【鼻プロテ】ノエル銀座クリニック【失敗続出】
1 ：名無しさん＠Before→After：
さあたたけ
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2 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/18(月) 09:39:14.93 ID:/8KlxjQ0
ここ、少し前にスレが立って書こうと思ってたら
ノエルの業者が必死でスレ消ししてたね。
やらせクリニックですな。
やくざまがいの事務員に恫喝された人がいるらしいから注意。
でもって鼻、思い切りまがってますがあの自信満々な院長に
言えません。
しらゆり、プリモなどのプロテ抜去写真みるとみんなノエルの。
ほんとやばい。
ノエルの業者が必死でスレ消ししてたね。
やらせクリニックですな。
やくざまがいの事務員に恫喝された人がいるらしいから注意。
でもって鼻、思い切りまがってますがあの自信満々な院長に
言えません。
しらゆり、プリモなどのプロテ抜去写真みるとみんなノエルの。
ほんとやばい。
3 ：名無しさん@befo→after：2013/11/18(月) 11:50:06.46 ID:qoUDXk0O
昔、ナンパされましたよ。
技術も？？だし、で自意識過剰、自己破産されていり
とのこと。さっさと別れました。
見栄っ張りでしたね。
まだナンパなんかしてるんですね。
技術も？？だし、で自意識過剰、自己破産されていり
とのこと。さっさと別れました。
見栄っ張りでしたね。
まだナンパなんかしてるんですね。
4 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/18(月) 14:49:47.09 ID:3w8ZcDod
のえるな季節だね
5 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/20(水) 12:59:42.33 ID:QGB7f2+I
もう、いきません。一度いったけど、カーテンで仕切られて隣の声
が筒抜け、こんなクリニックはじめて。
失敗がかなり多いみたいですね。
が筒抜け、こんなクリニックはじめて。
失敗がかなり多いみたいですね。
6 ：名無しさん@Before →After：2013/11/20(水) 13:10:15.25 ID:f0dNAWBu
スレッド削除しても無駄w
胡散臭いノエル。センス、技術？？まだLプロテ使用？学会でも笑われ者らしいよ。U院長からノエルの院長、鼻の施術も昔から下手だった、って聞いた。自己破産、麻酔事故、失敗続出
・・ボッタクり、平気のへいざ(￣^￣)
胡散臭いノエル。センス、技術？？まだLプロテ使用？学会でも笑われ者らしいよ。U院長からノエルの院長、鼻の施術も昔から下手だった、って聞いた。自己破産、麻酔事故、失敗続出
・・ボッタクり、平気のへいざ(￣^￣)
7 ：名無しさん@befo→after：2013/11/21(木) 19:55:50.64 ID:XDpnqIcu
やくざまがいの事務員に恫喝されるなんてとても怪しい
美容外科なのだね、評判も悪いし、やらせ広告ばかりだし
行かなくてよかった
美容外科なのだね、評判も悪いし、やらせ広告ばかりだし
行かなくてよかった
8 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/22(金) 20:19:17.44 ID:wp36RJRx
おでこの脂肪注入かなりまずいみたいね。
9 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/22(金) 21:18:21.96 ID:iis1Ec4f
まずいっていうのは？
10 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/23(土) 08:30:06.71 ID:TMuKXkGK
ほしな先生が十仁にいたとき
顎手術しました
たびたび痛くなり
こうせい物質を飲み
ごまかしながら
長年たちましたが2年ほど前
皮膚からシリコンが飛び出してきました(しかもシリコンがずれて縦になっていました)
今
皮膚の中が傷が沢山できていて癒着がひどくヒアルサンもなかなか馴染んでくれない状態です
顎手術しました
たびたび痛くなり
こうせい物質を飲み
ごまかしながら
長年たちましたが2年ほど前
皮膚からシリコンが飛び出してきました(しかもシリコンがずれて縦になっていました)
今
皮膚の中が傷が沢山できていて癒着がひどくヒアルサンもなかなか馴染んでくれない状態です
11 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/25(月) 20:59:02.03 ID:cQSYlUlT
12 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/26(火) 12:45:17.54 ID:fVEeQ9WO
鼻だけじゃない、失敗。ここだけは行かないほうがいいです。
いずれ訴えたいと考えてます。
いずれ訴えたいと考えてます。
13 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/29(金) 17:01:33.32 ID:9OpFJgcE
怖い。
14 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/04(水) 19:59:12.65 ID:iTZxFbm6
◆明治時代の日本女性
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/o/w/howas119/20100822164859ab8.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/b/db5cef04.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200601/23/43/d0061243_1531325.jpg
http://www.kumanekodou.com/tayori/wp-content/uploads/2011/06/2011062419570000.jpg
http://bc3456de.sakura.ne.jp/image2388.jpg
◆同時期の朝鮮半島女性
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/i/o/aioi/20120205125039bdb.jpg
http://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/gazo/ianfu4.jpg
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090618_448028.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/5e/5ea84889f21729af3a716c8248c0a20f.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/22/52/f0091252_22523989.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/o/w/howas119/20100822164859ab8.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/b/db5cef04.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200601/23/43/d0061243_1531325.jpg
http://www.kumanekodou.com/tayori/wp-content/uploads/2011/06/2011062419570000.jpg
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◆同時期の朝鮮半島女性
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http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/22/52/f0091252_22523989.jpg
15 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/05(木) 18:11:57.77 ID:eMOzDg1r
はじまった。
やらせ、
やらせ、
16 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/06(金) 09:52:08.28 ID:M4jzhErB
モニター募集。
ガラガラだからね。
失敗はこわいな
ガラガラだからね。
失敗はこわいな
17 ：名無しさん＠Before名無しさん＠Before→After→After：2013/12/09(月) 16:52:25.66 ID:zaX2QTnH
数年前にしたのですがちょっとまずい感じ、
でも自信ありありの院長だからさすがにいえなそうだから他院修正です。
オーナーさんがいるからぼったくったり宣伝したりで大変ですね。
院長女癖かなり悪いみたいですね。
腕もね。
でも自信ありありの院長だからさすがにいえなそうだから他院修正です。
オーナーさんがいるからぼったくったり宣伝したりで大変ですね。
院長女癖かなり悪いみたいですね。
腕もね。
18 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/10(火) 08:59:16.49 ID:OTZgJ31s
あっ、やはり下手なんですね。
すごく評判がわるいので、2チャンみてさらに納得、
自己破産されてる医師なんでいるの？
やばいクリニックですね。
すごく評判がわるいので、2チャンみてさらに納得、
自己破産されてる医師なんでいるの？
やばいクリニックですね。
19 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/10(火) 17:33:41.07 ID:cf54UxK5
いつもガラガラ、オーナーに働け！と尻叩かれて必死。
見たいですねｗ
必要以上に金額をうわのせるすのはやめてー
だからぼったくりノエルと言われる。
今は美容外科はたくさんあるから～
腕のいいとこ行くよ
見たいですねｗ
必要以上に金額をうわのせるすのはやめてー
だからぼったくりノエルと言われる。
今は美容外科はたくさんあるから～
腕のいいとこ行くよ
20 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/10(火) 17:43:25.92 ID:cf54UxK5
保志名院長見てください～
L型プロテーゼを使用しての隆鼻術の危険性を以前お伝えしましたが、
いまだに危機感を持たないで治療を行っている美容外科医がいることに憤慨
しながらブログをかいています。
鼻筋を通して鼻先を整える治療に対してL型プロテーゼは便利な治療法です、
医師としても患者さん側にとっても。
しかし、時間の経過に伴って皮膚の外に飛び出してしまうリスクが
非常に高いのです。ほとんどがいつか飛び出すといっても
過言ではありません。
もうL型はやめてください。被害者出さないで！
L型プロテーゼを使用しての隆鼻術の危険性を以前お伝えしましたが、
いまだに危機感を持たないで治療を行っている美容外科医がいることに憤慨
しながらブログをかいています。
鼻筋を通して鼻先を整える治療に対してL型プロテーゼは便利な治療法です、
医師としても患者さん側にとっても。
しかし、時間の経過に伴って皮膚の外に飛び出してしまうリスクが
非常に高いのです。ほとんどがいつか飛び出すといっても
過言ではありません。
もうL型はやめてください。被害者出さないで！
21 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/11(水) 03:00:20.05 ID:75EYgpyT
自己破産したくせに慶応の同窓会に笑顔でくる
禿げオヤジ
笑いもの
禿げオヤジ
笑いもの
22 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/12(木) 09:01:58.33 ID:9ADl+APe
下品、下劣、卑劣な嘘つき集団。
元職員『口ほどにない変態馬鹿院長』
見たいですね。ノエルに行こうと思っていましたがやめました。
元職員『口ほどにない変態馬鹿院長』
見たいですね。ノエルに行こうと思っていましたがやめました。
23 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/13(金) 09:53:52.05 ID:FWXNDJ6V
皮膚科狭い部屋で決して衛生的とは言えず、
で。高いんだけど、、高いだけでレーザーだめ。
ここはいろいろ見たりすると評判が悪いので
皮膚科としてはもう行かない。
美肌になりたいかたは
参考までに。
で。高いんだけど、、高いだけでレーザーだめ。
ここはいろいろ見たりすると評判が悪いので
皮膚科としてはもう行かない。
美肌になりたいかたは
参考までに。
24 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/15(日) 18:29:26.16 ID:q81IruGa
25 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/17(火) 16:30:34.17 ID:qbaiHUaD
一度行きましたが二度はありません。
下手というか対応もすべていや、
下手というか対応もすべていや、
26 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/19(木) 10:03:07.80 ID:bOcfD9bR
ノエルで埋没して三週間経つけど、半目にすると片目だけ食い込み残ってます…
いつになったら綺麗なラインになるんでしょう？
それと、瞼触ったら糸留めた後のポツポツが気になるんだけどこれもいつかは消えてなくなりますか？
いつになったら綺麗なラインになるんでしょう？
それと、瞼触ったら糸留めた後のポツポツが気になるんだけどこれもいつかは消えてなくなりますか？
27 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/20(金) 11:09:44.69 ID:iN0IkvXX
患者のカルテみて電話しちゃう先生が保志名院長?自己破産って…なに？
埋没もよくとれるって書いてありますね～
埋没もよくとれるって書いてありますね～
28 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/21(土) 12:16:44.62 ID:NVF+f+cq
とりあえず、埋没取れます。
29 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/24(火) 15:29:17.27 ID:Mimymcxh
投稿規制で書き込めない場合はこちらへ避難
したらば掲示板 【お姫様気分】ノエル銀座クリニック【オートクチュール美容】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38225/1351646686/
したらば掲示板 【お姫様気分】ノエル銀座クリニック【オートクチュール美容】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38225/1351646686/
30 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/26(木) 03:46:44.98 ID:nL3ty+hV
31 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/26(木) 11:33:03.52 ID:w7gIflkH
終わったね。。。。。
ここやばいです。
ここやばいです。
32 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/28(土) 09:15:06.38 ID:a7uFE+q1
埋没取れる。
たかいくせに
たかいくせに
33 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/01(水) 18:09:19.26 ID:DI9Lk5rq
勧めませんね。同業者が言ってた。
誰も院長を止めないからミスが多いがおごってるって
他院がノエルの修正ばかりみてるって、ひどいありさまらしいです。
ここ
誰も院長を止めないからミスが多いがおごってるって
他院がノエルの修正ばかりみてるって、ひどいありさまらしいです。
ここ
34 ：名無しさん＠Before名無しさん＠Before→After→After：2014/01/02(木) 16:08:50.80 ID:XozpzH5v
ノエルの保志名院長は埋没や鼻（失敗多数）くらいしかできないそうですよ。
十仁にいたころからフェイスリフトはこの人全然してないそう、
フェイスリフトはシエルの小田先生が得意で、十仁をやめた途端に
小田先生ファンがシエルに移ったそうです。
保志名院長の埋没は取れますが小田先生の埋没は数年たっても取れない！
十仁にいたころからフェイスリフトはこの人全然してないそう、
フェイスリフトはシエルの小田先生が得意で、十仁をやめた途端に
小田先生ファンがシエルに移ったそうです。
保志名院長の埋没は取れますが小田先生の埋没は数年たっても取れない！
35 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/04(土) 08:24:02.35 ID:3gKulhqn
hosina
36 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 16:07:10.71 ID:RLWFNw1O
少なくともテロメアの長さは気にされる必要はないと思います。
無駄なことで悩みなさんな。
それよかトラネキサム酸の人体へ及ぼす影響の方が切迫した切実な問題。
長期間飲まないよう肝に銘じます。
カネボウの白斑問題は離脱期間が長くなるにつれて自然治癒率が高まっているようです。
美白を願って使用したのだからどうせなら白い皮膚の色に合わせて治療できないものだろうか？
と一瞬想ったりもします。
無駄なことで悩みなさんな。
それよかトラネキサム酸の人体へ及ぼす影響の方が切迫した切実な問題。
長期間飲まないよう肝に銘じます。
カネボウの白斑問題は離脱期間が長くなるにつれて自然治癒率が高まっているようです。
美白を願って使用したのだからどうせなら白い皮膚の色に合わせて治療できないものだろうか？
と一瞬想ったりもします。
37 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 16:16:10.07 ID:pS8zvcRH
じゃあ皮剥けたら再生されないじゃん
38 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 16:24:17.84 ID:CzPOhB+j
ビタミンＡが細胞分裂を停止する…？
何それどこ情報ですか
むしろ細胞の働きを活発化して肌の代謝を促進させる作用を美容に利用してるんだけど
肌細胞の老化を遅らせるとかの他のビタミンと勘違いしてんのかな…
何それどこ情報ですか
むしろ細胞の働きを活発化して肌の代謝を促進させる作用を美容に利用してるんだけど
肌細胞の老化を遅らせるとかの他のビタミンと勘違いしてんのかな…
39 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 16:32:33.02 ID:Zv41FbMW
え
なんでレチノイドでニキビが治ると思ってんの？
脂質の合成と細胞周期が止まって、異常角化が低下するからだよ？
あとアポトーシスも増える
だからビタミンAの取り過ぎは催奇形性になる
そんなことも知らないでトレチノイン使ってんの？
怖すぎだろ
なんでレチノイドでニキビが治ると思ってんの？
脂質の合成と細胞周期が止まって、異常角化が低下するからだよ？
あとアポトーシスも増える
だからビタミンAの取り過ぎは催奇形性になる
そんなことも知らないでトレチノイン使ってんの？
怖すぎだろ
40 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 16:40:46.57 ID:c4ifXjmm
テロメアが心配な人は幹細胞でぐぐれば幸せになれるかも
あとトラネキサム酸服用での生理不順のメカニズムを前スレで書かせてもらったけど
あくまで長期連用に対してとトランシーノの楽観的な売り方に疑問を呈してみただけなので念のため
あとトラネキサム酸服用での生理不順のメカニズムを前スレで書かせてもらったけど
あくまで長期連用に対してとトランシーノの楽観的な売り方に疑問を呈してみただけなので念のため
41 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 16:49:01.23 ID:k6HGVDaQ
これはどこ情報なの？
細胞の働きを活発化するから催奇形性なのか？
きちんとしたソースよろしく
細胞の働きを活発化するから催奇形性なのか？
きちんとしたソースよろしく
42 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 16:57:15.81 ID:BIKYpD+I
テンプレの東大式のサイトはどう？細胞分裂の促進って書いてるし、末尾に学術文献も付いてるよ
43 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 17:05:29.97 ID:Artd1KxO
解決にはならないけど
抗がん剤で使われるトレチノイン(ベサノイド)は1錠10mg
1回どれくらい服用するのか知らないけど。
ちなみに0.1%トレチはスティーバA25g1本で25mg
摂取量、継続期間で薬理作用が違うのはいつものことね
抗がん剤で使われるトレチノイン(ベサノイド)は1錠10mg
1回どれくらい服用するのか知らないけど。
ちなみに0.1%トレチはスティーバA25g1本で25mg
摂取量、継続期間で薬理作用が違うのはいつものことね
44 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 17:13:44.49 ID:iCVPFAjm
どっちかというと皮膚が特殊なんだけど、受容体の違いによって効果が真逆になってるみたいね
45 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 17:21:59.04 ID:H3iK4jyB
ちょっとまて
トレチノインが癌が不死細胞である理由のテロメラーゼを抑制すんのかと一瞬思ったけど
違うだろ？
なんか色々混同してるぽいね
トレチノインが癌が不死細胞である理由のテロメラーゼを抑制すんのかと一瞬思ったけど
違うだろ？
なんか色々混同してるぽいね
46 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 17:30:13.55 ID:PHIB+BYW
はい
はぁ
とりあえずさ、21のとかレビューが海外にはいっぱいあるから、ぜんぶ読んでから考えてね
英語くらい読めるでしょ
みんな学校でやってるはずだし
はぁ
とりあえずさ、21のとかレビューが海外にはいっぱいあるから、ぜんぶ読んでから考えてね
英語くらい読めるでしょ
みんな学校でやってるはずだし
47 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 17:38:28.12 ID:DeKtY/Rj
つか他人を勘違い呼ばわりするだけの知識あるのかな
とりあえずわかってるかどうかはこっちにはすぐわかるから
とりあえずわかってるかどうかはこっちにはすぐわかるから
48 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 17:46:42.44 ID:UEPHVPgv
抗がん剤として使われるのもガン細胞のテロメアを短くするかららしい
49 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 17:54:57.02 ID:YgzDLR+4
直接テロメラーゼを抑制するのかな？
仮にテロメア関係だとして抗がん剤の場合は1日60mg～80mgを食後に三回に分けて服用だとさ。
トレチハイドロ療法の場合、全顔に朝晩2回塗っても1mg/1日ぐらい？
東大の通りにシミだけなら0.数mg/1日
1/60以下だね
皮膚幹細胞と癌で単純計算が通用するかはわかんないけど
仮にテロメア関係だとして抗がん剤の場合は1日60mg～80mgを食後に三回に分けて服用だとさ。
トレチハイドロ療法の場合、全顔に朝晩2回塗っても1mg/1日ぐらい？
東大の通りにシミだけなら0.数mg/1日
1/60以下だね
皮膚幹細胞と癌で単純計算が通用するかはわかんないけど
50 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 18:03:11.50 ID:ALBLFivA
もう一つあった
これもどうぞ
これもどうぞ
51 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 18:11:25.99 ID:Ks5hnFSv
見れるよ
52 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 18:19:40.39 ID:TNSzWueE
レチノイドはhTERTプロモーターを抑制するとか
つまり、プロモーターのヒストン脱アセチル化でテロメラーゼ活性↓
癌ではよくプロモーターメチル化でテロメラーゼ活性↑になっているとも
つまり、プロモーターのヒストン脱アセチル化でテロメラーゼ活性↓
癌ではよくプロモーターメチル化でテロメラーゼ活性↑になっているとも
53 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 18:27:54.49 ID:4Uj/i5OO
つか
何だこれ、メチャクチャ
2005年？
いつだよ
何だこれ、メチャクチャ
2005年？
いつだよ
54 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 18:36:09.02 ID:VmYaS0aw
カンチガイ連呼してたやつが一番のカンチガイ
笑える
笑える
55 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 18:44:23.27 ID:Sz0kvXsV
皮膚に関しては皮脂腺は減る、表皮は増える、てことかね
56 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 18:52:38.19 ID:jv42+YxJ
肌の代謝を上げて美容に使うって？
実際には
「皮脂の合成は減って、皮脂細胞はアポトーシス
表皮は増えるけどテロメア短くなって老化
皮脂は減るから乾燥してボロボロ」
結局はシワシワのジジイとババアになるのが早まるだけじゃねーか
そ れ の ど こ が 美 容 だ ボ ケ
実際には
「皮脂の合成は減って、皮脂細胞はアポトーシス
表皮は増えるけどテロメア短くなって老化
皮脂は減るから乾燥してボロボロ」
結局はシワシワのジジイとババアになるのが早まるだけじゃねーか
そ れ の ど こ が 美 容 だ ボ ケ
57 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 19:00:52.03 ID:grZm6K+d
トレチで幹細胞のテロメラーゼも低下してテロメア短くなってアボーンｗｗ馬鹿すぎｗｗｗ
58 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 19:09:06.62 ID:HWGp9eKd
するとかなりセンセーショナルな研究になるわけだなあ。
国外だとむしろ低濃度長期の方がおおいみたいだけど。
であれば幹細胞に対する研究も行われそうなもんだがこれはないんだろうか？
レチノイドに対する耐性がある腫瘍株とか記述があるから
幹細胞にも耐性があれば良いのだけれど。
国外だとむしろ低濃度長期の方がおおいみたいだけど。
であれば幹細胞に対する研究も行われそうなもんだがこれはないんだろうか？
レチノイドに対する耐性がある腫瘍株とか記述があるから
幹細胞にも耐性があれば良いのだけれど。
59 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 19:17:20.99 ID:9JQoUyq0
なんかループしてるなｗ
テロメア短くなってアポーンは極端だろ
実際は直径10mmぐらいのシミ数個の治療なら2クールでも10mg/年ぐらいじゃね？
テロメア短くなってアポーンは極端だろ
実際は直径10mmぐらいのシミ数個の治療なら2クールでも10mg/年ぐらいじゃね？
60 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 19:25:35.18 ID:CbsudE5e
ちょっと引っかかるなあ。
ザンドロックスから頭皮用のトレチノインリキッドでてませんでしたっけ？
ザンドロックスから頭皮用のトレチノインリキッドでてませんでしたっけ？
61 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 19:33:49.70 ID:bYtrUO3k
いや、そこは問題でしょ。
全身。たとえば骨髄に対する影響なんかは無視できる範囲かもしれないけど
表皮に対しては直接作用することによって局所的高濃度を作り効かせてるわけだから。
全身。たとえば骨髄に対する影響なんかは無視できる範囲かもしれないけど
表皮に対しては直接作用することによって局所的高濃度を作り効かせてるわけだから。
62 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 19:42:04.21 ID:ACtYNfxA
ああそうか局所的高濃度か
まぁそこじゃなーいってところが反応したりはするけどね
実際に患部の周りに壁つくれるわけじゃないし
でもけい皮吸収の排出は経口に比べて遅いんだっけ
でもでもなぁ60mg/1日と10mg/年 の差はでかそうだけどなぁ
まぁそこじゃなーいってところが反応したりはするけどね
実際に患部の周りに壁つくれるわけじゃないし
でもけい皮吸収の排出は経口に比べて遅いんだっけ
でもでもなぁ60mg/1日と10mg/年 の差はでかそうだけどなぁ
63 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 19:50:18.56 ID:8fu4A+nl
互いの意見は真逆でしかもこのスレには素人しかいません
水掛け論は不毛で収拾がつきません
そこで依頼したいです
トレチノインとテロメアの関係について
専門家の方、このスレに書き込んでいただけませんか！
水掛け論は不毛で収拾がつきません
そこで依頼したいです
トレチノインとテロメアの関係について
専門家の方、このスレに書き込んでいただけませんか！
64 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 19:58:32.92 ID:PdetbH3m
馬鹿すぎて可哀想
65 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 20:06:47.33 ID:i14hNufG
英語読めねえよ
日常で使う語彙越えちゃってるもん
日本語のソースの反論もないし
いつだよって2005年って書いてあるなら2005年なんだろ
めちゃくちゃ、だけじゃ反論にならねえよ
日常で使う語彙越えちゃってるもん
日本語のソースの反論もないし
いつだよって2005年って書いてあるなら2005年なんだろ
めちゃくちゃ、だけじゃ反論にならねえよ
66 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 20:15:01.73 ID:ze4NoBeA
理屈はどうあれ、肌が綺麗になったから
それで満足です
それで満足です
67 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 20:23:16.27 ID:7rh4B5/S
「幹細胞」のテロメア再製を抑制してるならたとえば該当皮膚の体毛が減ってきたり
白髪ばっかりになったりしそうだがなあ。
顔の産毛減ってきた！って人居る？
白髪ばっかりになったりしそうだがなあ。
顔の産毛減ってきた！って人居る？
68 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 20:31:30.47 ID:p9nT/+Xy
そもそも皮脂腺が減るってどういうことか考えてみろって
皮脂が減る＝脂溶性ビタミンのビタミンEの供給も減るんだぜ
美容どころか酸化ストレスにさらされまくりで老化も加速
これ海外の文献では普通に書かれてるのに、こんなことすら誰も知らないのかね
日本語しか読めないやつは悲惨だな
皮脂が減る＝脂溶性ビタミンのビタミンEの供給も減るんだぜ
美容どころか酸化ストレスにさらされまくりで老化も加速
これ海外の文献では普通に書かれてるのに、こんなことすら誰も知らないのかね
日本語しか読めないやつは悲惨だな
69 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 20:39:45.21 ID:WdEso9/R
20年後にはシワクチャだ
おめでとう
おめでとう
70 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 20:47:59.87 ID:9xJTSGnl
レチノイン酸はIGF-1を抑制するし、DHTの作用も抑える
ただし、用量を少しでも間違えるとあっという間に毛根が退行期に入って脱毛
レチノインは作用が複雑だからな
情弱に1から説明は無理
ただし、用量を少しでも間違えるとあっという間に毛根が退行期に入って脱毛
レチノインは作用が複雑だからな
情弱に1から説明は無理
71 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 20:56:14.07 ID:np7FCnnm
抽象的で悪いがガンの場合、テロメラーゼを中途半端に叩いてもすぐ復活するんじゃないのかねぇ
だから大量摂取なわけで
どっちにしてもガンのテロメラーゼだけを叩くのは内服じゃ無理なわけで
致死量ぎりぎりで命賭けるわけだよね？
中途半端な摂取はむしろ活性↑になるんじゃないの？
だから大量摂取なわけで
どっちにしてもガンのテロメラーゼだけを叩くのは内服じゃ無理なわけで
致死量ぎりぎりで命賭けるわけだよね？
中途半端な摂取はむしろ活性↑になるんじゃないの？
72 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 21:04:28.41 ID:R71WhHVt
レチノイドがすべての癌に効くわけではない
進行段階になったらたぶん無理
作用機序を考えればわかると思うけど
そもそも必ずテロメラーゼを標的として使うわけでもない
APLの場合はテロメラーゼより、むしろ分化を促進させるのが主目的
進行段階になったらたぶん無理
作用機序を考えればわかると思うけど
そもそも必ずテロメラーゼを標的として使うわけでもない
APLの場合はテロメラーゼより、むしろ分化を促進させるのが主目的
73 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 21:12:42.56 ID:E8/HVX3X
馬鹿と誹謗するるあんたが馬鹿だ！
スレを消費しているだけで正しい結論は出ない
スレを消費しているだけで正しい結論は出ない
74 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 21:20:57.45 ID:Rogn/nZy
VEについては外用で補充の必要が示唆されるのか。
テロメア関係については記述がないけど
IGF-1やアンドロゲンとの関連の記述があるな。
食道がんのテロメア伸長遺伝子発現について
テロメラーゼ活性があるにしても通常の幹細胞は不死化しているわけではないしテロメアは
少なくとも完全に修復されているわけではないようだ。
レチノイドでのガン幹細胞テロメア修復妨害については記述がないが単に食道がんに対しては無力ということなのだろうか？
それともレチノイドによるテロメア修復妨害が可能な細胞株は限定されるということなのだろうか。
がん分子標的薬開発状況に関する情報
テロメラーゼをターゲットにする薬品にはいまのところレチノイド系はエントリーしてないみたい。
テロメラーゼ活性を標的とした悪性 腫瘍に対するウイルス療法の開発
レチノイド核内レセプターとhＴＲＥＴ遺伝子発現の関与を示唆してるが
トレチノイン使ってるとレセプターが枯渇してきて反応しなくなるんじゃなかたっけ？
テロメラーゼ周辺はやはりガンが中心で正常な表皮幹細胞に対する影響は見つけられなかったなあ。
だれかもっとググッてみてくれ。
テロメア関係については記述がないけど
IGF-1やアンドロゲンとの関連の記述があるな。
食道がんのテロメア伸長遺伝子発現について
テロメラーゼ活性があるにしても通常の幹細胞は不死化しているわけではないしテロメアは
少なくとも完全に修復されているわけではないようだ。
レチノイドでのガン幹細胞テロメア修復妨害については記述がないが単に食道がんに対しては無力ということなのだろうか？
それともレチノイドによるテロメア修復妨害が可能な細胞株は限定されるということなのだろうか。
がん分子標的薬開発状況に関する情報
テロメラーゼをターゲットにする薬品にはいまのところレチノイド系はエントリーしてないみたい。
テロメラーゼ活性を標的とした悪性 腫瘍に対するウイルス療法の開発
レチノイド核内レセプターとhＴＲＥＴ遺伝子発現の関与を示唆してるが
トレチノイン使ってるとレセプターが枯渇してきて反応しなくなるんじゃなかたっけ？
テロメラーゼ周辺はやはりガンが中心で正常な表皮幹細胞に対する影響は見つけられなかったなあ。
だれかもっとググッてみてくれ。
75 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 21:29:11.84 ID:ShyHuRgh
ありがたいけど表皮の細胞についての話に絞ろうよ
76 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 21:37:26.43 ID:pprpRotE
いやテロメア短くなってアポーンを否定できないまでも
今のところ反論するにはこれしかないよ
話題にない事を話題にするしかない
トレチノイン療法は目的や方式は色々あっても1970年代からあった薬なわけだから
極端な過剰摂取はともかく適正な処方で何かあればメカニズムまではわからなくても
臨床報告が出てくるはず
今のところ最悪、老化が加速するという仮説もあるというだけで
適正量で老化加速が証明されたわけじゃない
今のところ反論するにはこれしかないよ
話題にない事を話題にするしかない
トレチノイン療法は目的や方式は色々あっても1970年代からあった薬なわけだから
極端な過剰摂取はともかく適正な処方で何かあればメカニズムまではわからなくても
臨床報告が出てくるはず
今のところ最悪、老化が加速するという仮説もあるというだけで
適正量で老化加速が証明されたわけじゃない
77 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 21:45:40.57 ID:Ffbs1pqb
トレチノインは米国では70年の歴史がある
酵素の働きでテロメアに対するダメージが抑えられているのでは？
酵素の働きでテロメアに対するダメージが抑えられているのでは？
78 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 21:53:54.99 ID:tRG3xlO3
あと
のほうはエストロゲン、プロゲステロン、アンドロゲンがテロメラーゼ
活性を増強するとあるのはトレチノイン療法とは無関係に活用できないかな？
のほうはエストロゲン、プロゲステロン、アンドロゲンがテロメラーゼ
活性を増強するとあるのはトレチノイン療法とは無関係に活用できないかな？
79 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 22:02:09.64 ID:J9plKLJq
仮に老化を加速するのが正しかったとして
この療法をシミ治療の為、35歳から年2クール合計4クールやったとする
そして仮に人生80年として残りの人生45年のうち2年肌の老化が早まったとしても
本人さえ気づかない
それより今あるシミを消した方が本人は幸せ
これだと実用に耐えうるわけだ
この療法をシミ治療の為、35歳から年2クール合計4クールやったとする
そして仮に人生80年として残りの人生45年のうち2年肌の老化が早まったとしても
本人さえ気づかない
それより今あるシミを消した方が本人は幸せ
これだと実用に耐えうるわけだ
80 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 22:10:23.96 ID:upMJSCVF
その内、テロメアの短縮を軽減する薬ができるから
それまで保てば（生きていれば）長生きできますよ。
それまで保てば（生きていれば）長生きできますよ。
81 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 22:18:38.29 ID:3bE3WE+X
10年20年後には多くの幹細胞を移植することで、体内にある自分の幹細胞の
仕事を助けてあげる幹細胞治療が実現すると思う。
仕事を助けてあげる幹細胞治療が実現すると思う。
82 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 22:26:52.84 ID:lNyzPsvc
わざわざ本物の幹細胞じゃなくてiPSの方が望みがありそうじゃね？
83 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 22:35:07.66 ID:UIur0gqS
そうだねiPSが実用化されるだろうから念頭に入れてるよ。
84 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 22:43:21.80 ID:rAMMn6Yk
老後どうなろうがどうでもいいわー
今綺麗にならないと意味ないじゃんw
今綺麗にならないと意味ないじゃんw
85 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 22:51:36.15 ID:GI2nKfYd
ですよねー
86 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 22:59:50.98 ID:XtMuVDND
そうだねぇ
綺麗なうちに結婚しておかないと、あとで大変なことになるしなぁ
綺麗なうちに結婚しておかないと、あとで大変なことになるしなぁ
87 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 23:08:05.46 ID:rBgPcP3H
レチノイドはPTENやp53が変異していたら使えない
臨床報告は腐るほどあるし、メカニズムの解明も進んだ
日本では「ビタミンAで代謝が改善！」みたいな記述しかないけど
臨床報告は腐るほどあるし、メカニズムの解明も進んだ
日本では「ビタミンAで代謝が改善！」みたいな記述しかないけど
88 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 23:16:19.81 ID:u+QOFBc8
ではこれからは今まで怠っていた紫外線対策もがんばります
最近は余計な基礎化粧よりAPPS＋ニベアガッテン塗りで充分な気がしています
最近は余計な基礎化粧よりAPPS＋ニベアガッテン塗りで充分な気がしています
89 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 23:24:34.31 ID:9urCYHJH
んだねぇ
自分は何となく家系的に長生きしそうもないなーって思ってるし
一応結婚はしてるけど若い時の無精のつけを1年かけてリセットしたわけさ
一応顔の「余計な色」をリセット出来た今は、自分もUV対策とこれでいいかと思い出してる
贅沢してドゥラメールでも塗っとく？時計は戻らない老化も止まらない。
これから現れるであろう隠れジミだけは出たらその都度早めに叩く(少なきゃもうレーザーでいいか)
自分の尺度で「余計な色」は許しがたいが、他は受け入れる。これでいいや
もう疲れたよﾏﾏﾝ
自分は何となく家系的に長生きしそうもないなーって思ってるし
一応結婚はしてるけど若い時の無精のつけを1年かけてリセットしたわけさ
一応顔の「余計な色」をリセット出来た今は、自分もUV対策とこれでいいかと思い出してる
贅沢してドゥラメールでも塗っとく？時計は戻らない老化も止まらない。
これから現れるであろう隠れジミだけは出たらその都度早めに叩く(少なきゃもうレーザーでいいか)
自分の尺度で「余計な色」は許しがたいが、他は受け入れる。これでいいや
もう疲れたよﾏﾏﾝ
90 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 23:32:48.67 ID:cVhCoijX
「栄養ドリンク」を飲むと残り少ない生命力を 無理やり絞り出し、
一時的に「元気はつらつ」になって 後々からだが弱って元気がなくなり
また元気をだそうと「栄養ドリンク」を飲む。
という悪循環を引き起こします。
一時的に「元気はつらつ」になって 後々からだが弱って元気がなくなり
また元気をだそうと「栄養ドリンク」を飲む。
という悪循環を引き起こします。
91 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 23:41:03.30 ID:zq/90QQh
直径1.5cmくらいの4年くらい前のやけど跡なのですが少しは薄くなるもの
なのでしょうか？
ハイドロキノンだけでなくトレチノインも併用した方がよいのでしょうか？
塗るのはトレチ→ハイドロの順で夜1回のみがよいのでしょうか？
いろいろ聞いてすみませんm_ _m
なのでしょうか？
ハイドロキノンだけでなくトレチノインも併用した方がよいのでしょうか？
塗るのはトレチ→ハイドロの順で夜1回のみがよいのでしょうか？
いろいろ聞いてすみませんm_ _m
92 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 23:49:17.58 ID:HmBimFSI
間違った
で
で
93 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/07(火) 23:57:32.27 ID:VSI/qQx7
ケロイドになってるならわかんない
炎症後色素沈着な
炎症後色素沈着な
94 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 00:05:46.47 ID:NonQ0fEj
これはどこかで見ることはできますか？ググル先生の支援受ければ
ある程度は読めるだろうし。
ある程度は読めるだろうし。
95 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 00:14:00.93 ID:mkleWPOx
化粧水を最初につけた方がかなり効果が違うのでしょうか？
96 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 00:22:15.15 ID:yPokeJSu
胸と背中のニキビ跡広範囲に始めましたが、5日たっても何の変化の兆しもみられません
トレチ0.1ハイドロ4％のみつけてます。まだ汗かく季節なので夜1回のみにしています。
胸や背中は皮が厚いので剥けづらいと、前レスに載っていたので気長に行うつもりですが
経験者の方はどれくらいで剥けはじめましたか？またどの程度の改善が見られましたか？
（私は色の濃い茶色のような跡が多数あります）
ご教示頂ければ幸いです。
トレチ0.1ハイドロ4％のみつけてます。まだ汗かく季節なので夜1回のみにしています。
胸や背中は皮が厚いので剥けづらいと、前レスに載っていたので気長に行うつもりですが
経験者の方はどれくらいで剥けはじめましたか？またどの程度の改善が見られましたか？
（私は色の濃い茶色のような跡が多数あります）
ご教示頂ければ幸いです。
97 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 00:30:29.75 ID:PXbsObi1
もういくつか貼られてるけど
これの元になったCellから始めれば？
日本語の紹介記事から内容はだいたいわかるだろ
上の論文のタイトルをググればpdfが出てくる
どっかのアホな皮膚科医が書いた8年前の落書きなんか読んでても何にもならんよ
これの元になったCellから始めれば？
日本語の紹介記事から内容はだいたいわかるだろ
上の論文のタイトルをググればpdfが出てくる
どっかのアホな皮膚科医が書いた8年前の落書きなんか読んでても何にもならんよ
98 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 00:38:44.33 ID:6JQH5S5U
代謝が改善すると思っていたレチノイドで細胞が死にまくったでござるの巻
日本って実は医学後進国なんじゃねーの
日本って実は医学後進国なんじゃねーの
99 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 00:46:58.86 ID:HLm3pdCQ
老化を促進するならするでいいから10mg/年使ってどれくらい老化するのか
教えてくだされ
研究室の話じゃなくて具体的な臨床が知りたいです
教えてくだされ
研究室の話じゃなくて具体的な臨床が知りたいです
100 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 00:55:13.48 ID:QO+bFF2y
存在しているってことかな？で、競合してる？
RAが少なければケラチノサイト幹細胞のhTRETを抑制するところまで行かずに済むのかな？？
RAが少なければケラチノサイト幹細胞のhTRETを抑制するところまで行かずに済むのかな？？
101 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 01:03:27.75 ID:Yup8HspJ
いや、表皮細胞はちゃんとアポトーシスして角質に変じてくれなきゃならないから
この現象自体は必ず不利に働くとは限らない。
問題なのはメラノサイトや真皮層の繊維が細胞に対する影響だ。
メラノサイトが老化して変質し暴走したりしちゃ困る。
真皮層については「コラーゲン合成が増える」ことになてたはずだから
大丈夫かなとは思うが。
この現象自体は必ず不利に働くとは限らない。
問題なのはメラノサイトや真皮層の繊維が細胞に対する影響だ。
メラノサイトが老化して変質し暴走したりしちゃ困る。
真皮層については「コラーゲン合成が増える」ことになてたはずだから
大丈夫かなとは思うが。
102 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 01:11:42.37 ID:hA4+EOon
前スレでディフェリン全顔で塗ってない首がカイカイになった者です。
APPS届いて3日間使いました
APPSすげー。
1％水溶液つくったった(従来のC誘導体より低濃度でいいので1％が標準)
導入機器使わないでパックぐらいじゃたいした事ないだろうと思ってたけど
くすみぐらいならこれで取れるね
これなら首のカイカイ後の色素沈着早く消えそうだ
で、ディフェリンも4日お休み後再開して2日目。始めてから5週間が過ぎた
今のところ首のカイカイは出てないけど今度は脇がカイカイ
これって顔の皮脂腺が調整されて余った皮脂+排出物がうろうろしてんのかな？
首のカイカイ治まった時もその後に吹き出物も出たし(首はめったにできないのに)
低濃度でやる人はディフェリンの選択肢もありかも
ディフェリン0.1=トレチ0.025ぐらいだとか
顔のニキビは出なくなったけど(治療前は軽症だけど絶えず2～3個が出たり引っ込んだりの状態が数年続いていた)
まだびくともしない極小面ぽうは数個ある
次はハイドロもプラスしてみます
ディフェリンで1クール終わったら次は部分使いでトレチにチャレンジするつもりです
APPS届いて3日間使いました
APPSすげー。
1％水溶液つくったった(従来のC誘導体より低濃度でいいので1％が標準)
導入機器使わないでパックぐらいじゃたいした事ないだろうと思ってたけど
くすみぐらいならこれで取れるね
これなら首のカイカイ後の色素沈着早く消えそうだ
で、ディフェリンも4日お休み後再開して2日目。始めてから5週間が過ぎた
今のところ首のカイカイは出てないけど今度は脇がカイカイ
これって顔の皮脂腺が調整されて余った皮脂+排出物がうろうろしてんのかな？
首のカイカイ治まった時もその後に吹き出物も出たし(首はめったにできないのに)
低濃度でやる人はディフェリンの選択肢もありかも
ディフェリン0.1=トレチ0.025ぐらいだとか
顔のニキビは出なくなったけど(治療前は軽症だけど絶えず2～3個が出たり引っ込んだりの状態が数年続いていた)
まだびくともしない極小面ぽうは数個ある
次はハイドロもプラスしてみます
ディフェリンで1クール終わったら次は部分使いでトレチにチャレンジするつもりです
103 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 01:19:56.66 ID:uxnG7W4A
細胞増殖の阻害につながる。
しかし、いくつかの組織で、RAは細胞の生存」および過形成、RARによって
媒介されることはほとんどありません活動を推進しています。
ここでは、RARを介して機能に加えて、RA順番に、生存促進遺伝子の発現を
誘導し、オーファン核内受容体PPARβ/を活性化する、ことを示している。
2つの受容体との間で、RAの分割することは細胞内の脂質結合タンパク質
CRABP-IIおよびFABP5によって規制されています。
これらのタンパク質は、特にそれによって選択的にそれらの同族受容体の
転写活性を高め、核RARそれぞれPPARβ/、に細胞質からRAを提供します。
したがって、RAのRARを通じて機能や、高CRABP-II/FABP5比を持つ細胞に
アポトーシス促進剤ですが、それはPPARβ/を介して信号と高発現FABP5
細胞内で生存を促進する。
細胞増殖に対するRAの効果を対向するので、二つの異なる核内受容体の
代替の活性化から生じる。
言わんとしていることを掴んでください。
しかし、いくつかの組織で、RAは細胞の生存」および過形成、RARによって
媒介されることはほとんどありません活動を推進しています。
ここでは、RARを介して機能に加えて、RA順番に、生存促進遺伝子の発現を
誘導し、オーファン核内受容体PPARβ/を活性化する、ことを示している。
2つの受容体との間で、RAの分割することは細胞内の脂質結合タンパク質
CRABP-IIおよびFABP5によって規制されています。
これらのタンパク質は、特にそれによって選択的にそれらの同族受容体の
転写活性を高め、核RARそれぞれPPARβ/、に細胞質からRAを提供します。
したがって、RAのRARを通じて機能や、高CRABP-II/FABP5比を持つ細胞に
アポトーシス促進剤ですが、それはPPARβ/を介して信号と高発現FABP5
細胞内で生存を促進する。
細胞増殖に対するRAの効果を対向するので、二つの異なる核内受容体の
代替の活性化から生じる。
言わんとしていることを掴んでください。
104 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 01:28:11.23 ID:pu/3s4zW
トレチノイン薄める時どうやってますか？
105 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 01:36:25.77 ID:GnqSJrZI
２つの受容体がRAに対して存在しその性質は対立的で
結果はそれぞれの受容体の量による
とでも要約すれば真相に近いのかな
結果はそれぞれの受容体の量による
とでも要約すれば真相に近いのかな
106 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 01:44:40.29 ID:P4oxdlHG
カイカイって言葉ぶっ飛ばしたくなるね
107 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 01:52:55.10 ID:JVe30Ipe
カイカイってどういう意味ですか？
ググっても怪物くんしか出てきませんでした
ググっても怪物くんしか出てきませんでした
108 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 02:01:10.15 ID:UDObB7OH
せっかくレポってくれてるのに行間でわかるだろ
質問厨よりましだ
ここは研究室じゃねーよ
シミ治療ぐらいの摂取量での老化の具体的な臨床はやく出せよ
質問厨よりましだ
ここは研究室じゃねーよ
シミ治療ぐらいの摂取量での老化の具体的な臨床はやく出せよ
109 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 02:09:23.95 ID:zOPP0c6k
痒いの造語だろ？
なんとなく分る分らないの違いで年齢がばれそうだｗ
なんとなく分る分らないの違いで年齢がばれそうだｗ
110 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 02:17:38.39 ID:h+L16zUr
分からない人は想像力のない頭の悪い人
111 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 02:25:53.04 ID:5A5MVtuG
ここは研究室じゃねーよ
112 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 02:34:08.23 ID:sAIp/TmF
ネタにマジレスすんなよ
とマジレスしてみる
分かんないって言ってるやつはバカにしてわざと言ってるんだよ
とマジレスしてみる
分かんないって言ってるやつはバカにしてわざと言ってるんだよ
113 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 02:42:21.68 ID:bYw7L1TJ
わざわざ末尾Ｐで書き込まなくてもいいじゃんｗ
114 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 02:50:36.48 ID:1Wsx7dRd
えっ？
115 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 02:58:51.04 ID:EE89nm16
ネタにマジレスすんなよ
とマジレスしてみる
分かんないって言ってるやつはバカにしてわざと言ってるんだよ
とマジレスしてみる
分かんないって言ってるやつはバカにしてわざと言ってるんだよ
116 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 03:07:05.48 ID:xpPtilma
しかし、首カイカイとか言う馬鹿の長文せいで新手の釣りかなんか知らんが、これまた馬鹿が現れて非常に不愉快だわ。
117 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 03:15:20.03 ID:2kVQ4LCD
カイカイは幼児に言っているみたいだ
「カイカイできちゃったね」みたいに
犬ことをワンワンと言うような感じ
ここは大人の集まりなので幼児語はいらないよ
「カイカイできちゃったね」みたいに
犬ことをワンワンと言うような感じ
ここは大人の集まりなので幼児語はいらないよ
118 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 03:23:34.30 ID:eKJJTpaq
カイカイだけでこれだけ盛り上がるとしたら
今度ペロペロって書いてみよう 炎上するかなぁ
今度ペロペロって書いてみよう 炎上するかなぁ
119 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 03:31:48.57 ID:uTWQL6O/
邪魔すんじゃねえｗ
カイカイとかマジで気持ち悪いだけ
カイカイとかマジで気持ち悪いだけ
120 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 03:40:02.79 ID:WlMTFxqn
カイwｗカイｗｗｗ
121 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 03:48:17.40 ID:jbnmeRwW
てんもうかいかいそにしてもらさず？
122 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 03:56:31.99 ID:21t4lNM1
トレチで老化言ってる奴は臨床例出せや
医学は理屈じゃなくて臨床
全身麻酔の理屈は未だに解明されてないから
医学は理屈じゃなくて臨床
全身麻酔の理屈は未だに解明されてないから
123 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 04:04:46.29 ID:UXajfIfK
激おこ爺婆の集い…ぷ
124 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 04:13:00.88 ID:3nm6Z2h3
止めて5日目に成るけどまだ剥ける
トレチの威力凄い
あと乾燥も凄い
トレチの威力凄い
あと乾燥も凄い
125 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 04:21:15.42 ID:pctxpcuD
にたようなクリームと合わせてぬってる、自分はビタクリームとかと
126 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 04:29:29.65 ID:TLNwpznz
親の遺伝で 中学生くらいから胸とか背中の凄まじいニキビに悩まされている者です。
私はトレチ0.4%(ネオケア)とハイドロ4%(ユークロマ)で広範囲に塗ってます。
今回3回目ですが、初めて塗った時は3日目の夜シャワー浴びてだ時にふやけて皮がペロペロ剥がれてきたよ。
朝、晩の2回塗ってた。
大やけどしたかのような赤みに途中くじけそうになるけど、それを乗り越えれば綺麗になりました。
今まで、何万も皮膚科にかけてたのがバカみたいに思えた。
一週間やってみて変化なければトレチの濃度を上げてみては？
私はトレチ0.4%(ネオケア)とハイドロ4%(ユークロマ)で広範囲に塗ってます。
今回3回目ですが、初めて塗った時は3日目の夜シャワー浴びてだ時にふやけて皮がペロペロ剥がれてきたよ。
朝、晩の2回塗ってた。
大やけどしたかのような赤みに途中くじけそうになるけど、それを乗り越えれば綺麗になりました。
今まで、何万も皮膚科にかけてたのがバカみたいに思えた。
一週間やってみて変化なければトレチの濃度を上げてみては？
127 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 04:37:44.30 ID:4cYrQLOZ
APPS全然効かないんだけど1％だから？2％の方が効くかな？
効いたという人は何処の使ってますか？
自分はビーエスコスメのやつです。
ここのハイドロも気になってるけどAPPSが効かなかったので悩む…。
効いたという人は何処の使ってますか？
自分はビーエスコスメのやつです。
ここのハイドロも気になってるけどAPPSが効かなかったので悩む…。
128 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 04:45:58.81 ID:JKg9wv39
トレチ二ヶ月たったんだけど、一回やめたほうがいいかな？
129 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 04:54:12.89 ID:x4Tb0OZj
ハイドロ４％で消えなかった目の周りのシミがルミキ２０日目でやっと消えたので
ルミキクリームを全体に塗ってから局所にラップ貼って寝るっていうのを試したけど目の周りは本来危険なんですね
目の周り専用のアイクリーム売ってるけど、やたら高いのでクリーム使いきってから考えます
余ってるトレチ使うかグリコピール20を買うか迷っております。
代わりに老人性赤イボ（？ができたけどこれはレーザーしかない…
あと上の方で出てたトラネキサム酸も１ヶ月程飲んでます
ルミキクリームを全体に塗ってから局所にラップ貼って寝るっていうのを試したけど目の周りは本来危険なんですね
目の周り専用のアイクリーム売ってるけど、やたら高いのでクリーム使いきってから考えます
余ってるトレチ使うかグリコピール20を買うか迷っております。
代わりに老人性赤イボ（？ができたけどこれはレーザーしかない…
あと上の方で出てたトラネキサム酸も１ヶ月程飲んでます
130 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 05:02:27.25 ID:2EDexFTu
テロメア短くなって老化するからやめた方がいいよ
131 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 05:10:41.78 ID:pDtquoqq
効きづらくなるだけで使い続けても問題ないよ
一般的にはクールタイムを設けて耐性を無くす
耐性は止めて一ヶ月程度で戻る
2ヶ月ハイドロ＆トレチ→1ヶ月クールタイム ハイドロのみみたいな感じ
肌の状態とかと相談して耐性があまりつかない程度に適当でいいと思う
一般的にはクールタイムを設けて耐性を無くす
耐性は止めて一ヶ月程度で戻る
2ヶ月ハイドロ＆トレチ→1ヶ月クールタイム ハイドロのみみたいな感じ
肌の状態とかと相談して耐性があまりつかない程度に適当でいいと思う
132 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 05:18:56.38 ID:7evB+QFf
自分も２ヵ月たったけどもうちょっとやるつもり
だってまだ反応があって皮バリバリむけるんだもん
だってまだ反応があって皮バリバリむけるんだもん
133 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 05:27:10.62 ID:1yO6TGBi
７５です
親切にありがとうございます。
あの後ようやく少し皮剥けしてきましたが、皆さんが言うようなベロッと剥けるわけでなく
少し剥けたのみでした。ご指摘のとおり濃度が足りないのかもしれませんね。
とりあえず現状で様子見しながら濃度上げることを検討していきます。
親身にご教示頂きありがとうございました。お互い頑張りましょう
親切にありがとうございます。
あの後ようやく少し皮剥けしてきましたが、皆さんが言うようなベロッと剥けるわけでなく
少し剥けたのみでした。ご指摘のとおり濃度が足りないのかもしれませんね。
とりあえず現状で様子見しながら濃度上げることを検討していきます。
親身にご教示頂きありがとうございました。お互い頑張りましょう
134 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 05:35:25.06 ID:FT2t5aIV
太もも・ふくらはぎにネオケア(0.4%)とユークロマ
朝晩１週間続けても全く無反応・・・
これ以上の濃度を使っている人はいるのでしょうか
朝晩１週間続けても全く無反応・・・
これ以上の濃度を使っている人はいるのでしょうか
135 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 05:43:39.66 ID:qefDrzDC
トレチハイドンって鼻の毛穴やニキビ跡にも効いて綺麗な肌になりますか？
何しても汚いからどうにかしたいんですが
何しても汚いからどうにかしたいんですが
136 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 05:51:53.99 ID:zAEuHZ9k
がんばらなきゃ。
トレチって、0.4%より濃いの見たことない。ネオケアが最濃だと思ってた。
トレチって、0.4%より濃いの見たことない。ネオケアが最濃だと思ってた。
137 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 06:00:08.58 ID:0yp6m+Ug
赤黒いのを治そうとハイドロをずっと塗っていたのだけど
いつまで経っても赤黒いまま
で、酷いところを点で浸けてみるとそこがこげ茶色になった
どうも色素沈着を治そうとして塗ったハイドロで色素沈着しているようだ
いつまで経っても赤黒いまま
で、酷いところを点で浸けてみるとそこがこげ茶色になった
どうも色素沈着を治そうとして塗ったハイドロで色素沈着しているようだ
138 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 06:08:23.55 ID:rcFJcQeF
バッハ、ヘンデル、ハイドン？ｗ
139 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 06:16:37.90 ID:JUJjvJle
確実によくなるから根気よく頑張れ
剥がれてきた表皮を無理やり剥がすと
シミになったりするけど それは自己責任やで
剥がれてきた表皮を無理やり剥がすと
シミになったりするけど それは自己責任やで
140 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 06:24:52.75 ID:eO8JFwq7
毛穴もニキビ痕（色素沈着ではなく陥没や赤い痕なら尚更）には効かなかったという声もある
私は後者
私は後者
141 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 06:33:07.06 ID:+qE3mgyz
ありがとう
綺麗になるかならないかはやってみないとわからないか…ちょっとまだ踏み出せない
やったらどんな肌になるのかとか変化を見てみたいんですが画像とかないですよね？
綺麗になるかならないかはやってみないとわからないか…ちょっとまだ踏み出せない
やったらどんな肌になるのかとか変化を見てみたいんですが画像とかないですよね？
142 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 06:41:21.42 ID:dJWyJACQ
出たテンプレも読まないクレクレ
143 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 06:49:35.85 ID:GAmNKdF1
ニキビ跡ってクレーターになってる？
だとしたらまったく効かないよ。トレチ中に浅いクレーターは赤みで目立たなくなって
てっきり改善したのかと思ったけど、止めて２，３週間したら元通りだった
逆にちょっと盛り上がってる部分があるとしたら効果があるのかも知れないけど
だとしたらまったく効かないよ。トレチ中に浅いクレーターは赤みで目立たなくなって
てっきり改善したのかと思ったけど、止めて２，３週間したら元通りだった
逆にちょっと盛り上がってる部分があるとしたら効果があるのかも知れないけど
144 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 06:57:50.29 ID:+SH/eXbe
ググっても画像が全然出てこないとかならまだしも
個人ブログで経過報告してるところ結構あるだろ
このスレの意見だけで決めるとか危険すぎる
個人ブログで経過報告してるところ結構あるだろ
このスレの意見だけで決めるとか危険すぎる
145 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 07:06:04.64 ID:hG4CLtSs
ほっときなよ
なんだかんだみんな親切でびっくりするわ
なんだかんだみんな親切でびっくりするわ
146 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 07:14:19.24 ID:W/KbNTOd
心の中も純白！
147 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 07:22:33.73 ID:vZCzJKqP
自分で調べて自己責任でやれよって思う
日焼けするとしみになるから気をつけて!!
