江戸城を復元するとしたら

富士見はもろに宮殿差し向かいだから難しいだろ。

>>198
紫禁城は凄すぎだ

>>201

グーグルマップで確認したら確かに向かいだった
残念・・

江戸城富士見櫓は関東大震災で倒壊したから鉄筋コンクリートで復元したんじゃなかった？
本によっては木造で復元したとか現存しているとか、みんな違う解説をしてあるようだが・・・

正月参拝時にAPS-C300mm1500万画素で足下から撮影した
富士見櫓の写真をじっくり眺めてみたけど、今ひとつ
はっきりしないなぁ。

辰巳は見ていたら漆喰が剥げて木目がむき出している場所が
あったから、同じようなのがあればとも思ったんだけど。

二重橋から撮った伏見も漆喰の欠けとかは見つからなかった。

詳しい人ならわかるのかもしれないけど。

>>204
確か倒壊材料を利用した木造再建じゃなかった？
それに戦前は材料がそこにあるのに
わざわざコストをかけて撤去してまで
当時はまだ高価な鉄筋コンクリートで
再建はしなかったと思うよ。
鉄筋コンクリートで復元したのは、追手門とか、
火災や空襲で焼失した一部の復元建物だけだったような？

ひさしぶり！パソコン昨日まで死んでたから。うん。書きこめんかった。で！江戸城は、例え復元しても世界遺産にはならんと思う。

外堀川や汐留川を埋めてしまったのは非常に残念だ
もう掘り返せないだろうな・・・

江戸城の？

大阪の旧淀川なんかは、干上がらせて中の島線を通せば建設費節約できたのに。
金をかけて復元するとなると大変だが、今あるものを保存するために余計な金をかけることは惜しまないのだな。
まあどっちも役目が無くなったのに保存したり復元したりする必要はないと思うけどね。

天守閣の話なんですけど家康、秀忠、家光の天守閣の指図とかは残っているの？
もし再建しようとしたら具体的に再建できるわけ？？

安土城や大坂城はもめてしまうみたいだけど。

観光で城見る場合、天守閣に注目が行くけど、自分は高天神城みたいな山城が見たい。

>>211
>天守閣の指図とかは残っているの？
東京都立図書館のサイトで探してみた。ほい↓

天守関連
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/001/17300.html
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/011/17a00.html
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/019/17300.html
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/6191_D05.jpg
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/6191_01.jpg
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/6191_D01.jpg
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/6191_D02.jpg
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/6191_02_X1.jpg
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/6191_03.jpg

その他
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/019/17200.html
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/011/17900.html
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/032/17100.html
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/019/17400.html
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/024/17300.html
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/024/17100.html
http://www.library.metro.tokyo.jp/17/024/17400.html
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/6192_D02_(01).jpg
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/6169_17.jpg
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/6169_30.jpg
http://metro2.tokyo.opac.jp/tml/tpic/imagedata/edojo/785__07_(01).jpg

他にもネット上では未公開のがあるとおも

>>211
他にもある

中井家の指図　秀忠時代天守（内藤、金澤説）　　家康時代天守（宮上説）

津軽藩に伝わる指図（仙台城天守？）　秀忠時代天守（宮上説）

すげえ、貴重な資料のオンパレードだな　秀忠時代の天守閣は外観だけならすぐにでも再建
できそうだ

天守関連の末尾がＤ００１とＤ００２はやたらと横長くない！？
家康天守の復元が見たい！！

>>215
＞天守関連の末尾がＤ００１とＤ００２はやたらと横長くない！？
江戸時代の前半頃に書かれた図面だからねえ･･･
ワザとなのかなんなのか･･･

遠近法を確立したのは北斎だからかなり時代が繰り下がる

◆◇古い町並みを歩こう◇◆（オカマが日本の城を語るスレ�U ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1235898321/

