【美女】お市の方【信長の妹】

戦国一の美女で、賢かったといわれるお市を語ろう。

俺も戦国時代に生まれてれば
とっくの昔に大名になって毎日美女とﾍﾟﾛﾍﾟﾛしてるのに

今の時代生きてたらどんなだったかな。戦国の乱世よりは幸せに生きられたかな。

太閤立志伝�Xの市はちょっと怖い

長身デブ

肖像画はどでしょうか？

美人だったと言われてますが、信長と近親相姦の中という話もありましたよね。美男美女の兄妹だったのでしょうね。

>>7
天智天皇なら聞いたことがあるんだが……本当か？

現代の基準だとアレかもしれないんだよな…

ちょっと前に死んだ皇太后の若いころ見ると
大昔の美人もやっぱり美人なんだと思った。
リアル雛人形みたい。

知らぬが仏

信長すこし幻滅だ。
だが、戦国ならしょうがないのか・・・。

あの小豆袋の逸話は史実なんか？

後世の創作だよ。
小説では秀吉が市に惚れているという設定が多いけど
これは秀吉の好色と娘を娶ったところからきてるのかな？
歴史サイトでもよく見かける。
勝家との再婚を斡旋したのは秀吉なのにね。

>>14
信孝じゃなかった？

>>15
ずっと信孝といわれていたんだが、
最近、秀吉が斡旋した証拠になる書状が広く知られるようになった。

てことはアレか？
秀吉は勝家とお市の結婚の斡旋をすることで
勝家との関係を円滑化しようと考えていたとか？

>>17
どちらかというと、織田家と勝家を密接に結びつけることで
勝家が逃げを打てないようにしたって感じ。
自分が織田家を踏み台にのし上がった秀吉は、
勝家が織田家を踏み台にできないようにした訳だ。

信孝スレにもあったけど三法師擁立を認めてもらう代わりに
勝家の織田家での地位が安泰するように
婚姻をすすめたってのがしっくりくる気がする。

>>18-19
織田の姫で天下の美女として名高いお市との
結婚を取り持ち、勝家の織田家における
地位を安泰させることで勝家の機嫌を取る。
勝家を織田の姫の夫にすることで自分と同じ
織田家を踏み台にしての台頭を防ぎ、
さらに三法師擁立の件も認めてもらうという一石二鳥の政略結婚か。

お市は勝家と一緒に死ななかった場合、
今度は一益か成政あたりと結婚させられてた？

秀吉が市を好きだったのも創作か〜
40近い市に拘り続けてるっていうのは不思議な感じがしたが納得したわ
市も今言われてるほど有能な女性と言う訳でもなくて
政略結婚の駒でしかなかった所謂普通の戦国時代の女性だったのかもな

秀吉が市を好きだったのも創作か〜
40近い市に拘り続けてるっていうのは不思議な感じがしたが納得したわ
市も今言われてるほど有能な女性と言う訳でもなくて
政略結婚の駒でしかなかった所謂普通の戦国時代の女性だったのかもな

女性の活躍といっても創作逸話の類がほとんどで
積極的に家のことに介入したのって有名どころだと
前田のまつさんぐらいなもんかと。
政治に口出しと言えば茶々が有名だけど
この人実際は良くも悪くも何もしてないようだし。

淀は誤解されがちだな
秀頼を殺した罪を全て、母である淀が高慢な悪女で無能だったからそうなったで
終結させされちゃったし未だにそうであると言われてるんだもん
不憫だな
逆にねねも側室に追い出されたから恨みで
豊臣家の家臣に家康に寝返るよう指示したってことになってるから不憫だ

そうだね。茶々を悪女にすることでねねまで被害をこうむる形になってる。
それにしても、嫁いだ期間は長くもないのに
最低でも3人も子供つくってるってすごいね。
特に江のときは相当緊迫した状態だったのに。
長政とも勝家とも関係は良好だったそうだけど温厚な人柄だったのかな。
信長の権威を笠に着るような人ではなかったのは確かだと思うけど。

