津軽はそろそろ南部に謝罪の一戸@戦国板

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1南部弥六郎
語るがよい。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:39:14 ID:ODdO751l
このシリーズって話題がループしすぎ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:53:59 ID:eEZ2VqxT
東北の日本海側って人間的に陰湿だよな
青森も西と東で随分違う
4名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:55:58 ID:ODdO751l
5右京太夫 ◆riQy7en7pA :2006/06/30(金) 18:07:21 ID:MYkooM9/
今は情けにすがる(津軽)越中。
津軽どのも懲りておろう。
ゆるしてあげられよ。
6右京太夫 ◆riQy7en7pA :2006/06/30(金) 18:10:20 ID:MYkooM9/
源氏の名門が、かの国のように謝罪謝罪と申してはのう。
南部は大国の度量、みせるのぢゃ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 18:20:48 ID:NWYF5afx
>>3

山形・・・マット
秋田・・・寄せ書き、自殺
津軽・・・犯罪者

wwwwwwwwwwwww
8名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:02:03 ID:M4dBxHLD
こういうスレはID有ると伸びないよ
自演だらけだから
9南部右京亮 ◆RaaMV0qeE2 :2006/06/30(金) 23:28:40 ID:3eVEbpoK
日本史板の流れが悪すぎる。以前は歴史を語ってたんだが、最近の津軽人はガキばかりで書き込む気になれん。
中には南部氏スレに迄出かけて粘着してるガキが居る。

ココは戦国板か・・・、IDが出るのは歓迎だが戦国時代だけじゃ面白くないよ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 23:33:43 ID:M4dBxHLD
ネタ切れの感がある。
11右京太夫 ◆riQy7en7pA :2006/06/30(金) 23:46:57 ID:MYkooM9/
>>6
いま、突然思い出しました。

「縁組の田安くすむも金の徳、冬ごもりにも似たるこのごろ。」
「無分別載せてしくじる玉の輿、今はお慈悲にすがる越中。」


でした。二十歳過ぎると記憶力もだめ。

越中は田安中納言家と縁組された津軽越中守信順さま。
江戸時代のお話ですから、板ちがいですね。
12右京太夫 ◆riQy7en7pA :2006/06/30(金) 23:51:37 ID:MYkooM9/
官位と将軍家閨閥への執着は、何代も続いた南部さまへの対抗意識から。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 14:19:16 ID:k+QE7e5u
これ以上津軽をいじめないでください。
謝るからもうやめてくれ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 17:22:01 ID:fTJs852Z
南部煎餅食いてえ
何も入ってない白煎餅ね
15名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 00:28:39 ID:/G43enYH
僻地の田舎大名同士の叩き合いなんて誰も興味がありません。。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 18:26:56 ID:fSoAguT+
南部も建武の親政時にかの地に到来して
安藤氏を蝦夷に追い、江戸期には重税をかけて
悪政を欲しいままにしたのだが。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 18:28:14 ID:fSoAguT+
http://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/bakumatsu/bakumatsu_1.htm#z2
一揆発生件数ダントツの南部藩(笑)
18名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:33:05 ID:mJfmVVY1
>>7

山形・・・庄内美人
秋田・・・秋田美人
津軽・・・津軽美人
19名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 00:17:14 ID:AeebkJ5u
こういうスレで頑張ってるのって地元民なの?
よーやるわあ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 17:05:37 ID:AeebkJ5u
                               .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (     )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
ウザイ南部歴史厨はどっかへ行っておしまい!!!!
21名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 17:50:03 ID:4JztXyfl
なんで、東北関連のスレは荒れるんだろうな。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 05:18:32 ID:ylN1xemo
>>21
平均的な知的水準が低いとか
太平洋側住民はアイヌの流れを汲む蝦夷の末裔だからとか
(濃い顔に濃い体毛体臭、ギョロ目)
日本海側は人種的にツングース系が混じってるからとか
(今の満州人に近い、蒙古ひだ、鼻筋の通ったのっぺり顔、色白)
日本で一番B型の多い地域(マジ)だからまとまりがない?とか
23名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 13:13:01 ID:3Xi8BDOk
>>16
えっ?

>南部も建武の親政時にかの地に到来して
奥州藤原征伐時に糠部郡賜った、南部光行
鎌倉期には陸奥に居住してる、三戸南部氏

>安藤氏を蝦夷に追い
蝦夷が蝦夷島のことなら、そんな事実はないし、
陸奥内のことなら、追われるも追うもない

24名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 03:19:31 ID:tpNpKEqw
ニセ源氏・南部


