政宗と信長ではどっちが優れているか

どっち

政宗さん

織田信長はあまりにも過大評価されすぎている。

信長天才論など笑止千万。

だが、伊達政宗よりはずっと優れていたことだろう。

ここにもいるねぇ、ひょっとして一連のこういうスレ立ててるのは同一人物…。
不等号だけで何を語るんだ？＞１
糞スレあふれさせないでもらいたいね。

鳳凰（信長）と雀（政宗）ではどっちが素晴らしいかって？　わざわざ聞くヤシの頭が腐ってるだけだろ。

家系なら断然政宗。信長は守護下だろ？

つまらんスレだな。１の低能ぶりがうかがえる

>>3が結論を言った

というか、やっぱ信玄様だろうな

はっはっはｗｗｗ
信長厨達がどんどん釣れるわｗｗｗ

あ そ。

信長なんて家臣に謀反起こされて死んでる時点で雑魚。

武田や毛利のスレでは特に信長がもてはやされてるんだな。
しかし政宗とは比較対象にすらならん。

仲間内で暗殺された奴が雑魚ってんならカエサルなんかも雑魚になっちゃうな

信長の活躍であれば幾つか挙げられるが、それ以前に正宗に活躍らしい
活躍ってなんかあるだろうか？なんかもう、勝負にすらならんような...。

秀吉に2回土下座
義弘は1回

政宗では釣れない
織田厨のコンプレックス対象は信玄と謙信、あと元就もかな
この辺の名前使って、ifネタで彼らの自尊心を煽れば、いちころ

http://g007.garon.jp/gdb/GJ/2J/2R/4x/0G/tz/aI/1L/2X/vZ/0Q/uZv.jpg

時期も政宗とはかぶってないし釣りようがない。
やっぱ釣るには上杉あたりだろう…。

政宗は秀吉、家康とうまく世渡りしただけじゃないか。
たいしたことしてない。なのに天下をとれたとかアホすぎ。
とれるならとってるだろ。

それにしてもスレタイに政宗がはいってりゃのびるね〜

>>3が全て

うまく世渡りするって評価されてるとこだけどね。

まぁ、信長と比べることは出来ないがね。

>>21
最近皆飽き気味だがね。スレあふれてるから。

失敗して死んだ人間と生きて成功した人間なんて比べようもないもんね

信長ファンと政宗ファンはかぶってる傾向があるので、いくら煽っても火付きが悪い。

もうちょい微妙どころついた方が良かった。

信長がすごいのは兵農分離ができるシステムを作り上げた事だ
だから１代であれほど出世できたのだ
正宗は勇猛でも１武将に過ぎないので信長と比べるのは役者が
違いすぎないか

