救国の英雄？創られた偶像？　李舜臣

韓国の国民的英雄になっている李舜臣は
たびたびドラマなどでとりあげられ、話題となってるが
その内容はちんちんシュッシュッ的な内容になってるようだ。

確かに彼が海戦で日本水軍を何度も破り、壊滅させたのは確かだ。
また彼の輸送船強襲に日本軍はかなり苦しめられたようだ。
歴史にありがちな、無能な上によって失脚してしまうのも彼の後世での人気を上げているのだろう。
だが明将・李如松の方が遙かに活躍していたという話も聞くし
結局日本軍の補給を遮断できていないようだし
李舜臣の活躍が戦局全体に与えた影響はそれほどでもなかったという説もある。
追撃中に島津に返り討ちを食らって死亡するという間抜けな死に方をしているのも事実だ。
史実に沿った内容で李舜臣とは何者だったかをここに纏めて行きたいと
思う。戦国板諸君の知識をここで見せてくれ。

乱中日記が　平凡社東洋文庫から出ていますが、
李舜臣の清廉で実直な人柄が伺えます。又、戦闘そのものについての
記述は淡白で、自陣営の統制に悩み、部下や同僚との意思疎通について
しくメモをとっています。（誰とどこで話しをしたか、備忘録と作っている）

名前がどんどんでてくるので、表にまとめて、詳しく人間関係を追えてしまうので、
内部に敵がいたということになるのでしょう。

日本側でも、加藤清正と小西行長、さらには、石田三成らの軋轢は
有名だと思います。

この人、水将として評価されてばかり（まあ仕方ないけど）
本来の職務としてはどのくらい有能だったのかしら。

【実際の活躍度（日本の識者の間では常識）】
李如松（明将）>>>>>>楊鎬（明将）>>>>>>董一元（明将）>>>>李舜臣


●実際に戦っていたのは明軍ばかりで朝鮮軍は明軍の補助ばかりしていた。
たまに戦ってもどうせ負けるので明軍からウザがられていた。

抗日義勇軍もはっきり言って盗賊団と大差がなかった。始めこそ士気が高かったものの、数年後にはすっかり堕落し病死した韓国人の首を日本兵の首だと偽って、朝鮮の朝廷から恩賞を貰ったりしていた。

李舜臣の戦功って秀吉軍の補給船叩いただけじゃないのか？
後は明との停戦後に島津を背後から襲って返り討ちにあって死んだんだっけ？
そもそも明への道が朝鮮半島だった訳で秀吉は朝鮮と戦った訳じゃないだろ…
第一次は補給線が延びきって撤退
無人の野を駆け抜けるごとくの進撃だし朝鮮にまともな軍隊なんか無かっただろうに
第二次は秀吉の死で撤退

李舜臣は後世、日本軍に祭りあげられた感じ

当たり前だけど
当時の明の将軍の方が凄い

日本水軍を撃退したにも関わらず投獄されてしまう李舜臣

やはり李氏朝鮮の腐敗具合が伺い知れる

倭乱（秀吉の朝鮮侵略）

○李舜臣　VS　●加藤清正（梅毒）
独島を不法占有した「虎殺し」清正。
しかし捲土重来、李舜臣の反攻の前に吹けば飛ぶように遁げる。
爾来、独島は韓国固有の領土である。

○李舜臣　VS　●蒲生氏郷（不戦勝）
利休七哲「風流の利発人」、銀の鯰兜の勇将、レオ・氏郷は、己の器量では到底朝鮮に抗し難いことを悟っていた。
氏郷が秀吉を評して曰く「猿め、死に所を失うて気が狂うたか」。

○李舜臣　VS　●小早川隆景（死亡）
優れた水将であり、徳人でもあった小早川隆景。
秀吉に敬愛され、絶人の謀将毛利元就の血を継ぐ漢も、しかし水神李舜臣の前に敗死する。

○李舜臣　VS　●徳川家康（不戦勝）
後の天下人家康もまた、朝鮮の実力を高く評価していた。
渾身の謀才正信が朝鮮渡海について家康に糺したところ、家康は寵臣に向かって珍しく不機嫌に吐いた。
「馬鹿め。儂が朝鮮に行ったら、箱根をば誰が守るぞ。」
遂に家康は渡海しなかった。
天下を取った後、家康は朝鮮からの使者を最高の格式の礼で以って敬ったと謂う。

