710 :
人間七七四年:
同じNHKのその時歴史が動いたでの北条早雲で
戦争も上手いんだけど何より内政がいいな
こういう政治家が沢山いたら良い国作れるのにって感じの人だった
対する足利将軍家は今の腐った政治家と同じ感じでそりゃ滅亡するわって感じだったw
711 :
人間七七四年:2007/09/06(木) 19:17:45 ID:2F+hOR3h
>>710 その北条早雲こと伊勢新九郎は室町幕府の高級官僚なのだが。つまり足利将軍家直属の部下だ。
712 :
人間七七四年:2007/09/06(木) 19:23:29 ID:a7swgcl4
>>711 は?そんなのその時歴史が動いたで言ってるよwwwwwwwwwwwwwwwwww
見てないなら言うな馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だいたい早雲が幕府に仕えていい暮らししてればいいのに
幕府から離れて出家したり、勝てる保証もないのに戦国大名になったりしたのは
その足利幕府が糞過ぎて信用できなくなったからだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
だいたい北条早雲が最初に制覇した伊豆から小田原の土地は関東に置かれた足利幕府の分家の土地じゃねーかw
幕府に敵対して幕府軍や幕府から任命された関東管領と戦ってるのに
早雲は幕府の部下とか言ってんな馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
713 :
人間七七四年:2007/09/06(木) 19:31:37 ID:2F+hOR3h
>>712 当時の関東管領が幕府に従っていたとでも思っているのか?
中央よりも早くに戦国時代の始まった関東の情勢を少しでも調べてみて欲しい。
ついでに言うと新九郎の時代はあくまで幕府より派遣された官僚として行動している。
戦国大名化するのは氏綱の時代からだ。
714 :
人間七七四年:2007/09/06(木) 19:39:56 ID:a7swgcl4
>>713 アホかwwwwwwwwwwwwwシッタカすんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小田原城取ったところで関東の足利幕府の分家が攻めてきて早雲負けてるんだがwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもその後は早雲−足利−上杉憲正って土地の順番なのに
上杉憲正が足利の土地を越えて攻めてきてるんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どう考えても早雲vs幕府+関東管領ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あと早雲は小田原取ったところでなんとか令ってのを発布して
この地域は幕府の影響を受けずに俺が支配するって町中に貼って
そこの農民どもは幕府に税を払わず早雲に払ってるんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
幕府からしたら明らかな反逆者なのに何が幕府の官僚だ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
715 :
人間七七四年:2007/09/06(木) 19:41:38 ID:GQ8Gsqvf
早雲は幕臣伊勢家の傍流ってだけでその伝手は使っても本人が幕命で動いたって訳じゃないだろうに
716 :
人間七七四年:2007/09/06(木) 19:42:11 ID:3nw9r/8F
>>713 いや・・・「その時歴史が動いた」鵜呑みにして、
突っ込みどころ満載の恥ずかしい歴史認識披露して、
草生やしまくってるような手合いなんだからそっとしといてやれ。