1 :
info:
このスレでは、実際に私が経験した、S南美容外科(新宿院)での手術とその後の経緯をまとめます。
できるだけ手短に書こうと思います。
質問は最後にお願いします。
2 :
info:2013/12/30(月) 00:41:07.80 ID:6flxaNpu
S南側の主義主張がわかるように、医師や関係者の発言を中心にまとめますので、
S南での手術を検討している人はリスク判断に役立てて下さい。
もし既にトラブルに見舞われてしまった人がいたら、どういった行動をすべきかの参考にして下さい。
(私の行動にはまずいところがたくさんありますが、そこを修正し、納得のいくような行動して下さい。)
3 :
info:2013/12/30(月) 00:44:23.94 ID:6flxaNpu
担当医師はG藤医師。
手術は鼻尖形成です。
4 :
info:2013/12/30(月) 00:45:58.84 ID:6flxaNpu
手術結果に対しての私のクレーム内容は、大きくは3つありました。
1)鼻が曲がり、異様に細く高い鼻になった。
2)術前説明とは異なる手術方法で勝手に施術されていたこと。(他院で修正手術を受けた際に判明。)
3)鼻の右外側(側面)の組織を無断で一部切除され醜状(デコボコ)ができた。(術前の説明では、鼻尖形成は鼻の穴から手術をするため外に傷痕が残ることはありえない、ということでした。)
5 :
info:2013/12/30(月) 00:48:26.45 ID:6flxaNpu
以下、可能な限り順序立てて経緯を書きます。
(話をわかりやすくするため、一部話が前後するところがあります。)
6 :
info:2013/12/30(月) 00:50:28.88 ID:6flxaNpu
【経緯1】 =カウンセリング=
G藤医師にデザインの希望を伝える。
全体のデザインを変えずに、鼻の穴を少しだけ縦長にして欲しい、と希望。
G藤医師「鼻尖形成では少しつまんだような鼻先になりますが、可能です。」とのこと。
7 :
info:2013/12/30(月) 02:41:53.00 ID:6flxaNpu
【経緯2】 =見積りを渡される=
カウンセリング後に、M原という女性カウンセラーから見積りを渡される。
手術名には[隆鼻術 鼻尖軟骨形成+軟骨移植 手術]と記載されていた。
8 :
info:2013/12/30(月) 09:03:36.16 ID:yZOs2W0I
【経緯3】 =電話で質問=
後日、M原カウンセラーに電話で質問。
私「この手術で鼻の外側に傷がつく事はありますか?」
M原「鼻の穴の内側からの手術なので、あり得ません。」
私「軟骨移植と書いてありますが、どこの軟骨を移植しますか?」
M原「G藤先生に確認してきます。・・・(1〜2分後)・・・鼻の中の軟骨を移動させるそうです。」
私「もし希望通りの結果にならなかった時は無料で修正手術してもらえますか?修正手術に上限回数はありますか?」
M原「麻酔代のみで修正手術します。特に上限回数はありません。」
私「手術時間は30分程度と聞きましたが、少し短いように思いますが?」
M原「G藤先生はたくさんの症例をこなしているので短時間で可能です。」
9 :
info:2013/12/30(月) 09:44:21.29 ID:yZOs2W0I
【経緯4】 =手術当日=
手術直前、G藤医師に希望を再度伝える。(カウンセリングの内容を忘れているかもしれないと思ったため。)
「鼻の高さ太さは極力変えずに、鼻の穴を少しだけ縦長にして欲しい。人に気付かれない程度にお願いします。」
G藤医師「了解しました。」
そして手術が終わり麻酔から目が覚めると、すでに鼻にはギプスがしてあった。
S南の症例写真では術直後のものも多くあったため、何故仕上がりを見せてくれない
のか疑問に思ったが、ナースに「手術は綺麗にできました。」と言われ、そのまま帰宅。
10 :
info:2013/12/30(月) 10:18:54.70 ID:yZOs2W0I
【経緯5】 =数日後ギプスを外す=
手術から数日後にギプスを外すと、鼻が異様に細く高くなっており、鼻の右外側(側面)にデコボコができていた。
話が前後するが、後日修正にまわった他院の医師の中には「ここまで細く高くした鼻は見た事が無い。」という医師もいた。
「少なくとも一般的な日本人の美的感覚からは外れている。」という医師もいた。
また、これも後日の話だが、G藤医師に書いてもらった他院への紹介状には「可能な限り鼻翼軟骨上の組織を除去した。」といった意味のことが
書かれており、わずかな変化を求めたのに何故限界まで組織を切除したのか?故意に私の希望と真逆の結果になるように、
異常に細い鼻にしたのではないか?と考えざるを得なかった。
そして何よりも、なぜ鼻の表面にデコボコが出来たのか?