○李舜臣　VS　●島津義弘（晩年は認知症）
闘争心に溢れ、蛮勇を誇る、日本最強の狂戦士、薩摩兵。
局所戦術では非常な器才を有する石曼子義弘。
しかし戦鬼義弘も、李舜臣の前には敗退を余儀なくされる。
義弘を過褒する「島津奔る」（池宮彰一郎）ですら、「李舜臣の輝かしい勝利である」と認めている。

○李舜臣　VS　●豊臣秀吉（世界人類史上最凶の蛮行）
総論である。李舜臣は戦国オールスター軍とも云えよう綺羅星の如き日本の一流の武将たちに対して堂々の勝利を挙げる。
失意の内に枯死する秀吉。
そして、豊臣悪府は斃れ、歴史からその姿を永久に消した。
李舜臣は朝鮮だけではなく、明、日本をも救ったのだ。
世界人類海戦史上空前絶後の戦績を挙げた李舜臣提督。
嗚呼、世界三大提督の筆頭よ。おお、人類の至宝よ。

なぜ日本の水軍は李舜臣に勝てなかったのか？
李舜臣があまりに天才だったから？船の能力の問題？
それにした所で、日本側に海戦専門の武将が少なかったとは云えども、
実戦経験は豊富だったのに、少し陸戦の経験がある程度の李舜臣に、
なぜ、あそこまでコテンパンにやられたのか、実に不思議だ。なぜだろうか？

単に、李舜臣を破った薩摩が、自分の手柄を大きく見せるために「敵はこんなに強かったがわれわれも打ち破った」という自慢ではないのか。
それを過大にうけとり李舜臣は英雄ニダになったのではないか。
島津の誇張癖は有名だしね

>>8
朝鮮の一部の史料では隆景が戦死した事になってるらしいねｗ

亀甲船スペック
ttp://saitama.m78.com/rekisi9.htm
ttp://www.travel.dprkorea.com/japanese/main/travel_view.php?no=45&ca_no=414

「李忠武公全書」（１７９５年）によると、亀甲船の構造は
底板の長さ１４．２メートル
舷板最下第一板２０．６メートル
舳板（船尾）上４．４メートル
頭の広さ３．６メートル
最上級第七板３４．２メートル
下の広さ３．２メートル
腰の広さ４．４メートル
高さ２．３メートル
尾の広さ３．２メートル
厚さ０．１２メートルとなっています。

これから分かる事は、
形が細長く流線形で速い速度が得られるようになっており、
また安定度が高く、船材が非常に丈夫な特殊船であったという事です。
厚板と鉄甲が戦闘員と装備を保障し、
体当たり攻撃をしても壊れる事が無く、
優秀な火砲を備えていたので、敵を思う存分攻撃する事が出来ました。