昼間もちゃんとハイドロ塗ってね＼(^^)／
とか書かれてたら本当に塗りそうな奴だなw
日焼けするとしみになるから気をつけて!!
昼間もちゃんとハイドロ塗ってね＼(^^)／
とか書かれてたら本当に塗りそうな奴だなw
148 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 07:30:48.16 ID:XdBryhtC
↑
確信犯だな閻魔様が見てるぞ
確信犯だな閻魔様が見てるぞ
149 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 07:39:02.52 ID:E8sVa7fZ
トレチ0.05とハイドロ4%使って約2週間。
3日目ぐらいでぽろぽろっと向けて以来何の変化もない。
これはトレチの濃度を濃くした方がいいのだろうか？
皆さんどれぐらいで皮膚めくれてきましたか？
3日目ぐらいでぽろぽろっと向けて以来何の変化もない。
これはトレチの濃度を濃くした方がいいのだろうか？
皆さんどれぐらいで皮膚めくれてきましたか？
150 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 07:47:15.11 ID:4F4rpO2P
0.2でテロメア短くなってしわができた
151 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 07:55:31.84 ID:G81hkwEq
ニキビがある状態でトレチハイドロを使ったらニキビが出来にくくなったりするんでしょうか？
それとも使ってる間は治っても使うのやめたらまと元に戻る？
それとも使ってる間は治っても使うのやめたらまと元に戻る？
152 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 08:03:45.90 ID:zUYD4PDD
元に戻るよ
153 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 08:12:00.21 ID:+rQac12G
脂症ぎみだったけど、トレチハイドロやってる間は
肌が脂っぽくなることはなかった
やめれば徐々に元の肌質に戻っちゃうよ
肌が脂っぽくなることはなかった
やめれば徐々に元の肌質に戻っちゃうよ
154 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 08:20:14.62 ID:z8T4W4Ah
トレチハイドロしてるとき、日焼け止めってＳＰＦとかどのくらいのもの使ってますか？
ＰＡ値が高いのがいいのは分かったんですが
病院いったらなんでもいいよみたいに言われて困った…
ＰＡ値が高いのがいいのは分かったんですが
病院いったらなんでもいいよみたいに言われて困った…
155 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 08:28:29.30 ID:21t4lNM1
紫外線吸収剤使ってない方がいいって言われてドラックストア見に行ったけど説明書いてないからどれ買っていいかわからなくて普通のSPF35のやつ買った。
156 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 08:36:44.10 ID:3oxYEZlw
自分が行ってるクリニックの説明書にはSPF35以上って書いてあった
レーザーの説明書も同じだったな
あんまり高いのは低いのに比べて何もしてない肌でも多少は負担はあるから
これからの季節は35位で十分じゃないかな
レーザーの説明書も同じだったな
あんまり高いのは低いのに比べて何もしてない肌でも多少は負担はあるから
これからの季節は35位で十分じゃないかな
157 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 08:44:58.52 ID:SMg4wRrh
ありがとうございます
ハイドロは昼間も塗った方がいいみたいに書いてあっても、仕事で外に出る方は
昼間は塗ってないですよね？一か月マスクしてるわけにもいかないし
メイク上からだと塗りなおしもできないし、でも炎症ははやく引かせたいしでジレンマです
ハイドロは昼間も塗った方がいいみたいに書いてあっても、仕事で外に出る方は
昼間は塗ってないですよね？一か月マスクしてるわけにもいかないし
メイク上からだと塗りなおしもできないし、でも炎症ははやく引かせたいしでジレンマです
158 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 08:53:12.98 ID:WtN+Njnh
ありがとうございます。助かりました
159 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 09:01:27.48 ID:Bv9BbM5p
なんかハゲてきたんだけど・・・
にきびは減ったけど、もう嫌だ
にきびは減ったけど、もう嫌だ
160 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 09:09:41.79 ID:BaeN+48y
頭が禿げて来たの？
161 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 09:17:56.13 ID:e2bCIQtN
血流が悪くなったせいかな？
162 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 09:26:11.65 ID:EbsNrMej
メイクの上から付け足しできるUVパウダーとかあるよ
163 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 09:34:25.02 ID:TctSH6Ma
SPFって反射率じゃなくて、効果が持続する時間だよ
勘違いしてない！？日焼け止めSPFとPA＋＋＋の本当の意味！
ちなみに俺は「ビオレ さらさらUV アクアリッチ ウォータリーエッセンス SPF50+ PA+++ 50g」
ってのを使ってる 安い＆洗顔で簡単に落ちるから
宣伝じゃないんだからね！
勘違いしてない！？日焼け止めSPFとPA＋＋＋の本当の意味！
ちなみに俺は「ビオレ さらさらUV アクアリッチ ウォータリーエッセンス SPF50+ PA+++ 50g」
ってのを使ってる 安い＆洗顔で簡単に落ちるから
宣伝じゃないんだからね！
164 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 09:42:39.60 ID:YMF55TEa
ハイドロ塗ってなくてもトレチやって顔の皮がむけてたら日焼け止め必須だと思うけど
顔の皮ボロボロで真っ赤だしやってる間はマスク生活を覚悟
24hcosmeのスティックファンデみたいなファンデ自体がSPF高いものを選んでマメに塗り直すか
ＵＶパウダーをマメにはたきまくるか
いずれにしても神経質な位に日焼け止めは付け直した方が後悔がないと思う
顔の皮ボロボロで真っ赤だしやってる間はマスク生活を覚悟
24hcosmeのスティックファンデみたいなファンデ自体がSPF高いものを選んでマメに塗り直すか
ＵＶパウダーをマメにはたきまくるか
いずれにしても神経質な位に日焼け止めは付け直した方が後悔がないと思う
165 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 09:50:54.07 ID:zDBpAvX2
自分も今まで無かった目元にシワ出来ちゃったんだけど
帯状毛穴は大分改善したし皮脂の分泌も少なくなった
肌質が変わった感じがしてる
テロメアじゃ無くて乾燥じゃないかと思ってる
しかしこの目元のシワどうしたらええのん
暫くはほっておいてみようと思うんだけどね
帯状毛穴は大分改善したし皮脂の分泌も少なくなった
肌質が変わった感じがしてる
テロメアじゃ無くて乾燥じゃないかと思ってる
しかしこの目元のシワどうしたらええのん
暫くはほっておいてみようと思うんだけどね
166 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 09:59:08.61 ID:APFTWKf6
ビオレってuv効果の実験でかなり低いとこにいたな
167 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 10:07:23.14 ID:NuO24jHz
トレチノインはコラーゲンが作られなくなるからシワになるよ
コラーゲンの分解も減るからトントンになる人もいるだろうけど
ほんとバカだねこのスレ
コラーゲンの分解も減るからトントンになる人もいるだろうけど
ほんとバカだねこのスレ
168 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 10:15:37.72 ID:CDRs9YI7
釣りは釣り堀へどうぞ
169 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 10:23:52.08 ID:yMmGnv63
トレチで炎症後色素沈着になった人いないの？
ニキビ跡は薄くなったけどそれ以上の広範囲に赤くなってヒリヒリしてたとこがシミのように黒くなってしまった。
治るのかこれ。
ニキビ跡は薄くなったけどそれ以上の広範囲に赤くなってヒリヒリしてたとこがシミのように黒くなってしまった。
治るのかこれ。
170 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 10:48:07.11 ID:Dp+yxTJX
慣れない頃やっちゃって色素沈着しちゃったけど消えるよ
あと、トレチ中寝てる間に引っ掻いちゃったらしい顎の傷も「深いからトレチ一旦中止」って
薬出されて1cm×3cm位の跡が茶色く残ったけど
傷治って再開したら消えたから安心汁
ただ焦らず地道に、一気に治らなくて気がついたら消えてるわって感じ
あと、トレチ中寝てる間に引っ掻いちゃったらしい顎の傷も「深いからトレチ一旦中止」って
薬出されて1cm×3cm位の跡が茶色く残ったけど
傷治って再開したら消えたから安心汁
ただ焦らず地道に、一気に治らなくて気がついたら消えてるわって感じ
171 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 10:56:17.99 ID:2kVQ4LCD
止めたら生えるから大丈夫だ安心しろ
自分は元々ちびハゲがトレチ塗ってる所の近くにあって
治りかけてたのがトレチ塗り始めたら発毛止まって
止めたら10日後位からまた発毛始まった
まわりへの影響力強いわ
自分は元々ちびハゲがトレチ塗ってる所の近くにあって
治りかけてたのがトレチ塗り始めたら発毛止まって
止めたら10日後位からまた発毛始まった
まわりへの影響力強いわ
172 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 11:04:31.08 ID:nL/UIeah
吸収剤入ってたらなんか不味いの？
紫外線吸収剤と聞くと、お肌が紫外線をより吸収してしまうのでは？
と誤解する人もいるようなのですが、紫外線吸収剤はそれ自体が
紫外線を吸収します。それによって、お肌に紫外線を浸透させないように
するものなので、その点はご安心下さいね。
紫外線散乱剤と紫外線吸収剤の違い、ご理解いただけたでしょうか。
かなり簡単に言ってしまうと、散乱剤はお肌に優しく、吸収剤は紫外線を
カットする力が強いということですね
紫外線吸収剤と聞くと、お肌が紫外線をより吸収してしまうのでは？
と誤解する人もいるようなのですが、紫外線吸収剤はそれ自体が
紫外線を吸収します。それによって、お肌に紫外線を浸透させないように
するものなので、その点はご安心下さいね。
紫外線散乱剤と紫外線吸収剤の違い、ご理解いただけたでしょうか。
かなり簡単に言ってしまうと、散乱剤はお肌に優しく、吸収剤は紫外線を
カットする力が強いということですね
173 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 11:12:45.66 ID:a0fFACer
顔は色素沈着せずきれいになった
ウエストは炎症を起こしてすごい黒くなった
もうビキニ着られないレベルorz
確実に摩擦を防げるならウエストもう一回チャレンジしてみたい
ウエストは炎症を起こしてすごい黒くなった
もうビキニ着られないレベルorz
確実に摩擦を防げるならウエストもう一回チャレンジしてみたい
174 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 11:21:00.06 ID:1JlD3RkL
紫外線吸収剤のなかには、フェノール系化合物、フェノールに類似するベンゼン系化合物があり、
これらはタール色素や酸化防止剤などと同様に発ガン性などの毒性があります。
そのため紫外線吸収剤は毒性の強さに応じて一品目への添加量が制限されています。
それなら安心と思いがちですが、紫外線吸収剤を含む乳液や化粧下地、ファンデーションなどUVケア商品を
３つも４つも使用すれば制限量を超え、皮膚細胞を傷つけてしまい、シミやシワになる可能性は大きくなります。
これらはタール色素や酸化防止剤などと同様に発ガン性などの毒性があります。
そのため紫外線吸収剤は毒性の強さに応じて一品目への添加量が制限されています。
それなら安心と思いがちですが、紫外線吸収剤を含む乳液や化粧下地、ファンデーションなどUVケア商品を
３つも４つも使用すれば制限量を超え、皮膚細胞を傷つけてしまい、シミやシワになる可能性は大きくなります。
175 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 11:29:14.68 ID:UxFxE+wz
↑これってテンプレ級の事書かれてますかね。
1日2回がいいとか書かれてますが。。
1日2回がいいとか書かれてますが。。
176 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 11:37:28.78 ID:DNXPTktX
ベンゼンの発がん性なんて取るに足らないレベルだよ
通常大気中からの摂取が一番多いわけだし、それよりも遥かに強力な発がん性のある
紫外線を遮るんだし
ただ吸収剤は直ぐに効力がなくなっちゃうからこまめな塗り直しが出来ないから
散乱剤にすべきだろうけど
通常大気中からの摂取が一番多いわけだし、それよりも遥かに強力な発がん性のある
紫外線を遮るんだし
ただ吸収剤は直ぐに効力がなくなっちゃうからこまめな塗り直しが出来ないから
散乱剤にすべきだろうけど
177 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 11:45:43.37 ID:Vor+Jth0
ここの人は2時間で良いと書いてる
どっちが正解？
どっちが正解？
178 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 11:53:57.92 ID:zhagdgKA
正直化粧水→美容液の後にトレチでも十分効果あったよ
逆に先にトレチつけちゃうとその後のケアで顔全体に伸びないように気を使わないと
ならなくなるし
反応が出るかどうかで自分で好きなようにやればいいだけのことだけどね
逆に先にトレチつけちゃうとその後のケアで顔全体に伸びないように気を使わないと
ならなくなるし
反応が出るかどうかで自分で好きなようにやればいいだけのことだけどね
179 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/08(水) 12:02:12.55 ID:QWPeAOYx
つけた後日焼け止めはつけず、ガーゼでふたをするようなかんじにしてますが
大丈夫ですかね。
日焼け止めつけないでも問題なかった人いるのかな。
大丈夫ですかね。
日焼け止めつけないでも問題なかった人いるのかな。
180 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 09:11:43.78 ID:YyTqbnLn
今日シミを見てもらおうと病院を受診しました。もらった薬はトレチノイン軟膏(5ｇ)だけだったのですが、かかった費用は810円だけでした。この薬ってこんなに安いのですか？ちなみに薬の濃度は不明です。
181 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 09:19:54.49 ID:+7k3qzFm
5ｇで810円とかたっけーよ
182 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 09:28:09.57 ID:eWHcR27C
そうなんですね。私はてっきり5000円以上取られると覚悟していたので意外に安くて嬉しい驚きでした(^^；)
183 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 09:36:25.01 ID:hLPhRlJ6
自費診療と保険診療と、セレブぶった美容皮膚科と町の皮膚科とピンキリだからね～
184 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 09:44:39.93 ID:zSaroQrB
鼻の毛穴が目立ち気になるので夜だけ低濃度のトレチ塗ってるけど
効果ばっちり！毛穴が目立たなくなってビックリ
効果ばっちり！毛穴が目立たなくなってビックリ
185 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 09:52:55.57 ID:YqT2BICY
でも塗るのやめたら元通りなんだろ？
一時的にでもキレイになって悩みが消えるならいいのかもしれんが
一時的にでもキレイになって悩みが消えるならいいのかもしれんが
186 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 10:01:10.75 ID:AuJOBmWM
化粧しない日の前日は塗らないんですよー
化粧と言っても水おしろいしか付けないんだけど
化粧と言っても水おしろいしか付けないんだけど
187 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 10:09:25.64 ID:uR9jz0PV
ハイドロやって戻る場合はモノベンゾンにしようと思う
188 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 10:17:40.73 ID:lhptHnmj
マイケル・ジャクソンのようになるつもりか？
ブログによると相当の年月と努力が要るよ
しかもやり直しが一切効かない、不可逆性
ブログによると相当の年月と努力が要るよ
しかもやり直しが一切効かない、不可逆性
189 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 10:25:55.99 ID:NgHjLEj6
匿名bbsへの書き込みで外国人の姓と名の間に「・」つける人初めて見た
190 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 10:34:11.25 ID:xUqjK7we
トレチやって２週間くらいでシミが消えたとかツルツルになったとか言ってる人って若い人なんかな？
消えそうな気配もないしツルツルにもならない
消えそうな気配もないしツルツルにもならない
191 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 10:42:26.03 ID:+bFSxiUD
赤くなってシミが目立たなくなっただけなのを勘違いしてるとかじゃないかな
実際私がそうやってぬか喜び
やり終えてしばらく経過した肌の事言ってんなら違うかも
実際私がそうやってぬか喜び
やり終えてしばらく経過した肌の事言ってんなら違うかも
192 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 10:50:41.27 ID:kn1+75Jp
ニキビ跡と左頬にシミがあるのですが、乾燥肌と敏感肌ですが‥トレチとハイドロで治りますか？
今はダラシンなどしか使ってなくニキビは出来ないのですが、跡が酷いのです。
一度処方出来そうな病院に診察に行く前に聞いておきたかったので、現在使われてる方お願いします。
今はダラシンなどしか使ってなくニキビは出来ないのですが、跡が酷いのです。
一度処方出来そうな病院に診察に行く前に聞いておきたかったので、現在使われてる方お願いします。
193 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 10:58:56.63 ID:0BqXSN4j
数ヶ月トレチノインとハイドロキノンで頑張った。
結果、顔全体の色は明るくなったけど
ホクロ程度のピンポイントな小さなシミは、
薄くなったかな?程度であんまり効果が見えなかった…。
でも、ふと思い立ってルビーレーザー打ったら数日でポロッと取れた。
使い分けが大事ね。
先にレーザーやっておけばよかった。
結果、顔全体の色は明るくなったけど
ホクロ程度のピンポイントな小さなシミは、
薄くなったかな?程度であんまり効果が見えなかった…。
でも、ふと思い立ってルビーレーザー打ったら数日でポロッと取れた。
使い分けが大事ね。
先にレーザーやっておけばよかった。
194 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 11:07:11.72 ID:gu7SlwJj
全顔やる勇気がでない
195 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 11:15:26.43 ID:AHUyzrrh
ハイドロ使ってる人の画像付きの経過ブログで変化がわかりやすい人っています？
なんかみんなわかりにくいし変化してるように見えないんだけど…
なんかみんなわかりにくいし変化してるように見えないんだけど…
196 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 11:23:41.46 ID:0a/1ZhOx
ルビーレーザーってどれくらいの費用がかかるんですか？
ニキビ痕の黒ずみが気になって、トレチハイドロを数ヶ月やってるんですが
黒ずみがポロッと剥がれても、数日後には戻っちゃうんですよ
それで自分もレーザーで治療してみようかと思って気になりました
ニキビ痕の黒ずみが気になって、トレチハイドロを数ヶ月やってるんですが
黒ずみがポロッと剥がれても、数日後には戻っちゃうんですよ
それで自分もレーザーで治療してみようかと思って気になりました
197 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 11:31:57.04 ID:RZ8/WDhW
私はアイソレイズっていう吸引するタイプのフォトフェイシャルの５回コース（５回で３８０００円）の
１回目受けたところなんだけど、まったく変化がなくてへこんでる。
顔全体のそばかすだからレーザーは高すぎるし（通ってるところは１ショット５００円で上限５万円まで場合によっては２回治療が必要）
最初はフォトがいいと思ったんだけど、効果なかったらトレチハイドロに手を出そうかなと思ってる。
１回目受けたところなんだけど、まったく変化がなくてへこんでる。
顔全体のそばかすだからレーザーは高すぎるし（通ってるところは１ショット５００円で上限５万円まで場合によっては２回治療が必要）
最初はフォトがいいと思ったんだけど、効果なかったらトレチハイドロに手を出そうかなと思ってる。
198 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 11:40:12.16 ID:N5Hq7tc2
小さいなら1個3000~5000円ぐらいで出来るかなと。
199 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 11:48:24.58 ID:Ecu593Tj
そんなものなんですか？
ちなみに都内でしょうか。
大手のルビーレーザーは高そうですね‥
ちなみに都内でしょうか。
大手のルビーレーザーは高そうですね‥
200 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 11:56:42.23 ID:xsr7ALPE
1ショット1000円くらいのところが多いみたいでびっくり
高いイメージがあったのですが、結構安いんですね
ほくろのサイズや個数によるんでしょうけど、1万円以内で
なんとかなりそうです
高いイメージがあったのですが、結構安いんですね
ほくろのサイズや個数によるんでしょうけど、1万円以内で
なんとかなりそうです
201 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 12:04:57.24 ID:2HVgO4/f
一回で取れたらなｗ
202 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 12:13:12.62 ID:Z2S/RduY
皮膚の表面だけにあるようなヤツならトレチでもレーザーでもイボコロリでもすぐ簡単に取れるよ
完全に無くなるから戻らなかった
根が深いやつはレーザー何回かやるか切り取らないと無理
顎したのふっくらしたホクロにイボコロリ２ヶ月位塗りまくってたらかなり色は薄くなった戻る気配もないが、傷跡のようになってる
傷になっても良いなら切り取って貰うかイボコロリが良いよ
完全に無くなるから戻らなかった
根が深いやつはレーザー何回かやるか切り取らないと無理
顎したのふっくらしたホクロにイボコロリ２ヶ月位塗りまくってたらかなり色は薄くなった戻る気配もないが、傷跡のようになってる
傷になっても良いなら切り取って貰うかイボコロリが良いよ
203 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 12:21:27.75 ID:qqjgoxSN
いや先にトレチハイドロのほうが正解だよ
トレチハイドロで取れないのを後からレーザーのほうが失敗が少ない
レーザーはシミの種類で相性もあるしな
トレチハイドロで取れないのを後からレーザーのほうが失敗が少ない
レーザーはシミの種類で相性もあるしな
204 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 12:29:43.05 ID:RPQUwXiF
なるほど。
トレチとハイドロだね？
トレチとハイドロだね？
205 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 12:37:58.70 ID:z1rI9fQo
ホクロスレに来たのかと思ってスレタイ見直してしまったわ
206 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 12:46:13.15 ID:zSaroQrB
1年に一度、皮膚科でシミとホクロ全部取ってもらってるわ
207 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 12:54:28.34 ID:MUmy3xG7
トレチとルミキシル一緒に塗ったらやばい？
208 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 13:02:43.45 ID:NxsHd658
ルミキシルはトレチが終了してからシミ予防に塗るものじゃろう
209 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 13:10:58.53 ID:juoxjjmF
10月からトレチ&ハイドロでしみの治療をしています。医師から先にハイドロ、そのあとにトレチを塗ってと言われているのですが、色々調べても先にトレチと言っている方しかいなくて何となく不安な今日この頃です。そして母からは「少しシミ濃くなった？」言われ‥(^^;)
皆さんにお聞きしたいのですが、おススメの日焼け止めありましたら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
皆さんにお聞きしたいのですが、おススメの日焼け止めありましたら教えていただきたいです。よろしくお願いします。
210 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 13:19:13.66 ID:cp9fctit
結局日焼け止めの話だと…？！
211 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 13:27:28.62 ID:CyhAFels
ｗｗｗ
212 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 13:35:44.08 ID:4j2pI6vO
結局日焼け止めの話です(*o*)恥
213 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 13:43:59.16 ID:F5ThJiFQ
PA＋＋＋＋が理想。PA＋＋＋以上のものを使いまそう
214 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 13:52:14.43 ID:IrYiko/l
私は今年の夏からアクセーヌのスーパーサンシールドEX使ってる
SPF50+･PA++++のわりに重くない
そもそも日焼け止めが嫌いでファンデでこまかしてシミが出来た口ｗ
10年前からこれがあったらよかったのに
てか日焼け止めってこの10年で凄く進化してたって今更知ったよｗ
たまにピンクマ使うけどやっぱり全然違う
(朝から1日中ピンクマだと目の周りが痒くなる)
アクセーヌのは1日中使っても平気
シミが取れたらこれとミネラルパウダーだけでベースはOKを目指す
SPF50+･PA++++のわりに重くない
そもそも日焼け止めが嫌いでファンデでこまかしてシミが出来た口ｗ
10年前からこれがあったらよかったのに
てか日焼け止めってこの10年で凄く進化してたって今更知ったよｗ
たまにピンクマ使うけどやっぱり全然違う
(朝から1日中ピンクマだと目の周りが痒くなる)
アクセーヌのは1日中使っても平気
シミが取れたらこれとミネラルパウダーだけでベースはOKを目指す
215 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 14:00:29.38 ID:0FO+WSAP
ハイドロキノンだけじゃあまり意味ないですか?
トレチの変わりにグリコール酸じゃだめだろうか
トレチの変わりにグリコール酸じゃだめだろうか
216 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 14:08:44.53 ID:PaD4JvDI
おいくら万円かかりましたの？
217 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 14:17:01.28 ID:IjjYsuh5
ハイドロキノンだけでも効果があるシミもたまにはあるみたいだけど…。
グリコール酸のピーリングとトレチのターンオーバー促進は似て非なるもの
グリコール酸のピーリングとトレチのターンオーバー促進は似て非なるもの
218 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 14:25:15.20 ID:Qm1wnPrW
ブラウンスポッツって手軽そうで気になってるんだが、使ったことある人いますか?
トレチハイドロの前に試してみるか考え中なり
トレチハイドロの前に試してみるか考え中なり
219 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 14:33:30.32 ID:G9fS7jGt
あるよ～ 安いけど効果があまり無かった
お試しで使って見るならありだと思うけど
楽天にレビュー沢山あるから参考にしてください
お試しで使って見るならありだと思うけど
楽天にレビュー沢山あるから参考にしてください
220 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 14:41:45.34 ID:N/P8QcIO
冬になったら今年もトレチノイン集中期間設ける予定なんだけど、トレチノイン、いつもスティーバ使ってるんだけどジェルタイプも気になるんだよね
使い心地だいぶ違うのかな
使い心地だいぶ違うのかな
221 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 14:50:01.22 ID:LjG+S4io
使ったことあるけど自分には効果まるでなしだった
222 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 14:58:15.98 ID:PbNEKuvl
ていうかトレチハイドロ治療の休止期間中にピーリング併用って感じじゃね？
それなりの濃度じゃないと目に見えた効果はないと思うよ
(低濃度でも今までまともにお手入れしてなかった人ならくすみとかなら効果を実感できるかもしれないけど)
ブルーピールとかならそれなりに効果あるだろうけど
これもオバジなんかだとトレチ治療と併用だしね
とことんシミ治療するとなるとこれ１つってのはなくて色々複合でやるものだよ
ダウンタイムのない化粧品レベルじゃくすみが取れる程度だと思ったほうがいい
それなりの濃度じゃないと目に見えた効果はないと思うよ
(低濃度でも今までまともにお手入れしてなかった人ならくすみとかなら効果を実感できるかもしれないけど)
ブルーピールとかならそれなりに効果あるだろうけど
これもオバジなんかだとトレチ治療と併用だしね
とことんシミ治療するとなるとこれ１つってのはなくて色々複合でやるものだよ
ダウンタイムのない化粧品レベルじゃくすみが取れる程度だと思ったほうがいい
223 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 15:06:31.73 ID:1yIIhbIL
日焼け止めについての回答ありがとうございました♪さっそく探してみます!!
224 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 15:14:46.49 ID:Bm5Qae20
ありがとー!
レビューはあちこちでチェックしてたんだけど、トレチハイドロも
やったことある人の意見がきいてみたくって。
なんか、いきなしトレチハイドロいっといたほうがいいっぽいですね。
でも少し怖いw
レビューはあちこちでチェックしてたんだけど、トレチハイドロも
やったことある人の意見がきいてみたくって。
なんか、いきなしトレチハイドロいっといたほうがいいっぽいですね。
でも少し怖いw
225 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 15:23:01.12 ID:j61aNTuZ
後１週間ほどで３ヵ月になるけどまだ顔は赤いしがっつり皮が剥ける
止め時が分かんない
止め時が分かんない
226 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 15:31:13.77 ID:q/P32FGc
大丈夫だと思う、続けてみたら？(ばーか‥これが無限トレチハイドロループだ！)
227 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 15:39:31.61 ID:0ozKLkE1
211は毒吐くbaba
228 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 15:47:46.57 ID:tDCKFDs1
どのくらいの量を塗ってるの？
例）チューブから1ｃｍくらいの量とか
2～3ヶ月後に1ヶ月くらい休止期間置くのが
普通だと思うけど、塗る量減らしてずっと塗り続けるのも
ありだと思うよ シミにならないようにケアするのが大切だけど
例）チューブから1ｃｍくらいの量とか
2～3ヶ月後に1ヶ月くらい休止期間置くのが
普通だと思うけど、塗る量減らしてずっと塗り続けるのも
ありだと思うよ シミにならないようにケアするのが大切だけど
229 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 15:56:01.79 ID:uZVfDZcG
薄めにつけてるつもりなんだけどね
0.1という濃度が自分には強いのかなあ
反応がまだあるし効果も出てるから休止するのはもったいない気がするんだよね
薄めで長期頑張ってみようかな
0.1という濃度が自分には強いのかなあ
反応がまだあるし効果も出てるから休止するのはもったいない気がするんだよね
薄めで長期頑張ってみようかな
230 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 16:04:16.81 ID:J/mqLwyD
30代薄ーい肝斑があるのですが、トレチ＆ハイドロがよいでしょうか？
ハイドロだけでもおｋですか？
たぶんレーザーとかでも反応しないようなものです。
ハイドロだけでもおｋですか？
たぶんレーザーとかでも反応しないようなものです。
231 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 16:12:32.04 ID:6Cc7EF41
その程度ならトランシーノ飲めば綺麗になりそうだけど、やっぱりイヤ？
232 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 16:20:47.32 ID:wzEQV8wh
１１月末から２カ月ぶりにトレチハイドロやろうと思ってるんですけど
間が２カ月じゃ耐性まだ消えないですかね？
前回ネオケアを全顔でやってたんだけど効果なくて…
オバジのブレンダーとトレチ混ぜて使うと剥けない人でも剥けるようになるって
過去スレで読んだんですけどやったことある人いますか？
間が２カ月じゃ耐性まだ消えないですかね？
前回ネオケアを全顔でやってたんだけど効果なくて…
オバジのブレンダーとトレチ混ぜて使うと剥けない人でも剥けるようになるって
過去スレで読んだんですけどやったことある人いますか？
233 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 16:29:02.45 ID:s/7+ruGv
4クール目終了
まだちょっと残ってるけどもう駄目我慢できん
まだちょっと残ってるけどもう駄目我慢できん
234 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 16:37:17.40 ID:UZQClTpF
そんな写真要らないw
235 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 16:45:32.51 ID:A4s0iHVb
ダメよ
ハサミで切って最後まで使うのよ！
ハサミで切って最後まで使うのよ！
236 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 16:53:47.75 ID:cgJLMPAn
足のやけど跡につけてますがなんかはれあがって盛り上がってきて
かゆいのですが続けても大丈夫なのかな
かゆいのですが続けても大丈夫なのかな
237 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 17:02:02.97 ID:PN8HPkdp
ワロタｗ
238 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 17:10:17.93 ID:xYWcpR1L
耐性は2か月空ければ大丈夫なはずだけど。
ネオケアって0.4だっけ？
それ全顔で剥けないって事？どんだけ面の皮厚いんだｗ
もしかして偽物つかまされたとか…
それとも使用方法間違ってない？
先に保湿クリーム塗っちゃってるとか？
それともそれとも洗顔から見なおした方がいいのかも？
自分は時々フェイスクリエ(イオン導出。導入じゃないよ！)使ってるけど
これ使った時の方がトレチの浸透率がいいのかよく反応するよ
オバジのブレンダーはハイドロキノンだよね？(アルブチン配合のもあるけど)
ユークロマとかより効果はあるのかもだけどそもそも剥けないってのがなぁ…
ネオケアって0.4だっけ？
それ全顔で剥けないって事？どんだけ面の皮厚いんだｗ
もしかして偽物つかまされたとか…
それとも使用方法間違ってない？
先に保湿クリーム塗っちゃってるとか？
それともそれとも洗顔から見なおした方がいいのかも？
自分は時々フェイスクリエ(イオン導出。導入じゃないよ！)使ってるけど
これ使った時の方がトレチの浸透率がいいのかよく反応するよ
オバジのブレンダーはハイドロキノンだよね？(アルブチン配合のもあるけど)
ユークロマとかより効果はあるのかもだけどそもそも剥けないってのがなぁ…
239 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 17:18:33.15 ID:typ7OjFg
トレチノイン貰ってきた！
0.5gで5000円くらい
専門の有名な院長にみてもらって
フォトフェイシャル進められたけど、
こっちのほうが安いしいいよって言われたから今日からトレチノインデビューです。
0.5gで5000円くらい
専門の有名な院長にみてもらって
フォトフェイシャル進められたけど、
こっちのほうが安いしいいよって言われたから今日からトレチノインデビューです。
240 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 17:26:48.10 ID:qEBG1jnz
たっか
241 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 17:35:03.30 ID:mRiR1t9k
個人輸入なら千円台で買えるのにね
242 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 17:43:18.64 ID:V2Qdat2I
９月末に１回目が終わったので１２月からやろうと思ってます。
洗顔→ビタミンC誘導体ローション（APPS）→トレチ→ハイドロ→保湿
でやってたんですが順番は大丈夫ですよね？
剥けたには剥けたんですけど、剥けるのは口周りだけで
１番剥けてほしい頬が剥けなかったんです。
最初の１週間ちょっとスティーバ０．１を使ってて剥けなくて
ネオケアに移行したんですが…
洗顔はaroのクリムサボンっていうのを使ってます。
フェイスクリエ調べてみますー＾＾
ブレンダーはそうですね。ハイドロキノンですが
オバジのなら多少効果も増すのかなーと思ってるんですが…
やっぱ０．４のネオケアで剥けないのっておかしいですよねｗ
自分男なんですけど、どんだけ面の皮厚いんだよってほんと思いましたｗ
洗顔→ビタミンC誘導体ローション（APPS）→トレチ→ハイドロ→保湿
でやってたんですが順番は大丈夫ですよね？
剥けたには剥けたんですけど、剥けるのは口周りだけで
１番剥けてほしい頬が剥けなかったんです。
最初の１週間ちょっとスティーバ０．１を使ってて剥けなくて
ネオケアに移行したんですが…
洗顔はaroのクリムサボンっていうのを使ってます。
フェイスクリエ調べてみますー＾＾
ブレンダーはそうですね。ハイドロキノンですが
オバジのなら多少効果も増すのかなーと思ってるんですが…
やっぱ０．４のネオケアで剥けないのっておかしいですよねｗ
自分男なんですけど、どんだけ面の皮厚いんだよってほんと思いましたｗ
243 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 17:51:33.54 ID:9GTlqQuG
３日目にしてやっと反応が表れた！
赤くなって少し剥けてきたよ！
ワクワクがとまんねえええｗ
赤くなって少し剥けてきたよ！
ワクワクがとまんねえええｗ
244 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 17:59:48.61 ID:hckKXqn9
順番はあってるよ
今年の夏は暑かったからねぇ。多少は影響あったかも？
フェイスクリエは＠コスメに口コミいっぱいあるよ
定価は1万超えだけど探せば3000円台である
今後の為に導入機能＋α欲しければツインエレナイザーかな(いつか購入予定)
毛穴が詰まってると薬の浸透は悪いかも…
だからって洗顔しすぎや毛穴パックはよくないしね
今年の夏は暑かったからねぇ。多少は影響あったかも？
フェイスクリエは＠コスメに口コミいっぱいあるよ
定価は1万超えだけど探せば3000円台である
今後の為に導入機能＋α欲しければツインエレナイザーかな(いつか購入予定)
毛穴が詰まってると薬の浸透は悪いかも…
だからって洗顔しすぎや毛穴パックはよくないしね
245 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 18:08:03.73 ID:NuPmz3PB
トレチノインをはじめて2週間目だけどそこまで反応がない
やっぱ効き目ないのかなあと思ってしまう
やっぱ効き目ないのかなあと思ってしまう
246 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 18:16:19.08 ID:5zXJV33e
APPSってみんな使ってるの?