美人は優しくされるから性格も良くなることが多い

被害妄想が激しく、周囲を不幸に陥れる疫病神。戦国時代で二番目に嫌いな女性。一番嫌いな女性は勿論…ヨドドノです♪

日本語でおk

おかめ納豆な様な肖像画に吹いた

昔の肖像画って曖昧だからな〜。技術低すぎる。
現代の小学生レベルの絵じゃないか

　

>>29
昔と今とは美的感覚ズレも大きいから

命の危険を感じると人は子孫を残そうとする本能が動くらしい
江のときもまさにそんな感じだったんだろう

age

>>32
それもあるけどあの肖像画が浮世絵風の絵柄なんだって

例えば美男子と名高い土方歳三も、姿絵と写真じゃ全然印象が違う
戦国でも、徳川家康なんか肖像画と木像で全然顔付きが違って目ん玉ひん剥いた
肖像画はあてにならん

ただ昔の女性は着物の帯でクビレのラインは綺麗だったんじゃないだろか

顔の問題は肖像画の出来不出来あるかもしれんが男も女も顔が弛んでる人は中身(頭の中)も弛んでる
と言う士族ならではの考え方があったらしいよ

本読んだら戦国の美人の基準なんて今の感覚で見たらおてもやんじゃねーか
それ以前に白塗り厚化粧にお歯黒が慣わしだぞ、いい加減夢見すぎだ昔に

大女

お歯黒してたから夢みすぎって意味不明

しずちゃんみたいな感じかなお市って

浮世絵を見て昔の人間はこんなキモイ顔だったとかいうやつは
今巷に溢れてる2次元イラストを見た400年後の日本人が何て言うか想像すればいいよ
「こんな人間いねぇよｗ顔半分が目じゃねーかｗ鼻は点だし、くちの形も▽だし
昔の日本人って奇形だったんだなｗきもすぎｗ」って言うようなもん

行き遅れたのは市が信長の愛人で、淀は信長の子らしいぞｗ

やたらと有名だが、この人に特筆すべき功績はあるのだろうか？

市、浅井家に嫁ぐ前に信長直々に男と寝屋を共にする作法を仕込まれてたりして

市松人形

福島人形ｗｗｗ

市、最期は切腹！！

戦国時代の武将「小野木重勝」として生きた記憶を夢に見た415が、
2chオカ板の前世スレで、細々と自分の夢を語る所から、物語は始まった・・・

【戦国・前世】415・お市総合【日月・ひふみ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1200010173/

なにがガチでどれがネタなのか？
おまいらにはこの世界に渦巻く嘘と真実を見抜くことができるか！

お市は信長の愛人で妹と偽って浅井に嫁がせた説がTVでやってたが？
淀は浅井に行く前に生まれてた子だってよ
・・・って上でも言ってるか

転生したお市様降臨！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1200010173/l50

http://www14.atwiki.jp/415mattari/
篩いの目は日毎、確実に大きくなっている。私から民衆に知らせられるのも、この形が精一杯。
今の世界に蔓延する仕掛けをあらゆる論争の中に仕込んだ。皆々御苦労であった。全て保存しなさい。
小さな一言にも意味がこもっている。各自で読み解いてもらうしかない。
私はミノオワリの魂。ミノオワリは美濃尾張ではない。
言霊を読み解きなさい。一人でも多く。この者はイチリンの仕組。

皆よく聞きなさい。この星は自浄作用に動き出し始めている。
風邪もひき始めならば軽い養生で治せるが、病状が進むとどうなるか考えてみなさい。
発熱や悪寒はなぜ出るのか考えてみなさい。
無駄に恐れおののいている場合ではない。もう目を覚ましなさい。次元上昇などと寝ぼけたことを言っている場合ではない。
人が思っているような神など存在しない。よく現実に目を向けて、人間としてできる事をいますぐ実行しなさい。
祝詞だ祈りだ瞑想だと非現実的な事ばかりに目を向けるのはもう止めなさい。