1795年の記録なんざ信用できるか。
どんだけ時間たってるんだよ。

>>10
殆どは停泊中の輸送船襲っただけだろ
深追いして捨てがまりでぬっ殺されてるし

こういうスレってageたがる連中が多いんだよな

そんなに自分たちが優れてると思いたいのかな、朝鮮人は？

ってか何度も国土を敵に踏み荒らされてる時点でうんこ。

ってか高句麗も自国史とか言ってるしもうね・・・

>>16-17
言いたい気持ちはわからんでもないが微妙にスレタイからずれてる
すぐに朝鮮人はどうとか言うのもどうかと思う


東郷平八郎が李舜臣を尊敬すると発言根拠もないこと言い出す民族だし俺も大嫌いだが

>>13
よく言われる優秀な火砲ってどんなタイプ。
明の主兵器が臼砲の時代に大型の火砲なんて朝鮮にあったのか？

>>4
で結論は出ているな。鍍金が剥がれれば朝鮮軍などこんなもの。

略奪部隊を明軍が鎮圧したら現地の朝鮮人だったってオチもある
とりあえずタリバン頑張れ

イスンシンを討ち取った種子島勢テラツヨス

李はあくまでも「朝鮮の軍人としては」優れていたのであって。

ハン板でやれよ

むしろ大日本帝国内で祀り上げられた日本人だからこの板で扱ってもいいんじゃないのか。

どうせ日本軍にとっては朝鮮征伐はスポーツみたいなもん。
汗をかいてスカッとして帰ってきただけ。

みんな引き上げるときに、うしろでモゴモゴ動いてたら、
英雄になったのがそのナントカって朝鮮の奴。

たとえをあげよう

日本軍が明の将軍とテニス対抗戦をしてひきわけて、
じゃあお互いよくやったねってことで、日も暮れたしかえろっか、
といって帰るときに、後ろから空き缶や座布団をなげてたのが、
イスンシンとかいう地元の奴

さすがにウザイの出島津が振り向きざまぶちのめしてやったら
後代になって英雄になっていた

でも、朝鮮にしては、それでも十分気骨のあるほうだ

日本軍で、かの地で討ち死にしたひとっている？

ほんと、大人と子供の戦いに近いね。

対象クラスでいえば、来島通総が海戦で戦死

戦死以外では五島純玄、豊臣秀勝が陣中で病死、戸田勝隆が帰国中に病死

朝鮮軍より明軍と戦ってたしな

補給線遮断は神話
海上攻撃のせいで日本と朝鮮の連絡・補給が滞ったことは無い
（釜山に物資があるのにその先に運ぶのが大変だ、という嘆きなら記録があるが）
当時のアジア水軍に、水上で長期行動する力はない

>>27
それは俺も思った。
学校でボロボロにやられたって習ったけど
その割りには、たった二年後に天下分け目の合戦やるほどみんな元気だし。

大友宗麟
アイムソーリン

島ヅ義弘

島ヅ義弘

ネルソンと被らない？

救国の英雄も投獄の憂き目に遭う始末
ここら辺りはいかにも朝鮮らしい

>>34
ネルソンに謝れ！

>>35
投獄じゃなくて一兵卒に格下げじゃなかった？
日本軍の再出兵に国王から「日本軍の上陸を阻止しろ」と命令されたら「勝てません」と命令拒否して官を落とされた
もっとも、国王の命令を素直に聞いた元均という朝鮮水軍の武将は日本軍にボコボコにされてるから、贔屓目で見れば日本軍とマトモに海戦しても勝てないことを熟知していたとも
実際、神話的な話を抜きにすれば李舜臣の戦勝は孤立ないし抜け駆け突出した日本側を各個撃破する形で行われている

李舜臣は日本軍の輸送船を襲って勝利（？）を収めた。
しかし、九鬼や脇坂による水陸防御作戦にも苦戦して大損害を出した。
援軍の明水軍の指揮下に入った李舜臣は目先の利に釣られ、停泊地を失い大きく後退する。
李舜臣は休戦講和を無視し小西行長の撤退を妨害した。
しかし救出に来た島津義弘率いる水軍との混戦中に戦死。
急造の水軍に負けて戦死する李舜臣。韓国の英雄である。

こそこそゲリラ戦仕掛けてプチ勝利収めてただけでねえの？
正面戦では連敗

>>39
兵力と火力で圧倒的に劣っている場合それが正解。朝鮮にしてみれば
明軍が来るまで持ちこたえれば勝てる可能性があるんだから。むしろ
最後までそれに徹していたなら本当に名将だと思う。