トレチハイドロが安いから相対的に高く感じちゃう
トレチハイドロが安いから相対的に高く感じちゃう
247 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 18:24:34.08 ID:ocNcrva3
クリムサボンなんかすごい石鹸だね
使った事ないしまったく根拠ないけど普段使いにはよさげだけど
もしかしたらトレチと相性悪いのかもよ？
肌が丈夫になりすぎて反応でないとかｗ
トゥヴェールのクリスタルパウダーは濃度換算すると、ちふれと較べてもコスパは変わらないよ
使った事ないしまったく根拠ないけど普段使いにはよさげだけど
もしかしたらトレチと相性悪いのかもよ？
肌が丈夫になりすぎて反応でないとかｗ
トゥヴェールのクリスタルパウダーは濃度換算すると、ちふれと較べてもコスパは変わらないよ
248 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 18:32:48.93 ID:asxFQwLR
俺は皮膚科から貰ったAPPSローション使ってる。てか、化粧水→APPS→トレチ→ビーフソフテン→青缶だな俺は。乾燥肌だしハイドロは使ってない
249 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 18:41:04.19 ID:UoA/rjLk
どこの業者から買ったかわからないけど
「偽物」「本物でも古かったり、微小な穴が開いていた」
など商品に問題があったかもしれない
塗り方だけど俺はトレチとハイドロを手のひらで混ぜてから塗っている
トレチとハイドロはチューブで1cmくらいずつ
10日開けたら耐性戻っちゃうくらい剥けてる
「偽物」「本物でも古かったり、微小な穴が開いていた」
など商品に問題があったかもしれない
塗り方だけど俺はトレチとハイドロを手のひらで混ぜてから塗っている
トレチとハイドロはチューブで1cmくらいずつ
10日開けたら耐性戻っちゃうくらい剥けてる
250 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 18:49:19.30 ID:paQA6iKZ
風呂上がりの乾燥感とか何から何まで他の洗顔とは違いますよｗ
ただ月３０００円の出費で学生にはキツかったので
最近資生堂の安いのに切り替えましたｗ
やっぱ洗顔料の質もトレチに何かしら影響あるんでしょうね
オオサカ堂で買いましたｂ
確か生産元はシンガポールだったような…シンガポールって確かあんまよくないんですよね…
分けてじゃなくて混ぜて塗る方法もあるんですねｗ
ただ月３０００円の出費で学生にはキツかったので
最近資生堂の安いのに切り替えましたｗ
やっぱ洗顔料の質もトレチに何かしら影響あるんでしょうね
オオサカ堂で買いましたｂ
確か生産元はシンガポールだったような…シンガポールって確かあんまよくないんですよね…
分けてじゃなくて混ぜて塗る方法もあるんですねｗ
251 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 18:57:34.14 ID:LoaVlFcy
308 ：※名無しイケメンに限る：2013/05/08(水) 12:33:22.02 ID:AZwXqEoF
☆オススメ度SS☆
相澤皮膚科(調布市布田)
このスレが出来るきっかけとなった超優良皮膚科です。
悪い噂も少なく、とにかくよいところであることは間違いなさそうです。
☆オススメ度S☆
池野皮膚科形成外科クリニック(東京都板橋区)
日原皮膚科(東京都新宿区)
賛否両論がありますが、よいという意見も多い人気のある皮膚科です。
時間に余裕のある方は、試してみたほうがよいかもしれませんね
3 名前：スリムななし(仮)さん ：03/07/20 14:22
☆オススメ度A☆
美馬皮膚科(東京都渋谷区道玄坂)
関連HP 実川皮膚科（東京都目黒区）
スズキ皮膚科(横浜市中区)
花輪皮膚科(東京都新宿区)
北原皮膚科(千代田区外神田)
309 ：※名無
☆オススメ度SS☆
相澤皮膚科(調布市布田)
このスレが出来るきっかけとなった超優良皮膚科です。
悪い噂も少なく、とにかくよいところであることは間違いなさそうです。
☆オススメ度S☆
池野皮膚科形成外科クリニック(東京都板橋区)
日原皮膚科(東京都新宿区)
賛否両論がありますが、よいという意見も多い人気のある皮膚科です。
時間に余裕のある方は、試してみたほうがよいかもしれませんね
3 名前：スリムななし(仮)さん ：03/07/20 14:22
☆オススメ度A☆
美馬皮膚科(東京都渋谷区道玄坂)
関連HP 実川皮膚科（東京都目黒区）
スズキ皮膚科(横浜市中区)
花輪皮膚科(東京都新宿区)
北原皮膚科(千代田区外神田)
309 ：※名無
252 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 19:05:49.59 ID:EV9nmJIY
始めて5日目で既につるつるで嬉しい
毛穴も消えました
毛穴も消えました
253 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 19:14:04.90 ID:IVkwkBpS
2日目だけど反応なし
病院でトレチしか貰わなかったけど、
ハイドロキノンって必要かな？
病院でトレチしか貰わなかったけど、
ハイドロキノンって必要かな？
254 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 19:22:20.18 ID:E2wmBTWR
私もオオサカ堂で購入してるけど
問題なく使えてる、でも不良品がないとは言えないからね。
ちなみに私は、クレンジング(オルビス)
→洗顔(オルビス)→濡れた顔に極少量の馬油
→のこった水分をティッシュでおさえる→
メラノCC→トレチ→ハイドロ→日焼けどめ(オルビス)
元々乾燥肌で化粧水が全然染み込まないから、馬油で浸透させてる。
良いか悪いかはわからないけど私はこれでトレチ効いてるよ。
問題なく使えてる、でも不良品がないとは言えないからね。
ちなみに私は、クレンジング(オルビス)
→洗顔(オルビス)→濡れた顔に極少量の馬油
→のこった水分をティッシュでおさえる→
メラノCC→トレチ→ハイドロ→日焼けどめ(オルビス)
元々乾燥肌で化粧水が全然染み込まないから、馬油で浸透させてる。
良いか悪いかはわからないけど私はこれでトレチ効いてるよ。
255 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 19:30:35.18 ID:dchFOzob
そばかすは塗り薬治療おすすめできないって言われてレーザー受けようと思うのですがレーザーのスレってないですよね？
256 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 19:38:50.75 ID:AM0EYQq4
自分はハイドロ使ってない
何度か塗ったけど赤みが強くなるのでどうも合わないみたい
自分の場合は毛穴とかハリ目的なんで使わなくてもいいかなと思ってるけど
美白目的の人とかはどうかな～？代替品があればいいけど
後炎症性の色素沈着が怖いなら使った方がいいかもね
何度か塗ったけど赤みが強くなるのでどうも合わないみたい
自分の場合は毛穴とかハリ目的なんで使わなくてもいいかなと思ってるけど
美白目的の人とかはどうかな～？代替品があればいいけど
後炎症性の色素沈着が怖いなら使った方がいいかもね
257 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 19:47:06.02 ID:l0fYT1+w
自分は虫さされも半年以上、色素沈着が残るたちなんで
ハイドロ使わないなんて考えられない
ハイドロ合わなかったらどうしようと事前にホワイト377とかアルブチンとか
調べてたけどハイドロ大丈夫でよかったよ
ハイドロ使わないなんて考えられない
ハイドロ合わなかったらどうしようと事前にホワイト377とかアルブチンとか
調べてたけどハイドロ大丈夫でよかったよ
258 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 19:55:21.08 ID:qLFjyMFB
東大サイトによると
ハイドロキノンの他にチロシナーゼ阻害が期待できるのは
コウジ酸、アゼライン酸、アスコルビン酸(ビタミンC)、アルブチン、エラグ酸、ルシノール
でもどれもハイドロキノンに比べるとかなり弱いみたいね
アルブチンで1/100、
コウジ酸で1/60(アレルギーがなければハイドロキノンが一番みたい
他にはL-システインとかホワイト377とか例のロドデノールとかｗｗ
ハイドロキノンの他にチロシナーゼ阻害が期待できるのは
コウジ酸、アゼライン酸、アスコルビン酸(ビタミンC)、アルブチン、エラグ酸、ルシノール
でもどれもハイドロキノンに比べるとかなり弱いみたいね
アルブチンで1/100、
コウジ酸で1/60(アレルギーがなければハイドロキノンが一番みたい
他にはL-システインとかホワイト377とか例のロドデノールとかｗｗ
259 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 20:03:36.18 ID:1f//raFU
41 名前：メイク魂ななしさん[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 00:27:04.05 ID:ehelDU+q0
シーラボ377EXを初めて使ってみたけど微かにする匂いがルミキシルと同じだった
成分違うんだろうけどパッケージも似てる気がする
ホワイト377って結局何なんだ
シーラボ377EXを初めて使ってみたけど微かにする匂いがルミキシルと同じだった
成分違うんだろうけどパッケージも似てる気がする
ホワイト377って結局何なんだ
260 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 20:11:50.97 ID:Ryo2GOSV
正確にはシムホワイト377(フェニルエチルレゾルシノール)
気になって改めて調べたらツインエレナイザーよりビューリとか
新しいハダクリエとかのほうが良さそうだ
理由はツインエレナイザーは超音波がセットになっててイオン導入が単独でできないから
導出のみだとフェイスクリエがやっぱいいかな
理由はヘッドがゴムで金属アレルギーの心配がないから。
(安価な導出器はヘッドにニッケル金属使ってるのもあるみたい。
現在金属アレルギーなくても、ニッケルはアレルギーになりやすい。
ましてや電気流してイオン化だからかなりやばい)
スレチでごめん。
気になって改めて調べたらツインエレナイザーよりビューリとか
新しいハダクリエとかのほうが良さそうだ
理由はツインエレナイザーは超音波がセットになっててイオン導入が単独でできないから
導出のみだとフェイスクリエがやっぱいいかな
理由はヘッドがゴムで金属アレルギーの心配がないから。
(安価な導出器はヘッドにニッケル金属使ってるのもあるみたい。
現在金属アレルギーなくても、ニッケルはアレルギーになりやすい。
ましてや電気流してイオン化だからかなりやばい)
スレチでごめん。
261 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 20:20:06.44 ID:VkBCKNTB
前に日立に問い合わせたら、ハダクリエはイオン導入ではないと言われたのだけど、
似たような効果はあると考えていいのかね?だったらほしい
似たような効果はあると考えていいのかね?だったらほしい
262 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 20:28:21.40 ID:AJUKMh3f
ハイドロって年齢制限ありますか？今18です。
ハイドロのみ使おうと考えています。
ハイドロのみ使おうと考えています。
263 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 20:36:36.69 ID:CnlMxaIL
年齢制限はわかんないけどハイドロのみでも日焼け止めは必須だよ
264 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 20:44:51.79 ID:t4PP7bGu
１８歳なら大人と一緒だから大丈夫
大抵の薬は１５歳で区切られてるから
大抵の薬は１５歳で区切られてるから
265 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 20:53:06.78 ID:kVjBv7EP
ビタミンＣの化粧水ぬらないとやばいかな？
アレルギーってほどではないと思うけどぬると顔が真っ赤になる
アレルギーってほどではないと思うけどぬると顔が真っ赤になる
266 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 21:01:23.28 ID:Wxvjg+sL
自分はあったほうがトレチの炎症抑えられてる気はする
ついでに美白の相乗効果も。
パウダーを精製水で溶かすタイプのAPPS試した？
化粧水だと添加物に反応してる場合もあるよ
ついでに美白の相乗効果も。
パウダーを精製水で溶かすタイプのAPPS試した？
化粧水だと添加物に反応してる場合もあるよ
267 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 21:09:37.62 ID:Zuzrj9CX
ＡＰＰＳは最初の１ヵ月使ってた
その後イオン導入器を購入したんでＡＰＰＳより値段の安い
普通の誘導体の粉末に変えたんだけどそれがダメだったのかな
またＡＰＰＳに戻してみる
その後イオン導入器を購入したんでＡＰＰＳより値段の安い
普通の誘導体の粉末に変えたんだけどそれがダメだったのかな
またＡＰＰＳに戻してみる
268 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 21:17:53.12 ID:G3EdzVlv
APPSよりAPSのほうが乾燥するからそのせいかもね
APPS平気なら使ったほうがいいと思うよ
そこはケチらないほうが結果も出ると私は信じてるｗ
APPS平気なら使ったほうがいいと思うよ
そこはケチらないほうが結果も出ると私は信じてるｗ
269 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 21:26:08.00 ID:Omp4YErI
なんか痛いと思ったらマスクの端っこが擦れて
目尻の下あたりが擦り剥けてしまってた
傷跡にならないか心配すぎる･･･
目尻の下あたりが擦り剥けてしまってた
傷跡にならないか心配すぎる･･･
270 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 21:34:23.31 ID:bS5CROa5
ハイドロキノンってユークロマよりメラノームのほうが1.5倍量が多いけど値段は同じくらいだよね
効果に差はあるの?
ないならメラノーム選ぼうかと思ってるんだけど
効果に差はあるの?
ないならメラノーム選ぼうかと思ってるんだけど
271 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 21:42:38.28 ID:3WN5/E9t
自己解決
最初に言っておきますが、メラノームとユークロマは同じ薬です。
なぜ名前が違うかというと、メラノームはユークロマのジェネリックだからです。
もちろん効果も同じで、どちらを買ったからといって、効かないということはありません。
最初に言っておきますが、メラノームとユークロマは同じ薬です。
なぜ名前が違うかというと、メラノームはユークロマのジェネリックだからです。
もちろん効果も同じで、どちらを買ったからといって、効かないということはありません。
272 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 21:50:53.12 ID:z/cY5zHx
メラノーム三本ぐらい使ったけど、毎回最後の方になると茶色のもろもろが出てくるよ、、、、何でだろ。自分だけ？
はずれひいてるだけなのか、何か他に原因があるのか。
だからユークロマにしてるけど、すぐ無くなるのが難点。
はずれひいてるだけなのか、何か他に原因があるのか。
だからユークロマにしてるけど、すぐ無くなるのが難点。
273 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 21:59:08.36 ID:O/nPjjAM
「ジェネリック」をキーワードにもう一度ぐぐってごらん
ハイドロキノン４％以外の成分が異なってもそれはジェネリックだよ。
完全互換品ではない。
ハイドロキノン４％以外の成分が異なってもそれはジェネリックだよ。
完全互換品ではない。
274 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 22:07:22.95 ID:FuLqj3+8
5日目だけど、皮がめくれてきて脱皮しそう。ニキビ跡が赤くなってるんだけど、いい傾向なのかな？
口まわりと目に少しついちゃって、炎症起こしたけど今落ちついてる。
乾燥肌だから化粧水→APPS→トレチつけて乾燥するまで放置するとマジで乾燥する→クリーム
口まわりと目に少しついちゃって、炎症起こしたけど今落ちついてる。
乾燥肌だから化粧水→APPS→トレチつけて乾燥するまで放置するとマジで乾燥する→クリーム
275 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 22:15:38.07 ID:Av+sJgio
クマが酷いので目の下にトレチ+ハイドロ使いたいんだけど、やっぱり目の周りだから危険かな？
276 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 22:23:53.43 ID:kcOyz/RC
これ皮膚ベリベリ剥がれるのなw
小さいシミなら皮もろとも剥がれそうな気がするけど、
そうでもないのかな
小さいシミなら皮もろとも剥がれそうな気がするけど、
そうでもないのかな
277 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 22:32:08.37 ID:upjA+ZSL
想像だけどメラノームは工場で薬剤を充填する過程に問題あるのかもね
多分チューブの後ろから薬剤を注入してお尻の部分を熱で圧着するんだと思うんだけど
その時にハイドロがはみ出たまま圧着してるんじゃないかと・・
ハイドロは熱に弱いからその時に茶色くなったのが混入しちゃうとかだと思う。
クマは通常、血行不良だったりする
メラニンによるシミとかじゃないとトレチ+ハイドロは意味ないよ
多分チューブの後ろから薬剤を注入してお尻の部分を熱で圧着するんだと思うんだけど
その時にハイドロがはみ出たまま圧着してるんじゃないかと・・
ハイドロは熱に弱いからその時に茶色くなったのが混入しちゃうとかだと思う。
クマは通常、血行不良だったりする
メラニンによるシミとかじゃないとトレチ+ハイドロは意味ないよ
278 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 22:40:23.10 ID:nTscqM2I
確かに、メラノームとユークロマはパッケージの素材自体が違うよね。その可能性あるかも。
あのもろもろさえ無ければなぁ、メラノームの方がコスパいいし、使うんだけどなぁ。
残り２～３割ぐらいになると絶対茶色いやつらが押し寄せてくるからなぁ。取り除くのが面倒で、、、、
あのもろもろさえ無ければなぁ、メラノームの方がコスパいいし、使うんだけどなぁ。
残り２～３割ぐらいになると絶対茶色いやつらが押し寄せてくるからなぁ。取り除くのが面倒で、、、、
279 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 22:48:38.70 ID:T9AX/aqf
追記
多分だけど熱に弱い薬剤はあらかじめお尻を閉じた容器に口から充填するのかもね
多分そっちのほうが手間も技術も必要そう
メラノームの茶色問題は製造工程の管理が杜撰なのかも
もしかしたら製造国にもよるのかもだけど…
多分だけど熱に弱い薬剤はあらかじめお尻を閉じた容器に口から充填するのかもね
多分そっちのほうが手間も技術も必要そう
メラノームの茶色問題は製造工程の管理が杜撰なのかも
もしかしたら製造国にもよるのかもだけど…
280 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 22:56:53.96 ID:QZ+BFUb3
メラノーム2本目だけど、茶色いのとか出たこと無いけどなぁ
よく見ないと分からなかったりする？
よく見ないと分からなかったりする？
281 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 23:05:08.85 ID:D2r9a+jg
ぱっと見でわかるよー。
ピーナッツの皮をちょっと厚くして１～３ミリぐらいに細かくしたようなものが１センチ出すと５～６個ぐらい入ってる雰囲気かなぁ。
ちなみに原産国は忘れたけど、idugで個人輸入。
三回ぐらい違う時期に頼んだけど、全部に入ってた。
やっぱり工場ごとの差な気がするね。
ピーナッツの皮をちょっと厚くして１～３ミリぐらいに細かくしたようなものが１センチ出すと５～６個ぐらい入ってる雰囲気かなぁ。
ちなみに原産国は忘れたけど、idugで個人輸入。
三回ぐらい違う時期に頼んだけど、全部に入ってた。
やっぱり工場ごとの差な気がするね。
282 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 23:13:24.42 ID:nRG09xzD
メラノーマ3本目、チューブが凸凹になるだけで茶色いのは出たことないよ
283 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 23:21:39.53 ID:UBc8YGMC
そうなのかー
結構わかりやすいんだね
私も同じとこで買ってるけど見たことないや
今使ってるやつ様子見てみよう
確かに工場によるのかもね
結構わかりやすいんだね
私も同じとこで買ってるけど見たことないや
今使ってるやつ様子見てみよう
確かに工場によるのかもね
284 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 23:29:54.40 ID:xdenkGaP
あ、すみません
285 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 23:38:09.43 ID:zgWQbfdB
トレチつけて乾燥させて、クリーム塗り塗りしてたら目の周辺に付いたらしく‥瞼辺りが炎症起こして腫れて爛れてる。どうしよう‥目が重くて寝不足みたいな感じ
286 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 23:46:24.56 ID:vEthQ5Iz
本日8日目。
ほぼ全顔(べったり塗ってるわけじゃないけど
トレチを塗りたい所に綿棒で塗ってるとそうなる。トレチの量はパール1個分くらい)
過去スレでも何度か出てるけど塗ってない首も剥けるね
更に耳の裏側とか耳の中も剥けてる
塗った顔の剥けたところは赤くはなってるけど炎症ってほどではないけど首のほうがヤバイ感じだ
首はステロイド使うか悩むところ。
タイミング難しいね
首にもハイドロ塗ってるからハイドロの減りが早い
ほぼ全顔(べったり塗ってるわけじゃないけど
トレチを塗りたい所に綿棒で塗ってるとそうなる。トレチの量はパール1個分くらい)
過去スレでも何度か出てるけど塗ってない首も剥けるね
更に耳の裏側とか耳の中も剥けてる
塗った顔の剥けたところは赤くはなってるけど炎症ってほどではないけど首のほうがヤバイ感じだ
首はステロイド使うか悩むところ。
タイミング難しいね
首にもハイドロ塗ってるからハイドロの減りが早い
287 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/09(木) 23:54:40.01 ID:y2QBrLhY
後、石鹸が痛くなってきたんでカウブランドの
クレンジングミルクにしたら沁みなくて楽になった
クレンジングミルクにしたら沁みなくて楽になった
288 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 00:02:55.42 ID:0dlCq+AF
私も同じ８日目！てか耳の中まで！？ｗ
それは寝てる間に指で擦って広げちゃってるのでは？
後はうつ伏せに寝るクセがあるとか
首は皮膚薄いから心配たよね
私はトレチ０．０５を目から下全部に塗ってる
最初は綿棒でしてたけど面倒くさくなって
今は指でフェイスクリームの如く塗り塗り
ちなみに夜しか塗ってない
洗顔→馬油(少し)→メラノCC→トレチ→ハイドロ→寝るまで２時間以上あける
これで今のところ順調に剥け＆赤くなってます
顎のニキビが出来たり枯れたりしてるけど
ニキビ跡の凸凹が少ずつ滑らかになってきた！
首とか塗ってないところへの広がりも無し
口角ギリギリまで塗ってるけど切れたりもしてない
ユースキンのリップのおかげか、
馬油とメラノCCでいい具合に調整されてるのか
昼はオルビスの日焼けどめ＆UVカットマスク(ツーヨン)
このマスクはかなり良い！まず目立たない！
ガーゼっぽいから肌にめっちゃ優しい
それは寝てる間に指で擦って広げちゃってるのでは？
後はうつ伏せに寝るクセがあるとか
首は皮膚薄いから心配たよね
私はトレチ０．０５を目から下全部に塗ってる
最初は綿棒でしてたけど面倒くさくなって
今は指でフェイスクリームの如く塗り塗り
ちなみに夜しか塗ってない
洗顔→馬油(少し)→メラノCC→トレチ→ハイドロ→寝るまで２時間以上あける
これで今のところ順調に剥け＆赤くなってます
顎のニキビが出来たり枯れたりしてるけど
ニキビ跡の凸凹が少ずつ滑らかになってきた！
首とか塗ってないところへの広がりも無し
口角ギリギリまで塗ってるけど切れたりもしてない
ユースキンのリップのおかげか、
馬油とメラノCCでいい具合に調整されてるのか
昼はオルビスの日焼けどめ＆UVカットマスク(ツーヨン)
このマスクはかなり良い！まず目立たない！
ガーゼっぽいから肌にめっちゃ優しい
289 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 00:11:10.45 ID:u2Io8iJI
色々入ってる化粧水とかは使わないで
馬油とかニベア青とかでとにかく保湿！
あとこれらを塗る時は肌を水で濡らした状態で
手も若干濡らして手のひらでよく伸ばして
軽く押さえるように皮膚に浸透させる
乾燥した皮膚にそのまま塗っても浸透しない
手を横に滑らせたらダメだよ
馬油とかニベア青とかでとにかく保湿！
あとこれらを塗る時は肌を水で濡らした状態で
手も若干濡らして手のひらでよく伸ばして
軽く押さえるように皮膚に浸透させる
乾燥した皮膚にそのまま塗っても浸透しない
手を横に滑らせたらダメだよ
290 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 00:19:25.69 ID:YQ4NnRE6
昔ニベアって日焼け促進するとかいって、サンオイル的に
少し流行ってたことなかったっけ?だいぶ前だけど。
成分的にもやや心配
少し流行ってたことなかったっけ?だいぶ前だけど。
成分的にもやや心配
291 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 00:27:40.93 ID:MRSs6HMs
きちがい
292 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 00:35:55.93 ID:tFVjZHrN
ありがとうございます。
洗顔した後にホホバ少しつけてから、化粧水→APPS→トレチ→二時間後保湿クリーム→青缶つけて寝てたんですけど、まだ乾燥対策がまずかったんですかね。
水でビシャビシャに手や顏を濡らしてつけてみたいと思います。
目がヒリヒリして痛い‥他は順調に剥けてるのに目回りまで剥けて爛れるとは‥泣
洗顔した後にホホバ少しつけてから、化粧水→APPS→トレチ→二時間後保湿クリーム→青缶つけて寝てたんですけど、まだ乾燥対策がまずかったんですかね。
水でビシャビシャに手や顏を濡らしてつけてみたいと思います。
目がヒリヒリして痛い‥他は順調に剥けてるのに目回りまで剥けて爛れるとは‥泣
293 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 00:44:11.35 ID:GTEmAeDg
乾燥・痒み・ヒリヒリ・赤み対策で、
試供品でもらったの思い出して資生堂のIHADA塗ってみたら良い感じ。
高いけど買うかな。
試供品でもらったの思い出して資生堂のIHADA塗ってみたら良い感じ。
高いけど買うかな。
294 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 00:52:26.53 ID:ue2GhfKL
メラノームとユークロマって成分的にどっちのほうが刺激少ないですか?
295 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 01:00:41.30 ID:ax/rccYM
皮向けしてきてヒリヒリしてもトレチ止めたらダメかな？ヒリヒリする時はつけずヒリヒリしない時はつけるみたいな。
296 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 01:08:57.34 ID:+mFPobUX
塗ってないとこも剥けるんですね
つーことは、肌露出あるところは全部日焼け止め塗っといたほうがいいのかな…
そんな面倒なこと自分にできるだろうかw
つーことは、肌露出あるところは全部日焼け止め塗っといたほうがいいのかな…
そんな面倒なこと自分にできるだろうかw
297 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 01:17:11.84 ID:5+SeEGXw
ということは、トレチハイドロ中は、ビタミンAの摂取量にも気を付けたほうが
いいのでせうか?
いいのでせうか?
298 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 01:25:27.26 ID:NvL1138v
危ない時は休止して様子みると
皮膚科の先生から言われました
皮膚科の先生から言われました
299 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 01:33:42.21 ID:jLGL8sjk
首～腕にかけて皮剥き中なんですが、痒み止めは何が使えますか？
顔は大して痒み出なかったのに、胸元は凄い痒い
顔は大して痒み出なかったのに、胸元は凄い痒い
300 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 01:41:57.53 ID:YC1PCZwo
おお！同じ８日ですか。
寝像は上向きです。私も寝るまで２時間以上あけてるんで塗り拡げはないはずです
私はディフェリンでも塗ってない首が痒くなったんで体質みたいなんですよねえ
トレチも顔は皮剥け＆赤くなるけど痒くはならないのに塗ってない首が痒くなる
でも多分身体に吸収されたトレチが巡る感じかな
首以外にも脇の横とか微妙に痒いです。（掻くほどじゃないけど）
体中の皮膚の柔らかいところに出口を求めてる感じ。
結局、首はステロイド塗ったった。即効楽になったｗ
私はニベア青チューブで目の周りとかは保護してます
私も口の周りも泥棒ひげみたいな肝斑があるんで塗ってますが
唇はニベアでクリアしてます。
それ都市伝説
ニベア ガッテン塗り で検索してみ
塗ってなくても反応があるところはハイドロ＆日焼け止めは塗った方がいいと思う
東大サイトによると極力ステロイドは使わないほうがシミ取り効果的にはいいみたい
ステロイドを使うと効力が落ちるそうな
ただ掻きむしったら意味ないので程度によってはステロイド
軽いかゆみならオロナインとかフェミニーナ軟膏とかどうでしょう？
寝像は上向きです。私も寝るまで２時間以上あけてるんで塗り拡げはないはずです
私はディフェリンでも塗ってない首が痒くなったんで体質みたいなんですよねえ
トレチも顔は皮剥け＆赤くなるけど痒くはならないのに塗ってない首が痒くなる
でも多分身体に吸収されたトレチが巡る感じかな
首以外にも脇の横とか微妙に痒いです。（掻くほどじゃないけど）
体中の皮膚の柔らかいところに出口を求めてる感じ。
結局、首はステロイド塗ったった。即効楽になったｗ
私はニベア青チューブで目の周りとかは保護してます
私も口の周りも泥棒ひげみたいな肝斑があるんで塗ってますが
唇はニベアでクリアしてます。
それ都市伝説
ニベア ガッテン塗り で検索してみ
塗ってなくても反応があるところはハイドロ＆日焼け止めは塗った方がいいと思う
東大サイトによると極力ステロイドは使わないほうがシミ取り効果的にはいいみたい
ステロイドを使うと効力が落ちるそうな
ただ掻きむしったら意味ないので程度によってはステロイド
軽いかゆみならオロナインとかフェミニーナ軟膏とかどうでしょう？
301 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 01:50:12.64 ID:AN02txbI
乾燥肌で微妙に敏感ですぐ赤くなるけど花の毛穴がきになるからトレチやってみます
皮膚科は行ってみたけどCO2レーザーの方勧められた
皮膚科は行ってみたけどCO2レーザーの方勧められた
302 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 01:58:28.02 ID:bfH/1bzZ
286です、フェミニーナ軟膏は盲点でした！試してみます。
レスありがとございました
レスありがとございました
303 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 02:06:43.28 ID:bhV8RQc2
ガッテン塗りってニベアじゃなきゃダメなの?
私普段クリームとか使わないんだけど、
パックスのハンドクリームじゃまずいかな?w
私普段クリームとか使わないんだけど、
パックスのハンドクリームじゃまずいかな?w
304 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 02:14:58.34 ID:p1NJxFnf
自分の肌にあったクリームでどうぞ
305 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 02:23:13.29 ID:rVGrQTVc
薄い肝斑がでてきました・・
トラネキサム酸は生理が不順になるのでパスっています。
（トライしましたが・・）
ハイドロだけで、消えるかな？
トレチもしたほうがいい？
トラネキサム酸は生理が不順になるのでパスっています。
（トライしましたが・・）
ハイドロだけで、消えるかな？
トレチもしたほうがいい？
306 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 02:31:28.30 ID:fSH2fZoE
ビタミンC＋E内服＆APPS＋ハイドロで試してみて駄目ならトレチ追加すれば？
お金があるならトラネキサム酸イオン導入もありかも
内服よりはピンポイントだから生理に影響出にくいかも
お金があるならトラネキサム酸イオン導入もありかも
内服よりはピンポイントだから生理に影響出にくいかも
307 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 02:39:43.42 ID:XNGiwbyh
メラノーム使ってみたけど、水疱ができて断念した
308 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 02:47:58.72 ID:pi07cZiI
目から下に全塗りしてる者ですが
昨日からハイドロ塗ってないエラから顎骨の下にかけて痒みと爛れが
まさかハイドロのアレルギー！？と焦ったけど
ガッツリ塗ってる部分は問題なし
とりあえず紫外線カットマスク着けるか～
って見事にマスクの境目から爛れてる！
一応マスクから出てる部分も日焼け止めしてたけど
直接ハイドロ塗ってないし大丈夫だろって
塗り直しさぼった結果がこれだよ･･･
会社のデスクど真ん前に窓があって紫外線入りまくり
ハイドロ塗って紫外線浴びたらここまで酷いのかと
改めて紫外線対策の重要性を知った
昨日からハイドロ塗ってないエラから顎骨の下にかけて痒みと爛れが
まさかハイドロのアレルギー！？と焦ったけど
ガッツリ塗ってる部分は問題なし
とりあえず紫外線カットマスク着けるか～
って見事にマスクの境目から爛れてる！
一応マスクから出てる部分も日焼け止めしてたけど
直接ハイドロ塗ってないし大丈夫だろって
塗り直しさぼった結果がこれだよ･･･
会社のデスクど真ん前に窓があって紫外線入りまくり
ハイドロ塗って紫外線浴びたらここまで酷いのかと
改めて紫外線対策の重要性を知った
309 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 02:56:13.81 ID:wZI6aou7
ありがとう！
APPSって何だろうと思いググったら、ローションとクリームとあるようですが
どっちがおススメ？
でも高いね・・・
APPSって何だろうと思いググったら、ローションとクリームとあるようですが
どっちがおススメ？
でも高いね・・・
310 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 03:04:28.75 ID:/YQ3oPhn
もしかしてそれ塗ってない首も痒くなる私と同じ症状かも？
ちなみに夏にやったディフェリン夜1回でもなったので（ディフェリンはハイドロ未使用）
汚肌注意↓↓↓
今回はAPPS（クリスタルパウダー）→トレチ（スティーバＡ0.1％）＆ハイドロ（ユークロマ4％）朝晩2回 保護はニベア青チューブ
ちなみに首はトレチ無しハイドロあり。勿論日焼け止めも有
こなっちゃうと私の場合はステロイドじゃないと痒み、ただれは引かない
でもトレチ塗ってる顔は皮剥け赤みはあるけどなんともないんだよね～ｗ
ちなみに耳の中もうっすら剥けてるのが画像でわかりますｗ
多分だけどリンパに沿ってトレチが巡ってる感じ？
ちなみに夏にやったディフェリン夜1回でもなったので（ディフェリンはハイドロ未使用）
汚肌注意↓↓↓
今回はAPPS（クリスタルパウダー）→トレチ（スティーバＡ0.1％）＆ハイドロ（ユークロマ4％）朝晩2回 保護はニベア青チューブ
ちなみに首はトレチ無しハイドロあり。勿論日焼け止めも有
こなっちゃうと私の場合はステロイドじゃないと痒み、ただれは引かない
でもトレチ塗ってる顔は皮剥け赤みはあるけどなんともないんだよね～ｗ
ちなみに耳の中もうっすら剥けてるのが画像でわかりますｗ
多分だけどリンパに沿ってトレチが巡ってる感じ？
311 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 03:12:43.81 ID:yM1LHQGw
粉が安いよ。自家調整しなきゃならないけど
312 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 03:20:59.25 ID:0sjfG9J9
トラネキサム酸入りはやっぱナビジョンでＦＡなのかな？
トランシーノその他も塗るのも出てるけど
なんかトラネキサム酸って肌から吸収させるのかなり難しいらしいんだよね
トランシーノその他も塗るのも出てるけど
なんかトラネキサム酸って肌から吸収させるのかなり難しいらしいんだよね
313 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 03:29:14.35 ID:/XGYMlr3
ああっ同じかもしれない･･･！
顔毛とか汚いです注意↓
写真見るまで気づかなかったけど首も赤くなってた
とりあえずちょっとだけステロイド使ってみようかな
ほんと塗ってる所は問題ないんだよね
同じ時期にはじめて同じ症状がでるとかｗ
情報貰えて助かった！ありがとう！
顔毛とか汚いです注意↓
写真見るまで気づかなかったけど首も赤くなってた
とりあえずちょっとだけステロイド使ってみようかな
ほんと塗ってる所は問題ないんだよね
同じ時期にはじめて同じ症状がでるとかｗ
情報貰えて助かった！ありがとう！
314 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 08:53:10.35 ID:tqqJ+dj9
ハイドロトレチとVCローション初めて1ヶ月経ったけどすげー良くなってきたような気がしないでもない
315 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 09:01:21.19 ID:HVcGbluD
ありがとう。
常にマッサージしてる俺は無問題
常にマッサージしてる俺は無問題
316 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 09:09:36.42 ID:ICZTHkj4
ほぼ全顔塗ってるけど、リンパとか首とかまで反応したことないな
塗った部分の１～２㎝広がるくらい
血流悪いのかな…
塗った部分の１～２㎝広がるくらい
血流悪いのかな…
317 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 09:17:51.77 ID:/x+Pfg18
いやリンパ節がつまらないってことは代謝が良いんだよ
裏山
運動とかしてる？
裏山
運動とかしてる？
318 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 09:26:07.21 ID:PA4RgUxI
今日で２週間目
最初ボロボロ剥けて１週間目からあまり剥けなくなった
その代わりに顔真っ赤っか
同じ部分のニキビが出来ちゃ枯れ出来ちゃ枯れ
１２日目からまた少しだけ剥けてきてヒリヒリ
現在ニキビやら小さいぶつぶつが出てる
ビタミンとハイドロ塗る時かなりヒリヒリ
最初ボロボロ剥けて１週間目からあまり剥けなくなった
その代わりに顔真っ赤っか
同じ部分のニキビが出来ちゃ枯れ出来ちゃ枯れ
１２日目からまた少しだけ剥けてきてヒリヒリ
現在ニキビやら小さいぶつぶつが出てる
ビタミンとハイドロ塗る時かなりヒリヒリ
319 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 09:34:22.61 ID:cIUVBc32
逆なんだね…
血流は座ってるのさえ嫌なほどだら子で肩こりとか酷いから実感ない
ただ、血液検査では遺伝的に血液サラサラって言われたよ
血流は座ってるのさえ嫌なほどだら子で肩こりとか酷いから実感ない
ただ、血液検査では遺伝的に血液サラサラって言われたよ
320 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 09:42:37.72 ID:6SxVk2UN
書き忘れごめん
運動は全くしてないし柔軟性もない
運動は全くしてないし柔軟性もない
321 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 09:50:52.85 ID:HxxY77S3
おお！だら子肩こりでも大丈夫とは
それは優秀なリンパ節をお持ちでさらに裏山
それからリンパに滞留しても反応出ない人もいるだろうね
元々トレチノインは体内に存在するものだからトレチアレルギーがないとしても
別のなんらかしらのアレルギー持ちのアレルギー体質の人はいつもより体内のトレチ量が極端に多くなるわけだから免疫系が過敏に反応するのかも？
要はアレルギー体質って普通の人より免疫反応が用心深くてビビりなわけで
それは優秀なリンパ節をお持ちでさらに裏山
それからリンパに滞留しても反応出ない人もいるだろうね
元々トレチノインは体内に存在するものだからトレチアレルギーがないとしても
別のなんらかしらのアレルギー持ちのアレルギー体質の人はいつもより体内のトレチ量が極端に多くなるわけだから免疫系が過敏に反応するのかも？
要はアレルギー体質って普通の人より免疫反応が用心深くてビビりなわけで
322 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 09:59:08.06 ID:Aah9rpnK
ユークロマ注文した！
初めてだからワクワクだわ
初めてだからワクワクだわ
323 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 10:07:23.50 ID:LJkZ+6qn
トレチ＆ハイドロ始めてもう１か月半たつのに
いまだに皮がむける
特に髪の生え際と口・顎の部分
いい加減おさまってほしい
いまだに皮がむける
特に髪の生え際と口・顎の部分
いい加減おさまってほしい
324 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 10:15:38.61 ID:FAoQeHGy
今日は日差しが強いな……
325 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 10:23:53.93 ID:3RA1V6NV
さすがに登山とかしないほうがいいですかねー、はじめるタイミング難しいな…
326 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 10:32:09.30 ID:rF625KQ7
３ＷＥＹ日よけ帽子いいぞ
安いとこで買うと１９００円
安いとこで買うと１９００円
327 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 10:40:24.32 ID:kCO8Q1Wc
韓国製のBBクリームには殆どUV効果がないらしいよ
328 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 10:48:40.05 ID:/GfVSu74
それ以前に韓国製は成分が怪しくて使えない
329 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 10:56:54.64 ID:4sFkhMkb
0.01％欲しいのにどこにも売ってないんだが・・・
需要ないのか？
需要ないのか？
330 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 11:05:09.89 ID:3R5ZPwNd
そろそろ髪染めたいんだけど、薬剤がしみそうなのと色素沈着が怖い。
誰かトレチ期間中に髪染めた人いる？
誰かトレチ期間中に髪染めた人いる？
331 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 11:13:25.08 ID:akJBsFND
皮膚が薄くなってるからやめた方がいいんじゃないかな
薬剤が着いたらしみるっていうか皮膚炎とかになるよ
トレチ＆ハイドロ１９日目
鼻の毛穴と黒ずみが酷い、はじめる前より酷い
あと１週間で綺麗になるのか不安すぎる･･･
薬剤が着いたらしみるっていうか皮膚炎とかになるよ
トレチ＆ハイドロ１９日目
鼻の毛穴と黒ずみが酷い、はじめる前より酷い
あと１週間で綺麗になるのか不安すぎる･･･
332 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 11:21:40.42 ID:eRgikiet
自分は毛穴の凹みと開きがやる前より目立つようになってパッと見鼻がブツブツしてるって感じになったよ
赤みもあってすごく目立つから仕事中はマスク着用の仕事なんでいいんだけど
昼の休憩はさすがに皆と一緒にとる事は出来なくて一人で車で食べてた（今もだけどｗ）
そんなのが2ヵ月半続いて３ヵ月超えたあたりからあれ？毛穴小さくなってる！！肌質変わった！！ってなったよ
なので私の場合はやる前よりマシになったと実感できるのに３ヵ月かかりました
赤みもあってすごく目立つから仕事中はマスク着用の仕事なんでいいんだけど
昼の休憩はさすがに皆と一緒にとる事は出来なくて一人で車で食べてた（今もだけどｗ）
そんなのが2ヵ月半続いて３ヵ月超えたあたりからあれ？毛穴小さくなってる！！肌質変わった！！ってなったよ
なので私の場合はやる前よりマシになったと実感できるのに３ヵ月かかりました
333 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 11:29:55.59 ID:iYgJOfyC
３ヶ月･･･！おふｗ
でも続けてれば綺麗になる可能性あるんだ
安心した～ありがとう！
私も今車で食べてるよｗ顔気持ち悪いからねｗ
早く「肌質変わった！！」って感じたいな
でも続けてれば綺麗になる可能性あるんだ
安心した～ありがとう！
私も今車で食べてるよｗ顔気持ち悪いからねｗ
早く「肌質変わった！！」って感じたいな
334 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 11:38:10.57 ID:o2PiCoe2
3ヶ月すかー…正月跨ぐのはきついなぁ。
でも正月終わってから始めるのも勿体ない気がするし。
できる期間っておおよそ10月～5月ってかんじですかね?
でも正月終わってから始めるのも勿体ない気がするし。
できる期間っておおよそ10月～5月ってかんじですかね?