正統の南部の家名を勝手に名乗った盛岡南部。
家臣により後継者争いを起こされ、
嫌気がさした家臣(つか元々同格)は相次いで独立運動、
領民は江戸時代中、一揆を起こす。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 15:37:45 ID:tf39Nwiy
津軽人の自作自演が無いと平和ですねえ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 11:56:36 ID:OWjI1Hh9
今日の水戸黄門(再)が南部ー津軽の抗争についての話やった
最後はめでたしめでたしだったお
27名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:53:58 ID:CclRr6H4
父「よ〜し!今日は仙台のデパートまで買い物に行くぞ〜!」
子「やったーっ!でも父ちゃん、この道、国道7号線だよ!4号線で行か無いの〜?」
父「ああ・・・。」
子「岩手通った方が絶対近いじゃん!何で秋田通るんだよーっ!」
父「我がDNAが叫ぶんじゃぁぁぁぁぁっ!盛岡は通ってはならんとなぁ!!」
子「うわーん!!父ちゃんが狂ったぁあぁぁっ!!」
28名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 21:38:31 ID:Nn7Z8rby
496 日本@名無しさん 2006/06/26(月) 23:08:25
津軽の奴等は信義っていう言葉知らないよね〜やっぱ部落民だからか?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 01:04:35 ID:9JwYF4Zu
争点プレイしてたら津軽が南部と婚姻を結んだ。険悪なのに、どうやって。
そのいきさつが気になった・・。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 11:47:29 ID:WClm7kOt
青森市にだけ朝鮮総連を作りやがって
八戸にも朝鮮総連を作ってくれえーーーーーーー!!
31阿弖流為:2006/07/08(土) 14:29:06 ID:NmVYD2ut
津軽は全て●落民
津軽は全員部●民
津軽は犯罪●●民
津軽は全員ガス室へ



ごみ津軽焼却完了
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 22:34:59 ID:GNV63mEE
津軽なんてのは為信が生まれるずっと前からあった地名でしょ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 18:11:02 ID:ZV58xkq1
南部人はクソ。
何で南部人が差別的扱いを受けるか考えろ。
戊辰戦争で官軍・津軽藩に盾突いたからだ。
皇族=津軽に刃向かう
賊軍=南部人は氏ね、非国民
34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 21:59:52 ID:7NZcTr4W
_   ∩
( ゚∀゚)彡障害者!差別!
 ⊂彡

_   ∩
( ゚∀゚)彡障害者!迫害!
 ⊂彡

_   ∩
( ゚∀゚)彡三味線!差別!
 ⊂彡

_   ∩
( ゚∀゚)彡三味線!迫害!
 ⊂彡
35名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 01:48:35 ID:jkyHua6b
_   ∩
( ゚∀゚)彡領民!餓死!
 ⊂彡

_   ∩
( ゚∀゚)彡領民!見殺し!
 ⊂彡

_   ∩
( ゚∀゚)彡領民!使い捨て!
 ⊂彡

_   ∩
( ゚∀゚)彡餓死!日本一!
 ⊂彡

_   ∩
( ゚∀゚)彡農民!移住者!
 ⊂彡

_   ∩
( ゚∀゚)彡藩主!DQN!
 ⊂彡
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 02:34:26 ID:yyr2V4EJ
南部スレ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 20:59:48 ID:PO1TbmLd
青森県民がキチガイだというのはよく分かった。
38奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. :2006/07/10(月) 22:14:15 ID:iQsjXoJB
むしろ極度の同族嫌悪じゃないんかいな。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 22:26:11 ID:TOfKt/Mw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E8%BB%BD%E7%82%BA%E4%BF%A1
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/tugal_k2.html

津軽家の祖、津軽為信は、1571年、南部を裏切るかたちで独立している
これが「南部が津軽を嫌う理由」の大本とされているが、裏切りなは戦国の
世の常であり、当の南部家ならともかく後世の我々が批判する理由にはならない。

問題点は 為信が、秀吉の惣無事令(1587年)の発布後も南部領を侵略したこと。
南部のほうは惣無事令に従って攻撃はしない中で、一方的に攻撃したのだから、
これはもう、卑怯そのものの行為。

惣無事令に従わないのも、豊臣政権に対して服従せず、九戸政実のように
徹底抗戦するというなら筋は通る。

しかし為信の行いは全くその逆。政権有力者に賄賂を
贈り、それにより惣無事令違反で得た領土を既成事実化してしまった。
これでは、南部の側から侮蔑されるのは当然である。

この時点で早くも「ルールに従わず、火事場泥棒的な侵略行為を行い
権力者には媚びへつらい、他者を平気で裏切る裏切り」という、
明治まで続く津軽の基本的な対外姿勢が出てきている。

一代で津軽家を立ち上げた津軽為信は、英雄である。
しかし、乱世においては英雄ではあっても、平和時においては
単なる、卑劣漢でしかない。
南部側から、軽蔑されるのは覚悟しなくてはならない。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 22:16:08 ID:HOqz1wlt
三日月の丸くなるまで南部領
41奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. :2006/07/14(金) 22:17:34 ID:RUILMdTW
三日月が丸くなったら津軽領(2006)
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 19:53:41 ID:kmd/Tkpd
南部の皆さん、長い間諍いを起こして申し訳ございません。
今まで津軽衆は、厳しい環境に耐えて生きてきました。津軽に比べ気候も穏やかで雪も少なく暮らしやすい南部に嫉みを抱いてきました。
南部本家(根城)に謀反を起し、津軽の地を占領した為信に成り代わりお詫び申し上げます。


元津軽藩士末裔、弘前住人
43奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. :2006/07/19(水) 20:37:27 ID:54eklMv6
いいけどさ、信直も本家じゃないやん。

ちょっとヤバめの混血児、名古屋在住
44勇魚 ◆Cl39TXJnDE :2006/07/19(水) 23:08:23 ID:NQM1f8gs
日本史板のスレ?
45奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. :2006/07/19(水) 23:09:09 ID:54eklMv6
紛れもなく戦国板オリジナル。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 04:38:01 ID:0RasqKjk
津軽南部の確執って実際ある?
今年21だがそんな風に感じた事は全くないのだが…。
一部の年寄りとか、ネット上だけじゃまいか
47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:44:47 ID:f/yvOIow
っていうか






