大阪の陣で誰が豊臣方に入れば豊臣は勝てたか?

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462人間七七四年:2007/04/05(木) 12:23:19 ID:3AEK4zZs
ノック
463人間七七四年:2007/04/05(木) 15:17:14 ID:Il/+8FhQ
太田房江
464人間七七四年:2007/04/05(木) 16:32:13 ID:aYk8ckJ0
真面目に書き込みます。

豊臣秀頼を総大将とすれば加藤清正、福島正則などが西軍につき
家康はボロ負け。家康は戦は下手。
465人間七七四年:2007/04/05(木) 21:21:34 ID:ABH6vvMX
As you make your bed, so you must lie in it Help a on. I walk from get. Song sang with from, try little me i'll,
Definition: A situation almost impossible to complete The way to a man's heart is through his stomach (attributed to Ania Ras, Poland) Because no sad, i'll of help. And my friends help.

You think a high walk i your, it worry, end day, a, not i, i i'll you. First come, first served Mouth is in gear, brain is in neutral
Fool me once, shame on you Fool me twice, shame on me Good fences make good neighbors
From the Christian New Testament Alternate: If at first you don't succeed, redefine success Strike while the iron is hot
The teacher has not taught, until the student has learned -Winnie Parkerson, Nacogdoches County, TX walk you're my of be, the, a you key worry . Because, ears do day i
Who guards the guards? It's an ill wind that blows no good A lie can be halfway around the world before the truth gets its boots on
Alternate version: In for a dime, in for a dollar of own and out when. Sad out my a friends tune are, to out not It's better to give than to receive
That which does not kill you, makes you stronger Laughter is the shortest distance between two people
It was probably a waste of time anyway Familiarity breeds contempt No money, no justice At least in Louisianiraq
of own and out when. Sad out my a friends tune are, to out not After a storm comes a calm to. No you, worry, sing
466人間七七四年:2007/04/05(木) 22:46:24 ID:kQV+e2If
バーダック。
あ、ラディッツより弱いか。
467人間七七四年:2007/04/05(木) 23:07:16 ID:lqBwF2pK
多田野作十郎勝吉
468人間七七四年:2007/04/06(金) 09:01:21 ID:2niPv/LY
武装SS親衛隊とドイツ戦車
469人間七七四年:2007/04/06(金) 09:35:09 ID:SkxpgOuX
ルフトバッフェは?
470人間七七四年:2007/04/06(金) 12:17:05 ID:7xfM7QXG
徳川家康
471人間七七四年:2007/04/06(金) 13:03:22 ID:4Eo3asum
武安国・刑道栄・兀突骨・胡車児の中華四天王に東西南北を守らせ
今川氏真・一条兼定・朝倉義景・上杉憲政の戦国四天王が四方向から討って出れば
東軍百万といえども男はただ一人もいないね
472ハインリッヒ=ヒムラー:2007/04/06(金) 17:09:27 ID:LtptqbMf
>>451
>>468
我が親衛隊とSS戦車部隊で城は守備する。
戦車部隊が入れるよう掘を埋め、大手門を破壊せよ。そして石段をスロープにしろ。我が軍が突入次第城内の者は、縞模様のパジャマ着替えて別荘に案内する。城内から財宝を持ち出す者は、社札する。
この城は我がコレクションとなるのだ。
473人間七七四年:2007/04/06(金) 17:26:47 ID:fR9M9lhH
本多忠勝。

バサラ仕様な。
474人間七七四年:2007/04/06(金) 20:24:53 ID:FvWCNcoj
関羽
475人間七七四年:2007/04/06(金) 21:11:11 ID:XZELvHHe
スネーク
476人間七七四年:2007/04/06(金) 21:38:58 ID:FK+68mKM
エスパー伊藤
477人間七七四年:2007/04/06(金) 22:10:20 ID:2uNMoXjZ
明石、右近は無論如水、親次もキリシタンじゃないの?
如水は案外長政と縁切ってでも参加しそうな気が。
+忠輝+伊達というのが現実的では
478人間七七四年:2007/04/06(金) 23:18:10 ID:XOFNmBXs
高山ウンコが参戦していれば・・・
479人間七七四年:2007/04/07(土) 09:47:53 ID:sZF6382k
宇喜多秀家