現実に今を生きて動いて、とにかく有効手段として自然環境を蘇らせるしか道が無い事に気付きなさい。
人間が自然にしたことが人間に返ってくるだけなのだから、天変地異などと呼んで自分ばかり生き残りたがっている場合ではないぞ。
人間が人間の為だけにした事によって、人間以外の獣、草木、虫達、みんな道連れになるのだぞ。

不思議ぶったまやかしの霊的世界から離れなさい。
神はお前達が思っているような霊的存在ではない。神と呼ぶものは生命の摂理、自然や宇宙の法則そのものを指す。
人が思っているような神は霊、それも大半はまともではない霊だ。今降りている神示も殆どまやかし。マコトは一部だぞ。
火水、艮はマコト。だが艮の器はおかげをおとしたぞ。ハナサクモノは偽物だぞ。日月地は鏡だぞ。片方は虚、うつし間違えるなよ。
私は神霊の一人。クニトコタチ、スサナルの直下、アマカケルタケイサオ。人であった最後の名は織田信長。
人が幻想を抱いてきた、無い神も無い霊も本当に無くなる時がやってきた。

お市は北ノ庄で切腹！！
勝家はお市の介錯のためにお市が腹を切った後に切腹！！
お市は家臣や侍女達そして娘達の前で切腹を披露する！！

お市って信長の愛人
って聞いたが…
そうなのか？

教えてシスコンの人

なんかな、TV東京だから信憑性皆無だけど
当時嫁は13歳くらいで嫁ぐのが平均的なのに対しお市は20歳過ぎで嫁いで
しかも茶々がお市の連れ子で、それが信長の子だったと言ってた
その証拠として、浅井家の記録には茶々誕生の記述が一切なく
後の大坂夏の陣で淀君の死んだ歳が49歳って記述を遡れば
お市が浅井家に嫁ぐ前に当たる、うんたらかんたら・・
こんな理由だったよ

なるへそ

こっちにも貼っておくか
お市が宮地真緒
淀が三原じゅんこｗｗ

信長は尾張では「うつけ」と呼ばれ美濃では「たわけ」と呼ばれた
同じ意味のようだが「たわけ」には近親相姦の意味がある

お市が浅井に輿入れしたのが22歳で当時にしては晩婚
淀が大阪の陣で自害したのは49歳と言うが、計算するとお市が浅井に輿入れする前に産まれた事になる
そして浅井家には第一子のはずの淀が産まれた事を記録する文書がない

信長が浅井家を訪問した時、信長と市は長政はもちろん誰も近寄らせないようにして一晩中二人だけで過ごしていた

お市自害のあと三姉妹を引き取った秀吉が妹二人はさっさと縁組させたが淀だけは手元から離そうとはしなかった

秀吉死後、豊臣と徳川が対立した時に豊臣方にだけ織田一族が集まっていた

豊臣と徳川の戦いは淀と江与の戦い、つまり織田と浅井の戦いだったのだ！

…って内容ｗ

淀が浅井家第一子って言ってる時点で信用性皆無
さすがテレ東だな

万福丸は浅井三代記で何年生まれって書いてあるわけ？

お市様
http://jp.youtube.com/watch?v=MVSKxCjkUxU

>>58
平成９年

☆★☆415・お市騒動(ﾟДﾟ)関連スレ・サイト☆★☆

【戦国・前世】415・お市総合【日月・ひふみ】ﾊﾟｰﾄ6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209352329/l50
　ﾐﾉﾑｼと蟲一家・懐疑派・アンチ派によるお市バッシングスレ（ﾐﾉﾑｼ曰く「検証スレ」）
　「415＝お市。お市は怒りと恨みに取り付かれた多重人格障害者　妄想癖有」