日本史板の電波「南部史厨」くんの隔離投棄スレ、それがここ。

48名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 00:21:17 ID:j9FA+vg6
>>47

本当のことを書くなよ
書かなくなったらどうすんだよw
本人達はいい気持ちで書いてるんだから
南部歴史厨のオナニースレとして温かく見守ってやろうよ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 12:02:07 ID:xlrj03SB
>>47>>48あ〜あ。
まあ、普通の雰囲気で議論できているのに、こうやって津軽の人間が
荒らすから……。
50奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. :2006/07/24(月) 20:39:09 ID:0QF+1nbP
息合ってるなあ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:23:23 ID:XmsMv43/
津軽の人々はそろそろ南部に謝罪 普通に10
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1153706393/

本スレ酷すぎる。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 22:34:24 ID:XbFBwBeL
江戸時代全国一一揆の数が多かった南部は論外
本当は南部一族なのに自分の家は関白の末裔で藤原氏だと捏造した南部は論外
自分の主家筋の北畠を滅ぼした南部は論外
藩祖は久慈の出身なのに津軽の出身だと捏造した南部は論外
自分の家も南部一族の癖に「津軽は南部に支配されていた」などと歴史書に書いた南部は論外
天明の大飢饉の時に領民の三分の一が死んだ南部は論外
前田利家に「為信は表裏の仁」と評され、嫌われた南部は論外
夜鷹殿様を輩出した南部は論外
同族争いが多かった南部は論外
53奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. :2006/08/05(土) 22:54:46 ID:gdu+CyAn
>>52
一瞬迷ったけど確かにその通りだ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 10:06:36 ID:ptLnurmK
南部は源氏の血が流れてるのか一族抗争多し
九戸が良い例
55名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 12:30:03 ID:XqU47RUn
>>54
源頼朝以来、源氏は同族間の争いが耐えない。
逆に考えれば南部に限らず、全国各地で源氏一族が台頭していたからじゃね?
56奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. :2006/08/19(土) 21:33:03 ID:VL4LA4eK
頼義の三子のうち、誰が嫡子かというのは曖昧だった。
ゆえに清和源氏は本宗が定まらずに同族争いが起こりやすかったと言ってみる。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 21:51:52 ID:ptLnurmK
南部は裏家紋武田菱だそうだが 何度も餓死者沢山だしても取り潰されなかったのも徳川も一応新田氏同じ源氏のお陰と言ってみた
58名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:22:22 ID:ovnueK9y
南部家の代表的な家紋、向鶴、菱鶴、四つ割菱(武田菱)、花菱、九曜。


南部家も宗領がはっきりしない。
南北朝〜戦国中期迄は、根城南部家が宗家。戦国後期からは三戸南部家に変わってる。
三戸南部家が台頭してきてから、九戸や大浦の反目が伺える。
分家筋の三戸が宗家になるんだから、一族間で独立や宗家を望む武将が現われても不思議じゃ無いような。
と言ってみる。



飢饉の際、南部より大勢の餓死者を出してるのは津軽。
と突っ込んでみる。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 00:54:16 ID:H9UEP9MF
幕府は南部と津軽取り潰しても旨味無いし
お荷物になるから放置してた可能性大かな〜金山は枯渇してたと聞いてみた
60奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. :2006/08/20(日) 01:00:28 ID:w5K+gPhQ
>>58
>>52に対してならその突っ込みは無粋だよ?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 02:13:37 ID:ovnueK9y
>>60
>>57の、「何度も餓死者沢山だして・・・」に対して。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 06:51:00 ID:mODQCBXE
↑郷土史勉強してから反論しなさい坊や
63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:21:22 ID:dLMsMRSE
>>63
オマエが勉強しろ、と言ってみるよ。
飢饉による死者の数の差は歴然。藩の人工1/3も餓死
させた藩が有るじゃないかい、と言ってみよう。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:31:37 ID:UJkLqrmG
【南部家の特徴】
・江戸時代全国一一揆の数が多かった南部は論外
・本当は南部一族なのに自分の家は関白の末裔で藤原氏だと捏造した南部は論外
・自分の主家筋の北畠を滅ぼした南部は論外
・藩祖は久慈の出身なのに津軽の出身だと捏造した南部は論外
・自分の家も南部一族の癖に「津軽は南部に支配されていた」などと歴史書に書いた南部は論外
・天明の大飢饉の時に領民の三分の一が死んだ南部は論外
・前田利家に「為信は表裏の仁」と評され、嫌われた南部は論外
・夜鷹殿様を輩出した南部は論外
・同族争いが多かった南部は論外

