬戸物を有する愛知・岐阜・滋賀三国同盟を忘れるなよ

相変わらず、歴史実例ものう希望観測スレになっとるのう。
>>192
薩摩が単独で強い？はあ？薩摩藩士三人で安芸藩士一人に斬りかかって、
薩摩藩士２名斬り殺された実例が如く、薩摩如き雑魚は、広島人に
喧嘩売っても返り討ちに遭うだけじゃ。単独じゃあ川筋気質の強い小倉、
筑豊にも勝てまい。薩摩は戦国期から伝統的に個人じゃあ弱いが、火力
集団戦法は強い云うじゃろうが、戦国期も九州ローカルの集団戦で名を
挙げても、毛利、黒田の本州勢に通用せん。近代部隊でも九州じゃあ
熊本に次ぐ二番手じゃろう。じゃが腰の軽い薩摩人の商人気質と、
陰険な性格を侮られんのう。

>>237
総勢4人の個人の喧嘩みたいな話を持ち出されてもなんの説明にもなってないが…
毛利も黒田もいないし火力を扱ってる奴なんて今やいないだろうに。
こういう書き込みや実際の広島人の大多数を見てて思うのは、広島県人はどうも思い込みというか被害意識、排他意識が強いな。
そして自信過剰気味なのも共通してよくみられる特徴。
中国地方内ではそれで大きな顔をしていられるのかもしれんけど、全国規模で見ると相手にならんくらいチンチンにされてしまうレベルなんだから
その辺の問題意識は持っとかないとおそらく２〜３国領土を広げた段階で強国に囲まれジリ貧になって衰えていくだろうね。

とまぁ俺の意見はひとまず置いといて、>>237はそんな局地の背比べはとりあえずわかったから
その理論で全国の国盗りがどういう形を描いていくか、それをシミュレーションしてみてほしいな。それこそがここで興味のある話。

四国は愛媛が統一

広島とはすかさず同盟を結び，広島は山口，島根，岡山に侵攻

大分とも同盟を結び，大分は対福岡防衛と宮崎侵攻を用意

愛媛は無風の高知を占領して後，香川に一気に侵攻

大阪と兵庫が喧嘩中なので，兵庫は徳島に侵攻できず
愛媛は大阪と同盟の上，まんまと徳島に侵攻

その後，大阪を支援して兵庫に圧力を掛けるために，淡路島侵攻
しかし本州には侵攻せず

結局，四国本土と淡路を押さえただけで，後は外交戦へ

>>238
>>237はネタだろうに

>>238
ほいじゃが、戦国期でも薩摩は合理主義で火力重視しとったんじゃないか。
排他意識じゃあ九州の方が相当なもんじゃろう。
全国規模でチンチン云うて、弱兵の産地関東じゃないか。まあ関東は何回
越後と戦闘しても勝てんじゃろうのう。戦国期奴隷売買され、江戸期
関東に移住した越後人は間引きをせんけえ農地を広げるが、関東人は
競争力がない。歴史的劣等感や負け犬根性はぬぐいきれるもんじゃない。
最初に関東が越後に蹂躙され、奴隷民として拉致されるか売飛ばされるが
オチじゃろう。関東が負け癖がついとらん相手は九州ぐらいじゃろう。
九州相手にゃあ結構善戦するんじゃないか。九州人よ防人用心棒代を払え
作戦じゃ。
>>240
ネタじゃのうて、実例からよ。他地域から蹂躙された連中は負け犬根性が
憑くけんのう。日本軍が文禄・慶長の役で糧量や補給におそまつなんは、
先の大戦でも同じく。今の日本の国内食糧自給率にも反映しとるか。
そがいな実状で、他国に勇ましい言を吐くんはネットウヨくらいのもん
じゃ。経済力で札束喰うても腹は太らん。食わして貰う立場じゃけんのう。
まあ、歴史の法則は越えられんよ。戦利、戦略以前の問題じゃ。

腫れ物に触れるとこうなる典型

近畿はタイガー宗で無茶苦茶になる

オリック宗はなかったことになってますかそうですか

オリックスファンって都市伝説だろ

最後は、ノーマークだった石川が天下を取るのであった。

馬鹿か？栃木以外ないだろうよ。

ニュース速報の定期スレかよ

Hello！！ I am MATT.神奈川勝利を夢見る神奈川県民だよ！！
前スレの方で、語ったが、神奈川が天下取るのはけっこー簡単なきがするよ。
京都プレイ日記書いた人、
神奈川はそう簡単に滅びません。
静岡の伊豆半島はこっちにつくだろうし。
まず山梨を侵略。そのとき、千葉・埼玉が東京と戦始める。
両者戦いつかれてきたところで、神奈川、戦に参加。勝利。
漁夫の利作戦。
東京・千葉・埼玉さよなら。関東制覇。
この勢いに恐れ、東北軍団降伏。
んで、まあ)いろいろあって天下統一。
神奈川最強！！

ゲーム出してくれないかな？
どっかの物好きなメーカーさん…

別にＫＯＥＩのエディットで十分じゃ・・・。

伝奇小説みたいな世界だったら山形は山岳曼陀羅に囲まれた要塞なのに･･･
じじいとばばあしかいねーからな

>252
kwsk

つttp://imepita.jp/20080704/773840

俺にもようわからん

くだらねーwww

兵庫県だろ。日本海と瀬戸内海二つの海を持ってる。守りの要、いや不敗の城、姫路城も有る！

四国に機雷撒かれたら封鎖される

逆に一番攻め落としにくいとこっていえば、断トツ北海道だろうね。
でかいし冬は厳しい。食糧も多いし、大量の陸上自衛官保有。唯一９０式戦車走ってる地域だし。
自衛隊抜きでも中々落とせなさそう。

>>257
(;´д｀)

S２の京都って結構難しいよな
大阪包囲網の前で兵庫とも交戦状態だし、滋賀や奈良の支配率も低い
勿論大都市だからかなりやりやすいが、初心者がやると滅亡する可能性高し

信長が手を焼いた石山本願寺は、やったらと川が多く大阪平野というより
大湿地帯だったからな。
今の大阪なんてただのだだっ広い家ばっかりの単一の平地に近いから、
府下に一斉に焼き討ち一発で終了。

実際にゲリラ戦するなら兵庫が一番。やたらと小盆地が多くて敵を引き込む
懐がもの凄く深い。光秀ほどの武将が丹波を嫌がったぐらい、やりにくい。
また、海も太平洋側日本海側両方に出られるのは山口、青森を除けば兵庫
だけ。
京都もそれに近いが、最大の弱点は京都市だよな。非常に守りにくい。大軍
を展開するのも京都市しかないｗ

京都市は盆地だから守るのは容易いぞ
ゲリラ戦には向いていないが、点を守れば相手の攻撃を簡単に防げる

京都は兵力(人口)が少ないから攻めに兵を割く余裕がない

典型的なゲーム脳

>>262
楠木正成がとっくに京都は要害の地ではないと見抜いてるんですけど？

これ現代信長の野望としてフリーソフトで誰か出せ。
知事が大名で閣僚(議員)が家臣。面白そうだ

やっぱ滋賀が一番強いと思う。　地の利がハンパじゃないもん。

>>267
どっからでも攻められやすい上、国力も乏しい
常にどこかの強国と同盟してないと周囲から削られるのがオチ
つまり常に強国の傀儡
戦国時代と同じだな

鳥人間がいるから滋賀は相当強いんじゃないのか？

甲賀忍者がいる。
内陸なのに海戦が出来る。
航空戦力（鳥人間）がいる。
保存食（鮒寿司）が豊富。おまけに他県の人間に奪われても食われる事はない(臭くて）。
安土城があったっていう、なんとなくの威厳がなくもない。
周りは山に囲まれてるから、実は結構守りやすい。
いざとなったら琵琶湖の水止めるぞ！
もしくは瀬田川から糞尿垂れ流すぞ！

上のほうで奈良は京都に従属していると書いてあるが
京都と奈良って大して結びつきとか無いよね
というより少なくともふつうに生駒あたりまでは大阪で働く人たちのベッドタウンですよん
奈良で大阪の従属的地位にある地域ってかなり広いと思うけど如何

静岡は属国になるしかないな･･･

そもそも47都道府県で国盗りっていって始まってるんだから、従属とか属国とかありえないんだけどな。
とりあえずスタート・目的は自分とこ以外の46都道府県は敵だから。
自分のとこが天下獲り目指さないなら47都道府県に分かれる意味が全くない。

弱小が生き残るためにはそれも必要なわけで。

それなら国盗りなんてせずに47都道府県でまとまってりゃいい。それが生き残る一番の手段。
それじゃあ始まらんだろ。
まず根底に自分とこが天下の舵取るってのがなけりゃ47都道府県で国盗りなんてする訳ないじゃん。

>>274それは支配側の論理だよ。
支配側の都合よく進めるために従属仕方ないよねって言ってるだけ。誰が赤の他人に黙って従うよ。
んな事言うなら桶狭間なんて起こりませんよ。毛利なんて存在しませんよ。

>>272
なんで？

東京在住鹿児島県人。
個人的にはという前提だが、
覇気の感じられない現在の他都道府県民に本気で負ける気がせん。

優勝 鹿児島
国盗り合戦終了 お疲れ様でした

島根県プレイの戦術指南誰か頼む。
せめて最初期の広島軍山越え電撃侵攻の対抗策だけでも

>278
西南戦争って
素でこのノリだったんだろうな

>>280
西南戦争の宣戦はもっと深いところにある

関東はやっぱり千葉か神奈川の二極になるよな？

東京の一人勝ちだろ
いや船頭多くしてとも言うしな

天下統一なんてメリットがないから永田町が従属させて終了だな

一旦分裂したら永田町なんか何の価値もないけどな。

東京は兵糧攻めに遭ったら終わりだな
利根川上流の多目的ダム群からの送水が止まるだけで士気はガタ落ちだろう
そこを首都圏の各県が連合して攻撃すればあっさり落ちそうなもんだ

逆に言えばそれしか手がない。
進軍しようものなら地獄。
人類が未だ経験したことのない壮絶な市街戦が待っている。
ビルの至る所から狙撃兵の銃弾、窓から音もなく振ってくる手榴弾。
そしてどの方角から出てくるかわからない都民兵・・・硫黄島を何百倍にも拡大したようなトンネル戦。

>>287
東京にそんな武器はない
現在自衛隊で正規採用されてる89式自動小銃を製造してるのは愛知の豊和工業である

東京民の9割が地方民だから、下手すりゃスパイがイッパイになりかねない事態にもなるし、
それらの民衆を処分するのは不可能
内部から崩壊するのは必死だろうなぁ

東京は電気さえ止めれば地方人は四散する。
人口のほとんどが地方人じゃないのか?

東京は雑魚
神奈川、埼玉、千葉の三国同盟＆東京包囲網で終了だろ

>>291
ただ残念なのが、埼玉と千葉は互いに対立しているし、
神奈川は埼玉と千葉を格下として見ているので、簡単には同盟関係を結べないと思うよ

そんなことで交渉が決裂するような国はいっそ滅んだほうがいいな

というか首都圏(東京・神奈川・埼玉・千葉)の勝者が天下を取るだろ 常識的に考えて

全国人口一位二位五位七位が密集してんだぜ
ここの結果が重要で他の地方覇者なぞ眼中なし

>>294
人口多くても武器が無ければただの大飯食らいだけどね

やっぱり京都か広島か福岡当たりが有力じゃけえ。
人口と生産、求心力のバランスがとれてる。

隣接する他県との力の差があまりにもはっきりしすぎてる愛知が有利。しかし・・・

隣接県とここまで実力差があると周囲も敢えて愛知に敵対するメリットがまったく見出せない。
よって東海地区は好き嫌いに拘らず愛知を中心にまとまるしかない。
（まともにぶつかってもかなわないから利用してやろうくらいに思ってるかもしれないが）

戦火があがる他県を尻目に刻々と国力を蓄えていくだろう。
愛知が戦乱の日本国に旗を揚げる時はおそらく関東の覇者か関西の覇者とぶつかる時。
で、実はここが愛知の弱点。
いきなり決勝リーグのような戦いになるわけだが下手すると東西同時に相手をしなければならない。
ナチスドイツのようにソビエトと戦いながら一方でイギリスや途中参戦のアメリカを相手にしたようなもの。
結構きつくなると思う。

京都なんぞ人口的にいったら岐阜クラスだけどな。

自給率の高さ、陸海航空戦力の高さで勝負は決まる!!
東京なんて国取りした直後に地震が来ておさらばよ

千葉と埼玉は仲が悪いが、それはある意味予定調和みたいなもん。
横浜県を潰すためなら喜んで手を握るぜ。
そんな千葉県民がある意味恐れるものは、茨城県。

あんちゃんそこは神奈川やろ(´・ω・`)

>>297
一番賢い戦略は関東と静岡・長野を分け合って、信長の政略どおり
遠江を壁にして関西に戦力を集中させること
愛知にとっての最重要課題はいかに関東を騙せるか
WW�Uでヒトラーがスターリンを騙したように
・・・最終的にはヒトラーの疑心暗鬼のせいで負けたんだけどね

PT横浜と同じ頃だっけ？AMCでカンスリが準優勝（だっけ？）したときも、
アッー！！カンスリ！？みたいな流れだったような

猛烈に誤爆・・・orz

>>300
千葉と埼玉はまず同盟を結ばないとダメだよな。
千葉は茨城攻めて、埼玉は群馬攻めに力を注いだ方がいいと思う。

まじレスすると、テレビ業界・芸能界・経済界・政界をすべて牛耳り天皇家という切り札もってる東京に負ける要素あんの？
右派は天皇家には手が出せないし、芸能人が怒濤の降伏勧告すりゃファンの他県の国民は戦意喪失
食量は羽田から諸外国から輸入で
だいたい勝ち組つきたい関東東北等、こぞって降伏または従属同盟だろ
愛知なんか田舎、大軍勢の前にあっという間に飲まれて終わり
自分に不利な展開否定とかするなよｗ

東京唯一の不安点は西側の山梨以外、三方向に屈指の大国(神奈川・埼玉・千葉)がありいきなりぶつかる事
三国同盟組まれて三方向からいきなり、電撃進攻されたらピンチだがありえない
神奈川・埼玉・千葉は東京とは経済的に切っても切れない関係だし
とりあえずは神奈川は静岡、埼玉は栃木、千葉は茨城とやりあうからまずは東京とは不可侵条約でも結ぶだろうな

超大国 東京

大国 神奈川 大阪 愛知 埼玉 福岡 千葉

実力国 北海道 宮城 広島 京都 兵庫

小国 その他

こんな感じか

東京なんぞは、ある意味多国籍軍と同じだ
戦う前に内部誘発を起こせば、一発で崩壊するぞ

東京に住んでる地方の人は家族がいる祖国(地方)を優先すると考えるのが普通だろう。
戦国的に言えば３倍の兵力で城(国)を攻めるのが常なわけだが
東京は隣接国の３倍も兵はいない。
そうやすやす領土を広げられるとは思えないな
隣接国の３倍兵がある愛知は可能だがな。(静岡は調略で十分、常識的に)

プレイヤーとしてやってて面白そうなのは京都、大阪、静岡、神奈川あたりかな
そこそこ大国で、強国に隣接している　外交とかを駆使して戦うのがポイントになりそうだ
香川は1582十河みたいな扱いでマゾプレイヤーにはウケそうww

俺は出身地である群馬から始めるわｗｗ

>>306
千葉神奈川が初っ端から東京湾封鎖!
東京1ターン目からいきなりオイルショック！&食糧危機!

関東では茨城が侮れないぞ？
利根川、筑波山、水戸は台地地形＋那珂川
県北地区には日立の工場群
デカい国際港も2つある
日本のテキサスと言われる程の農業集落も抱えている


正に日本のソ連じゃね？
首都圏から攻めて来ても地獄の東部戦線になるのは目に見えてるよ

>>308 東西に関東、関西に囲まれた愛知なんてただの緩和地帯じゃねーか
いずれどちらかに蹂躙されるか防波堤にされるだけ

それなら関東にぶつからない北海道や福岡、広島のが断然有利

>>313
西に愛知に勝てる県があるのか？

このスレ的に市民以外で戦力として計算されそうな集団


自衛隊：所在地の県じゃなく「日本の」軍隊。戦う相手も当然日本人なので戦力として機能せず。
海上保安庁なんかも同様。

在日米軍：所在地の県じゃなく「アメリカの」軍隊。見返り無しで戦う訳無いし、見返りを与えれば
戦力として使えるならアメリカ政府との交渉次第で所在地の県以外でも使えてしまう。

警察：所属がハッキリしているので戦力としてカウントできなくも無い。が、
本質的に治安維持の組織であって、他所への侵攻という治安を破壊する方向に使うのは無理がある。
防衛戦ならOK？

ヤクザ：おそらく一番実際に戦力として使える存在。但し、他所の県に上位組織が存在する場合、
むしろ上位組織からのコントロールを受けて内部から食い荒らされる危険も。

そもそも各都道府県が決起した状態で日本の法は通用するのだろうか

アメリカは都道府県のうちいずれかを日本の正統国家として、その他とは国交（？）を断絶するんじゃないか
まぁ仮に日本で戦乱が起きたら世界がほっとかないはずだが

>>312
ほとんど平地で人口固まってるとこもない〜夏は涼しく冬は雪ふらん
茨城がW 片腹痛いわ

>>313
工業生産力では
愛知＞大阪＋京都＋兵庫なんですが
ついでに兵器の製造ノウハウもあるし
もっと言うなら天下取りのノウハウもあるwww

自衛隊もいいのかね。実在人物もありってことかな？

北海道は侮れないぜ

外的勢力ロシアに対してはムネリンがいるし、
某党の主要人物結構いるから、政治力は侮れない

「アイヌ」に対しても当主は力入れてるから、反発はまずないだろう

なので、南下策をとるのみ。

疲弊感は北海道自体あるから、積極的に青森取りだね
その後、山形・秋田日本海方面だな

岩手は対立の党があるから制圧は厳しいかもな

まぁ、仙台有する宮城がそのころ、どうなっているかが
ポイントだね

地味に千歳の空軍と青森制圧後の三沢だっけか・・・
制圧したら、相当関東あたりは北の脅威になるんじゃね？

秋田･山形制圧後とかなら食料大国になりそうだな

大前提

・食糧自給率は１００%として考える
・兵力は人口比で考える
・自衛隊とか完全無視

>>320
＞食糧自給率は１００%として考える

なぜ？
交易しちゃあかんの？？

交易どうこうじゃなくて
食料の自給は問題外にしておかないと
半分以上の県で飢餓パニック起こして
無政府状態→自滅でおしまいになるからでしょ

農業が盛んな県でも
今の日本の食糧生産は高コストで高付加だから
これの転換が済むまで
最初暫くは県境塞いで
近隣からの流民をシャットアウトするの手一杯っしょ

だから、交易・貿易。
食料問題で自滅するようなところは、そうならないように近隣有力県に取り込まれるしかない。
そう考えれば大雑把な勢力図見えてくるだろ。

岐阜県は裏金をいっぱい貯めこんでるから籠城戦にも強いはず

>>324
岐阜県は1ターン目から愛知と同盟します
自動小銃や迫撃砲や無反動砲を製造しまくる愛知と戦う気はありません

そもそも岐阜は愛知の従属国

宮城の従属国→福島＋山形
東京の従属国→千葉＋埼玉（＋神奈川）
愛知の従属国→岐阜＋三重

東日本出身の俺からするとこんなイメージだけど、
西の方はどうなの？

和歌山は大阪の従属国　これは確定

>>13
愛知統一までのシナリオ

岐阜・三重は戦わずして降るので無問題
神奈川と組んで静岡・長野を分割
この際、愛知としては遠江を確保できればよし
万が一神奈川が滅んでも大井川・天竜川が自然の堀になってくれる
その上でゴーウエストbyペットショップボーイズ
滋賀・奈良・京都までは楽勝
ついでに北陸方面も押さえて置けば万全
大阪・兵庫に対しては財政力・物量作戦で圧倒
ここまで行けば西日本は手中に収めたも同然
あとは・・・勝手にしてくれいwww

>>329
＞神奈川と組んで（ｒｙ
愛知と神奈川って、どんな関係なのかな？
敵対しているとは思えないが、仲が良いとも思えない

>>330
これまでの歴史でもそうだけど
そういう関係の方がむしろ割り切って同盟組みやすくないか？

大阪包囲網の関西圏の大名でやってみたいなー
関西三国志の状態も駆け引きとか面白そう　３人でやったら楽しいだろうな

単に47都道府県で闘う以外に、なんかのサブシナリオがあれば楽しいんだな。
良く言われるように地域ごとにある程度まとまったの（岐阜が愛知に従属？）とか
東京包囲網とか反大阪同盟とか関ヶ原の戦いとか米争いとか。