【戦国前世】建勲＆お市肯定・中立派【織田信長】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209292928/l50
　肯定派・中立派によるお市考察と関連話題のマターリ雑談スレ（自然生活や思いやりetc）
　「お市は建くんとスレ住人に育成される発展途上の巫女」

【信者擁護】建勲＆お市批判・アンチ【出入禁止】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209293726/l50
　中立派・史実派によるマターリ史実究明スレ（主に信長活動期の戦国時代）
　「オカルト的な現象を元に、真実の歴史を考察する」

まとめサイト
415の話をまったり待っていたスレで起こったこと
http://www14.atwiki.jp/415mattari/

ﾐﾉﾑｼの発言集
415の話をまったり待っていたスレで起こったこと・蟲
http://www40.atwiki.jp/minomushi/

お市サイト
ソラノトリ
http://soratori.com/000.html

>>59のお市さまの切腹みたい

大女でピザだったらしいな

62さんへ！切腹は亀田2号です。

秀吉「お市様を抱きーちぇ」勝家「そんなに抱きたいならお市を進ぜ様」秀吉「ありがてぇー全部不問に処す」市登場！よくよくみたら座頭市であった。

ちょっと違うな
「お市様を抱きてぁ〜だがや」
だな、正しい中村弁は。

65さんへ。ご忠告恐悦至極有難幸。

訂正65→６６でした。

お市ﾀﾝと69しながらｱﾇｽを舐めたい…

お市の顔面騎乗は最高

座頭市のアンマも最高

どれか選べ
お市様の生まれかわりではと思える女優は

�@石田ゆり子
�A石田ゆり子
�B石田ゆり子

シズちゃん

>>72
小雪、小雪、小雪

エリカ様エリカ様エリカ様

山田花子×３

お市ﾀﾝはｳﾝﾁしないよ！！

>>74
般若の面　防御力255

勝家なんかと一緒になって結局子供おいて自害してしまうなら、万福丸はじめ
子が殺された北近江で自害したほうが彼女にとって良かったような気がするな
。それほど秀吉に二度も憂き目を味あわされて堪忍できんかったんだろうけど
。

お市のひ孫が天皇。

顔はともかくバデーはどうだったんだろう。

床での具合もなぁ。

いやいやお市たん
信長　いやいや
長政　いやいや
秀吉　いやいや
勝家　いやいや

好き好きお市たん
信長　好き好き
長政　好き好き
勝家　好き好き
他の家臣　好き好き

顔は糸目・おちょぼ・白塗り・お歯黒
体は大柄で太かったらしい
床ではどうだったのか不明

長「うつけの妹もうつけじゃ。ならばうつけ同士、よかろうぞ」
市「いやいやお兄様やめて！兄弟でそんな…」
長「口ではいやといっても、体は正直よのう」
市「だから駄目だって、そんな…。…ん（はぁと」

　〜中略〜
長「ふう、良かったぞ、市」
市「…んもう、兄弟近親ごっこはやめよ、長政様」

>>83
傑作

ちょｗｗｗ義弟ｗｗｗ

赤レンジャー：信長
桃レンジャー：市
青レンジャー：信忠
緑レンジャー：信雄
黄レンジャー：有楽

お端折りしないくらいの長身で線が細いから嫁に出すには問題ありだったのね

正常位なら常に目前にパイオツがあっていいのではないか。
駅弁でも常に足が地面に（ry

今でいうとしずちゃんみたいな感じなのだろうか

>>82
床の作法は信長直々に指導を行っていたのだろう。

>>7
実はお市自体がよそからの養女という説もある。
（織田信光とかその辺りの子という説もある）
信秀が嫁に出すところを信長が頂いたという見方もできる
確かに嫁入りの年齢が遅かったし。