>>24
何の業績も残せないまま死んだ政宗と、生きているうちに業績を認められた信長との比較だからわかりやすいよね

生き残った方が勝ち


何やっても、死んでしまえば尾張。

信長→中央で乱世の収束を早めた男
政宗→辺境地で暴れまくった挙げ句、一藩の殿様で生涯を終えた田舎者

人取橋で五倍の佐竹連合を殲滅し、蘆名を滅ぼし、幕府を実質的に支配した政宗
裏切られまくり、武田上杉にぼこられまくり、朝倉に頭を下げた信長

政宗　→　全国の政治をする、中心人物

信長　→　一時的な威張り屋

＞人取橋で五倍の佐竹連合を殲滅し、蘆名を滅ぼし、幕府を実質的に支配した政宗
妄想ってすごいね

釣りだろ

政宗厨にしたって、いくらなんでも何の接点も無い信長と張り合っても意味無いし、
信長厨も取り立てて伊達に文句も無い。

更には好みの傾向もかぶってるので、一生懸命煽ってる奴がいるみたいだけど、
当の厨同士はピンと来てない。

好みの傾向が被ってるってよく分からんな。
信長と政宗って全然違うタイプだろうに。

水を差して悪いが、比較して何の意味があるの？

性格、実績どう考えても信長が勝ります

どっちもカスだという至極真っ当な結論に落ち着きそうだな。

どっちにしろ信長に張り合う政宗厨って見たこと無いわ、確かに。

これが島津義弘とか上杉景勝とか前田利家辺りになってくると
途端に食いつきが良くなってくると思う。

信長が死んだ時期に家督継いだ政宗じゃ比較のしようが無い。

とある妄想小説で織田と伊達の同盟ってあった

それにしたって信長と輝宗の同盟だろうしねぇ。

輝宗ですら信長より10も年下と言う事実。

信長死んだから政宗の勝ちだな

>>42
それだと、政宗が死んだ後に生きてる俺らは最強だな！

>>15
> 正宗に活躍らしい活躍ってなんかあるだろうか？

大坂夏の陣における、強烈な一斉射撃で・・・・・・・・・・・神保勢を全滅させたことｗ

どうせお前等政宗が天下取ってたらもっと政宗の評価変わるんだろ？

>>45
そんなの誰が天下とっても変わるだろ・・

政宗公なら世界規模で評価されたな

一生懸命煽ってるけど、双方のヲタ的に興味無いんだってこの組み合わせは･･･。

>>47
世界規模の馬鹿としてか？

この二人って33も離れてるんだよね･･･。
親子どころか孫ぐらいの年の差。
中将信忠も政宗より10年上。

なんか語りようが無い・・・ｗ

運がよかったとしか言えないね
逆に政宗が信長より30年早く生まれてたら
信長なんて歴史に名が著れなかったね

>>51
早雲に煮え湯を飲まされて下手すりゃ討ち死にするのがオチです。

ホラもうたった2レスで話がかみ合ってない・・・。

この2名で争うのは無理ありすぎ。

>>52
過大評価しすぎ









政宗じゃ南下すら出来ない

つか、伊達スレわざわざageてんの全部ID:1xD88B2zじゃんｗｗｗｗ

伊達だぁ？なにいってんの？(　´,_ゝ｀)

亀田！最高

政宗公が尾張に生まれていれば10年ぐらいで天下統一できたね
戦乱も早く終結してこの国の為にもよかったのに残念な事です

信長が恵林寺燃やさなかったら虎哉和尚と出会えなかったかもしれんし

伊達って…コイツが何をしたっていうんだよ。
佐竹くらいまで倒してたらそれこそこの対比でも全く文句なしだが
家中分裂した家倒しただけじゃん？
戦では佐竹が出てくるたびに北から戻ってくるし