大阪包囲網シナリオで大阪の味方はいるのかい？
信長包囲網よりきつそうだが

>>79を見ると
結構互角　肝心の大阪の周りが敵だらけなんだけどなww

東京が東日本を統一する前に、大阪か愛知が西日本を統一すれば東京に勝てるかもね。
それ以外の府県は絶望的だな。

愛知は大阪と東京の板挟みになりそうだな

年間-2兆円の赤字大国大阪は、たぶん1ターン目に破綻して、2ターン目に暴動が起きて、3ターン目に大量の流民を出して…
5ターン保たないと思うよ

そのころ岐阜はせっせと裏金をため込んでいた

大阪は京都・兵庫の攻撃を同時に受ける力はあるが
京都・兵庫を同時に攻める力はない
よって、どちらかに対しては受けに回ってもう一方に全力を注ぐことになりそう
強敵出現度・将来の発展性を考えると兵庫を攻めるのがベターかな

○○は△△の属国って意見多いけど実際にそうなるだろうか。
本命視される所の隣接県は属国になるより包囲網敷いてかなり
抵抗すると思うんだけど。

>>341
>>308にあるとおり、他国を侵略するには3倍の国力が必要なわけで
そう考えるとどちらに向いても3倍以上国力が離れてる県のない東京は
周囲をまとめ上げるのは難しい気がする
逆に愛知は三重と岐阜を足してさらに3倍しても追いつけないほどの
国力があるからこっちはまとまらざるを得ない
静岡を頼もうにも内戦状態でアテにならないし

岐阜は楽市楽座化して諸国の富を吸収することが可能だから
愛知の属国となることはないと思うな

なんで全国制覇の野望持ってチャンス到来で立ち上がってるのに
なんもせんまま愛知に頭垂れなきゃならんのよ。

中盤から終盤にかけて趨勢が決まりかけたらどうだかわからんけど、序盤ではあり得んでしょ。
それなら盛大に戦って負けたほうが良い。
なんで小国が大国と戦争になったりするのか考えてほしいよ。

>>344
…では、自動小銃や無反動砲で武装した愛知兵がTOYOTAの車に乗って岐阜を蹂躙
岐阜県民をことごとく射殺
老若男女ことごとく射殺
逃げる者も射殺
降伏する者も射殺
岐阜県民一人残さず射殺し、これを見せしめとする
一罰百戒
この大虐殺をもって戦わずして愛知に降伏する県続出

>>345
ラップじゃねんだからw

それ逆に全国に愛知潰す口実与えるし、日本中を敵に回す事になるぞ。

>>346
まとまらないから戦国なんだってば
結局大国と隣接した小国は見せしめになるか恭順するかなんだって
愛知だって戦わずに済ましたいんだから、恭順する県は大切にするし
飴か鞭なんだって

>>347
まとまらないのと人道はまるっきり別問題だろうが。
今世界はいくつもの国に分かれてるけど、んな虐殺始めたら一発で潰されるわ。
しかもまとまらないと言いながら恭順とかw
夏休みの宿題に精を出しとけ。

>>348
日本が再び戦国に突入しました
全国あちこちで殺し合いが始まってます
利害関係で同盟結ぶ国もあります
その中で愛知が岐阜を攻めて大虐殺しました
じゃあ皆さん団結して愛知をやっつけましょう

？(｀〜´)?

愛知が岐阜を蹂躙するなんて無理だね。
愛知が木曽川を渡ることなんて永遠にできない。
そもそも愛知が一枚岩になるわけがない。
尾張小牧ナンバーと名古屋ナンバーが争っている間に
岐阜は飛騨ナンバーを従えて三河ナンバーにも協力を取り付けるだろう。

>>349
殺しあいと戦争は違うだろ。
愛知が岐阜を攻めるだけならともかく、虐殺しちゃったらただのならず者国家じゃん？

それと戦争って事はなにかしら大義名分(それぞれの正義）がある訳だけど、虐殺はただの虐殺。

>>351
じゃあいいよ
虐殺はしない
でも岐阜の指導者的な立場にいたものは全員死刑
岐阜県民は愛知の指導のもと愛知の為に生産に携わる
一方、愛知に恭順した三重は大切にする
和歌山や奈良が三重に攻めてきたら愛知から機動武装隊がきて守ろう
三重がどこぞに攻める(要愛知の了承)時は兵も貸そう
愛知ほどではないが少しずつ領土を拡げいく
それを見て周りの県も愛知に恭順
戦わずして支配域を拡げていく

誘われてるかどうか知らんが、岐阜が愛知に負けるかよ。
愛知の水は岐阜が９割押さえてるんだぞ。

そうそう、第一に今の時点でも愛知県内には岐阜県民が大量に流入しているんだからな
つまりその岐阜県民を使って愛知県内に内応者を多数作ることができる
愛知が岐阜を力で抑えようとしたって内部崩壊するに違いない
岐阜県民が愛知から手を引いたら愛知の経済なんてすぐにストップするさ

出身地の苦い記憶から言わせてもらう。

犬山市の洪水を防ぐために、オレの恩師の研究が犠牲になり恩師は亡くなった。

>>353
そりゃ大変だ
圧倒的軍事力をもって早急に制圧しなければ

>>356
川合と上矢作の二発で壊滅やんね。
兵数に問題があるなら飛騨川には大ダムがまだ６つあるぞ。

もうひとつ加えると、岐阜は水力発電の大供給地だしね。

何日も遠征するわけじゃないんだし
車でちょっとの距離なんだからダムはあんまり関係ないよ
制圧までお風呂に入れないのは不便だけどね

名古屋に住む岐阜県人のオレが言うんだ。
一日水源が止まったら侵攻どころじゃないパニックが起こるぞ。

>>360
パニックになるだろうね
そしてそのパニックの元凶を断つために電撃的な侵攻があるだろうね

>>361
酷い釣りだなw
隣の晩御飯食いに行くんじゃないんだぞ。

というわけで、愛知は岐阜に屈しました。
さあ富山と滋賀、どうするか答えやがれ。

>>363
おいおい
みんな寝てるて
とりあえず岐阜は水止めても愛知の圧倒的な兵力と火力の前に三日ももたないんだから
愛知に恭順してれば後で富山と滋賀くらいやるって

そして寝れ

>>364
一日で枯渇する愛知が何言ってんの。
何よりオレは名古屋市民なのに。

岐阜が愛知と敵対する理由は無いよな
岐阜が自給による産物は多いけど、他県への侵攻をする為の軍事力が乏しすぎる
愛知は軍事力などは全国屈指の実力があるけど、水などの補給系が若干不足気味
両県互いに共存するの一番じゃね？

俺は静岡県の人間なので、浜松と静岡で対立しているのは知っているから、
始まったら、間違いなく内紛が起こるだろうけど、（東部は更に東部内で紛争が始まるｗ）
愛知の尾張と三河、岐阜の美濃と飛騨って、仲は良好なのかな？
それ如何によっては、また違った展開になると思う

>>365
分かった分かった
んじゃ岐阜が水止める前に岐阜に石油運ばせないから
海無いとこはとりあえず弱いんだってば

おやすみ

>>366
こっちは別にどこも仲悪くないけど前のほうで岐阜はとりあえず戦ってみるって意見あったからね

うんおやすみ。

スタート直後の静岡県の流れ
静岡市と浜松市が互いに主導権争いを始める
それとほぼ同時期に伊豆半島連合が独立宣言、神奈川県と同盟を結ぶ
沼津市と三島市が東部主導権争いを開始
富士地区辺りはしばらく静観するだろう（静岡市につくか隣県の山梨と同盟を結ぶか…）

静岡市と浜松市は、およそ牧の原台地付近で争いが始まる
（この頃には東部の主導権争いは、一応の決着が付くだろう）
もし、この戦いで浜松が負けた場合、即座に隣県の愛知に援軍を求め、天竜川を最前線として現状を維持
逆に静岡が負けた場合は、阿部川付近まで後退し、隣県の神奈川や山梨に援軍を求める

この後は互いに膠着状態になるだろう
そうなれば、隣県に侵食されて終了…

まぁ、内部争いをする所に未来は無いなｗ

岐阜は愛知に逆らった時点で軍事力で強制従属
だいたい日本は食料は輸入に依存してるわけで水や食料ぐらい経済大国愛知様なら輸入で十分賄える。
だいたい岐阜はどーみても現実的にも愛知に従属してるだろ！

岐阜が愛知と戦うのは好きにすればいいけど勝ち目あるのか？
木曾長良揖斐の三川に毒混ぜるしかないんじゃ…

岐阜が徹底抗戦すれば勝てるやもしれん
愛知は経済力は高いが人口が多いだけに食糧消費が多いし
肝心の水もいざとなればダムの水を一気に流せばそれなりに被害は出るし

装備充実、兵力差３倍以上でも３日で制圧出来るってどう考えても無理だろ(´・ω・｀)岐阜は地の利ってもんがある

愛知と大阪の電力をどこから供給されてるか知らん人には語りようもない。

ルールが曖昧だな
一つの都道府県として自立出来る所が少ないからなぁ

>>373
地の利って・・・ｗ
山の中に逃げ込んでゲリラ化するだけだろうがｗ

>>374
水の話してるんだからガス水道電気食糧その他も一応念頭にはある
電気ひとつとっても火力水力原子力で供給元が変わってくるじゃねーか

天下取りといったってそこまでの実力すら持ち合わせて無いのにどうする？＞岐阜
国力のないところは近隣の強国に従って生き延びるしかない。
それもまた知恵。
有利な取引材料があればそれを持って交渉する。
同盟して戦っていくうちに勝ち残り力を付けていく。
まあトヨタの一次下請けみたいなもんだ。
下請けといったって規模はかなりのもんだぞｗ

アホか
新潟県知事だって元をただせば出向先は岐阜県庁だ
そこで裏金作ったノウハウでいまや新潟で一国一城の主だぞ
つまり米どころ新潟こそ岐阜の属国なんだよ
岐阜ー新潟連合が富山と長野を蹂躙しその余勢で
愛知は一気に攻め滅ぼされるであろうよ

>>370
リアルな状況を加味して考えると富士が山梨と同盟を結ぶ以前に
山梨の南部（河内）地域や南都留郡地域が山梨から離脱して
富士に寝返ると思うのだが。
東部の主導権争いは某市市長の首が変われば収まると思うぞ。
今ほど分裂状態になったのも煽ったのが市長自らみたいなもんで
結局某市市長の暴走に始まり暴走に終わる感じかと。
この市が伊豆に引っ付いて神奈川に行けば東部はまとまるよ。
富士は主導権とかバカらしいと思っているしな。

>>374
岐阜の発電所は中部電力(愛知)と関西電力(大阪)が握ってるでしょ
岐阜県への電力供給ストップして電話もパソコンもテレビも使えなくして統制とれないとこに愛知の軍事力が制圧
『岐阜の乱』しゅ〜りょ〜

まぁね、結局岐阜はしょぼいから愛知の進攻に一時的に勝ってもそのうちやられそうだしね(´・ω・`)愛知の他に隣接県が６つもあるし、そこからも同時に攻められたりしたら終わりだな

岐阜もやればそこそこできるけどビジョンを持てば愛知に協力して後で2、3県貰えばいい
三重も同様だな

>>381
供給先が供給元に対してストップするって、どういう了見なんだ？
停電するのがどっちかわかっとるんかいな？

>>384
現場の中電社員(愛知人岐阜人)がどっちに付くかだね
ただ本社から「現場は中立を保ち、岐阜にも愛知にもこれまで同様に電力供給してくれたまえ
間違っても愛知への供給をストップする事はないように
そのような事態になれば統制のとれなくなった圧倒的な兵力と火力を持った愛知兵が岐阜憎しでどのような残酷な進軍をするか分かったものではない
岐阜が降伏しても連絡が届かないため戦闘が終わらず、無駄に岐阜県民を死なせる事になる」
と言えばたぶん中立のままだろうね

>>376
言っておくけど、愛知はゲリラ戦も強いぞ
何たって、世界の反政府ゲリラ組織御用達「トヨタのトラック」があるしな

三菱は岐阜（パジェロ）にも愛知（乗用車）にも工場もってるな

でもさ、最終的には車よりチャリやバイクなどの二輪か馬や牛などの
乗れる家畜の方が強いと思うから、移動に関してはそれらを多く
保有している自治体が強いんじゃないかなと。
主要幹線が道路封鎖されれば否応なしに細い裏道を使うのだから。

立派な城や砦のあるところが強いんじゃないの？
要塞となりうるようなところ

車とかの類は部品がいろんなところから取り寄せたりしねkればならないから
下請け孫請け工場まで持ってないところは結局何にもならないと思うなあ
部品を調達できなければ車なんて完成しないよ
組み立て工場があれば車ができあがるなんてことはないよ

４７都道府県対抗なのだから静岡は内紛で…ってのはどうかと。
逆に愛知に脅威を感じて１つにまとまるかもしれないし。
その上に京都・大阪・兵庫が三すくみで動けずってことになり
余裕の出来た福井・滋賀・奈良・和歌山も愛知を脅威と感じて
対愛知大連合が出来たりして。まあ実際にそこまでいかなくても、
かつて信長の大軍が姉川で浅井軍(しかも先鋒磯野軍千五百人)に
蹂躙されたように戦は何が起こるか判らないし、なにより複数方向へ
同時に敵を抱えるのはたとえ国力で相手を凌駕しても厳しいことで
静岡・岐阜・三重に連合されたらさすがの愛知でもヤバイのでは？。

47都道府県でって銘打ってる以上、対等同盟以外の従属やらなんやらはあり得ないだろ。
そこははっきりしとかないとどの県も戦う目的がなくなるし。
んでダムやら電気は余力程度に考えとかないとグダグダになるだけ。
それらはそもそも民間なんだし、好き勝手に操れるとも思えんし。
ガンダムで言うところのアナハイム社みたいなもんだろ。

このスレにおける静岡は過大評価。
俺、静岡在住だが｢内紛さえ無ければ…｣って言われるほど栄えてないと思うんだが…

確かに位置も悪い　隣が愛知と神奈川って…

静岡ってデカイけど弱いから
近隣の大国に一方的に攻められて
広い国土があれよあれよと削られていく

そんなシナリオが目に浮かぶわｗ

狭いが強い
東京、神奈川、大阪、京都、さい…たま？

広いし強い
北海道、広島、兵庫、宮城

>>391
じゃあ、戦国期の諸大名は各国ごとに纏まっていたの？
って言うと、そういうわけじゃないよな
実際、戦国時代の前半は各国の国衆をどう纏め上げるかの戦いだったわけで
現代で言うなら国衆＝市町村と考えればいいか
各市町村の意識がバラバラでは勝てる戦も勝てないだろうに

静岡県は、ある意味サンプルみたいな存在だな
・工業や農業などの生産能力はそこそこ高い（TOPって事は無いけど）
・人口もそこそこ多い
・交通の要衝にて、流通経路として重要拠点
・明確な内紛構造がある
・過去の歴史を見ても、重要かつ有名な人が支配していた

このスレでは各県の国力って何で測ってるの？
何をもって勝ち負けが決まるの？

岐阜と静岡に共通する対愛知戦の弱点

県境にあたる地域の外国人比率が並大抵でなく高い。

日本中が群雄割拠の内戦状態にある場合、それらの国々の国民を
包括する「日本人」という概念は存在するんだろうか。
戦国時代や江戸時代ならまだしも、現代で考えれば日本中どこへ行っても
文化の均質性などもきわめて高いと思うのだが。

>>391
浜松市民の俺から言わせると、関係良好な愛知さんを裏切ってまで静岡県という名前も不愉快な上に浜松よりも弱小な静岡に協力する気にはならない。

むしろ自衛隊、人口、ヤマハ、ホンダ等戦える戦力があるので、史実通りに静岡側に攻め込むのがセオリー。困ったときは織田軍（愛知）を頼ればよい！そんな徳川(浜松)
ちなみに静岡の半分の兵しかいない京都は三すくみの中で防戦一方で愛知の手が伸びた時点でOut
京都は実際守りづらい(五ｶ国と接する)＆実際は国力が大阪兵庫の半分なため、じりじり侵攻されて関西は大阪兵庫の二強になる可能性が高い。

>>402
はいはい大浜松大浜松と。
不愉快とまでいうならやらまいかは静岡から出て行けよｗ
市民からしてそんなことをいっているから県からの補助金分配率が
低く設定されちまうんだろ。
静岡県というのは不愉快だが金はくれってどこまで何様なんだよｗ

静岡ってそんな事情抱えていたのね

確かにいびつだよね。　
都市として対抗心があるのはわかるけど、そこまで嫌うのに未だ静岡に属してる意味が分からん。
というか個人で嫌うのは良いとしても、都市としての単位では静岡に属するのを受け入れているってのを理解すべき。
反抗期の子供じゃないんだから。


まぁでも、結局は基準をどこに置くかだけの話なんだけどね。
個人的にはやはりゲームとして成り立っている信長の野望みたいに、民間は民間・政治は政治・大名は大名とある程度独立させて考えるのが腑に落ちるかな。
ダムは金山の様にある種の特別な利点もあるけど、全国に金が出回るのを止められられないように水を止める事も出来ない。
政治関係は公家関係の様に直接的な干渉は出来ない(基本、我関せずの姿勢)。
といった具合にね。

誰も好きこのんで属しているわけではない。
愛知に編入することで名鉄やJRの利便性が強化されたり県が違うことによる料金が緩和される。
また空港を直結することにも繋がるので工業生産力の強化等メリットも多い
だいたい一番金を稼いでいるのにそれがどーでもいい静岡メインに使われることに対し文句をいうのは当然のことだろ。

だいたい仮に静岡側に属したとして愛知と戦う先鋒となるのは浜松なわけで、しかも現実にも険悪な関係にある静岡指揮下のもとで。
都市のことを考えても静岡を裏切るのがセオリー
東の沼津三島等も神奈川と戦うぐらいなら静岡を攻めると思うよ、多かれ少なかれ県政には不満があるだろうし。

こうなると最終決戦の地は静岡中部あたりになりそうだな
富士の下での最終決戦もいいかもな
西軍は愛知か大阪か兵庫
東軍は神奈川か東京かな

豊田市・小松市・堺市・川崎市・尼崎市・北九州市が勝ち残る

東西に長く、その両端を強国に挟まれ、その中でそれぞれの東西に実力者が存在するが故の悲劇だな。＞静岡県
愛知・神奈川の代理戦争として静岡県内で内戦が起こりそうだ。
その戦いの趨勢によっては一気に愛知ｖｓ神奈川になるのかも・・・。
もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとってひとつになるのかも。
愛知が天下を取る場合のひとつのポイントになりそうだな。
関東が覇権をめぐって争ってるうちに地の利（周辺に強国が無く、かつ守りやすい地形）を生かして国力を蓄えるなくちゃいかんのに。

そうなると関西方面も黙っちゃいないかもな。
脅威となりそうな国をつぶす絶好の機会とばかしにこちらも一気にくるかも・・・。
それで愛知を潰したら今度は関東関西が睨み合う事になるわけだが。

愛知からすれば静岡の扱い、これは難しいねえ。。。
そのへんの事情を利用して外交戦略しかけてくるな、静岡は。

>>409を訂正
失礼。
これを追加訂正してください。

×　もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとってひとつになるのかも。

○　もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとって関東がひとつになるのかも。



東西に長く、その両端を強国に挟まれ、その中でそれぞれの東西に実力者が存在するが故の悲劇だな。＞静岡県
愛知・神奈川の代理戦争として静岡県内で内戦が起こりそうだ。
その戦いの趨勢によっては一気に愛知ｖｓ神奈川になるのかも・・・。
もしそうなった場合一時的にせよ愛知の脅威を感じとって関東がひとつになるのかも。
愛知が天下を取る場合のひとつのポイントになりそうだな。
関東が覇権をめぐって争ってるうちに地の利（周辺に強国が無く、かつ守りやすい地形）を生かして国力を蓄えるなくちゃいかんのに。

そうなると関西方面も黙っちゃいないかもな。
脅威となりそうな国をつぶす絶好の機会とばかしにこちらも一気にくるかも・・・。
それで愛知を潰したら今度は関東関西が睨み合う事になるわけだが。

愛知からすれば静岡の扱い、これは難しいねえ。。。
そのへんの事情を利用して外交戦略しかけてくるな、静岡は。

>>397
県内で地域ごとに不仲な所は何処でもあるでしょ。青森の南部VS津軽みたいに。
でもそんな話まで考慮したら都道府県対抗ではなく市町村対抗になってしまう。
>>402だって他県民の俺から見れば「浜松市民」である前に「静岡県民」だよ。

