【織田信広】庶長子・影の薄い長男総合【織田信正】

同じ父を持ちながら、理不尽にも兄として弟の下風に立つことを余儀なくされる。
そんな不憫な彼らにオマージュを捧げスポットを当てるスレです。

オマージュを捧げるってのは日本語としておかしい

ごめん。校正せずにそのまま送っちゃった。

しかし庶長子とか影の薄い長男って話題になるほどいる？
他は岩城親隆くらいしか思い付かないな。

単独で１スレ使い切れない信長の子供スレを乱立させて何がしたいわけ？

長子と認識されてるが実は違う人物

宇喜多秀家
織田信長
織田信忠
秋月種実
毛利元就
北条氏政
北条氏直
上杉謙信
今川義元

>>5
別に織田氏に限らないよ。

>>6
伊達輝宗・三村家親・最上義守・北条氏政も

長子と認識されてるが実は違う人物

浅井久政
浦上宗景
島津義弘（微妙）
伊東義祐
豊臣秀頼
武田勝頼（微妙） 徳川秀忠（微妙） 徳川家光
伊達輝宗
真田幸村（微妙） 金森長近
小野寺義道
三村元親
陶隆房
土岐頼芸
大内義隆

上杉輝虎
松永久秀
上泉信綱
熊谷信実

里見梅王丸

姉小路頼綱

>>8
浅井久政って長男じゃないの？

武田信玄も長子ではないと聞いたが。
ただ、彼は嫡長男ではあるのだろうが。

浅井久政には政弘、高政という兄がいる

庶長子といえば悪源太義平
・・・と思ったら戦国時代版だった

分かって言ってるなそれ。

世間だと織田信長が一番長子だと認識されてる気がする

たとえば信長→信広は、配下の上に置いた歳の近い一門筆頭という感じの扱い。
統率を考えてのことだろうけど。

当主（弟）の下風に立つことになる庶長子って、当主からは何て呼ばれるんだろう。

信長とか、信広を何て呼んでどう接していたのか気になる。

>>19
兄上殿

三郎殿とか。

>>19
信広殿
兄上

兄者

「おい」「そこの」「やい」だったら可哀相

官位があれば公ではそれで呼ばれるんだろうが。

「おおすみ（どの）」とか。

兄といえども、家を継いだ側から見れば家臣。通名で呼び捨てたんじゃないの？
少なくとも他の家臣がいる前では、

自称名にしろ受領名にしろ、○○守殿とか、○○介殿といった具合で呼ばれてた
のかもって想像。

信広は信長から「ひろっぴ」って呼ばれてたみたいだよ。
林佐渡守から聞いた。

ｳﾎｯ!いいアニキ

いい兄貴なもんかい。
姦臣が出れば担ぎ出され弟に頭を下げてこき使われる。

信広―信正のラインは本拠地をおさえる重石だったんだろうな

庄元祐とか

岩城親隆もか

長の庶長兄の信広は斎藤氏と組んで織田家家督を狙ったことがあるからな
成功してたら織田―斎藤ラインができて今川他東国勢力への壁に成り得るか？

小山田弥三郎信有

信広と信長の間に、安房守某もいたんじゃないかと思っている。

三郎信長だもんな

三郎は織田家当主の通称だからそれは関係ない。
信秀も秀信も三男じゃないのに三郎を名乗ってるし。

何で信正ってこんな影薄いの・・・

弟たちに比べて、庄元祐の影が薄すぎる。

島津義久

色部顕長
本庄顕長

十河存英

・・・長子以前にまず知名度ないけどｗ

>>39
側室の連れ子で信長の子供じゃないから

初耳だな

信正は江戸期に創作された空想上の人物
もし存在するのならば藩翰譜や寛政重修諸家譜、寛永諸家系図伝等に記されてるはずだからね

小山田信有の嫡男（長男）が小山田信有で、その嫡男（長男）がまたもや小山田信有。その弟（次男）があの小山田信茂。
信茂の兄である信有はあまり有名ではない。藤原不比等の長男である定恵ぐらい有名ではない。
でもひょっとして細川高国の嫡男（長男）である細川稙国、次男の細川晴国よりは有名かもしれないが、
それでも細川晴元の次男である細川晴之よりかは知られてるかも？前右府（織田信長）の妹（お犬）婿であらせられる
右京大夫（細川昭元）殿はすっごい有名なんだがなあ。

かわいそす

ところで細川昭元の初名が「晴之」じゃないの？

他にどんな人がいるの？

八田左近

いや、なんでもない

>>47
>>49
そもそも「細川晴之」とか、初耳なんだが。

細川晴元の次男で、昭元（信良）の弟という話を聞いたことがあるが>>細川晴之

>>36
安房守は、信時、別名秀俊
信広の同母弟で、信長の庶弟

信長は三郎と呼ばれたぐらいだから、三男なのか？

信広が長男というのはわかるが、次男はどこにいるの？？

>>55
次男は生後間もなく死んでるよ。
三男も流産だったから厳密には信長は四男。

>>55
信秀の息子は、信常、信広、信長、、、の順
信長は、三男

>>57
信広、安房守、信長の順じゃないのか？
信常なんて初耳だし検索しても引っかからない。

あと信長が三郎を名乗ってる理由は>>38

>>58
かなり以前、信秀が美濃に攻め入って斎藤道三に大敗したときに長男・信常が
戦死したという話を何かで読んだ記憶がある（小説だったかもしれないが）

>>57

わしも、信長には２人の兄がいたんじゃないかとオモてる。
　　三郎って、ﾔﾊﾟｰﾘ三男だからつけたような希ガス。

　　信広の幼名は知らんが、太郎信広か、次郎信広だったんじゃまいか？

根拠ないけどさ。「三郎」は織田信秀家の送り名になっているとか言う人いるけどさ。

されならどこかに初代織田三郎がいるはずだよな。いるのか？？？

>>60
いくらなんでも根拠無しに想像に走りすぎだろ・・・
信秀秀信も三郎だけど長男だし、太郎は武家の嫡男の意味合いがあるから庶子の信広が名乗るもんではない。
まあ織田信秀家は父親より前が曖昧だからそっから先は分からんね。

安房守は秀俊じゃないんだろ？

なので俺も信長は3男だと思うよ

>>60
その時代における名前というものの意味と役割を勉強してください。

ちなみに、信広の通名は「三郎五郎」
他に有名どころをあげていくと
・武田信虎には、早死にした長男がいたらしい。それが事実なら「太郎晴信」は二男
・間違いなく嫡長男の松平元康は「次郎三郎」
・同じく嫡長男の宇喜多直家は「八郎」
・嫡男の伊達政宗は「藤次郎」

>>62
信長は三男だけど、だから三郎を名乗ったわけじゃない

蘇我善徳

なんで家康は二郎三郎なのに信康は三郎なの？

清康、広忠は次郎三郎、三郎を名乗ってるあたり三郎は略称？
よくわからんけど。

その家を興した初代が三男だったんだろ
それを歴代嫡子が継いでった

>>28
結城秀康は秀忠からどう呼ばれてたんだろうか？

>>69
ブサイク

結城宰相殿じゃね？

＞69 鼻欠けのギギ魚