この時点では、軟骨操作を失敗して軟骨が下から皮膚を押し上げてきているのではないか?と疑っていたくらいで、
まさか、外側からメスを入れているとは、思いもよらなかった。
11 :
info:2013/12/30(月) 10:39:12.30 ID:yZOs2W0I
【経緯6】 =術後検診にて “ナースとの会話”=
手術から数日後の術後検診では、最初にナースと会った。
ナースは、私の鼻の右外側の、デコボコになった箇所を指さし、
「こんなの気になっちゃいますよね・・・。」
そのナースは手術にも立ち会っていた人だったので、
「どうしてこんなことになったのでしょうか?」と尋ねると、
ナース「詳しくはG藤先生から聞いて下さい。」
12 :
info:2013/12/30(月) 11:01:34.75 ID:yZOs2W0I
【経緯7】 =術後検診にて “何も見えません”=
ナースと話した後に診察室に入り、G藤医師と会う。
なぜ醜状(デコボコ)が出来たのかを尋ねると、
G藤医師「私の目には何も見えません。」
「何も見えない」を繰り返すG藤医師は、さらに
「デコボコなど何も見えませんし、ナースからも『キレイなお鼻になった』と言われましたよね?」と尋ねてきた。
私は「ナースからそんなことは言われていません。むしろ醜状を指摘されました。」と返答。
私が更に「こんなにはっきりとしたデコボコが見えないはずがないでしょう」と言い続けるとやがて、
G藤医師は「わずかなことなんだよなあ・・・。」
13 :
info:2013/12/30(月) 11:30:53.52 ID:yZOs2W0I
【経緯8】 =術後検診にて “鼻の異様な細さについて”=
その後、極端に細くなった鼻について質問をする。
私「なぜこんなに鼻を細くしたのですか?」
G藤医師「確かに好みが分かれるかもしれませんが、私はお顔に似合ったいいお鼻だと思います。」
私「あなたの好みは聞いていません。そもそもなぜ私の希望した『鼻の高さや太さを極力変えない』、
という手術にしなかったのですか?」
G藤医師「その辺は、お互いに打ち合わせ不足だったかもしれませんね。」
14 :
info:2013/12/30(月) 11:53:08.47 ID:yZOs2W0I
【経緯9】 =術後検診にて “虚偽の説明(図説)”=
その後、G藤医師に対して、実際の手術内容がどのようなものだったか紙に書いて説明するように求める。
なかなか書こうとしなかったが、何度も促し、最終的には紙に書いて図示してもらう。
そこには一般的な鼻尖形成の図が書かれていたが、後日これが全くのウソだったことが、他院での修正手術の結果判明した。
鼻側面の醜状については、このときは結局何の説明もさせることができなかった。
15 :
info:2013/12/30(月) 12:08:46.03 ID:yZOs2W0I
【経緯10】 =術後検診にて “軟骨移植はしていません”=
術後検診では他に、軟骨移植を実行したのかどうかについても質問した。
G藤医師「最初からする予定はなかったので、していません。」
「見積りにも軟骨移植と書いてあるし、電話で(カウンセラー経由で)確認した時にも鼻の軟骨を移動させる、と言っていましたよ。」
G藤医師「え?見積りに書いてある?消してありませんか?」
16 :
info:2013/12/30(月) 12:25:01.75 ID:yZOs2W0I
【経緯11】 =G藤医師に修正手術を求める=
術前にM原カウンセラーより「希望通りの結果でなければ修正手術をします。」、「G藤医師は鼻の名医です。」
などの説明を受けていたため、G藤医師に修正手術を強く依頼した。
術後検診の内容から、G藤医師に対する強い不信感はあったものの、それでも修正手術をすればある程度は回復
させられるものと考えていた。
ところが。
G藤医師「私は鼻の修正手術をした経験がないので、修正後に何が起こるかわかりませんが、それでもいいのですか?」
それでも修正を強く求め、手術室まで入り手術の準備までするが、「何が起こるかわからない。」を繰り返すG藤医師に、
危険を感じて修正手術は断念した。
17 :
info:2013/12/30(月) 12:36:47.23 ID:yZOs2W0I
【経緯12】 =手術室にて=
このとき(修正手術を要求して手術室に入っているとき)、3〜4人のナースが順次手術室に呼ばれて入ってきた。
このナース達に、G藤医師は術前写真の私の顔を見せながら、
「手術をしてキレイな鼻になったよね?ね?」と同意を求めて行くが全員が無言だった。
最後に来た1人のナースだけが「手術後の方が良くなってますよ!もう仕事に戻ってもいいですか?」と面倒くさそうに答えていた。
18 :
info:2013/12/30(月) 12:51:13.77 ID:yZOs2W0I
【経緯13】 =G藤医師以外の医師の修正手術を求める=
G藤医師による修正手術を断念した私は、
「修正手術に自信がないと言うのなら、修正出来る他の医師を紹介して下さい。」と紹介を求めた。
G藤医師「あなたはとても細かいことが気になる人だから、紹介することはできません。」
19 :
info:2013/12/30(月) 13:04:55.19 ID:yZOs2W0I
【経緯14】 =他院で修正を検討する=
S南美容外科での修正をあきらめた私は、いくつかのクリニックをまわり、修正手術を検討する。
先にも書いたので繰り返しになるが、この時に相談した他院の医師の中には「ここまで細く高くした鼻は見た事が無い。」という医師もいた。
「少なくとも一般的な日本人の美的感覚からは外れている。」という医師もいた。
また、G藤医師に書いてもらった他院への紹介状には「可能な限り鼻翼軟骨上の組織を除去した。」といった意味のことが
書かれており、わずかな変化を求めたのに何故限界まで組織を切除したのか?故意に私の希望と真逆の結果になるように、