それにしても経済面を重視するとすごくややこしくなってくるね。
生産力や税収入が高くても、それらの企業の本社が他県にあるってこともあるし。

>>407
源平合戦よろしく富士川を挟んで東西両軍が睨み合うといった展開になるのかな？
>>410
そのための切り札が「愛知神奈川相互不可侵条約」
でもって、静岡はWW�Uのポーランドよろしく分割
元々駿河と遠江で仲悪いし、お互い背後を脅かされたくないし
意外とすんなり纏まっちゃうんじゃない？

>>412
富士川あたりになるとそうなるだろうけど、11月には
富士川町と富士市が合併。庵原は現在静岡市だが
財政面で屈服させられた感が強く富士贔屓多し。
由比・蒲原もどちらかというと富士に親近感を持つ人が多く
旧清水も上は静岡に向いていたが市民レベルでは静岡と結ぶぐらいなら
富士との方がイイと思う人が多数だった。
なんで、これらの地域が静岡から離脱して富士に付く可能性も
高いから決戦地はもう少し西になる可能性も高い。

ついでにその富士だが実際こういう状況になったら富士宮と早々に手を組み
（富士山のことになるとなぜかこいつらはまとまる傾向があるんで
富士山が荒らされるぞとデマを流せばあっという間にくっつく）
静岡県から早々に離脱→富士山を盾に不可侵中立地帯として独立宣言。
そしておらっちは知らね。勝手にやってろとお得意の静観をかますと思われ。

昔の国わけで都道府県も分裂するのかな

廃藩置県の前の状態に戻る

>>409
実際、今の静岡はこんな感じｗ（東部はめんどいからパス）

・西部→鉱山バブル前後の武田。バイク屋の先代に振り回されっぱなし。
自己を振り返らず気に入らないとすぐ今川にあたる。
風林火山ならぬやらまいかの旗の下、我が西部に敵なしと
下駄の先を減らしながらいきまく日々。

・中部→昔から云々で頭が固まってしまい時代の流れが読めない今川。
その権威に胡坐をかき続けており変な自信と余裕を持っており
クセがなく実直に働いてくれる良き家臣達にも恵まれている。
その変な自信と余裕だけではなく究極ののんびりとした気質も加わるため
ある意味一番危機に接していることすら気づけないでいる情けなさ。
まぁ何とかなるだにの旗の下、我が中部はその昔とお茶を片手に
下駄の後ろを減らしながらのーんびりとした日々。

伊豆は？

西のトヨタホンダスズキ＆ヤマハ連合軍に侵攻されたらいくら神奈川がバックについても東側はきついと思う
第一、神奈川は難敵東京を控える身なので動くに動けないだろうし。
決戦は小田原辺りになるんじゃないか？
でも神奈川、東京は割りと友好度は高そうなので同盟が組めたとすれば静岡と旧清水の間辺りになりそうだが
確実なのは応にんの乱の京都の如く旧静岡市内は壊滅状態になるだろうな。

天皇陛下を奉じる、東京を盟主と仰ぐ東京・埼玉・神奈川・千葉連合の圧勝



スレ終了

仮に本当に日本が分裂した場合、
現代でも正統性を示すために天皇の奪取が行われたりするのかな
一応、首相の任命権やら色々国事行為があるし

関東がスレタイを無視して天皇を利用
この暴挙に全国で反関東の声が高まる
そんな中で京都から全国に天皇救出の檄が飛ぶ
関東は豊臣の小田原攻めよろしく包囲され、更にスレタイ破りにはスレタイ破りで報復と食糧自給率を本来の数値に戻され食糧危機に

静岡県東部に住む俺が考えるとこうなる｡

浜松が愛知の尖兵として中部､東部に侵攻してきたら｡
｢なっ､なんだってぇ!?こりゃぁ三島と沼津がなんだぁと言ってらんねえぞ!!急いで中部との関係を強化しろ!!そいで中部に増援を送れ!!
あぁあと神奈川に援助を要請な｡それから山梨南部を併呑しろ!!
東部の主導権はとりあえず一番力がある富士に任せておくとして三島は伊豆方面の兵力まとめて､沼津は駿東の兵力まとめるから!!
やらまいかの野郎共に蹂躙されるくらいなら東部は連合組んで断固抵抗だ!!｣
こうなる｡

>>422
山梨が
「富士山は山梨から見た側と、太平洋から見た側、表富士はどっちだ〜？」
と、ﾆﾔﾆﾔしながらクイズを出してきた

愛知県は食料自給率も高くて、食料輸入量も盛んだから、兵糧・兵站の備えに不安はない。
それに加えて、米と味噌があれば、生きていける県民性も戦乱向き。怖いのは地震ぐらいか。

前スレから話の中心は愛知〜静岡のあたりになることが多い。
関東と関西が向き合うにしても間に入るしその他大勢で括るには力が有りすぎる。（愛知）
その愛知と関東の間にこれまたややこしい静岡が入りネタがまったく尽きないｗ
どこが天下を取るにせよ、この東海道の制し方がポイントになると皆直感的にわかってるんだろうなぁ。

武力で新潟に勝てる県ないだろ
いつの世も常に最強なのだ

ここまで読んでみた感想
・静岡ネタが多い
・高校野球の甲子園優勝予想と似ている

実際やってみないと分からない、だがその前にちゃんとしたルールも必要だよな

>>423
既に富士山麓自治体では水面下で静岡山梨も表も裏も本宮もエセ本宮も
ひとまずおいといての協調路線ができつつあるって知らないのか？

>>429
国力的に天下を望めない山梨は、この動乱に乗じて狙いを富士山の覇権一点に絞って、混乱する静岡に外交戦略を行った
静岡に選択の余地は無かった
「ｸｯ…山梨側の富士が表富士と…認める!!」
山梨の行動は早かった
山梨県知事と静岡県知事の名と共に山梨側富士が表富士と刻んだ石碑を富士山とその周囲108ヵ所に建立した

>>430
表裏に対して異常に執着しているのは、山梨側だけなんだよね、本当は
単純に静岡側は富士山が「青い」って所に対し拘りを持っているくらい

>>430
そしてまさしく、108ヵ所目の石碑を建立したその瞬間、
山梨側から富士山が突然大噴火を起こし山梨は壊滅したのであった。
１０８、それは人間誰もがもつ煩悩の数であるという。
まさしく山梨は富士山自らに煩悩を消してもらったのである。

桃鉄www

広島が大都会岡山に進攻した場合のように
仲悪い県が宿敵を制圧しても保持に苦労しそう

浜松が愛知に属するって話もあったけど、外様の分際で元々の愛知の都市の様に恩恵受けられる訳ないんじゃね？
結局現状の様に、静岡に不満は持ちつつも受け入れざるを得んと思うけどな。まだマシって事で。

>>435
静岡県の内情をまったく知らない外野の意見だな。
一致団結はありえない。

48都道府県対抗ってのがこのゲームを難しくしている。
昔の全国60余州ぐらいでわけるとちょうどいいんだが…

>>436
んなこと言ったら前提から成り立たないだろ。
国盗りの国の単位が不明瞭になるんだから。
民忠20くらいって事でいいじゃん。

47都道府県にはもちろん｢現代｣の意味が込められてるんだけど、同時に｢区割り｣の意味も含んでいる。
その｢区割り｣部分を重視するかしないかで、まるで前提が変わってくるな。

>>435
お荷物中部と勘違い東部と一致団結？
ナイナイ(笑
俺達遠州は徳川､駿河は武田､伊豆と駿河の一部は北条で戦国時代から領主が違う｡
戦国時代にならって尾張と同盟組んで後顧の憂いを無くしてから駿河と伊豆を征服だよ｡
んで遠州主権の静岡県にして東部を盾に神奈川の西進を食い止める｡
東部がズタボロになりながら防衛繰り返してる内に愛知県は版図を広げていく｡
その強大になった同盟県の力を借りて甲州､信州､相州に侵攻｡
西の愛知､東の静岡になる｡

完璧すぐるwww

>>436
同意。
徳川のように列強の力を利用しつつ徐々に国力を貯めていくことが静岡にとって１番大事なこと。
威光のない今川を撃った徳川がいい例
現実にもゆかりのある愛知（西）や神奈川（東）と関係最悪な静岡
実際名古屋〜浜松と浜松〜静岡はだいたい同距離。
同じ県といっても文化が異なる
なにが悲しくて文化の違う縁の薄い静岡なんかの命令に従わなきゃならないのか？
しかも相手は自都市よりも弱小か同等程度の力しかない
まとまるはずがねぇだろ？縁の深い県に組する（現実に静岡市よりも厚待遇な県）のは当然。

>>436×
>>439○

まぁ神奈川、埼玉、千葉を属国化してる東京が最強だろう
史実通りに天下統一＆長期安定政権化してどこも手出せなくなる
鎌倉時代から現在までそれは変わってないだろ

じゃあもう静岡は分裂してていいよ。
他の県はそれぞれ県単位だけど、静岡だけ都市単位で参戦するって事でいいんだな？
むしろ厳しくなるから静岡でまとまったほうがいいんじゃないの？ってだけだったんだが。

しかし内部で対立するのはいいとしても、別の県である愛知や神奈川をさも自分とこみたいに語るのはどうなんだろな？
単純に発想がよく分からん。
都市単位の国力で愛知やなんかとそれなりの同盟関係が結べるのか？

愛知にやられて取り込まれてオッケーみたいな意見は、その都市視点の戦略とは言えないと思うんだが。
それは愛知などに都合の良い、愛知や神奈川の戦略なんじゃないか？

>>443
静岡に限らず、各都道府県内部の事情を知らない書き込み内容だな
内部全てが一致団結している所もあるだろうが、少なからず軋轢が存在する
それが表面に出ているか、内部で燻っているかの違いなだけ
青森だって津軽と南部で対立してるし…

>>439-40
やらまいかはなんでそんなに必死なの？
ＳＫＹ構想すら知らない人間が東部のこと言ってもねｗ

>>445
馬鹿な俺にもわかりやすくＳＫＹ構想とやらをおしえてくれ

ＳＫＹ構想、正式にはＳＫＹ圏構想。
別名富士箱根伊豆交流圏市町村サミット。

富士山を中心として県という枠組みを越えての
広域田園都市づくりを目指す構想のこと。
ＳＫＹは静岡のＳ、神奈川のＫ、山梨のＹからとったもの。
主な対象となるのは富士山麓地域と神奈川の一部を除く西部。
もともと、これらの地域は古くから互いの交流が盛んで
風俗なども似ていることが多く今でも通学・通勤はもちろん
私生活においても交流が多い。
また、観光地域という共通点もあることから、お互いに
強力しあって観光はもちろんそれ以外でも盛り上げていこうと
いうのが基本軸。

>>447
ようするに東部は神奈川気質で極端だが中部やむろん西部とは風俗文化が違うということか？

なんでそこで風俗文化に重点をおくのかむしろ聞きたい。
神奈川気質というのも極端すぎだろ。

1､神奈川と愛知は静岡の帰属を巡り対立する｡
2､静岡県西部は愛知に､東部は神奈川に､中部のみ方針決まらず｡
3､中部を巡り西部と東部が争いだす(代理戦争)
4､神奈川と愛知も本格参戦､度重なる停戦交渉が行われるも東部と西部はお互いに｢中部は俺達のものだ｡｣と主張し続け消耗戦へ｡
5､神奈川､愛知共に疲弊したところを他県に攻められ滅亡｡

1､静岡と愛知が同盟を結ぶ｡
2､東部反発､武装蜂起｡西部､中部､愛知増援による東部征伐｡
3､混乱に紛れ神奈川が伊豆東海岸一帯を併呑｡東部が征伐軍により占領｡
4､静岡県軍箱根防衛ラインにて神奈川県軍の侵攻を阻止｡愛知は西に領土を広げ力を蓄える｡
5､神奈川県に関東某国が侵攻｡同時に静岡から神奈川県軍撤退｡
6､愛知の力を借り静岡県軍神奈川侵攻｡

1､静岡と神奈川が同盟を結ぶ｡
2､西部反発､武装蜂起｡東部､中部(神奈川は関東の情勢不安を理由に参戦せず｡)による西部征伐｡
3､征伐軍辛勝｡以後対愛知戦に備える｡
4､静岡､岐阜､三重の三県による愛知侵攻始まる｡
5､愛知三分割｡

>>444
それだったら、47都道府県じゃなくて、現代日本が戦国になったら…　のスレタイであるべきじゃね？
まぁ>>450-452のシナリオの一環として47都道府県区切り、風土区切り、と前提を分けても良いけどさ。

>>452
そのシナリオだと静岡の内乱が収まるまで愛知は何もしちゃいけないのか？

>>454

愛知は三重と岐阜に対する対外工作をしてる｡三重と岐阜が愛知に占領されてるとしても滋賀(京都)和歌山(大阪)の二県に変更可｡
むしろシナリオ3は静岡県民としても利がない｡
有事には支援してくれるだろう愛知と､有事に支援してくれなさそうな神奈川じゃ信頼度が違う｡
愛知は静岡が抜かれたら背後を取られる形になるし地形的にも敵が流れ込みやすいから同盟を組めばピンチには支援してくれそう｡
神奈川は静岡が攻められるのをある程度までは傍観して静岡が落ちそうになったら同盟破棄して箱根の山を自分達で占領してそこを守る､とかすると思う｡
ちなみにシナリオ3は神奈川にとって最良の形にしてあるけど､西部が愛知の支援を取り付けて征伐軍を撃破して逆に中部､東部を占領｡なんてのもありえる｡
どう考えても同盟を組んだ後に勢力を広げて､きちんと共栄を心掛けてくれそうなのは愛知｡神奈川は勢力拡大も難しいし静岡を利用するだけになりそう｡

まぁどのシナリオも今までの流れで東部と西部が争うことにしてあるけど実際は争わないですんなり決まるかも知れない｡そしたらシナリオ3は愛知にとってかなり厳しいものになる｡スタート直後に愛知包囲網完成だし｡

>>452
それ、いきなり飛躍しすぎｗ
3まではともかくそこからなぜ4に？
理由がまったく無い。

岐阜や三重にとって愛知は手を組むべき相手か、それとも反目する相手か・・・？
戦乱状態が進み状況が変わってきたのならともかく初期の段階じゃ前者だと思う。
これは民間や個人レベルでの好き嫌いの話じゃなく利害が一致するかどうかってこと。

>>455
そう。
地形的に守りやすい愛知（三重岐阜と組むなら更に要塞化）にとって唯一の穴がそこだね。

周辺と国力の差がある愛知は初期の段階は表立って動くことは無いと思う。
仮に静岡と組んだからといっていきなり神奈川に進軍すれば、
おそらく覇権を巡って争ってるであろう激戦地関東をひとつにまとめることになりかねない。
あのあたりが束になってしまえばさすがに愛知といえどもひとたまりもない。
むしろこれから起こるであろう関東関西の覇者との決戦に備えて充分な蓄えをするはず。
それと関東の覇権を巡る争いを裏で手引きするかのように千葉・埼玉あたりの3番手と手を組み
挟み撃ちにする形で神奈川に揺さぶりをかけるのも面白いかもしれない。
あ、兵を動かすって意味じゃなく友好国として物資の支援みたいな形でね。

>>456

いや､個人の好き嫌いではなく確実に利害の問題かなぁと｡
岐阜､三重､静岡(愛知と同盟が組めなかったら)にとっては愛知を潰さなきゃ必ず自分達が潰される訳だし｡個別に戦っても負けは必定｡岐阜と三重だけでも負けは見えてる｡
でもそこに後顧の憂いが無くなった静岡が加われば？勝てば従属も占領もされずに済むし愛知の工業地帯も手に入れられる｡
愛知の工業力は周辺にとって恐怖である､と同時に手に入れれば自らが飛躍出来る魔法の道具｡
そもそも愛知は岐阜､三重とは同盟を組むべきではない｡東に侵攻しても関東情勢を考えれば箱根が良いとこだしそうなれば来るべき関東と関西の覇者との戦いでどう考えても力不足になる｡
三重と岐阜は最初から潰すしか選択肢が無い｡
初期に手を組んだとしても後に潰されるのはわかりきってるから岐阜､三重も同盟には乗らないだろうし｡愛知を潰したことにより天下取りも夢じゃなくなる｡

岐阜と三重にとっては戦わない､同盟ってのは損しかない｡戦って勝てば利になる｡
静岡にとっては同盟を組めない､戦わないは損｡戦って勝つは多少の利｡同盟は絶大な利｡

と足らぬ頭で考えてみた｡

そういうシナリオになるなら愛知は長野と同盟
愛知から鉄鋼の支援を受けた長野が拳銃を量産、一気に強国へ

愛知が長野へ静岡攻略を要請

>>459
長野かぁ…長野は死角だったなぁ…でも確か長野も内部が不安定だったはず…そうなると長野県内で代理戦争を起こして静岡侵攻を遅らせるしかないなぁ｡
まぁ無理でも長野から静岡を侵攻するには佐久間とかの山あいからになるから守りやすいっちゃ守りやすい｡
出来れば山梨に長野を牽制してほしいが…ちょっと力不足かな？SKY構想が生きてれば神奈川と同盟結ぶ時に山梨も仲間に加えて…あぁそうなると愛知三分割の後に攻めるところが無くなるのか｡
長野に出てこられると俺的には詰みだな｡
山梨がどう動くかはわからないし｡

やっぱり神奈川じゃなくて愛知と同盟組むのが一番利益あるんだよなぁ｡

神奈川県民だが
静岡は神奈川と愛知の調略で簡単に分裂すると思う。
で、両国は対立しないとも思う。
何故なら初期段階で対立して損はあっても得することがないから。

今気づいたが…
SKY構想って、まんま甲駿相三国同盟だな

>>461

何を今更…両県が仕掛けてきたらあっちゅう間に分裂するよ｡そして静岡を取り込んだせいで愛知と神奈川は争うことになる｡東部､西部がお互い中部を取り合っ(ry
静岡県民は汚く狡賢いです｡

>>462

甲駿相三国同盟は甲が強くなければ成り立たないよなぁ｡現状の甲は明らかに弱すぎる｡

神奈川vs愛知どちらが勝っても疲弊する。
神奈川勝利→東京南下→神奈川滅亡→東京と愛知隣接→最悪
愛知勝利→東京南下→神奈川横奪→東京と愛知隣接→最悪
愛知としては神奈川が静岡東部及び山梨あたりを支配してるほうが
都合がいい。何故なら関東強豪に対する緩衝地帯になるから。
愛知としては浜松あたりを押さえれば十分。

神奈川vs愛知どちらが勝っても疲弊する。
神奈川勝利→東京南下→神奈川滅亡→東京と愛知隣接→最悪
愛知勝利→東京南下→神奈川横奪→東京と愛知隣接→最悪
愛知としては神奈川が静岡東部及び山梨あたりを支配してるほうが
都合がいい。何故なら関東強豪に対する緩衝地帯になるから。
愛知としては浜松あたりを押さえれば十分。

静岡は神奈川と愛知で2:1で分割。
で愛知は速効でまわりを平定し関西の覇権争いに参加。
初期に神奈川(関東)にちょっかいだすのは損。

取りあえず、東海道戦線は静岡県の分裂や対応により、どのようになるのかが分かった

で、そろそろ四国・中国・九州・東北・北陸辺りの戦線を聞きたい
俺は正直、これらの方面の状況は全く分からないので…

>>461
禿同
どの県についても言えることだけど、初期段階で複数の戦線を維持するのは
よほどの国力差がないと不可能
それこそ、愛知や神奈川が突然広島あたりに引っ越した、とかにならない限り

例えば関西三都がはじめっから潰しあいするような可能性は低いと思うんだよね。>>465みたいな理由で。
とすると京都にしろ兵庫や大阪にしろ、滋賀から岐阜にじわりと広げてくるのは大体予想付く訳で。
そうなると愛知としても無為に岐阜陥としちゃうと国境を接することになる。
愛知は東とも西とも、とりあえず当面はくっつきたくない筈。
どちらかもたついてる方を見極めてから動くのが得策だからね。　
そうなると愛知は当面南北に勢力を伸ばすはず。

岐阜や静岡は両隣が強国だからこそ、どっちつかずの綱渡りで生き残っていける可能性もあると思う。
もちろんすぐに潰れる可能性が大半を占める中でだけどね。

始めから国力が他をぐんを抜いてる愛知はガンガン攻めて行くと思うが？
神奈川⇒東京、関西圏みたいに背後をつかれる恐れもないし。
少し疑問なんだが滋賀とか従属扱いなのに何故岐阜や三重の北部は従属扱いならないんだ？現実にも従属してるだろ！
だいたい神奈川は国力が上な東京を相手にしてるから攻めてる余裕はない。
静岡は浜松と三河軍、関西方面は岐阜、三重、尾張軍だけで十分切り取れるだろ。
尾張だけで京都の国力よりは上だしな
だいたい京都は人口的にも大阪や兵庫の半分もいないだろ（いるのは京都市のみ）
�@大阪や兵庫への抑えもあるし国力は�A実際の岐阜クラス
仮に岐阜が滋賀を攻めて占領→岐阜＋滋賀＞京都
関西は兵庫と大阪の二強（ただし兵庫は岡山への防備が少し必要なので大阪が有力）
京都は実際は静岡よりはましだが難度が結構きびしくないか？