戦国時代板のwikiです。
ご自由に利用してください。
http://www37.atwiki.jp/sengokuita/pages/17.html

水上戦あんましたことない島津の急造水軍にあっさり初戦で殺された英雄かw

当時の朝鮮が唯一見出せ失火直前の灯火を得意の火病と捏造で大炎上させた
ただそれだけのこと作られた英雄には変わりない

西はネルソンとドレイクが双璧だが
東は東郷平八郎元帥で確定だな
ただ晩年の劣化ぶりが気の毒であったが

いやあでも生涯名将なんて人は少数派(実質いない？)でしょ。特に昨日の
常識が今日覆される、なんて時代に生きたなら。

まあ愚将じゃない

持ち上げるほどでもない

日本に併合されて自尊心失っていたとき、
東郷さんが友好に気を遣って持ち上げた。
自尊心回復できたから、今でも大事にしてるんだろう。

ヨン様も全く同じパターン。いずれ国家の英雄と言われるだろう。

ヨンって韓国でも人気あんの？

ヨン様は自国では並の俳優らしい
そこまで人気があるってほどでもない

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秀吉の“日本水軍”は実質的にいえば単なる“輸送船団”でしかない。
九鬼を始めとする水軍は各方面に分散され、実力を出そうにも出せない状況下にあった。
合戦は陸上と水上とで大きな差が生じる。
陸上での合戦は拠点と拠点の制圧により勝利を得られるが、水上での合戦は区域の封鎖をメインとしている。
秀吉の水軍の運用法を見ると、それは陸上軍と同様の扱わい方をしている事がわかる。

亀甲船には大砲が装備されていたといわれるが、いったいどこから調達したのだろうか？
朝鮮軍の使用していた鉄砲は筒に穴が開いているだけのような代物で、命中率、威力ともに日本軍の足元にも及ばないお粗末な物である。
そもそも、儒教の影響で職人を蔑視していたわけだから、これは当然の結果とも思える。
低い技術力しか持ち合わせておらず、国防費も満足でない朝鮮軍に大砲を備えた亀甲船を建造できたわけがない。
捏造の匂いがしてくる。

“ヨン”は今でこそ柔和な面立ちの好青年風だが、以前は陰気な顔をしていた。
化粧をしている為に今のような顔をするに至っている。
整形をしたという噂もあるが、これは全く確証がない。

負け惜しみ乙ｗｗｗ
李舜臣将軍＞＞＞＞＞大名の合計

ｗａｒｏｓｕ

むしろ兵糧に乏しかった内地部隊が数年間耐えた事を評価すべき

朝鮮半島なんてただの通り道だから食い物根こそぎかっぱらえばよくねえか？
モンゴル軍みたいに威勢よくやろうや

　

この人以外の名前が出てこないのがいつも不思議に感じるのだけど

>>57
他の朝鮮の指揮官は日本に勝てなかったから。
李氏朝鮮の勝利は明の協力に拠る所が大きく、実際士気も低い朝鮮軍は弱かった。
その中で勝った朝鮮の指揮官というと、李舜臣ぐらいしかいないんだよね。

彼が生きていれば清にも勝ってた
なので殺したﾁｮｯﾊﾟﾘに謝罪と補償を求めるﾆﾀﾞ

>>55
そうはいかないのが農耕民族なんだよね

忠武公が生存していたとしたら、
満洲の勃興はなかっただろうし、オランダのクーンが活躍する余地もなかっただろう。
忠武公の智勇と胆力はヌルハチやクーンに百倍するからな。
まあ、忠武公の死がアジアに停滞と植民地化をもたらした、と言っても過言ではあるまい。

>>55
収穫期にはお互い侵攻しないという暗黙の了解あったからな日本武士は

>>55
明兵が兵糧略奪しまくって日本の取り分がすくなかった。

>>61
じゃあそのチューブ公を殺した豊臣日本軍は歴史上並ぶもののない最強の軍隊だったんだな

李は英雄である

賞糞大将軍乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

海上交通が盛んだったことも踏まえて、

「李舜臣（←なぜか一発変換）は日本人だった！」

というキャンペーンを本気で張ったら韓国がどういう反応をするのか見てみたい。

李舜臣が称揚されたのは日帝の陰謀、という話なら既に韓国で出ているけどなｗ

あの国は
今も昔も何がしたいのか

よくわからん

>>67
竜骨を用いた船をつくる能力もないような航海、造船技術後進国の戦国日本に、
忠武公のような“海軍の提督”が生まれるわけがなかろうに・・・。
忠武公は村上や九鬼のような“内海水軍の頭”とはわけが違うんだぞ？