異常に細い鼻にしたのではないか?と考えざるを得なかった。
このような中で、複数のクリニックから、「自信が無い」、「何をされたのかわからない」、「修正困難」という理由で断られた。
しかし、不幸中の幸いにも、最終的には良心的で経験もある先生に修正をお願いする事ができた。
20 :
info:2013/12/30(月) 13:15:47.70 ID:yZOs2W0I
【経緯15】 =他院での修正手術=
S南とは異なり、他院での修正手術は局所麻酔下で行われた。
(鼻の手術は局所麻酔で充分で、余計なリスクを冒す必要は無い、とのことだった。)
実際に手術が始まってみると、G藤医師が図示した手術法とは全く異なる軟骨操作がされていることがわかった。
鼻の内部を見ても詳細まではすぐにはわからないため、一体どのような軟骨操作がされていたかを探ることに相当苦心され、手術時間は予定を大幅に超えて3時間以上かかってしまった。
(G藤医師による虚偽の説明のため情報不足で困難な手術になってしまったにも関わらず、修正して下さった先生は出来る限りのことをして頂き感謝しかありません。)
長時間のため局所麻酔も効果が切れがちで、何度も追加してもらうが限界もあり、手術後半は激しい苦痛を味わった。
それでもこの修正手術のおかげで鼻の異様な細さと高さはある程度は緩和された。
しかし組織が取られ過ぎているためにかなり細い鼻であることには変わりないし、鼻側面の醜状(デコボコ)はもちろん治らない。
21 :
info:2013/12/30(月) 14:14:40.49 ID:yZOs2W0I
経緯16】 =修正手術の結果、わかったこと=
修正手術後、修正をしてくれた先生は、G藤医師がどのような手術をしていたか図解してくれた。
そのような軟骨操作をしたら鼻が曲がり、とんでもない結果になるのは、素人目にも明白だった。
少なくともG藤医師の術前の説明とも術後の説明とも全く異なる手術をされていたことがわかった。
修正してくれた先生はG藤医師を悪く言うことはなかったが、「このような手術方法は見たことが無い。」とは言っていた。
22 :
info:2013/12/30(月) 14:37:50.82 ID:yZOs2W0I
【経緯17】 =修正手術後に、G藤医師に電話をする=
修正手術が終わり数日してから、G藤医師に電話をする。
私「修正の相談で他院を回ってきました。」
G藤医師「どうでした!修正しないでこのまま置いておきましょう、と言われたのではないですか?」
(この時、G藤医師の声はなぜか確信に満ち、明るくはずんでいるように聞こえた。
修正相談に行ったクリニックのどこかから情報が伝わっているのではないかと疑ったが、証拠は無い。)
私「他院で修正したところ、あなたの手術内容の説明がウソであることが判明しました。」と指摘した。
G藤医師「・・・(沈黙)・・・」
私「しっかりとした説明をして下さい。」
G藤医師「・・・そういうお話でしたら以降はクレーム担当者とお話し下さい。・・・電話をさせます。」
23 :
info:2013/12/30(月) 14:49:01.02 ID:yZOs2W0I
【経緯18】 =H田氏と言う男性から電話がかかって来る=
H田氏「お話し合いをしたいと思います。日本中を飛び回っていますので、
申し訳ございませんが、面談できるのは少し後になります。」
24 :
info:2013/12/30(月) 15:02:38.98 ID:yZOs2W0I
【経緯19】 =後日、自宅にてH田氏と対面=
H田氏「S南美容外科事務局のH田と申します。医師には対応できない後遺症や機能障害の患者様方に対応するのが私の仕事です。」
H田氏「G藤医師から手術の内容と経緯は全て聞いてきております。」
H田氏「私はS南の代表というわけではありませんが、S南を代表する権限でお話させて頂きます。」
H田氏はおそらく30代後半から40代前半に見える恰幅のいい男性だった。
普段あまり会う事のない、特殊な雰囲気を持った人物という印象を受けた。
その印象から、この人はこちらの立場に立って謝罪や賠償をするために来たのではなく、あくまでS南のための
「処理」をするために来たのだろうという予感がしたが、すぐにその予感が当たっていたことがわかった。
25 :
info:2013/12/30(月) 15:13:50.97 ID:yZOs2W0I
【経緯20】 =損害賠償を求めると=
H田氏「今まで、それはもう本当に申し訳ないことをしてしまったという大勢の患者様に対応してきましたが、
あなたの症状はそこまでではないので損害賠償の対象にはなりません。
ただし手術代金と交通費の返還には応じます。」
26 :
info:2013/12/30(月) 15:28:09.49 ID:yZOs2W0I
【経緯21】 =重ねて損害賠償を求めると=
H田氏「S南では売り上げの一部は損害賠償のために積み立てており十分な資金力があります。
だからお金をケチるというようなことはありませんがあなたの場合は損害賠償の対象にはなりません。
ただし手術代金と交通費の返還には応じます。」
27 :
info:2013/12/30(月) 15:41:13.54 ID:yZOs2W0I
【経緯22】 =事前に電話で確認した内容と、手術内容が違っていたことを追及すると=
H田氏「カウンセラーのM原が勝手に説明した事であって、G藤医師に責任は無い」
私「M原カウンセラーはG藤医師に確認してくると言ってしばらく電話を保留にし、その後に回答している。
それに仮にG藤医師に確認せずにカウンセラーが勝手に回答していたとしても、それはそれでそちらの責任でしょう。」
H田氏「カウンセラーと言っても所詮医師でもないただの女の子です。彼女たちの説明を信じたと言われてもこちらとしても困ります。」
28 :