都道府県分裂で大阪はまず地方交付税が無くなって、大量の在日朝鮮人の生活保護が払えなくなり、金よこせ!の在日デモを鎮圧しなきゃならんから出遅れるな

>>470
ガンガンは無理だろ。
自分から緩衝地帯を潰してどうすんだ？
所詮西にも東にも劣る(あるいは劣らなくても両側に挟まれる地域)てのを自覚すべき。
てか滋賀がいつ従属したんだよ寝ぼけんな。

>>470
愛知はそんな張り切らなくても武器の量産に専念して、あとで関東の覇者と関西の覇者に圧勝して布武完了でいいんじゃね？
人口に対して兵の割合がどうなるかは分からないけど、十年やそこらで自衛隊に数十万丁もの自動小銃を納めた武器生産力があるんだから、数年で愛知兵の100%に武器行き渡らせられるでしょ

>>468
いや、愛知の置かれてる状況がまさにそれなんですよ。
隣接する周辺に強国がまったく無く（←愛知の国力と比較しての話）、地域最大級状態ｗ
だからといって即効であちこちに攻め入るわけない。
遠くない将来の決戦に備えて外交で周囲を取り入れる。
ま、外交の発展系が戦争なんだけどね。

岐阜・三重といった小国が自国を盛り上げるためにも愛知との繋がりは不可欠。
つーか愛知経済無しにあの2県が成り立つか？
また愛知も岐阜や三重を取り込まず西からの脅威を防衛できるか？安定した経済活動できるか？
それぞれの思惑や利害が絡むが、まずは外交。

あと静岡分割の話が出てるけど同じようなことは三重でも起こりえると思う。
三重が愛知の側に取り込まれる話が出たら、伊賀地方は絶対に反抗するはず。
自らが関西の脅威に晒されることになるから。

ただ静岡県と三重県のそれが決定的に違うのは、三重の場合反抗するのが少数勢力だということ。

静岡の場合浜松周辺の西部は人口も経済規模も県庁周辺とほぼ互角かくらいか？
三重の場合主力は北勢から中勢にかけての伊勢湾岸沿い、近鉄名古屋線もろ愛知県寄りの地域。
伊賀のそれに関西が手を出すと内政干渉ということになり危機を感じた愛知が乗り出してくる。
いきなり愛知と関西の決戦ということになる。初期段階では有り得ない。

連続レス御免。

愛知にとっての伊賀は関西に対し睨みを効かせる、もしくは防波堤の意味でも超重要地域。
米軍沖縄基地ぐらいの重要性はあるんじゃないかな？
鈴鹿山脈という壁を乗り越えて関西が進軍するのはカモシカで軍を編成しない限り無理。
伊賀を抑えていれば大阪までは目と鼻の先（に近いかなｗ）
関西にとってはこれはかなりの脅威だろうなぁ。
むしろ関西をひとつにまとめる結果になるか？

なんで岐阜や三重は愛知に頼らなきゃ…とか言い出すのに、愛知は単独で回ると思ってるのかわからん。
民間の全国区の企業も自分の傘下みたいに扱ってるし…　ちょっと愛知主観に寄り過ぎじゃないか？
これが県民性なのか？　信長もそんなとこあったしな。

まさにそれこそが周辺との実力差の証明
リアルで嫌われる要因かもしれないが
有事で個人的な感情は関係ない

>>477
そりゃ、信長・秀吉・家康と三人の天下取りが教科書として実在しているから、
愛知中心は考えやすい。

信長の野望で、初心者が信長スタートするようにね。
中級、上級と進めば、マニアックな県スタートになる。

>>471
財政を考慮に入れると
・・・う〜ん、やっぱ愛知最強
地方交付税交付金貰ってないし、県としての貯蓄高高いし

待て。
国家機能そのものまで分断するなら、単独でやっていける県は一つもないからその時点で終了。
金食料電気水民衆みんな相互扶助でやってるんだし。
まぁ>>480がゲームの金収入・民忠くらいの感覚で言っているなら、その限りではないが。
愛知県の初期商業値500、大阪は300、静岡は民忠低いみたいなね。

>>475
静岡は西部､中部､東部の人口は横並びで僅かに西部＞東部＞中部の順｡
百万ちょっとの人口が三分割されてる｡
工業面では西部(浜松)が飛び抜けているのに人口面で大差が無いのが色々問題｡

>>476
関西が一つにまとまる可能性って、神奈川千葉埼玉が対東京で
共同戦線組む可能性よりも低いような気がする
逆に関西側から伊賀にちょっかい出したら、愛知に会戦の口実与えるだけかと
その時点で関西がまとまっていれば闘えるけど、そうでなければ各個撃破されるだけ

愛知が関西を各個撃破って有り得ないだろ。
国力だけじゃなくて、地域的にも時間的にも。
兵庫が拡大してきてるパターンで押しつぶされ寸前の大阪に止めを刺す、くらいなら出来ん事はないだろうけど。

前から何度か出てるが、京都の国力って静岡と比べてもずっと下なんだがな
ついでに工業生産高で言うと、愛知＞近畿全府県なんだが

少しは島根と鳥取にも話を振って下さい

>>486

島根と鳥取は…連合組んで山陽に侵攻？広島､岡山に従属？不毛な島鳥戦争？

>>485
工業生産てなんの意味があるんだ？
原材料は？資金繰りは？
愛知で回してる訳じゃねーだろ。

>>485
仕方ねーだろ高いビル建てられないんだから

愛知中心とかねーよ
平時なら金＝戦力だから岐阜も三重も愛知に服従だけど
戦時になったら金だけ持っててもカモでしかない
周辺の県が組んで取り合いするのは確実

むしろ愛知が頼み込んで食糧送って貰わなきゃ
県民の大半は餓死するぞ。

>>491
カロリーベースで見た自給率
愛知静岡 10%代
岐阜 20%代
三重 40%代
人口の割合で換算してとても頼んで送ってもらえる状況ではないな
愛知は自分で輸入するからいいけどさ
他は輸入する金無いでしょ？
岐阜にいたっては塩も作れない
まぁ…塩は直接人命に関わるから送ってあげるけどさ

食料自給率の話になったら日本全国餓死の危険があるだろ
横須賀持ってる神奈川と呉を持ってる広島に制海権取られて海上封鎖されたら
海外からの輸入はストップ

>>493
自衛隊来ちゃったよ
特別国家公務員が県の都合で日本国民を兵糧攻めだとよ

自衛隊が今と同じ働きをするなら
そもそも県対抗で国盗りなんてアホな真似を傍観しない

自衛隊が海上封鎖って自分の食い分無くなるし
貧乏県が自衛隊維持仕切れないし
そうなると裕福な県が自衛隊取り込むし
結果、自衛隊同士の戦争になるし
それでいいんかい!?

中部ばっかなのでここで中国地方
まず超高確率で広島が島根に進攻。山間部で足止め出来ず
出雲平野に抜けられた時点で島根終了。仮に頑張っても旧石見は絶対取られる。
山口は九州統一に向かうと思われる福岡と同盟締結で安牌。
もし蹴られて支援を受けられない場合、多分島根の次にやられる。
で、鳥取をどこが取るかが問題。兵庫が取れば兵庫は一気に中国攻略にシフト
広島が取れば中国統一がほぼ完成。岡山が取れば関西、九州の大勢が
決まるまで膠着状態になりそう。

>>496
そういうもんじゃないの？
自衛隊無くたって貧乏県は県民を守れないし、裕福な県が取り込む
自衛隊がなければ一般市民がその代わりになるだけじゃん

中国地方は広島の１人勝ちだろ
あるいは、大阪との勝負に勝って巨大化した兵庫がやってくるか

>>498
自衛隊有りならますます愛知が有利になるから
空自 戦車 特科 普通科 施設が愛知に有る
海自以外全部揃ってるし
自衛隊有りだと面白くないし

>外国からの侵略・支援はない事とします。
>外国からの侵略・支援はない事とします。
>外国からの侵略・支援はない事とします。

関西の場合、おそらく兵庫の動向がカギを握るな・・・

大阪府単体で見ると面積が小さく県境（府境というのか？）を無防備に晒してる。
そういう点では関東における東京都と同じみたいなものかな。
密集具合といい決して守りに強い地形ではなさそうだ。
関西が覇権を争う状態になった場合大阪はかなり荒れそう。
ただその関西において大阪と張り合えそうところを考えた場合・・・兵庫くらいしかないんだよな。
むしろ東の脅威（愛知とくに三重が取り込まれた場合）に対抗する必要上、奈良は大阪と共闘するしかない。
京都も天下を窺うには力不足、関西の覇権を狙うのは難しい。和歌山も同じ。
やはり兵庫がどう出るかだな。

兵庫が大阪と組んだ場合、大阪の防御は格段に上がる。
瀬戸内海から日本海まで南北にカバーする兵庫があれば西からの脅威をまったく気にする必要も無い。
また大阪湾は淡路島が取り囲み湾内の安全は完全に保たれる。（対四国で紀伊水道をどうするかってのがあるが）
兵庫と組んだ大阪に歯向かう関西勢力など考えられないから周囲の山地が愛知同様壁になる。
兵庫は西へ、大阪は東へ。
それぞれ勢力を伸ばして行けるようになる。
ただ東へ勢力を伸ばそうと思うと最初の大きな壁が愛知なんだが。

>>501
支援と貿易はまったく別物だけどね
仮に貿易まで無しとした場合
原料はもちろんガス石油も入ってこず、ほとんどの県は機能しない
ほとんどの人間が農民か盗賊になるしかない
自給率の高い北海道や秋田も田畑を耕すのは全部手作業、運送に車も使えない
それを狙った盗賊に奪われまくり
ある程度淘汰されるまでその状況が続き、それぞれの地域を支配する盗賊の親分が大名になってほぼガチの戦国時代になるな

もう一言

ガチ戦国時代にですら貿易はしてたんだから、できるとこはしてもいいんじゃね？

となると貿易拠点のない長野山梨岐阜栃木群馬辺りはきつくなるな

貿易は海路限定なのか？

常識で考えろよ

>>506
空港があるなら空路もいいけど、凄まじいコストがかかるから…
それならどっかと同盟結んで相互依存の関係作ったほうがいいだろうね

>>503
それだとヤクザが大名になるぞｗｗ
静岡は東部の稲川会、富士宮の後藤組、清水の清水一家、浜松の一力一家と静岡の新しく引っ越してきた山口組二次団体で、
一次団体と山口組二次団体の激戦地区だなｗｗ
稲川の二次団体も含めたらもっと酷いやｗｗ

稲川会と静岡の山口組二次団体が同盟したら東日本最強だなｗｗｗ

>>509
ヤクザなんて大半が在日朝鮮人だから
戦国になったら真っ先にヌッコロして財産ぶんどってやるよ

>>509
宮のはそろそろヤバイらしいから無いものと思った方がいいよ。
清水も勝手に次郎長さんの名を語ってる関係で地元民に完璧なスカンを
くらっていてそのうち追い出される可能性が大きい。
次郎長さん関係者の多い清水で次郎長さん一家のなんたらなんて
言わなければまた違ったのにｗ

貿易とか工業生産を県が支配出来る訳ないだろ。自衛隊なんかも同様。
民間は民間、国は国、県は県だよ。

だからその県の民間単位まで餓死するとか考えなくていい。流通は切りようがない。
そっちはそっちで勝手に輸入やら他県と取引して成り立ってる。

兵糧が尽きたところで飢えるのは城の兵。
町が潰れるわけでも商人がいなくなる訳でもないだろう？

城の兵って、市役所勤めの公務員さんって事かな？

（仮に）兵庫と組んで西方面を気にする必要の無くなった大阪、
この二大勢力の連合に逆らえる関西の府県は皆無だと思う。

そうすると次に抑えなくてはいけないのが四国の徳島県。
紀伊水道の安全を確保して経済活動を維持できる状態にしなくちゃいけない。
これは大阪だけでなく兵庫にとっても大重要なこと。
ここの安全が保証されない限り他所に進出することも難しくなる。
まともな経済活動ができないと国を維持できないから。

そのころ四方を海で囲まれた四国の4県はどんな状態になってるかな？

外国の侵略がないとするならば、沖縄は背後に心配はいらないから、
九州への攻めが主になるな。だとすると船での攻めになるから、自然の
影響を受けやすいな.......人口も少ないし


自分的には東海勢が良いと思うな

兵庫大阪の同盟は、まぁ可能性としては無くは無いかな。
お互い目の上のたんこぶだから攻めたい気持ちと半々だろうけど。
実力は程々だけどカリスマ性のある京都を含んで三都同盟になる可能性も少し。
京都攻め落としたら何となく関西圏、ひょっとすると全国的に悪者扱いされそうじゃない？

兵庫の国力からすれば大阪さえ気にしないなら西側へ勢力広げるのはそう難しくないし
難しい瀬戸内の攻防にも集中できるうえ、広島や福岡などの国力自体も手に入れるだけの価値があるものだろうし。

大阪もうるさい兵庫に瀬戸内を任せられれば和歌山奈良から太平洋沿いに効率良く進んでいける。
早い段階で愛知やなんかとも事を構えられるし。　

東京や神奈川といった大都市が東に控えてるのも兵庫側から同盟を結びやすい要因。
大阪に東を任せてもそのまま簡単に東側制覇→単独国力で大阪＞＞兵庫とは簡単にならないって予測が立てられるし。
最終的に西側制覇で後顧の憂いのない兵庫vs背腹に敵を構える大阪vs東の東京や神奈川、ってのが兵庫の目標かな。
大阪としてはその状態になる前に東を制し、織田徳川の織田側になりたいって感じか。


東では東京と神奈川が似たような関係になりそうだけど、より大きい東京以東にそれほど大きな旨みがないのがな。
神奈川としても東制覇終って行き詰った東京が最終的に手の平返すのは予測付くだろうし。
大阪兵庫間よりも成り立ちにくいだろうね。　神奈川に電撃的な勢力拡大が迫られる同盟になりそう。

関西が東に向かうの2ルートあり、新幹線や名神高速と同じ鈴鹿山脈北回り関が原ルート。
もう一つが名阪国道や近鉄などのような鈴鹿山脈南回り伊賀ルート。

まずは大阪・兵庫をバックに奈良・京都あたりが滋賀に侵攻するだろうね。
最初の時点で三重の伊賀を攻めることは無いと思う。
滋賀に兵を送り東海勢に対し軽くジャブを打つといったところかな。
そうすると県境を接する岐阜が危機感を持ちこれまた愛知を後ろ盾に滋賀に侵攻するのでは。
滋賀はどちらかというと関西よりかな？ただ米原・彦根といったあたりはそうではないと思う。
よって関西ｖｓ東海はまず滋賀からスタート。大阪・愛知の代理戦争といった形で。

両者の本格的な開戦は伊賀で火の手が上がってからになると思う。

攻め込まれたときに籠城することができるような軍事拠点ってどんなところ？
学校？官公庁？あるいは大型商業施設？基地？

あまり書かれてないので名実共にNO1の首都東京の戦略を
とにかく東京は三方向どこにいっても一大決戦にいきなりなるってのが難点だな
南下作戦を取った場合、全国NO2の神奈川それも要の横浜にぶつかる。これは愚策すぎる
東部戦線に向かった場合もいきなり千葉、浦安(ディズニーランド)と決戦
北上した場合も埼玉の浦和(キチガイレッズ軍団)にぶち当たる
どこを攻めようにも他の県がここぞとばかりに攻めてくるから苦戦必死
首都圏は同じような理由から互いに同盟を組まず単独で全国屈指の激戦区を制することは不可能
願望としては三県どこかと同盟を結んで一点突破で全力で三県のどれか一つを制圧する(それでもかなりの時間と犠牲を払うだろう)
これを達成できれば制圧した県から抜けでる所を次々に撃破していけばいい

もう一つは首都圏不可侵条約を一都三県で結び、唯一の手薄な隣接地、西側の山梨を蹂躙
そこから一気に長野、新潟等甲信越、北陸地方を攻めまくる

単純に考えてどんなに領土拡大していっても背後に敵を抱える心配が無い
北海道が有利かな。初期段階で同等の力のある県が付近には無いし。
沖縄も位置は同条件だけど鹿児島に勝てなさそう。

北海道は貧しいんじゃないか
うまく青森秋田を切り取ればいいが

静岡県が生き残るために色々考えてみたが、他県の動向によって全然変わる。
寝返りが発生したら即座に戦争になるし、阻止する為には他県に同調して攻めないとならない。
最初の一戦で全てが決まるから、隣接してない県の動きがとても重要。
いろんなケースを書こうと思ったが、とても無理なのでベストなやつを一つ。

神奈川県、愛知県と友好関係を結んだ場合。
神奈川県と東京都が敵対していると想定して、山梨県が東京都側についた場合は巨摩を誘った上で即時に叩き潰す。
長野県も東京都側に同調したら山梨県獲得後は二正面になるけど、神奈川県との共闘なら千葉県、埼玉県の動向次第で可能と判断。
神奈川県が東京都をなんとか切り取れるようならベスト。
もし埼玉県と千葉県が東京都に加担したら神奈川県も時間の問題で、愛知県もそれを汲んで東京都に近づき遠州を切り取るからアウト。

一番可能性が有るのがこれだからマジで罰ゲームとしか思えん。
上のは西を一切無視したが、三重県、岐阜県と同盟した愛知県と敵対だと、
関東信越北陸畿内までを気にしないとならないｗｗ
応仁の乱と信長包囲網を足したような情勢になるｗｗ
全国版の別所より難しいぜｗｗｗ

静岡は愛知と東京と同盟結べば楽勝じゃん

静岡は愛知と神奈川に東西獲られるだけ。
全国制覇が難しい国の一つ。

だから愛知とどうにかして同盟結べよ
東京、山梨、静岡で包囲網組めば神奈川潰せるだろ

東京、山梨、静岡じゃ包囲網組めないって。
その前に、神奈川、千葉、埼玉が三国同盟組むよ。
この三県は利害とパワーバランスが一致してるから。
山梨なんて東京と組んだら、従属したも同然だし、
静岡は一枚岩じゃないでしょ。
そもそも、遠江、駿河、伊豆?をたして静岡って、今も昔も無理なのかも。

確かに千葉、神奈川、埼玉が同盟を組んだら兵糧攻めと絡め手で東京が落ちる。
しかしこの3県同盟は無いだろうというか、必ずどこかが東京と組んで抜け駆けする

そもそも千葉と埼玉は東京の従属国だから
千葉なんて身も心も東京の僕

だから神奈川、千葉、埼玉は東京とは組まないって。
東京と組んだらパワーバランスが崩れて東京の一人勝ちになるから。
三県で東京を潰して分割して、それぞれ西、北西、北東に進出するか
東京を舞台に、三県が覇権争いするか、どっちか。
　

神奈川県を倒すには、愛知県と同盟して長野県、山梨県も味方にしないと厳しい。
東京都が神奈川県に協力しなければ楽になるが、それには千葉県と埼玉県との関係も絡んでくるし、
山梨県は攻め入る所が無くなるから嫌がる。
とすると神奈川県と山梨県が静岡県を攻めてくるし、東部は寝返るからいきなり富士川の戦いで、
愛知県は隣県と同盟して畿内制圧を想定してるとしてすぐに攻めるのは無理だろうから、
あっさりと盟約破棄して遠州だけでも切り取るだろうね。
長野県も愛知県なんかと戦いたくないし、愛知県側につくのは目に見えてる。
>>519の同盟に加われたら嬉しいが、神奈川県が敵に隣接しなくなるから嫌がるでしょう。

もう実際にやってみなきゃわからんｗ

>>529
その展開なら神奈川県と結べるから助かる。
すると山梨県を引き込んで長野県を攻めてもらい、静岡県はなんか史実じゃないかこれｗｗｗｗ

神奈川は千葉と同盟してアクアライン落として東京湾封鎖しちゃえばいいじゃん
以後関東の玄関口は神奈川千葉
食糧自給率１%の東京激怒!!
顔真っ赤にして神奈川千葉に攻め込んでくるけど、最初の攻撃さえ防ぎきれば後は東京内で僅かな食糧奪い合いで自滅

静岡は神奈川と同盟結んだとしても愛知に西は獲られる。
で攻められるのは山梨くらい。
静岡は三分の二の国力で山梨落せるの?