>>87
鷲尾いさ子のこと？

戦国時代の美人は平安美人みたいな感じだったと知り夢も希望もねえや…

お市の方って本能寺の変が起こった時にはどこにいたの？
安全な場所にいたんだろうか。それとも、信長の妻子と共に安土から落ち延びた？

織田家に戻ってからは信包に引き取られてた

>>91
お市の嫁入り時期が明らかな一次史料はないよ
淀殿は京の養源院に父母の浅井長政とお市を祭っている
父親が浅井長政以外であるとは考えられない
お市が通常の嫁入り時期に嫁入ったと考えれば
淀殿は浅井長政の子で問題ないわけで
嫁入り時期が誤っているとしかいいようがない

お市とともに織田に引き取られた3人の娘（茶々、お初、お江）が
お市の実子であることは間違いないが
長政の嫡男で串刺しにされた万福丸は市の子ではなかったともいわれている
お市に男子がなかったために長政の長男であった万福丸を養子にしていたのだとも
ちなみに長政にはお市の前にも婚姻歴がある
（最初の正室（六角氏重臣平井氏の娘）とは六角氏と浅井氏が敵対関係となり離別している）

その頃にいたら戦国�@の美人は私だったかも♪

>>97
髭の剃り後が青いぞ

肖像画って結構酷いのも多いのにお市の肖像画や銅像は割と美人に
作られてる気がする
美人って言われたのを元に創作されてるのかな

お市の肖像画、綺麗だよね´∀｀
あれは慶長年間に娘の淀殿が描かせたものだから、創作ではないんじゃない？
兄弟の信長公やお犬の方の肖像画とも顔立ちが似てるしね。

お市の肖像画ってあのよくTVで紹介される平安顔みたいなやつ？

>>101
そーだよ。
　　　　　　 _,,,,,,,,,,__
　　　　,.ｨ'",ィ　　　 ｀' ､
.　　／_　/ __,,,　　　　　',
　 //..、￣.,､､ゝ　　　　 .',
　 i.F‐'ﾞ　　`'ｰ‐',.　　　　 l
　 !|　　　　　　　`‐､　 ,.､ ',
　 ||,,,,_　,　　_,,,,,,　　|　|7}. ',
　 ||.￣ ,'　 ´￣　　 リ!|/　 ',
　 !.',　 i,_っ　　　　　l!|　　　ヽ
.　l　',　 _,,_　　　　　　| l　　　 ＼
　 |　ヽ ｀ﾞ´　　　　 ,　ヽヽ
　 ヽ.　ヽ､　　　 ,.ィ　　 ヽ,
　／,､ｒi个｀,ﾞﾞﾞﾞ´　　　／/ヽ ,､
/／ | ||| | ',',＼　　／ /　// /＼

↑みたいな顔の肖像画ね。

>>102
上手いなw

今日もテレビで淀殿信長胤説やってたな

>>100
＞ あれは慶長年間に娘の淀殿が描かせたものだから、創作ではないんじゃない？
それなら尚更創作性が強いではないか！

あの眉毛の位置はヤバい。

眉毛じゃねーｗｗｗ

おめでとうございます

一度お顔を拝見したい

あの眉毛みて思ったが……美人かな？
絶世の美女っていうのも胡散臭くなってきた

信長の妹だからってことで家臣も『ブス』とは記録できないしな

あの時代は細い目が美人の条件の一つだったからね 現代のパッチリ目の美女は戦国時代ではブス扱いかもね

さげまん

細目、下膨れ　が美人の条件だったんだよな

おまる

美女かどうかは人それぞれですが、殿方を惹き付けるオーラはあったのでは

孫の千姫もある意味魔性だし

短パンうざい

>>110
でも意外と容赦なく書かれてる姫もいたような

まだ引き目かき鼻が美人だった時代でそ

お姫様＝美人補正も結構あるかもな
余程のブスは流石にそうは書けないだろうけど
戦国時代の美男美女とやらを拝んでみてー

あづち信長まつりに行きたいと思います

猿の手に落ちるくらいならこの城であなた様とはてまる〜。
権六はうれしかっただろうな。

糸目鉤鼻は描写する時の描き方じゃなくて？
戦国は知らんが平安あたりで「目はぱっちりしてて〜鼻は高
すぎずで〜」みたいな人は（・∀・）ｲｲ！
みたいな記述なかったっけ