昔の江戸はあまり環境が良くなかった
鳥なんか800羽しかいなかった

大江戸八百野鳥

江戸城よりエロ城を復元して欲しい。

大エロ八百浣腸

全然進展がないね
安土城のスレは割と進展があってもう1000を越えそうだったのに
映画にもなるし注目度の違いかな

家康の建てた天守の資料は無いのかな。

よみがえる日本の城　江戸城　では
石垣が下半分が自然石で上半分が打ち込みハギになってたよ
天守も白壁に灰色も瓦で全体的に白っぽかった

あれは想像なのか？
資料に基づいた復元なのか？

家康の天守台は20間四方　高さ10間
三浦氏は20間四方を天守台の基底部の寸法に採用して、上半分は16間18間の切り込みハギにする
宮上氏と西ヶ谷氏は天守台の広さに採用して、天守周囲を天守曲輪とし、上半分は16間18間の切り込みハギにする

西ヶ谷氏案
http://a248.e.akamai.net/f/248/37952/7d/image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/7andy_19681003

という事は正確な資料は残ってないて事なんだね
もし再建するとなればやっぱり初代を押したいところだけど無理そうだね

天守郭という説は駿府と近い案になるね。駿府の復元は正確なの？

漏れも初代の太田道灌時代を推すお(　＾ω＾)
まずは石垣を崩して堀を埋めないとダメだお(　＾ω＾)

>>227
現在の天守台は2代目3代目天守と同じ場所にあるけれど、
初代の天守は全然違う場所にあったんじゃなかったっけ？

やっぱり再建なら初代が良いって皆思うかね

>>229そうです
初代天守は場所が違いましたよ
今の天守台も三代目が燃えたあとに積み直したものだから実際にあったものより
１間低く作ってます
実際は８間だったかな。名古屋や大阪と比べてどっちが大きいんでしょうね。

http://www.d1.dion.ne.jp/~mthouse/page1334-06.htm
ちなみに姫路城の天守台は高さ７間半なんですがはるかに大きく見えます

NTVの「世界一受けたい授業」で、江戸城の再現CGが出るみたいだぞ

>>231
本丸敷地からの高さは
大坂>江戸>名古屋でしょう。
面積は江戸>大坂=名古屋。
建坪、名古屋>江戸>大坂。

江戸城って大坂城よりも低いの？？三代のうちのどれかわからないけど。
将軍の城が地方の城よりも低いなんてことがあるのですか？

>>235
駿府城よりは低かったようですよ。
千代田城復元ならば、まず陛下には土御門(今出川)御所にお戻りいただくのが肝要かと。
御苑内の旧摂関家の屋敷地を接収すれば、本来の皇居(御所)が復活します。

高けりゃいいと言うものではあるまいお
高い所にのぼりたいのは馬鹿と煙りぐらいだお(　＾ω＾)

石垣の高さは大坂城に負けるが建物を含めた高さは最も高い。

江戸城 総高58.6m 建物の高さ44.8m
大坂城 58.3m 43.9m
名古屋城 55.6m 36.1m(本丸側)

その他参考までに建物の高さ。
安土城 32.5m 姫路城 31.5m 松本城 25m 豊臣大坂城 35m 。
安土城と豊臣大坂は？だけどね。

姫路城でかなりバカでかいから、江戸城はそうとうなもんだな。
姫路や安土はよく高さが何ｍと数字がでてくるのに何故か熊本城はほとんど出てこない。
天守の高さ比較してる本にも載ってなかった。あんないデカいのに。

駿府て何ｍあったの？？

>>239
熊本城は32mだそうです。
駿府城は平面が12間×10間だから姫路城くらいかな。
あの天守台イッパイに建てたら総高80mはありそうだが、当時の技術じゃ無理だそうだ。w

熊本城ってそんなに大きいんだ！！天守自体だけなら姫路以上やん。
天守台含めたらやっぱり姫路だろうけど。そんなに大きいの作ったら改易させられるわな。
天守も黒いし。豊臣の城そのまんまやし。
地元の小倉城は天守台１８ｍ天守２３ｍ？らしいのですがとても小さく見えます。
総高５８ｍの江戸城って、、、

最後に一言言わして。松本城、小さかったなー。ホンマに！五層のくせに。

そうなの？写真とかで見たら結構大きく見えるのにね。
小倉城も５層の割に小さいけどね。

小倉城はハイテク城です

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51nVkv1KOVL._SS500_.jpg
世界最小マイクロピース 1000ピース 江戸城 M81-815

