【宗麟】大友氏について語ろう【義統】

だよな
合議制というのは非常に良いとおもう
ただ大内みたいに評定衆に丸投げするようではだめだが

>>940
ほぼ同意だ。
ただ、当時の人間がどう考えていたかは、別だと思う。
宗麟に限らず、父、祖父も加判衆の人事には自分の意向を
かなりストレートに反映させたみたいだしな。

守護大名上がりゆえに諸家が乱立し、いろいろと難しい政治状況の中で近世大名化への手を打つべく、
宗麟は勢力ある田原本家を牽制する人事をしたりと政治力学的にけっこういろいろと手を打ってるね。

精力的に人妻にも手を打ってるね。

>>944
それは事実かどうか非常に怪しい

>>944

それが真実と信じられてしまうのが宗麟の宗麟所以

>>945-946
ソースは？初耳なんだけど

>>947
むしろ信用できる一次史料にそんなの書いてない。

たぶん大友記って読み物のせいだろうねぇ。
仏教徒の人が書いた戦記なのか
宗麟を仏教を弾圧するｷﾁｶﾞｲみたいに悪く書いてるんだよねぇ。
住吉大明神・万寿寺・彦山炎上のすべてを証拠一切なく
すべての火災をキリシタン宗麟が魔宗仏教弾圧を目的として命じたことにしてるほどだから。

しかも信長の比叡山焼き討ちと宗麟の彦山焼き討ちは戦国二大法難認定されてるし。
　　　　　　

前から疑問だったんだが
英彦山ってなんで読まないのに英がついているんだろうな

元々彦山だったのが霊元法皇の院宣により英の字が授けられ英彦山となった

381 ：人間七七四年：2010/02/06(土) 17:22:36 ID:s0KGK69J
家臣団の府内集住に成功した反面で二階崩れの変が起きた大友や六角氏の挫折や武田信虎追放劇のように強権発動で豪族連中を屈服させて中央集権化を目指すのに失敗したんだな。
結局、そういうことをせずに甘やかしたり、欲で釣って自陣営に引き込んでる大名が
成功して版図拡大してんだよな。
それで豊臣政権の力を借りて上杉のように官僚化へ脱皮するか
最上のように失敗改易するか、伊達や島津のようにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなまま封権制度を引きずるか。

あと伊東義祐は期待してた長男次男が早世したんだっけたしか。
それで寺社作ったりして供養してたりが京洛文化に憧れ→享楽と誤解される方面に流れた感じ。


大友といい伊東といい、いろいろと誤解されて悪い印象を刷り込まれてるよね。
大分県と宮崎県はもっと郷土の英雄を賞賛しなきゃならんよ。

>>951
後付けなんだ。ありがとう

>>949
宗麟の周りには奇怪不吉なことがやたら起きているなど
ありえない現象やﾃﾞﾀﾗﾒ妄想を書きまくってるからね。
大友滅亡の前兆をわざわざ作りだして宗麟を愚主として描こうとしてる。
このイメージが先行しちゃって宗麟のイメージを悪化させてる。

美化されたものより信頼性があるんじゃない

宗麟って愚将？知将？

昨今、道雪を遠ざけたり、耳川の戦いを断行するなど
あまり良い噂を聞かない

実際どうなのよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同程度の信頼性というのが関の山かと

社寺の打ちこわしは宗麟がその寺領を奪って直轄地を増やし、褒賞に与えたりする政治的意図があるよね。
宗麟は毛利を撃破したりと知将でしょ。
もっとも手腕を発揮したのは島津が臼杵の丹生島城を攻めた際に、宗麟の元には兵がいなかったため、
避難してきた女子供を指揮して3日のうちに島津軍を撃破して敗走させた指揮力は見事。
大友傾国は義統・奈多夫人・紹忍の三人に人望も才覚も協調性もなかったのが原因でしょ。
まぁ豊臣権力を背景に島津に内通した重臣を改易しまくり、近世大名化を謀った手腕は褒められるけど。
それに絡んでの話だけど、島津侵攻時の大友の根拠地って臼杵なんだよね。
府内はただ単に国府にあった政庁として大友家臣団が集住してた場所に過ぎないわけで。
ただ家臣の移転まで進んでないようで、家臣が府内に集住してるから大事な会議などでは、いまだ府内に行かざるおえない場面があるだけで。
朝鮮出兵時には鶴崎に家臣を移住させようとしてるし。
義統って島津戦や朝鮮役での臆病な振る舞いや大友再興軍の敗北を見ると軍事的才覚はないようだし
紹忍や奈多夫人に振り回されて、言を左右に変え定見を持たず、宗麟のような学識もないと酷評されてるし。
宗麟が現役の頃は加判衆の衆議に任せていたけど、
義統は独裁に近いことやって、死罪を連発しては宗麟がとりなしてる。
このあたりは島津への離反の導火線でしょ。
そのうち「父は隠居してるのに口出しが多すぎる」とかなり険悪な関係になってるし。
まぁ親子相克は戦国大名の運命で、信玄が父を追放したり、政宗が父を銃殺したりしてるから。
佐竹義宣も戦国の荒々しさで義重を追放して関が原に臨んでたら家康もﾔﾊﾞかったかもしれんし。