【津軽スレ荒らし・南部人の特徴】
・根拠もなしに津軽人を叩く
・歴史初心者に津軽のマイナスイメージを吹き込む
・馬鹿の一つ覚えで何度も同じ言葉を連呼する
・南部を擁護するために平気で捏造をする
・自作自演での印象操作が得意
・たいして知識が無いのに、歴史に詳しいフリをする
・なぜか現代の話題を振ってくる
・突っ込んだ質問をされると即逃走
・人格攻撃、コピペが得意
・どこ行っても嫌われ者
・上杉は○○だからダメと言われる→そんなことは無い、とただ単に全否定するだけ
・一度書き込み出すと連続で書き込む(でも時間は絶対に被らない)
65名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 06:08:01 ID:Ot7o2jwv
63自虐はよくないぞ
もっと大人になりなさい
66名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 12:37:58 ID:u9Y60al4
【津軽領住人の特徴】
・本当は南部一族なのに自分の家は関白の末裔で藤原氏だと捏造した津軽は論外
・自分の主家筋の北畠を滅ぼした津軽は論外
・藩祖は久慈の出身なのに津軽の出身だと捏造した津軽は論外
・自分の家も南部一族の癖に「津軽は南部に支配されていた」などと歴史書に書いた津軽は論外
・天明の大飢饉の時に領民の三分の一が死んだ津軽は論外
・前田利家に「為信は表裏の仁」と評され、嫌われた津軽は論外
・夜鷹殿様を輩出した津軽は論外
・【南部スレ荒らし・津軽人の特徴】
・根拠もなしに南部人を叩く
・歴史初心者に南部のマイナスイメージを吹き込む
・馬鹿の一つ覚えで何度も同じ言葉を連呼する
・津軽を擁護するために平気で歴史を捏造する
・自作自演での印象操作が得意
・たいして知識が無いのに、歴史に詳しい振りをする
・なぜか現代の話題を振ってくる
・突っ込んだ質問をされると即逃走
・人格攻撃、コピペが得意
・どこ行っても嫌われ者
・上杉は○○だからダメと言われる→そんなことは無い、とただ単に全否定するだけ
・一度書き込み出すと連続で書き込む(でも時間は絶対に被らない)
これが津軽のクオリティ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 12:50:32 ID:w27li4Se
だからそういう意味だっての
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 01:48:54 ID:eRODZSW5
>>65
自演による嗜虐か?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 12:25:57 ID:A8GiwmM7
岩手のルーツ安部氏宗任の子孫と昔安部晋太郎が話していたが 本当かいな?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 21:40:31 ID:fHNZRfIh
>>58 >>66
だからさ津軽家も元は南部家だろ
ついでに八戸藩は天命の飢饉中
人口の半分が死んでいる。3万人だけどね
71名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 06:56:36 ID:sQW8kcTQ
盛岡の羅漢公園も飢饉の遺物南部は能無し藩の典型だな
72名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 06:53:51 ID:m/FPppbT
>>71
そんなことを書くと南部側から
「津軽の方が餓死者が多かった」
なんて言い返されてまた荒れるぞ
実際飢餓の数は少なかったが
三大飢饉の被害は津軽藩側のほうが大きかったし
ま、津軽家も南部家(大浦南部)だけどな
南部家(三戸南部の盛岡、大浦南部の弘前)は
そろいもそろって悪政をしいた能無し家の典型ではある
73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 16:34:32 ID:bZ+jQ9Jh
津軽は正義
南部は悪
74名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 20:04:31 ID:m/FPppbT
はい?何を戯言をほざいておりますか?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 11:44:11 ID:OCEipaLd
津軽をバカにする南部は許せん。
津軽は津軽!南部一族と嘘を書く南部史厨は嘘つき。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 19:04:13 ID:xZ3byhxA
しょせん南部も津軽も敵対外来種 藤原三代の哲学も理想も持ち合わせていなかったのが悲劇の始まり
77名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 19:11:27 ID:OCEipaLd
>>76
蝦夷人乙
78名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 10:21:01 ID:vZC/mlRl
蝦夷の人も南部津軽に力貸したろうに飢饉では見殺し
79名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 10:31:01 ID:HU0BFWlS
っていうか






日本史板の電波「南部史厨」くんの隔離投棄スレ、それがここ。



80名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:39:22 ID:N3m2odBv
蝦夷の心情は「三湖物語」なんじゃないのか?

南祖坊というありがたーい南部出身の坊さんが、なにやら法力で荒ぶる十和田湖の
八郎太郎を懲らしめたんだけど、結局南祖坊は新たな十和田湖のヌシになって、
支配者が変わっただけ。神話ではなにやら大災害を起こしたはずの八郎に同情的で
後に美人の田沢湖の辰子姫と結婚させるんだよね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 23:19:17 ID:eAMtHx1v
>>75
為信が秀吉に当てた手紙には「南部右京亮」と名乗っていてな
津軽家が南部の一族だったのは間違いないようなんだよ
(最近出来た青森県史には大浦南部と表示されている)
まあ大浦南部を三戸南部が完全に統制下におけていたかどうかは疑問だが
>>49
どういう根拠があって48 47が津軽人だとわかったのかご教授願いたいのだが
というかそれほど荒れるようなレスじゃないだろ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:58:46 ID:+XFYwXX4
>まあ大浦南部を三戸南部が完全に統制下におけていたかどうかは疑問だが


大浦は三戸守行流。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 00:58:08 ID:ooUDnRCz
大浦は南部と関係ない
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 00:19:14 ID:qvzwfzYl
盛信の頃は独立してたようだが為信の頃は三戸南部
大光寺南部に従属してたんじゃない?
領土が小さすぎだもん
85名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 20:23:09 ID:ewJVE1/e
久慈氏は元来北条御家人でしたが三戸南部守行の子則政が滅ぼした後、
久慈右京亮を名乗りました。久慈右京亮則政=金沢右京亮=大浦家。
久慈治義の三男が為信。為信は大浦分家の養子となり、後に大浦本家の
婿養子となりました。後の津軽家です。