これはガチ
480人間七七四年:2007/04/07(土) 11:10:02 ID:Qxi0f1eM
ルーデルとスツーカが一機あれば楽勝だよ
481人間七七四年:2007/04/07(土) 12:39:35 ID:L4VnWnWP
プリキュア
482人間七七四年:2007/04/08(日) 07:11:25 ID:dMh+2js1
淀を切り殺せる基地外1人いれば十分だろ
483人間七七四年:2007/04/08(日) 08:08:04 ID:zsBToT9c
やはり三沢さんだな
484人間七七四年:2007/04/08(日) 09:36:27 ID:+73RntLM
>>482
あんたが入れよ。
485人間七七四年:2007/04/18(水) 20:23:19 ID:dbbbqVuh
斉藤龍興
486母方は摂津池田の末裔:2007/04/18(水) 20:35:53 ID:dI3t2tI6
大阪の陣じゃないが、関が原で宇喜多秀家が実力者なら勝てた。秀家は秀吉の準養子だから福島、加藤を始めとする秀吉恩顧の武将は西軍につく。格も相応だから総大将毛利も積極参戦するし秀家と仲の良い島津も。まぁ簡単に言えば三成がいなきゃ良かったんだな。
487人間七七四年:2007/04/18(水) 20:39:32 ID:wZbYyIe9
Cho Seung-Huみたいな豪傑がいれば・・・
488人間七七四年:2007/04/18(水) 21:28:48 ID:8mJprSoM
多田野作十郎勝吉、およびその陪臣2人
489人間七七四年:2007/04/18(水) 22:03:26 ID:MSQ2nS5L
イタリア軍さえイタリア軍さえいてくれたら
490人間七七四年:2007/04/18(水) 23:23:11 ID:xUhVGJ7P
毛利元就
491人間七七四年:2007/04/18(水) 23:36:01 ID:dQS760q0
長州力
492人間七七四年:2007/04/18(水) 23:37:18 ID:rzzW8NAM
Casey Ryback
493名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/04/19(木) 00:01:09 ID:EP/d/LnQ
>>219
亀だが
幕府軍は、慶喜が近代兵制を敷いたお陰で
薩長軍より最先端銃器の配備率が高かった

あくまでも戦術差、錦の御旗+慶喜保身による戦意喪失が徳川の敗因
494人間七七四年:2007/04/19(木) 00:08:31 ID:4c+mAKwW
誰が豊臣方として大坂城に入れば勝てたか?
と、いうより・・

淀君が大坂城から出て行けば勝てたんじゃない?
495人間七七四年:2007/04/19(木) 00:16:58 ID:g+b6Xi7d
徳川家康の本陣、そこにあのコックさえいれば
496人間七七四年:2007/04/19(木) 00:32:13 ID:kPr0BLn4
セガール
497人間七七四年:2007/04/19(木) 02:06:37 ID:dhefEnAM
530000の人
498人間七七四年:2007/04/19(木) 02:46:25 ID:Qat68cqK
大野一族と淀殿が居なければもっと善戦できた
499人間七七四年:2007/04/19(木) 03:06:15 ID:YtppNE/N
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
500人間七七四年:2007/04/19(木) 03:57:32 ID:wmIx1TxY
>>489
それじゃあ「大坂の陣で誰が徳川方に入れば豊臣は勝てたか?」になるじゃん
501ガーデルマン:2007/04/19(木) 14:16:57 ID:kPr0BLn4
>>480
壁‖;ω;`)
502人間七七四年:2007/04/19(木) 21:42:01 ID:7Yl4WcKe
曹操
503人間七七四年:2007/04/20(金) 06:28:40 ID:Uvo3s1zu
ルー大柴
504人間七七四年:2007/04/20(金) 07:30:09 ID:1BjobA8E
>>497
フリーザ様の事かああぁぁっっっっっっっっっっっっっっっっっ!!!!!!!!!!!!!
505人間七七四年:2007/04/20(金) 09:27:24 ID:tAjWLBjI
波動球108式の人が居れば勝てたのにな。
506人間七七四年:2007/04/20(金) 09:41:00 ID:ae950wQK
>>498
大野治部、淀悪人説は北の方派を正当化するため江戸時代にできた俗説。
逆に北の方が大阪城に入ると浅野、加藤、福島、前田、山内といった所が同調しないと不忠になり家康が一番恐れたのはこれ。
つまり淀=秀頼の敗因は、北の方との不和で豊臣家をまとめきれなかったことであり又城をでれば人質となる。
507長門 ◆q8GdomS4XA :2007/04/20(金) 10:55:33 ID:Ok/oxuBm
結局大野と淀殿がまとめきれなかったわけでしょ?
その結果が滅亡なら最悪の評価もらっても仕方ないんじゃない?
大野の事は詳しくないけど
508人間七七四年:2007/04/20(金) 17:25:14 ID:TZNewj44
むしろ浪人衆が入らなければ、勝てないまでも滅びはしなかったと
509人間七七四年:2007/04/20(金) 23:22:27 ID:BS125/O8
全てが中途半端だったな
1.最初の三択条件で巧妙に取引
2.真田・後藤の城外戦を許可し、本隊を城に寄せない
3.家康の寿命尽きるまでノー講和・ノー堀埋で徹底篭城

史実は片桐追放、城外戦不許可、内掘埋に無抵抗
本当に大野と淀は素敵過ぎる
510人間七七四年:2007/04/21(土) 02:09:17 ID:myV+1Cgc
>>507
茶碗の中の喧嘩の話をしても始まらんだろ。
少なくとも豊臣方が一体で対応していれば、家康も簡単に手を出せなかった。
つまり北の方派が豊臣家の後継者を裏切ったことを正当化する為、淀と大野某が悪人にされたということ。
511人間七七四年
豊臣方が一枚岩で結束されたら困るから、家康は分裂工作を行なったんじゃないか。