>>955
寺社領を没収する為に攻め込むなんてのはどこの大名もやってること
それくらい寺社の政治・軍事的な意味合いは現在のそれとは比較にならないものがあった。

さらに仏教徒もキリスト宣教師も自分達に不利益な事をした大名については
滅茶苦茶な難癖をつけるのが常。

領内に強い寺社勢力があったりする大名はとかく必要以上に悪く書かれるきらいがある。
（松永弾正が東大寺焼いたとかいう話も、寺社保護派の筒井サイドからの悪評だしね）

宗麟はキリスト教を保護することで、汚職寺社勢力を牽制してたからね。
実際、司祭らは布施をまったくもらわなかったから弱者を中心に支持を得て、僧侶側は逆に布施が貰えなくなったり迷信を信じなくなる民衆のせいで経済的打撃を受けたために、かなり嫌がらせを教会にしてたね。
さらに民衆の支持を無くしてきた僧侶たちの寺社領を宗麟は没収しまくった。
こういう経緯があるから島原の乱後の江戸前中期あたりから宗麟は無能とか倫理観ないとか記述されるようになった。
僧侶側が宗麟を悪く書いて印象操作に成功したと言える。
宗麟は信長のような旧勢力打破や家臣の統御を進めて反感を買って悪く書かれてるだけで名君だったのは間違いない。
しかも宗麟は豊後三老など加判衆の合意に任せて独裁をやってないし。
さらに通商を発展させ貿易港の臼杵への遷都を進めていた。

しかし次代・義統が救いようが無いダメ当主だったのは異論はないと思う

奈多氏の血がﾓﾛに出たのか義統の軟弱ぶりは凄まじいからね。
秀吉曰わく、島津戦において宗麟は臼杵に踏みとどまり島津を撃破したので、その大功から日向国をやろうと言い、
さらに秀吉は島津を撃破した立花氏や佐伯氏や志賀氏らを激賞した反面で、
大友改易の時において「義統は島津に対して臆病にも一戦もせずして府内にすら踏みとどまず豊後を捨てたので、改易して当然だったが宗麟に免じて許した」と言われてるし。

どうもね、大友氏の直轄領自体が枯渇して戦功に報いる褒美が出せなかったっぽいね。
だから寺社領を没収せざるおえなかったようだ。
また天正6年には奈多夫人と離婚して府内から出て執務の大半を放棄してるし、
7/25には洗礼を受け、9/6には延岡市に入って教会を作り礼拝するなどキリスト教のことで
宗麟は頭がいっぱいで毎晩祈りをしてたっぽい。
11月の耳川の敗戦までこのような調子で、宗麟は耳川の指揮などは取っていないだろう。
っ宗麟にわりと忠実な田原親賢は島津との和睦交渉をしていたそうだから決戦に到るとは思ってなかったはず。
義統はドモリだったし年寄の連署状にも「彼は宗麟ほど学殖がなく、部下への統率力もない」と言われてる。
ただ
島津に対して臆病にも一戦もせずして府内にすら踏みとどまず豊後を捨てた
の部分はある程度仕方がない。と言うのも次男で加判衆の親家が島津に内通して反乱したことは大きい。

また宗麟が義統に天正12〜13年頃に出した書状で
志賀親守を宇目村という場所に派遣したが、
折を見て持ち場を離れてしまう。
原因は女色家である為で、
大友家存亡の時にこれでは困る
という書状を出してるので宗麟が女癖悪いと言うのはｶﾞｾっぽい。
そもそもキリシタンだから奈多夫人と離婚した後も側室も置いてない。

宗麟が女好きで遊興しまくり政治を疎かにしていたとか、家臣を殺し妻を奪ったとかふざけた大嘘を書きまくってるのは
宗麟に大敗しまくって恨みに思い続けていた毛利側の書いた陰徳太平記です。
百戦無敗の朝臣元就とか書いてるデタラメ二次史料以下のﾄﾝﾃﾞﾓ本。