大浦家は、三戸南部の庶流で家臣です。久慈右京亮南部則政の嫡流が
大浦本家ですので、津軽家の本家が三戸南部でも間違いではありません。



為信の出自に関しては、久慈治義の三男説の他に、久慈信長の二男説も有り。
当初久慈氏は三戸庶流でしたが、後に当主は七戸庶流に変わってます。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 08:51:28 ID:J1MQwiny
ソースは津軽一統志付巻、津軽屋形様御先祖次第かな?
他の系図よりは信憑性があるとは言われてるけど、
為信自体が天正十七年以前は、実態不明だから、どうなんだろうね
87名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 12:54:24 ID:Au5CsiuN
為信に限らず、三戸南部も都合の悪い古文書は火災で消失名目の焼却分。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:26:51 ID:TbCjDL3r
豪族の連合政権みたいな南部(戦後時代はどこもそうだが)
の三戸が大浦を家臣扱いできていたか怪しい
89名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 00:05:21 ID:8qDjPwRM
晴政の代迄は、ある程度統制がとれてたのでは?
90名無し議論スレにて投票方法審議中:2006/12/02(土) 22:47:52 ID:OOOTCUnb
津軽は偽書を使って歴史を改竄したことをまず南部より先に謝るべきかと
91名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/24(水) 08:15:30 ID:Xm4A6npO
津軽の子供たちはイジメが多いね。
俺、南部地方に引っ越す前にはよくいじめられたよ。
「えへるな」
とか言われて。どんな意味なんだろ?
92名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/26(金) 14:03:39 ID:rgZFTKVn
そう言や俺のダチの家が元々この界隈の出自らしいんだけどさ、未だに南部がどうとか言う話してんだよね
ちょっと普通じゃないって言うか正直キモいんだけどあの辺りじゃ普通なのかね?
93名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/26(金) 20:31:32 ID:pt6Kz/U4
はっはっは!津軽藩士の末裔です!
下克上の世の中の事を今更ウダウダ言うなって感じですな!
94名無し議論スレにて投票方法審議中:2007/01/27(土) 10:01:32 ID:MdTslpNo
過疎か…
95人間七七四年:2007/03/03(土) 10:31:37 ID:W1t50dEX
津軽の人間は、基本的に性格が悪いのは事実だが
96人間七七四年:2007/03/05(月) 19:50:49 ID:rTbAsSDp
謝罪する必要なし!
97人間七七四年:2007/03/15(木) 09:38:22 ID:UsoTWnpG
津軽wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98人間七七四年:2007/03/18(日) 10:14:03 ID:u+xLB5Dm
↑携帯厨www
99人間七七四年:2007/03/24(土) 14:55:19 ID:qbZuX9Gn
>>91
鼻糞食うなって意味
虐められて当然だな
100人間七七四年:2007/03/27(火) 12:36:58 ID:3omKv8x6
なんかここと会津だけは別格と思う
101人間七七四年:2007/03/28(水) 03:34:12 ID:EaUKjv/a

いや、「裏切り行為・詐欺行為」を「悪いこと・恥ずかしいこと」と
認識しろってだけの話。

津軽の場合は、「裏切りや詐欺が正しくて、ルールを守る人間が愚か」って
言い張るから、おかしいって言われているだけだろ。
102人間七七四年:2007/04/02(月) 13:31:57 ID:Z1H6zh6N
こうまで粘着する感覚が正直理解不能
103人間七七四年:2007/04/04(水) 08:47:41 ID:iF8jm7O1
南部に粘着する津軽人ってのは、結局、日本に粘着する韓国人と同じなんだよな。

実績からすると圧倒的に差があるのに、津軽人・韓国人だけは、
自分達が、南部人や日本人と互角、あるいはそれ以上に優れていると、
何の根拠もなく勝手に思い込んでいる。
104人間七七四年:2007/04/04(水) 11:32:09 ID:83Rr1V0r
くだらん
105人間七七四年:2007/04/04(水) 16:24:37 ID:DmZkongR
青森市辺りの人はどっち派?
106人間七七四年:2007/04/04(水) 23:09:18 ID:eEUFEK+j
>>105
津軽とも南部とも関係がない
107人間七七四年:2007/04/04(水) 23:11:29 ID:eEUFEK+j
津軽家の前進の大浦って
南部の一族だろ?
秀吉に当てた手紙にもそう書いてある
変に津軽人の悪口言っている南部人は
可笑しいね。大浦も南部の一族なんだもの
108人間七七四年:2007/04/04(水) 23:29:23 ID:raSkY/6j
南部右京亮wwwwww
109人間七七四年:2007/04/05(木) 01:51:06 ID:LW7YY3ye
津軽とか南部とか意識しているのは遅れているね
110人間七七四年:2007/04/05(木) 23:06:55 ID:iAV/RFs8
青森市民うぜえwww
111人間七七四年:2007/04/06(金) 00:43:12 ID:tMrJB6+d
大体大浦によって
三戸や八戸はどんな被害を蒙ったのか
大浦が攻撃したのは大光寺、北畠、千徳、堤、七戸であって
三戸ではない
112人間七七四年:2007/04/06(金) 16:06:10 ID:HuCOrUeH
石川左衛門尉自害之事
113人間七七四年:2007/04/06(金) 23:08:14 ID:hD+VM86d
石川が領土を持っていたのは津軽だろ
114人間七七四年:2007/04/07(土) 00:46:06 ID:iq6f5Gsd
【南部でもない】青森市【津軽でもない】
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1168585509/