結局このスレってアンチ伊達のバカが一生懸命煽って、
信長との共倒れを謀ろうとしてるアホスレって感じ。

だけどネタが粗悪。煽りも粗悪。

まぁ信長も政宗も素晴らしい武将だよ

>>62でFA
どっちが優れてるなんて無意味

どちらも歴史上素晴らしい方達だ

いいえ
政宗公の方が優れております

政宗ﾏﾝｾｰ<ヽ｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ

まぁいずれにしろ謙信とかよりははるかに優れてるな。

政宗の最盛期は190万石（服属した大名含）
信長の最盛期は800万石（服属した大名含むと徳川・宇喜多領などでさらに上）

江川と松坂ではどっちが優れているか
でさえ答なんかでねーのに何の為に立てたんだか

まぁ！そう言わずに

伊達＆信長信者の皆様！良い年でありますように

プチ信長という名前がよく似合う政宗、信長の全能力から一割下げると政宗になる

>>71
アホな政宗信者はともかく、まともな政宗信者は割とその辺心得てる。

どっちかと言うと、信長と秀吉と家康を足して3で割って1割下げた感じ。

>>71
一割とは随分過大評価だな。「三割四割引きは当たり前！」だろ。

政宗は子供の頃信長に憧れていたって話もあるくらいだし
別にこの二人を比較して互いを貶め合う事も無いだろうに。

そうだね
比較するのは無意味
明らかに政宗公の方が優れていますからね

そんな餌に釣りや伏せ

浦上の勝ち

祖父の晴宗の方が年が近いしなぁ・・・ｗ

どっちが優れた田舎者か議論するスレか

接点は特に無いが、しいて挙げれば、
同母弟を殺してるところか

初めから天下狙い
勘気が強いが情に厚い
文化人
舶来品好き
行動が早い
切り崩しが得意
撫斬り

共通点は多い

安易にキリシタンにならなかったのも同じだな

この二人の間に挟まる家康が、両方と仲良さげなのがおもしろいね

政宗が信長の真似してるだけじゃね？

信長は政宗公の劣化版ですね

みなさん、痛いのは一部の政宗厨だけであり政宗公ではありません。許してやってください。

え？浦上政宗と武田信長

うわﾂﾏﾝﾈw

八戸信長のことも思い出して上げてください

政宗の劣化版＝信長

大崎＞政宗

劣化版というかイメージ的に信長をソフトにすると政宗って感じ。
信長はいろんな意味で突き抜けすぎてたから・・・

どちらも比較できないな

どう考えたら政宗が信長より上になるんだ？伊達厨は日本一頭悪いな。

信長よりましだ

伊達日本一

大崎日本一

伊達厨は本当に政宗が古今東西、あらゆる面に優れた武将だと信じてるのか？


所詮小さな日本の、その一部地域のさらに一部地域しか制圧出来なかった武将を。

四半世紀早く生まれて家康と同い年なら天下取ってたな。

むしろ政宗公に欠点があるなら教えて欲しいものだお(　＾ω＾)

景勝や北条氏政を従え、光秀・藤孝や筒井順慶を寝返らせて、信長・家康と争う政宗

どっちも糞大名！重臣に裏切られた阿呆と地方でなんの功績もないカス。

失礼な！

政宗を引き合いに出すのはあまりにも哀れすぎる・・・

政宗が経済改革したか？
政宗が軍制改革したか？

そりゃ信長のが上だと思うがもしも信長が政宗の立場なら
因縁関係無く秀吉に殺されるしそこで生き延びても家康に消される
処世術というか目上に対するはったり具合では政宗の方が上と言える

正宗が評価される一員として、戦乱の世が収束して太平の世になって、武断派の
武将より奉行派の武将が活用される時代、つまりある意味武将そのものが小粒になった
時代に、未だ東北で戦乱に明け暮れたという実践力の差が大きいやね。
つまり比較対照の差なんだな。叩き上げの秀吉や家康から見れば小ざかしいと思ったに
違いない。
それでもまあ、実績云々レベルで信長と比べるまでもないね。
当時もし通信簿というのがあったら、正宗のほうが成績は良かったかも知れないけど。

せめて東北を平らげてから…

ビートたけしと太田光を比べるようなもんか。

政宗大魔王

２０代の若年で欧州の覇者、数年で２００万石切り取る天才
スペインも政宗大魔王と同盟を考えたほどの実力者

之ぶなが

家臣に嫌われ殺された雑魚

>>110
欧州ってwwwwww

そりゃｽﾍﾟｲﾝのﾌｪﾘﾍﾟだって同盟考えるはwwwwwww

age

どちらも素晴らしい人物だよ

伊達巻き晒しage

百姓誘導

政宗公はガレオン船を建造し、支倉常長を団長とする遣欧使節団を派遣した。
太平洋・大西洋を横断。メキシコのアカプルコを経由し、スペイン王国に上陸。
随行した宣教師ソテロの故郷セビリアに滞在の後、首都マドリードでスペイン国王フェリペ�V世に謁見。
常長はフェリペ�V世とフランス王妃マリー・ド・メディシスの立会いのもと、洗礼を受ける。
そしてフランスのサン・トロペを経て、ついにローマの教皇庁に到着。
法王パウロ�X世に謁見し、常長一行は威風堂々ローマ市内を行進。ローマ市の名誉市民権を与えられ貴族に列せられる。
イタリアの歴史学者シピアーノ・アマチが出版した「伊達政宗公遣使録」は、ドイツなど各国で翻訳され
奥州王政宗の名は欧州に轟いたのである。

政宗は２０年早く生まれたら天下を取れたとかいう説に、とにかく反発されるけど。
１８歳で家督継承して２３歳で合津制圧して>>67がいう勢力圏を切り取ったということに
つきるんだよね。　２０代前半であんだけ切り取った武将はいないし、信長の２３と
較べればいかに凄いか分かる。　信長と比較しようはないが、信長でも美濃制圧するまで
８年も掛けてるという現実見てると、２０前後で奥羽の包囲網突破して葦名殲滅まで
４・５年でやっちゃうというのは戦国の綺羅星の如くいる武将の中でも出色。