実際、遷都しないと無理だよね。

遷都しなきゃ無理というレスに
本丸には住んでねぇよｗｗｗｗってレスがあるけど
復元された天守から皇居の宮殿方向に攻撃される可能性があるから
天守閣を復元するには天皇陛下に京都に戻ってもらうしかないんだよね

http://www.ms-plus.net/images_item/8000/8859.jpg
江戸城 （徳川氏将軍の居城）
フジミ 名城シリーズ No.007 スケール：1/800

>245 248の写真を並べてみてみると初代と二代目てよく似ているね。
でも秀忠の城は黒っぽくて徳川っぽくない。豊臣の城みたいだ。

無理言って天皇を江戸へ移したお陰で今日の発展があるというのに
どの口で京都へ帰れなどと言うのだお(#^ω^)
敗残者があまり調子に乗るものではないお┐ (´ω`) ┌

>>249
黒いのは家光だよ秀忠のは白亜の天守。
不死身の箱絵は寛永度天守を白く描いてる大失敗。
秀忠のは四層目が千鳥破風だったらしい。

家光時代の天守台には櫓門がつながってたべ

　　　　　　　 　 Г───¬
　　　　　　　 　│　　　　　│
　　　　　　　 　│ 　大　　│
　　　　　　　 　│　　　　　│
　　　　　　　 　 ��＿＿＿_」
　　　　　　　 　 │　　　 ││
───渡──│ 　小 ││
＿＿＿櫓＿＿_�論＿＿」__」
　　　　 門

　

やっぱ天守は望楼型がいいな。

復元する間は皇族の方々は仮住居で生活されるんですね
トタン屋根の１Ｒですね
分かります

初代は超巨大望楼型天守。

こうなるかの？　(・ω・)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7378159

まず巨大ロボに変身する時のために東京中の道路を広くしないと
(´･_･｀)

江戸城って平山城らしいけど、あの辺りって丘になってるの？

>>258
吹上あたりが丘みたいになってるよ。

東御苑行けば分かるが、二の丸三の丸はほぼ平面で、
本丸だけ結構坂を上らされる。天守台から北桔梗門辺りは結構な下り坂だった。
西の丸も西の丸下から見るとそれなりに高い位置。
宮内庁庁舎から富士見櫓下に抜ける時も
坂下門に向けてゆるいすり鉢状に下ってたような記憶がある。
昭和帝の誕生日の時に旗振りに行った時の記憶なのでかなりぼんやりとしか
覚えてないが。

>>251

家康も江戸城天守こそ白亜だったけど、駿府城天主は黒色。
秀忠は駿府城に倣って白亜から黒色に改め、家光はそれを黒色処理した
銅板張りにすることで、より豪華さを演出したんだよ。

ちなみに秀忠の天守は、彼が再建した大坂天守同様に、初層に窓が二段に
設けられていたらしいが、それもまた駿府城天守を意識したものと考えられる。

>>1
手心加えず、そのまま復元？
完全再現したら、かなり不細工な天守だと思うんだが・・・

お台場のガンダム横に建てるとかw

ならばそのものズバリ台場に建てればいいだろ？

江戸城は皇居のため再建は困難だが、歴史的にも文化的にもランドマーク的にも木造での再建を夢見ている。

皇居のまわりを初めて歩いたんだけどメチャクチャ広いね
観光のあとだったのもあるけど足がパンパンになった
意外と大手側と半蔵門側で高低差があるんだと知った

江戸城って二の丸の石垣は低いけど本丸の石垣は半端なく高いよね。

うん、全体がデカいから意外とわからないけどメチャクチャでかいよね
正面入り口にある二階櫓も写真ではわからないけど近くから見たら大きくて感動したよ

江戸城の現存櫓や復元櫓などの内部の写真が見られる本やサイトはある？

ない。俺も見たい。一般公開してないしね。

しかし天守再建は無理でも、乾櫓ならなんとかならんかな？
明治初期には残っていたんだし。

北桔梗門に組み合わさると、それなりに良い眺めにはなりそう。

伏見櫓脇の二重橋の所の楼門も復元してくれないかな。
一般市民の俺としては外から見るだけで十分だから。
あと不良ネイクド外人の侵入を防ぐための白壁の土塀も全面的に復元してくれないかな。
あんなみっともない生物に天下の名城である江戸城が侵入を許したという事実が未だに赦せない。