青森市は南部じゃない
青森市は津軽じゃない

だってさw
115人間七七四年:2007/04/20(金) 01:57:31 ID:TPy6PBFO
南部だがってろくに管理もできてねーくせによー
116人間七七四年:2007/05/09(水) 23:41:15 ID:uOMJYWOG
凄い 凄いぞ!弘前さくらまつり
GW人出数全国第2位で202万人。
盛岡なんか瞬殺だな。ちなみに1位は福岡博多どんたくで210万人3位は広島FF
で158万人だ。歴史なんかより現在!現在。
117人間七七四年:2007/05/10(木) 18:45:43 ID:b89ta8OS
だってここ戦国時代板だもん
118人間七七四年:2007/05/18(金) 21:31:13 ID:QQpubdtu
あ〜高総体開会式なんで弘前なんだよ〜
ツガリッシュの土地行きたくNEEEEEEEEEE
すれ違い棚
119人間七七四年:2007/06/11(月) 23:13:52 ID:04sh1/UA
八戸が岩手だったら、
三社大祭は、相当盛り上がるな。
勿体ない
120人間七七四年:2007/06/15(金) 00:31:36 ID:uieYOdaD
>>107

南部の名を借りて、中央に名前を売ったくせに裏切り、
「実は奥州藤原氏の末裔だった」と詐称し、その上、内乱に乗じて奪った城を
「代々、治めていた」と捏造して独立。

しかし、清和源氏の徳川将軍家への書面には「津軽家も、もともとは南部家の一員で清和源氏」と
いいはり、一方で「じゃあ、南部家の部下だったんだね」と言われて怒り狂う。

それが津軽。
121人間七七四年:2007/06/15(金) 14:02:26 ID:Rvtcj4Jc
南部→鉄
津軽→りんご
122人間七七四年:2007/06/16(土) 21:02:08 ID:BJ12ddCM
南部町で林檎作ってますが何か?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:31:58 ID:Hm5eyJLg
>95 「津軽の人間は、基本的に性格が悪いのは事実だが」

性格悪いのは多いと思う
>103 「南部に粘着する津軽人ってのは、結局、日本に粘着する韓国人と同じなんだよな。」
 かも知れない
>109 「津軽とか南部とか意識しているのは遅れているね 」
   何百年も時間が止まってるみたい 南部の話になると悪く言い始めるんだな〜(津軽出身数名)
   普段は性格良いのにね
なんでそんなに毛嫌いするのかわからないな〜 まだ県ではなく藩なのかな?

124人間七七四年:2007/06/24(日) 22:47:28 ID:5EfsGpIX
津軽が血統を詐称するのは潔くないとはいえ、当時としては自然な行動。
南部を継いだとはいえ、信直はほんらい田子氏。百歩譲っても石川氏であり
分家が下剋上咬まして本家を乗っ取っただけ。

中央から見たら同格なんだよね。
125人間七七四年:2007/06/25(月) 00:02:24 ID:V83RMWS9
その南部も元々甲斐の武田の流れなんでしょ
126人間七七四年:2007/06/29(金) 16:28:29 ID:M813aLat
あやしいもんだけどな。
127人間七七四年:2007/08/11(土) 17:53:13 ID:pPg5nIEe
>>124 以下に示すのは

「南部は宇宙に向けて謝罪と賠償したほうがよくてよ。」というスレの初めの部分。

>1 :日本@名無史さん:2007/01/31(水) 12:19:10
>ニセ源氏・盛岡南部の史実が次々と明らかになり、
>もはや謝罪先は宇宙規模。
>というわけでスレタイも仕切り直しになります。
>朝廷、幕府、遠野南部、秋田、津軽、九戸、仙台、自領の農民町人、、、
>とにかく盛岡南部は全方向に五体投地で謝れ。ひたすら謝れ。
>っていうか、存在が許されると思ってるの?ブザマー

はい。これが津軽人の感覚。

来歴詐称に関しては、津軽氏のほうが、はるかに悪質な行為をしているよね。

「南部側」は、来歴詐称については、「当時としては自然な行動」と、
言っているのに対して、「津軽側」は、南部側の来歴詐称のみ
あげつらって、「宇宙に謝罪しろ」

だから、南部側に軽蔑されているんだが、本人達は全く反省する気なし。
128人間七七四年:2007/08/13(月) 13:37:19 ID:IDy+dNQ2
とおります


    △

 (´・ω・)

(∪ ∪)

 ν ν   

129人間七七四年:2007/10/10(水) 16:54:39 ID:oGz26LwK
まだ住人はわだかまりあるの?
130人間七七四年:2007/10/10(水) 22:25:40 ID:11yF+ps1
ぶっちゃけどうでもいい。為信は好きだけど。
by津軽在住
131人間七七四年:2007/10/11(木) 16:34:52 ID:HzmBeWdw
でも日本史板だとすごいケンカしてるけど、あれなりすましの奴らが、あおってるってことかい?
132人間七七四年:2007/10/13(土) 06:14:39 ID:T1tatwNq
>>131 なりすましかどうかはわかんないけど、
津軽と南部じゃなくて青森と東北他県、
日本と特ア同士で煽り合ってるのと似たようなものかと。
自分の属してる地域とか組織が劣ってると思いたくないから
相手をけなしてでも優位に立とうとするようなもんかと。