335 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 11:46:25.61 ID:0zW8Pgkp
地域にもよるだろうけど10月中旬～3月上旬までかな
私も19日目（272です）
確かに顔のトーンは上がってるけどシミもシミもないところも全体に上がってるんで
シミが消えた！ってところまではまだ程遠い
首のただれは出にくくなってきたような？まだ油断できない感じ
最初にただれたところがかさぶたになったのでお風呂でふやかして
かさぶた撤去。キズパワーパッドで湿潤療法にした。これ無意識でも掻けないからイイ！
口の周りは定期的に派手に剥ける。それ以外はお風呂に入って顔を洗うと
垢みたいにうっすら剥ける
私も19日目（272です）
確かに顔のトーンは上がってるけどシミもシミもないところも全体に上がってるんで
シミが消えた！ってところまではまだ程遠い
首のただれは出にくくなってきたような？まだ油断できない感じ
最初にただれたところがかさぶたになったのでお風呂でふやかして
かさぶた撤去。キズパワーパッドで湿潤療法にした。これ無意識でも掻けないからイイ！
口の周りは定期的に派手に剥ける。それ以外はお風呂に入って顔を洗うと
垢みたいにうっすら剥ける
336 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 11:54:40.76 ID:+hBZMJNW
最初激しい反応はじまったらニベアクリームのベタ塗りきくわあ
トレチノチンのヒリヒリもだいぶらくになるし
トレチノチンのヒリヒリもだいぶらくになるし
337 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 12:02:56.60 ID:92dDMSvy
鼻の毛穴のケアにトレチノイン&ハイドロキノンを初めて使おうと思ってるんですが、トレチノイン0.05にするかトレチノイン0.1にするか凄く悩んでます。
トレチノイン何％から始めたかよかったら教えて下さい。
トレチノイン何％から始めたかよかったら教えて下さい。
338 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 12:11:11.77 ID:8AgK4q58
オイリー鼻なら0.01でいいんじょない
339 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 12:19:27.03 ID:8h7l6232
自分は0.1
やり始めて気付いたんだけど自分は皮膚が丈夫で厚くておまけに代謝が悪かったから0.1にして良かったと思う
やり始めて気付いたんだけど自分は皮膚が丈夫で厚くておまけに代謝が悪かったから0.1にして良かったと思う
340 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 12:27:42.34 ID:vGxsJ4M4
鼻の頭だけで済むなら0.1で一気に、と思ってしまうんだろうけど
かなり周囲にも広がるからね。
初心者なら0.05で様子見た方がいいと思う。
毛穴はどうせ1本じゃ済まないし。
かなり周囲にも広がるからね。
初心者なら0.05で様子見た方がいいと思う。
毛穴はどうせ1本じゃ済まないし。
341 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 12:35:57.51 ID:8bsep+Ra
ハイドロだけでも赤くなる？
342 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 12:44:12.85 ID:XviPnFBS
鼻だけしてるけど、オイリーで01を薄く塗ってる
343 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 12:52:28.20 ID:3zKYg/AJ
２２日目
３週間でトレチ終了予定だったけど、鼻と顎に小さいブツブツが・・・
ニキビやそのあとに使ってる方、完全にブツブツ無くなってからトレチやめてる？
全面はとりあえずやめて鼻とブツブツにだけトレチ続けようか悩む
３週間でトレチ終了予定だったけど、鼻と顎に小さいブツブツが・・・
ニキビやそのあとに使ってる方、完全にブツブツ無くなってからトレチやめてる？
全面はとりあえずやめて鼻とブツブツにだけトレチ続けようか悩む
344 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 13:00:43.38 ID:CFH2xl+k
鼻がかなりオイリーなので0.1に気持ちが傾いてましたが、0.05から始めて0.1に上げていこうと思います。
345 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 13:08:58.67 ID:R2ZJStMk
デコルテと胸の内側のニキビが嫌で、
全体的に塗ってたんだけど、
ブラひもとブラのアンダーのところが擦れて、
真っ赤になって色素沈着を起こしそうな感じになってしまった。
数日経っても治らないので、
ノーブラ生活をすることにした。
夏場だと難しいけど、
寒くなってきたから服を選べばなんとかなった。
3日くらいで真っ赤な炎症が治まって、
カサカサが始まり今日は皮剥けで下から綺麗な皮膚がでてきた！
あと数日で皮剥けも完了しそうです。
全体的に塗ってたんだけど、
ブラひもとブラのアンダーのところが擦れて、
真っ赤になって色素沈着を起こしそうな感じになってしまった。
数日経っても治らないので、
ノーブラ生活をすることにした。
夏場だと難しいけど、
寒くなってきたから服を選べばなんとかなった。
3日くらいで真っ赤な炎症が治まって、
カサカサが始まり今日は皮剥けで下から綺麗な皮膚がでてきた！
あと数日で皮剥けも完了しそうです。
346 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 13:17:14.06 ID:yfUPmgdc
開始から一か月ほど経過して
だいぶ皮むけがおさまったので
そろそろハイドロだけにしようかと思ってたら
なぜか皮むけ再開・・・
いつまで続くの
だいぶ皮むけがおさまったので
そろそろハイドロだけにしようかと思ってたら
なぜか皮むけ再開・・・
いつまで続くの
347 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 13:25:29.44 ID:tMJeLqlP
ずっとハイドロ使ってて、今日初めてトレチ処方してもらった
使い方を検索してたらビタミンCローションを使う方が良いみたいですが
皮膚科では特に何も言われなかった
個人で買うならどこのものが良いのかな？お勧めあったら教えてください！
使い方を検索してたらビタミンCローションを使う方が良いみたいですが
皮膚科では特に何も言われなかった
個人で買うならどこのものが良いのかな？お勧めあったら教えてください！
348 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 13:33:45.27 ID:7W8XtOfK
トレチ今回jisaで頼んだんだけどおっそい！
k3てとこ次たのもうかな
秋から冬にかけて肌若返り作戦たてないと
職場の65のおばあちゃん興味もってやってみようかなっていってるんだけど、65の肌でも目に見える変化あるかな？
k3てとこ次たのもうかな
秋から冬にかけて肌若返り作戦たてないと
職場の65のおばあちゃん興味もってやってみようかなっていってるんだけど、65の肌でも目に見える変化あるかな？
349 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 13:41:59.91 ID:tqngstek
よく半年ROMってろって言われるでしょ？
350 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 13:50:15.24 ID:fOdVqUBu
おちちが垂れませんように
351 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 13:58:30.59 ID:nu4bnshm
ヒンヌーだから大丈夫
352 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 14:06:45.81 ID:j+L36T7V
顔かぶれ跡ハイドロキノン効果ありますか
353 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 14:15:00.95 ID:Z2B4gAWM
最近トレチ使い始めたが
鼻の黒ずみが速攻で消えてびっくらこいた
鼻の黒ずみが速攻で消えてびっくらこいた
354 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 14:23:16.18 ID:IWqWeiPm
トレチってそんなパンチ力あんのか
ハイドロしかやってないからトレチも併用しようかな
ハイドロしかやってないからトレチも併用しようかな
355 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 14:31:31.47 ID:0D46U7C/
何％のトレチ使いましたか？
356 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 14:39:46.67 ID:uHhx2AcA
悲報・ヒンヌーでも垂れる
357 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 14:48:01.72 ID:V8hbEPAt
トレチハイドロは鼻の黒ずみにはすごい効くね。角栓を爪で押し出すような血迷った行動をする前にこの療法に出会いたかった。
あとは赤みがとれてくれれば嬉しいんだけどなあ
あとは赤みがとれてくれれば嬉しいんだけどなあ
358 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 14:56:17.17 ID:7RmhySpr
去年の春から始めて、もう１年半たつのに
（夏の間は休止）いまだにシミがほとんど取れない。
全体的に色白にはなってるけど
頬にちらばった小さいシミはほとんど残ってる。
よく「シミがかさぶたっぽくなって、ぽろっと取れた」って
聞くけど、全然そんなことなかった。
なぜなんだ・・・。
（夏の間は休止）いまだにシミがほとんど取れない。
全体的に色白にはなってるけど
頬にちらばった小さいシミはほとんど残ってる。
よく「シミがかさぶたっぽくなって、ぽろっと取れた」って
聞くけど、全然そんなことなかった。
なぜなんだ・・・。
359 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 15:04:32.27 ID:RDSBhUhz
トレチ0.1%ハイドロ4%、明日で4週間
日光、炎症シミ、肝斑混在ようやく輪郭が動き出した感じ
やっと10%減ぐらい
まだ自分しかわからない、家族には反応なしｗ
取り合えず後4週間やってどれくらい反応してくれるやら
まだまだ先は長そうだ
日光、炎症シミ、肝斑混在ようやく輪郭が動き出した感じ
やっと10%減ぐらい
まだ自分しかわからない、家族には反応なしｗ
取り合えず後4週間やってどれくらい反応してくれるやら
まだまだ先は長そうだ
360 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 15:12:47.16 ID:7ATOSqFg
トレチハイドロは表皮にあるシミに著効だからねぇ
真皮性のシミにも効果が無いわけじゃないだろうけど
真皮はターンオーバーが年単位だから真皮性のシミはレーザーのがいいかもね
真皮性のシミにも効果が無いわけじゃないだろうけど
真皮はターンオーバーが年単位だから真皮性のシミはレーザーのがいいかもね
361 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 15:21:02.67 ID:dPgnSLCN
真皮のシミについてググってみたら
私のシミはもしかしたら後天性真皮メラノサイトーシスかも
しれない気がしてきた。
皮膚科行ってみるよ。
ありがとう。
私のシミはもしかしたら後天性真皮メラノサイトーシスかも
しれない気がしてきた。
皮膚科行ってみるよ。
ありがとう。
362 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 15:29:17.88 ID:LKEG8lg2
トレチノインは一ヶ月ぐらい使うと反応しなくなるから一回休薬したほうが良いですよ。
二ヶ月休んでまた再開したら？
二ヶ月休んでまた再開したら？
363 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 15:37:33.41 ID:Al2KQaVt
東大方式は最長2か月+ハイドロのみ１か月で1クールだよ
364 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 15:45:48.50 ID:WPeZTxvl
トレチ２５日塗ってハイドロのみ数日目だけど
赤い小さなブツブツができてきた・・・これなんぞ
赤い小さなブツブツができてきた・・・これなんぞ
365 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 15:54:03.82 ID:6AJJIZ5m
トランサミンで肝斑消すか薄くして残ったシミをトレチで薄くしていく方がいいんじゃない？
366 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 16:02:18.75 ID:prpTRw53
取り合えずシミの種類を医者に特定してもらうのが先決でしょ
肝斑なら再発はあっても少しは反応はあるんじゃない？
肝斑なら再発はあっても少しは反応はあるんじゃない？
367 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 16:10:34.26 ID:X4y+j3nW
レチノイン酸トコフェリルもやっぱり耐性って出てくるの？
368 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 16:18:49.31 ID:7IWzQ+5z
5日目、全然赤くならないし反応が無い
369 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 16:35:19.79 ID:gqQ1ivYK
マジかありがとう
0.025じゃ意味ないのかとおろおろしてたよ
0.025じゃ意味ないのかとおろおろしてたよ
370 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 16:43:35.29 ID:Bcw5YXjN
みんなどこでかってるのjisa？おくすりやさん？
トレチノインとハイドロ、最初から混ぜてある奴あるんだけど使い心地どうなんだろ
トレチノインとハイドロ、最初から混ぜてある奴あるんだけど使い心地どうなんだろ
371 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 16:51:50.63 ID:9p7UzJIm
普通に皮膚科
すっぴんで行かなきゃいけないから近所の一番近いとこ行ってるけど
ろくな説明もしないでただ出すだけだからびっくりするｗ
すっぴんで行かなきゃいけないから近所の一番近いとこ行ってるけど
ろくな説明もしないでただ出すだけだからびっくりするｗ
372 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 17:00:05.87 ID:L9cCSi3+
保険じゃないんやろ？
なんぼ位取られるの？？
なんぼ位取られるの？？
373 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 17:08:21.09 ID:Jq6OQrwv
ハイドロ2千円、トレチ2500円で一緒に買うとちょっと安くなる
初めてだったからちゃんと病院で診てもらって正しい指示もらおうと思って
説明も適当だし治療と思ってない風だし意味なかったけどｗ
次からは自分で探して買おうと思ってます
初めてだったからちゃんと病院で診てもらって正しい指示もらおうと思って
説明も適当だし治療と思ってない風だし意味なかったけどｗ
次からは自分で探して買おうと思ってます
374 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 17:16:36.25 ID:mnfwfqw/
皮膚科だと濃度低いのしか出して貰えなそうだけどどうなん
375 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 17:24:51.63 ID:60L37iNx
毛穴がキューってなる
376 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 17:33:06.68 ID:sfNBCdzO
顔の赤みには効くの？
元々は病人なくらい色白だったんだが、ニキビができ始めてその治療の中で真っ赤になってしまってからもう1年くらい治ってない
元々は病人なくらい色白だったんだが、ニキビができ始めてその治療の中で真っ赤になってしまってからもう1年くらい治ってない
377 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 17:41:22.04 ID:7VxYEh3e
今つかってるのは0.025
まだ反応でないわ
まだ反応でないわ
378 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 17:49:36.98 ID:VQMNBow3
トレチ期間終わって今ハイドロのみ塗ってるんだけど
一気にブツブツ＆爛れが出て使用中止
何故かトレチ＆ハイドロで引き続き塗り続けてる部分だけは荒れてない
セットで使わないと荒れるなんて特殊な例ってあるの？
一気にブツブツ＆爛れが出て使用中止
何故かトレチ＆ハイドロで引き続き塗り続けてる部分だけは荒れてない
セットで使わないと荒れるなんて特殊な例ってあるの？
379 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 17:57:52.29 ID:j0Dp8icq
あるなしなんて関係なくない？
あなたは実際荒れてるんだから
あなたは実際荒れてるんだから
380 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 18:06:07.60 ID:AZfhpkWr
ハイドロが直接触る事による接触性皮膚炎かもしれんね
スタンプするよう塗る（置くように塗る）絶対スライドしない。
もしくは少し保湿してから上記の方法で塗る
それでもダメなら他のメラニン阻害薬品に切り替えるしかないかも
ホワイト３７７とかルミキシルとか
スタンプするよう塗る（置くように塗る）絶対スライドしない。
もしくは少し保湿してから上記の方法で塗る
それでもダメなら他のメラニン阻害薬品に切り替えるしかないかも
ホワイト３７７とかルミキシルとか
381 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 18:14:22.95 ID:EM4DOvOY
私もトレチ休止した時に同じ症状になったけど
私の場合はトレチでむけた肌にばい菌が入るのが原因だった
ステロイド貰って治した
私の場合はトレチでむけた肌にばい菌が入るのが原因だった
ステロイド貰って治した
382 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 18:22:38.00 ID:v2geKSz5
ステロイドで治ったならバイ菌じゃないよｗ
バイ菌ならステロイドで悪化する
多分あなたも刺激性接触皮膚炎
トレチ併用で大丈夫だったって事は少し薄めればいけるかもね
ちなみにハイドロのみにしたとたんハイドロが合わないって人は過去スレにもチラホラいるよ
多分トレチで皮膚が薄くなってるから過敏になってるんだと思われ
薄めてダメな
バイ菌ならステロイドで悪化する
多分あなたも刺激性接触皮膚炎
トレチ併用で大丈夫だったって事は少し薄めればいけるかもね
ちなみにハイドロのみにしたとたんハイドロが合わないって人は過去スレにもチラホラいるよ
多分トレチで皮膚が薄くなってるから過敏になってるんだと思われ
薄めてダメな
383 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 18:30:53.29 ID:8Sw+mYfg
皆さんありがとうございます
トレチに耐えて綺麗になってきたのに
やる前より悲惨な状態になってしまって・・・
とりあえず薄く使うか他ので試してみる！
ダメだったらステロイドで治す！
トレチに耐えて綺麗になってきたのに
やる前より悲惨な状態になってしまって・・・
とりあえず薄く使うか他ので試してみる！
ダメだったらステロイドで治す！
384 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 18:39:08.74 ID:biVRhCFT
これって毎回洗顔して洗い落としてから使うの？
それとも重ね塗りしてくの？
それとも重ね塗りしてくの？
385 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 18:47:23.75 ID:HRtTwhvS
はぁ…？
386 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 18:55:39.20 ID:8vwLyeyI
一日一回、夜だけ塗ってると反応出るまで長くかかるのかなぁ
387 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 19:03:54.11 ID:s8Pt0XOg
どのくらい赤いのかな？酷いなら病院行った方がいいよ
赤みというか肌に良いのは、やっぱビタミンA、C、Eだと思う
赤みというか肌に良いのは、やっぱビタミンA、C、Eだと思う
388 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 19:12:09.38 ID:0rrZpUo3
自分は夜だけで3日くらいだよ
週末は皮向けてないきれいな状態にしたいから日月火と塗って次の日にもう剥けてくる
週末は皮向けてないきれいな状態にしたいから日月火と塗って次の日にもう剥けてくる
389 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 19:20:24.91 ID:EwGoCuAX
明日で5週間
自分のポンコツ頸部リンパ節がんばれ
顔は順調だけど塗ってない首は相変わらず油断するとただれる
今は夜だけ、5日やったら1日トレチだけお休みのペースでなんとかしのいでる
首も剥けるからハイドロ塗ってるけど私もハイドロが少し過敏になってきてる気がする
最近は化粧水で薄めて使ってる
そろそろルミキシルのお試しを買ってみるか迷い中
グリコピール20も気になるし
自分のポンコツ頸部リンパ節がんばれ
顔は順調だけど塗ってない首は相変わらず油断するとただれる
今は夜だけ、5日やったら1日トレチだけお休みのペースでなんとかしのいでる
首も剥けるからハイドロ塗ってるけど私もハイドロが少し過敏になってきてる気がする
最近は化粧水で薄めて使ってる
そろそろルミキシルのお試しを買ってみるか迷い中
グリコピール20も気になるし
390 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 19:28:40.16 ID:QxWk5Tsd
もしかして同じ時期に始めた方？
私は上記404だけど悲惨な状況ｗ
頬と首の爛れは治ったけど、ハイドロだけにして一気に皮膚炎
顔面細かい湿疹やらなにやらでいっぱいグロイ
全く化粧水が染み込まない上に油が凄い
あまりにもヤバイので昨日からステロイド塗ってます
今まで使ってた基礎化粧品とか全部やめて
スチーマー買いに走って
無添加石けん→米粒ぐらいの馬油→スチーム
でとりあえず油が減って肌が柔らかくなった
最後に肌が冷めてからステロイド
落ち着いてからハイドロ再開予定です
ステロイドは酒さが怖いので念のためロゼックスジェルを注文した
私は上記404だけど悲惨な状況ｗ
頬と首の爛れは治ったけど、ハイドロだけにして一気に皮膚炎
顔面細かい湿疹やらなにやらでいっぱいグロイ
全く化粧水が染み込まない上に油が凄い
あまりにもヤバイので昨日からステロイド塗ってます
今まで使ってた基礎化粧品とか全部やめて
スチーマー買いに走って
無添加石けん→米粒ぐらいの馬油→スチーム
でとりあえず油が減って肌が柔らかくなった
最後に肌が冷めてからステロイド
落ち着いてからハイドロ再開予定です
ステロイドは酒さが怖いので念のためロゼックスジェルを注文した
391 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 19:36:55.81 ID:h+AaHUzL
トレチやってる人って布団カバーはどうしてますか？
しょっちゅう変えてるのでしょうか？
布団カバーにいつのまにかついてるせいか布団カバーがあたる
上半身の皮膚がトレチ塗ってないのに同じようになります。
しょっちゅう変えてるのでしょうか？
布団カバーにいつのまにかついてるせいか布団カバーがあたる
上半身の皮膚がトレチ塗ってないのに同じようになります。
392 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 19:45:10.59 ID:xG5UKLzN
全顔塗ってて口の上まで布団被せてるけど、顔以外反応しないよ
布団は黒だから分かんないけど、枕が黄色くなってるから寝返りで結構取れてるね
枕カバーのみを週一で洗濯
週一トレチでトレチ塗るときはそれしかつけてない
強いトレチ塗って寝る前落とすようにしてみては？
布団は黒だから分かんないけど、枕が黄色くなってるから寝返りで結構取れてるね
枕カバーのみを週一で洗濯
週一トレチでトレチ塗るときはそれしかつけてない
強いトレチ塗って寝る前落とすようにしてみては？
393 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 19:53:26.15 ID:w277KTCe
はいそうですよ～
この治療はさじ加減というかコントロールが難しいよね
ただやっぱり効果は実感できるので頑張れます
私の場合はとにかく色素沈着しやすいのでチロシナーゼ阻害できないと
振り出しに戻ってしまう
私も皮膚が薄くなってきてるからかハイドロが少しやばくなってきたので次期候補を模索中です
でもハイドロが使えればコスパは最高なんだけどね
過去スレでも効果もハイドロに軍配が上がってるぽいし。
今検討中はルミキシルのお試しのトラベルキット（グリコピール２０入りのやつ）と
トゥヴェールのブライトニングセラム
ちょうどAPPSのクリスタルパウダーが切れそうだからセットで安くなるしとりあえずトゥヴェールになりそうかな
それに１８日まで楽天だとポイント５倍だし…
なんか回し物みたいになってる？ｗ
あ、377のほうはドクターシーラボもあるね。濃度も3種類あるみたいだけど価格がね…
この治療はさじ加減というかコントロールが難しいよね
ただやっぱり効果は実感できるので頑張れます
私の場合はとにかく色素沈着しやすいのでチロシナーゼ阻害できないと
振り出しに戻ってしまう
私も皮膚が薄くなってきてるからかハイドロが少しやばくなってきたので次期候補を模索中です
でもハイドロが使えればコスパは最高なんだけどね
過去スレでも効果もハイドロに軍配が上がってるぽいし。
今検討中はルミキシルのお試しのトラベルキット（グリコピール２０入りのやつ）と
トゥヴェールのブライトニングセラム
ちょうどAPPSのクリスタルパウダーが切れそうだからセットで安くなるしとりあえずトゥヴェールになりそうかな
それに１８日まで楽天だとポイント５倍だし…
なんか回し物みたいになってる？ｗ
あ、377のほうはドクターシーラボもあるね。濃度も3種類あるみたいだけど価格がね…
394 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 20:01:41.17 ID:U+gueQGf
布団カバーよりも経皮吸収→リンパで拡散による
塗ってないところも反応したじゃないの？
現スレを『リンパ』で検索してみ？
布団カバーは気になるようなら当たるところだけバスタオルでくるんで豆に洗濯すれば？
塗ってないところも反応したじゃないの？
現スレを『リンパ』で検索してみ？
布団カバーは気になるようなら当たるところだけバスタオルでくるんで豆に洗濯すれば？
395 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 20:09:56.58 ID:xEfDpNDP
オ○サ○堂でルミキシル買ったけど全く白くならん…。
hpのコメントではたくさん書き込みがあって効果あるみたいなのに…。
hpのコメントではたくさん書き込みがあって効果あるみたいなのに…。
396 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 20:18:11.90 ID:0VwD9P4v
ルミキはライン使いですか？
それともトレチと併用？
どれくらいの期間使ったの？
それともトレチと併用？
どれくらいの期間使ったの？
397 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 20:26:27.52 ID:mhJZ6+TC
5日目、顔の一部がやっと赤くなってヒリヒリしてきたけど
一番濃いシミの所が全然反応しないや
一番濃いシミの所が全然反応しないや
398 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 20:34:42.88 ID:PTbiKio8
夜のみ使用で塗って2日目なのに鼻横の皮が剥けてきた
ヒリヒリもせずだから鼻水かみまくってるせいだと思うけど、本当にペラペラ剥けてくるんだねｗ
乾燥とは違う剥け方でちょっと楽しい
ヒリヒリもせずだから鼻水かみまくってるせいだと思うけど、本当にペラペラ剥けてくるんだねｗ
乾燥とは違う剥け方でちょっと楽しい
399 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 20:42:57.94 ID:6D5Ob2Mi
ルミキシルは単品使いじゃハイドロより効果感じにくいよ
最低限グリコピール20と一緒に使わないと。
このスレでルミキシルが出てくるのはハイドロが合わない人が代用で使う
もしくはメンテでより刺激が少ないからゆるやかに使う
オ○サカ堂のコメが良いのは元々美容皮膚科でライン使いしてたやつが安く買えるからってのが基本
ラインで使って効果なかったならごめんよ
最低限グリコピール20と一緒に使わないと。
このスレでルミキシルが出てくるのはハイドロが合わない人が代用で使う
もしくはメンテでより刺激が少ないからゆるやかに使う
オ○サカ堂のコメが良いのは元々美容皮膚科でライン使いしてたやつが安く買えるからってのが基本
ラインで使って効果なかったならごめんよ
400 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 20:51:13.64 ID:DlynVl/C
トレチ全顔使用してる人に聞きたいんだけど、目の周りや生え際にも塗ってるの？
401 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 20:59:28.74 ID:/foXG6zW
トレチのリンパの滞留に続いてなんでハイドロが合わなくなるか考えてみた
素人の妄想なんでそこんとこご考慮ください
ハイドロの結晶画像をぐぐると『針状結晶』って言葉が出てくる
確かに結晶画像は棘々してて痛そうです
東大レポートでもアレルギーじゃなくて刺激性接触皮膚炎という言葉を使ってるので
この棘々が皮膚炎をおこすんだと思います
アレルギーなら好酸球の数なんかで医療機関ならすぐわかると思うので、東大なら当初はそれぐらい調べてるだろうし
ハイドロも正確にはアレルギーな人は少ないんだと思う
で、濃度によって最初からダメな人とトレチハイドロの治療が進むにつれて表皮のバリアが不安定になって
だんだん合わなくなる人がいるのかなと。
なので当初使えてた人は表皮が回復すればまた使えるようにはなると思うけど
つなぎにハイドロ以外に使えるものを模索したほうが良いと思われます
それかハイドロをカプセルでなんちゃらしてる新しいやつとか…
私はとりあえずホワイト３７７を注文してしまったので届いたらまたレポします
素人の妄想なんでそこんとこご考慮ください
ハイドロの結晶画像をぐぐると『針状結晶』って言葉が出てくる
確かに結晶画像は棘々してて痛そうです
東大レポートでもアレルギーじゃなくて刺激性接触皮膚炎という言葉を使ってるので
この棘々が皮膚炎をおこすんだと思います
アレルギーなら好酸球の数なんかで医療機関ならすぐわかると思うので、東大なら当初はそれぐらい調べてるだろうし
ハイドロも正確にはアレルギーな人は少ないんだと思う
で、濃度によって最初からダメな人とトレチハイドロの治療が進むにつれて表皮のバリアが不安定になって
だんだん合わなくなる人がいるのかなと。
なので当初使えてた人は表皮が回復すればまた使えるようにはなると思うけど
つなぎにハイドロ以外に使えるものを模索したほうが良いと思われます
それかハイドロをカプセルでなんちゃらしてる新しいやつとか…
私はとりあえずホワイト３７７を注文してしまったので届いたらまたレポします
402 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 21:07:43.92 ID:LMA/EnRD
危険なのは、眼の周囲、小鼻の脇、口の周り、顎の下
ここに厚めに塗りすぎると火傷したような感じになる
ここに厚めに塗りすぎると火傷したような感じになる
403 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 21:15:59.38 ID:wQN4bzrr
これでニキビ治るの？
404 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 21:24:14.77 ID:rPw3t0Fk
テンプレ必読
特にニキビならめんどくさければ美容皮膚科へどうぞ
特にニキビならめんどくさければ美容皮膚科へどうぞ
405 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 21:32:29.71 ID:KAVPqmti
３日に１度、目の回りと口のはし以外塗ってるよ
唇にも塗ってるけど、口のはしは切れるからたまにだけ
唇にも塗ってるけど、口のはしは切れるからたまにだけ
406 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 21:40:44.84 ID:GndVRNah
右頬だけトレチ塗ってる部分がちょっと茶色っぽくなってる
左と比べるとなんか垂れてる？状態
これはトレチ塗り続けてていいのかな。ハイドロだけにした方がいいのか
左と比べるとなんか垂れてる？状態
これはトレチ塗り続けてていいのかな。ハイドロだけにした方がいいのか
407 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 21:49:00.26 ID:4aEyLkHn
トレチを使う意味を理解していれば迷わないと思うけど
正しく紫外線対策もしていてハイドロも塗ってて炎症ではない変化なら私なら歓迎する
そして継続する
正しく紫外線対策もしていてハイドロも塗ってて炎症ではない変化なら私なら歓迎する
そして継続する
408 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 21:57:15.61 ID:9moR64fs
まだブライトニングセラム(ホワイト377)が届かないのでナノ化してるハイドロキノンをぐぐってみた
自分用チラ裏すまん
唯一よさげだなぁと思ったプラスリストアのナノHQクリーム EXは数年前にネット販売中止になって病院での処方のみになってた。残念
他にはアンプルールかプラスナノHQクリームぐらいかねぇ
もっと他にもあるけど私には価格の高いのばっかだった
ならいっそのことオバジニューダームかルミキシル(否ハイドロ、トライアルキット有)かビーグレン(ハイドロ＋377、トライアルキット有)のほうが
ユーザーが多そうだしなぁ
自分用チラ裏すまん
唯一よさげだなぁと思ったプラスリストアのナノHQクリーム EXは数年前にネット販売中止になって病院での処方のみになってた。残念
他にはアンプルールかプラスナノHQクリームぐらいかねぇ
もっと他にもあるけど私には価格の高いのばっかだった
ならいっそのことオバジニューダームかルミキシル(否ハイドロ、トライアルキット有)かビーグレン(ハイドロ＋377、トライアルキット有)のほうが
ユーザーが多そうだしなぁ
409 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 22:05:30.76 ID:dis1rMe2
顔の皮むけって全く触れない方がいい？
薬塗るだけでポロポロ落ちるような皮は取っちゃいたくなるけどいかんかな
薬塗るだけでポロポロ落ちるような皮は取っちゃいたくなるけどいかんかな
410 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 22:13:45.99 ID:vTuCFnMJ
日焼け止めについて質問させて下さい。
室内に居るときも必要でしょうか？
日焼け止め入りのファンデでも大丈夫ですか？
室内に居るときも必要でしょうか？
日焼け止め入りのファンデでも大丈夫ですか？
411 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 22:22:01.27 ID:3kM7HoUk
本当はいかんらしい
ついつい湯船で擦ってた
ふやけたやつぐらい良いじゃろと思ってたけどそれもよろしくないみたい
でも剥きたくなる気持ちはすげーわかるｗ
ついつい湯船で擦ってた
ふやけたやつぐらい良いじゃろと思ってたけどそれもよろしくないみたい
でも剥きたくなる気持ちはすげーわかるｗ
412 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 22:30:17.38 ID:BouY+A5n
やってみればわかると思うけどファンデなんて外出する時以外塗りたくなくなるよ
この治療中は日焼け止めに一番、金かけるべきだと自分は思うよ
自分も昔は日焼け止めはすぐニキビとかできるから嫌いだったけど
今は探せば良いのがあるよ
この治療中は日焼け止めに一番、金かけるべきだと自分は思うよ
自分も昔は日焼け止めはすぐニキビとかできるから嫌いだったけど
今は探せば良いのがあるよ
413 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 22:38:32.18 ID:QPbo+ikq
連レスごめん
室内でも日焼け止めは必須です
室内でも日焼け止めは必須です
414 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 22:46:46.74 ID:Nn6vBLR7
ニキビと跡を治したいのに日焼け止めのダメージが怖い…。ミネラル系パウダーファンデに日焼け止め効果のあるものをと思ったですが、日焼け止め単品でがっつり塗ったほうがいいのかな？
過去スレにもあるのかもしれないけどテンプレに肌への負担が少ないオススメ日焼け止めとかあるといいな
過去スレにもあるのかもしれないけどテンプレに肌への負担が少ないオススメ日焼け止めとかあるといいな
415 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 22:55:02.00 ID:ZJcHDtFW
やっぱりいかんのかｗ
ちょっと手が触れただけでぺろっと取れるから気になって仕方ないわー
少し剥いちゃったけどハイドロ塗り直そう…
ちょっと手が触れただけでぺろっと取れるから気になって仕方ないわー
少し剥いちゃったけどハイドロ塗り直そう…
416 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 23:03:17.28 ID:Cr/86JZO
自分はアクセーヌの使ってる
ノンコメドジェニック 日焼け止め でググるとか
使った事ないけどオバジニューダームとかルミキシルの日焼け止めとか
後はうろ覚えだけど 京都 肝斑でググると出てくる女医がやってる皮膚科の
ブログにお薦めの日焼け止めがあったはず
ノンコメドジェニック 日焼け止め でググるとか
使った事ないけどオバジニューダームとかルミキシルの日焼け止めとか
後はうろ覚えだけど 京都 肝斑でググると出てくる女医がやってる皮膚科の
ブログにお薦めの日焼け止めがあったはず
417 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 23:11:32.73 ID:sIhAmrSK
私は肌が弱くて極力日焼け止めは塗りたくないから、
UVカットレースカーテンに遮光１級カーテン
UVカットマスクをして過ごしたよ。
UVカットレースカーテンに遮光１級カーテン
UVカットマスクをして過ごしたよ。
418 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 23:19:47.82 ID:23u245xW
ちなみに日焼け止めはオルビスのサンスクリーン(フェイス)
419 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 23:28:02.85 ID:rDD09m9u
日焼け止め、乳液状のものは良くないんだよね？
420 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 23:36:18.04 ID:tScftHbk
あと、紫外線はUVカットレースカーテンと遮光１級でほとんどカバーできる。入っても蛍光灯から発せられる紫外線以下。
念の為UVカットマスクもして完全防備。
念の為UVカットマスクもして完全防備。
421 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 23:44:33.90 ID:VQrIJAU3
日焼け止めは乳液状でも問題無いよ。
ハイドロ塗る前あるいは直後に乳液塗ったら効果落ちるってだけ。
ハイドロ塗る前あるいは直後に乳液塗ったら効果落ちるってだけ。
422 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/10(金) 23:52:48.78 ID:jWYf0Sci
そうなんだありがとう
トレチの使い方をネットで調べてた時に
「乳液はトレチの成分と化学反応起こして良くない」とか書いてちょっと気になってた
トレチの使い方をネットで調べてた時に
「乳液はトレチの成分と化学反応起こして良くない」とか書いてちょっと気になってた
423 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 00:01:04.23 ID:DbpJsx55
室内いても日焼け止めやだよね
引っ越し予定なんだけど窓の上の方から下に引っ張って完全に遮光できるシャッター？みたいなのある部屋住みたい
引っ越し予定なんだけど窓の上の方から下に引っ張って完全に遮光できるシャッター？みたいなのある部屋住みたい
424 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 00:09:19.13 ID:2ff5EyDq
私も日焼け止めはアクセーヌ使ってる
私も日焼け止めはブツブツができるから大っ嫌いだったよ
この治療始めてから夜更かしした時はたまに日焼け止め塗って寝る時もあるんだけど
（朝日が入るんで朝寝坊するために）
あくまで私の場合はだけどアクセーヌのはつけたまま寝てもブツブツができないｗ
今、トゥヴェールに嵌りつつあるから日焼け止めもと思ったけど
レビュー見るとまだまだＵＶは未完成ぽいので日焼け止めはしばらくアクセーヌになりそう
お奨めしてるのはナビジョン、プラスリストア、サンソリット
基本、皮膚科専売ブランドだけど日焼け止めはネットでも買えるみたいよ
私も日焼け止めはブツブツができるから大っ嫌いだったよ
この治療始めてから夜更かしした時はたまに日焼け止め塗って寝る時もあるんだけど
（朝日が入るんで朝寝坊するために）
あくまで私の場合はだけどアクセーヌのはつけたまま寝てもブツブツができないｗ
今、トゥヴェールに嵌りつつあるから日焼け止めもと思ったけど
レビュー見るとまだまだＵＶは未完成ぽいので日焼け止めはしばらくアクセーヌになりそう
お奨めしてるのはナビジョン、プラスリストア、サンソリット
基本、皮膚科専売ブランドだけど日焼け止めはネットでも買えるみたいよ
425 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 00:17:34.49 ID:V0KUEkol
赤ちゃん用はやっぱ弱すぎるかなー
426 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 00:25:49.63 ID:j6qiyoLs
子供用は化粧を前提としてないから下地としても使いたいとなるとなかなかね…
ＤＳで買える安いやつしか試した事ないけど白おばけで実用に耐えなかったよ
ＤＳで買える安いやつしか試した事ないけど白おばけで実用に耐えなかったよ
427 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 00:34:04.99 ID:/gMr+zRo
尻の穴に塗ってるんだけど
痛くて切れ痔になりそぉぉぉ
痛くて切れ痔になりそぉぉぉ
428 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 00:42:20.70 ID:a784KvyB
治療終えて１ヶ月経てば日焼けしても大丈夫？
429 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 00:50:35.41 ID:K5TCCfh5
あなたもう手遅れよ?
フィストファック漬けの過去は消せないわね
フィストファック漬けの過去は消せないわね
430 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 00:58:50.64 ID:/72MfffV
トレチハイドロの紫外線の影響って意味なら大丈夫だとは思うけど
そもそもこの治療をするって事はシミかニキビだよね？
どちらも紫外線は大敵なので治療が終わっても
特にアウトドアでは日焼け止めは使ったほうが良いと思うよ
この治療の肝は自分にあった日焼け止めを見つける事だと思う
そもそもこの治療をするって事はシミかニキビだよね？
どちらも紫外線は大敵なので治療が終わっても
特にアウトドアでは日焼け止めは使ったほうが良いと思うよ
この治療の肝は自分にあった日焼け止めを見つける事だと思う
431 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 01:07:05.78 ID:l60mak3G
調べてみたらおぇっ
まだ未貫通ばーじんです
でもマ◎コと穴が黒くて
ハイドロとトレチ使ってみたら
痛いし赤黒くなった
粘膜だけピンクになったよ
まだ未貫通ばーじんです
でもマ◎コと穴が黒くて
ハイドロとトレチ使ってみたら
痛いし赤黒くなった
粘膜だけピンクになったよ
432 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 01:15:20.89 ID:A88NFvoP
粘膜って元からピンクなんじゃないの？
433 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 01:23:36.01 ID:EeO0tv6/
457
小陰唇でした...
小陰唇に直接塗っていないけど
付いちゃうみたいで
皮剥けてボロボロになって
綺麗になった
小陰唇でした...
小陰唇に直接塗っていないけど
付いちゃうみたいで
皮剥けてボロボロになって
綺麗になった
434 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 01:31:51.24 ID:KZAdXWNK
ひええええｗ
435 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 01:40:06.47 ID:1FYtGq3J
性器にハイドロならまだいける気がするがトレチまでは怖くてできんわｗ
436 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 01:48:21.67 ID:O4FW6QEj
何か起きた時に医者に患部を見せられる自信がある人以外やめた方がいい
437 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 01:56:37.16 ID:ts5kMqtR
この人過去スレから住み着いてる変態さんだからお触り禁止ですよｗ
438 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 02:04:52.07 ID:tBVakFxG
口の周りだけ粉吹き芋になる…
439 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 02:13:07.32 ID:pN7CjzTL
ミネラルファンデって名前にミネラル入ってるだけで肌に優しいわけではないよ
440 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 02:21:22.71 ID:yaCUhziI
鉱物油不使用を謳うアイテムは多いし嫌う人も多そうなのに、
ファンデだけはOKになる不思議
ファンデだけはOKになる不思議
441 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 02:29:37.92 ID:+/y61K2M
ミネラル麦茶も
442 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 02:37:53.11 ID:cQpkZXpv
ミネラル水にはヒ素がたくさん入っているんだって？
443 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 02:46:08.38 ID:0xae0BLB
ヒッ、そうなの⁈
444 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 02:54:24.17 ID:ZGXv5K67
スレチ
445 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 03:02:38.89 ID:3V0WlWo4
ミネラルファンデは主成分の酸化チタンetcをコーティングする技術（してないとこもあるみたいだけど）が
各ブランドの腕の見せ所
肌の為には何も塗らないのが一番だけど紫外線やら見た目やら天秤にかけると
肌にあったものを使えるなら使いたいって事でしょ
各ブランドの腕の見せ所
肌の為には何も塗らないのが一番だけど紫外線やら見た目やら天秤にかけると
肌にあったものを使えるなら使いたいって事でしょ
446 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/11(土) 03:10:54.23 ID:PjB/rnE4
fps低いので塗り直すより高いの使って一回で済ませた方がいいのかな？
447 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 09:32:14.55 ID:LedRLXMt
4週目にしてヒリヒリ感がヤバイ･･･けど効果が出てるって感じで嬉しかったり
448 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 09:40:23.09 ID:hoZWM8is
Ｔクリニックのフォトフェイシャルしてます。
今まで皮膚科のトレチノインとハイドロキノンでシミ取りしてきたけど
時間かかるし、トレチノインで皮がむけるから思い切ってフォトにしました。
１回でも小さなシミとホクロは薄くなるからおすすめです。
今まで皮膚科のトレチノインとハイドロキノンでシミ取りしてきたけど
時間かかるし、トレチノインで皮がむけるから思い切ってフォトにしました。
１回でも小さなシミとホクロは薄くなるからおすすめです。
449 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 09:48:38.48 ID:7htmJ+bD
アイビューティーストアってとこでトレチノイン注文したんですけど
ここって信頼できるサイトですか？
注文された方どなたかいらっしゃいます？
ここって信頼できるサイトですか？
注文された方どなたかいらっしゃいます？
450 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 09:56:53.81 ID:cIhw+fV4
おいてる商品はちゃんとしてるだろうけど信頼出来るかは知らない。何かあった？
451 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 10:05:08.93 ID:tm5SgeLN
そこは知らんけど
大阪堂や爺さんなら何度も買ってるので安心できる。
大阪堂や爺さんなら何度も買ってるので安心できる。
452 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 10:13:24.26 ID:+71JM+Sb
楽天にも出店してて評価も4以上だからまぁまぁだとは思うけど
ちょっとだけ割高だね
同じく何かあった？
ちょっとだけ割高だね
同じく何かあった？
453 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 10:21:39.42 ID:cJ+ZSqBo
日光に当たらないようにしすぎて何か気分落ち込んできた
454 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 10:29:54.53 ID:efKE/tK/
日光って気分をよくする効果があるからね
百害あって一利だけあり
百害あって一利だけあり
455 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 10:38:09.97 ID:kUiNp8Wv
レスありがとうございます。
実はオバジのニューダームとトレチを注文したんですけど
高い注文になってしまったので偽物だったらどうしようかと思って。
前はネオケアをオオサカ堂で買ったんですけど
アイビューティーストアの方が安かったし気になってたんです。
実はオバジのニューダームとトレチを注文したんですけど
高い注文になってしまったので偽物だったらどうしようかと思って。
前はネオケアをオオサカ堂で買ったんですけど
アイビューティーストアの方が安かったし気になってたんです。
456 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 10:46:26.90 ID:esYX1RfJ
ちょっと浴びちゃうだけで気に病むもんね
早く解放されたい
早く解放されたい
457 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 10:54:40.36 ID:v1bmMQzu
冬季うつに気を付けてね
458 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 11:02:55.89 ID:VIhIcNpX
本日で6週目
先週末から5日ほどトレチお休みしてました
理由は生理が2週間ダラダラ続いて終わらなかったのとやっぱりポンコツ頸部リンパ節が
不安定で全身がだるかったからです
中止したら生理も終わりましたｗ
このタイミングならトランサミンもありかな？と思ったくらいｗ試さなかったけど
ところで今日、家族から綺麗になってきたねと言われた！
自分では4週目のシミ10％減からあまり進行してないと思ってたけど
家族に言わせると全体に薄くなってると言ってくれた！
まだまだ汚肌だけど
それからブライトニングセラム（シムホワイト377）の3日間使用レポ
ユークロマ4％が合わなくなってきたのでハイドロの代わりに買ってみた
結論から言うと買って良かったです
私の場合、色素沈着しやすい体質なんだけど確かにハイドロより新しい色素沈着は
出にくいような気がする
（トレチの副作用で普段できないところにまだニキビが出たりするので）
ただハイドロキノンの2100倍の効果！ってキャッチーなフレーズは？？？です
実際にはシムホワイト377は配合できる濃度が一般的には0.5％までだからユークロマ4％と比較すると262倍。
まぁそれでも凄いとは思いますが。
ただしそれも新たな色素沈着を作りにくいって事でハイドロキノンは今あるシミにも効果あるので
使い分けるつもりです
ブライトニングセラムは私の場合は刺激もなく目の周りにも使えてポンコツ頸部リンパ節の首周りにも
余裕で使えました。
ニキビ治療メインの人はこっちのほうがいいかもしれません（ニキビがある時点で肌は不安定だと思うので）
肌の調子が安定してきたらまたハイドロも使う予定です。
後ビタミンＥパウダーも追加しました。
これも良かったです。私の場合はトレチを8週間やるつもりなので手助けになりそうです。
長文失礼
先週末から5日ほどトレチお休みしてました
理由は生理が2週間ダラダラ続いて終わらなかったのとやっぱりポンコツ頸部リンパ節が
不安定で全身がだるかったからです
中止したら生理も終わりましたｗ
このタイミングならトランサミンもありかな？と思ったくらいｗ試さなかったけど
ところで今日、家族から綺麗になってきたねと言われた！
自分では4週目のシミ10％減からあまり進行してないと思ってたけど
家族に言わせると全体に薄くなってると言ってくれた！
まだまだ汚肌だけど
それからブライトニングセラム（シムホワイト377）の3日間使用レポ
ユークロマ4％が合わなくなってきたのでハイドロの代わりに買ってみた
結論から言うと買って良かったです
私の場合、色素沈着しやすい体質なんだけど確かにハイドロより新しい色素沈着は
出にくいような気がする
（トレチの副作用で普段できないところにまだニキビが出たりするので）
ただハイドロキノンの2100倍の効果！ってキャッチーなフレーズは？？？です
実際にはシムホワイト377は配合できる濃度が一般的には0.5％までだからユークロマ4％と比較すると262倍。
まぁそれでも凄いとは思いますが。
ただしそれも新たな色素沈着を作りにくいって事でハイドロキノンは今あるシミにも効果あるので
使い分けるつもりです
ブライトニングセラムは私の場合は刺激もなく目の周りにも使えてポンコツ頸部リンパ節の首周りにも
余裕で使えました。
ニキビ治療メインの人はこっちのほうがいいかもしれません（ニキビがある時点で肌は不安定だと思うので）
肌の調子が安定してきたらまたハイドロも使う予定です。
後ビタミンＥパウダーも追加しました。
これも良かったです。私の場合はトレチを8週間やるつもりなので手助けになりそうです。
長文失礼
459 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 11:11:10.63 ID:iJLWsZS4
トレチ0.4で首のスキンタグ取れた！
年寄りみたいで嫌だったから、これは嬉しい
年寄りみたいで嫌だったから、これは嬉しい
460 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 11:19:26.41 ID:BqtZ+wOW
トレチ＆ハイドロ６日目です。
やっと一皮剥けて、真っ赤な顔じゃなくなったんだけど、赤みがひいてきたら(まだ少し赤い)
なんか、元の肌より黒くなってる気が、、
顔全体やってるんだけど、トレチもハイドロも朝晩塗ってる。
朝は塗ったら日焼け止め塗って、ほとんど家で過ごしてるんだけど、、
顔、黒いというか、今の状態顔全体がオレンジっぽいんだけど、、、
オレンジっぽくなることってある？
もうやめた方がいいかな？(T_T)
やっと一皮剥けて、真っ赤な顔じゃなくなったんだけど、赤みがひいてきたら(まだ少し赤い)
なんか、元の肌より黒くなってる気が、、
顔全体やってるんだけど、トレチもハイドロも朝晩塗ってる。
朝は塗ったら日焼け止め塗って、ほとんど家で過ごしてるんだけど、、
顔、黒いというか、今の状態顔全体がオレンジっぽいんだけど、、、
オレンジっぽくなることってある？
もうやめた方がいいかな？(T_T)
461 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 11:27:41.31 ID:HTD3spoo
すごく初歩的なことかも知れんが
トレチやると少しして皮が剥けるよな？
だから剥けるタイミングを誰とも会わない日に合わせてやってるんだが
そこから続けて塗り続けると剥けなくなるのか？
それともお前ら皮がピロピロなってる肌で生活してるのか？
トレチやると少しして皮が剥けるよな？
だから剥けるタイミングを誰とも会わない日に合わせてやってるんだが
そこから続けて塗り続けると剥けなくなるのか？
それともお前ら皮がピロピロなってる肌で生活してるのか？
462 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 11:35:56.63 ID:c5XYAIpy
スキンタグってなんだと思ってググったら大多数が肛門皮垂って出てきたぞ
首イボの方が通じるしそっちで呼んだほうがいいんでない？
首イボの方が通じるしそっちで呼んだほうがいいんでない？
463 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 11:44:12.02 ID:ILLRtMuI
何その口調ｗ
464 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 11:52:28.21 ID:H7tK01CP
表皮内の潜在的なメラニンが浮き上がってきてる可能性はあるけど
不安なら一旦お休みするのもあり
ただ6日じゃ一旦悪くなる（ニキビとか出まくるケースもあるし）のはよくあるよ
通常のターンオーバーが28日でそれを加速させるんだから最低1か月は色々あるし
トレチの耐性ができるまでは剥けるよ
一瞬剥けなくなっても剥ける皮が準備できればまた剥ける
老人性ゆうぜい？
不安なら一旦お休みするのもあり
ただ6日じゃ一旦悪くなる（ニキビとか出まくるケースもあるし）のはよくあるよ
通常のターンオーバーが28日でそれを加速させるんだから最低1か月は色々あるし
トレチの耐性ができるまでは剥けるよ
一瞬剥けなくなっても剥ける皮が準備できればまた剥ける
老人性ゆうぜい？
465 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 12:00:42.58 ID:7cMlYq24
乳首ピンクになるかなと思って塗ってみたけど
かゆい
かゆい
466 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 12:08:58.02 ID:DGOCzNj4
掻くと炎症後色素沈着になりそう
467 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 12:18:35.78 ID:QidGN9cc
乳首はまだ我慢できる
早くピンクの乳首になって
いろいろしたい
早くピンクの乳首になって
いろいろしたい
468 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 12:26:46.35 ID:mt4t+Ux/
い、いろいろ…
469 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 12:35:01.82 ID:ypiIvDrF
オロナインだけでシミ消えんじゃんよ
470 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 12:43:16.61 ID:gGd32X6i
その言い方だと消えるのか消えないのかわからんな
471 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 12:51:31.97 ID:hY1a5lJP
トレチで向けなくなるまでどのくらいかかった？
472 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 12:59:47.36 ID:Gb80XgSa
488です
有難うございます！
ターンオーバーかもしれないので、もう少し続けてみます。
早く白くなりたい、、
オレンジっぽいのは昨日より薄くなりました、、
有難うございます！
ターンオーバーかもしれないので、もう少し続けてみます。
早く白くなりたい、、
オレンジっぽいのは昨日より薄くなりました、、
473 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 13:08:02.94 ID:91f3MndC
オマタはピンクにしなくていいの？
474 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 13:16:18.27 ID:qIwE7Yw1
情報トン！
第三者から言われると嬉しいし励みになるよね
私もブライトニングセラム試してみようかなぁ
皮膚炎ほとんど治ったのでそろそろハイドロ再開しようと思う
トレチ＆ハイドロ４週間でニキビ跡のボコボコはかなり減った！
ただマダラになった色素沈着＆シミがしぶとい
あと開始してから表面化したシミもあるし
２月くらいからもう一回しなきゃな
第三者から言われると嬉しいし励みになるよね
私もブライトニングセラム試してみようかなぁ
皮膚炎ほとんど治ったのでそろそろハイドロ再開しようと思う
トレチ＆ハイドロ４週間でニキビ跡のボコボコはかなり減った！
ただマダラになった色素沈着＆シミがしぶとい
あと開始してから表面化したシミもあるし
２月くらいからもう一回しなきゃな
475 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 13:24:33.51 ID:4rfM6B3F
最低限の事は自分で調べないとトラブルに対処できないよ
トラブルない人のほうが少ないんだから…
テンプレ再読推奨
この治療の1クールの期間を知れば通常の耐性期間はわかるでしょ
勿論個人差はあるけどね
トラブルない人のほうが少ないんだから…
テンプレ再読推奨
この治療の1クールの期間を知れば通常の耐性期間はわかるでしょ
勿論個人差はあるけどね
476 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 13:32:48.66 ID:KgOf0lUU
その個人差を知りたい
477 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 13:41:03.80 ID:oC1WS/oE
0.025を二週間続けてるけど口周り以外の皮が剥けてこない
濃度薄くて効いてないんかなー
濃度薄くて効いてないんかなー
478 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 13:49:18.98 ID:3QETLUrs
そんなの知ってどうすんの？
自分の情報も出さずに意味不明
スレ読めば書いてる人もいるのにそれすらしないの？
まぁ普通はその濃度じゃあんまり剥けないよ
でもこればっかりはやってみないとなんとも言えない
治療目的わかんないけどもっと剥けて欲しいなら濃度あげるよろし
このスレで多いのは0.05と0.1かな
わざわざ弱いので始めたって事は医者の指示？皮膚が薄そうに見えたんかな？
自分の情報も出さずに意味不明
スレ読めば書いてる人もいるのにそれすらしないの？
まぁ普通はその濃度じゃあんまり剥けないよ
でもこればっかりはやってみないとなんとも言えない
治療目的わかんないけどもっと剥けて欲しいなら濃度あげるよろし
このスレで多いのは0.05と0.1かな
わざわざ弱いので始めたって事は医者の指示？皮膚が薄そうに見えたんかな？
479 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 13:57:34.90 ID:99IZrnsu
こっわwww
480 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 14:05:49.20 ID:e0Dj+vfF
ありがとう。だよねこの濃度じゃほとんど効果ないってどこにでも書いてある…
目的は顔中のニキビ跡とシミを消したくて
近所の皮膚科でトレチ扱ってたので聞いてみたら、何も説明なく出されたのが0.025だった
高いから最後まで使うけどもったいない…最初から弱くないの使いたかった
目的は顔中のニキビ跡とシミを消したくて
近所の皮膚科でトレチ扱ってたので聞いてみたら、何も説明なく出されたのが0.025だった
高いから最後まで使うけどもったいない…最初から弱くないの使いたかった
481 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 14:14:04.52 ID:Q+kv+sgh
皮が剥けなくてもシミは薄くなってくって事はあるのかな？
482 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 14:22:20.41 ID:mRD1frmH
自分0.025で冬期間に2クールやってる
今年で2年目だけどすごい剥けるよ
今1クール目でトレチ塗り始めて24日目になるけど、おでこからフェイスライン、鼻も口もポロポロ剥がれてきてる
シミとかじゃなく美肌目的で全顔使用だけどかなり効いてると思う
今年で2年目だけどすごい剥けるよ
今1クール目でトレチ塗り始めて24日目になるけど、おでこからフェイスライン、鼻も口もポロポロ剥がれてきてる
シミとかじゃなく美肌目的で全顔使用だけどかなり効いてると思う
483 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 14:30:35.30 ID:gWy607tV
ハイドロキノンとトレチノインでシミ、ニキビ跡治療してたけど、
時間かかるしトレチノインの皮剥けが嫌でＴクリニックのフォトフェイシャルしました。
１回でも小さなものは薄くなりましたよ。フォトとハイドロ＆トレチノ併用が一番効果的と聞きました。
時間かかるしトレチノインの皮剥けが嫌でＴクリニックのフォトフェイシャルしました。
１回でも小さなものは薄くなりましたよ。フォトとハイドロ＆トレチノ併用が一番効果的と聞きました。
484 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 14:38:50.51 ID:+71JM+Sb
全顔で初診だと普通の皮膚科ならびびってそんなもんだろうな
おまけに指導もなしじゃなぁ
東大レポでも全顔は載せてないし全顔だと濃度低くても
体内摂取濃度が高くなるとそれなりに副作用もあるし…
やってみてわかったけど自分はこのスレで勉強させてもらったから乗りきれそうだけど
自分が医者だったら3分診療じゃこの治療やりにくいだろうなと思うよ
それこそ本国のオバジニューダームみたいに電話相談常駐させないと無理だと思う
それでも安くやりたきゃ自分で勉強して自己責任で手探りでやるしかないかなぁ
おまけに指導もなしじゃなぁ
東大レポでも全顔は載せてないし全顔だと濃度低くても
体内摂取濃度が高くなるとそれなりに副作用もあるし…
やってみてわかったけど自分はこのスレで勉強させてもらったから乗りきれそうだけど
自分が医者だったら3分診療じゃこの治療やりにくいだろうなと思うよ
それこそ本国のオバジニューダームみたいに電話相談常駐させないと無理だと思う
それでも安くやりたきゃ自分で勉強して自己責任で手探りでやるしかないかなぁ
485 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 14:47:05.43 ID:wBikSt+G
夜だけの使用で効果でた方います？
486 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 14:55:21.48 ID:2VljR9hz
トレチ0.05ハイドロ4％夜だけ使用
私は効果あり、ポロポロ剥けた
私は効果あり、ポロポロ剥けた
487 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 15:03:36.74 ID:gB/QPcM2
参考になった！ありがとう！
子供が顔触るから夜9時～朝7時位の使用してるんで自分も効果あるといいな
子供が顔触るから夜9時～朝7時位の使用してるんで自分も効果あるといいな
488 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 15:11:49.39 ID:iAj3Tw9X
マジか
24日目でやっと剥けてくるの？
それなら塗り続けてれば剥けてくるかな…
だよね…医者がまるで何も言わないからネットで散々調べて使ってるけど
ネットには「処方されて家でただ塗ってればいいという治療ではない」って書いてあるけど
近所の皮膚科はまさにそんな感じだったｗ
24日目でやっと剥けてくるの？
それなら塗り続けてれば剥けてくるかな…
だよね…医者がまるで何も言わないからネットで散々調べて使ってるけど
ネットには「処方されて家でただ塗ってればいいという治療ではない」って書いてあるけど
近所の皮膚科はまさにそんな感じだったｗ
489 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 15:20:07.68 ID:YAYeZKW8
トレチって夏と冬で剥けやすさが違うとかありますか？
夏にネオケアでやったとき全然剥けなかったんですけど
また１２月にもう１回やろうと思ってて。
夏にネオケアでやったとき全然剥けなかったんですけど
また１２月にもう１回やろうと思ってて。
490 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 15:28:22.29 ID:nVgub/Gi
今まで都内の病院５件でトレチハイドロ処方してもらったけどどこもまともな説明なかったな
新しい発見があるかもと思って余計なこと言わずに話を聞く姿勢で質問してみても、
使い方言われてあとは冊子があれば良い方とかそんなもんだった
トレチ得意そうにHPに書いてる医者で冊子があった程度
トラブルあったら困ると思って良い医者探ししたのに結局自分で調べられる範囲以下というオチ
ちゃんとしてるところに当たった人は羨ましいわ
新しい発見があるかもと思って余計なこと言わずに話を聞く姿勢で質問してみても、
使い方言われてあとは冊子があれば良い方とかそんなもんだった
トレチ得意そうにHPに書いてる医者で冊子があった程度
トラブルあったら困ると思って良い医者探ししたのに結局自分で調べられる範囲以下というオチ
ちゃんとしてるところに当たった人は羨ましいわ
491 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 15:36:37.49 ID:3nzw5/qi
そういう所で、患者が日焼け止めも大してせずシミが余計できたら
病院はどうするんだろうね？強い濃度出してく→悪化のスパイラル？
病院はどうするんだろうね？強い濃度出してく→悪化のスパイラル？
492 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 15:44:52.64 ID:L80+IGkf
ここにいる人たちは大丈夫だろうけど説明ちゃんと聞かないで、皮剥けて悪化した！って騒ぐ人とか日焼け止めサボってシミが増えた！とかクレーム言ってくる人居そう
493 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 15:53:07.90 ID:pS20Z9TI
あーもしかしてちょっと前にレスしてたスゴい洗顔使ってた学生さん？
確かに冬のほうが剥けやすいはあるけどネオケアで剥けないってかなり特殊だから
思ったんだけどあなたの場合はAPPSよりAPSのほうが良いんじゃないかなぁと思ったよ
理由はAPPSは親油性もあるから肌質になにか影響してるかも？
それかAPPSと洗顔の相性かもしれないけど
一度普通の石鹸で洗顔してビタミンC誘導体を外して試してみたら？
確かに冬のほうが剥けやすいはあるけどネオケアで剥けないってかなり特殊だから
思ったんだけどあなたの場合はAPPSよりAPSのほうが良いんじゃないかなぁと思ったよ
理由はAPPSは親油性もあるから肌質になにか影響してるかも？
それかAPPSと洗顔の相性かもしれないけど
一度普通の石鹸で洗顔してビタミンC誘導体を外して試してみたら？
494 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 16:01:23.45 ID:tHWlQzik
冬の方が剥けやすいかどうかはわかんないけど、
乾燥してるから剥け箇所が目立つ気がする
乾燥してるから剥け箇所が目立つ気がする
495 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 16:09:38.49 ID:HhszfVor
凄い洗顔ｗｗｗそうです。ｗ
最初は０，１でやってたんですけどネオケアに変えたのが
やり始めてから３週間後だったんですよ‥
その頃だともう耐性できてる頃だから剥けなかったのかと思って
今回は最初からガッツリネオケアでやろうと思ってます。
あ、因みに今は資生堂の安い５００円の洗顔使ってますよｗ
なるほど‥ありがとうございます。
夏だと首に寝てる間に汗で垂れてきちゃったのか
顔にほんとに浸透してるのかな？って思った時があって
ちょっと心配だったんです。
最初は０，１でやってたんですけどネオケアに変えたのが
やり始めてから３週間後だったんですよ‥
その頃だともう耐性できてる頃だから剥けなかったのかと思って
今回は最初からガッツリネオケアでやろうと思ってます。
あ、因みに今は資生堂の安い５００円の洗顔使ってますよｗ
なるほど‥ありがとうございます。
夏だと首に寝てる間に汗で垂れてきちゃったのか
顔にほんとに浸透してるのかな？って思った時があって
ちょっと心配だったんです。
496 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 16:17:54.12 ID:FHy5T51G
クリムサボンあらためて成分みてみたけどこれまるで洗う美容液じゃんｗ
保湿されまくりだよ
これじゃー若い学生さんじゃ剥けない可能性あるよ
次は使わないなら逆にネオケアで凄い事になるかもしれないから用心してね
後、そろそろsageてね
保湿されまくりだよ
これじゃー若い学生さんじゃ剥けない可能性あるよ
次は使わないなら逆にネオケアで凄い事になるかもしれないから用心してね
後、そろそろsageてね
497 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 16:26:10.06 ID:x1q0lJai
夜だけの使用でも昼間の室内での日焼け止めは必要ですか？
498 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 16:34:24.55 ID:jpUSrNq9
ネオケア１年使用（２本）、かなりマシになったけど、肝斑、黒ニキビが残ってる
で、昨日、ダーマローラーが届いた（ＤＮＳローラー１ｍｍ（１８００円））
最初は痛くてゾクゾクして無理だったけど、ゆっくりやったら、なんとか痛みに耐えれるようになった
さっそく、１日たった今日、皮が剥けだした
トレチの痛みと赤みと、同じような症状
で、昨日、ダーマローラーが届いた（ＤＮＳローラー１ｍｍ（１８００円））
最初は痛くてゾクゾクして無理だったけど、ゆっくりやったら、なんとか痛みに耐えれるようになった
さっそく、１日たった今日、皮が剥けだした
トレチの痛みと赤みと、同じような症状
499 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 16:42:40.38 ID:B50UxnHF
皮膚科でニキビ指摘されて以来、顔も体も牛乳石鹸中心の固形石鹸ばかり使ってるけどモリモリ剥けるなー
0.05使用で３日で剥けてきてこんなに早いの！？って驚いたくらい
石鹸の作用か分からないけど強制ターンオーバーしてるのに剥けないなら剥け始めたら凄そうｗ
0.05使用で３日で剥けてきてこんなに早いの！？って驚いたくらい
石鹸の作用か分からないけど強制ターンオーバーしてるのに剥けないなら剥け始めたら凄そうｗ
500 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 16:50:54.88 ID:43Fr2kiQ
この治療のメカニズム理解すればわかるだろ
テンプレ嫁
テンプレ嫁
501 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 16:59:10.10 ID:xB80eI/2
ハイドロキノン届いた
ハイドロのみで顔の赤み治療してみます
ハイドロのみで顔の赤み治療してみます
502 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 17:07:25.44 ID:bpzPGroK
ダーマスタンプじゃなくてローラーにした理由は？
それから肝斑には逆効果な気がするが…
それから肝斑には逆効果な気がするが…
503 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 17:15:40.69 ID:AsF3wR+R
ダーマローラーは色素沈着の可能性高まるから気をつけた方がいいね
自分は別用途にダーマペン使ってる
自動だから刺す勇気要らなくて良い
自分は別用途にダーマペン使ってる
自動だから刺す勇気要らなくて良い
504 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 17:23:56.07 ID:W3L+7PEO
うーん、ダーマローラーねえ。顔の皮膚を刺激するのは逆効果じゃまいか？
505 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 17:32:12.29 ID:Pwk6zieS
デルミサハイドロキノンローションとメラノームを丸1月使用。窓にはアルミホイルを貼って遮光しているけど特に何も変化なし。日焼け止め塗らずに1日中iphoneいじってるけやっぱりそれが悪いのかな?