造船技術後進国があっという間にガレオン船をコピーし太平洋横断してしまう戦国日本

>>70
つまらん！お前の話はつまらん！

ぶっちゃけ中国のジャンクや竜頭船も竜骨構造ってわけじゃねえけどな。
ヨーロッパの造船技術は他の地域と比べて進みすぎ。

こいつが清国属の時にはどう評価されてたのか教えてくれよ、朝鮮の人。

中国式造船術の凄いところは、水密式構造だろう
これは西洋より早かったはずだ
しかし朝鮮式には採用されてない
実際は李舜臣は明軍提督の指揮下だったのが史実
数的質的にも主力は明水軍だよ

>>72
あべれーじ聞いてるでしょ。

　

ネルソンと最後が酷似って・・・
捏造確定じゃんｗ

>>1
>確かに彼が海戦で日本水軍を何度も破り、壊滅させたのは確かだ。
>また彼の輸送船強襲に日本軍はかなり苦しめられたようだ。
いきなり電波かよ･･････
亀甲戦は実在しないファンタジーだし（向こうじゃ遺物が国宝にされたが後に偽物と判明）
船は停泊中の船に対してのゲリラ戦だし、警護を配備したら即座に無力化されたし、
全然大した将じゃなかったんだけど。
李如松のが全然戦果を残している。

おまえら当時のチョンを統率できるのか？

保守

>いきなり電波かよ･･････
>亀甲戦は実在しないファンタジーだし（向こうじゃ遺物が国宝にされたが後に偽物と判明）
>船は停泊中の船に対してのゲリラ戦だし、警護を配備したら即座に無力化されたし、
>全然大した将じゃなかったんだけど。
>李如松のが全然戦果を残している。

いきなり電波かよ…
亀甲船は日本の記録にも残る実在した船だし
海戦は敵を誘導し、戦線が伸びたとこを叩く包囲作戦だし
技術・物量の差から考えても間違いなく名将なんだけど
レベル的に過大チョン=無知ウヨなんだよね

…ってかハングル板なら判るけどこの板で合戦の知識がないって情けないな

ん？

>>82
まあ、でも補給を絶つって考え方は間違ってないｗ
朝鮮にも一応戦略家がいたことの証明にはなるかな…
それにしては冷遇されてるような気がする

>>84
冷遇は存命中ね…
後世の持ち上げ方も変だがｗｽﾏｿ

敢えてage

よし、そろそろスレをの結論を出してやろう。結論はこうだ。

1、油断した日本軍相手なら勝てるらしい
2、でも、研究されたら負けるらしい
3、ぶっちゃけ、居ても居なくても大勢に影響なし
4、でも、祖国では英雄だ

ＦＡ：日本球界のなかでの李スンヨプくらいの人。

むしろヨン様だろ

それにしてもマジでこの時に朝鮮を制圧して欲しかった…
全員とっとと明に追い出して同化させちまえば良かったんだよこんな歯カス民族

その後明とどうなっていたのか想像し辛いが
せめて半島が日本の領土になってれば数百年後にどれだけの苦労が省けただろうか

もしもそうなっていたら現在では間違いなく
中国マフィアとヤクザの犯罪多発地域か何かになってただろうが

安重艮、忠武公、そして黄教授。
韓国が英雄として称える人たちですｗ

え！？この人台湾出身の作家さんじゃなかったの？
朝鮮人なのー！

ウリの科学は世界一イイイイ
重火砲を積んだ高速の鉄鋼船だけじゃなく
動力付きの飛行機も作ったニダ

でも、それで世界を支配しない平和な国民ニダ

>>87
全面的に支持する

名将なのは間違いない
圧倒的劣勢化で、他の将軍が敗戦を続けるなか戦果を上げてるんだ、智将だろう
で、将軍一人で戦局をひっくり返せるような物量差では無かった訳で


ttp://www.rekishi.info/forum/forum100/20050911173204.html
亀甲船や李舜臣に対する評価は俺はこの人の文に物凄く影響を受けた
いい考察だと思う

http://www.youtube.com/watch?v=YHo8QQ29oxU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FDbN-JWwT9U&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=9VqHin9Vlj4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=QXuoq2Dl7Wk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=6s8uFLpiQ4E&feature=related