天守閣の再建はハードルが高くても、櫓、門、塀なんかは再建出来る。
個人的には松の廊下を見てみたい。

便所はシャワートイレな、痔持ち下痢ケツ毛の三重苦だし

勝海舟の二人のひ孫

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/35/237.html

現代版江戸城無血開城をやってのけたが、・・・・

ふ〜ん

オリンピック招致に無駄金使うぐらいなら江戸城再建に使えば良かったのに。

>>273
私の地元駿府城も櫓は再建されましたが、
天守はなかなか…。
江戸城復元に一番良いのは
まず天子様に土御門の御所さんに
お戻りいただくことからでは
ないでしょうか？
さすれば本来の江戸が復活するのでは？
政(まつりごと)は京都(上中下京の
旧市街は開発の余地なしですので、
南部のいわゆる学研都市に
首都機能を移転)に任せる(委せる)のが
日本のあるべき姿かと。

>>278
東京人の私としてもその点は同意します。政治都市は京都にその権利を返還すべき。
東京はNYを目指すようにしたらいいと思います。

>>278
まずこあんたの地元の駿府城のの前の地震で崩れた石垣を治さなきゃならないでしょ。

>>279
そうですね。
東京一極集中は、東京にも
佳いことは齎さないですよ。
ニューヨークかあ。そうだな。
その方が良いかも知れませんね。
そして江戸城復元を実現させたいものです。

国会も京都に移すのか？

はっはっは！わしは姫路城に久しぶりに行ったのだ

どうだ？いっその事名古屋城を江戸城に解体移築しては？

おっ！江戸城の高さの問題、解決策を考えついた。

まず一階から三階までは鉄筋、四階と五階は木造・・・というのは？

双葉社が出してる江戸城のふるＣＧ再現の本を立ち読みして来た
現存天守台の上に家光の天守を復元してたけど、あまりにもデカすぎて現実味がなかった、、、

それと妙に寸胴な感じで格好悪いおね(　＾ω＾)

スクラッチで模型を図面通り作ると、かなり寸胴に見えるが、
実際建てて見上げると遠近感でスマートに見えるんじゃないかな？

江戸城、たしかに資料に忠実に作ると不恰好すぎるかも…
これに対して現代の大阪城は徳川天守台に再現したコンクリート造りながら、各層の比率や伸びやかに広がった屋根とかまさに威風堂々、天下人の城
豊臣大阪城の外観を取り入れているとは言うものの、忠実には再現していないところがミソ
江戸城も資料にとらわれず、現代の感覚を取り入れてカッコよくアレンジした方がいい

そんなもんいらん……

史実通りの再建じゃなければ単なる史跡破壊だし、そもそもそんなシンボルは
今更東京には必要ないし。

清水教授が江戸城天守閣から見た富士山を再現
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20091125-OYT9I00574.htm

大阪城の昭和天守
層塔型天守のための天守台に望楼型天守を乗っけた超不恰好な天守

>>293
しかし姫路城天守と並んで空爆を凌ぎきったつおい建物。

>>294
火災に対して木造と比較されても…

姫路空襲の時は天守に焼夷弾が直撃したが不発で、
職員が不発弾担いで外に出て爆破処理したんだよな

今の江戸城本丸は一般人が入れるただの芝生だよな。図面が残ってるなら
御殿群の復元はやろうと思えばできるんでない？　
あと、震災で倒壊した和田倉門も比較的容易に再建可能だろう。

単純に江戸城を復元するといっても何時代の復元を目指しているんだ？

簡単に天守でアンケートをとってみよう
�@家康時代
�A秀忠時代
�B家光時代
締め切りは１２月９日で！！

>>297
�B。

>>297
やるなら�Bでしょう。一番まともに資料が残ってるし
しかし、江戸城に来る観光客って半分くらい外人だよな
彼らは今の江戸城みて満足してるんかな？

現存天守台と家光時代の天守台は構造が違う。
家光時代は天守台が１間高く、小天守台も今よりも広く、多聞櫓も接続していた。