織田家の子孫、スケートの織田君があの程度だ…！

戦国時代は細い目の切れ長一重、おちょぼ、瓜実顔
化粧は白粉たっぷりの厚化粧、長い黒髪

時代時代の美形基準があってだなー
今もあと数百年くらいしたらまた変るんだろうな

時代によって流行があるから基準も多少変わるのだろうが
デブでもガリでもなく、顔もパーツのバランスが整ってて、髪が綺麗なら基本的には美人扱いなんじゃないの？
>>122も言ってるけど糸目みたいのもああいう画法だと聞いたことある

整ってても今みたいな顔立ちの美男美女風じゃない事だけは間違いないな
糸目みたいなのもキリっとした涼し気な目として美の基準だったんかな

戦国時代の頃はまだ姫や武家嫁は公家化粧してたのでスッピンになるのは風呂と寝る時くらいか？

とりあえず顔のパーツが濃いと着物は微妙だからあっさり顔が良かったのでは
あと童顔も髪型似合わなくね？
名前なんだっけ
功名が辻で淀役やってた女優が似合ってなさすぎて吹いた覚えがあるｗｗ

>>128
樹木希林だったな。

>>128-129
永作博美

>>126
一重のキリッとした女…女優のりょうとか？
でも多少ぽっちゃりな方が良いんだっけ

あの時代に市の身長はデカすぎる
しかも肥ってると来たらしずちゃんだよ

萌え〜

ありえない話だけど
もし市が政宗と結婚していたら・・・？

ある意味とんでもないことがおきそうだｗ

まぁ市たんが生き続ければ、政宗の嗜好からしてあり得なくはないかもね。
これまた否定の否定表現ということでATOKにおこられつつも、もしかしたら
ちょうど良い表現なのかもしれなくもないかもしれない。

市の子孫を見つけて少々幸せにしたいな
本人は生涯孤独、しかも若年で自害なんて悲しすぎる(´｀)

>>135
つ お江与

市様は背が高く細身の超美人だと聞いてビックリしますた(；゜゜)
貧しい戦乱の時代だというのに何というスタイルの良さ　　ｺﾞｸﾘ

市の手下になりたい
そして、思いっきり体罰を受けたい＞＜

市とアナルセックスしたい

戦国無双の市が美人だ

保守。
大河の「秀吉」で肖像画と同じような腰巻姿を再現してたね。

白塗りたっぷりお歯黒の長身の女、迫力ありそうだ

家康が幼少時代に、一時織田家に人質になっていたが、
もっと長く人質としていたならば、お市と夫婦になていたかもしれない。
家康とお市は４歳違い。ありうる話だ。そうなったなら歴史は変わっていた。

もしそうなっていたら秀忠お江夫妻のように子供作りまくっていたろうな
最低10人は生まれていそう

家康とお市の子供同士が結婚することはない。たとえ再婚同士でも。

前にある番組で茶々は浅井長政の子ではないとする説が流れてたけど、信憑性はどうなのかな？
その番組によると市が浅井に嫁ぐ前に茶々を妊娠してたとか。

>>146
浅井長政が美濃の豪族に信長を紹介してほしいと手紙を書いているがそれが
茶々の生まれた年の発行だという（月日は記述されていないが信長の官位から推測）。
また、“茶々”という名前が信長の趣味そのまま。信忠の幼名を思い出してほしい。
蛇足だが漫画とかだと市や茶々はやたら信長の威光を来て威張る。

茶々はお市の子供では無く浅井長政の先妻との間の子供なんだってね。

元々織田家は美男美女の誉れが高かった。
市が嫁入りする前に信長は手を付けていた
と言うのが通説だ。それも後の穴でだがな。
信長が羨ましい

ここにもテレビのとんでも説の信者がｗｗｗ

お市ちゃん、おはようございます。