【越前少将】結城秀康【制外の家】

いただけで景勝を動けなくさせた宇都宮戦線は間違い無く武功だろ。大将として。

この板だったと思うけど、３〜４くらい前に秀康を登場させた小説（？）が書かれたスレがあって、途中で中断したけど
その続きが、小説になったとか続きをご存じの方はいませんか？

結城秀康末期のネット小説読んでたんだがコミケレベル未満と思えばそれなりに楽しめるｗ

結城秀康の顔を見ると、ゴージャス松野に似ていることが、分かる

なんで次男なのに
御三家よりずっと下に置かれたんだ？

結城騒動のせいに決まってるだろ

秀康は一度秀吉の養子に出されてしまった。
御三家の祖は関ヶ原以降に生まれているから、家康の思惑もいろいろあろう。
比較するなら、変なことになる前の忠輝じゃないかな。

>>295だけど
ありがとさん

忠直が大人しくしていたら、水戸と同等以上の
家格だったのではないかな。

石高は尾張より上だもんな

水戸みたいな勤皇の家が増えるわけか・・

秀康、忠吉、信吉が長生きしてたら御三家もどうなってたか。似たような制度はあっただろうけど違う形になってただろう。

この人が度を越して秀吉秀頼や三成寄りに語られると不快だな、生きてたら絶対大坂入りとか本当は西軍につきたかったとか
伊達の政宗秀宗の関係の方が近そう

結城秀康の秀頼に対する感情は　兵家茶話　を読むと良い

江戸後期の本なので信頼性が薄いかもしれないが　結城秀康と秀頼の関係が書かれている
家康が、秀康に対して喋った事も書いてあるので意外に信頼性は高いのかも

ある時、徳川家康と結城秀康が対話をしていた際、質問をした。
「私にはどうして御家を譲られず、秀忠へ譲れらたのでしょうか」
「その方は太閤の養子にしたので譲ることはできぬ」
「ではなぜ養子に出したのですか」
「それは太閤がその方を望んだからだ」
「太閤の望みで出したということは秀頼とは兄弟ということでしょうか」
「いかにも秀頼とその方は兄弟だ」

秀康は
「私は秀頼と兄弟なので、明日にも秀頼を殺そうと謀る者があれば大坂に行き秀頼と共に死ぬ」と常々口にするようになった。
「私が命があるうちは秀頼を殺させるかと思っていたが、命が終わるなら秀頼の滅亡も遠くはないだろう」と言い残し亡くなってしまった。

つまり家康秀忠らと軍事衝突してでも秀頼を守って豊臣政権復活させる気はなかったってことだろ

秀頼を守る事は在っても　徳川政権とは対立はしないだろ
もうすでに徳川政権が固まっていて秀頼が政権に付く事はありえないわけだから
だから、秀康が大阪入りする事は絶対無い

中HIGHドライブ

びーるうまい

オマエラ

仕事わー

>>306
でもさあ、表立って徳川政権に対立しなくたって、裏で暗躍でき
ねぇかなあ。幕府重臣に声を掛けるとか、豊臣家の態度を軟化さ
せるとか。外様にも働きかければ、幕府内部ではこういっているぞ
という雰囲気にならないかなあ。秀康の立場としては、必要な
ときに豊臣家の力を借りたいだろう。そのためには豊臣家の取り
つぶしは避けなければいけない。

関ヶ原の後伏見城代を任されてるから、家康も豊臣と西国大名の監視と渉外窓口を秀康にやらせるつもりだったんだろう。
それと、大阪の陣に至る経緯を考えると、二条城の会見の後加藤清正が急死して、大阪側の信用もあって且つ家康の意向を察して動ける使者の適任がいなくなって臣従交渉が頓挫した結果大阪の陣に至った。
と考えると家康は臣従交渉に秀康を使っただろうし、徳川一門で家康、秀忠に次ぐ存在の秀康が乗り出せば上手く纏まった可能性が高いのではと思う。

タイミングと云うか条件と云うか、秀頼討伐の材料が揃ってしまったのが原因

加藤の死去　浅野の死去　結城秀康の死去　家康の寿命に因る時間切れ
次の年に家康が死去しているわけで
家康が死んだあとなら、豊臣家の扱いがもう少し緩やかな物になったかもしれない

梅毒で鼻が落ちたの？

小田原旧臣の松田康郷が越前藩に仕官したんですってね？

五大老就任してたかもしんないんでしょ。
胸熱だな。

前田利長と同時に五大老(六大老？)になったという説もあるな。

なったとしても、すぐに死んじゃうじゃん

少なくても五大老が存在している間は生きてたじゃないか

幕末に秀康の血統が残っていたのは、何家ある？
分家が多過ぎてわけがわからない

板違いの質問すんなクソ野郎
日本史板か歴史難民板逝け二度と来るなゴキブリ

>>318
黙れそしてシネマ

有名な家康の後だから怪しく思われるだけで後継のケースとしては特段レアでもない

【高根城（静岡県浜松市）】
http://mirai660.net/castle/takanejyoh_model.html

大岡城の城ラマ来てるね。
http://mirai660.net/castle/ookajyoh_model.html

少将って、秀吉の養子にしては低いな

秀康の死因は本当に謎だね。
冬の陣の頃まで生きていたら、どうなったことか。

梅毒じゃないの？

>>323
そんなもんだろ
実父・家康や弟だが本家嫡男の秀忠、義父・結城晴朝の官位との兼ね合いがあって
極端に高くするわけにもいかんからね

>>325
家康は、秀康が梅毒で欠けた鼻を気にして付け鼻をつけているのを見て、
「武士たるもの外見などを気にして何とする」と大いに怒ったらしい
梅毒4期なら長くもたない

梅毒説は怪しいよ。家康にも淋病説が出たり、あのあたりの書き方は何か変。
だいたいどこから梅毒をもらったのか。

http://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sengoku3/char/yuki_hideyasu.html
最近はこんな扱いなのか・・・・

中納言じゃないのか？

日本に梅毒が入ってきたのは朝鮮出兵と云われている
それ以前の時代の骨には梅毒の跡が確認出来ないが、朝鮮出兵以降に梅毒痕跡の在る骨が出始める

それ以前も少しは在った様だが
大きく流行し始めたのが朝鮮出兵以降なので、

>331

日本の梅毒って朝鮮起源なんだ。アメリカ大陸からかと思っていた。
やっぱり法則発動って感じだね。

アメリカ大陸から伝搬したというのは間違いではない
コロンブス達がアメリカからヨーロッパへ持帰って
ヨーロッパから日本へ伝搬したというのが定説

>>328
朝鮮征伐で病気貰って帰ってきたんじゃないか。
国内なら側室同行できるが、半島では無理なので、遊女買って病気もらったと言うのはありそう。
加藤清正あたりも同じじゃないのか。

秀康が死ぬほどの梅毒なら、周囲にも梅毒患者がいたはずなんだが。
そういうのは記録に残らないかね。

>336

そのあたりの不自然な記述の解釈については、影武者徳川家康の
解釈がわりと説得力あるよ

>>336
加藤清正、浅野幸長には梅毒説(朝鮮で感染)があるな。

武功はないんでしょ

一番活躍したのは九州征伐？