506 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 17:40:27.18 ID:yyjVFTNK
ダーマローラーグロ過ぎる。ちょっとした拷問器具じゃん…
トレチって薄めに塗ると皮の剥け方変わりますか？最近始めたばかりなんだけど15日に予定ができてしまったorz
トレチって薄めに塗ると皮の剥け方変わりますか？最近始めたばかりなんだけど15日に予定ができてしまったorz
507 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 17:48:43.75 ID:Hnz1FlGm
じゃあやめれば？
508 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 17:56:57.55 ID:IuUCO8QR
そこまでひきこもれるならトレチ使えば？
ナゼにハイドロのダブル使い？
ナゼにハイドロのダブル使い？
509 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 18:05:12.83 ID:lXosSG7h
嫌味な言い方ww効果でなくてストレスたまってんの？
510 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 18:13:28.13 ID:loDjTUh5
トレチとかのほうがよほど刺激するしリスクも高いしダウンタイムも激しいよ…
トレチで赤みとろうと思ったけど、０．１くらいに上げないとそこまで効果でないんだねやっぱり
働いてるから剥け方がどのくらいで落ち着くのか心配になる。マスクは大丈夫な季節だけど
トレチで赤みとろうと思ったけど、０．１くらいに上げないとそこまで効果でないんだねやっぱり
働いてるから剥け方がどのくらいで落ち着くのか心配になる。マスクは大丈夫な季節だけど
511 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 18:21:43.39 ID:YDar7P40
赤みはトレチよりVE＋トラネキサム酸(塗るほうね)じゃない？
まぁトレチと併用もありと思うけど
ダーマはニキビ･シミ治した後の凹みとかの改善ならわかるけど
また色素沈着のリスクはあるしダーマ単独でどれくらい効果があるんだろ
大抵は成長因子の薬を併用するみたいだし
ダーマやって色素沈着なったらまたトレチハイドロに戻るみたいな感じで使うみたいだし
どうせやるならローラータイプよりスタンプタイプのほうが良いと思うよ
まぁトレチと併用もありと思うけど
ダーマはニキビ･シミ治した後の凹みとかの改善ならわかるけど
また色素沈着のリスクはあるしダーマ単独でどれくらい効果があるんだろ
大抵は成長因子の薬を併用するみたいだし
ダーマやって色素沈着なったらまたトレチハイドロに戻るみたいな感じで使うみたいだし
どうせやるならローラータイプよりスタンプタイプのほうが良いと思うよ
512 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 18:29:58.49 ID:l1j4RCWn
トレチって目の下から鼻の横らへんが効きにくいよね？
他は綺麗になったのにそこだけシミが残ってるわ
他は綺麗になったのにそこだけシミが残ってるわ
513 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 18:38:13.98 ID:wbvM9GNg
俺鼻下のシミどうやっても消えんわ…
確かにここは皮が厚そうで時間かかりそうなんだけど
確かにここは皮が厚そうで時間かかりそうなんだけど
514 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 18:46:29.02 ID:VxSPQrlk
ダーマに手を出すならダーマ以外に必要なものもいっぱいあるし
自分でやるにしても予算もリスクもトレチハイドロの１０倍は考えた方がいいよ
自分でやるにしても予算もリスクもトレチハイドロの１０倍は考えた方がいいよ
515 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 18:54:44.58 ID:TYPVweda
鏡みてみ
516 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 19:02:59.92 ID:aJ4a9hH3
皮がむけてるのに赤みがこないなぁ
517 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 19:11:15.09 ID:LujTARzj
赤みなんかない方がいいじゃん
518 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 19:19:30.53 ID:5UfWc4fB
剥けてるならOK
赤みは個人差
私は赤くならないように&治療の相乗効果のために
マルチビタミン＋VC＋VEを内服してる
補助なしで赤くならないなら裏山
赤みは個人差
私は赤くならないように&治療の相乗効果のために
マルチビタミン＋VC＋VEを内服してる
補助なしで赤くならないなら裏山
519 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 19:27:45.93 ID:ocsIUtXz
なくて良かったんだ。ありがとう！
自分はビタミン剤飲んでるのとシーラボの化粧水使ってる位かな
毎日炭酸水に5分～顔を浸けてるから刺激に強いのかもしれない…
自分はビタミン剤飲んでるのとシーラボの化粧水使ってる位かな
毎日炭酸水に5分～顔を浸けてるから刺激に強いのかもしれない…
520 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 19:36:01.39 ID:ziMF+Jhk
このスレ的にデルミサはどうですか？
輸入会社だからなのか公式サイトとか誤字だらけで正直怪しい気もする…
安価だしゆるくハイドロキノン使用できるならと思って気になっているんですが、
使っている方いますか？
輸入会社だからなのか公式サイトとか誤字だらけで正直怪しい気もする…
安価だしゆるくハイドロキノン使用できるならと思って気になっているんですが、
使っている方いますか？
521 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 19:44:16.78 ID:XW2sj3dl
ポツポツとできるニキビ治療として、この冬休みに一気に1週間ほど朝晩トレチノインやろうかと思ってます。
1週間程度しかできないので、朝晩0.1でオバジで結構がっつり目にやろうと思います。
1週間だと、朝晩やるのでも効果ないですかね？
1週間程度しかできないので、朝晩0.1でオバジで結構がっつり目にやろうと思います。
1週間だと、朝晩やるのでも効果ないですかね？
522 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 19:52:32.16 ID:Cnh9SmpC
1週間では、皮剥け始めるころだよ。
冬休み終わって塗るのやめても、数日では皮剥け収まらないから、その顔で出かけることになる。
冬休み終わって塗るのやめても、数日では皮剥け収まらないから、その顔で出かけることになる。
523 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 20:00:47.90 ID:xiZ4hEAd
もちろん効果は出ない
524 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 20:09:02.69 ID:DBl4kIcj
ポツポツ程度のニキビでトレチ？
525 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 20:17:18.20 ID:Yt7y4J9/
ありがとうございます。
2週間ではどうですかね。2週間で朝晩トレチノイン、回復に1週間ほどを見込んでいます。
前にオバジをやったときは、晩0.1でやってましたが、ニキビ治療としては3日くらいで効果あった気がしました。
ディフェリんとの違いを体感したのを覚えています。
2週間ではどうですかね。2週間で朝晩トレチノイン、回復に1週間ほどを見込んでいます。
前にオバジをやったときは、晩0.1でやってましたが、ニキビ治療としては3日くらいで効果あった気がしました。
ディフェリんとの違いを体感したのを覚えています。
526 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 20:25:33.09 ID:m8CApnyc
自分は0.1を夜のみの使用だけど2日で皮が剥け始めたよ。それでも一週間は厳しいと思うなぁ
527 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 20:33:49.19 ID:bITxfe7y
昨夜はじめてハイドロ2%を使ったんだけど、今日起きて塗ったところ見たら真っ赤になってて不安になった。不安だ不安…
528 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 20:42:04.03 ID:6LX0fyoj
そもそもトレチそのものがニキビ治療薬なんだよ
このスレ的にはがっつりやるのが主流だけど
それならまずニキビ一個だけピンポイントで試してみて
どうなるか観察してみたら？
このスレ的にはがっつりやるのが主流だけど
それならまずニキビ一個だけピンポイントで試してみて
どうなるか観察してみたら？
529 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 20:50:19.37 ID:U1XiOt6J
ＤＮＳローラーなら1800円
一回使ってみた感想だと、けっこう頑丈な作りで数十回は使えそう
熱湯をかけて消毒してみたけど溶けるとかもなし
ゆっくり肌に当てれば、無麻酔でも耐えられない痛みではない
肌の反応はトレチ塗布時と酷似
翌日、痛くて痒くて赤くなる
その痛み・痒み・赤みは、むしろ、トレチのそれより軽度
一回使ってみた感想だと、けっこう頑丈な作りで数十回は使えそう
熱湯をかけて消毒してみたけど溶けるとかもなし
ゆっくり肌に当てれば、無麻酔でも耐えられない痛みではない
肌の反応はトレチ塗布時と酷似
翌日、痛くて痒くて赤くなる
その痛み・痒み・赤みは、むしろ、トレチのそれより軽度
530 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 20:58:34.72 ID:ov0OI6j3
なんか色々あぶなかっかしい人だね
ローラーよりスタンプが良いのは垂直に引き抜けてよりリスクが少ないからだよ
スタンプと数百円しかかわらないよ
後、肝斑はダーマのみだと悪化する人もいるよ
何目的か知らないけど通常はダーマ単独じゃ危ないよ
凹みだけならまぁ微妙だな
スレあるけどほとんど機能してないでしょ？
ニキビならアクネ菌ばらまかないように気を付けてね
てかニキビ治してから使うものだけどさ
ダーマのメカニズムちゃんとわかってる？
ローラーよりスタンプが良いのは垂直に引き抜けてよりリスクが少ないからだよ
スタンプと数百円しかかわらないよ
後、肝斑はダーマのみだと悪化する人もいるよ
何目的か知らないけど通常はダーマ単独じゃ危ないよ
凹みだけならまぁ微妙だな
スレあるけどほとんど機能してないでしょ？
ニキビならアクネ菌ばらまかないように気を付けてね
てかニキビ治してから使うものだけどさ
ダーマのメカニズムちゃんとわかってる？
531 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 21:06:49.93 ID:0lGQ+W0q
ダーマはスレチなんだなぁ
532 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 21:15:04.96 ID:fdalAjeT
続きはダーマスレへどうぞ
533 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 21:23:20.31 ID:CzLWu7UX
おまえ馬鹿だろｗ
例えば、全身麻酔が効くメカニズム知ってる？
知ってたら教えてﾌﾟ
例えば、全身麻酔が効くメカニズム知ってる？
知ってたら教えてﾌﾟ
534 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 21:31:35.44 ID:TiaInxvk
お前も続きは全身麻酔スレでどうぞ
535 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 21:39:50.65 ID:kOLk6/Ei
釣りかもしれんがマジレスしとく
ダーマそのものが悪いってわけじゃないよ
ダーマを使う意味もわからずトレチの赤み対処もできないやつが
安易に使うと悪化するよと老婆心ながら忠告したまで
ダーマ使う時、麻酔省くぐらいは我慢できるならどうでもいいんだよ
むしろ無いほうが良いと言う意見もある
それより肝斑対策や成長因子に金使うんだよ
後はぐぐるか該当スレへどうぞ
ダーマそのものが悪いってわけじゃないよ
ダーマを使う意味もわからずトレチの赤み対処もできないやつが
安易に使うと悪化するよと老婆心ながら忠告したまで
ダーマ使う時、麻酔省くぐらいは我慢できるならどうでもいいんだよ
むしろ無いほうが良いと言う意見もある
それより肝斑対策や成長因子に金使うんだよ
後はぐぐるか該当スレへどうぞ
536 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 21:48:06.37 ID:/EGYIZ0Q
ダーマダーマうるせぇぞ
ぴちぴちギャルに転職したいんですが
ぴちぴちギャルに転職したいんですが
537 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 21:56:21.54 ID:a9/aw1gi
肌真珠の5%が凄い低刺激で塗りやすいんだけどもうちょい安ければな
538 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 22:04:36.77 ID:r8wVANIt
どうせまた業者だろ
ダーマローラー通院ほどのボッタクリはないからな
成長因子？
またどうせテロメアがどうたら、疑似科学持ち出してきて脅すんだろ？？
あーこわーーーーい
ダーマローラー通院ほどのボッタクリはないからな
成長因子？
またどうせテロメアがどうたら、疑似科学持ち出してきて脅すんだろ？？
あーこわーーーーい
539 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 22:12:52.62 ID:V4FGp50J
ハイドロだけ切れてしまった
トレチだけ塗ってても意味ないのかな？
トレチだけ塗ってても意味ないのかな？
540 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 22:21:07.31 ID:KGwy/Mc8
情弱乙
ダーマローラー通院ぼったくりには同意だけど成長因子は個人でも手に入るよｗ
まぁ成長因子の意味もわかってなさそうだけどｗ
それからテロメアどうたらは疑似科学ではないよ。
ただこの治療ぐらいじゃ大丈夫じゃね？って自分は思うけど。
だから自分もこの治療やってる
どっちにしてもこのスレ的にはダーマ単独じゃリスクだけあってあんまり効果ないよ
まずは最低限ニキビ直してからやるべき
つかダーマスレ落ちてるねｗひきつづきここでやる？ｗ
ダーマローラー通院ぼったくりには同意だけど成長因子は個人でも手に入るよｗ
まぁ成長因子の意味もわかってなさそうだけどｗ
それからテロメアどうたらは疑似科学ではないよ。
ただこの治療ぐらいじゃ大丈夫じゃね？って自分は思うけど。
だから自分もこの治療やってる
どっちにしてもこのスレ的にはダーマ単独じゃリスクだけあってあんまり効果ないよ
まずは最低限ニキビ直してからやるべき
つかダーマスレ落ちてるねｗひきつづきここでやる？ｗ
541 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 22:29:22.36 ID:RUJiR/CF
おまえの糞理屈などどうでもいい
体験を語れ
トレチはナンパーを何年続けてる？
話はそれからだ
おれはネオケア１年
以上
体験を語れ
トレチはナンパーを何年続けてる？
話はそれからだ
おれはネオケア１年
以上
542 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 22:37:37.39 ID:HqlPCTmU
あほすぎるｗ
ネオケア1年なら重症レベルなのは想像つくけど
医者に投げ銭したくないならもっと勉強すれば？
はみんこさんのブログ全部読破してこい。
それから東大レポももう一度全部読んだ方がいいよ
お大事に
ネオケア1年なら重症レベルなのは想像つくけど
医者に投げ銭したくないならもっと勉強すれば？
はみんこさんのブログ全部読破してこい。
それから東大レポももう一度全部読んだ方がいいよ
お大事に
543 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 22:45:52.81 ID:pvNQVoch
いやどっちもスレチ続けてる時点で情弱だからな
544 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 22:54:08.13 ID:GuQm7t9n
おまえ自分の体験談すらできないんなら出てけ糞が
お前のような糞や業者は邪魔なんだよ
ダーマローラー3日めでなんとなくシミが浮かび上がってきた気がする
トレチ1年で取れなかったシミがだ
たまたま取れかけ寸前だったシミにダーマローラーがトドメを刺しに来たのかもしれんが
お前のような糞や業者は邪魔なんだよ
ダーマローラー3日めでなんとなくシミが浮かび上がってきた気がする
トレチ1年で取れなかったシミがだ
たまたま取れかけ寸前だったシミにダーマローラーがトドメを刺しに来たのかもしれんが
545 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 23:02:23.24 ID:VTpxY/ME
ダーマの体験談なんて誰も求めてないしチラシにでもかけばwww
546 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 23:10:38.73 ID:QUTkP3mb
なんだこのスレの馬鹿出現ぶりはｗｗｗ
ダーマも糞もないだろ？
治るか治らないかが重要だろ？
トレチ1年で治らなかった部分がダーマでどうなるかの重要な話をしているのだよ
業者が出現してきたのか？
自宅で安価なトレチやダーマされると困る業者が？
ダーマも糞もないだろ？
治るか治らないかが重要だろ？
トレチ1年で治らなかった部分がダーマでどうなるかの重要な話をしているのだよ
業者が出現してきたのか？
自宅で安価なトレチやダーマされると困る業者が？
547 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 23:18:53.99 ID:1G0ZZGyb
スレタイも読めないクズがいるので以下スルー推奨
548 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 23:27:09.22 ID:qbZ0JPyN
ニキビ治療の為のトレチ1週間目だけど凄い効くわ
スレタイも読めない人は薬品も説明読まずに間違った使い方してるんだろうな。何言っても説得力がない
スレタイも読めない人は薬品も説明読まずに間違った使い方してるんだろうな。何言っても説得力がない
549 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 23:35:25.42 ID:1iXCO0LL
治るか治らないかが重要それはわかるがあなたのは知識無しであまりにも無謀すぎる
先人がいて過去スレもあるのにそれぐらい読もうよ
ログ速って知ってる？
追いつめられてる感はひしひし伝わってくるけどちょっと頭冷やしてはみんこさんとこ見てこい
あんたと同じかそれ以上のニキビは治ってるよ。
今は凸凹治すのにがんばってるけどな
先人がいて過去スレもあるのにそれぐらい読もうよ
ログ速って知ってる？
追いつめられてる感はひしひし伝わってくるけどちょっと頭冷やしてはみんこさんとこ見てこい
あんたと同じかそれ以上のニキビは治ってるよ。
今は凸凹治すのにがんばってるけどな
550 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 23:43:40.16 ID:fpNHrVpO
みんこさんのブログうるせえから読んできたけど、ビックリするくらい治ってないなｗ
いくら金かけてんだ？あれ？
うん百万円？
食生活変えたほうがいんじゃないの？
いくら金かけてんだ？あれ？
うん百万円？
食生活変えたほうがいんじゃないの？
551 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 23:51:55.11 ID:KUL6RLHX
スレタイ馬鹿多すぎワロタｗｗｗ
トレチ単独で治さないと気が済まない馬鹿なの？死ぬの？
トレチとダーマ併用ＯＲ、交互にすると効果倍増・・・・とかいう発想すらない知恵遅れなの？
トレチ単独で治さないと気が済まない馬鹿なの？死ぬの？
トレチとダーマ併用ＯＲ、交互にすると効果倍増・・・・とかいう発想すらない知恵遅れなの？
552 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 00:00:10.64 ID:U6RIfBOT
あの大量のログを数分で読めるわけないだろｗ
やっぱこいつ病んでるｗ
何百万を真似するんじゃなくてあそこにはいっぱい知識がつまっててただで読めるのに…
それにはみんこさんは少なくともシミとニキビはないぞ
何度も言うがダーマそのものは悪いものじゃない。併用もありに決まってるだろ
ただあんたのは知識無しでやってるから危険だと言ってるの
まーもうどうでもいいや人の肌だし勝手に自爆してくれ
やっぱこいつ病んでるｗ
何百万を真似するんじゃなくてあそこにはいっぱい知識がつまっててただで読めるのに…
それにはみんこさんは少なくともシミとニキビはないぞ
何度も言うがダーマそのものは悪いものじゃない。併用もありに決まってるだろ
ただあんたのは知識無しでやってるから危険だと言ってるの
まーもうどうでもいいや人の肌だし勝手に自爆してくれ
553 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 00:08:25.81 ID:TiEQRIEm
はみこさんって悲劇のヒロインなの？
あんだけ金かけて1ミリも良くなってない
一昨年と何ら変わってない写真見りゃ誰でもわかるだろｗ
自分は1年ネオケアやって相当良くなったがな
新しいニキビは全滅、唇の色がピンクに戻った、鼻の黒ずみが取れた等々・・
黒ニキビと肝斑が残っただけ
ターマ併用に移行して、なんで大文句言われなあかんのやｗｗｗｗｗｗ
トレチ1週間目の白帯に文句言われたのにはビックリした
あんだけ金かけて1ミリも良くなってない
一昨年と何ら変わってない写真見りゃ誰でもわかるだろｗ
自分は1年ネオケアやって相当良くなったがな
新しいニキビは全滅、唇の色がピンクに戻った、鼻の黒ずみが取れた等々・・
黒ニキビと肝斑が残っただけ
ターマ併用に移行して、なんで大文句言われなあかんのやｗｗｗｗｗｗ
トレチ1週間目の白帯に文句言われたのにはビックリした
554 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 00:24:54.45 ID:XAMSMQ1D
10年選手ｗｗｗｗ
馬鹿ですか？
おれは20年選手ですわｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年前はブラマヨ吉田みたいだったの？
あれで劇的に改善したの？
2年分くらいのブログ見たけど、馬鹿ほど金かけて全く改善してないよな？
一体全体、何を参考にしろってんだ？
馬鹿ですか？
おれは20年選手ですわｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年前はブラマヨ吉田みたいだったの？
あれで劇的に改善したの？
2年分くらいのブログ見たけど、馬鹿ほど金かけて全く改善してないよな？
一体全体、何を参考にしろってんだ？
555 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 00:33:11.24 ID:vWKX0uRK
2人まとめてスレから出てってほしい
556 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 00:41:26.50 ID:OlPVv6Om
NG便利だ
557 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 00:49:41.86 ID:SAJi4oGf
しゃあないなぁ
じゃああんたのダーマのやり方につっこませてもらうよ
まず黒ニキビがまだあるんだよな？活性中のアクネ菌いるよな？
それをローラーでコロコロするって事はアクネ菌をニキビ出来てないところにも
埋め込むんだよな？20年選手ならどういう事かわかるよな？
おれって事は男か？男でかんぱん？
まぁまれに男でかんぱんもいるにはいるがあんたの知識でかんぱんて診断できてるとは思えない
かんぱんはシミで一番難しいんだよ。刺激はご法度だよ
ダーマやってもいいがそれにはトラネキサム酸（塗るでも飲むでもいいが）で最低限対策必須なんだよ
ここにはかんぱん餅もいっぱいいるんだから安易に書き込むなぼけ
20年選手だろうが知識ないからまだここにいるんだよ。気づけよｗ
じゃああんたのダーマのやり方につっこませてもらうよ
まず黒ニキビがまだあるんだよな？活性中のアクネ菌いるよな？
それをローラーでコロコロするって事はアクネ菌をニキビ出来てないところにも
埋め込むんだよな？20年選手ならどういう事かわかるよな？
おれって事は男か？男でかんぱん？
まぁまれに男でかんぱんもいるにはいるがあんたの知識でかんぱんて診断できてるとは思えない
かんぱんはシミで一番難しいんだよ。刺激はご法度だよ
ダーマやってもいいがそれにはトラネキサム酸（塗るでも飲むでもいいが）で最低限対策必須なんだよ
ここにはかんぱん餅もいっぱいいるんだから安易に書き込むなぼけ
20年選手だろうが知識ないからまだここにいるんだよ。気づけよｗ
558 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 00:57:57.06 ID:14t1lD/S
2人まとめてスレから出てけ？
ｗｗ
おまえはどういう情報を与えてくれるというのだい？
まさかトレチ一週間でいい感じです・・みたいな糞情報じゃあるまいな？
いいこと教えてやるよ
ネオケアはアイビューティーストアーが安いよ
あそこはタイムセールをしょっちゅうやってるから、まめにクリックな
コンビニ払いも手数料無料だしね
はい次おまえの情報よろしく
ｗｗ
おまえはどういう情報を与えてくれるというのだい？
まさかトレチ一週間でいい感じです・・みたいな糞情報じゃあるまいな？
いいこと教えてやるよ
ネオケアはアイビューティーストアーが安いよ
あそこはタイムセールをしょっちゅうやってるから、まめにクリックな
コンビニ払いも手数料無料だしね
はい次おまえの情報よろしく
559 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 01:06:12.59 ID:vlt/jdrR
トラネキサム酸？
この情報はありがたいｗｗｗｗ
全く知らなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トラネキサム酸は高いだろ
だから自分はＮＧ
安い金で肌が改善するならやってもいいかな・・・というくらいの趣味の域だから
この情報はありがたいｗｗｗｗ
全く知らなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トラネキサム酸は高いだろ
だから自分はＮＧ
安い金で肌が改善するならやってもいいかな・・・というくらいの趣味の域だから
560 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 01:14:27.85 ID:+5vTQNJx
弱腰わろた
561 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 01:22:42.95 ID:uOcZ2TdG
ほんとにバカだったんだなここまでとは…
このスレにいてトラネキサム酸も知らんとは。。。
東大レポすらまともに読んでないだろｗ
トランサミンが高い？あほか
このスレにいてトラネキサム酸も知らんとは。。。
東大レポすらまともに読んでないだろｗ
トランサミンが高い？あほか
562 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 01:30:58.54 ID:8gfyTrv9
トランサミン高いだろｗ
1錠20円、1日10錠とかだろ？
月6000円、年7万円
糞高いな
ネオケアなら2本あれば1年持つ
3800円な
ＤＮＳローラー（1800円）も1年くらい使えそう
1錠20円、1日10錠とかだろ？
月6000円、年7万円
糞高いな
ネオケアなら2本あれば1年持つ
3800円な
ＤＮＳローラー（1800円）も1年くらい使えそう
563 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 01:39:13.59 ID:25xk7yWp
誰も1年飲めなんて言ってないじゃん
1年も続けて飲んだら危ないよ
本当に基礎知識もないのな
確かにこんな奴にダーマ語らしたら危ないわｗｗ
1年も続けて飲んだら危ないよ
本当に基礎知識もないのな
確かにこんな奴にダーマ語らしたら危ないわｗｗ
564 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 01:47:29.24 ID:FQWST8XJ
肌に問題かかえる奴がこんな時間まで起きてるなよ
565 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 01:55:44.27 ID:0IcEigqU
ニキビの色素沈着にトレチハイドロ１クール試したけど
消えなかったんで次はダーマローラー注文しました(・ω<)
結果はご報告いたします(^^)v
消えなかったんで次はダーマローラー注文しました(・ω<)
結果はご報告いたします(^^)v
566 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 02:03:59.70 ID:LJoGSX7S
結果報告は結構です(・ω<)
567 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 02:12:15.01 ID:I2sYd+Ip
指、手の甲、手首までにかけて全体的な色素沈着があるのですが
トレチハイドロやったら生活に支障は出ますか？
痛くて手を動かせないとかあるのでしょうか
トレチハイドロやったら生活に支障は出ますか？
痛くて手を動かせないとかあるのでしょうか
568 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 02:20:30.30 ID:nKIfNRVY
しかし肌の汚い奴らってどうしてこうも根性も汚いんだろうか？
あのブログの人も、どうやったらあんなに汚い肌になったのか興味が出てきた
10年選手なんだろ？
何の選手かしらないけどｗｗｗｗｗ
金使いまくって血だらけになりまくって、1ミリも治らないｗ
悔しすぎて成功者に八つ当たりですかい？
食生活おかしんじゃないの？
酒タバコとか不摂生なことしてんじゃないの？
10年分のブログ読み漁ってる人は教えてくれ
あのブログの人も、どうやったらあんなに汚い肌になったのか興味が出てきた
10年選手なんだろ？
何の選手かしらないけどｗｗｗｗｗ
金使いまくって血だらけになりまくって、1ミリも治らないｗ
悔しすぎて成功者に八つ当たりですかい？
食生活おかしんじゃないの？
酒タバコとか不摂生なことしてんじゃないの？
10年分のブログ読み漁ってる人は教えてくれ
569 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 02:28:46.90 ID:EE0QLg16
痛くて動かせないレベルにはならないと思うけど水仕事するのはキツいと思う
570 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 02:37:00.52 ID:4N2z1TVc
20年やってるって相当おっさんじゃん。コミュ障アスペ汚肌知障のおじさんってどうしようもないなwNGでスッキリー
571 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 02:45:15.97 ID:M251dDwE
若いのにやってるほうがおかしいだろｗ
オッサンとオバサンばっかだろ、このスレは
しかしなんでこうも意地悪なカキコが多いんだろうな
自分はネオケアで安価に劇的に改善した報告をしてるだけなのに言いがかり付けてこられたよｗ
ダーマローラー１ｍｍは、いい感じ
なんとかさんのブログみたいに血だらけにもならないしねｗ
オッサンとオバサンばっかだろ、このスレは
しかしなんでこうも意地悪なカキコが多いんだろうな
自分はネオケアで安価に劇的に改善した報告をしてるだけなのに言いがかり付けてこられたよｗ
ダーマローラー１ｍｍは、いい感じ
なんとかさんのブログみたいに血だらけにもならないしねｗ
572 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 02:53:31.10 ID:ksS1MsFi
おまえのはニキビが治らない２０年選手
はみんこのはニキビが治ってから凹治療の１０年選手
一生コロコロしてアクネ菌埋め込んでろ
間違った使い方を垂れ流すほうが意地悪だろｗｗｗｗ
はみんこのはニキビが治ってから凹治療の１０年選手
一生コロコロしてアクネ菌埋め込んでろ
間違った使い方を垂れ流すほうが意地悪だろｗｗｗｗ
573 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 03:01:46.40 ID:Der1XLo9
ここ４日くらいの実験
トレチを精製水で薄めたもの(トレチチューブから１ミリくらい＆精製水キャップ１杯)を
コットンで顔全体にぬってみてる
小さいブツブツや脂が少しずつ沈静化
今のところ赤くなったり皮むけたりしてない
トレチを精製水で薄めたもの(トレチチューブから１ミリくらい＆精製水キャップ１杯)を
コットンで顔全体にぬってみてる
小さいブツブツや脂が少しずつ沈静化
今のところ赤くなったり皮むけたりしてない
574 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 03:10:01.59 ID:6wRD2wm5
どうやったらハミン子みたいに汚い肌になれるんだ？
酒タバコ？甘いもの？肉？
体質だけであんな汚い顔になるわけないわな
自業自得だ諦めろ
リスカ並みの自傷行為をブログでアップ
迷惑以外の何者でもない
酒タバコ？甘いもの？肉？
体質だけであんな汚い顔になるわけないわな
自業自得だ諦めろ
リスカ並みの自傷行為をブログでアップ
迷惑以外の何者でもない
575 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 03:18:16.92 ID:NxFPYCOc
１ミリは真皮に届かないから何目的かしらんが微妙だよ
576 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 03:26:32.10 ID:aQV8gLCG
実験の目的は何？
577 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 03:34:47.34 ID:1LaUN8g9
ニキビ肌の改善目的だよ
少量の使用でどのくらい良くなるかなって
ガッツリやるほど酷くないけど、広範囲にある
あと脂と角質ね
皮むけるのが仕事的に無理な自分用の実験
少量の使用でどのくらい良くなるかなって
ガッツリやるほど酷くないけど、広範囲にある
あと脂と角質ね
皮むけるのが仕事的に無理な自分用の実験
578 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 03:43:02.57 ID:hiA/zxwA
シミにトレチハイドロ使っててトレチだけあまったんだけど
トレチだけ塗っておくのはよくないのかな？
トレチだけ塗っておくのはよくないのかな？
579 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 03:51:17.78 ID:WtLDeejX
乳首スレ人いないからこっちにすまん
乳首と乳輪に４クールやってるんだが、一向にベージュになる気配がない
焦げ茶からベージュや肌色になった人いる？
乳首と乳輪に４クールやってるんだが、一向にベージュになる気配がない
焦げ茶からベージュや肌色になった人いる？
580 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 09:31:25.05 ID:BShBB2Fg
オイルってすんごく浸透するんだよね…
581 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 09:39:35.06 ID:PK54qfdj
塗った後間も無く寝ちゃう事が多くてクリームやらないこと多いからちゃんとやらなきゃなぁ
582 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 09:47:50.70 ID:W1NfMrJN
馬油は特に浸透させるよね
馬油での手入れ後数分置いてから化粧はじめましょうって言われてるくらいだし
馬油での手入れ後数分置いてから化粧はじめましょうって言われてるくらいだし
583 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 09:56:06.49 ID:AXRAVsM0
馬油使った事ないけどググったら良さそうだね
使ってみようかな
使ってみようかな
584 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 10:04:21.80 ID:4bnoTqVp
馬油ってドラッグストアいったら何種類かあるけどソンバーユが昔からあるしオススメ。
我が家は昔からこれがあった。
我が家は昔からこれがあった。
585 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 10:12:36.71 ID:mAJWMUUE
馬油は化粧水前のイメージだけどトレチハイドロの後でも効果ちゃんとあるのかな
586 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 10:20:52.18 ID:SEHxbvg+
もともと油性肌だからか、ソンバーユ使ったらギットギトになったよ
587 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 10:29:06.84 ID:OitkUszz
トレチノインを塗っている期間にピーリング石鹸、ディフェリン、ダラシンを併用しても大丈夫ですか？
588 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 10:37:21.93 ID:qwWEschY
今から始めると、初詣で大々的に紫外線吸収するはめになりそう…
正月積極的に出歩けなくなるのはキツいなぁ、迷うわ
正月積極的に出歩けなくなるのはキツいなぁ、迷うわ
589 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 10:45:37.19 ID:Sssqr/e8
昨日から始めたんですが、トレチノイン、ハイドロキノン塗った後に保湿（アルガンオイル）をすると顔全体にトレチノインとハイドロキノンが伸びてる感じがするんですが大丈夫でしょうか？(;_;)
590 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 10:53:52.39 ID:oiL9swu+
時間開けて塗らないとだめだよ
591 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 11:02:07.48 ID:KRfEsVDs
ぐぬぬ・・・皮は剥けてるのにシミが消えない
年始に1回やって今２クール目なのになぁ
年始に1回やって今２クール目なのになぁ
592 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 11:10:22.48 ID:Gme/A2ju
ガッツリ剥けたら水がついただけでも激痛だから
ピーリング石鹸とか出来るもんならやってみれば？
ピーリング石鹸とか出来るもんならやってみれば？
593 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 11:18:37.84 ID:BD4H1+Jn
オイルはやめとけマジで
594 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 11:26:53.05 ID:4oUfPyaY
前は続けて二ヶ月とかやってたけど、最近土日に必ず人と会うから、3日やって4日休む方法でやってる～
日曜夜月曜夜火曜夜にトレチハイドロ塗る、水～土まで休み
火～木あたりまで剥け(紫外線対策と保湿忘れずに)、金あたりで剥けが収まり、土日はつるふわ美肌
日曜夜月曜夜火曜夜にトレチハイドロ塗る、水～土まで休み
火～木あたりまで剥け(紫外線対策と保湿忘れずに)、金あたりで剥けが収まり、土日はつるふわ美肌
595 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 11:35:08.12 ID:aqSs0KtA
保湿はオイルよりクリームがおすすめだなあ
オイルは人によってはぎとぎとになる、もしくはゴワゴワに
クリームは良く言われているニベアより、程よくもっちりするニベアソフトをたっぷりハンドプレスした方が個人的には良い感じ
オイルは人によってはぎとぎとになる、もしくはゴワゴワに
クリームは良く言われているニベアより、程よくもっちりするニベアソフトをたっぷりハンドプレスした方が個人的には良い感じ
596 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 11:43:23.48 ID:e0qzItvU
根が深いシミはなかなか消えないよー
もう何度もやってるけど昔からあるシミは多少薄くはなるけど消えはしないw
あんまりにもしつこいならレーザーやった方が早いべ
もう何度もやってるけど昔からあるシミは多少薄くはなるけど消えはしないw
あんまりにもしつこいならレーザーやった方が早いべ
597 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 11:51:38.21 ID:UCyvV9VC
遅発性太田母斑＝ＡＤＭではない？
598 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 11:59:54.93 ID:Ff8t+9py
レスありがとうございます。
トレチノイン→15分→ハイドロキノン→15分→保湿&日焼け止めくらい間おけば大丈夫でしょうか？
今日アルガンオイルで既に表面だけベタついてたんでニベアソフト買ってみます。
トレチノイン→15分→ハイドロキノン→15分→保湿&日焼け止めくらい間おけば大丈夫でしょうか？
今日アルガンオイルで既に表面だけベタついてたんでニベアソフト買ってみます。
599 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 12:08:08.64 ID:hwNF8MI8
いつも保湿にローション使ってたけど翌日かさつくので馬油に変えた。
だけどまだかさつくなぁ。
最後の保湿はクリームのほうがいいのかな？
あと657さんと一緒でハイドロが乾いたと思って保湿のローション塗るとハイドロが浮き上がってくる。
乾いたと思ったあとも長いこと置いといた方がいいのかな。
みんな何分ぐらい置いてるの？
だけどまだかさつくなぁ。
最後の保湿はクリームのほうがいいのかな？
あと657さんと一緒でハイドロが乾いたと思って保湿のローション塗るとハイドロが浮き上がってくる。
乾いたと思ったあとも長いこと置いといた方がいいのかな。
みんな何分ぐらい置いてるの？
600 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 12:16:24.03 ID:cO32Ed13
個人のサイトだと1時間とか2時間とか書いてあるよ。自分はすぐ寝ちゃうのでもう諦めてる
601 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 12:24:38.88 ID:iK7yfT0f
よく目じりにシワがある人いるけど、私は目頭の下のシワが最近目立ってきちゃってます
目頭の下のシワにはどうですか？
最近気になりはじめたので、なんとかしたいのですが・・
目頭の下のシワにはどうですか？
最近気になりはじめたので、なんとかしたいのですが・・
602 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 12:32:54.30 ID:n1xwaAq4
目と口の回り1cmは塗らないようにって事になってる
603 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 12:41:09.43 ID:8kYNRsSl
自分もなかなか消えなかったので形成外科行ってみたら
まさにで、今レーザー治療中
まさにで、今レーザー治療中
604 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 12:49:24.70 ID:+rl2vy79
経験者に聞きたいんだが
これ治療やめて何日くらいしたら赤み引いてくる？
これ治療やめて何日くらいしたら赤み引いてくる？
605 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 12:57:39.92 ID:GswPKaa1
東大式のサイト参考にしてるけど
トレチ→3分ぐらい→ハイドロキノン→一時間→保湿にしてるよ
一時間の間にかなり突っ張るからもっと短くしたいけど、置いた方がいいんだよなぁ多分
トレチ→3分ぐらい→ハイドロキノン→一時間→保湿にしてるよ
一時間の間にかなり突っ張るからもっと短くしたいけど、置いた方がいいんだよなぁ多分
606 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 13:05:55.20 ID:DdBtMVW4
１０月に１クールおわっていまなにもしてないんだけど、ぽつぽつニキビらしきものが復活してきた
やっぱりなにもしなきゃもどっちゃうんだな
やっぱりなにもしなきゃもどっちゃうんだな
607 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 13:14:10.55 ID:YAlBM3vL
自分は元々乾燥肌、そして治療中盤だからビニール肌真最中だけど
ユークロマのクリーム成分だけで十分保湿になるけどなぁ
ユークロマが塗れないところだけニベアとかワセリンで保湿してるよ
ユークロマのクリーム成分だけで十分保湿になるけどなぁ
ユークロマが塗れないところだけニベアとかワセリンで保湿してるよ
608 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 13:22:25.80 ID:tOmFbnZv
まだスレにいたら教えて欲しいのですが…
最近トレチハイドロ始めた者です
私も肌荒れできない期間があるので日程を合わせながら三日分布＆四日休みを試してみようと思うのですが、この塗り方でどれくらいの期間でどの程度効果が出るのか教えて欲しいです
あとできたら試した濃度も教えてもらえたら幸いです
最近トレチハイドロ始めた者です
私も肌荒れできない期間があるので日程を合わせながら三日分布＆四日休みを試してみようと思うのですが、この塗り方でどれくらいの期間でどの程度効果が出るのか教えて欲しいです
あとできたら試した濃度も教えてもらえたら幸いです
609 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 13:30:40.92 ID:9W0Z0Abc
濃度もいつ反応が来るかも個人差激しいから聞いても意味ないと思うよ
効果も最近出来たものと古いものを治すのじゃ全然違ってくるし
効果も最近出来たものと古いものを治すのじゃ全然違ってくるし
610 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 13:38:56.04 ID:UzjrRPOo
こういう人はだまってレーザー当てればいいのに
611 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 13:47:11.36 ID:yaO/8ywI
知らない人の為に、
ワッツヘルスってとこがトレチ安いです。
0.025ですが、送料込で1500円、初回は1400円です。
にしてもみんな頑張ってるな・・
みんなが心から笑顔になれるように、肌の悩みがなくなる事を心から祈るよ。
俺も今日から人生初トレチに挑戦、どうなることやらｗ
ワッツヘルスってとこがトレチ安いです。
0.025ですが、送料込で1500円、初回は1400円です。
にしてもみんな頑張ってるな・・
みんなが心から笑顔になれるように、肌の悩みがなくなる事を心から祈るよ。
俺も今日から人生初トレチに挑戦、どうなることやらｗ
612 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 13:55:27.07 ID:Gqb+aFd+
ニキビやシミ目当てではなく全顏美白目的での使用です
一つの参考としてお聞きしてみました
といいつつ気づいたのですが、つるふわ美肌と書いてあったのでてっきり全顏かと
早とちりでした、すみません
一つの参考としてお聞きしてみました
といいつつ気づいたのですが、つるふわ美肌と書いてあったのでてっきり全顏かと
早とちりでした、すみません
613 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 14:03:41.25 ID:L9zS0HNJ
親切心なんだろうが値段なんぞネットで検索したらいくらでも出てくる
それすら調べられない人間はこの先生きのこ…この先自己管理出来ずに自爆するだろうから止めておいた方がいい
もしくはステマ（になってないステマ）
あとsage
それすら調べられない人間はこの先生きのこ…この先自己管理出来ずに自爆するだろうから止めておいた方がいい
もしくはステマ（になってないステマ）
あとsage
614 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 14:11:56.35 ID:LX4r8Ap0
まぁいいじゃないの
615 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 14:20:12.20 ID:RRv0/hTd
全顔してるけど、3日に一回でも薄く皮剥けるよ
赤みや痒みは出ないけど、化粧するなら週１かなり弱いの塗るしかないぽ
とりあえず、試してみるしかない
赤みや痒みは出ないけど、化粧するなら週１かなり弱いの塗るしかないぽ
とりあえず、試してみるしかない
616 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 14:28:26.74 ID:0sSY2Aib
ハイドロキノンを三ヶ月以上連続で使用している人いますか？
長期使用はダメだけど、そういう人がいたらどうか情報ください。
長期使用はダメだけど、そういう人がいたらどうか情報ください。
617 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 14:36:41.62 ID:r2ZHjOwY