>>533
遠江が愛知に付いたとしても静岡神奈川同盟が成ったなら自給率20%の山梨即死でしょ

富士山山麓地域と河内地域がここぞとばかりに
静岡に寝返るだろうから三分の二でも落とせるとオモ。

静岡で全国制覇狙うなら初期の方針は
まず神奈川とは不可侵条約、山梨は南部を調略
岐阜、三重、長野と同盟して愛知包囲網を築く
ってとこじゃないか？

神奈川は東京対策に手一杯だろうから条約締結はすぐ結べる。
愛知と同盟して神奈川に攻略に成功しても他の関東勢と隣接するのはいただけない。
逆に愛知との同盟は名ばかりの服従になり浜松から調略されて終わりそう。
愛知包囲網は説得が難しそうだが、上記のように愛知との同盟は結局愛知に
利用されて終わると各県に主張して行くのが吉かな。

愛知分割後は北に勢力を伸ばして行くのがベターか?

神奈川静岡同盟締結。愛知は遠江をgetして静岡と同盟。
神奈川は関東で忙しく、愛知は東が安定して、西に攻める。
静岡が生き残るシナリオは、これか・・・
　

>>537
それなら確かに終盤まで生き残れそうだが結局その終盤に東西どちらかの
覇者から小田原攻めみたいにフルボッコされて終わると思うんだが。

普通に神奈川・東京と同盟結んで２つの国飛び越えて群馬とか攻めればいいんじゃないの
同盟切られたら補給線が死ぬが

神奈川は東京と静岡選ぶなら100%東京と同盟する
東京も神奈川を初期は敵に回したくないから同盟に乗るだろう

後方の憂いがなくなった神奈川は静岡を全力で攻める！
静岡が生き残る道はないな！愛知と組むなら東京に借りを作る形で大援軍頼み一気に愛知も蹂躙する

そして関西戦線に一気にうってでるの面白いな

愛知・静岡同盟が神奈川・東京連合に太刀打ちするなら遠方の埼玉、千葉と同盟を結び東京を釘付けにするくらいか

でも遠方愛知と同盟を結ぶメリットが皆無な埼玉、千葉は断るだろ
むしろ二県は東京と同盟を結び北関東の群馬、栃木、茨城を攻めたいだろうし

静岡のベスト
愛知と東京と同盟して長野を攻めてミネベア工業確保でニューナンブ量産
自動小銃保有する愛知にとっては東の同盟国が豆鉄砲作ろうがさして問題ではなく、それで東の押さえになってくれるなら安いものだろう
一方長野を攻めるとしたら神奈川や山梨は同盟してくれないだろう
その押さえとして東京との同盟が必要

>>539 静岡県民か知らないが都合いい静岡目線すぎないかｗ
群馬なんて静岡が攻めるなら、神奈川全区域を進み東京23区を横断、埼玉浦和大宮を越えてやっとたどり着くんだぞ？
だいたいただでさえ大国ぞろいで攻める所が少ない首都圏勢が静岡なんかと同盟するか！さらに自国を通過させて攻め所の北関東なんていかせるか
仮に君が言ってる神奈川、東京と同盟結べて群馬侵攻しようとしても埼玉に潰されるよ
地理わかってる？

その場合東京と神奈川が対立を煽らないとな。
東京と神奈川が同盟してたら東京側からは静岡と同盟を結ぶ利は無いと思う。

543は541へのレスな。

>>542
いや、行くとしたらそんな激戦区避けて山梨・長野側から侵攻だろう。
まぁ、542の言うとおり関東勢にとって静岡と同盟する利はないでしょう。

首都圏の人少なそうだからいうけど、基本首都圏は三県が東京のベットタウンだし、いきなり決戦思考はない
とにかく外に目を向けて勢力拡大に励むはず
静岡なんて神奈川の第一攻略拠点でしょ

仮に東京vs神奈川で静岡がどちらかと同盟しても都合よく使われるだけ
あと勝者にやられて終わり
生き残るシナリオは0に近い

東京も神奈川も実際同盟組みたいと思ってる。
でも東京が存在する以上神奈川は、天下どころか関東すらとれないんだよね。
関東以外を攻めってても、関東覇者に潰されるだけだし。
関東は関西とも違う妙なバランスで成り立っている。
何ていうか、京都、大阪、兵庫の真ん中に超大国がいる感じ?
あと東京と静岡を天秤にかけたりしないし。

>>533
愛知県が遠州を取る＝戦宣布告だから状況としては厳しいが、三分の一取られてもまだ山梨県の三倍近いし、
都留はよく知らないが巨摩は南部なら富士につくだろうからいけないことはない。
>>536
山梨県へは下手にちょっかい出して東京都側になられても困るから、調略は攻める前段階で十分。
愛知県との同盟は三重県と岐阜県が愛知県に従わないなら結びたいな。
あと、神奈川県が埼玉県や千葉県と将来的にぶつかりそうな情勢なら、愛知県と結託されることもないし、
元々岐阜県や三重県とは国力が違うから従属なんてないと思う。
それと、愛知県と平和な状態で遠州が寝返るなんて、わざわざ郷土を戦場にするような真似もしない。
>>537
遠州調略＝戦宣布告でそ。
同盟なんてありえない。
>>539
志村！後ろ！

愛知県が岐阜県、三重県とどういう関係になるのか全くわからんから、それがはっきりしないとどうにもならん。

>>関東人
東京都、埼玉県、神奈川県が一緒に千葉県を攻めるのはあり得ないかい？

神奈川が東京を制するには初期に関東勢で東京包囲網を敷くか
初期には東京と同盟して西に戦力拡大、静岡・愛知を取れば東京と対抗できるか？

後者だと愛知と膠着状態になってる間に東京に関東制覇されそうだがな。

>>544 山梨、長野方面も絶対に無理だって！
俺、都民だけど東京目線なら山梨、長野なんて第一攻略拠点だし

東京側としては山梨、長野その後、新潟等を攻め勢力拡大
その後首都圏勢と一大決戦に望むと その時遠方同盟で愛知、宮城と組み神奈川、埼玉、千葉を囲むと
まぁそんなうまくいかんだろうけど

元神奈川県民としては東京潰しは真っ先にやっときたい。
他地域に勢力拡大するにしても楽に制圧できるのは静岡東部あたりまで。
東京さえなくなれば他の関東勢とはまぁ互角の戦いだろう。
関東制覇するまでは愛知とは事を構えたくないな。

愛知との同盟を考える県は、多いだろうな。
中部は東と西への押さえになるから

>>関東人
東京都、埼玉県、神奈川県が一緒に千葉県を攻めるのはあり得ないかい？


うーん ないなぁ 大体どうやって千葉を三分割するんだ？
三対一の構図は地理的にも力関係的にも、あるとしたら
東京vs神奈川・埼玉・千葉だな それやられたら東京側最悪だけど

東京・埼玉が組んで千葉を攻めるのは有り得るがそうしたら神奈川は高確率で千葉を助けるだろうし
それもそれで東京vs神奈川と埼玉vs千葉になって力が互いに拮抗してるから首都圏は泥沼化する
北関東勢を有利にするだけだ

>>547
愛知と静岡で対等の同盟組めるわけないじゃん。
関東三国は東京に対して、力量と目的が一致するから
対等に組めるワケだし。
愛知と静岡が先に同盟したら神奈川だって東部獲るっつーの。

東京、神奈川が組んで千葉を2分割はあり得るかもしれない。

でもやっぱり東京vs神奈川・埼玉・千葉が一番ありうると思う。
東京が無くなれば千葉は茨城に、埼玉は北関東全域に、神奈川は山梨、静岡への勢力拡大に全力を注げる。

あと東京、神奈川、埼玉同盟で千葉・茨城制圧はあるかも
１都２県とも関東の食料庫は欲しいだろう。

>>554 まぁ一番ありうるなｗ ただ都民としてはそれだけは避けたい！
首都なのに最初に滅ぶのはいやだｗ

そうなったら北関東三県と山梨、静岡、長野と有りとあらゆる所と同盟を結んで三県を囲んでやるわ！

これに奇跡で勝てたら首都圏を完全制圧！
あとは単独でもすべてを撃破できるだろ

他の地方の話題を振っても、結局は関東・東海・関西の話題しか出てこないな
まぁ、主戦場になりやすいし、交通の要衝・隣県事情などが分かっているからだろうケド…

>>556
東京って、ある種多国籍軍のような所だよな
それが上手くかみ合えば、隣県の制圧も容易だろうけど、簡単に離反する可能性もある…
どこまで、内紛を押さえるかが鍵かと思う

まぁ、静岡のように簡単に内紛が起きるとも思えないけどｗ

東京はアメリカのようにそれぞれの出身地は大事にしつつも
現在は都民であることを誇りにしてるイメージがあるのは俺だけかな。
以外にまとまりがあるかも。

そうだな 九州とか四国、東北、中国地方がまったく話題にでないな
その辺に疎いから無闇に話せないし
地方はある程度、一国集中してるから簡単に大勢力になれて有利そうなんだが
例として東北は宮城、中国地方は広島、九州は福岡辺りが群を抜いてそうなんだが
そうでもないのかな？四国はさっぱり力関係がわかりません

関東　人口が最も多い　一見東京の１人勝ちのようだが…？
東海　戦国時代の中心となった部分だけあってなかなか面白い
関西　京都、大阪、兵庫の対立が面白すぎるwww

中国地方は四国も視野に入れて考えないと難しいかも、海上の要衝・瀬戸内海があるからね
東北に関しては、宮城が一歩リードしているだろうけど、他の県が反宮城を掲げそうな感じがするｗ
九州は福岡に対してライバル心がある熊本の動向しだいだろう…
あと幕末期と同様、鹿児島から何らかの動きがあるかもしれない

あとは、県内部事情を鑑みると、より深く考えられそうだけど、どうでしょ？

全国各地の「ヶ丘」地区がそれぞれ互いに
連絡網を引き始めた。

>>547
お前が思っているほど静岡県は遠州を重視していないｗ
くれてやることで手打ちとなるならむしろ喜んで差し出すよ。
そして愛知と同盟して西部対策終了。

静岡の場合、西部対策をまずすることから始めないと無理が生じる。

四国は、香川―岡山、徳島―大阪、愛媛―広島・山口・大分と
外部と結んでの乱戦必至。
人口が多く、複数の他県と交流のある愛媛が有利そうだが、
東予・中予・南予でまとまりが欠けるのが欠点。
確実に孤立する高知は、そこを突けるかが存続の分かれ道になりそう。

静岡をプレイする意味はあるのか…

どの策とっても結局は、分裂集団レイプ…

>>541
静岡から長野を攻めるのは実質無理
道がない
愛知経由（長篠）か山梨経由じゃないととても行けるような道じゃない
佐々成政とか知ってるか？

>>565
本能寺シナリオを３倍くらい難しくしたと思えば良いんじゃない？

>>561
東北では宮城以外の県がすんなり反宮城でまとまれるかがカギになりそう。
福島は宮城に対するライバル心が強いので宮城包囲網を呼びかけると思うが、
北３県は青森の南部vs津軽の対立に巻き込まれ、対宮城に力を注げるか微妙。
逆にそれを理由にそれぞれが宮城との同盟を考えるかも。
山形もどちらかと言うと新潟を警戒する必要があるのでわざわざ蔵王を越えて
宮城と戦うことは避けるかも知れない。
仮に対宮城包囲網が成立しても冬を迎えると青森・秋田・岩手・山形は動けず
山陰地方より雪が少ない宮城はこの間に福島の攻略に全力を注げる。

だが…
実際のところ宮城は他地方の人が思うほど東北の他５県より抜け出ておらず
(せいぜい0.5歩リード程度)包囲網がなくてもそう簡単に領土拡大を進める
ことは出来ないと思う。

ベスト16
北海道 福島 東京 神奈川 千葉 新潟 静岡 愛知
京都 大阪 兵庫 和歌山 広島 高知 福岡 鹿児島

ベスト8
北海道 東京 神奈川 愛知 大阪 広島 高知 福岡

ベスト4
愛知……後が分からない。

>>568
福島はむしろ内部分裂で空中分解しそうだな。
内乱後に隣接県の草刈場になりそうだ。
宮城はむしろ福島を緩衝地帯にして北上した方がいいのかも。

一応天下取りで立ち上がってるのに、他県そっちのけで都市同士で戦うかぁ？
戦うにしても、その上で充分天下取れる目測・可能性がないと現実的じゃないだろ。
せいぜい他県と戦う時に足並み揃わず惨敗、くらいの扱いにしたほうがいいんじゃない？

個人的な意見としては、住人同士のいがみ合いと軍内部の対立は別だとすら思ってる。


>>569
兵庫が潰れてるなら、西側に大阪を脅かす存在はないから大阪は当確だろ。
関東は東京神奈川どっちに転んでもおかしくないし、北海道高知福岡は地理的なもんもあって押されながらも残る。やや福岡が有利だが後は情勢次第だな。
広島は地理的に福岡高知大阪に囲まれる展開になると辛い。

>>563
俺も静岡中部民だが、それって降伏とおんなじじゃん。
ってか西は愛三岐次第としか言えんな。

>>566
鉄道ありでそ？
今でも綱引きで領土紛争してるからいいだろｗ

>>569
高知は人口（＝兵力≒国力）が少なすぎるだろww
八傑に入れるなら兵庫か京都だろ　実際十六傑の中にあるのもおかしい

>>573
いや立地的に残ると思うよ。

愛三岐次第というが三岐が愛知に協力しないなら力で制圧されるだけだぞ。
静岡ー長野の直通の電車なんかない。
もう少し地理を勉強しろや
静岡は現実的に攻められそうな所は山梨ぐらいなもん

埼玉は関東で唯一貿易ができない（空港、港）からやや不利か？所沢の航空公やらを利用とかいわれそうだが‥

しかし、静岡が山梨を攻める理由がなぁ…
あえて上げるなら、長野への足がかりくらいしか無いかと
しかも、遠征状態になりかねないし、東西に神奈川と愛知が居ては…

四国かぁ。

徳島は関西
香川は関西、中国
愛媛は中国、九州

それぞれ島の外に脅威があるわけだが高知だけは皆無。
四国の中だけを気にすればいい高知は四国の覇者か？
ただし高知の国力は低い。
国力を示す指標のひとつであろう製造品出荷額は、高知はたったの546,895百万円。
愛媛が3,435,178百万円、香川が2,159,953百万円、徳島は1,605,572百万円、だ。

ちなみに愛知県の有名自動車メーカーのある某都市は11,037,871百万円。桁が違う。
愛知全体ならば更にその約4倍。参考までに。

正直、四国なら愛媛のほうがマシ

高知は闘犬軍団と競走馬軍団がいるから攻守・機動力共に高いよ。
更に酒飲み対決に持ち込まれると無類の強さを発揮する。
ただ水不足に陥りやすい。

>>579
競走馬軍団なら北海道には適うまいと言いたいんだが
こいつら足が速いだけで持久力ないし山地は苦手だしで
本州でどこまで通用するのかな･･･orz

雪が降る地方の人は、雪が降らない地方の人を「ひ弱」と思っている節がある。

確かに過酷な自然環境の中で生きていくのは大変だと思うが、
一年中休みなく戦う（働く）人らは決して「ひ弱」ではない。

働いていてもPCばっかいじってる人はひ弱だな

愛知って初期段階では確かに有利かもしれないけど、ある程度進んだら
関東の勝者と関西の勝者にはさまれて辛くなると思うのだが。

愛知は関東の覇者が決定してる頃には大阪か兵庫と壊滅状態になった京都で戦ってると思う

ロケーションビューも楽しいよ
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>>584
愛知としては兵庫大阪両方が残ってる展開のほうが有り難いだろうね。
どっちかにまとまっちゃってるって状況だとおそらく西国も大阪か兵庫の勢力下だし後顧の憂いがない大国相手は辛い。

兵庫大阪がけん制しつつ両方生き残ってるなら福岡辺りもしっかり生き残って勢力拡大してる余裕はある。
愛知以西の勢力の状態的には愛知連≒大阪連≒兵庫連＞福岡連＞＞＞その他くらいになってるだろう。
東京神奈川出来れば北海道辺りも揃って残存してれば愛知にとっては願ったりだね。

九州・沖縄＞＞群雄割拠＞＞二大勢力の不毛な争い
四国＞放置プレイ
西国＞群雄割拠＋九州勢との争い
近畿＞群雄割拠(連衡策はありえない)
東海＞合従
関東＞群雄割拠 or 合従
東北＞連衡(関東勢の草刈場)
北海道＞放置プレイ

東海プレーヤー＊初期に東海勢がどれくらい勢力を広げるのか
近畿プレーヤー＊隣接県を速攻占領できるのか？長引いたら終わり。
関東プレーヤー＊神奈川は放置。埼玉、千葉を都民は受け入れられるのか？

2005年島根スタートで全国統一したら掘られてもいい

雪国は雪玉を無尽蔵に作って投げる
レニングラードの戦い状態にしてやんよ

神奈川、埼玉、千葉、山梨が四国同盟したら東京が一番最初に滅ぶだろうなｗ

北陸はどうよ？

大勢に影響無さそうだからとりあえず放置プレー
ただ北陸内部で争いそうだがな

日本海は独特だからな。
内陸の県に攻められても、海をうまく活用してそれなりに戦えそう。

いざとなれば新潟は佐渡に篭れる
結構しぶとくて終盤に滅びそうだ

障害のない愛知＞戦いで疲労した大阪、兵庫
領土も確実に愛知の方がでかくなってると思うよ
両者対峙時には。

>>595 東側方面には関東がある以上、愛知が領土拡大するには西側しかない

とすると、お互い対して領土拡大してない初期の段階で大阪ら関西勢とぶつかる可能性のが高い
そうなると関西連合にあっさり潰される可能性もあるぞ＞愛知

最強は福島か、新潟。
県土が広く、農業生産力も高い。

県民の気質も真面目で粘り強く、
戦になったら、最後までやり遂げる。

最近は道州制で考える人も増えてきた

北海道州は、北海道（州都：札幌市）
東北州は、宮城＋青森＋秋田＋岩手＋山形＋福島＋新潟（州都：仙台市）
北関東州は、さいたま＋茨城＋福島＋栃木＋群馬＋山梨（州都：さいたま市）
南関東州は、東京＋神奈川＋千葉（州都：特別区）
中部州は、愛知＋岐阜＋三重＋静岡＋長野＋石川＋富山（州都：名古屋市）
近畿州は、大阪＋京都＋奈良＋滋賀＋兵庫＋和歌山＋福井（州都：大阪市）
中国四国州は、広島＋岡山＋鳥取＋島根＋山口＋高知＋愛媛＋徳島＋香川（州都：広島市）
九州は、福岡＋佐賀＋大分＋長崎＋宮崎＋熊本＋鹿児島（州都：福岡市）
沖縄州は、沖縄（州都：那覇市）

政府９州案で、いま一番有力なのはこれ。

その中じゃしかたないけど
さいたまが州都ってのはこそばい感じ
実際は東京の属国だけどな

てゆうか州にするなら東京、神奈川、埼玉、千葉だろ
埼玉抜いた南関東にするとメチャクチャイビツな形の州になっちゃうｗ
それに元来、武蔵国で東京・埼玉は同じだったのに今更わける意味がわからん！
神奈川・埼玉・千葉は東京の周りを固める永遠の属国

別に形とかそんなに考慮するもんでもなくね?
今現在の東海地方なんかも形はだいぶイビツだぞ。

東京・埼玉を今更分けるなっていっても政府案ってことは行政上の考えで分けるわけで
文化的、歴史的な物をそこまで優先するとは思えん。（ある程度は考慮するだろうが）

あと、旧国の意識ってのも廃藩置県から150年以上たってるんだから今現在の県民意識に変わってると思うんだけど。

東海地方は「濃尾平野＋そのおまけ」だから仕方ない。

もし598の通りになったとしても
盟主の埼玉が北関東を従えて真っ先に寝返るだろう
東京は何もしないまま関東全域制覇
これまで以上に東京が圧倒的となること請け合い

>>603
寝返るって、どこから？w

東京に付く道理がないなあ。
折角さいたま国さいたま都を作れるのに。

埼玉事情を知らない人のために一応補足
東京と埼玉は昔は同じ国だったんだよ

それと現在の都道府県で旧名と違うとこは
ほとんど江戸幕府と懇意にしてた県で
東京都とか埼玉県とかの名前が昔と変わってるのも同じ理由から

現在でも埼玉は東京のベッドタウンとして反映してて
さいたま国やらさいたま都やら
北関東の長とやらの方にこそ興味がない
天下を取る事が出来ないけど、天下の側近にはなれる
また教育県だけあって、それだけのことが計算出来る軍師も充実してる
そうやって機能してるのが埼玉だったり、他の関東地区だったりする