info:2013/12/30(月) 15:58:00.95 ID:yZOs2W0I
【経緯23】 =G藤医師が虚偽の説明をしたことを追求すると=
G藤医師が書いた手術の説明図を見せながら、G藤医師の説明と実際の手術が全く違っていたことを追及した。
H田氏「私は医師ではないのでこの図を見ても何が違っているのか理解できません。
それに、仮に説明したものと実際の手術方法が違っていたとしても特に問題はないというのがS南美容外科の考え方です。
あなたがご自分で“鼻の手術”をご希望されて、こちらは“鼻の手術”をしたのですから、それで問題は無いのです。」
29 :
info:2013/12/30(月) 16:10:39.52 ID:yZOs2W0I
【経緯24】 =修正手術について=
術前には修正手術可能という話だったにも関わらず、G藤医師に「修正をしたことがないので何が起こるかわからない。」
と言われ、修正手術を断念せざるを得なかったことついて追求した。
私「事実上、修正手術を断っているのだから、私が受けた他院での修正費用はそちらで負担するべきでしょう。」
H田氏「G藤は修正手術を断ってはいない。“何が起こるかわからないがそれでも良ければ修正はする”と言っているのだから問題は無い。
あなたがご自身の判断で修正を受けなかっただけです。修正費用はお支払できません。」
30 :
info:2013/12/30(月) 16:24:46.01 ID:yZOs2W0I
【経緯25】 =手術代金と交通費のみ返還される=
「後日、症状の悪化があった場合や、これまで話し合っていない新たな問題が発覚した場合には別途協議する」
というH田氏との約束のもと、手術代金と交通費が返還される。
これで満足が行くわけも無いが、この後できるだけ思いださないようにしながら数ヶ月を過ごす。
31 :
info:2013/12/30(月) 16:38:27.85 ID:yZOs2W0I
【経緯26】 =鼻側面の傷跡に色素沈着が始まる=
手術より数カ月が経過し、鼻側面のデコボコが黒ずんでくる。
また瘢痕化して膨らんできた箇所もあり、素人目にも外傷性のものとわかるようになってきた。
このとき季節は夏〜秋で、海に何度も行っていたため、まだ新しい傷跡だけに色素沈着が一気に進んでしまったようだ。
これで、デコボコの原因がわかった。
“軟骨操作を失敗して軟骨が下から皮膚を押し上げてきているのではないか?”という当初の予想とは全く違うものだったとわかった。
鼻の外側からメスを入れ、皮を薄く剥がして皮下組織を切除し、その後に皮を戻す・・・そのようにしたものに間違いなかった。
32 :
名無しさん@Before→After:2013/12/30(月) 17:41:30.44 ID:jsw1zqfs
本当に噂の通り湘南はゴミだな
カウンセリングの時点で気付いてやめておいてよかった
33 :
info:2013/12/30(月) 18:07:05.55 ID:W7MMMhN9
【経緯27】 =H田氏に電話。その後、S南へ=
この件で、事務局のH田氏に電話をした。
これまでは彼らにどんなにデタラメなことを言われても努めて冷静に話していたが、この時は冷静ではいられなかった。
私「お前ら人の鼻になにしやがった!外側から切りやがったな!」
H田氏「・・・あ・・・うぅ・・・うぅ・・・」
私「しかもそれを説明もしないで治療もせずに!おかげで傷跡が悪化しているぞ!この馬鹿野郎!」
H田氏「・・・う・・・G藤先生に確認します・・・う・・・詳しい事がわからないので・・・」
以前は「G藤医師から手術の内容と経緯は全て聞いてきております。」と言っていたH田氏だが、
この時は「詳しいことはわからない」と言って逃げるばかりになってしまった。
電話ではラチがあかないため、訪問する日時を告げ、S南美容外科新宿院を訪れる。
以前行ったときは待合室は満席になっていた曜日・時間帯だったが、何故かこの時は客が数名しかおらず閑散としていた。
偶然そうだったのか、意図的にそうしたのかはわからない。
34 :
info:2013/12/30(月) 18:19:47.21 ID:W7MMMhN9
【経緯28】 =H田氏と話し合う=
S南の待合室でまずはH田氏と話し合う。
S南が保管する術前術後写真を見ながらの話し合いとなった。
私「今こうやってあなた達が保管する術前術後写真を見ても、術前にはないデコボコがはっきりと術後写真に写っている。
そして現在は色素沈着まで始まっている。これらのことからも、鼻側面の醜状は内部操作の失敗でおこったもの
ではなく、外部から組織を切除しておこったものに間違いはない。」
H田氏「・・・確かに術後にデコボコが出来ているのは写真でもわかりますが、何故こうなった
のかは私にはわかりません。今からG藤医師に聞いてみましょう。」
35 :
info:2013/12/30(月) 18:30:11.10 ID:W7MMMhN9
【経緯29】 =G藤医師、H田氏と三者で話し合う=
H田氏と診察室に入ると、すぐにG藤医師が入室してきた。
H田氏にしたのと同じ質問を、G藤医師にする。
私「術前術後写真を見ても、術前にはないデコボコがはっきりと術後写真に写っている。
そして現在は色素沈着まで始まっている。これらのことからも、鼻側面の醜状は内部操作の失敗でおこったもの
ではなく、外部から組織を切除しておこったものに間違いはない。」
G藤医師「私の目には何も見えません。」
私「あなたは以前、『わずかなことなんだよなあ…』と、わずかかどうかはともか
く、醜状ができていることを認めていました。H田氏も術後デコボコができたこと自体は先ほどから認めてい
ます。」
G藤医師「そう言われてみると、確かに(傷痕が)見えますが、私の手術ででき
たものではありません。」
私「では、なぜ手術後に傷痕ができているのですか?」
G藤医師「ありとあらゆる可能性が考えられますね。」