662です。ニキビ跡治しなら続けてやる方がいいですけど、全顔美肌目的なら私のやり方で大丈夫だと思いますよん
反応の仕方は個人差あるので濃度は自分にあったものを使った方がいいと思いますが、私はトレチ0.1%、ハイドロ4%使ってます。
3日だけがっつり塗って、あとの4日はどちらも塗りません。塗らなくても勝手に剥けていきます。
剥け時はある程度ボロボロになるのでマスクで乗りきるか開きなおってドヤ出しして下さい。
私の日程でやると土日は全顔つるふわです。
通常のトレチハイドロ治療時と同様、保湿と外出時の日焼け止めはしっかり行ってください。
二ヶ月も続ければ地肌がかなり綺麗になると思いますよー
反応の仕方は個人差あるので濃度は自分にあったものを使った方がいいと思いますが、私はトレチ0.1%、ハイドロ4%使ってます。
3日だけがっつり塗って、あとの4日はどちらも塗りません。塗らなくても勝手に剥けていきます。
剥け時はある程度ボロボロになるのでマスクで乗りきるか開きなおってドヤ出しして下さい。
私の日程でやると土日は全顔つるふわです。
通常のトレチハイドロ治療時と同様、保湿と外出時の日焼け止めはしっかり行ってください。
二ヶ月も続ければ地肌がかなり綺麗になると思いますよー
618 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 14:44:57.38 ID:Kw6Sj7ml
ヒーターの熱光もよくないのかなぁ
619 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 14:53:11.76 ID:m8hNWiQZ
そうなんですよね、お化粧が…
朝そっとお化粧したはずなのに顔が毛羽立っててびっくりしちゃいました
自分の都合で濃度も頻度も変えるのも手ですね
連続して予定がある日は試してみます
わ、気づいてくれましたか！嬉しいです
予定ある日はどう凌ごうか悩んでいたのでレスがとてもありがたかったです
堂々としてたら本気で心配されそうなのでマスクで隠しつつ二～三月あたりまで頑張ってみようと思います
お二方とも参考になりました
ありがとうございました！
朝そっとお化粧したはずなのに顔が毛羽立っててびっくりしちゃいました
自分の都合で濃度も頻度も変えるのも手ですね
連続して予定がある日は試してみます
わ、気づいてくれましたか！嬉しいです
予定ある日はどう凌ごうか悩んでいたのでレスがとてもありがたかったです
堂々としてたら本気で心配されそうなのでマスクで隠しつつ二～三月あたりまで頑張ってみようと思います
お二方とも参考になりました
ありがとうございました！
620 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 15:01:27.14 ID:qngGqlIn
ユークロマ4.0だけど効果は1ヶ月くらいでかなーり薄くなると思う
621 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 15:09:42.42 ID:HHDf7vIW
今日でトレチ、ハイドロ8週目終了
私のポンコツ頸部リンパ節あと少しだ頑張れ
ここまでの総括
トレチ0.1％全顔での副作用：鼻をかむと軽く鼻血、生理不順（ダラダラ続いて終わらない）、全身のだるさ
リンパ節にトレチが滞留して濃度が高くなり塗ってないところが爛れたり痒くなったりする（頸部リンパ節、そ頸部、腋の下）
腋の下とそ頸部はちょっとむず痒いだけで赤くもならず気になるほどじゃなかったけど
頸部リンパ節は最後まで油断できなかった
特に2週目は爛れたのでステロイド使用。その後は赤くなったらトレチをお休みするでしのいだ
アキュテイン飲める人は凄いと思う。自分は絶対無理だなｗ
次回2クール目は自分の場合はトラネキサム酸も併用した方が良い気がしてきた
特に首は爛れたり赤くなったりしてないところも表皮のもっと下の部分で軽く炎症が起こっているみたいで
全体に黒ずんだ。多分リンパ管内部の炎症だと思う
まぁシミとかじゃないんで時間経過でなんとかなると思うのでそんなに心配はしてない
ちなみに本題の顔のほうはほとんど赤くもならず順調に剥けてる
長年蓄積されたシミもあるのでまだまだ汚肌ですがそれでもやって良かったと思える効果は出ている
トレチお休みすれば2～3日で化粧できるまでに復活する
トレチお休みしたのが8週間でのべ10日超えてたんであと1週間だけ延長予定
これ以上は現在ビニール肌が加速していて針でつついたら中の水分全部ふきだして
顔がなくなっちゃうんじゃないかと思うくらいパンパンなので後１週が限界な気がするｗ
途中から気付いた事：ついつい濃いシミにはトレチを盛りがちですがシミに関してはトレチとハイドロが
五分五分で仕事してるんだなと再確認しました
あまりトレチを盛りすぎるとハイドロが入っていきにくくなって効果が半減するような気がします
あくまでトレチはうすーくうすーくです。
私のポンコツ頸部リンパ節あと少しだ頑張れ
ここまでの総括
トレチ0.1％全顔での副作用：鼻をかむと軽く鼻血、生理不順（ダラダラ続いて終わらない）、全身のだるさ
リンパ節にトレチが滞留して濃度が高くなり塗ってないところが爛れたり痒くなったりする（頸部リンパ節、そ頸部、腋の下）
腋の下とそ頸部はちょっとむず痒いだけで赤くもならず気になるほどじゃなかったけど
頸部リンパ節は最後まで油断できなかった
特に2週目は爛れたのでステロイド使用。その後は赤くなったらトレチをお休みするでしのいだ
アキュテイン飲める人は凄いと思う。自分は絶対無理だなｗ
次回2クール目は自分の場合はトラネキサム酸も併用した方が良い気がしてきた
特に首は爛れたり赤くなったりしてないところも表皮のもっと下の部分で軽く炎症が起こっているみたいで
全体に黒ずんだ。多分リンパ管内部の炎症だと思う
まぁシミとかじゃないんで時間経過でなんとかなると思うのでそんなに心配はしてない
ちなみに本題の顔のほうはほとんど赤くもならず順調に剥けてる
長年蓄積されたシミもあるのでまだまだ汚肌ですがそれでもやって良かったと思える効果は出ている
トレチお休みすれば2～3日で化粧できるまでに復活する
トレチお休みしたのが8週間でのべ10日超えてたんであと1週間だけ延長予定
これ以上は現在ビニール肌が加速していて針でつついたら中の水分全部ふきだして
顔がなくなっちゃうんじゃないかと思うくらいパンパンなので後１週が限界な気がするｗ
途中から気付いた事：ついつい濃いシミにはトレチを盛りがちですがシミに関してはトレチとハイドロが
五分五分で仕事してるんだなと再確認しました
あまりトレチを盛りすぎるとハイドロが入っていきにくくなって効果が半減するような気がします
あくまでトレチはうすーくうすーくです。
622 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 15:17:57.50 ID:Ve9Q3SHW
副作用に追記
今まで出来た事ないところにニキビが出現
頭に数個と耳のふちに数個
普段のニキビは頬付近に1～3個です
でも０になる事はめったにない状態でした
そして写真を撮ってよく観察すると極小面ぽうが多数待機している状態がわかりました
写真は絶対撮る事をお奨めします。画像で拡大してみると全然違いますよ
本来は軽症なんでしょうがダラダラと放置した結果、色素沈着や加齢による
シミも増えてしまい今回リセットすべく始めました
今まで出来た事ないところにニキビが出現
頭に数個と耳のふちに数個
普段のニキビは頬付近に1～3個です
でも０になる事はめったにない状態でした
そして写真を撮ってよく観察すると極小面ぽうが多数待機している状態がわかりました
写真は絶対撮る事をお奨めします。画像で拡大してみると全然違いますよ
本来は軽症なんでしょうがダラダラと放置した結果、色素沈着や加齢による
シミも増えてしまい今回リセットすべく始めました
623 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 15:26:12.44 ID:tzZeGUaB
連投すみません
治療に使ったもの全部公開
①精清水：⑧と⑨を溶かす為に使います
②ニベア：保湿
③ワセリンＨＧチューブ：ニベアさえも滲みる時はこれの出番。高精製タイプ
④カウブランド 無添加メイク落としミルク：石鹸が滲みてきたので途中からこれに変更
⑤純米角質柔軟水 ふきとり化粧水：⑫と一緒に使います。エタノールが入ってるのになぜか私の場合は治療中でも滲みない
この治療を始める半年前から⑫とセットで使い始めてニキビの治りが早くなったので
愛用しています。毎日普通に使うと乾燥するんですが、でもニキビには効くので使ったら乾かないうちに即効ぬるま湯で洗い流しています
⑥サンベアーズセンシティブSPF32PA++：通称ピンクマ。とりあえずの日焼け止め、中途半端に何かやってて本命の日焼け止め⑩を塗れてない状態で
玄関に誰か訪ねて来た時など使ってます。安いので洗い流して顔のお手入れやりなおせるので
使用感は悪くないのですが（特に剥け剥け中の時に使いやすい）SPF32の割には守られてる気がしません
これでベランダなどに出るとじりじりします。
後、長時間使ってると目の周りが痒くなります。一応カプセルでコーティングされてるみたいですが
私には通用しませんでしたｗでもお安いのでじゃぶじゃぶ使えます（DSで300円ぐらい）
⑦ブライトニングセラム（トゥヴェール）：主成分シムホワイト377含有、私は基本ハイドロアレルギーではないんですが
治療が進んで表皮が薄くなってくるとハイドロが合わない日もあります。
でも色素沈着しやすい体質なんでチロシナーゼ阻害してくれないと振り出しに戻ってしまいます
なのでハイドロの代打として使う時があります。
顔はほとんどハイドロですが塗ってない首も剥けていて更にポンコツ頸部リンパ節のせいで
塗ってない首のほうが不安定なので主に首に使っています
使用感はとても良いです。ハイドロみたいにしみません
今のところこの治療が終わっても継続する予定です。
ちなみに今あるシミをはがす力はあまりありませんがチロシナーゼ阻害能力はハイドロより上です。
治療に使ったもの全部公開
①精清水：⑧と⑨を溶かす為に使います
②ニベア：保湿
③ワセリンＨＧチューブ：ニベアさえも滲みる時はこれの出番。高精製タイプ
④カウブランド 無添加メイク落としミルク：石鹸が滲みてきたので途中からこれに変更
⑤純米角質柔軟水 ふきとり化粧水：⑫と一緒に使います。エタノールが入ってるのになぜか私の場合は治療中でも滲みない
この治療を始める半年前から⑫とセットで使い始めてニキビの治りが早くなったので
愛用しています。毎日普通に使うと乾燥するんですが、でもニキビには効くので使ったら乾かないうちに即効ぬるま湯で洗い流しています
⑥サンベアーズセンシティブSPF32PA++：通称ピンクマ。とりあえずの日焼け止め、中途半端に何かやってて本命の日焼け止め⑩を塗れてない状態で
玄関に誰か訪ねて来た時など使ってます。安いので洗い流して顔のお手入れやりなおせるので
使用感は悪くないのですが（特に剥け剥け中の時に使いやすい）SPF32の割には守られてる気がしません
これでベランダなどに出るとじりじりします。
後、長時間使ってると目の周りが痒くなります。一応カプセルでコーティングされてるみたいですが
私には通用しませんでしたｗでもお安いのでじゃぶじゃぶ使えます（DSで300円ぐらい）
⑦ブライトニングセラム（トゥヴェール）：主成分シムホワイト377含有、私は基本ハイドロアレルギーではないんですが
治療が進んで表皮が薄くなってくるとハイドロが合わない日もあります。
でも色素沈着しやすい体質なんでチロシナーゼ阻害してくれないと振り出しに戻ってしまいます
なのでハイドロの代打として使う時があります。
顔はほとんどハイドロですが塗ってない首も剥けていて更にポンコツ頸部リンパ節のせいで
塗ってない首のほうが不安定なので主に首に使っています
使用感はとても良いです。ハイドロみたいにしみません
今のところこの治療が終わっても継続する予定です。
ちなみに今あるシミをはがす力はあまりありませんがチロシナーゼ阻害能力はハイドロより上です。
624 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 15:34:27.41 ID:W7Edy+a5
⑧ビタミンEパウダー （トゥヴェール）：精清水で溶かして使います。乾燥対策。顔はトレチお休みの時に使用
首は毎日
⑨クリスタルパウダー（トゥヴェール）：APPS、VC誘導体です。精清水で溶かして使います。トレチの前に使用
クリスタルパウダーに付属のしっとり補充液で1カ月常温で保存できる化粧水が作れますが
治療中は滲みます。毎回1回分精製水だけでつくるとしみません。手間ですが肌にしみないのはポイント高いです
ついでにコスパもちふれと変わりませんｗ
⑩アクセーヌ スーパーサンシールドEX（アクセーヌ）：本命の日焼け止め SPF50+PA++++ 凄く守られます。なのに毛穴詰まりしないのでニキビもできにくいです
私は日焼け止めでニキビができやすくなるのでとても苦手だったのですがこれは別格です。つけたまま眠れますｗ
値段だけの事はあります。あと500円安ければなぁと思います
でも治療中は超敏感肌になるのでこれは必須です。治療が終わったらもう少し安いのも探してみる予定です
⑪ホワイト エマルジョン ディープ モイスチュア C（アクセーヌ）：日焼け止めのおまけでついてきました。トレチお休み中に使ってますが
これも全然しみません！おそるべしアクセーヌ。でも高いｗ
⑫フェイスクリエ（日立）：⑤と一緒に使います。イオン導出器。私の場合は乾燥肌+毛穴が小さいのでコメドが詰まってニキビになるタイプです
これ使うと小さなコメドは消える時があります。
首は毎日
⑨クリスタルパウダー（トゥヴェール）：APPS、VC誘導体です。精清水で溶かして使います。トレチの前に使用
クリスタルパウダーに付属のしっとり補充液で1カ月常温で保存できる化粧水が作れますが
治療中は滲みます。毎回1回分精製水だけでつくるとしみません。手間ですが肌にしみないのはポイント高いです
ついでにコスパもちふれと変わりませんｗ
⑩アクセーヌ スーパーサンシールドEX（アクセーヌ）：本命の日焼け止め SPF50+PA++++ 凄く守られます。なのに毛穴詰まりしないのでニキビもできにくいです
私は日焼け止めでニキビができやすくなるのでとても苦手だったのですがこれは別格です。つけたまま眠れますｗ
値段だけの事はあります。あと500円安ければなぁと思います
でも治療中は超敏感肌になるのでこれは必須です。治療が終わったらもう少し安いのも探してみる予定です
⑪ホワイト エマルジョン ディープ モイスチュア C（アクセーヌ）：日焼け止めのおまけでついてきました。トレチお休み中に使ってますが
これも全然しみません！おそるべしアクセーヌ。でも高いｗ
⑫フェイスクリエ（日立）：⑤と一緒に使います。イオン導出器。私の場合は乾燥肌+毛穴が小さいのでコメドが詰まってニキビになるタイプです
これ使うと小さなコメドは消える時があります。
625 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 15:42:42.94 ID:M3jXLQmU
⑬マルチビタミン&ミネラル（ライフスタイル）：総合ビタミン剤です。食品由来でタイムリリースキレート加工
ハイチオールとかチョコラBBの合成ビタミンは私の場合、胃が荒れます。でもこれは平気なんです。
海外サプリをもっと調べて個人輸入すればもっといいのがあるみたいです
はっきり言ってサプリに関しては日本はまだまだです。成分、効果からすれば日本のはコスパ悪い
⑭ビタミンE400IU（ライフスタイル）：普段は飲みませんが治療中だけ
⑮ローズヒップビタミンC1000（ライフスタイル）：VC1000mgです。こちらも治療中用です。
⑬⑭⑮のビタミン剤のおかげで顔の赤みはほとんど出ないんだと思います。
もちろん治療効果UPも狙っています。
⑯ローションマスク（コーセー）：トレチお休み中の気が向いた時に⑧⑨カクテルで
使ってます
⑰シリコンマスク（ダイソー）：⑯の上から使うとシートがペラっと剥がれなくてラクチンです
参考までに私の肌質は乾燥肌、毛穴小さめでコメドが排出されない系のニキビ
肝斑、ニキビ痕の色素沈着の汚肌です
真逆の肌質の方には合わないものもあると思います。
治療のビフォーアフターは治療終了後にうぷ予定
ハイチオールとかチョコラBBの合成ビタミンは私の場合、胃が荒れます。でもこれは平気なんです。
海外サプリをもっと調べて個人輸入すればもっといいのがあるみたいです
はっきり言ってサプリに関しては日本はまだまだです。成分、効果からすれば日本のはコスパ悪い
⑭ビタミンE400IU（ライフスタイル）：普段は飲みませんが治療中だけ
⑮ローズヒップビタミンC1000（ライフスタイル）：VC1000mgです。こちらも治療中用です。
⑬⑭⑮のビタミン剤のおかげで顔の赤みはほとんど出ないんだと思います。
もちろん治療効果UPも狙っています。
⑯ローションマスク（コーセー）：トレチお休み中の気が向いた時に⑧⑨カクテルで
使ってます
⑰シリコンマスク（ダイソー）：⑯の上から使うとシートがペラっと剥がれなくてラクチンです
参考までに私の肌質は乾燥肌、毛穴小さめでコメドが排出されない系のニキビ
肝斑、ニキビ痕の色素沈着の汚肌です
真逆の肌質の方には合わないものもあると思います。
治療のビフォーアフターは治療終了後にうぷ予定
626 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 15:50:58.14 ID:aEhEfTuU
何がしたいの？ｗ
627 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 15:59:13.12 ID:MJrxarOd
ブログ作った方が良さそう
628 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 16:07:28.36 ID:zp+gPiFP
ビフォーアフターは是非みたい
629 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 16:15:43.64 ID:QA40TWvx
詳細な報告してくれるのはありがたいね
読んでないけど
読んでないけど
630 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 16:23:58.62 ID:Ge/swDuo
詳細な報告は助かるけどブログの方がよさそう。
631 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 16:32:13.56 ID:VdHCXyXo
いやーすまん
ちょうど同じ頃に始めた方がいたから時々報告させてもらってたんで今さらブログもめんどくさくて。
確かにでかいチラ裏になってしまった。
でもここでやりとりできたから過去スレに何度も出てくる首のただれの原因を考えられたし
ブログじゃこうはできんかったかなと
もちろん自分用記録ってのが大きいですが
後、シムホワイト３７７も東大レポの頃にはなかったしね
まぁ２クール目は気が向いたらブログにするかもしれんけど
気分悪くした人すみませんでした
ちょうど同じ頃に始めた方がいたから時々報告させてもらってたんで今さらブログもめんどくさくて。
確かにでかいチラ裏になってしまった。
でもここでやりとりできたから過去スレに何度も出てくる首のただれの原因を考えられたし
ブログじゃこうはできんかったかなと
もちろん自分用記録ってのが大きいですが
後、シムホワイト３７７も東大レポの頃にはなかったしね
まぁ２クール目は気が向いたらブログにするかもしれんけど
気分悪くした人すみませんでした
632 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 16:40:28.64 ID:lFlkrpA8
気にすんなよ
ビフォーアフター報告待ってるよ
ビフォーアフター報告待ってるよ
633 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 16:48:43.67 ID:iFWdTm3M
こんなに詳しく書かなくて良いんだよ
トレチハイドロなんぱー
期間と肌質や年齢
始めてから変わったこと位でいいのよ
トレチハイドロなんぱー
期間と肌質や年齢
始めてから変わったこと位でいいのよ
634 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 16:56:58.84 ID:r3pGo+1n
自分男でニキビ跡治す為に始めようと思うんだけど、ヒゲ剃るのって大丈夫？
男でやってる人いたら教えて下さい
男でやってる人いたら教えて下さい
635 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 17:05:14.50 ID:oBeWYtY/
敏感になるからヒゲのとこは避けた方がいいと思うよ。
化粧水や日焼け止めすらしみるからヒゲそるのは辞めた方がいいと思う。
まずはヒゲ以外の部分から始めたらどうだろう。
化粧水や日焼け止めすらしみるからヒゲそるのは辞めた方がいいと思う。
まずはヒゲ以外の部分から始めたらどうだろう。
636 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 17:13:29.30 ID:FIzJ+Kpv
電気シェーバーなら大丈夫だよ。もちろん何もつけないでね。
637 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 17:21:44.21 ID:l6hG0cun
ありがとう
とりあえず口周りは避けて始めてみる
とりあえず口周りは避けて始めてみる
638 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 17:29:59.30 ID:/fhOLvoQ
最近のカミソリは進化してるから肌にやさしいよ
自分はシックのハイドロ３使ってるけど問題なし
ただ、ベロ剥けの時は石鹸すらしみて痛いので剃らないけど
自分はシックのハイドロ３使ってるけど問題なし
ただ、ベロ剥けの時は石鹸すらしみて痛いので剃らないけど
639 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 17:38:14.08 ID:l0gM7161
同じ時期に始めたものです！！
しばらく来ないうちに詳細レポが～っ
ありがとうございます！そしてお疲れ様！
１月くらいからまた挑戦するので参考になるよ！
私は辞めてから１ヶ月経過。
トレチ辞めた直後、肌が過敏になり過ぎてユークロマで突然皮膚炎に。仕方なくハイドロも辞めて、結局皮膚炎がなかなか治らず漂白期間をとれなかった。
今はニキビがちらほら、あと表面化した新しいシミも。
しかし、やる前より口周りの凸凹で斑なニキビ跡がコンシーラーで隠せる程度になった！
鼻の毛穴はすぐ汚いのに戻ったけど、皮脂の分泌が少し減ったな。
(夜のみ２５日間トレチ0.05%ハイドロ4%)
しばらく来ないうちに詳細レポが～っ
ありがとうございます！そしてお疲れ様！
１月くらいからまた挑戦するので参考になるよ！
私は辞めてから１ヶ月経過。
トレチ辞めた直後、肌が過敏になり過ぎてユークロマで突然皮膚炎に。仕方なくハイドロも辞めて、結局皮膚炎がなかなか治らず漂白期間をとれなかった。
今はニキビがちらほら、あと表面化した新しいシミも。
しかし、やる前より口周りの凸凹で斑なニキビ跡がコンシーラーで隠せる程度になった！
鼻の毛穴はすぐ汚いのに戻ったけど、皮脂の分泌が少し減ったな。
(夜のみ２５日間トレチ0.05%ハイドロ4%)
640 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 17:46:29.32 ID:efRHkdMA
書き忘れ
トレチやめて急にハイドロで皮膚炎ってことは
ハイドロの影響をトレチが多少和らげてたってことだから、699の方が書いてるようにトレチは薄く伸ばすのが最適のようだね。
濃いシミにはつい盛りがちだったけど逆効果だったか。
トレチやめて急にハイドロで皮膚炎ってことは
ハイドロの影響をトレチが多少和らげてたってことだから、699の方が書いてるようにトレチは薄く伸ばすのが最適のようだね。
濃いシミにはつい盛りがちだったけど逆効果だったか。
641 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 17:54:44.83 ID:x5cDQJxJ
トレチ、ハイドロは皆さんどのくらいの量塗ってますか？
米粒3個分とか小豆1個分とか見かけましたが、私はつい小豆2個分くらい塗ってしまってます。
塗る範囲より量の方が全身の副作用には関係しそうですよね？
米粒3個分とか小豆1個分とか見かけましたが、私はつい小豆2個分くらい塗ってしまってます。
塗る範囲より量の方が全身の副作用には関係しそうですよね？
642 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 18:03:00.73 ID:FxsoOckr
小豆1個分くらい
643 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 18:11:14.72 ID:pY+iMfcz
全顔でクリームだとチューブ３ミリ位
ジェルだと米粒４個位
ジェルだと米粒４個位
644 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 18:19:30.20 ID:laVHMbuP
こちらこそありがとうございます
私も1クール目が終盤に近づいてきましたが1クールやってみて気付いた事があります。
私の場合はレーザーとか先にやらなくて良かった！
１５年以上前にレーザーはやった事はあったんですがその頃はほとんど日焼けの
シミだったので7割は満足したのですが今回安易にやって下手な医者に当たってたら
金ドブだったろうなと思いました
ニキビ痕、肝斑、日光性、炎症後色素沈着が混在してるのは自覚してましたが
やってるうちに鼻根にあるシミは多分admだろうなぁというのもわかってきました
admは遺伝性もあると言われてますが母にも同じところにそっくりなのがあるのを発見してしまいましたｗ
今シーズンは後1クール予定（2月後半から）
来シーズン1クール後にadmが残ったらレーザーも検討する予定です
今のところ3年計画になりそうかな
私も1クール目が終盤に近づいてきましたが1クールやってみて気付いた事があります。
私の場合はレーザーとか先にやらなくて良かった！
１５年以上前にレーザーはやった事はあったんですがその頃はほとんど日焼けの
シミだったので7割は満足したのですが今回安易にやって下手な医者に当たってたら
金ドブだったろうなと思いました
ニキビ痕、肝斑、日光性、炎症後色素沈着が混在してるのは自覚してましたが
やってるうちに鼻根にあるシミは多分admだろうなぁというのもわかってきました
admは遺伝性もあると言われてますが母にも同じところにそっくりなのがあるのを発見してしまいましたｗ
今シーズンは後1クール予定（2月後半から）
来シーズン1クール後にadmが残ったらレーザーも検討する予定です
今のところ3年計画になりそうかな
645 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 18:27:45.14 ID:0DcQhKN+
レスありがとうございます。参考になりました。
効くようについ量を増やしてしまったけど、半分くらいに減らしてみます。
効くようについ量を増やしてしまったけど、半分くらいに減らしてみます。
646 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 18:36:00.21 ID:VamGAstk
トレチでニキビの治りは早いけど新規が出来まくるから辞めたらすぐ元通りだろうな…。ずっと使用できる薬品ならかなり使えるんだけどなぁ
647 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 18:44:15.65 ID:FePXIGpO
背中やろうと思ってるんですけど女の方はブラジャーどうしてました？
色素沈着しそうで
色素沈着しそうで
648 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 18:52:30.16 ID:Ff8t+9py
がいしゅつ
649 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 19:00:45.49 ID:ZaRqMyl9
最初は新規も出来まくるけど
１か月ぐらいで新規減ってこない？
１か月ぐらいで新規減ってこない？
650 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 19:09:00.67 ID:XyWD01KM
脇の色素沈着を治療したいんだけど
脇ってもろ摩擦するからトレチ使うの不味いですかね？
脇ってもろ摩擦するからトレチ使うの不味いですかね？
651 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 19:17:16.42 ID:JA62yDvl
それ、新規じゃなくて埋もれたニキビが隆起してくるからそう感じるだけ
埋もれニキビの角栓が排出されれば再発はない
埋もれニキビの角栓が排出されれば再発はない
652 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 19:25:30.91 ID:qLoZWf62
1年前にトレチを顔にやって赤ら顔になってそのまま治らない
同じような人いないかな？
もう一度トレチやったら赤ら顔治るかな…
同じような人いないかな？
もう一度トレチやったら赤ら顔治るかな…
653 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 19:33:45.98 ID:3y7Hmeer
赤み消えなくなっちゃった人もいるんだしちゃんと医者に見て貰った方が良い
654 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 19:42:00.83 ID:5YTNjHZ1
赤みが消えないとかあるのか？
消えなかったら色素沈着するんじゃないの？
ハイドロ塗ってなかった？
消えなかったら色素沈着するんじゃないの？
ハイドロ塗ってなかった？
655 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 19:50:16.29 ID:kQ8CwV54
赤みが残らないためのハイドロと日焼け止めだけど残ったら怖いな
656 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 19:58:32.08 ID:9F4cElRU
楽天でVC誘導体とハイドロキノンの粉末買って、個人輸入でレチノールなのに剥けるとのレビューが多いクリーム買った。
ハイドロが先にきたから早速ローション作って昨夜使ったんだけど、
なんか今日黄ぐすみしてるなぁー。
ハイドロが先にきたから早速ローション作って昨夜使ったんだけど、
なんか今日黄ぐすみしてるなぁー。
657 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 20:06:46.25 ID:96xVhsln
みかん食べすぎｗ
658 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 20:15:01.46 ID:VUS10lJt
大抵の人はハイドロと日焼け止めで防げるけど毛細血管拡張とか
なりやすい人はビタミン剤も併用しないと危ないよ
それからそういう人は刺激でもなりやすいからVC誘導体とか保湿も沁みないやつを
使った方が良い
治療以前に↓こういう鼻の人とか要注意
なりやすい人はビタミン剤も併用しないと危ないよ
それからそういう人は刺激でもなりやすいからVC誘導体とか保湿も沁みないやつを
使った方が良い
治療以前に↓こういう鼻の人とか要注意
659 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 20:23:16.34 ID:rWLKEtIQ
そう言われてみると小鼻の赤身と言うか、血管が増えたかも
年で増えたのか分からんが…
年で増えたのか分からんが…
660 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 20:31:32.17 ID:7xIAV5sd
ビタミンCローションってトレチとハイドつける前に絶対塗らなきゃだめ？
ていうかこのスレ全部読んだけど、どうしてビタミンCローションを前もって
つけなきゃならないのか理由がよく分からなかったから教えて！
ていうかこのスレ全部読んだけど、どうしてビタミンCローションを前もって
つけなきゃならないのか理由がよく分からなかったから教えて！
661 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 20:39:46.59 ID:yDME5d3O
ブースターとして塗った方がいいと思うけど
662 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 20:48:01.67 ID:a8eaMcEg
医者がぬれっていってんのにぬらない理由が分からない
663 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 20:56:16.71 ID:g/i8Pqfn
その塗る意味が知りたいんじゃない？
うちは医者では言われなかったけどネットで必須って書いてあったから
そのまま鵜呑みで塗ってる。何で必須なのかは知らん
うちは医者では言われなかったけどネットで必須って書いてあったから
そのまま鵜呑みで塗ってる。何で必須なのかは知らん
664 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 21:04:31.89 ID:Yr3lh2Wl
去年は真面目にビタミンCつけてたけど今年はつけてないなぁ。
作るの面倒だし、つけなくてもちゃんと美白出来てるし。
作るの面倒だし、つけなくてもちゃんと美白出来てるし。
665 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 21:12:47.11 ID:oQgqr8X7
え～それくらいググろうよ
VC誘導体は単体でもシミやニキビに効果あるんだよ
VC誘導体は単体でもシミやニキビに効果あるんだよ
666 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 21:21:02.11 ID:EII6ihPM
シミとニキビにはまずビタミンCって入門編も知らずに
トレチハイドロやってる事に驚いたｗ
トレチハイドロやってる事に驚いたｗ
667 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 21:29:17.12 ID:uUEmjIRP
今までに経験のない激しい頭痛がするんだけど、トレチハイドロの影響っぽいですよ。
0.05％で10日目。続けるか悩んでます。
0.05％で10日目。続けるか悩んでます。
668 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 21:37:32.40 ID:96QE59AR
それは前提として
トレチハイドロには絶対必須！！って理由は？ってことでしょ
トレチハイドロには絶対必須！！って理由は？ってことでしょ
669 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 21:45:49.74 ID:VQNFcykg
そりゃ相乗効果があるって事でしょ
ビタミンCは他の薬の邪魔をしない事が多いし副作用も乾燥ぐらいだし
こういう治療って複合的にやったほうが効果がある場合が多い
あとハイドロより弱いけどビタミンCも色素沈着を予防する
ビタミンCは他の薬の邪魔をしない事が多いし副作用も乾燥ぐらいだし
こういう治療って複合的にやったほうが効果がある場合が多い
あとハイドロより弱いけどビタミンCも色素沈着を予防する
670 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 21:54:02.69 ID:TuXx+65M
トレチの副作用だね
激痛なら量を減らすか少しお休みして様子みるとか
激痛なら量を減らすか少しお休みして様子みるとか
671 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 22:02:18.23 ID:cxF5a6MA
２０日前に初ダーマローラーした者だけど、ダーマ後にトレチ塗ってみたら反応が凄かった
ネオケア１年やってたけど、こんなの初めて
顔真っ赤っか
痛みはそれほどではないけど、痒い痒い
で、カサカサでつっぱるつっぱる
しばらくトレチもダーマもやめて様子見することに
ネオケア１年やってたけど、こんなの初めて
顔真っ赤っか
痛みはそれほどではないけど、痒い痒い
で、カサカサでつっぱるつっぱる
しばらくトレチもダーマもやめて様子見することに
672 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 22:10:32.99 ID:+jznFpsK
量を少し減らしたせいか、身体に慣れてきたせいか、今日は頭痛はほとんど無くなりました^^
ただ両手足に大量の湿疹が…トレチハイドロするまでは出たことないのでこれも副作用っぽいです。
う～ん、やっぱりお休みすべきかな;_;肌質はよくなってきたので悩みます。
ただ両手足に大量の湿疹が…トレチハイドロするまでは出たことないのでこれも副作用っぽいです。
う～ん、やっぱりお休みすべきかな;_;肌質はよくなってきたので悩みます。
673 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 22:18:48.06 ID:+uDGJmW8
抗酸化剤として使用を推奨しているってなってるよ
テンプレの東大ＨＰによると
テンプレの東大ＨＰによると
674 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 22:27:03.03 ID:1zeNkfld
ビタミンEとかほかのものはどうだろうなあ
675 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 22:35:18.05 ID:HdKHsAkX
ダーマとかレーザーあとは１カ月くらい間あけないといけないはず
病院の注意がきにあった
病院の注意がきにあった
676 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 22:43:33.14 ID:HHktbONA
トレチノインが吸収されて？頚部のリンパ節部分が赤くなったと書き込みあったけど
ハイドロキノンはリンパに影響して症状が出るってことはないのか？
ハイドロキノンはリンパに影響して症状が出るってことはないのか？
677 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 22:51:48.38 ID:tof31Mxn
トレチでシミや赤みが悪化したって言ってる人は、ほぼ気のせいだと思う
自分もトレチでシミが浮き出してきた
それはシミが浮き出してきたのではなく、回りが白くなって従来からあったシミが目立つようになっただけ
なぜそれに気づいたかというと、唇の色の変化から
トレチ始める前、唇の色が唇の裏の色と明らかに違ってドス黒かったのが、気づいたら同じ色になっていた
色を比較する場所がなかったら、あまり気づいていなかっただろう
例えば、大きなシミがある人がガングロになるまで日焼けしたとしよう
すると、以前目立っていた大きなシミは、ほとんど目立たなくなってしまう
シミは治ったのだろうか？
その真逆のことが起これば、人は錯覚する
自分もトレチでシミが浮き出してきた
それはシミが浮き出してきたのではなく、回りが白くなって従来からあったシミが目立つようになっただけ
なぜそれに気づいたかというと、唇の色の変化から
トレチ始める前、唇の色が唇の裏の色と明らかに違ってドス黒かったのが、気づいたら同じ色になっていた
色を比較する場所がなかったら、あまり気づいていなかっただろう
例えば、大きなシミがある人がガングロになるまで日焼けしたとしよう
すると、以前目立っていた大きなシミは、ほとんど目立たなくなってしまう
シミは治ったのだろうか？
その真逆のことが起これば、人は錯覚する
678 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 23:00:03.41 ID:oMNZL7CT
皮膚科で、トレチノインだけまだあるけどトレチだけ塗ってても効果ありますか？と聞いたら
トレチはシミを外に出す効果、ハイドロはそれを漂白する効果だから全然違う
トレチのみでも効果ありますよ～と言われその場では納得したんですが
それだとトレチのみの場合はシミが外に浮き出た状態のまま(ハイドロで漂白しないから)って事ですよね？
無知で申し訳ないのですが認識が間違ってたら教えてください
トレチはシミを外に出す効果、ハイドロはそれを漂白する効果だから全然違う
トレチのみでも効果ありますよ～と言われその場では納得したんですが
それだとトレチのみの場合はシミが外に浮き出た状態のまま(ハイドロで漂白しないから)って事ですよね？
無知で申し訳ないのですが認識が間違ってたら教えてください
679 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 23:08:18.35 ID:6j/LzfOZ
皮膚科医、間違ってないか？
「ハイドロには漂白作用はなく、メラニン生成を阻害する効果しかない」んじゃなかったっけ？
「ハイドロには漂白作用はなく、メラニン生成を阻害する効果しかない」んじゃなかったっけ？
680 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 23:16:33.29 ID:qFsic20h
トレチを3ヶ月使う方法もあるみたいだけどニキビ治療で1ヶ月使ってもニキビが出続ける場合はそっちに切り替えた方がいいのかな？
681 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 23:24:48.37 ID:h/1YQBMD
東大方式は8週間、オバジは18週間
東大は強めの濃度だから耐性獲得が早めの想定なのかもしれない
自分の体感だと8週間過ぎてもまだベロ剥けはしてる
個人差あるだろうけどまぁ間とって12週位が限界じゃなかろうか？
だらだらやって耐性ついたら効率悪いし
1クールで終わりそうにないならそこは潔く持ち越したほうが良いような気はする
ただし2クール目(1クール目終了1～2ヶ月後)を始めるまで現状を維持するために
ピーリングとかサプリとか漢方とか自分に合ったものを見つけたほうがいいと思う
東大は強めの濃度だから耐性獲得が早めの想定なのかもしれない
自分の体感だと8週間過ぎてもまだベロ剥けはしてる
個人差あるだろうけどまぁ間とって12週位が限界じゃなかろうか？
だらだらやって耐性ついたら効率悪いし
1クールで終わりそうにないならそこは潔く持ち越したほうが良いような気はする
ただし2クール目(1クール目終了1～2ヶ月後)を始めるまで現状を維持するために
ピーリングとかサプリとか漢方とか自分に合ったものを見つけたほうがいいと思う
682 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 23:33:03.75 ID:tejvEMDh
ありがとう
少しだけ延ばしてやってみようと思う
少しだけ延ばしてやってみようと思う
683 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 23:41:18.68 ID:DX3M2wB8
このスレとか読んでないの？
トレチはシミを外に出す効果＝ターンオーバーのサイクルを加速する
何でシミが表皮に留まると思うの？剥がれ落ちるとは思わないの？
トレチはシミを外に出す効果＝ターンオーバーのサイクルを加速する
何でシミが表皮に留まると思うの？剥がれ落ちるとは思わないの？
684 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 23:49:34.01 ID:JzxEv0nJ
シミは剥がれ落ちはしなくない…？
685 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/15(水) 23:57:48.88 ID:LvOAJ79W
トレチはピーリング剤
剥けた皮に色素が沈着していたらシミは落ちる
実際に、剥けた皮が黒っポかったりすることがある
さらに下の層にシミがある場合は、なんどもピーリングしてその層に到達するまで続けないと効果が無い
剥けた皮に色素が沈着していたらシミは落ちる
実際に、剥けた皮が黒っポかったりすることがある
さらに下の層にシミがある場合は、なんどもピーリングしてその層に到達するまで続けないと効果が無い
686 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 00:06:06.08 ID:QsWB4guk
は違うでしょ
ピーリング剤は表皮を無理矢理溶かすか剥がす
トレチは代謝を促進するから自然に角質層が剥がれる
表皮中のシミはターンオーバによって角質層に移動し剥がれ落ちる
真皮層はターンオーバしないからここに落ち込んだシミは排出されない
ピーリング剤は表皮を無理矢理溶かすか剥がす
トレチは代謝を促進するから自然に角質層が剥がれる
表皮中のシミはターンオーバによって角質層に移動し剥がれ落ちる
真皮層はターンオーバしないからここに落ち込んだシミは排出されない
687 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 00:14:19.41 ID:kI21nJdd
生理前後の場合もあります。
私の場合ハイドロキノン使用と偶然重なった為
ハイドロキノンのせいかなとおもったのですが
すぐあとに生理がきたので生理に関連したものだと。
でも別の理由で続けるかどうかなやんでます。
私の場合ハイドロキノン使用と偶然重なった為
ハイドロキノンのせいかなとおもったのですが
すぐあとに生理がきたので生理に関連したものだと。
でも別の理由で続けるかどうかなやんでます。
688 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 00:22:34.22 ID:Le90xbAY
今日から開始しました。
ネオケアとユークロマ4％です。
聞きたいんですが皆さん風呂上がりに塗る時
ドライヤーってどうしてますか？
熱とか与えると良くないと思うから、塗った後に髪乾かすと
浸透する成分的にも何か影響与えるのかなーとかふと思って。
髪乾かしてから塗りますか？
ネオケアとユークロマ4％です。
聞きたいんですが皆さん風呂上がりに塗る時
ドライヤーってどうしてますか？
熱とか与えると良くないと思うから、塗った後に髪乾かすと
浸透する成分的にも何か影響与えるのかなーとかふと思って。
髪乾かしてから塗りますか？
689 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 00:30:49.57 ID:gLT4dOXR
あんま気にした事ないしけど
顔が乾燥中は何となく気になるから保湿まで済んでからドライヤーかけてる
不安なら温風じゃなくて冷風で乾かせば？
顔が乾燥中は何となく気になるから保湿まで済んでからドライヤーかけてる
不安なら温風じゃなくて冷風で乾かせば？
690 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 00:39:04.52 ID:gFBeVopv
ディフェリンとハイドロでも交換あるのかな。
トレチも持ってるがまだ開封してない。
トレチも持ってるがまだ開封してない。
691 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 00:47:19.59 ID:3kfjVkHN
皮膚科でレチノ&ハイドロのセルニューHQスティックという物が出されました。
このスティックタイプのハイドロを使ってみた方いらしたら感想聞かせて下さい。
レチノインはニキビ治療目的で買ったレチノAがあります。
このスティックタイプのハイドロを使ってみた方いらしたら感想聞かせて下さい。
レチノインはニキビ治療目的で買ったレチノAがあります。
692 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 00:55:34.52 ID:0lN2iqmL
ハイドロキノン(メラノーム)について調べてもわからないことがあるので質問させて下さい。
トレチは使用せずメラノームのみで試すつもりです。
ネットで調べたら全顔に塗るものではなく、シミなどの気になる部分だけに塗るとのことですが美白のために全顔に塗るのは危険なのでしょうか。
あと使用方法は洗顔→ビタミンC配合の化粧水(雪肌精などアルコール含むものはNG?)→乳液→ハイドロキノンであっていますか？
あとどの位の期間を目安に使用するべきなのでしょうか。
質問ばかりになってしまって本当に申し訳ないですがよろしくお願いします…
トレチは使用せずメラノームのみで試すつもりです。
ネットで調べたら全顔に塗るものではなく、シミなどの気になる部分だけに塗るとのことですが美白のために全顔に塗るのは危険なのでしょうか。
あと使用方法は洗顔→ビタミンC配合の化粧水(雪肌精などアルコール含むものはNG?)→乳液→ハイドロキノンであっていますか？
あとどの位の期間を目安に使用するべきなのでしょうか。
質問ばかりになってしまって本当に申し訳ないですがよろしくお願いします…
693 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 01:03:49.69 ID:b3KC8zFR
二度とこないで下さい
694 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 01:12:04.72 ID:0l1SqeuN
眉間のシワにもホンの少し効果あったけど、ハイドロのみ期間になったら戻って来ちゃったな…
695 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 01:20:19.92 ID:+S+ixxc4
お腹のシミに塗ってる人いる？
どうしても服で擦れるけどどうすりゃいいの
どうしても服で擦れるけどどうすりゃいいの
696 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 01:28:34.93 ID:wZHIQb14
Eは紫外線によるダメージに抵抗作用があるから、朝化粧水の後に塗ってるよ
697 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 01:36:50.75 ID:6ULl8f6l
メラノcc買ってきたんだけど使ってる人いる？
698 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 01:45:05.30 ID:fZ5vddPz
598:12/14(土) 01:01 5w6lohRTO [sage]
エレクトロポレーションの美顔器でハイドロキノン導入したら一発でシミ消えた。
ハイドロキノンは塗っても効果無かったのに。
効果ありそうなのでVC誘導体も頑張ろう。
エレクトロポレーションの美顔器でハイドロキノン導入したら一発でシミ消えた。
ハイドロキノンは塗っても効果無かったのに。
効果ありそうなのでVC誘導体も頑張ろう。
699 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 01:53:20.91 ID:xxprNZBO
トレチハイドロもうすぐで一ヶ月だけどニキビできるし顔が痛いし効果全然なかったな…
700 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 02:01:35.78 ID:W4zPmGw1
エレクトロポレーションって安い奴でも効果あるのかな？
701 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 02:09:51.38 ID:B7sG3oAy
ハイドロキノン導入かぁ。
うちの美顔器で試してみるか。
うちの美顔器で試してみるか。
702 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 02:18:06.48 ID:MptZ1NpD
エレクトロポレーションだとハイドロキノン導入できるのか...