日本国の首都としての東京ならともかくこのスレの中で展開されてる設定じゃ蹂躙されるだけだろうねえ。

神奈川・千葉・埼玉それぞれの防衛線としての役割くらいしかないんじゃない？
東京都としての政府（都庁？）は小笠原諸島に逃げるんじゃないかな。

>>606
泳げよ　石原

最悪の場合、昭和基地って選択肢もあったかな。
確かアレも東京都じゃなかったっけ？

利根川は橋も少なく防衛ラインとしては使えるので埼玉は味方につけた方が良い
逆に埼玉が敵だと東京は泥沼の戦をしなきゃいけないぞ
群馬栃木は南下する力は無いから埼玉とは一定の友好関係を築くだろうし・・・。

埼玉が味方につけば群馬栃木は何も出来ない　安心して西進できるよ
戦場は静岡山梨になり自国領が荒廃する事もない

戦国的に言えば、今の東京は圧倒的な経済力に国会や自衛隊や天皇までついてくる
その上現在の影響を考えるなら、軍隊、マスコミ、外交権、銀行、執政、
司法、宗教、大学、企業、財閥、貴族、人材その全てを抑えてる

真っ向に勝負しようにも、過去に関東から全国を制した
鎌倉、徳川軍、維新軍、以上に勝負にもならない
だとしたら真っ先に天下側について執政を手伝うのが
生き残るうえで最良の選択だろう

>>610
首都においてそれらの影響力が無くなったから戦国になるんでしょ
まぁ別に影響力あってもいいけどね
そんな反則なみに影響力持ったまま戦国とか言ってる奴がいるなら浜岡原発メルトダウンさせて関東に死の灰降らせてやるだけだし

相手の戦力も考えず、地領土の焦土作戦が前提となるようじゃ
多分戦いにもならんと思うぜ

マジレスすると、関西経済圏は福井富山を失うと事実上死亡する
福井（関電の実質４０％を握る原子力発電）、富山（関電最大の水力発電）
関西経済界が道州制でなんとしても福井嶺南を取り込もうとしてるのは、そういう背景があるから

もしも道州制になると税制も抜本的に変わるため、州税・州外税によって、
福井から京阪神に電力を売る場合は＋αの課税が発生する可能性が高い
京阪神が北陸地域への電力依存度を下げるためには、
京阪神近郊や大阪南部・京都北部・和歌山西部・兵庫瀬戸内海沿岸部に”巨大原子力発電所”を作る必要に迫られる


というわけ。
実は道州制になると東京都もかなり厳しくなる
本社機能の地方移転や法人税改正で、税収が激減することが予想されるため
対アジアで考えると、東京に本社を置くより福岡に置いた方が便利だし、
道州の自治が強化されるとわざわざ中央官公庁に出向いて、折衝する必要がなくなるというのが現実的な理由

>>612
戦いにならんし蹂躙されるか属国になるなら自国の半分を犠牲にしてでも浜岡原発メルトダウンさせて関東壊滅させ、東の脅威を無くして、後は愛知と同盟して甲信に侵出する

自国の半分とかそんな手ぬいちまっていいのか？
それじゃ半径で計算しても神奈川の半分ほどまでしか届かかんぞ

というか、その核関連の技術力にしたって関東のが遥かに凄いんだぞ
なんたって最初から学校や企業関連全て奪われてるんだからな
その気になれば核兵器だって作れるし、自衛隊だって派遣出来るってのに

>>615
自国の半分を犠牲にするというのは死の灰に汚染されるという意味
風に吹かれて関東全域をカバーするよ
関東壊滅
関東終了!

東京は隣接３県の内最悪１つは取り込まないと
兵糧攻めであっという間に北斗ワールドで終

というか、核を使うなら東京が先に使う
そもそもメトロダウンの命令なんて無いし
その命令があるとして命令を出せるのは
東京の許可がいるんだぞ
つまり誰の許可出来ない


それと兵糧攻めとか何考えてるんだ、東京湾どうすんだよ
広すぎ規模が大きすぎで閉鎖なんかできないんだぞ
それこそ日本国内だけ封じてもどうにもならんのだぞ

この戦争とやらは第三次世界大戦規模を考えてるのか

メトロダウン？
ジャケットか何かか？

>>618
×メトロダウン
○メルトダウン
浜岡原発は中部電力(愛知)
東京関係無いし
愛知と利害関係一致

というかさ、原発一つで東京やら関東勢と
本気で戦う奴は居ないと思うよ
それ以前に原発で天下を取ろうって奴は居ないだろう

本気で出来ると思ってるなら今すぐやったほうがいい

>>621
できるよ
京都大学原子炉実験所のシュミで浜岡原発がメルトダウンした場合首都圏は高濃度汚染で住居不可能になり3000万人の難民発生
放射能汚染による死者830万人という数字があがってるんだよ
東海地震で浜岡原発がメルトダウンした場合のシュミでね
浜岡原発の真下を活断層が通っていてそういうシュミは色んなとこでやってる

知識ない奴はこの遊び楽しめないぞ

>>618
色々と突っ込みどころ満載だが、山梨はアテにしない方がいいと思うぞ

何の理由もなく軍事的理由で原発を爆発させることが
平気で出来ると思いこんでるあたりに
知識の証になってると思いこんでるのが逆に凄いと思う
ましてその報復さえ考えてない事を

ていうかさ、核を使ったら大丈夫とか
こういう議論で一番言っちゃダメなことなんじゃないのか

しかも「もしも核を使ったら・・」ってどうしようもなくなった奴が一番最後に言う事だろ
それなら沖縄あたりの最後の一兵になっても言えることだ

そして挽回理由がなくなったから「もしも核を使ったら・・」と言い出したわけだろう
でもそれはこういうとこで言っちゃいけないことなんだよ

>>624
戦国なのよ、分かる？
戦国ってのは国家の影響力が下がって国が分裂して領土取り合いしてる事なのよ
そこを東京だけは色々あって影響力下がってない事にして、だから圧勝みたいな事いってるからメルトダウン(自爆テロ)で皆殺しにされちゃうのよ
お分かり？
戦国っつったら戦国なんだよ
東京の影響力が無くなって戦国になるんだよ

>>626
俺、静岡県人（浜松市民）なんだけど、全く支持出来ないな
メルトダウンしたら、それこそ中部電力（愛知）側が黙ってないと思う
それに世界的に反発が起こり、世界各国から侵略される恐れもある

それこそ日本終了になるわ

つまり不法には不法をって事で、東京が他国へは侵攻する癖に｢日本国｣としての影響力を持ち出すダブルスタンダードな無茶苦茶な｢不法｣を言い出すから
それが許されるならこっちもこういう事だよってので核みたいな｢不法｣を例に出した訳だな？
別にその不法同士で論を進めようってんじゃないんだろう。

俺は国の機能は国として独立させて考えたいが、仮にそれを東京が取り込む事が出来たとしよう。
するとそれまで日本国民全体から信託された(仮に)国会が、東京都民からのみのそれになってしまう。
となれば他府県民がそれに従う道理は何一つないわな。会社にしたって同様。

日本国内で一方的にどっちが与えたり享受したりってないんだよな。
金も物も、必ず両者の循環によるんだから。
つまり東京の経済てのは日本全体の循環でしか成り立たない(もちろん他府県も)
だからそれは他に対する強みにはなり得ないな。
人の多さ、国土の肥沃さ、要害、こういったところが(時系列の順番的な意味で)第一に重要。
これ以下は民間での経済交流の度合いによって、各都市の経済や施設の重要性が変わってくる。

あの石原がトップでいる限り東京と同盟する道府県は無いだろうね。

というか、東京は人員が他の国から来てることもあって、
信長の野望で言うところの山城（税収高くて文化最高に近いけど兵力少ない）だからな。

東京はそういう意味では金に物言わせて速攻で何とかしておかないと危ない。
地盤固めてやることやらないと回り敵だらけですし。

あと、天皇は戦国的には利用するものだし、天皇を怒らせたら朝敵認定ですから。
そうなればますます人手が離れる→政治戦争的にも手薄になる
と、困ったことになりますし。

戦国時代の様な事は全く望めないにせよ、天皇にもそれなりの求心力は現代でもあるだろう。
だからそこと交渉したりご機嫌取りしたりってののやり易さは、山城国と似たような立場・利点はあるかもしれない。
ただ、同時に天皇がいるからこそ、他国に攻め入る口実を与えてる事も忘れてはならないな。
他国からすれば東京こそが逆賊、つまり三国時代における董卓みたいなもんだから。
もちろん東京から見れば他国なんて勝手に独立してる蜀や呉で、自分とここそ正統な魏であるって感じだろうが。
要するに現代って事もあるしそこまで大きな影響があるとは考えられない。
影響があったとして、プラスマイナスで考えればどっちもどっちってところかな。

07年度の各県の石高（150kg=1石と計算）
北海道400万石（空知190万石、上川120万石など）
青森205万石、岩手210万石、宮城270万石、秋田370万石、山形280万石、福島300万石、
茨城270万石、栃木240万石、群馬60万石、埼玉120万石、千葉220万石、東京5000石、神奈川11万石、
新潟430万石、富山140万石、石川90万石、福井95万石、
山梨20万石、長野150万石、岐阜80万石、静岡60万石、愛知110万石、三重105万石、
滋賀120万石、京都55万石、大阪20万石、兵庫130万石、奈良30万石、和歌山25万石、
鳥取45万石、島根65万石、岡山120万石、広島90万石、山口80万石、
徳島45万石、香川50万石、愛媛50万石、高知40万石、
福岡130万石、佐賀95万石、長崎45万石、熊本140万石、
大分85万石、宮崎50万石、鹿児島80万石、沖縄2万石

東京5000石ってなんだ？

東北諸県つえぇｗ

東京は5000石の間違いだろ？
食糧自給率１%しかないんだから

>>636
失礼
5000万石と間違い

自分で書いた>>502を検証してみたんだが、やはり関西が天下を制するのは難しそう。
兵庫と大阪が共闘したとして、それぞれが東西に勢力を伸ばすと考えた場合・・・

兵庫が西へ向かうとして最初の壁が岡山、次に広島。
こう言っちゃなんだけど兵庫が楽々突破できるとは思えないもんなあ。
最終的には勝ち進むかもしれないけどそこそこやりそうな中国地方の2県を相手にして兵庫の国力じゃ苦戦は必至。
おそらく総力戦になるだろね。
そうなると西へ進軍する大阪の協力は出来ないかもしれない。それどころか援軍要請があるか？
モタモタしてるうちに伊賀に結集した愛知軍がいきなり大阪目掛けて襲い掛かってくるかもしれない。

とにかく関西は三重の伊賀地方の存在が脅威。
どう見ても地理的・地形的に『関西の中に突き出た東海』だし。
大阪が東海（愛知を中心とした勢力）に制圧されるときはいきなりだと思う。

逆に関西（大阪を中心とした勢力）が愛知を制圧するには色々障害を乗り越えなければいけないし。

訂正

×　⇒　そうなると西へ進軍する大阪の協力は出来ないかもしれない。

○　⇒　そうなると東へ進軍する大阪の協力は出来ないかもしれない。

>>639
愛知はそちらのルートで大阪は攻めないと思う
伊賀方面は同様の理由で愛知も大阪も兵を出しづらいしどちらも大国であるので
史実通りに兵を出しやすい京都方面から進行するはずだ
愛知は静岡方面は浜松単独でも十分なのでかなりの軍勢で攻めてくることが予想される。
大阪としては(兵庫と同盟した場合の話)京都を潰す力はあるがそうすると損害がでかくなる
やはり関西は三国同盟(上杉景、武田勝、北条氏政のような関係)を築くことが大事だろうな‥無理だけど。

関西が自発的に三国同盟を組むことはないだろう…
しかし関西に共通する風土として、他地域に屈しない・独自の文化を最大限重要視するところがある。

要するに、放っておいていがみ合って消耗した頃に攻め入るのは有効でも
はじめから関西侵略するぞって感じで攻め込んじゃうと、関西はお互いの対立よりも他地域への反発が大きいから
かえって三国同盟を促進してしまう可能性がある。

愛知の方針としては関西はとりあえず様子見して、関東に積極的に攻勢に出るべき。
なぜかというと、早目に関東に絡んでおかないと手がつけられない大勢力に育つ可能性が高いから。（もちろん潰しあう可能性も低いながらあるが）
神奈川東京、どちらかが吸収しきらないように、愛知が動いて均衡状態を作る必要がある。(三国時代を想像してほしい)

天皇（皇室）は面倒なんで、動乱を避け海外へ亡命でいいんでない。
国内が落ち着いたら戻ってくる設定。
外国も国内に統一政権が現れるまでは様子見。
で、あんまり長引くと多国籍軍介入でエンド。

京都大阪兵庫が三国同盟を結ぶのはありえん
薩長どころじゃない　ドイツとイギリスとロシアが同盟結ぶようなもんだ

>>643
いやだからそこまで仲悪くないって。仲良いとは言わんけど仲悪いというほどでもない。
マスコミや2ちゃんにローカライズされたイメージの地方の人ほど対立してると思うんだろうね。
実際は生活圏が被ってるし、バラエティとかでよく芸能人が主張してるのなんて半分以上ネタだしね。
対立してる構図のほうが面白いからノリで言ってるだけ。関西気質として。
京都至上主義、大阪史上主義、確かにそういう人も中にはいるが、それは東京以外は糞だっていう東京人が一部にいるのと同じレベルでの話だし。

それは京都大阪兵庫に住んでないからの話だって
高槻みたいに京都か大阪かわからんようなところならともかく…

>>645
キミが最後の行に当てはまるだけ。

>>645
私も大阪在住の者ですが>>644の内容の通りだと思いますが？
まともな人で県同士で馬鹿にしあうなんて人はいないですよ

>>622
シュミシュミって何の趣味の話？

>>648
ｼｭﾐ→ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ

結局、利害が一致すれば仲悪かろうが同盟は可能。
しかしその後の取り分で対立し、結局・・・って感じで。

こいつはてごわいシュミレーション！

京阪神の仲の悪さはガチだぞ

三沢さん最強！！

京阪神を簡単にいうと悟空ピッコロベジータみたいなもん。
外敵フリーザが迫ったらあっさり共闘する。
んでそれを駆逐したらまたいがみ合う。

サイヤ人種が甲子園
ブルマが尼崎
王子のプライドが芦屋
神様が天皇
天津飯が奈良
悟飯が滋賀
ヤジロベーが和歌山
ヤムチャが香川
気の技術が漫才師
心臓病が財政破綻

>>640
なぜ遠回りルートで大阪に余裕を与えるの？
東海がなぜ伊賀という土地が持つ地理的特徴を生かさない？
愛知（東海）が大阪（関西）を攻める場合、ここから軍勢を動かすことにより状況によっては
一気に制圧することも可能になるはず。
仮に関西が押し返す展開になったとしても愛知制圧まではまだまだ遠い。（難関がある）
滋賀〜京都回りでの侵攻は大阪に達するまで幾度も戦闘を繰り広げなければならない。
関西と東海がぶつかるときは生きるか死ぬか天下分け目第一Ｒと言ってもいいはず。
どうせ大激戦を覚悟するなら一気に決めるチャンスを狙ったほうがいい。

っていうか、核使ってOKなら天下分け目の決戦とかないだろう

>>656
核じゃなくて環境破壊でしょ
東京だけ好条件で開始そして東京が圧勝って奴がいるから、そういう無茶な条件ならこっちも無茶するよってこと

>>655
伊賀経由大阪のほうが電車では近く感じるだろうがこの辺は道も整備されてないし山が多いので大軍向きの道ではない
ゆえに少数の兵を何回かに分けて運ぶ必要があり各個撃破される危険がある
防御として利用はできるが攻めの拠点ではない
京都は京都市のみ制圧するだけで(京都の総人口の過半数を有してる)十分であり大阪市中心部にも近く、
政治的意義も高い
また東海道は大軍を輸送するのに向いているため兵が有り余ってる愛知の兵をうまく使うことが出来る

神奈川に勝ってほしいな、うん。

ぎゃははははｗｗｗどこでも同じこと考えるやついるんだなｗｗｗ
自衛隊板でも同じこと考えてるやつがいるｗｗｗ俺なんだがｗｗｗ
【北海道強杉】都道府県別に戦えばどこが一番強いの？その３【和歌山弱杉】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171975586/

>>658
なるほどね・・・。
俺個人は滋賀あたりが京都もしくは奈良と岐阜の小競り合いの場になると予想している。
それぞれ後ろに大阪と愛知の影をちらつかせながら、ね。
それがそのうち大規模な戦闘になるのかな。

もちろんどちらか一方向だけからしか攻めないなんてこともないだろうから
愛知軍本体を北回り、優勢で押してきたら途中伊賀からも軍勢を投入、大阪府内を2方向から攻撃。
北回りが押し返される展開でも伊賀から軍勢を投入すれば後方を突ける。
手薄になった大阪府内の守りを撃破することが可能かもしれない。

いずれにせよ伊賀の利用価値は高いなあ。
関西側すれば目の前にナイフを突きつけられながら他所で戦うようなもんだし。

大阪が天下統一するなら最初の大難関が東海。
やっぱ普通に戦ってこれを屈服させるのは難しい。
下手すればいきなりゲームオーバーになることもある。
ならば頭を使えばいいわけで・・・。

いろいろこのスレで愛知の有利な点が述べられてるが
その愛知最大の弱点が関東関西に挟まれてるということ。
そしてそれらを撃破しなければ今以上に勢力を拡大できないということ。
それに対し関西は西日本ならそれほど強いところは無いということ。

ベタかもしれないがここは愛知に対して不可侵条約もしくは同盟、友好国の関係を築く。
西側からは絶対に襲ってこない。むしろ守りを固めてくれてるくらいに思わせる。
愛知の興味を東へ向けるように仕向けるわけ。



続く。

関西と手を組んだ愛知がやってくるとなるとそれまで覇権争いしてた関東の状況も一変する。
外からやってきた敵に対し一致団結して立ち向かう、もしくは利用して手を組むところも出るのかもしれないが
何にせよ大規模な戦闘に発展するだろうし長期化するだろう。

その間に大阪は西日本の覇者となる。

山陽道を西へ進んで行き福岡くらいまでを制覇する
関東を撃破しなければいけない愛知に対し、岡山・広島最後に福岡だぜ？
山陰四国くらいならば戦う前から屈服させることもできるだろうし。
ポイントはなるべく速やかに制覇すること。
で、東側が争ってるうちに立て直しを計る。
愛知が関東にやられてしまえば弔い合戦で関東に攻め込むし、
愛知が勝ったとしても疲弊しきってかつての力は残ってないだろうから裏切って一気に攻める。

ちょっと卑怯かもしれないけど本気で天下を狙うくらいならこれくらい当たり前だろ？

関西の覇者戦争→かなり疲弊
関東の覇者戦争→かなり疲弊
その間に北陸を制し、北陸経由で先に東北までも支配下に置く愛知↓
東北は行き過ぎな気もするが弱小勢力ばかり相手にすることになるのでたいして疲弊することはない

よっぽど愛知を愛しているのね
そんな愛知の都合の良いようにばかりいくわけないでしょ(笑)

東京は収入がいくらあろうが人口多すぎで
兵力を養う兵站が極端に不足する。
それに東京人は地方人の集まりで士気が極めて低いので烏合の衆ともいえる。

北部九州は、肥沃な食糧生産県の佐賀県をめぐる争いが激しくなるだろう。
長崎県は水軍が強いものの、陸路ではまず佐賀県を占領しないと始まらない。
九州最大勢力の福岡県も、対熊本に備え、佐賀の生産力はぜひ欲しい。
熊本県も、福岡への対抗意識剥き出しで、陸路で牽制しつつ天草水軍を
有明海に展開させるだろう。
個人的には、長崎県が佐賀を制して勢力拮抗状態が面白いんだが。

三者が他に優先して攻める地域があれば、佐賀は緩衝地帯として
小競り合いの頻発するより危険度の高い場所になったんだろうなあ。
というか、佐賀は単独では初手詰まりということなのか。

佐賀としては、山口や大分に福岡を牽制してもらって…というとこだろうが、
そちら方面は北九州市の軍勢で賄えそうなのが福岡の実力だしな。
佐賀は、家康よろしく福岡に服従して、長崎と対峙するしかないかも。
問題は、北上示現流軍団こと鹿児島が、熊本と宮崎のどちらに喧嘩を
売るかだな。それによって、熊本の動静が変わる。