私「ありとあらゆる可能性とは具体的に何ですか?」
G藤医師「ありとあらゆる可能性とはありとあらゆる可能性です。」
助け舟を求めるようにH田氏に視線を向けるG藤医師。
H田氏「うちの医師がやっていない、というのですから、うちがやった手術の結果で
はない、というのがS南の結論です。」
この後は、G藤医師とH田氏は同じ話の繰り返し。
36 :
info:2013/12/30(月) 18:41:11.04 ID:W7MMMhN9
【経緯30】 =HQ(ハイドロキノン?)を処方される=
H田氏「HQという色素沈着を取り除く塗り薬を処方します。」
(G藤医師ではなく、N居医師から処方される)
H田氏「HQの効果はほんの気持ち程度です。薬代は無料で結構です。私の顔にもニキビを潰したあとはありますから、(傷痕など)気にしないことです。」
私「あなたは自分でニキビを潰したんでしょ?私はG藤医師に1センチ以上組織をえぐられているんですよ。」
H田氏「・・ははは・・・まあ・・・そうですよね・・・」
37 :
info:2013/12/30(月) 18:53:04.99 ID:W7MMMhN9
【経緯31】 =H田氏との会話 “もっとひどい人もいます”=
H田氏「しかし、以前、あなたよりもひどい状態になった方がいました。その人は治療として、医療用のノコギリで皮膚を削ったのです。」
私「なぜそんなことをしたのですか?」
H田氏「削ったあとから、新しい皮膚が再生されてくることを期待したのです。」
38 :
info:2013/12/30(月) 19:03:36.34 ID:W7MMMhN9
【経緯32】 =H田氏との会話 “ホームページの内容について”=
私「ホームページには、修正手術が可能だから心配不要、医師は名医ばかり、等と書いてあるが、
実際とあまりに違う。今後、私と同じような目に遭う人が出ないよう改善してください。」
H田氏「ホームページの内容と、実態が大きくかけ離れているのは、私どもも問題視しています。早急に改善します。」
(その後、全く改善された様子は無い。)
39 :
info:2013/12/30(月) 19:18:51.70 ID:W7MMMhN9
【経緯33】 =H田氏との会話 “S南の中で今回の件を共有するように”=
私「本当にデタラメなことばかりですが、あなたも自分達の言動がデタラメなのはわかっているはずです。
せめて今後、私と同じような目に遭う人が出ないよう、今回の件は医師やナースで情報を共有して再発防止してください。」
H田氏「もちろんスタッフ全員で情報共有して、再発防止に努めます。」
40 :
info:2013/12/30(月) 19:29:01.69 ID:W7MMMhN9
【経緯34】 =H田氏との会話 “ネットへの掲載”=
私「私には大したことはできませんが、再発防止のためこの経験は全てネットに掲載します。」
H田氏「もちろん、どうぞ。」
41 :
info:2013/12/30(月) 19:40:12.89 ID:W7MMMhN9
【経緯35】 =術前術後写真=
この後、S南が保管する術前術後写真の提出をH田氏に求める。
すぐ提出すると言いながら何度催促しても提出が無く、やっと送ってきた写真は傷跡が写らない角度で撮られていた写真だった。
傷跡が写っている写真を送るように連絡すると、このときもすぐ提出すると言いながらなかなか送ってこない。
しびれを切らして「提出しないならば再度S南を訪問する」と告げるとやっと目的の写真が送付されて来た。
しかし送られてきた術前写真は、まるで術前から鼻にうっすらと傷が付いているかのように修正されたものだった。
そしてあわせて送られてきた術後写真は、鼻の傷を実際よりも不鮮明なものに修正したものだった。
つまりこの写真を見る限りでは、私の鼻には術前からもうっすらとした傷があり、術後もその状態には変化が無い、ということになる。
42 :
info:2013/12/30(月) 19:52:25.48 ID:W7MMMhN9
【経緯36】 =傷跡へのヒアルロン酸注入=
後日、他院で、鼻側面の傷跡のへこんだ箇所にヒアルロン酸を注入してもらう。
へこんだ箇所をヒアルロン酸で膨らませることが出来れば少しは目立たなくなるかもしれないと思い、お願いしてやってもらった。
しかし傷跡は瘢痕化して固くなっているため、ヒアルロン酸が注入したい場所を避けて周辺部に流れてしまうようだ。
結局この方法はわずかな効果しかなかったため1回治療しただけでそれ以降は何もしていない。
43 :
info:2013/12/30(月) 20:07:39.52 ID:W7MMMhN9
以上が大まかな経緯です。
ここに書いたことは、紙に書いて記録していた事や録音に即した事実です。
これを読んでどう考えるかは読んだ人次第ですが、手術を考えている人が、その決心をする前にこのスレを目にして、
リスク判断の参考にしてくれればと思います。
44 :
info:2013/12/30(月) 20:13:31.93 ID:W7MMMhN9
既に手術を受け、今まさに苦しんでいる方もいるかもしれません。
今振り返ってみると、被害にあった後の私の対応にはまずいところが多々ありましたが、
そういった方がここを読んで、これからどのように対応するのか、示談または訴訟をして行くのか、
修正を求めるのか、返金を求めるのか・・・何かのヒントになることがあれば嬉しいです。
私がそうだったように手術後すぐに被害が明らかになった場合には、修正手術等の誠意ある対応を求めるよりも、
直ちに術前術後写真やカルテを押さえた方が得策なケースもあるかもしれません。
45 :
info:2013/12/30(月) 20:20:13.24 ID:W7MMMhN9
それにしてもG藤医師はなぜ鼻の組織をえぐり取り、デタラメな軟骨操作をし、私の希望とは全く違う手術をしたのか?