703 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 02:26:19.52 ID:+3a2z5Im
DMSOにとかしたらどうだろう
704 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 02:34:36.98 ID:G5v0HHRw
もうすぐ一ヶ月なのにフェイスラインが痒すぎて初めてお休みしてしまった。始めた2日後から反応でて今だに皮剥けと赤みが続くんだけどこんなもんですか？
705 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 02:42:52.16 ID:MbKqgvwf
0.025から0.5にしたけど
口のすぐ下だけ皮剥けて他は赤くなるだけだなぁ
濃度上げても結局剥けない
口のすぐ下だけ皮剥けて他は赤くなるだけだなぁ
濃度上げても結局剥けない
706 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 02:51:07.69 ID:2NHZBfFP
後は塗った後ラップパック
それで剥けないなら諦めろ
トレチだよね？0.5って売ってるの見たことないな
それで剥けないなら諦めろ
トレチだよね？0.5って売ってるの見たことないな
707 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 02:59:22.54 ID:nORSHSNY
市販は0.1までじゃなかった？病院だったらそれ以上のでるよ
708 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 09:03:42.25 ID:Hm+iu8e+
クリームで薄めて全身に塗る
709 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 09:11:52.78 ID:SrMB73oM
トレチとハイドロ混ぜて使ってる人いますか？
710 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 09:20:08.74 ID:uhEdKLOQ
保湿にニベアの青缶使ってるんだけど
ニベアって油分多いから紫外線の影響受けやすいと他スレで見た
やめた方がいいのかな
ニベアって油分多いから紫外線の影響受けやすいと他スレで見た
やめた方がいいのかな
711 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 09:28:23.37 ID:iniRQglb
ニベアソフトの方使ってるけど気にならないな。気にしながら使うなら使わない方がいいんじゃない？
712 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 09:36:38.86 ID:lmdWcyzW
そっか。赤みがおさまらないからちょっとやめてみます。
ありがとう
ありがとう
713 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 09:44:53.98 ID:hBZZWhhR
レスありがとう！
すみません書き間違えてた0.05でした
ラップパックかーやってみます！
すみません書き間違えてた0.05でした
ラップパックかーやってみます！
714 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 09:53:09.65 ID:LazXB3AU
ハイドロでひどくかぶれた事があるって言ったら、医者がCDトレチの0.05なら大丈夫！
との事でトレチのみなんだけど、赤み痒み皮向けと反応出まくりでw
これ、大丈夫なんだろうか？
との事でトレチのみなんだけど、赤み痒み皮向けと反応出まくりでw
これ、大丈夫なんだろうか？
715 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 10:01:24.53 ID:QBghAfM0
反応の無いトレチ使う意味がわからないw
716 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 10:09:39.90 ID:nSOUAcmw
治療目的わかんないけどそんだけ反応出てるならハイドロキノンに
代わる色素沈着を防ぐものを使わないとシミだらけになっちゃうかもよ
ルミキシルかシムホワイト377使ったほうがいいよ
代わる色素沈着を防ぐものを使わないとシミだらけになっちゃうかもよ
ルミキシルかシムホワイト377使ったほうがいいよ
717 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 10:17:55.13 ID:XE5mb3Aw
反応出ないと駄目なのは分かっているけど、結構皮剥け酷い時って
心折れそうなんだけど、みんなどうやってしのいでいらっしゃるんだろう？
心折れそうなんだけど、みんなどうやってしのいでいらっしゃるんだろう？
718 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 10:26:10.42 ID:HqV57+2/
剥けるの前提だから剥けて困らない時にだけやってるけど
719 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 10:34:26.03 ID:5hHbiKZ2
たまにアカみたいに剥けるくらいに調整してる
毛穴が気になるところは赤くならない程度に皮はがっつり剥いてるが気にしない
冬はアトピーまたは乾燥肌が悪化して剥けるわ～とか言って誤魔化せ
毛穴が気になるところは赤くならない程度に皮はがっつり剥いてるが気にしない
冬はアトピーまたは乾燥肌が悪化して剥けるわ～とか言って誤魔化せ
720 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 10:42:41.17 ID:LKxYzEwD
アイハーブで買ったレチノール1%クリームをトレチ代用にしてやってるんだけど
4日目にして剥け剥けだわ
4日目にして剥け剥けだわ
721 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 10:50:57.17 ID:/iZqW8Op
ヤフオクで安く買おうと思ったんだけど
1本１０００円のユークロマの人って怪しくない？
評価11なんだけど、全部が同じ時間で終了直後にコメントが書いてあり、
相手もみんな新規で評価1になってる。。。
自作自演？即落札なので、釣り上げの工作ではないと思うけど
すごく不安。。。買っても大丈夫かな？
1本１０００円のユークロマの人って怪しくない？
評価11なんだけど、全部が同じ時間で終了直後にコメントが書いてあり、
相手もみんな新規で評価1になってる。。。
自作自演？即落札なので、釣り上げの工作ではないと思うけど
すごく不安。。。買っても大丈夫かな？
722 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 10:59:11.87 ID:H0Bc6Phu
自分なら買わない
723 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 11:07:26.99 ID:sSS8NJNc
自己判断しろとしか言いようがない
724 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 11:15:42.11 ID:40BKm75K
怪しいというか信用を得る方法が好ましくはないね。
評価のつけ方のおおよそのパターンに該当するなら。
だけど商品が本当のものなら自分で判断するしかないよ。
こんな人からかいたくないとおもうかそれはそれとして
買うかだけだし。
信用がないから商品がダメという図式は成り立たない。
ただ商品管理ができてるかどうかについては評価云々ではわからないよ。
評価に拘ってモラルがないとかという事でただ悪口がいいたいなら
ほかでやったほうがいいし。何がどう不安なのか他人にはわからないね。
評価のつけ方のおおよそのパターンに該当するなら。
だけど商品が本当のものなら自分で判断するしかないよ。
こんな人からかいたくないとおもうかそれはそれとして
買うかだけだし。
信用がないから商品がダメという図式は成り立たない。
ただ商品管理ができてるかどうかについては評価云々ではわからないよ。
評価に拘ってモラルがないとかという事でただ悪口がいいたいなら
ほかでやったほうがいいし。何がどう不安なのか他人にはわからないね。
725 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 11:23:58.03 ID:W4CUmDud
NHKのドキュメンタリーでみたけど、模造品は安い食品や薬でもたくさんあるんだね。そっちにシフトしてるらしい。
子供用の風邪シロップとかトマト缶とか安価な品でもたくさんあるみたい。
先進国で高値にして売れるようなクリームだと、それこそたくさんあるんだろうね。
子供用の風邪シロップとかトマト缶とか安価な品でもたくさんあるみたい。
先進国で高値にして売れるようなクリームだと、それこそたくさんあるんだろうね。
726 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 11:32:12.63 ID:BHidktm/
輸入のネガキャンしてるわけじゃなくて、輸入リスクは承知だろうし、レスとか見て、レビュー多めのお店で買ったほうがよいよねっていう
727 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 11:40:27.87 ID:4/7gV0zd
投稿規制で書き込めない場合はこちらへ避難
したらば掲示板 【しみ】トレチノイン＆ハイドロキノン避難所【にきび】
したらば掲示板 【しみ】トレチノイン＆ハイドロキノン避難所【にきび】
728 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 11:48:43.51 ID:muIQLW9j
確かに評価も自演くさいけど
そもそもヤフオク相場からしたら送料込でそれ高いよ
安易に転売はじめて在庫かかえて必死なんだろうなｗ
そもそもヤフオク相場からしたら送料込でそれ高いよ
安易に転売はじめて在庫かかえて必死なんだろうなｗ
729 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 11:56:58.69 ID:qgMxbzKe
デコルテに0.1で始めて一週間
テカテカするけどそんなに剥けない…
これからですかね？
テカテカするけどそんなに剥けない…
これからですかね？
730 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 12:05:14.66 ID:rbopqOTN
物心ついた時から下っ腹の辺りにあるシミ？にもハイドロって効く？
後天的に出来たものにしか効かないのかなー。
後天的に出来たものにしか効かないのかなー。
731 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 12:13:29.31 ID:TJAsASlz
3年ぶりに彼氏できそう
なんでこんな顔真っ赤で剥け剥けの時に・・・
トレチしてるんでちょっとしばらく会えませんなんて言えない
なんでこんな顔真っ赤で剥け剥けの時に・・・
トレチしてるんでちょっとしばらく会えませんなんて言えない
732 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 12:21:44.31 ID:M4Wf7QOK
背中0.1%を塗って10日になるのですが、細かいニキビが沢山浮かび上がってきただけで全く剥けません。
背中やった人のレポをみるともう結構剥けてきてる頃なので不安です。
0.4%に上げた方がいいですか？
背中やった人のレポをみるともう結構剥けてきてる頃なので不安です。
0.4%に上げた方がいいですか？
733 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 12:29:59.88 ID:92LkFtpV
カレー食べたら唇の端痛すぎてヤバイ
734 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 12:38:15.35 ID:ZhbhPyh0
肝斑の一部が皮剥けしてる。うれしい！！14日からはじめてるので二週間くらいで。
小指の爪くらいの肝斑の10パーセント程度なんだけど
うれしいもんですね。
ちなみに
ハイドロとビタミンＣ導入トラネキサム酸を自宅でこまめにやってました。
小指の爪くらいの肝斑の10パーセント程度なんだけど
うれしいもんですね。
ちなみに
ハイドロとビタミンＣ導入トラネキサム酸を自宅でこまめにやってました。
735 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 12:46:30.39 ID:ZMZ7pZl4
トレチって生まれつきのアザというか皮膚のざらつきとあざみたいなのはとれるんだろうか
シミとかは元々ないものだからターンオーバーでとれるのはわかるんだ
ただ生まれつきあるものだと剥けても剥けても一緒かなと…
いつかレーザーでとりたいと思ってるんだけど範囲が結構広く何箇所にもあるんだ
誰か生まれつきのアザとかに試した人いたら感想を教えてほしい
シミとかは元々ないものだからターンオーバーでとれるのはわかるんだ
ただ生まれつきあるものだと剥けても剥けても一緒かなと…
いつかレーザーでとりたいと思ってるんだけど範囲が結構広く何箇所にもあるんだ
誰か生まれつきのアザとかに試した人いたら感想を教えてほしい
736 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 12:54:45.58 ID:x/ybPaMZ
一ヶ月やったけどニキビに全く効果なし。あと一ヶ月頑張ろうかな
737 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 13:03:00.57 ID:C+ZZU8zS
肌のキメと毛穴ケアでトレチを使ってるんだけど、ハイドロつけないと危険かな？
ハイドロはかぶれちゃって使えないんだ。
ハイドロはかぶれちゃって使えないんだ。
738 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 13:11:15.92 ID:kAvaNVU8
トゥヴェールのアクアなんとかにレチノールが入ってるけど
これでも効果あるでしょうか？
いきなりスティーバはちょっと抵抗あるので。
楽天でトレチノインと検索するとこれくらいしか出てこない。
使った人っていますか？
これでも効果あるでしょうか？
いきなりスティーバはちょっと抵抗あるので。
楽天でトレチノインと検索するとこれくらいしか出てこない。
使った人っていますか？
739 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 13:19:30.89 ID:N1SCEMpv
トレチは表皮にあるシミはとれる
真皮にあるシミはとれない
あなたのは多分、太田母斑じゃない？
保険きくはず
真皮にあるシミはとれない
あなたのは多分、太田母斑じゃない？
保険きくはず
740 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 13:27:46.51 ID:MLNLd8pd
805です
太田肝斑というのを初めて聞いたので、調べてみたけど体にあるのは太田肝斑ではなさそうでした
肝斑というよりざらざらしてて少し色素沈着しててふくらはぎや手に3～7cm程度何箇所かあるんです
でも保険が効く治療もあるみたいだから一度皮膚科で見てもらおうかな
ありがとう！
太田肝斑というのを初めて聞いたので、調べてみたけど体にあるのは太田肝斑ではなさそうでした
肝斑というよりざらざらしてて少し色素沈着しててふくらはぎや手に3～7cm程度何箇所かあるんです
でも保険が効く治療もあるみたいだから一度皮膚科で見てもらおうかな
ありがとう！
741 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 13:36:01.87 ID:neB/xIUd
私も遅発性太田母斑です
でも肝斑もあるのでレーザー当てると濃くなるので
肝斑を取ってからどうしようか考えてます。
でも肝斑もあるのでレーザー当てると濃くなるので
肝斑を取ってからどうしようか考えてます。
742 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 13:44:16.82 ID:oXdnhw7e
外国で何年前か医者と一緒で使ってったんでまたやりたいと思うのだけれど、
個人輸入になってしまうんですけれど、どの商品がお勧めなんでしょうか？0.05で。
個人輸入になってしまうんですけれど、どの商品がお勧めなんでしょうか？0.05で。
743 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 13:52:32.41 ID:uNgHqtCA
えー、たいして種類ないしこのスレ上から読めば分かりそうなものなのに…
744 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 14:00:47.58 ID:g27VVHwg
ここ一週間弱ハイドロのみ朝晩塗ってるんだけどすごいヒリヒリする。
なんか火照ってるみたいに赤いし、ハイドロでこんなんじゃもしトレチ使ってたらと思うとゾッとする。
効果のこと考えるとハイドロのみの人は少ないのかな。
なんか火照ってるみたいに赤いし、ハイドロでこんなんじゃもしトレチ使ってたらと思うとゾッとする。
効果のこと考えるとハイドロのみの人は少ないのかな。
745 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 14:09:02.98 ID:BY5AKN/O
トレチノインジェルとクリームとなやむ。
746 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 14:17:19.05 ID:dtJTS7iK
ハイドロって顔全体に塗っても大丈夫なの？
747 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 14:25:33.59 ID:IAa4gk5y
私もハイドロのみです。シミル感じはしません。
今トレチの事調べてるのですがその途中で
ハドロについて説明がありましたので
しみるものがしみて感じるのであれば角質が薄くなってるという事かななんて
思ってみました。
今トレチの事調べてるのですがその途中で
ハドロについて説明がありましたので
しみるものがしみて感じるのであれば角質が薄くなってるという事かななんて
思ってみました。
748 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 14:33:49.61 ID:yGcZFiRk
3か月前、美容皮膚科でハイドロキノンクリーム５%を処方され胸の広範囲に塗っていたんだが10日で皮剥け、赤味がでて中断、
このハイドロキノてヨーロッパでは発がん性が疑われてるそうな。
副作用が心配で採血したら肝機能障害になる。塗る前γ-GTP40 炎症後10日γ-GTP160 今90～120
GPTとGOTはすぐに正常値になったんだが。
印刷会社で薬品が原因で肝臓がんが多発した記事を思い出して落ち込んでます。酒もたばこも吸わない、暗い年明けです。
このハイドロキノてヨーロッパでは発がん性が疑われてるそうな。
副作用が心配で採血したら肝機能障害になる。塗る前γ-GTP40 炎症後10日γ-GTP160 今90～120
GPTとGOTはすぐに正常値になったんだが。
印刷会社で薬品が原因で肝臓がんが多発した記事を思い出して落ち込んでます。酒もたばこも吸わない、暗い年明けです。
749 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 14:42:03.81 ID:luNXH/zq
もともと皮膚が強い方じゃ無いからかなーと思ってたんだけどさらに角質が薄くなってる可能性もあったんだね。
でも一週間過ぎてからはだいぶ肌が慣れてきた？のかだいぶ赤みはひいてきたよ。
ちなみ
でも一週間過ぎてからはだいぶ肌が慣れてきた？のかだいぶ赤みはひいてきたよ。
ちなみ
750 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 14:50:19.48 ID:HuXK53Oa
マジ！？トレチの方はは発がん性は大丈夫なの？
751 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 14:58:35.33 ID:sR0ZMGN3
ハイドロキノン5％を購入、副作用で肌が真っ赤になってしまいました。
発がん性は大丈夫なの？
発がん性は大丈夫なの？
752 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 15:06:50.19 ID:D2N9oj91
もともと過疎スレなのに自演くさいなーw
753 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 15:15:06.08 ID:KN3/skfF
同じ0.1でも全然違うよ～ジェルの方が強い
ジェルは何ヶ月経とうが塗れば赤く反応する
まあ赤くなればいいってもんでもないけど効いてる気がするし自分はジェル派だな安いしね
あと塗りやすいのもジェルだと思う（但し乾きやすさはクリームかな）
ただ一般的にはクリーム（スティーバA）の方が人気ぽいけど
ジェルは何ヶ月経とうが塗れば赤く反応する
まあ赤くなればいいってもんでもないけど効いてる気がするし自分はジェル派だな安いしね
あと塗りやすいのもジェルだと思う（但し乾きやすさはクリームかな）
ただ一般的にはクリーム（スティーバA）の方が人気ぽいけど
754 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 15:23:20.76 ID:kiO9KP8r
トレチ使用していない。
ハイドロのみ。
ハイドロのみ。
755 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 15:31:36.18 ID:ufz5358W
今までビタミンC化粧水→トレチ0.05%→ハイドロ4%の順に塗って乾燥しても放置してたんだけど(ひきこもりなので)、ハイドロの後に保湿クリーム塗るようにしたら皮が綺麗にベロベロ剥けるようになってきた。
今までは?けそうで剥けないってことが多かったんだけど。
今までは?けそうで剥けないってことが多かったんだけど。
756 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 15:39:51.45 ID:q+2TaHUl
25gとか20gは毎日一回使って何日ぐらい持ちますか？
個人輸入の予定ですから、終わった途端すぐに買えませんので。
個人輸入の予定ですから、終わった途端すぐに買えませんので。
757 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 15:48:06.97 ID:O8Z2RObM
一ヶ月以上持つだろうけど開封後一ヶ月が期限なのが多い
758 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 15:56:21.96 ID:AprN3IS3
全顔気にせず厚塗りして1本1ヶ月と考えて
2ヶ月塗るコースなら2本がよい
初めて使うのなら自分にあう濃度がわからないので
0.05％*1本 0.1％*1本 の2本を買うのが低リスクで高リターンだと思う
0.05％で足りないのなら0.1％に移行出来るし
0.1％で赤くなり過ぎ剥け過ぎになるのなら0.05％昼夜塗るなど出来る
2ヶ月塗るコースなら2本がよい
初めて使うのなら自分にあう濃度がわからないので
0.05％*1本 0.1％*1本 の2本を買うのが低リスクで高リターンだと思う
0.05％で足りないのなら0.1％に移行出来るし
0.1％で赤くなり過ぎ剥け過ぎになるのなら0.05％昼夜塗るなど出来る
759 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 16:04:38.03 ID:kRlPqRyy
では、0.05％一本と0.1％一本で行きます。そしてユークロマ4%を二本と。
日焼け止めなどのお勧めはありますか？
ありがとうございます。
日焼け止めなどのお勧めはありますか？
ありがとうございます。
760 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 16:12:53.18 ID:xYQqus4L
このスレ内でもお勧め日焼け止め出てるよ
761 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 16:21:07.93 ID:Xz1evlWe
子供うみたいのでトレチしたくても我慢な私
762 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 16:29:23.04 ID:fYawun8o
やべえ…
トレチ中なのに日焼け止め忘れて沖縄の日射しを丸一日浴びてしまった…
ファンデで防いでくれてないかな…
トレチ中なのに日焼け止め忘れて沖縄の日射しを丸一日浴びてしまった…
ファンデで防いでくれてないかな…
763 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 16:37:38.74 ID:lxNVTb5a
昨日の夜からトレチハイドロを始めた
塗った部分がうっすら赤く反応してきてwktk
塗った部分がうっすら赤く反応してきてwktk
764 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 16:45:53.28 ID:Wl0Q4VyT
前にニキビスレでトレチハイドロやってるって言ったら情弱扱いされたわ
765 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 16:54:08.69 ID:AouleYe+
オワットル
766 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 17:02:24.19 ID:mBOJpIiH
ハイドロを顔全体に塗ってる人いる？
767 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 17:10:39.42 ID:rTC5uMam
顔全体にハイドロしてるよ
目の周り以外にトレチも全顔
目の周り以外にトレチも全顔
768 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 17:18:55.37 ID:oNvlX8Fa
何か地味な煽りが沸いてんな
769 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 17:27:09.98 ID:zcGGuzkA
頭痛と胸痛が出てしまったんだけど、それでもトレチハイドロ使い続けた人っていますか？
効いてるから続けたいけど、頭痛と胸痛の副作用は辛いし怖くて。
効いてるから続けたいけど、頭痛と胸痛の副作用は辛いし怖くて。
770 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 17:35:25.28 ID:pr1YqM23
つか
トレチノインで検索してウィキよんでから判断したほうがいいよ
続ける人の意見きいてそれでいいのか確認する為にも。
トレチノインで検索してウィキよんでから判断したほうがいいよ
続ける人の意見きいてそれでいいのか確認する為にも。
771 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 17:43:40.37 ID:sBlPxviE
副作用出た時点でやめるべきでしょ。自分のためにも
それか判断仰ぐのに病院いったら？
それか判断仰ぐのに病院いったら？
772 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 17:51:56.17 ID:NQFd6gm1
副作用でても使って行くうちになくなったりするけどね。怖いならやめた方がいい
773 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 18:00:10.82 ID:qQgJG9E0
ハイドロ瞼にも塗ってたら何故か二重の幅が広がってわろた
不思議で仕方ない、元に戻るのかこれ。
不思議で仕方ない、元に戻るのかこれ。
774 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 18:08:26.40 ID:WFkr9CdB
レチン塗ってたら、ホウレイセンが深くなった気がする…逆効果？
775 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 18:16:41.63 ID:1xETunmP
ビタミンC誘導体15％→トレチ0.1%→ルミキシルを顔全体に塗ってるけど全然白くならない・・・
だからハイドロ1%も付け足してみたけどこれも前々効果なし・・・。
ハイドロの濃度を上げるべきか・・・でも肌が薄くて弱いし目に入ったら恐いし・・・。
だからハイドロ1%も付け足してみたけどこれも前々効果なし・・・。
ハイドロの濃度を上げるべきか・・・でも肌が薄くて弱いし目に入ったら恐いし・・・。
776 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 18:24:57.08 ID:l6QdhE9R
なんか肌がチリチリピリピリ不快な感じがする
これも薬のせいなのかな？
これも薬のせいなのかな？
777 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 18:33:12.40 ID:JSe+v9qK
最近調べたり読んだりしない人増えた気がする
778 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 18:41:27.27 ID:4uiugmFi
ちょいスレ違いで申し訳ないんだけどダーマーローラースレってなくなっちゃったの？
２ちゃんねるの過去ログ見ると過去にスレはあったのに、今現在のスレが見つからない
２ちゃんねるの過去ログ見ると過去にスレはあったのに、今現在のスレが見つからない
779 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 18:49:42.61 ID:kQLxmiqA
ＤＮＳローラー１ヶ月ちょい
イチゴ鼻に効果あり
１ヶ月で３回くらいぶっ刺したけど、鼻の毛穴がかなり目立たなくなった
黒ニキビには効果なし
赤みと痒みがないぶんトレチより楽かも
首をぶっ刺したら、なんか赤い蕁麻疹みたいになったから首はしないことにした
ダーマは１ｍｍの使ってる
イチゴ鼻に効果あり
１ヶ月で３回くらいぶっ刺したけど、鼻の毛穴がかなり目立たなくなった
黒ニキビには効果なし
赤みと痒みがないぶんトレチより楽かも
首をぶっ刺したら、なんか赤い蕁麻疹みたいになったから首はしないことにした
ダーマは１ｍｍの使ってる
780 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 18:57:57.77 ID:Xy8Z3E7F
汚肌な上にスレチも理解出来ないなんて絶望的
781 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 19:06:13.19 ID:MPhlekOE
トレチで鼻の黒ずみは取れるけど、そのぶん毛穴が目立ってしまう
毛穴にはダーマをぶっ刺しましょう
絶望的に効きますよｗ
毛穴にはダーマをぶっ刺しましょう
絶望的に効きますよｗ
782 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 19:14:28.17 ID:CT6EvkPS
そりゃ針刺したら腫れるからな
腫れがおさまったら元に戻る
腫れがおさまったら元に戻る
783 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 19:22:44.26 ID:97VKYz2M
正月休みを利用してトレチ0.1&ハイドロ0.4で初挑戦。
APPSに日焼け止めして外出せずにそろそろ一週間経過。
一日３回塗ってるのにシミが赤茶色になるだけでぜんぜん皮むけない。
みんな皮むけて羨ましい。皮むけないと失敗なんですよね。
APPSに日焼け止めして外出せずにそろそろ一週間経過。
一日３回塗ってるのにシミが赤茶色になるだけでぜんぜん皮むけない。
みんな皮むけて羨ましい。皮むけないと失敗なんですよね。
784 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 19:30:58.82 ID:2aE1y+Qw
顎以外は全然剥けないけどシミは薄くなってきたよ
仕方ないからなくなるまで使うけど…
仕方ないからなくなるまで使うけど…
785 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 19:39:14.10 ID:ENBfodUv
最初は病院で診てもらってしたほうがいいよ
診察料は授業料だと思って、反応が出るのは２週間目
もう少し気長に考えてしたほうがいいよ。
診察料は授業料だと思って、反応が出るのは２週間目
もう少し気長に考えてしたほうがいいよ。
786 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 19:47:29.49 ID:I0LQuU9w
トレチ0.05%ハイドロ4%で全顔やり始めて3週間目、肌色が2トーンぐらい明るくなった
毛穴も無くなって手触りツルツルもちもち
全身やりたくなってきた
毛穴も無くなって手触りツルツルもちもち
全身やりたくなってきた
787 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 19:55:45.17 ID:/Ak3OC5q
いいなぁ・・・自分も全顔してるけど全然白くならん・・・
788 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 20:04:00.02 ID:5sHXD8lv
ハイドロだけじゃシミは取れない？
ハイドロだけやってても意味ないかな？
ハイドロだけやってても意味ないかな？
789 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 20:12:15.27 ID:9fj+Ph67
ソース自分でスマンけど、5%のハイドロでシミ消えたよ
790 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 20:20:30.50 ID:ACILecHE
シミの深さにもよるからねぇ
791 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/16(木) 20:28:45.69 ID:RffXiqgC
スティーバ0.1
ユークロマ4
この濃度より上のもの買いたいんだけどどこがオススメ？
今まではidrugで買ってますた
ユークロマ4
この濃度より上のもの買いたいんだけどどこがオススメ？
今まではidrugで買ってますた
792 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 09:23:00.39 ID:KWxCfACa
羨ましい悩みと言われるのが一番辛いです。
793 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 09:31:12.06 ID:+bPIKNcr
整形考えるぐらいって人にもよるだろうけど何カップから？
豊胸よりずっと費用かかるし傷跡も残りそうだが
豊胸よりずっと費用かかるし傷跡も残りそうだが
794 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 09:39:28.05 ID:UJj26l/T
私はIカップです。
もー走れなくて困る･･･
もー走れなくて困る･･･
795 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 09:47:44.49 ID:28uLUSXn
垂れ気味Fなんですが、小さくして上向きにするには、
たるみ取りをすれば良いですかね…
たるみ取りをすれば良いですかね…
796 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 09:56:00.30 ID:IeJR66EP
豊胸板で巨乳の人が妬まれたり誤解されるのに疲れたって書いてあった.実際嫉妬されたりする??
整形板の人は皆、胸くらいでいじめるわけないとか言ってるけど結局自分達だって
結局自分達だって巨乳がうらやましいから手術するんだろうに、矛盾してるなぁ
整形板の人は皆、胸くらいでいじめるわけないとか言ってるけど結局自分達だって
結局自分達だって巨乳がうらやましいから手術するんだろうに、矛盾してるなぁ
797 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 10:04:16.70 ID:G1hgv9fx
なんでリピートしてんだｗｗ
798 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 10:12:32.49 ID:3kIwQsYj
胸がデカイってホルモン異常で起こるんだよね
そう思うとデカけりゃいいわけじゃないかも
そう思うとデカけりゃいいわけじゃないかも
799 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 10:20:48.72 ID:lRS/v7o6
年取って垂れてからにしたら？
若いうちは大きい方がモテるよ
若いうちは大きい方がモテるよ
800 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 10:29:04.37 ID:Dj5K+0Wx
胸が大きいのが嫌だって言ったら「自慢だ」って陰口叩かれてたことあります。
そのときから人に相談はしてません。
巨乳が貧乳に「羨ましい」っていうと大バッシングなのに、逆だと普通のことに
なってるんですよね･･･。
巨乳の辛さを叫ぶ人がいないから、ますます巨乳信仰進んでいる気がします。
モテるのに胸関係ないと思いますよ。
私はとにかくスポーツがしたいんです。大きいと痛くて。
そのときから人に相談はしてません。
巨乳が貧乳に「羨ましい」っていうと大バッシングなのに、逆だと普通のことに
なってるんですよね･･･。
巨乳の辛さを叫ぶ人がいないから、ますます巨乳信仰進んでいる気がします。
モテるのに胸関係ないと思いますよ。
私はとにかくスポーツがしたいんです。大きいと痛くて。
801 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 10:37:20.60 ID:RPJDXRV7
十分、自慢に聞こえますが…。
802 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 10:45:36.67 ID:m0dWELsG
巨乳からしたら貧乳が自慢に聞こえますが…。
803 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 10:53:53.26 ID:tSVUVXV2
ないものねだりってのはあるよね。 でも現実に大きすぎたら悩みだと思うよ
手術だって豊胸より大がかりになってお金もかかるし、自慢なんかにならない
お互いに当事者にしかわからないかも
手術だって豊胸より大がかりになってお金もかかるし、自慢なんかにならない
お互いに当事者にしかわからないかも
804 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 11:02:09.00 ID:22EFF/Ao
やっぱり自慢ととられてしまいますよね、
胸が小さいだけで本当に羨ましいから「細くてかっこいい！」って誉めても
「どうせ胸ないからね」みたいな自虐的セリフがかえってきます。。
ところで皆さんは胸を小さくする為に何かやっている事はありますか？？
私はスリミングジェルをつけてお風呂でマッサージしたりしています。
少しでも脂肪が分散するようにかなり力を込めてやってます、今のところ効果は？？？な感じですが
胸が小さいだけで本当に羨ましいから「細くてかっこいい！」って誉めても
「どうせ胸ないからね」みたいな自虐的セリフがかえってきます。。
ところで皆さんは胸を小さくする為に何かやっている事はありますか？？
私はスリミングジェルをつけてお風呂でマッサージしたりしています。
少しでも脂肪が分散するようにかなり力を込めてやってます、今のところ効果は？？？な感じですが
805 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 11:10:25.04 ID:7/e3kkPa
自慢の話題はお互い傷付きそうなのでやめたほうがいいですね。
私も色々とやりましたが、効果なしです。
今は肌のためにアロマオイルでマッサージはしています。
いちおう引き締め効果が欲しいのでペパーミントの精油を入れてやっていますが
小さくする効果は１００％ないです。
はー１５０万までの道は厳しい…。
私も色々とやりましたが、効果なしです。
今は肌のためにアロマオイルでマッサージはしています。
いちおう引き締め効果が欲しいのでペパーミントの精油を入れてやっていますが
小さくする効果は１００％ないです。
はー１５０万までの道は厳しい…。
806 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 11:18:40.94 ID:12iMlfvk
胸デカいとうつ伏せで寝れなくない？
807 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 11:26:57.82 ID:D7n9eE3a
爆乳 ～Ｈ（Ｇ）
巨乳 Ｇ（Ｆ）～Ｅ
普通 Ｄ～Ｃ
貧乳 Ｂ～
巨乳 Ｇ（Ｆ）～Ｅ
普通 Ｄ～Ｃ
貧乳 Ｂ～
808 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 11:35:13.32 ID:v9M5rQXY
ちょっと苦しいけど眠れないことはない。
809 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 11:43:29.32 ID:6qxL+AG8
あげ
810 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 11:51:45.57 ID:rwbeLD4L
でかパイ～♪プルン
811 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 12:00:01.26 ID:gXvQiX4j
身長150のＥカップです
Ｔシャツ好きだけど
胸が強調されて
変に目立ってしまうので
着ることができません
胸の大きさのことは
昔からの悩みでしたが
なかなか話せる友人がいません
Ｔシャツ好きだけど
胸が強調されて
変に目立ってしまうので
着ることができません
胸の大きさのことは
昔からの悩みでしたが
なかなか話せる友人がいません
812 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 12:08:17.54 ID:5L10uiyT
吸引である程度ちいさくできますよ 湘南でやってますね
813 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 12:16:33.70 ID:qvxK9MNE
つきあってください
814 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 12:24:49.37 ID:gzUNKh3n
吸引で少し小さくした人の写真見たけど、
年老いて中身が萎んだみたいな身体になってたよ
年老いて中身が萎んだみたいな身体になってたよ
815 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 12:33:13.24 ID:lHdT2UXe
美容外科の先生に聞いたら、胸の脂肪吸引だけは絶対に薦めてないんだって。
脂肪は取れても皮膚がそのままだから、オバあちゃんみたいになるよ、だってさ。
脂肪は取れても皮膚がそのままだから、オバあちゃんみたいになるよ、だってさ。
816 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 12:41:29.94 ID:FGwd0Bxm
とりあえずガリガリに痩せてみては？
817 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 12:49:46.08 ID:NzWy8A2a
痩せたらアンダーだけ減ってカップ数が上がってしまった悲劇…
818 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 12:58:01.29 ID:PB9x86ju
不謹慎だけど超浦山。
マラソン選手より痩せてもダメなの？
マラソン選手より痩せてもダメなの？
819 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 13:06:17.43 ID:YKa1xasw
不謹慎だけどこの胸は障害としか言いようがない
820 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 13:14:33.28 ID:iJBkJ2eF
あるある
私も痩せてアンダー減ったとこまでは嬉しかったけど、相対的にカップがあがってしまい
あーあ、って感じだ
私も痩せてアンダー減ったとこまでは嬉しかったけど、相対的にカップがあがってしまい
あーあ、って感じだ
821 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 13:22:49.19 ID:A0fZ/YIX
余った皮膚をそのあと切って縮めるというのもアリなんだって。でもけっこうお金がかかるらしい…
822 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 13:31:05.74 ID:Lwb2Z+Mf
こんにちは。
若い頃からの悩みでした。
身長が152センチしかなくてポッチャリタイプ。
上半身に肉がつきやすい上に胸もあり、お洒落な服が似合いません。
50歳を過ぎてから 今更と思われるかもしれませんが思い切って
二の腕周りと胸の脂肪吸引を受けました。
後は腕の付け根周りに 脂肪溶解注射を二回ほど打ちました。
若い頃からの悩みでした。
身長が152センチしかなくてポッチャリタイプ。
上半身に肉がつきやすい上に胸もあり、お洒落な服が似合いません。
50歳を過ぎてから 今更と思われるかもしれませんが思い切って
二の腕周りと胸の脂肪吸引を受けました。
後は腕の付け根周りに 脂肪溶解注射を二回ほど打ちました。
823 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 13:39:22.16 ID:bJQS4BCS
胸は脂肪吸引だけで垂れたりしませんでしたか？
824 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 13:47:38.79 ID:PDddFtw0
私は手術を検討して情報を集めているんですが、手術をした方の声がネット
上にあまりなく、そんな訳で評判の良い病院や美容外科もあまり良くわから
ないので困っています。
肩こりと猫背を直すべく、ストレッチや背中から肩の筋肉をつけようと努力
もしています。
胸が大きいことが体だけでなく、心にも負担になってしまっているのが辛い
ですね。
31さんの｢障害」とおっしゃる気持ちが良く分かります。
上にあまりなく、そんな訳で評判の良い病院や美容外科もあまり良くわから
ないので困っています。
肩こりと猫背を直すべく、ストレッチや背中から肩の筋肉をつけようと努力
もしています。
胸が大きいことが体だけでなく、心にも負担になってしまっているのが辛い
ですね。
31さんの｢障害」とおっしゃる気持ちが良く分かります。
825 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 13:55:54.59 ID:vVok6btQ
本当、女性の象徴であるから、いい表現じゃないけど障害だよね。
保険利くべき。
私も情報集めていますがやっている人が少ないみたいで体験談見つかりません。
保険利くべき。
私も情報集めていますがやっている人が少ないみたいで体験談見つかりません。
826 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 14:04:10.29 ID:TFO+bWig
34です。
私の胸は大きなお椀を二つ付けたような形でした。
とにかく若い頃からのコンプレックス。
年齢の割りには垂れてはいませんでした・・・同年齢の人と比べて。
医師に相談したときニュアンスで今更やる程のことも・・・みたいな
感じで「吸引すると 萎んでお婆さんみたいになるかも」
と言われましたが 今更水着とかも着ないし 見た目がスッキリしたくて
吸引に踏み切りました。
全体と脇近く、おもに胸の上部側をやってくれたので思った程には垂れて
いません・・・もっと取ってくれてもよかったのにと思ってます。
長文のうえ まとまり無い文ですいませす。
私の胸は大きなお椀を二つ付けたような形でした。
とにかく若い頃からのコンプレックス。
年齢の割りには垂れてはいませんでした・・・同年齢の人と比べて。
医師に相談したときニュアンスで今更やる程のことも・・・みたいな
感じで「吸引すると 萎んでお婆さんみたいになるかも」
と言われましたが 今更水着とかも着ないし 見た目がスッキリしたくて
吸引に踏み切りました。
全体と脇近く、おもに胸の上部側をやってくれたので思った程には垂れて
いません・・・もっと取ってくれてもよかったのにと思ってます。
長文のうえ まとまり無い文ですいませす。
827 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 14:12:26.11 ID:WQJ+mw3R
焦って書いたので 最後がすいませす・・・になってますね。
改めて すいません。
改めて すいません。
828 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 14:20:42.40 ID:caOT5RQU
症例写真ならあった。
レポかいてくれる人がいるといいんだけどね
レポかいてくれる人がいるといいんだけどね
829 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 14:28:58.58 ID:/h8HpBME
乳輪・乳首縮小の手術をした人といませんか？
830 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 14:37:15.05 ID:aHGYJTr9
保守
831 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 14:45:30.59 ID:TMM00Ugd
あげておく
832 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 14:53:46.40 ID:bLF/he+/
逆参考にしようと、バストアップのまとめサイトを見て絶望した
納豆・豆乳・乳製品
朝バナナ・とろろ昆布・鶏肉・キャベツ
どれも大好物、上3つは子供の頃からの習慣で欠かさない
生キャベツ山盛りで食らうの最高
もうだめぽ
どーすりゃいいのよ
全部絶ったら小さくなるんかい
納豆・豆乳・乳製品
朝バナナ・とろろ昆布・鶏肉・キャベツ
どれも大好物、上3つは子供の頃からの習慣で欠かさない
生キャベツ山盛りで食らうの最高
もうだめぽ
どーすりゃいいのよ
全部絶ったら小さくなるんかい
833 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 15:02:02.64 ID:5RGV/WdF
生キャベツは豊胸タレントの言い逃れ用食材、早い話でっちあげだから大丈夫
私乳輪だけで軽くみかん１個分あるけど頑張って生きてるよorz
メス入れは怖いから脂肪吸引でしてもらおうかと思って貯金してます！
でも脂肪を抜いた後の皮はどうなるのか考えると不安になる
私乳輪だけで軽くみかん１個分あるけど頑張って生きてるよorz
メス入れは怖いから脂肪吸引でしてもらおうかと思って貯金してます！
でも脂肪を抜いた後の皮はどうなるのか考えると不安になる
834 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 15:10:18.67 ID:DEAwUZTd
脂肪吸引のあと、皮膚がかなりたるんで気になるなら皮膚を縮める手術がある
でも大きい胸をほんとに解消したいなら乳腺とか取らないと、吸引だけではそんなに小さくならない
医師に相談してどうするか決めるといいけど 最後は本人の意思だし
でも大きい胸をほんとに解消したいなら乳腺とか取らないと、吸引だけではそんなに小さくならない
医師に相談してどうするか決めるといいけど 最後は本人の意思だし
835 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 15:18:34.50 ID:+5+FB1Fc
その人の経過写真最近でたね。
どちらかというと胸の上の部分の脂肪が減るのかな 下のほうは乳腺だからへらないのかな？
どちらかというと胸の上の部分の脂肪が減るのかな 下のほうは乳腺だからへらないのかな？
836 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 15:26:50.72 ID:THGeQDIp
同じく巨乳がきました。服でもブラでもなやみっぱなし。
机にかじりつく仕事をしてるので集中してると息苦しくなる。
乳房縮小は従来の手術は見送ったほうがいいです、黄色人種はこの傷跡消えませんから。
なので↓の手術が普及したらやってみるつもりです、何年かかかりそうだけど。
あと↑はチェーンで怖いので、個人の腕のいいトコから探そうかと。
机にかじりつく仕事をしてるので集中してると息苦しくなる。
乳房縮小は従来の手術は見送ったほうがいいです、黄色人種はこの傷跡消えませんから。
なので↓の手術が普及したらやってみるつもりです、何年かかかりそうだけど。
あと↑はチェーンで怖いので、個人の腕のいいトコから探そうかと。
837 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 15:35:06.67 ID:0w4GNyJh
あと、キャベツは胃液を抑えるから食べすぎはよくないです。
あとトマトも。
胃液少ない人は控えたほうが。
あとトマトも。
胃液少ない人は控えたほうが。
838 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 15:43:22.60 ID:Ld5VKW+I
関係ないけど、名古屋人の友達で見た目すごい巨乳の子がいて、
で旅行で一緒に温泉入ったら偽おっぱいだったｗ
服着てるとGカップくらい
脱いだの見たらCカップくらいだった
どうやってあんなに膨らましてるんだろう。
で旅行で一緒に温泉入ったら偽おっぱいだったｗ
服着てるとGカップくらい
脱いだの見たらCカップくらいだった
どうやってあんなに膨らましてるんだろう。
839 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 15:51:38.46 ID:4It8aHYn
小学生の頃からチカン・露出狂・変質者・下着泥棒に悩まされてきました。
中学高校と成長するたびひどくなり、やっと発育の良い体つきのせいだと気付いた。
その頃（高校生の頃）、Gカップはあったと思う（165センチ55キロくらい）。
今は妊娠中なのもありKカップ。
教師にまで体を触られ、悩んで悩んで母に縮小手術を受けたいと
号泣しながら打ち明けた。
母は、私が幼い頃からひどい目にあってたの知ってるから、
快諾してくれた。
ネットとか無くて、田舎だったから何となく豊胸手術は100万くらい、って
勝手に思ってて、大きくするのにそのくらいなら小さくするのは半分位で
済むんじゃないかって思ってた。
でも調べたら15年前の当時で豊胸手術の約倍だと言われた。
いくらなんでもそんなお金出させられない･･･と絶望＆諦めた。
そのまま機会に恵まれることもなく今に至る。
チカン等の遭遇率は30過ぎて下がってきたかな･･･。
今でも散々羨ましがられるが、私は本当にAカップの友人が羨ましい。
通りすがりに「うーわすげえ乳」とか言われるのもう嫌だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あと、幼馴染の男友達に「（私の）お母さん牛？」って聞いた奴!!
馬鹿てめえ、んなわけねえだろう!!市ね!!
中学高校と成長するたびひどくなり、やっと発育の良い体つきのせいだと気付いた。
その頃（高校生の頃）、Gカップはあったと思う（165センチ55キロくらい）。
今は妊娠中なのもありKカップ。
教師にまで体を触られ、悩んで悩んで母に縮小手術を受けたいと
号泣しながら打ち明けた。
母は、私が幼い頃からひどい目にあってたの知ってるから、
快諾してくれた。
ネットとか無くて、田舎だったから何となく豊胸手術は100万くらい、って
勝手に思ってて、大きくするのにそのくらいなら小さくするのは半分位で
済むんじゃないかって思ってた。
でも調べたら15年前の当時で豊胸手術の約倍だと言われた。
いくらなんでもそんなお金出させられない･･･と絶望＆諦めた。
そのまま機会に恵まれることもなく今に至る。
チカン等の遭遇率は30過ぎて下がってきたかな･･･。
今でも散々羨ましがられるが、私は本当にAカップの友人が羨ましい。
通りすがりに「うーわすげえ乳」とか言われるのもう嫌だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あと、幼馴染の男友達に「（私の）お母さん牛？」って聞いた奴!!
馬鹿てめえ、んなわけねえだろう!!市ね!!