【九州】

・福岡
名実ともに九州の雄。百万都市を二つ持ち、多彩な芸能人を擁する
派手で一発勝負な県民性(新庄選手みたいな)で、他を圧倒する。

・大分
温泉は有名だが、県名そのものは…という地味県。最近、若手戦力
育成機関の教官採用に不正が発覚し、テンション下降気味。

・佐賀
地味すぎて有名wな、日本指折りの農業県。広い平野で米を作り、
冬に大量の気球を飛ばす。佐賀市は15万人ほど。

・長崎
一大漁業県であり、三大離島を持つなど指折りの水軍が自慢。
狂気の街である佐世保もあなどれない。ちゃんぽん大好き。

・熊本
肥後もっこす、ガンパレードな県民。福岡が嫌いだが、いつも鹿児島に
攻められる運命。実力はあるのだが…。辛子蓮根大好き。

・宮崎
「天下を統一せんといかん」の掛け声のもと急速に成長しているが、戦力的
には二流。旭化成指導の長距離部隊が脅威。

・鹿児島
生産力に欠ける県なのと、男女とも気が強すぎる気質の為、高確率で
熊本に進攻w。種子島(鉄砲)あります。

・沖縄
そもそもやる気ない。ざわわ、ざわわ、ざわわ〜。夏は台風荒れまくりで
移動も進攻も不可能。

佐賀か…
人口約87万
カロリーベースで見た食糧自給率約95%
でも今年みたいに台風の影響で60%台になる年もあり
自国でとれた食糧はほとんど自国で消化すると考えたほうがいいかもね
他に特に優秀な産業がないし、年によっては足を引っ張る存在になるかも

輸入を度外視したカロリーベース持ち出したらどこもかしこも食糧難→終了。
そこは比率で補正かけた方がいいんでない？
つまり全国平均→自給率105％程の係数を掛けて。

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関東は外交戦だな
どこかがどこかを攻めても苦戦は必至
その隙に背後や横腹を突かれかねない
だからといっていつまでも現状維持では、西を束ねようとする愛知や大阪に遅れをとり、気がつけば小田原北条状態

しかし積極的に関東の覇を競って泥沼になれば待ってましたと言わんばかりに愛知が介入して関東の1、2県引き込んで関東をかっさらってしまう(信長戦略)
速やかにどこかとどこかが手を組み、速やかに関東を束ねていかなくてはならない
製造品出荷額20兆円全国二位を誇る神奈川が東京と結んで、これまで同様に主導権を東京に握られるような状況に甘んじる事はないだろう
となると関東は東京派VS神奈川派に分かれる可能性が高い
どちらが多く引き込めるかが勝負の鍵
神奈川がやや有利だが力関係が明白になるまで武力衝突は避けたい
均衡した武力衝突では泥沼に陥り、東京神奈川が和睦不可能な状況になるまで待っていた愛知がどちらかに付いて勝敗を決め、そのまま内から侵食しようとする

東京や埼玉、神奈川といった首都圏は、新政権が政府を置くべきところであって、
そもそもその土地自体には、兵站としての役割はない。
都心部はほとんど地方出身者で、東京軍というのは士気が上がらない。

県別対抗で戦国時代となると、
やはり一大穀倉地帯である福島、宮城といった東北地方、
もしくは新潟、そのほか栃木、群馬など北関東あたりが有力。

東京を抑える点では、地理的にも現実的だ。

福島も動きの難しい県だな。初手でいきなり関東進出を計ると、宮城に
行動の自由を与えてしまう。
かといって、宮城と潰し合うと北関東勢や岩手が恐ろしい。安全牌は山形
くらいだしな。

山形も強そうだが、いかんせん、都から遠すぎる。
宮城も仙台一極集中で、戦国期の尾張的なイメージではある。

福島は猪苗代湖を有して、なんか岐阜と近江を合わせた感じ。
会津藩に幕府存亡の重責を担わされたのも理解できる。

東北全部あわせても東京の人口以下じゃん
東北は基本空気は鉄板

>>678
別に人口比べしてる訳じゃないしな。
それに仕事や就学で出てきてるだけってのも多い。

東京は開始即に行動しないと兵糧持たないでしょ。
で、留守を神奈川に攻められる。急いでとって返して…みたいな。
まるで呂布の軍勢みたいに、安定しないと思うぞ。

東京は本当神奈川味方に付けたい所だな
遠方と結ぼうにも海路に関しては横須賀に
空路は横浜にとキンタマ両方握られてるようなもんだし

神奈川は、鎌倉幕府の再現を狙ってくるだろうから、千葉と組んで東京封鎖を
企みそう。
東京水軍(小笠原諸島)は到着に時間かかるだろうし。

>>681
治世の快感、乱世の激痛か

西日本は福岡あたりか？
開始早々で佐賀、熊本あたりを抑えれば兵糧問題は解決するし、九州は自然と傘下にはいる。
そのまま四国、中国と攻めあがれば近畿あたりで大阪・愛知が争ってる間に対抗しにくい勢力となる



問題は頭脳というべき知事だなw

こう考えると四方を敵に囲まれる国は不利だな。

>>684
そこまで来る前にとっくにカタ付いてるよ

福岡は山口をすでに影響下においてるから、中国地方上陸はすんなりだろう。
問題は、広島との岩国争奪戦だな。広島は総力を挙げてくる。鎮西将軍と
なるのはどちらか、天王山だ。

>>687
福岡が九州制覇頑張って間に山口はとっくに広島に取られてるって
同時進行でみんな頑張ってるんだから
山口に入るなら壮絶な上陸戦があるって

同時進行でも、同ペースで勢力拡大する訳じゃないからな。
まぁその辺は運次第だろ。

ただ、山口にすんなり…という事はないと思う。
平時に仲良くしてる県が天下を目指して独立してんだから。
むしろ普段蜜月であればあるほど、目の上のたんこぶとして第一に牙をむかれると思う。

山口っていうと弱そうだから、長門とか長州とか呼んでください。

高知っていうと弱そうだから、土佐(ry

伊予っていうと弱そうだから、愛媛(ry

青森は〜
フランスから送りつけられる放射性廃棄物を〜
北朝鮮向けＭＤシステムで使ってるミサイルに乗っけて都庁へ発射！

青森は〜
フランスから送りつけられる放射性廃棄物を〜
北朝鮮向けＭＤシステムで使ってるミサイルに乗っけて都庁へ発射！

富山は兵力が少なめなのが痛いが、無茶をせず、虎視眈々に徹すれば
瞬殺はない。
富山と新潟は隣同士ではあるものの、地形的に往来が乏しく、不可侵状態
といえる。よって、当面の目標は石川(岐阜の情勢次第では高山を攻める
可能性もあるが)。
基本、石川側からのちょっかいは倶利伽羅峠で迎撃し、氷見市を拠点に
能登の七尾市か羽咋市を奇襲して、石川の食糧生産ラインを切る。
これで能登と加賀を切り離せば、なんとか負けない算段がつく。
ただ、縦に長く奥行きがある為、金沢攻めを長引かせると松任市や加賀市の
守備隊がなだれ込むだろうから、駄目なら即座に倶利伽羅まで撤退する
統制も必須。
敵地情報に関しては、富山が誇る薬売りネットを駆使して精度の高い情報を
入手。必要なら流言工作も行う。
根気強く続けていれば、石川の疲弊を招く事もできるだろう。
ただ、うまくいっても、石川全域占領は難しい。とにかく縦に長すぎ。
能登はせいぜい羽咋市まで入手できれば御の字だろう。

金沢に5年、富山に10年住んでる人間の戯言ですが。

スレでよく奇襲が挙げられてるが、どのように成功させるのか？
兵站などの分かりやすい弱点的なところなら相手も十二分に警戒しているだろう…逆におびき寄せられていないとも限らん。
まぁ石川なら酒造シーズンは勝手に酔い潰れてるかもしれんが。

石川は有力武将、馳浩が陣頭に立つかもな。

客観的に見て富山はないなー
他が争ってる間に漁夫の利ていうのも国力を考えれば無理がある

富山辺りが岐阜なんぞにちょっかいだしたら、
岐阜の親分、愛知に瞬殺されるぞ

岐阜単独でも倍の人口を持ち、財政力も富山より若干上
ただ海が無いし自給率も低いからどっちにしろ愛知からの物的支援は必要だが

そういや長野はどういう戦略をとるんだろ。
もともといろんな面で独自路線を歩みたがる県だが、接している県が
実に8もあるから、一斉に攻められてはたまらんだろう。
とりあえず山梨を攻めるか、どちらかへ海を取りに出るかかな。
康夫ちゃんなら面白かっただろうに。

長野はまず日本海めざすだろうな
んで新潟と富山は同盟組んでるだろうから長野単独じゃきつい

滋賀県・茨城県・福島県が勝つ
理由は原発もってるから

>>701
どう使うのか説明しなくちゃ

>>701
ほかの県にも原発あるけど？

一応いっとくが原発をぶち壊して一番被害があるのは自分の県だぞ
核に引用するできるような資金があるような県でもないし。
逆に空爆でもされたらおしまいだろ。
むしろデメリットだな
ついでに静岡にも原発もある
財政的には静岡が一番核運用できる可能性がたかいな

ただ運用する前に破壊され放射能でアボンが一番現実的だが

そもそも核なんて国際的にも禁止されてるのに使えるわけないだろ。
というか滋賀に原発なんて無いよ。

愛神静で三国同盟を結んで
愛知→西へ｡
神奈川→東へ｡
静岡→北へ｡
三国で天下統一､連立政権樹立か!?と思われた矢先に静岡がとち狂って
｢連立政権？なにそれ？しらにゃあわかんにゃあ｡
俺っち頭悪いもんでよくわかんにゃあさぁ｡
それより天下三分だら!?しぞーかはしぞーかの天下を作るから愛知とかながーは自分ちで天下作れば良いさ!!
天下は一つじゃねぇさぁ!!今日から天下は三つさぁ!!｣
と言い出す｡
もちろん瞬殺｡
神奈川と愛知が直接対決するのか連立政権か気になるところ｡

と元静岡県民で現山梨県民の俺が言ってみる｡
ちなみに山梨は現状維持すら難しい｡他県に攻め込むのも難しい｡
長野に従うのは嫌だけど神奈川なら喜んで､静岡ならまぁ仕方なくって感じだな｡

東京の人は多国籍だから、士気が低いとかいいだしたんなら
地方の兵の質は更にやばいだろ 若者数がけた違いに違うｗ じじばば、ばかりじゃん！
だったら若者数NO1の埼玉は兵の質は最強だし人口もハンパない
結局首都圏の四つのどれかが天下とるだろ

あと愛知県民の妄想はもういいよ。東京からしたら愛知も静岡もかわらん田舎ｗ
東京が神奈川か埼玉を倒すか同盟した時点で敵はいないよ
大戦力で侵略しまくってもいいし、勝手に降伏しまくるだろうし

>>707
お前は東京の人口と、その回りの県の人口を見比べてからレスしとけ。

>>707
三大貿易港（愛知千葉神奈川）の一つを持ち
製造品出荷額40兆円一位で(二位神奈川20兆円)
武器まで作れて
人口は全国四位で
周りにライバルになる県がない愛知が一番有利なのは確か

埼玉？
安定した貿易を期待するなら千葉に服従しなくちゃ

周りにライバルいるじゃん、西に大阪、東に東京。
そんな離れてないぞ。

愛知がそのまま九州や北海道にあるならともかく、その立地じゃ正直大都市の中では一番芽のない県だな。

>>710
牙って？
一回ガチ戦国で天下取ってまっせ？

>>710
失礼
牙じゃなくて芽だったね
まあ同じ事だね
戦国時代の実績なんて現代ではあてにならないってんなら、現代ではTOYOTAが日本どころか世界の車界で天下取ってるし、ブレインも豊富
永田町あたりの先生方とは違う

なんでトヨタが愛知の所有物になってんの？ 普通に疑問。顧客も日本全国なのに。
せいぜい税収くらいのもんじゃないの。

>>713
牙(芽と間違えた)が無いっての対して、過去現在のfrom愛知の実績を挙げた

東京は、他県から塩止め（経済制裁）喰らったら暴動多発で自壊。

>>715
それ以前に東京にはデカい貿易港ないから旅客船港で細々と食糧輸入
当然1200万の人口に行き渡るはずもなく千葉か神奈川に屈服するのみ

東京は芸能人を、人の盾に使い、または芸能人が他県に降伏勧告する

これだけでかなりの効果ありそう。誰だって誰かのファンだしね
芸能界9割9分は東京に住んでるからな

つーかテレビ等の娯楽も地方に流さないようにし、娯楽封鎖すんぞｗ
田舎者はこれだけで息抜きなくて死亡

>>717
いらね

それより御飯欲しい

愛知キモい
必死すぎてキモい

>>719
じゃあ面白いスレ考えてくれよ
出尽くした感じでつまんねぇだよ

愛知キモい
日本語不自由だからキモい

>>721
「キモい」も正しい日本語じゃないね
…で？
君はどこが天下取ると思うのかな？

愛知キモい
朝の５時から張り付いててキモい

>>723
そうだね〜
キモいね〜

…で？どこが天下取ると思うの？
興味あるからここに入ったきたんでしょ？
それとも朝早くからキモい人に東京潰されたから怒ってるのかな？

ゲームですら毎回結果変わるんだから、予想なんてどうでもいいよ。
基本的に自分の好きなトコ(＝プレイヤー)が天下取るに決まってるんだから。
それより鳥取や富山で天下取る方策を考えろよ。大都市でゆとりプレイしないでさ。

>>725
そういう所は遠方の、しかし確実にこっちに向かって勢力伸ばしてくる県と同盟(従属になってはダメ、勝手に外交や戦できないから)
その威を借りて独自に外交で味方を増やし、あるいは侵略して国力を蓄える
そうすればいずれは裏切り一発逆転のチャンスが生まれるかもしれない
ようするに徳川だね

地形、合戦。人材、天候、政治、婚姻などの要素がないからなあ。
倶利伽羅峠、富士川、一の谷、桶狭間、厳島などなど、劣勢の軍が
勝利を収める事もたまにあるから面白いのに。
東京は、朝廷と幕府(政府)があるから、意外と石原の思い通りには
ならないとかね。

シモヘイヘみたいな狙撃手がいる県とか。

東京をさかんに推している人もいるが、東京は兵力はあるものの、それを支える
補給線を構築し維持出来るのかが不安。
東京の周辺の県は、地形を活かしたり、孤立しない篭城などで長期戦に

持ち込むだけでいい。飢えれば士気は下がるのみ。
単純に人数だけで勝負が決まるなんて、歴史好きなら信じてはいないはず。
補給の確保と、無駄を出さない兵の運用が出来ないのなら、どんなに
大軍だろうと勝てない。

東京は兵の大半が地方の人なので実際の戦力は半分ぐらいだろう。
正直、故郷と東京のどちらかにつけといわれたら前者につく
兵糧に困り地方に分散(疎開)が伝統的な国だろう
関東の実質的な力関係は神奈川＞千葉＞埼玉＞東京かな
港がなく三勢力に包囲され兵の士気が低い東京は防備も取りにくい（ほとんど平野）し、他国が攻め込み易いところ。マイナス要因のほうが多い
関東は神奈川埼玉千葉の三国時代になったじょうたいで列強愛知と戦うことになりそうだな。

ただし、関西とは違い同族意識がうすいので三国が協力して戦うことはないだろう

では関東は
東京→董卓
神奈川→魏
千葉→呉
埼玉→蜀
って感じで

関東平野はあまりに平坦すぎるからなぁ。道もデカいし。
戦国で言えば城壁すらない普通の屋敷で敵を迎え撃つようなもんだろう。

神奈川は小田原城を、堀割から再現したりしてな

最後の最後の防衛戦はやっぱり堀のある城がいいよな
ビルに籠城して一階二階の窓や玄関をコンクリで固めようが、ガソリン満タンに積んだタンクローリー一台突っ込ませれば落ちちまうからな

越後の龍のおれがいる限り新潟はおちない。

愛媛はどうすればいいんだよ

みかんだな。
ポンジュースこそが愛媛の主力、讃岐うどんに叩きこんでやれ。
それより、愛媛県人は夜更かし出来るようになれ。以前会社にいた愛媛人は
残業するたびウツラウツラしては「帰ります」と言って、仕事残したまま帰宅していた。
そんなんじゃ夜襲されちゃうぞ。

>>737
夜襲の頃には起き出してみかん畑いじってるから、みかん汁で逆襲されるぞ。

四国はやっぱあれだよ
イザナギ流で敵将呪い殺すんだよ

はっきり言って新潟が最強だろう
ガトリング砲でボコボコにされんよ

長崎が、”美周朗”こと福山雅治将軍を筆頭に進撃を開始。
迎え撃つ佐賀は、はなわ将軍にて対峙。

関東、関西、とくに東海はこれまで天下統一までのシナリオが何度も出てきている。
それに対する意見も活発。

だがこれ以外の地域、つまりほとんど見込みのないところはネタに終始していて情けない。

そりゃあ、劣勢を覆せるのは人材だしな。
関東やら東海やらの指揮官が負け運天下一な平維盛で、地味な地方に
高師直や源為朝や楠木正成やらが出現するなんて事があれば、今までの
レスは無駄ですわな。
内部分裂、権力争い、世継ぎ問題、根強い一揆、宗教、謀反、飢饉…
そういった事で、優位は崩壊するんです。
まあ、そんな想像は徒労ですがね。

人材はすぐには出てこないと思うな。
「漏れに任せれば全て上手く行く」
とのたまう、にわか軍師が各地で出現するのは
間違いない。
で、そいつらのせいで事態がさらにぐちゃぐちゃに。

無抵抗主義の村とかあったりすんだよ。
で、怯えながらも無理に笑う少年を見て、慎太郎の怒りが頂点に達する訳だ。

人材たって大学も企業も警察も軍隊も全部東京に持ってかれてるのが現状だし
首都圏にこれまでの戦国以上のアドバンテージがある

戦国時代だって京に参内してるのいっぱいいるけど、そいつらは今日の戦力として戦うのか？

>>741

長崎衆1「申し上げます、敵はなわ勢の背後に学会の兵とみられる者、
　　　　多数集まりきております」

長崎衆2「申し上げます！ 間もなく御屋形様、立正佼成会の衆、
　　　　引き連れ敵勢の背後を突くよしにございます！」

福山「かくなるうえは久間は邪魔か。よいわ。爆ぜよ」

確かに47都道府県の他に当時の本願寺みたいな立場で創価みたいなキモい団体も蜂起するな

中学校を砦に天下統一ゲームの始まりだ〜

ヒャッハ〜〜〜

まずは籠城だ〜

>>750
どこの埼玉のヤンキーやねんw

まず県内で対立があるとこはダメだな。
県都と別の都市の人口が近い所は何かしら対立してる。

静岡と浜松、長野と松本・・etc

佐世保×長崎
別府×大分
北九州×福岡
岡山×倉敷
鳥取×米子


西日本だけでもこれだけ

県内の地方分けで見ると
青森県の南部と津軽

青森はイタコの協力で編成されるオカルトバーサーカー部隊が恐ろしい

青森語で話しだすナポレオンの霊とか不気味だもんな

イタコは難しい質問すると苦しみだすから大丈夫

青森×八戸×弘前
福島×郡山×いわき×会津若松
前橋×高崎
長野×松本

東日本の県内対立はこんなもん？
県都より他都市の方が人口が多いと最悪だな。

関東は平野が多いからね。財力と人口にまさる東京の傘下に早々に入る。
そのへんは北条の昔から慣れてるからムダな抵抗はしないｗ
こんな感じで都市ごとにブロックができてさ、結局関西圏が勝つじゃね？
良く分からんけど、ナショナリズム強そうだしｗ
京都と大阪でで内輪もめしてるあいだに、名古屋ブロックが取るかなｗ

沖縄でしょ

内地がもめてる間に
リアル戦国自衛隊が制圧すればオケ

こういうのは初めに勢いついたほうが有利だから、どこが統一してもおかしくない、どこにも可能性はあると思う。

五島は俺の独立王国になるのは確実

琵琶湖の底に巨大人型汎用兵器が眠ってるから無問題

同窓生集めて、中学校を占拠。

しばらくは、真田のように自主独立で天下の様子を見る。

都内23区しかいらないよw

「中学校占拠すればいいんじゃね？」
>>764
と同じ考えの厨が校舎でばったり鉢合わせ。
日本各地で中学校をめぐっての血みどろの戦いが
繰り広げられるのであった。