実際南部の人にも知り合い何人かいるけど普通だよ。
というかこんな昔のことで敵意もったりするような人は
津軽、南部問わず付き合いたく無いw

まあ俺も器小さいから中韓朝は嫌いだけどさ。
133人間七七四年:2007/10/26(金) 11:10:38 ID:2g73qKJh
津軽=朝鮮
134人間七七四年:2007/10/29(月) 22:28:09 ID:HZPeJmsb
南部=北朝鮮
135人間七七四年:2007/12/20(木) 21:43:50 ID:ovHbqcyy
青森=アホ
しかし南部藩の歴史捏造は朝鮮並みなのにワロタwww
136人間七七四年:2008/02/15(金) 20:27:57 ID:xk7PH7JT
そろそろ和解の機運w
137人間七七四年:2008/03/01(土) 12:12:47 ID:nmRJJRdV
津軽林檎
138人間七七四年:2008/04/19(土) 06:47:57 ID:rl6ADLmk
津軽人が南部にケンカ売ってくるのはなぜ
そもそも津軽人がでっかい顔して「俺は青森人だ」と言ってるのがおかしい。
青森は津軽だけじゃないだろ。むしろ南部のほうが面積的に広いし、青森市より八戸のほうが栄えてる。
139人間七七四年:2008/04/21(月) 19:10:30 ID:DAcVOg2C
いや、その前に南部って青森じゃないでしょw
140人間七七四年:2008/05/02(金) 05:14:54 ID:7uDRj2BN
南部を乗っ取った田子になぜ謝罪?
田子こそ 旧八戸南部に謝罪すべきじゃ
九戸領も津軽領も鎮圧できぬ信直が無能なだけじゃ!
141人間七七四年:2008/06/12(木) 23:18:01 ID:3hoL5NXM
南部の俺から言わせれば青森市を含む津軽方面にはキレやすい人が多いぞ。自分の筋が通らないとキチガイになって騒ぎ出す。秋葉原通り魔の加藤智大死刑囚だってそうだろ。
142124onぷらっと ◆SRGKIKYOUM :2008/06/12(木) 23:58:59 ID:FIvvsbIx
このスレの伸びなさは嫌いじゃない。
143人間七七四年:2008/06/13(金) 11:34:33 ID:jeRNDbiJ
全ては南部の無能さが生んだ結末
144人間七七四年:2008/06/13(金) 13:40:46 ID:M95WXB8X
南部に北朝鮮並の巧みな外交をできるとは思えない。
145人間七七四年:2008/06/16(月) 21:40:28 ID:9fsCVwKo
このスレ利用してる人の多くが勘違いしてる。津軽人と南部人が仲が悪いと思ってる奴多いと思う。じゃあ聞くが、「騒音おばさんが近隣住民と仲悪いのはなぜ?原因はどっちにある?」言うまでもないだろ。
お互い仲が悪いというよりは、騒音おばさんが近隣住民に迷惑かけてるから周りから嫌われるわけだろ。津軽・南部だって同じだ。自分の筋が通らないとキチガイみたいになる奴が多い津軽が同じ県内にいて、おなじ青森県人として片付けられるのが嫌なだけ。
津軽人が南部人と特別仲が悪いのではなく、津軽人は日本のドコへ行っても嫌われるはずだぞ。
騒音おばさんが特別近隣人と仲が悪いわけではなく、騒音おばさんは全国ドコへ行っても同じくトラブるはず。それと同じだ。
津軽人がもっとまともだったら南部人からも嫌われないはず。
146奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM :2008/06/17(火) 00:30:26 ID:IJfhlGXn
おいおい、反創価希望の星・DJ Miyocoの悪口は控えてもらおうか。
147人間七七四年:2008/06/20(金) 17:45:38 ID:8aw+hHjq
南部八戸の星=藤川ゆり市議
148人間七七四年:2008/07/01(火) 10:56:38 ID:NZLCvfr5
秋田弁キタネー。
149人間七七四年:2008/07/01(火) 20:14:30 ID:0kyuDXCA
南部を支持しているのは問題の発端である南部信直・北信愛からなのか、それとも九戸政実を中心とする九戸南部武士なのか、
それとも従来の晴政・晴継なのか、
津軽を支持するのは、大浦為信(九戸政実と遠戚・久慈家説有り)なのか、その息子信牧からなのか、
また孫の三成の血を引く家系なのか、満点姫の血を引く方の家系(黒石藩)なのか、

単に津軽・南部と言っても複雑である。
150人間七七四年:2008/07/01(火) 20:28:17 ID:0kyuDXCA
九戸家も南部家も祖先で繋がりがあった。
大浦為信も九戸家と祖先で繋がりがある。(久慈家説有り)
九戸政実は実の弟を久慈家に出している。
二戸家の娘とも婚姻し、現在の九戸城(地名は二戸市)に代々居(3代前と言われる)を構えていた。