840 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 15:59:54.67 ID:c6konPHw
露出と教師以外はほとんど当てはまって泣けてきた；；
牛とかマジ凹むわ。
私はおっぱい大きくても美人ではないので痴漢とかあっても人に言えなか
った；自意識過剰ｗとか言われそうで。
でもいい加減垂れかけなので手術真剣に考えてる・・・お金も貯めなきゃ。
牛とかマジ凹むわ。
私はおっぱい大きくても美人ではないので痴漢とかあっても人に言えなか
った；自意識過剰ｗとか言われそうで。
でもいい加減垂れかけなので手術真剣に考えてる・・・お金も貯めなきゃ。
841 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 16:08:10.90 ID:RmsIxrxL
すごい同意、名言だよｗ
ただ、私は大きいだけじゃなくてやわらかくて垂れまくってるのが一番嫌だな
今太ってるから、痩せたら小さくなるだろうけど、それでも一度伸びた皮膚は戻らないみたいだから、
今よりも弾力無くなって垂れるのかと思うと嫌過ぎる
ただ、私は大きいだけじゃなくてやわらかくて垂れまくってるのが一番嫌だな
今太ってるから、痩せたら小さくなるだろうけど、それでも一度伸びた皮膚は戻らないみたいだから、
今よりも弾力無くなって垂れるのかと思うと嫌過ぎる
842 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 16:16:26.75 ID:IEUNYzVs
私も！太ってるから痩せればちょっとは小さくなるかもしれないけど、皮膚が伸びるのが不安･･･
太る前も元々胸大きかったから、普通より見た目の威圧感があるんだよね。
太る前も元々胸大きかったから、普通より見た目の威圧感があるんだよね。
843 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 16:24:42.85 ID:E8nYkn+e
貧乳よりマシに思えない？
貧乳って、男に例えたらチンチン切断された状態だと思うから。
貧乳って、男に例えたらチンチン切断された状態だと思うから。
844 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 16:32:59.17 ID:dalWTsBe
小さくても、醜くなければいいと思う。
大きいと絶対醜い（もしくは、いずれ醜くなる）から全然マシ。と私は思ってます。
ちなみ
大きいと絶対醜い（もしくは、いずれ醜くなる）から全然マシ。と私は思ってます。
ちなみ
845 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 16:41:15.50 ID:EOexA0QO
と、釣られてしまった？
まあ、私はそれでも痩せなきゃいけないくらい太ってるから痩せないとｗ
手術とかするにも、まずは痩せてからの方がいいだろうし
まあ、私はそれでも痩せなきゃいけないくらい太ってるから痩せないとｗ
手術とかするにも、まずは痩せてからの方がいいだろうし
846 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 16:49:31.58 ID:AKOp+zAD
手術のことで言えば大きくする方が簡単だし、安いじゃん。
貧乳の人の悩みって女としての悩みだと思うけど、巨乳の悩みって日常生活レベル
で困ることが沢山あるのよ。本当障害に思える。
でも貧乳の人の悩みって深く聞いたことないから聞いてみたい。
貧乳の人の悩みって女としての悩みだと思うけど、巨乳の悩みって日常生活レベル
で困ることが沢山あるのよ。本当障害に思える。
でも貧乳の人の悩みって深く聞いたことないから聞いてみたい。
847 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 16:57:47.75 ID:iJBkJ2eF
大きい胸がホントに嫌で明後日脂肪吸引してきます
848 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 17:06:03.63 ID:sK9Jo4Lf
レポお願いしたいです
849 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 17:14:19.94 ID:vYVS3QZQ
どーでした？
レポ頼む
理想は大きさ関係なく「美乳」なんだよなあ…
でかいのはもう沢山だ。肩が死ぬる
レポ頼む
理想は大きさ関係なく「美乳」なんだよなあ…
でかいのはもう沢山だ。肩が死ぬる
850 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 17:22:35.96 ID:zHdf1imA
21時過ぎに終わりました｡特に今のところ痛みはあまりないです。
23日に圧迫を取るので仕上がりはまだよくわかりませんが、一応ＥカップからＣカップにしました。
また報告にきますね
23日に圧迫を取るので仕上がりはまだよくわかりませんが、一応ＥカップからＣカップにしました。
また報告にきますね
851 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 17:30:51.65 ID:JknGoxpe
私も昔から大きいのが悩みで、最近歳による垂れもプラスされて美容外科にバスト縮小＋吊り上げの相談に行きました。
でも、どこの病院でもまだ人に見せる機会があるなら手術は跡が残るからやめた方がいいと言われ逆に豊胸を奨められました。
確かに皮が余った状態だから中身を足せば垂れは多少改善されるんでしょうけど、今でもＦ～Ｇあるのにこれ以上大きくするのは嫌だしどうしようもないのかしら(泣)
でも、どこの病院でもまだ人に見せる機会があるなら手術は跡が残るからやめた方がいいと言われ逆に豊胸を奨められました。
確かに皮が余った状態だから中身を足せば垂れは多少改善されるんでしょうけど、今でもＦ～Ｇあるのにこれ以上大きくするのは嫌だしどうしようもないのかしら(泣)
852 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 17:39:07.65 ID:VclMG4a/
豊胸を薦められるのか・・・盲点だった
853 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 17:47:23.84 ID:OT5yPwzi
レポありがとう。
Cか…理想だなー
仕上がりの報告も待ってます。お大事に！
しかしこれ以上の豊胸は、力一杯お断りしたいところですぬ。
医者はなんにもわかっとらん。
Cか…理想だなー
仕上がりの報告も待ってます。お大事に！
しかしこれ以上の豊胸は、力一杯お断りしたいところですぬ。
医者はなんにもわかっとらん。
854 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 17:55:39.74 ID:Zd2+qTGg
ちなみに渋谷にある南クリニックというところでやりました。名古屋にもあるみたいです。院長もスタッフさんもいい方でよかったですよ。
855 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 18:03:55.88 ID:XD+nNvgg
66
宣伝か？
普通迷惑かけたくないからマンマ名前ださなくね？
激痛って聞いてたけど
宣伝か？
普通迷惑かけたくないからマンマ名前ださなくね？
激痛って聞いてたけど
856 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 18:12:12.47 ID:KG+yLfJT
傷口とか残らないのかなぁ？
857 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 18:20:27.94 ID:bN+NUdPn
傷口はのこらないだろうな
858 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 18:28:43.79 ID:jxfQxov2
傷痕が残るだろう 特に黄色人種はさ
よく考えた方がいいよ この手術は
よく考えた方がいいよ この手術は
859 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 18:36:59.88 ID:jstweI7Y
68
傷跡は残るし、消えないよ一生。
それでもいいからなんとかしたい人が従来の手術受けてる。
傷跡が消えるクリームとか売ってるけど、効かないし、一生消えないです。
傷跡は残るし、消えないよ一生。
それでもいいからなんとかしたい人が従来の手術受けてる。
傷跡が消えるクリームとか売ってるけど、効かないし、一生消えないです。
860 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 18:45:15.79 ID:DTq9MkhF
傷は確実に残るし術後は目茶苦茶痛いと聞くね。
私、かなり目立つ手術跡(10cm位)が腰にあるんだけど、美容形成手術で一応消せると言われたよー。
傷の程度によるだろうけど、その吊り上げとかの跡も少しは変わるんじゃないかな？
私はIで、デコルテにまったく肉がなく全体的に少し下垂してて離れぎみなんだけど…
確かにきゅっと上にあげたい気持ちもあるし手術もしたいけど、上で出た様に豊胸したら長ナスの様な乳になるんじゃ…？
形は整えてくれるのかなぁ…でもシリコンなんてやだ…。
私、かなり目立つ手術跡(10cm位)が腰にあるんだけど、美容形成手術で一応消せると言われたよー。
傷の程度によるだろうけど、その吊り上げとかの跡も少しは変わるんじゃないかな？
私はIで、デコルテにまったく肉がなく全体的に少し下垂してて離れぎみなんだけど…
確かにきゅっと上にあげたい気持ちもあるし手術もしたいけど、上で出た様に豊胸したら長ナスの様な乳になるんじゃ…？
形は整えてくれるのかなぁ…でもシリコンなんてやだ…。
861 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 18:53:31.77 ID:V13jge3h
ていうか私すでに長ナスですが何か？
862 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 19:01:48.07 ID:Md7R9sc4
痛みは手術当日、麻酔切れた時というけど痛み止めが出てるので大丈夫みたい
やっぱりきついのは術後3～4日。ただ、鈍痛で（痛み止めは１日３回飲む）打撲痛みたいな感じだと
術後個人差はあるけど周辺にアザのような内出血痕ができる
やっぱりきついのは術後3～4日。ただ、鈍痛で（痛み止めは１日３回飲む）打撲痛みたいな感じだと
術後個人差はあるけど周辺にアザのような内出血痕ができる
863 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 19:10:03.99 ID:yo1+lPbz
あげ
864 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 19:18:20.07 ID:MDnefY+z
小さくなりました？
経過報告よろです
経過報告よろです
865 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 19:26:36.21 ID:TSA+lZp1
あたしＧカップでまだいいかもだけど２０歳なのに既に長ナス＆離れ乳だよ‥
ブラしないと乳の下あせも出るし谷間にニキビすごいし最悪。
わざと出してると思われるから乳のせいで着たい服も着れない。
痩せたらなくなると思ってダイエットしたけどいくら痩せても乳だけが残ってカップがUPしてくだけ。
羨ましいなんて言われるけど細い体に巨乳なんてみっともない‥
真剣に悩んでる。
小さくしたいなぁ(;ω;`)
ブラしないと乳の下あせも出るし谷間にニキビすごいし最悪。
わざと出してると思われるから乳のせいで着たい服も着れない。
痩せたらなくなると思ってダイエットしたけどいくら痩せても乳だけが残ってカップがUPしてくだけ。
羨ましいなんて言われるけど細い体に巨乳なんてみっともない‥
真剣に悩んでる。
小さくしたいなぁ(;ω;`)
866 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 19:34:48.31 ID:rUM9WPFY
Cカップだけど性同一性障害だから胸取りたい。
867 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 19:43:04.24 ID:ZnjS8I8u
72
傷跡消えないってカウセでいわれた。
一応消えるって言う医者はどこ？４件カウセまわって全部無理って
いわれたけど。
傷跡消えないってカウセでいわれた。
一応消えるって言う医者はどこ？４件カウセまわって全部無理って
いわれたけど。
868 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 19:51:20.19 ID:FGsEjw03
揺らしただけ傷んで垂れるみたいですね。スポブラで運動がオススメみたい。
869 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 21:07:33.81 ID:iJOpNBqX
さげ
870 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 21:15:52.16 ID:OlmjOCTM
術後はそんなに痛くなかったよ。打ち身のような痛みで、押さえると痛いかなというくらい
日にち薬、じゃないけど日ごとに体が軽くなる感じ。術後3、4日はだるかったけど
あと、傷跡はメスを入れるんだから完全に消えるという事はない。美容形成で目立たなく出来るという事。
でも跡は時間の経過でほんとにわかりにくくなるよ。個人差はあるけど余り神経質にならない方が気は楽だと思います
日にち薬、じゃないけど日ごとに体が軽くなる感じ。術後3、4日はだるかったけど
あと、傷跡はメスを入れるんだから完全に消えるという事はない。美容形成で目立たなく出来るという事。
でも跡は時間の経過でほんとにわかりにくくなるよ。個人差はあるけど余り神経質にならない方が気は楽だと思います
871 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 21:24:08.37 ID:zc3s50g6
本気でこの手術をうけたいのですが、傷跡は度外視しています。
傷跡以外のリスクは何でしょうか？
傷跡以外のリスクは何でしょうか？
872 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 21:32:24.64 ID:rrbND7KF
別にないと思う。ただ術後は最低でも10日くらいは体を休めた方がいいかなと
目や鼻の美容整形と違って比較的大きな手術だから、なるべく安静にした方がいいし
他になんだろう…。 やっぱり休みがとれるかという事じゃないかな
目や鼻の美容整形と違って比較的大きな手術だから、なるべく安静にした方がいいし
他になんだろう…。 やっぱり休みがとれるかという事じゃないかな
873 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 21:40:40.85 ID:V4cRDmr5
巨乳でいい事なんかないよね…着る服限られるし。脂肪吸引したい
874 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 21:48:57.33 ID:iiJ8HJwn
うんうん。それは言える。
私のサイズなんて、普通に売ってないし…。
海外製が殆ど。だから、だから、高くなる。
最近はお金があんまり無いから、ワコールのセミオーダーを買っているよ。
こっちの方が安上がり！
私のサイズなんて、普通に売ってないし…。
海外製が殆ど。だから、だから、高くなる。
最近はお金があんまり無いから、ワコールのセミオーダーを買っているよ。
こっちの方が安上がり！
875 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 21:57:12.61 ID:Yh1O8Jt0
あげ
876 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 22:05:29.12 ID:t2wYwbOx
145ｃｍで43キロだけどＦ～Gカップです。
この前Ａラインのワンピース着て食事してたら、
店のおばあちゃんに「何ヶ月ですか？」って訊かれたorz
さすがにへこんだよ。
電車でも席譲られることがあるよ。
別に太ってもいないのに、で妊婦に見えるなんて奇形、、、吸引したい。
この前Ａラインのワンピース着て食事してたら、
店のおばあちゃんに「何ヶ月ですか？」って訊かれたorz
さすがにへこんだよ。
電車でも席譲られることがあるよ。
別に太ってもいないのに、で妊婦に見えるなんて奇形、、、吸引したい。
877 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 22:13:45.20 ID:TxIehRQa
大きい胸は脂肪吸引だけでは無理があるから乳腺も摘出して縮小するしかない
美容形成外科がお薦め。 やっちゃえばすっきりする。ただ休みをとる期間がいる
最低10日くらいは休んだ方がいい。一番きついのは術後3日くらい。あとはだんだん楽になるよ
美容形成外科がお薦め。 やっちゃえばすっきりする。ただ休みをとる期間がいる
最低10日くらいは休んだ方がいい。一番きついのは術後3日くらい。あとはだんだん楽になるよ
878 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 22:22:01.03 ID:cvZOcH/S
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
被告＝品川美容外科の裁判
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
整形に失敗しないマル秘情報
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告＝リッツ美容外科の裁判
被告＝品川美容外科の裁判
被告＝池田ゆう子クリニックの裁判予告
死亡手術＝代官山美容外科・周哲男院長
整形に失敗しないマル秘情報
879 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 22:30:16.87 ID:tkqPmU8K
100
880 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 22:38:32.95 ID:mOHfyY/Q
１０１
881 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 22:46:49.14 ID:asxohpYY
その身長でその体重は太ってない！とは全然言えない
まず痩せればいいと思う
まず痩せればいいと思う
882 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 22:55:05.40 ID:Wtd7bRyO
運動靴のヒモが胸がジャマで結びにくい。
883 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 23:03:21.16 ID:Pq/GFR2t
っていうか傷はどこにつくんですか？
884 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 23:11:37.41 ID:p5wcoBrH
153㎝40㎏Gカップです
顔はサエコ似です
肩こり辛いしモテすぎてめんどくさいです
顔はサエコ似です
肩こり辛いしモテすぎてめんどくさいです
885 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 23:19:53.21 ID:7DQK4gZC
手術の症例写真ってありませんか？
どのくらい傷が残るのか知りたい
どのくらい傷が残るのか知りたい
886 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 23:28:09.51 ID:ahH3kB5N
「垂れ乳 手術」 「乳房縮小」 でぐぐると色んなサイトあるけど、
あとは半円状の跡ができるみたい。イカリ型というか。 でも半年もすれば跡は白くなって目立たなくなる
ケロイド体質の人は投薬などで、傷跡が盛り上がるのを抑える事ができるから跡は余り気にしなくてもいいのでは
もちろん外科手術だから跡が全く残らないという事はないけど、あとはそれと今の悩みを天秤にかけるしかない
あとは半円状の跡ができるみたい。イカリ型というか。 でも半年もすれば跡は白くなって目立たなくなる
ケロイド体質の人は投薬などで、傷跡が盛り上がるのを抑える事ができるから跡は余り気にしなくてもいいのでは
もちろん外科手術だから跡が全く残らないという事はないけど、あとはそれと今の悩みを天秤にかけるしかない
887 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 23:36:25.36 ID:v+WT4JWJ
他スレより
症例写真をまとめてみた
しらゆりビューティークリニック 30万～50万
西山美容形成外科医院 ８０～1００万
症例写真をまとめてみた
しらゆりビューティークリニック 30万～50万
西山美容形成外科医院 ８０～1００万
888 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 23:44:40.90 ID:kkL4wxem
あげ
889 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/17(金) 23:52:57.52 ID:oRxr0Lmh
あなたのバストを思春期に「タイムスリップ」させたかのように
自然に大きくする方法があります。
この方法で大きくなった胸は元に戻ることはありません。
もちろん副作用の無しの安全な方法で
自然に大きくする方法があります。
この方法で大きくなった胸は元に戻ることはありません。
もちろん副作用の無しの安全な方法で
890 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 00:01:13.46 ID:htQz0lZj
age
891 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 00:09:29.20 ID:HdvD4brg
ただのデブw
892 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 00:17:45.33 ID:XiSVr6Wz
痩せなよｗｗｗｗｗ
私161の48でＨカップだけど、妊婦に間違えられたことないよ？ｗｗｗ
私161の48でＨカップだけど、妊婦に間違えられたことないよ？ｗｗｗ
893 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 00:26:01.41 ID:wI79CGlg
113も十二分にデブ。
少しは悩んで痩せろ。
少しは悩んで痩せろ。
894 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 00:34:17.22 ID:sAXYgu87
113は十分痩せてる方ですよ…
895 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 00:42:33.55 ID:f8n5c32K
胸がデカくて銃をかまえられない
896 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 00:50:49.81 ID:nbyowIW9
ここに書いてる人はまだ未婚かな？
私は165cm55ｷﾛから、42ｷﾛまで痩せたら胸はEまで落ちたよ。
子供を二人産んで、母乳あげたら体重は増えて50ｷﾛになったけど、胸はCカップになったよ。
私は胸がコンプレックスで理想がCだったから、体重増えても今の方が太ってみえないし良かった。
元々がDカップの姉は母乳でAカップ、Hカップの妹は母乳でEになったよ。
母乳あげると小さくなるからオペしないで良かったよ。
私は165cm55ｷﾛから、42ｷﾛまで痩せたら胸はEまで落ちたよ。
子供を二人産んで、母乳あげたら体重は増えて50ｷﾛになったけど、胸はCカップになったよ。
私は胸がコンプレックスで理想がCだったから、体重増えても今の方が太ってみえないし良かった。
元々がDカップの姉は母乳でAカップ、Hカップの妹は母乳でEになったよ。
母乳あげると小さくなるからオペしないで良かったよ。
897 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 00:59:05.71 ID:44xXqFb0
あげ
898 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 01:07:21.87 ID:JxxQSaiA
Ｏカップの私に謝れ
親からもらった体なんだから決して整形しないわ
親からもらった体なんだから決して整形しないわ
899 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 01:15:37.84 ID:Yrtp5Uq2
突然ですが、女友達の胸は、形の良いＥカップなんですが、揉んだら固いのです。高校時代にバレー部だったらしく、筋肉だと言っているけど、本当は整形なんでしょうか？ 親切な方、教えて下さい…。
900 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 01:23:53.89 ID:gOuDsLkI
短パン
901 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 01:32:10.19 ID:qLtTuwAJ
そんなこと聞いていじめるつもり？
そっとしといておやりなさい。
そっとしといておやりなさい。
902 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 01:40:26.10 ID:wRpFrAWI
こんなとこに、そんな質問して最低な友達だね。
903 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 01:48:42.17 ID:GPCLVFz2
硬いんですだけじゃなんともいえないよね
乳腺多くて張りがある胸だから形が良くてふにゃっとしないだけかも
乳腺多くて張りがある胸だから形が良くてふにゃっとしないだけかも
904 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 09:58:31.86 ID:i1MySO91
あかんやつやな
905 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 10:11:40.01 ID:pnBwnDYd
確かに巨乳というだけで顔がまずくても下駄を履けるね。
性的興奮という意味だけでなく輝いて見える。
性的興奮という意味だけでなく輝いて見える。
906 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 10:19:51.60 ID:V2Lxmk/O
そもそも、付き合う前から何故おっぱいを揉んでいる？
いや、なぜ揉ませた
いや、なぜ揉ませた
907 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 10:28:07.27 ID:ncFF25R0
Age
908 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 10:36:23.03 ID:S9zUKYxm
強めにガシガシマッサージしたら堅い胸が柔らかくなる。
でもきれいなかたちが崩れて、たれ気味になってしまった
でもきれいなかたちが崩れて、たれ気味になってしまった
909 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 10:44:39.18 ID:A06tnS56
ホルモン異常クラスならともかく、
さすがにＧカップだのＨカップだので縮小とかネタでしょ。
男が美乳とかいって貼ってる画像って大体Ｇ前後ばかり。
Ｆ以上あってもグラビアみたく大きくは見えないし、
こんなもんかと思ってる人が多いと思う。
年取ったら～ってのも嘘でしょ。祖母が巨乳だけど、
皮とイボみたいな乳首が垂れる貧乳より綺麗だと思うよ。
ブラを色々試してスッキリ見えるもの探すべきだと思う。
さすがにＧカップだのＨカップだので縮小とかネタでしょ。
男が美乳とかいって貼ってる画像って大体Ｇ前後ばかり。
Ｆ以上あってもグラビアみたく大きくは見えないし、
こんなもんかと思ってる人が多いと思う。
年取ったら～ってのも嘘でしょ。祖母が巨乳だけど、
皮とイボみたいな乳首が垂れる貧乳より綺麗だと思うよ。
ブラを色々試してスッキリ見えるもの探すべきだと思う。
910 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 10:52:54.80 ID:WMiH8Sdn
豊胸も縮小もわかるひとにはわかっちゃうし、まじで吐く。
腰より下に垂れてるような奇乳でもない限り縮小なんてすべきではない。
腰より下に垂れてるような奇乳でもない限り縮小なんてすべきではない。
911 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 11:01:10.65 ID:tHJBhplO
Ｃ～Ｄカップで豊胸する人もいるんだしＧ～Ｈで縮小したい人もいるだろうね
Ｈカップくらいだと結構目立つだろうし辛いの分かるけどなぁ
小柄で痩せてる人とかは余計恥ずかしく感じてたりするかも
Ｈカップくらいだと結構目立つだろうし辛いの分かるけどなぁ
小柄で痩せてる人とかは余計恥ずかしく感じてたりするかも
912 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 11:09:26.65 ID:3bMJvokS
巨乳なだけじゃ得点稼げないような醜悪な顔だったら宝の持ち腐れだから縮小してもいいかもね
胸見て「おお・・」と思って顔見たら「うぇっ」てなるんじゃ周囲にとっても後味悪いし
胸見て「おお・・」と思って顔見たら「うぇっ」てなるんじゃ周囲にとっても後味悪いし
913 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 11:17:42.22 ID:Vs77xmlI
いやいや、顔は慣れもし、飽きもするけど、
巨乳含め肉体は飽きん。
巨乳含め肉体は飽きん。
914 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 11:25:58.38 ID:6W84cwMc
こんにちはGカップです。今日からダンベルやってみようと思います。皮下脂肪だから落ちそうにないけど頑張ってみます
915 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 11:34:14.48 ID:8v5YwfKN
俺が男やのに、めっちゃまつ毛ながいねえって言われるのと
同じ様なもんか？
違うか？
同じ様なもんか？
違うか？
916 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 11:42:30.81 ID:UWcRE0+3
ちょっと違うかも
身長とかアソコが異常にでかいとかの悩みと比較したほうが分かりやすい
身長とかアソコが異常にでかいとかの悩みと比較したほうが分かりやすい
917 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 11:50:45.95 ID:zI5vIuqF
股間と一緒にするなよ！
918 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 11:59:02.16 ID:RrsFvRSR
Ｇ６５の２１歳です
悩み過ぎてカウセ行ったんですが「大きくて悪い事なんてないでしょ。あなたぐらい大きくする人たくさんいるよ」って・・・
あたし細いから目立つし豊胸したっていわれるし
脂肪吸引だとおもいっきり垂れちゃうからしないって言われたけど縮小手術は８０万ぐらいかかるよね↓
どうしたらいいかわかんない
悩み過ぎてカウセ行ったんですが「大きくて悪い事なんてないでしょ。あなたぐらい大きくする人たくさんいるよ」って・・・
あたし細いから目立つし豊胸したっていわれるし
脂肪吸引だとおもいっきり垂れちゃうからしないって言われたけど縮小手術は８０万ぐらいかかるよね↓
どうしたらいいかわかんない
919 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 12:07:18.84 ID:55967XrA
豊胸とか言う僻みブスのために手術とかもったいねー。
920 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 12:15:34.38 ID:9cqq3XNP
豊胸って言われることよりも、ジャマなのと服のラインが見苦しくなるのと
とにかくエロい目でしか見られないことと、年取ったらたれまくって醜くなることがわかってるのが辛いね、
とにかくエロい目でしか見られないことと、年取ったらたれまくって醜くなることがわかってるのが辛いね、
921 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 12:23:50.29 ID:P8xlpw+X
キャミやタンクトップを健康的に爽やかに着たい
将来垂れるのが嫌だ…
将来垂れるのが嫌だ…
922 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 12:32:06.17 ID:+pIEtDdU
もったいない
垂れてから切れば？若いうちはデカくてもハリだよ
ハリが命
垂れてから切れば？若いうちはデカくてもハリだよ
ハリが命
923 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 12:40:22.07 ID:xWBON75T
でかく垂れて困ってます
手術した人どんな感じだったか詳しく教えて戴けますか？
ｽﾚﾁならすみません
手術した人どんな感じだったか詳しく教えて戴けますか？
ｽﾚﾁならすみません
924 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 12:48:38.02 ID:9B/MwWY/
大きい胸のためのブラ探し◆15
遊びにきてね☆彡
( ● ´ ー ｀ ● )
遊びにきてね☆彡
( ● ´ ー ｀ ● )
925 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 12:56:54.46 ID:fA4ZWiy2
３カップ分程私に下さい！
そうすればあなたも私も幸せ
そうすればあなたも私も幸せ
926 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 13:05:09.58 ID:nYvZ4g6+
太ってる人でも手術やってくれるのかな？「痩せてから手術考えたら？」って言われないかな？痩せてた時でも困る程デカかったのでやろうか迷ってます
927 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 13:13:26.07 ID:2O8C0sDE
あたしもやりたいけど脂肪吸引できないって言われた。胸がすごい固くてパンパンに張ってるから将来多分垂れないし、細胞そのものを取るしかないらしい。
928 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 13:21:41.43 ID:TJAj2xtN
大きい胸についてのメルマガ
微妙なときも多いけどおもしろい情報もあるから読んでるメルモのマガ↓
微妙なときも多いけどおもしろい情報もあるから読んでるメルモのマガ↓
929 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 13:29:57.49 ID:QwcKhUVf
私はBカップになりたい。Tシャツとか胸元が詰まった服をすっきり着るにはBが理想。
細くていいなと言うと、どうせ胸ないし！と逆キレされる。
逆に、胸があっていいなぁ！と言われても、嫌味にしか聞こえないし。
160/48だからそんなに太ってはいないはずなのに、君みたいにぽっちゃりした子は～とよく言われる。
胸さえなければ、痩せて見えて服も選べるのに…
細くていいなと言うと、どうせ胸ないし！と逆キレされる。
逆に、胸があっていいなぁ！と言われても、嫌味にしか聞こえないし。
160/48だからそんなに太ってはいないはずなのに、君みたいにぽっちゃりした子は～とよく言われる。
胸さえなければ、痩せて見えて服も選べるのに…
930 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 13:38:13.35 ID:U4pUMmrI
分かる！158/42でEカップなので「ぽっちゃり」と言われる。小さくなりたいと言ったら嫌味ととられる。外人は胸あっても堂々としてるけど、V字で胸周りが大きく開いた服は着れない。自意識過剰じゃなくて恥ずかしい…B位が理想だね
931 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 13:46:29.27 ID:VvEfW5TU
ほぼ同じ身長体重だ
ゆったりしたトップ着ると妊婦っぽいし、ピッタリしたの着るとジロジロ胸ばっかり見られるし…いいことないよ。
胸にサイズ合わせると他がダブダブになるし、ブラウスはオーダーで作ってるからお金もかかる。
友達に辛いって言っても「嫌味？自慢？」って言われるし、小さく出来るなら小さくしたい。
ゆったりしたトップ着ると妊婦っぽいし、ピッタリしたの着るとジロジロ胸ばっかり見られるし…いいことないよ。
胸にサイズ合わせると他がダブダブになるし、ブラウスはオーダーで作ってるからお金もかかる。
友達に辛いって言っても「嫌味？自慢？」って言われるし、小さく出来るなら小さくしたい。
932 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 13:54:45.06 ID:0gWyC2DE
僕、大きい胸が大好きです。小さくする必要なんてないですよ。
それより、誰か僕と付き合ってもらえませんか？その気がある人はレスお願いします。捨てアドも晒しますので。
それより、誰か僕と付き合ってもらえませんか？その気がある人はレスお願いします。捨てアドも晒しますので。
933 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 14:03:00.66 ID:w3qoVFd0
巨乳を失くしたら女としても人間としても価値さがるじゃん
美人だろうが不細工だろうが輝きを失ってゴミ同然になる
美人だろうが不細工だろうが輝きを失ってゴミ同然になる
934 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 14:19:45.61 ID:o/WkzsGB
自分のまわりの法則
貧乳の子、付き合って割と早くにセックスレス。巨乳の子は付き合いだしてからより愛されてる。こないだ雑誌かなんかでみたけど男は２人彼女いたら最終的に本能で胸が大きい方を選びやすいらしい。なかにはガリガリのモデル系が好きな人たちも居るけど少数派だと思うよー
貧乳の子、付き合って割と早くにセックスレス。巨乳の子は付き合いだしてからより愛されてる。こないだ雑誌かなんかでみたけど男は２人彼女いたら最終的に本能で胸が大きい方を選びやすいらしい。なかにはガリガリのモデル系が好きな人たちも居るけど少数派だと思うよー
935 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 14:27:57.06 ID:3yq7ooi6
デメリット一覧
・肩が凝る。
・可愛いブラが少ない。
・ブラが高い。
・痴漢にあいやすい。
・AVに出ないか？と声をかけられ易い。
・服が合わせ辛い。
・バカぽく見られる。
・肩が凝る。
・可愛いブラが少ない。
・ブラが高い。
・痴漢にあいやすい。
・AVに出ないか？と声をかけられ易い。
・服が合わせ辛い。
・バカぽく見られる。
936 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 14:36:12.82 ID:RoX7WgLA
オン ザ テーブルだろうがｗ
937 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 14:44:29.39 ID:8S5ZwFic
胸が小さくなるだけでも魅力無くなるのに人工的に不自然に縮小するなんて激萎えだな
サイボーグとしてしか見れない
サイボーグとしてしか見れない
938 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 14:52:44.81 ID:+hNskASB
マッサージにいけばいい
エロイブラ買えばいい
ブラはケチるな
乳の大きさは関係ない
それだけ魅力があるってことさ
服なんて飾りさ エロイ人はそれがわからんのですよｗ
賢く見せればいい
エロイブラ買えばいい
ブラはケチるな
乳の大きさは関係ない
それだけ魅力があるってことさ
服なんて飾りさ エロイ人はそれがわからんのですよｗ
賢く見せればいい
939 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 15:01:00.62 ID:RxDh8ovn
181は市ね
940 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 15:09:16.07 ID:F4bQGKjp
来週手術するので報告しますネ
吸引だけで切りはしません。
早くこの醜く忌まわしい巨乳とオサラバしたいです
吸引だけで切りはしません。
早くこの醜く忌まわしい巨乳とオサラバしたいです
941 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 15:17:32.09 ID:4JThlzyJ
絶対後悔するぞ もったいない
942 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 15:25:47.62 ID:8317i6Ok
女性終了、ご愁傷様です。
943 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 15:34:03.47 ID:8rUUCjkW
183さん手術したかなぁ。感想聞きたい。
944 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 15:42:19.49 ID:/DjqtZMz
いや来週って書いてるし・・
945 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 15:50:33.25 ID:aM2+h8G8
183です。まだ手術していませんよ～来週です。
早くやりたい！
早くやりたい！
946 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 15:58:51.07 ID:dLnYk6iS
マジレスですが絶対辞めておいたほうがいいです。
後悔します。
後悔します。
947 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 16:07:07.15 ID:X+sq+WoU
後悔しようが失敗しようが私の人生、あなたに関係ない
948 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 16:15:22.79 ID:VBQfG8rd
せめて何を後悔するのか書けばいいのに
やめろ、じゃ巨乳マニアの自己満足で阻止したいだけに見える
巨乳を守ったとか悦に入ってそう
やめろ、じゃ巨乳マニアの自己満足で阻止したいだけに見える
巨乳を守ったとか悦に入ってそう
949 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 16:23:38.62 ID:zg6aVYTk
巨乳は気持ち悪いくて吐きそう。
950 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 16:31:54.29 ID:RxGEN7zL
日本語でおｋ
951 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 16:40:10.22 ID:icah4wIR
一生消えない醜い傷跡が残りますね
952 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 16:48:26.14 ID:hTxMDn4c
キミを本当に愛する男性をみつけられなかったばっかっりに、かわいそうだ。
953 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 16:56:42.13 ID:/bdcfgl+
日本語でおｋ
本当に想ってくれるなら胸の大きさが辛くて悩んでくだした決断も
年々薄くなる傷跡も受け入れてくれるよ
本当に想ってくれるなら胸の大きさが辛くて悩んでくだした決断も
年々薄くなる傷跡も受け入れてくれるよ
954 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 17:04:57.86 ID:UrwzwyKV
てか吸引だけだって言ってるでしょ
しかも旦那に内緒…ばれるかな？てかばれるくらい小さくならなきゃ困る。
しかも旦那に内緒…ばれるかな？てかばれるくらい小さくならなきゃ困る。
955 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 17:13:13.83 ID:+ijQzQ87
やってきました。吸引のみです。とりあえずほとんど痛くないです。
今の時点でEがDくらいにはなってる。鳩胸もかなり目立たない。
明日休みだけど仕事でも全然余裕です。
今の時点でEがDくらいにはなってる。鳩胸もかなり目立たない。
明日休みだけど仕事でも全然余裕です。
956 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 17:21:29.97 ID:EPOdVSp0
女性としての価値がなくなりましたね。
お悔やみ申し上げます。
お悔やみ申し上げます。
957 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 17:29:45.57 ID:sykQlsi8
あんたのように乳房の大きさに女の価値を見いだすような人たちに
何度も傷つけられたから、今は幸せでたまらない。
あんたから女じゃなくなった、価値がなくなったと言われて嬉しい。
てか、スレチだからあんた、乳房縮小反対のスレたててそっち行ってよ。
何度も傷つけられたから、今は幸せでたまらない。
あんたから女じゃなくなった、価値がなくなったと言われて嬉しい。
てか、スレチだからあんた、乳房縮小反対のスレたててそっち行ってよ。
958 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 17:38:01.90 ID:Ek3HCoUb
価値が無くなったというのはサイズの事もあるだろうけど吸引だけとはいえ人工的に肉体を改造しちゃったって部分じゃないかな
まあ一生他人に知られる事はないだろうし旦那と２人だけの世界に住んでればいいだろうけど
確実に健康な一般女性とは別次元の存在になってしまったのは事実だよ
まあ一生他人に知られる事はないだろうし旦那と２人だけの世界に住んでればいいだろうけど
確実に健康な一般女性とは別次元の存在になってしまったのは事実だよ
959 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 17:46:17.40 ID:pBjBXDEg
馬鹿は板自体から出てけ
こういうやつほんとうざい
ピアスやアイプチまでぐちゃぐちゃ言いそう
お前の個人的な好みなんてなんの関係もないんだよ
他人にまで異常思考を押しつけるな
こういうやつほんとうざい
ピアスやアイプチまでぐちゃぐちゃ言いそう
お前の個人的な好みなんてなんの関係もないんだよ
他人にまで異常思考を押しつけるな
960 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/20(月) 17:54:33.49 ID:3vD+NJCU
一般論でしょ。
961 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 08:48:09.57 ID:Nv5ezTcv
どうみても改造しちゃうほど病んでるほうが気持ち悪い基地外だな
962 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 08:56:25.43 ID:VY+8vNDl
まあまあみなさん落ち着いて。
963 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 09:04:41.36 ID:I15pc487
ブログ作ってくださいね、待ってます。
964 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 09:12:57.26 ID:UU9tQXO9
病気で片胸だけ手術して左右の差が激しく、
医師にも大きい方を脂肪吸引してはどうかと言われており術後の経過に興味があります。
医師にも大きい方を脂肪吸引してはどうかと言われており術後の経過に興味があります。
965 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 09:21:14.01 ID:VrC4GkJq
乳房が大きすぎてその重みから腰痛になり、歩行困難になってしまい退職しました。
あちこちの病院にいきましたが乳房縮小しかないと言われ…
アメリカでは豊胸より一般的だそうですが、日本ではまだ症例少ないし、体験者さんの感想聞きたかったです。
巨乳好き変態男さん、乳房縮小は乳ガンや私のように身体的な理由、
最近では最新の研究で乳ガン家系の人は前もって乳房と乳腺除去すべきという研究もあるし
みんないろんな事情があり苦しんで悩んでいるんです。貴方の性的興味でスレを荒らさないで。
健康な体にメスを入れるってことは、みんなそれぞれ事情があるんですから。
あちこちの病院にいきましたが乳房縮小しかないと言われ…
アメリカでは豊胸より一般的だそうですが、日本ではまだ症例少ないし、体験者さんの感想聞きたかったです。
巨乳好き変態男さん、乳房縮小は乳ガンや私のように身体的な理由、
最近では最新の研究で乳ガン家系の人は前もって乳房と乳腺除去すべきという研究もあるし
みんないろんな事情があり苦しんで悩んでいるんです。貴方の性的興味でスレを荒らさないで。
健康な体にメスを入れるってことは、みんなそれぞれ事情があるんですから。
966 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 09:29:29.19 ID:8fQ5dICN
肥大症とか乳ガンまで手術するなとは書かれてないようですが・・・
967 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 09:37:44.95 ID:aaP0cypZ
え？どこにそう書いてる？
968 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 09:46:00.76 ID:drIzVfAH
それは美容整形の域越えてるよｗ
医療行為は誰もとがめないどころか皆応援してくれるんじゃない？
早く復帰できるといいね。
医療行為は誰もとがめないどころか皆応援してくれるんじゃない？
早く復帰できるといいね。
969 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 09:54:17.22 ID:iEuUifbt
Ｆカップ以上は程度の差はあれ免疫異常です。
大きい乳房は乳ガンリスクがあがるので、予防策として出産後、乳腺除去が有効。
美容整形か、形成か、科目がちがうだけです。
大きい乳房は乳ガンリスクがあがるので、予防策として出産後、乳腺除去が有効。
美容整形か、形成か、科目がちがうだけです。
970 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 10:02:32.07 ID:t/uMsQ91
そうそう、美容整形で乳房縮小引き受けるサイズはほとんどが免疫異常。
貧乳は健康に害はないけど、肥大症は体に害あり。
巨乳好き男が余計なレスしてるみたいだけど、それで万一命落とす人いたら
どうすんだ。米国の某学会でそんな発表あったぞ。
乳房縮小をお考えの患者さんは女性化乳房の手術の経過を参考にすると
いいと思いますよ。脂肪吸引だけなら乳房はかなり簡単な部類です。
貧乳は健康に害はないけど、肥大症は体に害あり。
巨乳好き男が余計なレスしてるみたいだけど、それで万一命落とす人いたら
どうすんだ。米国の某学会でそんな発表あったぞ。
乳房縮小をお考えの患者さんは女性化乳房の手術の経過を参考にすると
いいと思いますよ。脂肪吸引だけなら乳房はかなり簡単な部類です。
971 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 10:10:48.05 ID:qu8A6YPb
世の中免疫異常だらけだな～
まあ身内に乳癌の人が居たり医師に強く勧められてやるならいいのでは
まあ身内に乳癌の人が居たり医師に強く勧められてやるならいいのでは
972 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 10:19:03.92 ID:pxgI7oX4
Ｆ以上なら勧められんだよ、スケベさん
あんたの変な持論で何人か殺したな
人殺し
あんたの変な持論で何人か殺したな
人殺し
973 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 10:27:19.96 ID:d0geQLYn
サイコさんは隔離病棟へどうぞ。
974 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 10:35:36.15 ID:qegkQKck
それ単にお前がピザなだけじゃね?ｗ
975 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 10:43:51.83 ID:P0vWR0yc
↑そりゃ違うだろ…
超巨乳の元同僚は体型普通だが、しょっちゅう
腰が痛ぇ～って言いながら自分で叩いてたよ。
立ち仕事かなりキツそうで可哀想だったなぁ。
元気にやってんのかな～。
超巨乳の元同僚は体型普通だが、しょっちゅう
腰が痛ぇ～って言いながら自分で叩いてたよ。
立ち仕事かなりキツそうで可哀想だったなぁ。
元気にやってんのかな～。
976 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 10:52:07.99 ID:JQ1vheOs
短ﾊﾟｿﾏｿ
977 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 11:00:24.30 ID:pwsWZDPf
こいつやっぱり巨乳好きなだけで巨乳に相手にされてないんだと
よ～くわかった。
それでこんなスレに粘着してあわれだねぇ。
よ～くわかった。
それでこんなスレに粘着してあわれだねぇ。
978 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 11:08:40.12 ID:/hl0XRYP
誰と闘ってるんだｗ
979 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 11:16:55.60 ID:JFdVvfXA
つ【自分に都合良く作り上げられた脳内論敵】
980 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 11:25:11.43 ID:R6dmYkMv
それってなんか統合失調症っぽいね
981 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 11:33:27.32 ID:tGuH+KQx
Fカップ以上なんて少なくない数の人がいるよ
安易に免疫異常などと書かないほうがいいと思います
安易に免疫異常などと書かないほうがいいと思います
982 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 11:41:43.16 ID:JJZOR52K
Ｆカップ以上は免疫異常＝メンヘラおばさんの変な持論
983 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 11:49:59.18 ID:VUOoDag9
Fカップです。
30代のオバサンが巨乳なんて見苦しいし、暑苦しい。
旦那は貧乳が好きらしく、貧乳モノのAVばかり観ているようです。
願うならば根こそぎ削ぎ落としたい。
関西で手術された方、いらっしゃいましたら報告お願いします。
30代のオバサンが巨乳なんて見苦しいし、暑苦しい。
旦那は貧乳が好きらしく、貧乳モノのAVばかり観ているようです。
願うならば根こそぎ削ぎ落としたい。
関西で手術された方、いらっしゃいましたら報告お願いします。
984 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 11:58:14.98 ID:5Nt5di+v
脂肪吸引のカウセ行ったら垂れますって言われて断念した
別に旦那にしか見せないしいいかと思うけどＧからＣにするんじゃやっぱ脂肪吸引じゃダメだよね
しかも医者に胸入れたのって聞かれたしそういうの苦痛だなぁ
別に旦那にしか見せないしいいかと思うけどＧからＣにするんじゃやっぱ脂肪吸引じゃダメだよね
しかも医者に胸入れたのって聞かれたしそういうの苦痛だなぁ
985 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 12:06:30.90 ID:6A78+rQK
身長148センチ
体重42キロ
Fなんて着る服ないし胸が大きい事で今まで何もいいことなかった
自分の胸を見るたび気持ち悪くて吐きそうだ
体重42キロ
Fなんて着る服ないし胸が大きい事で今まで何もいいことなかった
自分の胸を見るたび気持ち悪くて吐きそうだ
986 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 12:14:46.65 ID:5NMtwnoR
F程度なら、今の時代、日本で大きい部類じゃないよ？
一昔前よりも、着れる服なんて十分ある
タレント、グラビア、AVでも、Gカップ以上は山ほどいるし
みんなお洒落もしてる
更に今の日本は、一般人の間で豊胸手術が流行してるし
一昔前よりも、着れる服なんて十分ある
タレント、グラビア、AVでも、Gカップ以上は山ほどいるし
みんなお洒落もしてる
更に今の日本は、一般人の間で豊胸手術が流行してるし
987 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 12:23:02.40 ID:sf8XlaKa
重いよ
988 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 12:31:18.49 ID:4mucPTeP
Ｇの胸のせいで太って見える
ほんとやだ
Ｃくらいになりたい
みんなはどれくらいが希望？
ほんとやだ
Ｃくらいになりたい
みんなはどれくらいが希望？
989 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 12:39:34.24 ID:+W34bZiA
ここ、巨乳好きの変態男が出入りしてるから
まともな話できないスレだよ
まともな話できないスレだよ
990 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 12:47:50.28 ID:e2wohlUa
私なんてＡカップだよ…
巨乳の皆さんが羨ましいです
悲観しないで下さい
巨乳の皆さんが羨ましいです
悲観しないで下さい
991 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 12:56:06.05 ID:ObPc68/u
Ａのほうがどれだけよかったかわからない
好きな大きさに豊胸できるし
グラビアでもない限り一般人が大きすぎて特なんてしない
小さくなりたいよ
好きな大きさに豊胸できるし
グラビアでもない限り一般人が大きすぎて特なんてしない
小さくなりたいよ
992 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 13:04:22.35 ID:n+W6V9U1
得だとか損だとかそんな問題じゃない、その乳も含めてのお前だろうが。
993 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 13:12:37.86 ID:R668icnW
いいことゆうね
994 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 13:20:53.90 ID:lMTRbeP3
ここの皆さんアンダーどれくらい？60とか65なら支障なくない？
995 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 13:29:09.88 ID:iHKiX8uq
アンダー６５です
でも支障あるよ
でも支障あるよ
996 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 13:37:26.07 ID:zMbNM0aD
↑どんなふうに？
997 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 13:45:41.65 ID:flt9pUSv
自分アンダー65でＦだけど、洋服のTOPはいつも困る
胸以外のサイズなら7号～9号、SかMだけど、それだと胸が入らないことが多い
胸にあわせると他がブカブカで、シルエットがみっともないことになる
ブラウスなんかは生地も伸縮性ないから諦めてオーダーしてる
胸以外のサイズなら7号～9号、SかMだけど、それだと胸が入らないことが多い
胸にあわせると他がブカブカで、シルエットがみっともないことになる
ブラウスなんかは生地も伸縮性ないから諦めてオーダーしてる
998 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 13:53:57.57 ID:gHZmth4a
同じ
すべてSなのに胸が入らない
水着なんてサイズなくて最悪
バカデカイ巨乳より美乳でCくらいになりたいなぁ
真剣に整形で切りたい
やっぱ手術は危険かなぁ
すべてSなのに胸が入らない
水着なんてサイズなくて最悪
バカデカイ巨乳より美乳でCくらいになりたいなぁ
真剣に整形で切りたい
やっぱ手術は危険かなぁ
999 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 14:02:13.54 ID:GLnMWZjx
縮小手術したら母乳出なくなっちゃうのかな？
1000 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/21(火) 14:10:29.76 ID:camLwkwy
これは術後でCかDぐらい？
このぐらいが限界なのかな
皮膚が余ってないとこはうらやましい
このぐらいが限界なのかな
皮膚が余ってないとこはうらやましい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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