カウンセリングと手術日当日の2回しか会っていないのに、嫌悪されたのか憎悪されたのか、心当たりもありません。
残念ながら、G藤医師の動機はわかっていません。
46 :
info:2013/12/30(月) 20:24:18.26 ID:W7MMMhN9
S南には今後、H田氏の発言通りに、「ホームページの改正」と「再発防止」に取り組んでもらう事を期待します。
・・・と、言いたいところですが、彼らの言動を見ていると大きな期待はしない方が良さそうです。
しかし少しずつでもモラルに目覚めてもらえればと思います。
>>1 ここまで具体的だと完全にガチだってわかるけど
だからこそはっきりと後藤と書いて良いんじゃないかわざわざG藤とか伏字にせずに
48 :
名無しさん@Before→After:2013/12/30(月) 23:26:32.83 ID:kOStG4pj
こわ・・・
こういう明らかな失敗があった人は
>>1さんみたいにどんどん2chに具体的に告発していってほしいな
とりあえずその医者だけは絶対避けるから
51 :
名無しさん@Before→After:2013/12/31(火) 00:13:00.71 ID:4sXEhItT
52 :
名無しさん@Before→After:2013/12/31(火) 13:47:06.85 ID:lsokSPc2
湘南擁護するわけじゃないけど
個人で似たような失敗起したほうがもっとひたすら隠蔽と白きり通されて終わりって所が多いんじゃないの
大手はこうやって一件でも失敗起したら、全体の評判に大きく関わるわけでしょ
だから一応手術代返金してくれただけ美容外科業界じゃマシなのかもしれん・・・
もっともその失敗医者のしらとおしっぷりとかレポ呼んだだけでムカついたけど
53 :
名無しさん@Before→After:2013/12/31(火) 13:47:35.33 ID:BNyHt7s2
カウンセラーが単なる女の子なら何の為にいるわけ?そいつ個人の意見ならそいつにも責任があるよね。
そこは突っ込みどころ。
読んでて思ったけど、
話し合いの席には一人で行っちゃあだめだね。レコーダーも必要だなと思った。
54 :
名無しさん@Before→After:2013/12/31(火) 14:50:51.62 ID:lsokSPc2
まぁカウンセラーの女の責任ってのはおかしいでしょw
これは医者>湘南>>>>>>カウンセラーぐらいの責任度合いだと思うよ
カウンセラーは湘南に言われた通りのマニュアル対応してるだけだろうし
レコーダーは必須だねぇ確かに
弁護士同伴なんかだと勿論一番いいんだろうけど
弁護士雇うとそれはそれで凄くお金かかるもんなぁ
>>54 全部カウンセラーの責任って意味じゃないよ。全く責任がないっていう説明はおかしいって事。
この交渉人、他のスレでもなんか書かれてたね。
というか湘南で受けていいのはレーザー程度でメスを使うような技術が必要な手術を
受ける人の気が知れない
医師の経歴とか見ないのかしら
>>52 そんなことはない
個人でそんな酷い対応は考えられない
断言できる
58 :
名無しさん@Before→After:2013/12/31(火) 16:13:03.82 ID:lsokSPc2
>>57 埋没スレの最近のレスにこんなのあったよ、まぁ個人の中でも最低レベルの対応になるんだろうけどこのケースは
202 名無しさん@Before→After sage New! 2013/10/17(木) 10:33:29.36 ID:HMifpZj8
術後2週間ぐらいで片目が取れてきたけど病院に「1ヶ月は待て」って言われたから待って、病院に予約。1年保証だから無料でできます。とか電話でも言ってたのに実際行くと保証はサービスで付けてる物だからとか訳のわからない事言われて結局お金取られた。
203 名無しさん@Before→After sage New! 2013/10/17(木) 10:35:51.80 ID:HMifpZj8
しかも、無料で治せる期間は1週間以内です。とか明らかに今作りました!みたいな紙も渡されて「前はするの忘れてて…」とか言われて 5日後に取れてないですか?って電話きたけど、その時は大丈夫だったけどまた2週間ぐらいで取れた。
204 名無しさん@Before→After sage New! 2013/10/17(木) 10:38:42.23 ID:HMifpZj8
今だにHPとかには1年保証とか書いてあるし、片目だけ取れる原因も私の目がスカスカだかららしいww 研修生みたいな人が助っ人で術中も怒りっぱなし。片目はぱっちり片目は取れかけで、最悪
207 名無しさん@Before→After sage New! 2013/10/17(木) 14:20:53.03 ID:HMifpZj8
フェアリークリニックってところです
210 名無しさん@Before→After sage New! 2013/10/17(木) 21:06:16.64 ID:HMifpZj8
訴えたりしても意味が無い気がするんです。
もともと城本でしようと思ってたのですが フェアリークリニックの先生が城本から独立した人だって噂があって、同じやり方で安いならそっちに言った私がばかでした。
211 名無しさん@Before→After sage New! 2013/10/17(木) 21:31:57.72 ID:HMifpZj8
喋り方もちょっとおかしい人で、相談メールした時の文も解読するのに少し悩んだぐらいです。
日本美容医療機関の公開相談の所に書き込みしてきました。38287番です。
なんだ、城本出身の医者か
だったら有り得るか・・
60 :
名無しさん@Before→After:2014/01/01(水) 00:58:35.33 ID:qSBnh+0k
みんな失敗、失敗って言ってるけど
明らかに失敗ではなくて故意だろ
61 :
名無しさん@Before→After:2014/01/01(水) 01:13:18.04 ID:m8jwyIAP
いくらなんでもわざとやったわけないだろw
多分なんかミスって、それをごまかすために皮膚切除しなくなったとか
そんな感じなんじゃないの、でも本人はミスを認めたく無いから白をきり通してるって感じでしょ
62 :
名無しさん@Before→After:2014/01/01(水) 03:39:43.95 ID:1Ljjgk3q
>H田氏「今まで、それはもう本当に申し訳ないことをしてしまったという大勢の患者様に対応してきましたが、
って、なにやったんだ。。
63 :
名無しさん@Before→After:2014/01/01(水) 06:01:50.43 ID:+j8ztcgY
たぶん、同じ医師(伏字になってないよね?)に鼻先形成されたけど
自分の場合は、逆に殆ど変化が見られないぐらいの仕上がりだったね。
個人的には、細く高くされたかったので、
>>1さんの場合とは逆だけど。
もしや
>>1さんの件があったから、控えめにしたのかと勘ぐってしまうぐらい。
しかし、対応悪いね。 カウンセラー&電話の窓口の対応も悪いし、オペの値段が
物によっては安いぐらいだね>湘南
64 :
名無しさん@Before→After:2014/01/01(水) 07:20:27.78 ID:kI6Fl9kV
擁護多すぎ
65 :
名無しさん@Before→After:2014/01/01(水) 08:25:22.22 ID:YDMzBouI
>>1が質問は最後にお願いしますって言いながらレポの後は全然レスしてないのが気になる・・・
皮膚切除しないとごまかせない失敗ってなんだよw
67 :
名無しさん@Before→After:2014/01/01(水) 12:39:01.06 ID:+D2VmQq5
んなもんありえん。
タイヤのパンク修理でミスったから、ごまかすためにフロントガラスをハンマーで叩き割って
おきました。だからこれは故意ではありません。って言ってるようなもん。
小難側は早く板削除要請出さないと!
