何故徳川家康は人気がないのか？

>>939
まあ言いたいことは分からんでもないし家康がその種の理想を持ってたのは
同意だがちょっと極論が過ぎるな

若い頃は食うか食われるかの戦国大名の一人だったろうけど
壮年、信長が死んだ頃からそういう家康もそういう「天下布武」のような
キャッチフレーズがほしかったんだろう。それが「厭離穢土、欣求浄土」
であり、家臣団、そして己をもその理念に忠実に動いていったんだろう

関ヶ原が終わって徳川の天下がほぼ決まった後も死ぬまでその言葉に忠実に
生きてきたんだろう。

北条家は儒学的理想主義を政の基盤に据えていると思うが

厭離穢土欣求浄土

やっぱ地味だから
やったことは偉大で遠大だけど着実になしとげたせいか地味に見える

遺言に、同志で尊敬していた明智光秀の存在が写る。

個人や幕府の功績を挙げてる奴はなんなの？
仕事できても嫌な奴は、今でもいるだろ。

>>947
個人として付き合うんなら、家康はかなり付き合いやすいわな。
自己中じゃないし、たいていのことは向こうが我慢してくれるし、
粗暴じゃないし、金貸してくれなんて言ってこないし、よほどの非が
ない以上処刑とかされないし。

まあ、家康はただの人だから普通に付き合い易いと思うよ
信長なんかは異常人だからとてもじゃないが気楽に付き合えないと思う

>>948
大名や武将としての家康は付き合いやすいと思うけど、天下人･支配者としての
家康はとてもたまらんと思う。
そのあたりは秀吉もかわらないが。

>>950
それは豊臣系外様大名限定の視点じゃない？
あいつらはまあ虎視眈々と取り潰しの機会を狙われているが
支配者、天下人の家康が悪政してないのは散々言われているし

>>950
無茶な改易なんて、加藤・副島くらいなもんだが。
それすら、家康以降の代に行われたことだし。
後は、武家諸法度のとおりなんだし。
要するに、基本的に大名家は減らす方針だったってだけで。
当時の軍人の大過剰状態を考えればそれもある意味当たり前
だし。秀吉みたいに海外に捨てるんでなきゃ、改易するしか
ないわけで。
少なくとも、子供可愛さに大名を改易したりする秀吉や、
働きが悪いってだけで、左遷どころか追放刑にする信長より
はるかに大名家にとっては安心できるそんざいだったろ。
というか、そういう安心感がないと、大名は家康に味方しな
いよ。三成がそうで、細かい非違をとがめて糾弾する性格
だったために、結局は大名を糾合できずに負けたわけだし。

そういや家康って祖父と父親が家臣によってやられているんだっけ

秀吉が織田家から権力を簒奪（言い方悪いかも知れないけど）したのも
見ているからやっぱり秀忠以降のことにはかなり気をつかっているな

>>1
>日本＠名無史さん ：2006/09/07(木) 23:34:00
>家康が早死にしてくれればもっと戦国時代を楽しめたのに

>信長は空気読んだのに

こういうことなんだろう、後世の人間に人気がないのは。
当時の人間は別として。

それをいうなら、秀吉が早死にしててくれりゃあだと思うがね。
もっとも、家康がいなきゃ、戦国に逆戻りは十分ありえるが。

>>955
秀吉は、文禄・慶長の役の前か、秀次殺す前に早めに死んでたら
むしろ豊臣政権が安定した可能性があるからだろう。

徳川家康って何人くらい殺してるの？

まあ、10万人未満だと思う

スターリンよりは少ない

>948
>よほどの非がない以上処刑とかされないし。
豊臣秀頼に非があったかねｗ

>>960
あるだろうね。それも、でっかい非がね。
なにしろ、天下を治める気概も能力もないのに、大坂城で天下人は俺だって
言い続けてたんだからな。おかげで、どれだけの人間が迷惑うけたことか。
時代に逆行する大悪人だわ。

盗人猛々しいな。
せっかく戦乱が収まり天下が静謐になったのに
自分の欲の為に乱を起こした謀反人がｗ

>>960
例えにするのも恐れ多いが、君は今皇族の誰かが日本の統治権
を主張し挙兵したときそれを悪とは見なさないのか？

>>963
勝てば官軍、負ければ賊軍。

>>962
謀反人は誰を指すのかね？仮に謀反人＝家康ならば、
高禄外様が政権中枢に入り込んだ豊臣の統治システムが長続きして
天下泰平(江戸時代）以上の「静謐」なる平和な社会が出現したとでも？

そもそも、三成と家康の政権を二分する大乱を起こした時点で
「天下が静謐」とはかけ離れた状態だけどね。

>>965
日向守じゃね

関が原当時は日向守は誰も受領したがらなかったから、1610年に水野勝成が笑い飛ばして受領するまで空位だが。

水野勝成＝影武者明智説を提唱ｗ

>>967
水野勝成ってどんな人？

>>969
家康の従兄弟(父方の叔母が家康の母)で備後福山藩初代藩主。日向守。
戦国武将としてはなぜか無名だが、ひとたび戦場に立つと陣頭に立って敵を殺しまくってる猛将。

関が原では、搦め手で大垣城攻めを行い、兵数に大差ない状態で、落城を成功させてる。
大阪夏の陣では道明寺の戦いで後藤又兵衛を蹴散らし、・最終決戦の天王寺の戦いで
大阪城一番乗り。一騎駆けを家康に咎められたが、それでも勲功は松平忠明についで二位。
島原の乱にも親子孫三代で参戦。

とてもじゃないが後藤又兵衛を蹴散らしたなんて言える内容じゃないと思うが

後藤基次の部隊に直接当たったのは伊達の片倉じゃなかったか？

水野の部隊が殺ったのは後半戦の薄田兼相の方だったと思ったが。

徳川吉宗は人気抜群
だだし１０月に検定がきれる為、撤去されている。爆裂機よ永遠に

徳川吉宗だよね。やっぱり。
家康なら、けつ毛までぬかれそうだしｗ慶喜だと何かが終わりそう。

けつ毛バーガー

実際はどうだったとか関係無い話をするなよー。
ここは今現在人気があるかないか、その原因はなんだ？
を話し合うスレだろ。

書き込みしほうだいやね。

信長は美少女化して萌えキャラになってる事もざらなのに、家康と来たら…。

かわいいタヌキにできそう。

家康の
http://mataare.blog80.fc2.com/blog-entry-36.html

落ちるな

田沼意次が開国やって松平定信が大政奉還してたら、家康の評価・鎖国の評価は変わってた。
後世の評価はいい加減なもんだ。

ナゼ鎖国したんですかね…

諸大名に勝手に貿易されたら困るから。
秀吉の朝鮮出兵で受けた痛手からまだ回復してないから。
キリシタンうざいから。

(`･ω･´) 焼き味噌じゃい

>>985
まじ？

ヽ(*｀Д´)ノ＜焼き味噌じゃい！

江戸時代を嫌う人間が徳川嫌いなんでは？

大半はあの陰湿な策略だろう
江戸時代が嫌い＝家康嫌いは無理あるし、徳川全体を嫌うってのもどうだろうな

陰湿ってそもそもなんなんだろうな？

自分の息子に後継がせるために後継者を一族もろとも惨殺したりする事じゃね。