韓国の李舜臣ドラマ
いろいろな意味で面白いので視聴奨励。

ナンブ銃みたいな銃撃音とナポレオン並みの砲戦術をお楽しみください。

保守

保守

李舜臣？
ああ、半数の島津義弘の軍団に殺された雑魚ですっけｗ

>>93
その回より、晋州城や巨済島海戦の話がカナリ見ものだぞ。
長岡や木村、長谷川軍、巨済島では島津、藤堂等の兵の暴れっぷりが凄い。
音楽を軽快なものにしたら、日本側が主役に見えるくらいだw
銃声も火縄らしい感じのシーンも少しだけあるんだが、
なぜか少し前の刑事ドラマみたいな効果音なのが非常に残念だ。
1985年の大河ドラマ、朝鮮王朝五百年では発砲音もおかしくなかっただけに
惜しい。

98get

李舜臣はまちがいなく半島最高不世出のとんでもない名将！
あの当時、朝鮮軍はまさに土民で明の助力がなければ抵抗する力なんか皆無。まったくない。
その朝鮮土民を率いて日本水軍に勝利するなど奇跡でもありえない。
よく考えてみてくれ李舜臣が率いていたのは朝鮮土民なんだよ。

実際、戦況にほとんど変化はなかった。声望を高めたのは後世の捏造ﾏﾝｾｰ

てか李舜臣って、結果、殺されてるんですよ？？？？？

どんな意味合いとか局地的、大局的とか騒いでも

結果、作戦の裏をかかれ、犬死にしてんですよ？？？？


なんで祖国の英雄なの？

そこまで韓国って英雄少ないの！？！？！？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ

っていうか朝鮮征伐は日本vs明の戦争だから。

>>96
>>101
冷静な視点で推察することが重要だぞ。そういう条件反射みたいなレベルでは
それこそ向こうの妄信してる連中と大差ない。

　　　　　　　　　　　愛国
　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　共産　　 │　　　自民
　　　　　　　　　　　 │
貧乏人←────┼────→資産家
　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　公明 　　│　　　民主
　　　　　　社民　 　│
　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　売国　　　　　　　　　経団連←ｗ

孤将は面白かったよ
いかに朝鮮王朝がバカだったのかわかる
日本側の描き方がちとアレだが

愚将でも名将でもない
普通の将

戦国板でやることじゃ

てす

test

北朝鮮はまたバカな朝鮮王朝にもどっただけだったな

【米軍による朝鮮兵の扱いマニュアル 】
１．朝鮮人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
６．但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
７．相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
１．頭痛の種になるだけだから関わるな　　　　
２．手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
３．関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな　
４．関わってきたらウォッカを飲んで忘れること

日本も天皇なんて普通のオッサンを現人神として祭り上げてたしなw

>>90
それは 陳舜臣さんだ
このおバカ！

ネタで言ってるならもっとおバカ！

この人の人生って日本人好みっぽいのになー
無駄なマンセーテクスチャ剥がして、良キャラ化できないもんかな

>>82
亀甲船の存在自体は記録にあるけど、構造の資料が無いだけだったはず
んで、韓国の妄想で再現したら大砲積んで竜骨ありとファンタジーな作りになったはず。

【岡田外相　「民主党が"天皇は植木職人になるべき"と言うのならば、そうなる」】


植木職人発言オフレコ（岡田外相・金曜夜プレ懇）　デスクオンリー／オフレコテープ起こしママ／公表不可　納品 2009年10月24日 02:11:40

1/5　Q.「まず、今回の外相の発言の真意をお伺いしたい。ご発言は、天皇の国事行為を前提とした、という理解でいいんですよね？つまり、あくまで内閣の助言と承認…（カブリ。聞き取れず）」
岡田氏「（さえぎり。カブリ）内閣とか国事行為とは無関係だ。あくまで陛下の……（聞き取れず）　ご自身のお考え…お声を知りたいということだ」

2/5　Q.「では、宮内庁というのは？」
岡田氏「宮内庁というのは方便…というかレトリック（聞き取れず）とでも…。　　陛下自身のお考えが聞きたいという趣旨。もちろん、宮内庁が陛下のお考えを聞いて起案し、文章化するとか措辞を整え　とかあるだろうが、陛下自身のご意見が問題だ」