いや普通に考えて何の理由も無い故意のメリットが何も無いだろw
擁護とかじゃなくてw
ミスを隠すためとかそういうやましい理由があってやったって考えるのが普通だろw
70 :
名無しさん@Before→After:2014/01/01(水) 15:23:31.08 ID:XsqEAgsT
皮膚切除しても何も隠せないからw
だから何のメリットもないのにやった、心の闇は何だろうなって話。
ミスを隠すためか心の闇かなんて、医者本人にしかわからんことを議論すな。
>>70 キチガイってこと?
その可能性は否定しないが
もしそうなら今回だけじゃなくてもっと色んな問題起して
とっくにクビになってるんじゃ
落ち着けよ。
74 :
名無しさん@Before→After:2014/01/01(水) 22:46:00.50 ID:9K0Va9kk
ウンコ先生を主力とする2ちゃん書き込み部隊がこのスレ潰しにかかってきそうw
貴重な情報ありがとうございます。
そう言えば剛んこが湘南で鼻ではG藤がナンバーワンと言っていたな。
その医師がこんな対応してるんじゃ湘南のレベルがどんなものが知れるな。
77 :
名無しさん@Before→After:2014/01/02(木) 02:12:56.13 ID:ECSO2uR/
ヤッパリここは嫌だ。
こんな対応されるなんて怖い。
昔の渋谷美容外科より酷いわ。
79 :
名無しさん@Before→After:2014/01/02(木) 07:32:26.97 ID:+c9ZHHT/
>>28 >仮に説明したものと実際の手術方法が違っていたとしても特に問題はないというのがS南美容外科の考え方です。
すごいね
予約して、何日以内のキャンセルは、何%の額を支払うってやつ。払わなかった人いますか?払わないとどうなる?会社とか勤め先まで書いてるし逃げられないのかな。
>>80 関係者の方ですか?
スレと関係のない書き込みは控えましょうね。
は?関係者?なにいってんの?どこが、関係ない話?普通に質問だよ。
後藤先生に予約しちゃったから、キャンセル考えてるから、キャンセル料払わず逃れた人がいるか知りたかったんだよ
83 :
名無しさん@Before→After:2014/01/02(木) 19:13:35.99 ID:g4K7Qp0J
>>27 > H田氏「カウンセラーのM原が勝手に説明した事であって、G藤医師に責任は無い」
> H田氏「カウンセラーと言っても所詮医師でもないただの女の子です。彼女たちの説明を信じたと言われてもこちらとしても困ります。」
これちょっとひどい。ただの女の子って…
そんな知識ない女に対応させるとか無責任すぎる。
私も新宿院じゃないけど埋没法の診察受けた後に、
キャバ嬢みたいなケバい女のカウンセラーから
料金の説明みたいの受けたけど、医者じゃないのに適当に手術の説明された。
それが先生が言った内容と全然違った。
それに「先生に年末に手術するって聞いたけどいつにします?」
とか言われた。そんなこと言ってないし、
まだやるかどうかも決めてないのに…
なんか色々怖くなって止めたよ。
そのカウンセラーの目が不自然な二重で整形丸出し!って顔だったから、
こんな風になりたくないと思ってしまった。
早く決断しないと年末年始は予約が取りにくいとか、割引が年末までだとか、
すごい押されたけど「手術するかどうか家帰って考える」
って言ったらあっさり引き下がってくれた。
看護士でもないカウンセラーとか何のために存在してるのか意味不明だよ。
スレ主さんにお見舞い申し上げます。
なんとかいい方向に向かうといいね。
84 :
名無しさん@Before→After:2014/01/02(木) 20:28:50.00 ID:sUN7gNc+
>看護士でもないカウンセラーとか何のために存在してるのか意味不明だよ。
本当だね。これじゃあ
医者の責任をカウンセラーの責任にすり替えるために存在してる って言われても仕方ないよね。
そういえば前に鼻失敗して週刊誌に晒された医師は降格になったんだっけ
>>1はなんでレポート書いてからは一切登場しないの?
87 :
名無しさん@Before→After:2014/01/03(金) 09:55:19.62 ID:dk7HmKRB
レポートに続きがあるとか?