中学校勝ち取ってもセルフ兵糧攻めの餌食

近所にマックあるからだいじょうぶ

リア中だったのか

東京は初動で関東北部まで制圧しないと食糧問題で死ぬ

つ海外貿易

東京湾は神奈川と千葉に押さえられて、東京単独じゃ海外貿易は無理じゃね？

>>762
五島全体の支配は難しいな。上五島と下五島が反発してるし、交通が
海路しかないから迅速な行動が出来ない。
しかも、上五島は佐世保、下五島は長崎と密接だから、五島利権を
押さえたい本土勢力も絡んでくるはず。
長崎県は三大離島(五島と壱岐と対馬)を無視出来ない。離島だから
といって、安穏と暮らす事は出来ないし、五島に覇をとなえるには本土からの
食糧品は不可欠。ただでさえ朝刊は昼過ぎに、雑誌は三日遅れる土地
である事を忘れるな。
まあ運良く五島及び小値賀・宇久までまとめられたら、佐世保か長崎の
どちらかに全面協力して生き残りを計れ。日和見では悲惨な結末だ。
本拠地は有川か福江に置くがいい。

長野にゃあリニア通さんでね

俺の岡山はどうなんだ。
香川と同盟組んでるから南は安心としても、
西の広島とは仲の悪さが尋常じゃないので間違いなく衝突する。
東の兵庫は大国だが友好度がそこそこなのでしばらくは安心か。
とりあえず鳥取を落として香川と一緒に四国進行が無難か。

広島としては仲が悪いんじゃなくて一方的に喧嘩売られるイメージしかないな
岡山から喧嘩売られる前に島根とは戦わず山口・愛媛の動向を見極める感じだろうか。
特に山口が内部対立してたら岩国、できれば周南あたりまでは引き入れておきたいところ。

＞一方的に喧嘩売られるイメージ
そう？
まあどっちにしろ岡山のが国力で劣るのは否めないので
仲がいい福山をこっちに引き込みたいところだ。
もしうまくいけばかなり均衡した戦いになる。

橋本・大阪最強だろ。

関西は京都滋賀連合軍が大阪兵庫奈良和歌山連合軍に滅ぼされる
その後大阪連合軍は関ヶ原で東海の覇者と決戦

橋本もとい橋下

橋下が真っ先に京都と連合して本拠地を御所にする。
とりあえず天皇を擁する東京と同盟。
その後天皇を奪還して官軍に。

やっぱり現代でも天皇を手中にできるかどうかがカギだろうね。

ねぇ、三河と合同じゃないと駄目なん？

草狩場・緩衝地帯予想

・佐賀
農業生産が高いにも関わらず戦力が低い
更に長崎・福岡・熊本が勢力拡大を図る場合の必須となるため三方からの侵攻もありえる
九州最大の激戦区となりえるため早期の面従腹背を求められる

・山口
西に福岡、東に広島と東西に二大勢力
福岡にとっては本州への橋頭堡、広島にとっては福岡への牽制と双方ともに外せない
関門海峡もあり歴史的にみても重要な土地

・滋賀
近畿・中部を結ぶ要所でありまた米所としても有名
関西勢にとっては東侵、中部の雄愛知にとっては西侵のための重要地域
また食料確保のためには是非とも確保しておきたい

・千葉
空港と夢の国くらいしか思い浮かびませんでした＞＜
・福島
福島・若松・郡山・いわきと分裂の可能性を孕んだ危険地帯
分裂した場合間違いなく新潟・宮城が介入する
東北勢にとっては天下統一のために避けては通れない関東の蓋
原発を要するのも魅力の一つ

・青森
津軽・八戸で高確立で分裂する
津軽にとっては秋田と北海道、八戸にとっては肥沃な津軽平野の確保が課題
どちらにしろもたもたしてると北海道のクマー軍団の南下で詰む

>>752
対立とまではいかないけど愛知も尾張と三河で意識が違うから気をつけないと失敗する
開始直後に国力を背景に有無を言わせずに岐阜侵攻を号令すると三河は国人衆豊田が中心となって離反する

技術力は言わずもがなだし、三河の農業生産力もあなどれないから、尾張と三河の団結は序盤愛知の最重要項目だと思う
礼を尽くせば問題ないから難しくはないけどね

>>783
現代で考えるなら名古屋と豊田は対立しない。（ゆるやかな豊田優位・名古屋従属）
むしろ静岡に空気入れられて知多＆豊橋周辺ｖｓその他だったりすると思う。

福島は農業力とか原発や地形とか有利な点は多いが統一感が無さ過ぎる。
郡山と福島は絶対に対立して宮城や北関東と手を結ぶ。
いわきも関東に向けて独自行動を取るだろうし相双なんて仙台の植民地。
結局まともに「福島県」として戦えるのは会津くらい。

ボケにマジレスな三河人とは一緒にしてほしくないです

鬼佐竹の末裔が率いる羽後勢が天下統一

名古屋抜きの尾張はただの一地方に過ぎない。

今気付いたんだけど、香川って高知に水源絶たれたらされたらやばくね

>>789
うどんを乾麺でパキパキ食べるから大丈夫。

>>783
三重は関西に付くし、静岡も愛知には靡かないだろう。
むしろ、三河の方を侵食する方が理に適っている。
実際には、岐阜以外に友達はいない。
それなのに、岐阜侵攻か？

>>788
春日井を失ったら、サボテンの生産はどうするんだよ!!


と、ネタはさておき、愛知県庁を本丸とするなら、尾張で守りを固めておかないと容易に攻められる。
犬山・小牧→R41、名古屋空港
一宮→R22、名神高速、東海北陸道
春日井→R19、中央道
これのどれかを押さえられるとヤヴァイ。
尾張は南北方向の高効率移動は比較的容易だけど、
一宮←→小牧←→春日井 の東西方向の高効率移動が比較的困難なので、後詰めが間に合わない可能性もある。

>>792にとっちゃ三河は愛知県じゃなさそうだな。

>>793
んな事ぁ無い。>>788で言及されてたのは尾張だけだからね。

むしろ三河を侵食されると、
・交通
東名高速→東海環状道
R1、R23、R248、R153
・産業等
三河一帯の工場群、ヤマサの竹輪
知多一帯の発電所、製鉄所、精油所、工場群、新舞子マリンパーク、知多堤
が危機にさらされて、国力が大幅に低下する。

ヤマサの竹輪ﾜﾗﾀ

・・・津島じゃなかったっけ？

ヤマサの竹輪は豊橋名産。
静岡が愛知に攻め入るにはここだろうと思われる。

あ、新幹線がグルっと回るアレだったね。

兵庫県と 大阪府で 疫病が 発生しました

天下は大阪が平定した関西で決まりやなｗ
人口多し経済強し（大阪）、理知的な人間多し（京都）

東京大阪は即死候補筆頭だお(　＾ω＾)

まあ関東は神奈川か千葉。
中部は愛知。
関西は兵庫だろうな。

関東は神奈川千葉の直接対決の前に東京切り崩しに少し時間くうし。
関西は兵庫が大阪食うのにちょっと手間取るか。
が、その後関東関西が連携して愛知を東西から攻めるのかな…
関東関西の覇者が確定する前に愛知がどれだけ勢力を拡大できるかだな。
電撃的に勢力を拡大して東京大阪を支援できれば愛知の天下。
できなければ関東の覇者と関西の覇者が関ヶ原よろしく天下を競う。

東京都 と 滋賀県 で 疫病 が 発生しました

メディア（情報操作）に洗脳されやすい首都圏なんて問題外ｗ
朝鮮並みの情報閉鎖地帯なのが首都圏ですから、インフル感染率未公開しかりｗ
首都圏が即効で滅んでいきそうだなｗ

まず、鉄、石油、食料等どうしても輸入に依存しなければならないので、大きな港湾施設を持たない県はその時点でアウト
あと、現代戦において電力供給は必須なので、自前の発電所を持たない県もアウト
その上で、現有兵力(自衛隊)、工業力(重工業メーカーの存在)、経済力(税収)、総兵力(人口)、兵糧(食料自給率)、これらの要素と今までのレスも考慮してなるべく公平な目でｗまとめてみた

愛知 有利度★★★★★
工業力トップクラス。現有兵力(小牧の空自、春日井の陸自)も有し小銃の生産が可能。周りに強国が存在しないのも有利。関東、関西がモタついてる隙に中部に一大勢力を築く可能性大

神奈川 有利度★★★★
工業力、現有兵力(横須賀の海自、陸自)、戦車と軍艦の生産が可能。石油備蓄量が多いのも有利。関東の雄？

千葉 有利度★★★
現有兵力(百里の空自、習志野の陸自)はトップクラス。食料自給率も高い。早めに東京を占領して経済力を手に入れられるかが鍵か？

兵庫 有利度★★★
工業力、経済力、総兵力が高レベル。岡山と同盟を結んで広島の東進を防がせ、その間に大阪を攻略できるかがポイント

つづき
大阪 有利度★★★
工業力、経済力、総兵力が高レベル。なにより国民の団結力がスゴイ。弱点は兵糧と水の手か？

東京 有利度★★
経済力、総兵力はダントツだが、早々に兵糧不足に陥る可能性大。埼玉を属国化してしのげるか？

広島 有利度★★
現有兵力(呉の海自)、工業力高し。周りに強国がいないのも有利だが、毛利氏のように中国を統一したあたりで時間切れ(中央に強大な勢力が出来てる)になる可能性が高い

北海道 有利度★★
現有兵力(空自、陸自)、兵糧、地の利の有利さでは圧倒的！だが、いかんせん中央から遠い。南下のスピードが鍵となる

福岡 有利度★
現有兵力(空自、陸自)を有し、その他の要素も高水準。が、九州統一に乗り出すも、鹿児島の頑強な抵抗にあって時間切れに…

静岡 有利度★
富士の陸自と浜松の工業力を有するも、まとまりの無さが致命的。東西に強敵と接する点でも不利。やはり分裂は避けられない？

三重 有利度★
以外な伏兵？四日市の工業力と伊勢神宮の神通力は侮れない。愛知が自滅してくれればあるいは…

輸入がどうとか言ってるが、外国が絡んでくるなら
ロシアが北海道の、アメリカが東京の、中国が福岡か沖縄あたりの後ろ盾になって国家分裂、
傀儡政権設立の末植民地化して終わりだろ。

現有兵力の自衛隊だって、所在地の都道府県に所属してるわけじゃないし。

>>806
そんなことはわかってる。
わかった上で『外国は中立、自衛隊は基地のある都道府県に所属』と仮定して知的遊戯を楽しんでるんじゃないか
遊びにあまりマジにツッコまれても困るんだけど…

>>806
>>1

>>804-805
まあそんなとこだろう。
妥当だな。
国力もさることながらとにかく47都道府県で区割りした場合の地勢や周囲との条件面で
あまりにも愛知が有利すぎる。

>>805
なぜそこで三重が出るのかわからんけど単独じゃまるで話しにならんよ。

もし愛知と敵対するなら伊勢湾及び伊良湖水道（愛知経済の要）を抑えるため
速攻で愛知が占領にかかるだろうし。
関西に付いて自らが犠牲になるとも思えない。

逆に愛知に付けば伊勢湾内の平和も保障され自県の経済活動も活発になる。
鈴鹿山脈や吉野山地が天然の石垣だし、愛知の協力を得て伊賀に基地を気付けば
関西に対して喉もとに向けた刃となる。

いずれにしても単独じゃまるで無理だ。

×→気付けば

○→築けば

東京、愛知、大阪といった大都市は地方出身が多い。
地方の各県が扇動工作し、内部で一揆を起こされて足踏み。
東京首都圏と大阪、京都は宗教戦争も併発しそうだ。

>>810
805だけど、三重単独では到底無理なのには同意。なので「愛知が自滅すれば…」と直し書きを付けた

織田と同盟→織田自滅→飛躍した徳川のように、愛知と同盟して力を蓄え(実際、愛知以外からは攻められ難い地勢にある)
その後、愛知が自滅してその遺産を上手く自国のものに出来ればチャンスがあるかも…と思って

まあ、「ifが多過ぎる」とか「そんなん言ったらどの県にだって可能性があるわ」と言われてしまえばその通りなんだけど…

ぶっちゃけ、本当は今まで話に出てなかった県も一つくらい入れたいなーと思ったのが理由だったりしてｗ

>>813
三重はアイシンやデンソーの立場を目指せばいい。

各地で 疫病が はやって います

>>805
分裂って簡単に言うがそれなら西三河＋遠州＋駿河の連合が三重も引き込んで愛知と岐阜を潰せるよな。
愛知と神奈川のどちらも静岡に手出ししたら向こう側とまで戦争になるわけでそう簡単に仕掛けないだろう。
伊豆が神奈川に、遠州が愛知に移るのを許可して率いれる＝静岡との全面戦争になるわけで、
神奈川県と静岡県で愛三岐に対抗出来るのに愛知の関東進出への通り道を簡単にくれてやるとは思えん。
伊豆や遠州の住民も静岡との戦争の最前線になる事を自ら望むかどうか。
この地域は色々なifがあって楽しいね。
参考に2003年の資料を載せとく。製造品出荷額等の下1桁が全て揃ってるのは10億円単位の資料を元にしたから。
神奈川県 人口855万人 製造品出荷額等19兆8620億円
山梨県 人口88万人 製造品出荷額等2兆3010億円
長野県 人口220万人 製造品出荷額等6兆5170億円
静岡県 人口377万人 製造品出荷額等16兆1860億円
愛知県 人口700万人 製造品出荷額等34兆5360億円
岐阜県 人口211万人 製造品出荷額等4兆9600億円
三重県 人口186万人 製造品出荷額等7兆6600億円

新潟ですが、資源が日本国内でのみなら自信あります。
国内でとれる石油は、ほぼ全部新潟。
こしひかり＆三条の金属製品。
原発という東京の電気も握っています。
ついでに東京には新潟県人が多いので、東京は新潟がいただきます。

いざとなったら佐渡に籠城で。 朱鷺を旗頭にでもしますか。

もうひとつ、たかが数センチの雪で交通がストップする県に、冬将軍・雪将軍が支配する新潟は落とせませんよ。
雪を甘く見たがナポレオンです。

関東勢　→　山越え＆雪将軍の手で敗北。それでも来るなら中越地方勢がお相手します。
北陸勢　→　飛騨三脈がありますから不可侵協定結んで頂ければ。
甲信勢　→　上越が長野北部と信濃・千曲川同盟を組むとこから始めて、信玄公と一騎打ちに行きます！
東北勢　→　対関東同盟か北海道同盟を結んで下さい。下越地方と。
北海道　→　佐渡と同盟を組んでいただけると有り難いです。

西日本には…まあ、適宜。
ただし、長州攻める方がいれば協力致します！
戊辰の恨み！はらさでおくべきか！！

新潟って微妙な位置にあるので、東北・北海道・北陸と結べば関東は落ちます。
関東の利権はひとまず会津さんに譲り、上越が長野山梨から上洛。
佐渡は次に京都と隠岐と手を組み、山陰道に足がかりを。

あとは長州に攻め込めれば満足です！
その時は会津さん、援軍下さい。　むしろ一緒に行きましょう！！

旧帝大や名門私大がある所は技術開発力や武将の成長率が高いとかのアドバンテージがあっていいと思う。

東京無双になってしまうが兵糧が絶望的なのと相殺で。
新潟や東北と同盟結んで技術与える代わりに米分けてもらうとか。

そう考えると、技術や人口、工業に勝るが兵糧や統率力に困る都会と、技術はないが安定して戦える田舎でバランス取れる。

技術にそこそこ強く米所でもある宮城や北海道が戦いやすそう。

愛媛は四国統一くらいはできそう。
四国ってとりあえず放置されそうだし。

橋渡ってきた兵庫か広島に食われるだけだろう＞四国
かといって橋落としたら、自分の首絞めることになるし…
いつの時代も為政者の都合でインフラ破壊したら住民の支持を失う
四国独立は今の時代は難しそうだ

おまえら！
宮城と同盟しないと大変だぞ！

まずは笹かまくえん

>>822
同意

宮城だけは敵に回すわけにはいかんな

あと長野の赤飯饅頭
あれは神だ

関東は元より東京の植民地
史実と同じで東京を制した奴が天下取る
まぁとこだろ
いざとなりゃ国会も天皇もあるし

地方分権以上の事になってるのに、国会なんて無意味

国会＝朝廷みたいなもので、なくてもいいけど、まかり間違って朝的認定されるのもいやだし。
総理＝将軍だしな。

しかし、東京は資産は多いが兵力となるものが極端に少ないから、速攻で潰される可能性も否定できない。
東京の領主・石原がどこまで先手を打って行動できるかが肝

実際のとこ、東京が孤立したら兵糧以前に電力不足で経済は半日と持たずに崩壊する
茨城か新潟あたりと同盟組んで電気売ってもらうしかないが、足元見られそう…
さらに送電線が通ってる途中の県には生命線を握られることになる…

どう考えても東京は現状維持だけでいっぱいいっぱいです本当に(ry

>>827
同意。兵糧攻めされたら輸入すればいいって意見もあるけど、電気は輸入できないしなぁ。
さらに電気が止まれば水道のポンプも止まるわけで、ライフラインが２つ潰れる。
速攻で他所を侵略しようにも、周りは山梨以外は東京の攻勢をそれなりに支えられそうな大県ばかりだしな・・・

謙信公と五十六のおっちゃんと継兄ちゃんと…強い方このくらいだったな。
全国レベルの方が少ない…

こうなったら、もう石油・天然ガス・コシヒカリ・原発を使って外交政策！
空港も港も高速道も新幹線も全部活用しまくる！！
できるだけの資源はある！ライフラインも！！
越後人は忍耐強さに定評あるから、あえて同盟他県に傭兵を送るとかあり！
ちなみに越後の女性は肌美人・忍耐強くヌナガワ姫。

…と言うか、島を持っている県は籠城可能。
食料と資源と設備があれば長期戦もなんのその。
だから、…強いよ？


結論：新潟は外交政策で傀儡政権を作り、
　　　冬はロシア方式(冬将軍パワー)で本拠地を守ってもらい、
　　　春から秋は農作業と傭兵稼業で稼ぐ。
　　　ついでに傭兵代として一寸づつ各地で影響力を拡大させ(スイス方式)、
　　　最終的にその影響力を行使して天下統一です！！

新潟の問題、あと一つ。
上越、中越、下越、佐渡の仲が微妙。
中越と下越、特に新潟市と長岡市の仲が壊滅的に悪い。

国会の利点

外交でアメリカや国連の援軍を呼べる
外交で支援物資を無限に調達することが出来る

>>830
>中越と下越、特に新潟市と長岡市の仲が壊滅的に悪い。
全国的に見れば全然だろ。
壊滅的に悪いってのは長野と松本レベル。
新潟と長岡なんて、福島と郡山にもはるかに及ばねーよ。

仲がよかろうが悪かろうが、利があれば手を組む。
逆に利がなければ、同じ県の人間でも手切れをすることがあるのは、良くあること。
そういう意味では「財力」が非常にあるところは有利ではある。

この「財力」は、県としての収入があることを言う。
例えば大阪は大借金があるのは周知の事実だがその大借金が国盗りになった時に
「踏み倒しておｋな借金（国に借りてたものや他県に借りてたもの）」か
「府民に借りている金（踏み倒せば当然一揆の嵐）」かで
状況がだいぶ違うのだが。

>>833
新しい意見ですね。

北海道以外は自給自足できないんじゃないか？

東北は自給自足できる。
電力もまかなえる。

東海三県は電力が賄えても自給自足が全くできない。

残念ながらエネルギーの自給率は4％
発電所するにしても原料は輸入に頼らざるをえないのが現実
結局、食料もエネルギーも輸入
輸出入が強く、財力があり、海と大きい港を持つ所が強い

埼玉は西部勢力が反乱起こしかねない

川越所沢で内紛起こして自滅だろ。それとも池袋共和国でも作るか

大阪か兵庫あたりは食料＋水資源確保の為に和歌山ー徳島あたりの南海道ラインは確保しそうだが、
愛媛、香川、高知あたりはどうなんだろ、九州中国近畿の体勢が決まるまでは小規模割拠状態で行くのかね

香川は徳島の干し殺しにより全滅

京都と滋賀の戦いやったら、滋賀が琵琶湖の水をせき止めて、兵糧攻めにすればよし

>>843
京都と滋賀の水供給規模の事はよく分からんが、琵琶湖の水せき止めたら滋賀県ビショビショになんじゃね？

>>842
＞ 香川は徳島の干し殺しにより全滅

この前テレビで讃岐うどんのお店をシワシワで小さいおばあちゃんが一生懸命に切り盛りしてるのを見た
干し殺しだと？
そんな事してみろ!
愛知の軍勢が黙っちゃいねーぞ!ｸﾗｰ!

愛知じゃなくて愛媛だったりしてな。

愛媛と高知は微妙に競いあってる、四国で偉いのはこっちだ的に。
愛媛県民としては蜜柑爆弾でぶったおしたい。
あと愛媛には真珠があるから、売って金確保。

>>847
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|⌒彡　……
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| 　サッ
|）彡
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