そうですな

何でこう政宗スレばかりたつのだろう？
最強とか天才と信長と比較とか、糞スレばっか。
伊達厨の発想は宗教じみてる。

宗教というか厨っぽいだけ

>>117
あと２０年早く生まれて居城が関東や東海、近畿だったら
２３で１９０万石取れただろうか？
そこまで条件一緒にしないと信長と比べるのはおかしくないかな

無理だな

ある意味で信長、ある意味で政宗。

お前等ほんとにユーモアを解さないな〜〜〜
ネタスレに本気になってどーするのかとｗ

それが我らのユーモアよ

こういう優劣って
その生涯で結果、どのくらいの領地を得たかでいいと思うけど。

短期間で領地増やしたっつても、結局他家のどさくさを突いてとかなら
本能寺の変後には家康だって随分稼いでるし、

コンプレックス野郎のどこが良いのか理解しかねる

男ならスマートに弟を謀殺してほしいものだ

>>127
信長なんて仮病を装って弟殺してるだろｗ

>>121
別に贔屓目に見る気はないけど、その辺も20年生まれたと一緒で東北だからという
一点で過小評価されてると思う。
家督継承段階から、相馬・葦名・最上・佐竹、その他国人から完全包囲網引かれ、
油の乗り切った佐竹義重相手の連合なんかを乗り切って、あの年齢であれだけの
ことをやりきった武将はいない。　信長の初期と較べてもハードな展開と言っても
いいと思う。　初期に大軍に寄せられたという面も似てるしな。
って、別に信長を過小評価してるわけじゃない。　初期の均衡状態を突き破って
圧倒的なスピードで領土拡大したということで政宗はなにかと信長と同一視されるしね。

>>126
本能寺の変後とかは、誰かが纏め上げたものを再度糾合することだから、初期の均衡を
突破する厳しさと較べればまた別な話だと思う。
それなら秀吉が最強で話が片付くしな。

＞それなら秀吉が最強で話が片付くしな。

歴史上、ある時期１つの結果が事実そうなんだから別に何の問題も無い。
それで片付けたら？

そういう目線で見ていけば「政宗と信長ではどっちが優れているか」なんて事も
結果からおのずと答えが出てくると思うんだけど。

あと何かって言うと
「あと２０年早く生まれて居城が関東や東海、近畿だったら 」みたいな話し出されてもな、
もうその時点でただのお伽話、みんなの願望がいっぱいつまった空想上のキャラクタ−。

そんなの政宗じゃあないだろ。正宗が政宗たる所以は東北であの時期に生まれ、
苦難を乗り越えてゆえだろ。

同感です。

同感できません（ヽ´ω｀）

包囲網敷かれたと言っても政宗が自分で招いた事だしな
先代まではこんなに敵はいなかった
それに佐竹なんて伊達より遥かに小さい勢力に苦戦する方がおかしい

政宗の政宗たるゆえんは、23で支配圏190万石まで切り取った苛烈な戦績だろう。
大した戦績もない東北の伊達なんて大河ドラマの材料にならないよ。
この若年で残した戦績からくる妄想性が政宗のアドバンテージ。

秀吉が最強？　まあ個人的に好きなんでそれでもいいけど、秀吉の18の頃なんて
草履とり以前じゃんとか言えるのが政宗クオリティ。

政宗は好きでも嫌いでもないですが、答えの出ない、ないし答えようの無い問いや自負を持つ信者は誰を崇拝してるかを問わず、苦手です。

どっちが強いか、優秀かなんて分からないし。
大体、答えの出ない問いをする人って自分の中に答え持ってるしー(´ε｀)

戦国ヲタ板でそんな事言ったって無駄ってわかんないもんかね。

まあ１３５みたいなのは、こういう発言して自分だけ気持よくなっちゃう、
一番たちの悪い輩だからな。