北信愛は石川信直(田子信直)を擁して南部家を乗っ取る。流れは当時九戸政実が南部晴継の後見人だった。
その後晴政と信直の対立・戦⇒和解⇒晴政死去→晴継死去⇒信直の宗家乗っ取りである。
151人間七七四年:2008/07/01(火) 20:42:26 ID:0kyuDXCA
俺の見解としては、晴政と戦を構えた信直・北信愛が南部家を相続する事は明らかにおかしいだろうという見解である。
その点で言えば部門に秀でた九戸政実が本来であれば九戸・南部・久慈・大浦・蠣崎・アイヌをまとめて
蝦夷・北陸奥を支配下に置き出羽・南陸奥に勢力を拡げるというのが正解だと感じた。
(また九戸政実と大浦為信との関係は縁戚だが親等上為信の方が上になる。)
ちなみに年齢は九戸政実の方が上である。
152人間七七四年:2008/07/01(火) 20:47:42 ID:0kyuDXCA
また、九戸家と南部家は主従関係では無く盟友関係(同じ立場)と思われる。
ただし、家柄としては、祖先が同じである事から親交は深かったと言える。
それが小笠原家であれ同様である。
153人間七七四年:2008/07/02(水) 00:02:30 ID:d3fMgzYj
青森って国内最貧県じゃん。
青森の日本一って、平均体重とかカップラーメン消費量とか力士排出量とか、ピザなことだけw
自殺率も失業率も離婚率も全国ワースト。
ずっと南部に屈してて岩手県の一部にしてもらってた方が良かったんでない?
154人間七七四年:2008/07/02(水) 00:05:08 ID:NzkL1iDR
あと平均寿命も全国最悪だな。
メタボで寿命縮めてる無様な県民w間違いなく青森は日本で一番いらない子。
155人間七七四年:2008/07/20(日) 21:15:35 ID:yrmQW/+j
>>153 いらない。秋田に上げて。
156人間七七四年:2008/07/27(日) 18:14:56 ID:IGJDddqU
>>153-155
ひどい・・・僕は八戸生まれ八戸育ちで地元気に入ってたのに・・・
津軽から嫌われ、岩手からもいらないと言われ・・僕らどこ行けばいいの?
ひどいよぉ。。。掲示板の前で初めて泣きました。。グスン
157人間七七四年:2008/07/27(日) 18:37:13 ID:h2ycv/01
東北なんてどこも同じだろ
どうしてこんなに必死なのか理解できない
158人間七七四年:2008/08/02(土) 06:25:29 ID:fIksMgS9
このスレの人たちにこの記事を見ていただきたい。
http://diamond.jp/series/kenmin/10002/
これは明らかにデタラメではなかろうか。
方言コンプレックスというものは一部の若年女性にしかないし、この記事は基本的に青森県人を馬鹿にしているとしか思えない。
これは徹底的に叩くべきだ。津軽・南部の争いを煽り立てて、県人を笑いものにするつもりなんだろう。
この記事を書いた奴の面を見たいものだじゃ
159奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM :2008/08/02(土) 08:43:25 ID:p2km4FyX
んな局地的記事に目くじら立てんでも。
160人間七七四年:2008/08/05(火) 00:24:11 ID:C+72rN4S
>159
まぁ局地的かもしれないけど、結構馬鹿にしてるよう内容だぞ。俺八戸人だけど、
結構カチーンときたじゃ
161人間七七四年:2008/08/05(火) 00:32:18 ID:vJwegs2v
1.2.3.4.5.6.7.8.9戸は馬牧場です。157は知的レベルいやラベルが低い!160馬鹿あいてにすんなぺ!
162人間七七四年:2008/09/16(火) 07:41:32 ID:V54vr9en
野田村にも城があったみたいなんですが城代はだれですか??
163人間七七四年:2008/09/20(土) 10:59:30 ID:UbvXHhvy
なんで津軽ばっか目の敵なのか

北条・宇喜田・鍋島
ほかにもいるだろ
164人間七七四年:2008/09/27(土) 12:39:45 ID:TYkemxOW
領地を安堵してくれた秀吉に感謝して神仏の如く崇めたらしいし
世話になった三成の遺児の面倒をみたようだしなかなか義理がたいな
叛かれた南部のほうに問題があったんじゃないの
165人間七七四年:2008/10/07(火) 02:48:59 ID:Rnhgc4qD
>>26
御三家きっての変人大名家の隠居がインロウみせた程度で対立が収まるとは思えん。
166人間七七四年:2008/10/07(火) 21:18:39 ID:bfPyfC74
南部がノーベル賞受賞

津軽涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167人間七七四年:2008/10/12(日) 11:11:43 ID:JZrPdqm5
南部せんべいのパクりで津軽せんべいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
168人間七七四年:2008/10/13(月) 03:12:46 ID:xojyJDdg
八戸大衰退
169人間七七四年:2008/10/13(月) 23:00:48 ID:09pXj7F5
青森市より八戸は田舎である
170九州の阿蘇家家臣:2008/11/29(土) 22:07:17 ID:/RZgHxs4
ビックリした〜

まだ津軽と南部って対立してんの〜!

なんか漁場でももめてるね。。
171人間七七四年:2008/12/26(金) 21:42:12 ID:rdb7le3M
age
172人間七七四年:2008/12/26(金) 21:44:33 ID:rdb7le3M
津軽に新幹線の駅不要
173人間七七四年:2008/12/26(金) 22:10:23 ID:PkyYrD0P
>>170
漁場でもめてるのは青森と岩手の境界だから
南部と南部です。
174人間七七四年:2008/12/26(金) 22:21:27 ID:XSSiFLJu
領土問題か。






領海問題?
175人間七七四年:2008/12/28(日) 12:29:08 ID:X8zvxqcC
父方の実家が八戸市類家縄手下なので何度か行ったが何を話しているのか解らないし、あんなに一方通行が多い城下町には正直住めない。
でも朝市は最高だ。議員も(一人だけ)綺麗だし。雪が溶けたら行ってやってもいいが、そのときはレス頼むぞ。しかと申し付けた。
176人間七七四年:2009/02/16(月) 00:41:47 ID:NZKnV6af
南部人の運転技術の無さは異常
177佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs
日本史板できもいスレの代表として名が挙がっていたので覗きにきましたよ♪