>>965
それはあるな。大内も暗愚で部下に背かれたから
毛利が仕方なくとって変わったみたいな印象操作（おそらく明治以降の教育）しているしなあ
明治維新の頃の毛利の殿様も大内の殿様とおなじように
・政治を部下に丸投げ
・領民に重税
・朝廷に貢ぎまくり
・政権争いで部下がクーデター（大内は殺され、毛利は生き残った）
まったく同じなのになぜか大内はこき下ろされ、毛利は正一位もらって評価されている

>>964
志賀親次が親度の子で、親度が親守の子なら
天正１２〜１３年時、志賀親守は６０歳を過ぎてると思われるので
その書状に書いてる事が本当なら、かなりの女色家だな

いっとくけど俺、天下の大友ですよ？

ほー

いっとくけど俺、殿下の犬友ですよ？

>>965
＞＞宗麟が女好きで遊興しまくり政治を疎かにしていた
老人になってもガキを作りまくってたＳ○Ｘﾏｼｰﾝ元就のことを直接批判できんしな。

＞＞家臣を殺し妻を奪った
あぁこれ輝元のことを暗に非難してんだろｗｗｗ

なんというかこれ毛利による毛利自身へのブーメランだろｗｗｗ

>>971
輝元はリアルやる夫だから仕方が無い･･･
まぁ大名として残ったし

輝元って社会経験だけで言うなら、
上杉謙信、伊達輝宗、細川藤孝、最上義光、島津義久あたりと並んでるはずだが（偏諱的に）、
いつまでも若殿感漂ってるよな

輝元にはこのAAが何故かしっくり馴染むw
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>>974
輝元に失礼だろ・・・
どう見ても輝元の方が出来る子

>>974
どっちかというと主家を売った安国寺恵瓊じゃね？

安国寺は毛利のために尽くした忠臣だろ。
主家売ってないだろ。

ここは大友家のスレだぜ

人間性欠如の元就スレなんて人気なさすぎてスレすら立てられないというのに
宗麟スレは早くも1000レスか。
さすが時代を先取りし過ぎた名将宗麟公！

毛利はスレが濫立しすぎ

実際は家中がバラバラだった大友がなぜか2chではほぼ一枚岩だな
立花さんは史実通り一人立ちしてるみたいだけど

大友スレは日本史板に2つある

やっぱ大友は毛利に占領されたな

宗麟は家臣の妻を横取りする変態

なんでこんなﾊｹﾞで活発に議論するんだ

毛利厨必死乙
>>979
元就スレはかつて存在していたが
毛利厨は一次史料をまったく読んでないことが発覚ｗ
完全にﾌﾙﾎﾞｯｺされ論破さて逃走したので
次スレが立てられなかっただけｗｗｗ
まぁ無能だけどＳ○Ｘ中毒で長生きしてたら
地域の長老として祭りあげられた無能ジジイで確定済み。
50歳までウダツがあがらなかったｗ
そもそも自分の長女を犠牲にして裏切り奇襲したりマジ非道なジジイが元就。
さんざん世話になりながら井上元兼を暗殺して井上の利権を奪い取ったり、
危機一髪を助けてくれた恩人の陶隆房が石見で苦戦すると知るや裏切って奇襲し火事場泥棒するわ
もうｷﾁｶﾞｲ過ぎ。
しかも元就死去寸前には毛利崩壊寸前になってて、元春が鎮圧に出動して元就の葬儀にすら出れなかった。

別に毛利でも大友でもどっちでもいいけど
上に書かれている事なんて戦国の世なら、大概どこもやってるでしょ。

・人質を見殺し（弱小勢力であちこち所属先を変える国人には日常茶飯事）
・重臣の粛清
・昨日の味方が今日の敵、好きあらば攻め取る

へえ〜実の子である長女を見殺しにした大名なんていたっけ？
例えば誰？
友好関係なのにいきなり奇襲して虐殺するのは元就くらいしかいねーだろ。
陶なんてなんで元就から攻められたかわからなかったから激怒したし。

>>987
大名として確固たる地位を築いた人物なら、そうはいないだろうが
所謂、「国人」と呼ばれる弱小勢力の人物なら吐いて捨てる程いるだろ
人質（実子）を見殺しにして家を取ったなんてのは。
長篠の奥平氏とか。

友好関係から虐殺に転じるのも、それこそ吐いて捨てる程いるがな。信長とか

毛利「だけ」がやってる事じゃないでしょ

ほい次スレ
大友氏について語ろう2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1268011621/

なあ一応関連スレに入れといたけど、↓みたいなスレあるのになんでお前らここでやってんの？
毛利と大友の北九州攻防戦を語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1172121280/

ついでに日本史板の大友宗麟スレ2つもリンクしたらいいと思います。