3/5　Q.「ズバリ、大臣は、陛下にどのようなお言葉が…（カブリ）」
岡田氏「（カブリ）そりゃ…政権交代ですよもちろん。
"勝てば官軍"といえば言い過ぎでしょうけど（数名笑い声）、民主党がこうして　勝った訳ですから、陛下もそれに恭順…（…間…）というかその支持をご自身のお言葉で表明してほしいですよね？　
このままじゃ"自民党の皇室"のままだ」

4/5　Q.「大臣のそういうお考えは内閣としても憲法上問題である、という見解が…」
岡田氏「内閣といっても法制局でしょ。"官"ですよ。政権がかわれば、憲法解釈もかわります。我々は政治主導です。そういうくだらないことを言うんであれば、法制局長官
をクビにするだけです。それが政治主導です」

5/5　Q.「陛下の政治的中立を守らないと皇室の維持の将来にも問題が…」
岡田氏「政治的中立とか…（…間…）政治的中立って憲法に書いてあるんですか？マニフェストに書いてあります？皇室の将来より民意ですよ。民意は民主党支持なんです。
民意より皇室の維持が重要なんてあり得ない。民主主義です民意が"天皇は植木職人になるべき"というのならばそうなるんでしょ」（了）

つたやにイ・スンシンあるじゃねえか

当時の朝鮮の戦力で日本軍に抵抗しようと思ったら無防備な補給線の寸断しか無いもんな。
戦力差を客観的に把握して弱点を突くのは簡単に見えて難しいことだと思うぞ。
名将ではないけど凡将でもない。

所詮貴族の捨て駒にされた哀れな存在
楠木と同じだ

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。

（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？

http://peachy.a-auc.net/korea/korea3.html
金の話以外にも様々な制度が在日を優遇

【ネトゲ】日本製ゲーム「大航海時代Online」、韓国に配慮して日本海の「東海」表記を導入 [12/01]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259678976/

■日本製ゲームに世界最強船「亀甲船」登場

日本コーエーが開発した「大航海時代Online」に、世界最強船「亀甲船」が登場する
見通しだ。

業界関係者が１日明らかにしたところによると、来年初めに予定されている「大航海
時代Online」の第３回拡張パック「エル・オリエンテ」に、韓国を始めとして日本、中国
など東アジア諸国が追加される。このうち、韓国を代表するキャラクターには李舜臣
将軍が選ばれた。

のみならず、ゲーム内で最強の船として亀甲船が共に登場する。壬辰倭乱（訳注：
秀吉の朝鮮出兵のこと）の時に倭軍を焦土化させた船が、日本で開発されたゲーム
に世界最強船として登場するのは相当に異例なことに違いない。

▽写真：大航海時代Online第３回拡張パックに含まれる若き李舜臣将軍
http://imgnews.naver.com/image/zdnet/2009/12/01/NKuPfw3IEBaP3wQNGwlF.jpg

「大航海時代Online」を(韓国)国内でサービスするCJインターネットは今回の拡張
パックアップデートを控えて、コーエーとの緊密な協力を通じて、歴史と関連した論議
が発生しないよう事前に遮断する方針だ。

韓国と日本の間の海の名称を「東海」にするのか「日本海」にするのかについても、
サービス国により弾力的に表示されると発表された。独島は最初から削除するか、
あるいは論議が起きないようにサービス地域別に表記される。

▽写真：朝鮮文化圏の街のイラスト：
http://imgnews.naver.com/image/zdnet/2009/12/01/xK01oxABmd9fdkVUxNZq.jpg

過去、一部の外国製ゲームは、歴史歪曲や誤記などによりゲーム利用者から多くの
非難を浴びた。「ソウルキャリバー２」が韓国を「李氏朝鮮」と表記したり、「エイジ・オブ・
エンパイア」が東海を「日本海」と表記した前例がある。

CJインターネットの関係者は、「今回追加される拡張パックはサービス地域によって
アップデート日程に差がある。(韓国)国内では李舜臣将軍と亀甲船を含む韓国地域が
一番最初にリリースされる予定だ」と語った。

▽ソース：ZDネットKorea（韓国語）（2009.12.01 09:37）
http://www.zdnet.co.kr/Contents/2009/12/01/zdnet20091201093701.htm
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=092&aid=0001956097