1さん、画像upお願いします。
同じく。どんな傷が残ったのか見たいです。
90 :
名無しさん@Before→After:2014/01/03(金) 23:20:20.85 ID:T3XryG3H
91 :
名無しさん@Before→After:2014/01/04(土) 03:09:30.43 ID:2WRVyVhG
昔の渋谷美容外科はヤバそうな雑居ビルにひっそりあった。
待合室は人でごった返して座れないほど。
床も壁も古く薄汚れてるし受付は無愛想だった。
肝心な医師は全くこちらの話しを聞いてくれず、二重にしたいという自分に、埋没か切開か?しか聞いてくれなかった。
いきなり手術室みたいな真っ暗な狭い汚い部屋に通され無言で手術。
埋没は一週間で取れたよ。
また行くと今度は面倒くさそうに少し声を荒げて「瞼に脂肪が付き過ぎなんだよ!だから切開にします」と言うから、
切らないで下さいとお願いしたら舌打ちされた。
20年前の話しです。
>>91 その頃行った事ある。
散々待たされたあげく、
今日は医師がいないからヒアル出来ません、予約してまた来てくださいと言われたなあ。
93 :
名無しさん@Before→After:2014/01/04(土) 06:02:07.50 ID:i8Ajvgio
>>88 ID付きで画像うpしてほしいよね
>>1が本当なら病院やカウンセラーや医者はどの患者かは当然把握できるから
身元ばれとかはもう気にする必要は無いわけだし
盛り上がりにかけるなー。つまらん。
95 :
名無しさん@Before→After:2014/01/04(土) 20:09:31.47 ID:f1bI1TxU
ID付きで画像って何ですか?
書き込みのときのIDを書いた紙と傷のある鼻の画像を一緒にうpっていう意味でしょ
それだけでは不十分じゃない。
手術前の自前の鼻。
手術して傷がついて、異様に細く高くなった状態の鼻。
他院修正で細さ高さを緩和したが、傷が黒ずんできた鼻。
そして現在の鼻のID付き写真。
最低でもこの4枚は必要だよね。
最初れぽ読んだときは凄く事細かにレポ書いてあって信用度高いと思ったけど
レポ書いた後
>>1が全く登場してない状況見て、正直
>>1の信用度が自分の中で下落中
100 :
名無しさん@Before→After:2014/01/04(土) 23:40:29.70 ID:StkiT74y
この人達、湘南のネット部隊?
101 :
名無しさん@Before→After:2014/01/04(土) 23:52:20.12 ID:2+cFUWXJ
>>93 それが出来る人だったら、2ちゃんなんかに書かないで、もっと大っぴらな場で告発するんじゃないかなぁ。
おかしくなった顔の部分をみせたくないんじゃない?
顔全体なら嫌がるの勿論わかるけど、鼻だけなら別に問題無いと思うし
そっちのが説得力上がってより湘南に対する責任を追及できると思うし
湘南に対して犯した事に対する制裁みたいなものも与えられると思うけど
103 :
名無しさん@Before→After:2014/01/05(日) 00:10:36.11 ID:IPNSe/NW
別に、かたを持つわけじゃないけど、
人によって感じ方は違うし、書き込み読んでると、
鼻を見ただけで個人が分かる様な状況かも知れないなぁとは思いますね。
104 :
名無しさん@Before→After:2014/01/05(日) 21:32:01.70 ID:9GUGb483
Snanでは切る手術をすべきではないよね
>>75 >ウンコ先生を主力とする2ちゃん書き込み部隊がこのスレ潰しにかかってきそうw
ウンコ書き込み部隊ってどおゆうこと?
盛り上がりにかけるから、内部の人たちが潰しにくることはない気がする…
昔はもっと荒れてたのになー、S南スレwww
さすが王者の余裕だねwww
108 :
名無しさん@Before→After:2014/01/06(月) 00:53:21.51 ID:fUK3SKkp
金持ちケンカせず的な?
ここ見てクレーム担当H田が連絡してきて示談に入ったんじゃね?
>>110 ああ、マジでそうかもなw
>>1がレポート書いてから一切登場しなくなった理由それかw
112 :
名無しさん@Before→After:2014/01/06(月) 15:00:21.31 ID:iS+BC0Ec
だとすると、相当、積んだんだろうね。
被害者の方たちには、良い参考になったのでは。(^^)
やっぱ大手に限るな手術するなら
個人なら失敗されてそれを2chに暴露しても無視されて終わってたはず
114 :
ガスライティング 集団ストーカー カルトで検索を!:2014/01/06(月) 15:53:39.40 ID:eWix6sP+
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,
115 :
名無しさん@Before→After:2014/01/06(月) 17:25:47.70 ID:IbX19v3x
>>114 それじゃあ、まるでS南が死○事故を起こしたのを多額のCM料で
メディアを黙らせ、CMで実態と異なるまともなイメージを作ろうとしている
と言っているみたいじゃないか。(笑)
>>115 示談すれば表には出ない。これ業界の常識ね。
117 :
名無しさん@Before→After:2014/01/06(月) 23:50:31.77 ID:mbtHWZs3
出た〜、ネット部隊。
さすが、業界人は、お詳しい。
自爆ですね。(笑)
118 :
名無しさん@Before→After:2014/01/07(火) 00:13:38.94 ID:yyKAx7iw
やっぱり関係者らしきのが多いね。ごまかしたいんだろうなあ。。。
119 :
名無しさん@Before→After:2014/01/07(火) 00:22:05.90 ID:Lx+no+e3
そりゃそうだろ
120 :
名無しさん@Before→After:2014/01/07(火) 00:26:55.19 ID:lZzXzvuE
>>117 自爆だけに、
(笑)→(爆笑)
が良かった。
>>26 >H田氏「S南では売り上げの一部は損害賠償のために積み立てており十分な資金力があります。
頼もしいなw
122 :
名無しさん@Before→After:2014/01/08(水) 01:39:28.91 ID:xw51fyzf