【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】18

1 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/14(木) 00:01:56.20 ID:hLEXaxkL

フラクセル２、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療

●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%～)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※上位の二社は(順不同)
※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で購入出来る。ただしセルフなので慎重に行う必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので改善する話題なら何でもOKです。
※タイムピール、培養表皮(CO2)については医者にも患者にもリスクがありますので施術を受ける医者にご相談を。
レーザー以外にもTCAや切除縫合、ダーマローラーなどもある。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。

>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。

前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1361319438/

●にきび跡治療を頑張っている人のブログ
　　　　　　　　しん　http://ameblo.jp/shinji26/
　　　　　はみんこ　http://ameblo.jp/haminco-scar/
　アラフォーママ　http://husahusasos.blog40.fc2.com/

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所

2 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/14(木) 00:02:38.86 ID:hLEXaxkL

●詐欺師について (にきび跡を金の成る木と読み素人をふんだんに騙し混乱させようとしている基地外)
三上怜奈　三上玲奈　二つの名前いやそれ以上を巧みに使っている
また、宣伝する為にYahoo!知恵袋、その他の商材販売で多くの自演を披露している確信犯である
　　　　　旧ブログ　http://ameblo.jp/nikibi-ken/
アメブロから商用禁止と注意され2012年9月25日より新ブログへ
　　　　　新ブログ　http://nikibi-ken.com/blog/
　　　　　ショップ　http://nikibi-ken.com/
　　　　　　Twitter　http://twitter.com/nikibiken

この商材販売の内容が薬事法に引っかかっており返金を要求する事が可能。
もし会員の方がフラットになると言う誘い文句で購入してしまった場合は即座に返金要求が可能。
その為に証拠となる文を保存しておくと良いだろう。
その商材を買った人は消費者相談センターを相談して返金対応して貰うと良いだろう。

○消費者相談センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
○薬事関係相談窓口
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/sodan/index.html

三上怜奈　三上玲奈
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
nikibi-ken
については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

過去のレス抽出「三上」を一部紹介
http://img339.imageshack.us/img339/2418/44418309.png
http://img255.imageshack.us/img255/4246/lib637194.png

以上

3 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/14(木) 01:59:10.42 ID:IeXuY5aC

>>1
おつ

4 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/14(木) 10:08:29.49 ID:f/cJYG7s

1乙
三上のyahoo知恵袋自演一覧が白日のもとにww
googleで「nikibi-ken site:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp」で検索！

一例
ニキビ跡やクレーターを治すための方法ならここに書いてあります。 http://ameblo.jp/nikibi-ken/ 私も実際に試して、凄く良くなりましたよ(*´ω｀*)

ニキビ対策の食生活に関して、私が良く見るブログに書いてあるのですが、 http://nikibi-ken.com/blog/?p=308 ...

私も気になって調べてたのですが、ニキビの人向けにオリジナルのマスクを作ってる方を見つけました。 http://nikibi-ken.com/blog/?p=162 無料のモニター募集もやってたので、登録しちゃいました。

これです→ http://ameblo.jp/nikibi-ken/ ）私もニキビ跡やニキビで悩んでいましたが、ここのスキンケア方法を実践してからだいぶ良くなりましたね（*^_^*）

このブログを参考にして正解でした。ニキビの改善方法がたっぷり詰まっているので良かったら参考にしてみてください。 http://nikibi-ken.com/blog/

ひwどwすwぐwるwww三w上ww

5 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/14(木) 11:47:44.46 ID:RcbXCjo0

でもニキビ跡で悩む連中をカモにしようって発想は、ビジネス的には才能あるね。
誰かの入れ知恵に過ぎないのでなければ、別のビジネスでもそこそこ儲ける才能あるよ。
悩みが深いから無知なヤツはまんまと乗っかってしまうだろうし。
ネット情報などで頭デッカチになってるヤツも、実は知識だけ氾濫してて混乱してるから引っ掛かるヤツもいるかもだし。
頭デッカチも、未だにエコツー何回もやれば。。なんて言ってるレベルだしな。

6 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/14(木) 20:40:39.14 ID:2n4RPMjC

eco2は実際凹み治療では有効だと思うけど
月1で休むことなく2年続けりゃぁ大概は見れる肌にはなると思う
だけど人前に出れない期間が1週間くらいあるし社会人には厳しいな
治療費50万に移住食賄ってくれる環境がなきゃ無理な話だ
だからおれは仕事辞めて貯めた金で4ヶ月治療に専念することに決めた
これで無理なら凹みどころか人生諦めるわ

7 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/14(木) 22:25:16.91 ID:fE3VVX8Y

そんなに時間とるならタイムやればいいのに

8 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/15(金) 00:31:41.88 ID:vDvxKGkH

金を溝にｗ

9 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/15(金) 00:32:49.42 ID:vDvxKGkH

それに4ヶ月間コツコツ治療じゃ無理だろう
だからもう人生諦めろよ

10 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/15(金) 15:38:19.57 ID:oMxeoTId

コツコツではないな
がっつり治療してそのダウンタイムが三ヶ月と見込んでる
1度の使用で2万もする超高級塗り薬も買っておいた
凹み治って２度目の司法試験も受かれば人生薔薇色なんだけどなぁ
どちらかがダメでも人生終わりだな、あははｗ

11 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/15(金) 18:09:16.95 ID:5fXGhDwt

そうなると矢永かタイムか羨ましいな

12 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/16(土) 15:53:34.57 ID:71/Rh8g6

社会人としては結局エコ2を地道に何年も当て続けていくってのが最善なのかな？
もちろん完治は無理、ああ、綺麗になってきたね程度だけども

13 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/17(日) 17:45:49.01 ID:aYRvTkPx

＞＞社会人としては結局エコ2を地道に何年も当て続けていくってのが最善なのかな？

エコ2を
地道にやってる奴は軽症だろ
地道にやってる中に重症が居たら鴨だろ

＞＞何年も当て続けていくってのが最善なのかな？

一般人はそんな余裕も気力もないだろ
しんをみてみろ、、良い歳コイテあんなに金を使い続けられるかぃ？
改善しなくても治療している事に心身安定＝意味があると言ってる馬鹿も居た
改善しないのに金を使う馬鹿が存在するから
「三上」　しかり　「詐欺レーザー」が儲かるんだよ

14 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/17(日) 18:00:54.48 ID:aYRvTkPx

ただし現状は重症に限っては

矢永の培養、タイムしか改善する余地が無い

セルフでなら濃度にもよるが
コスパも含めてエコ2同等かそれ以上なのが
フェノールピーリングやTCAピーリング
ただし回数が必要

それなりのリスクはあるが濃度50％～ならサイトンより改善する確立が高いｗ

15 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/17(日) 18:13:24.60 ID:Gqt/2jgR

嵐の番組見ながら実況してると「松潤の肌・・・」的なレスだらけだな

16 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/17(日) 20:21:45.04 ID:YNK38l9n

あんなのツルツル肌やんけ。

17 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/17(日) 21:58:46.76 ID:auyRG9+9

サイトンはマジ痛いよな
計20種くらいの治療は経験したけど一番痛かった
もちろん塗表面麻酔はしたけど凹み改善目的で削るなら局所麻酔でしょ
削られてる最中叫びそうで泣きそうで逃げ出しそうだったｗ
大概の治療は少したてば痛みなど忘れてまた受ける気にもなるんだけどサイトンだけは拒絶反応起こす
肌質戻るのなんだかんだで半年くらいかかったのに大した効果もなかったな
サイトンの金額でeco2なら7,8回くらいは受けられるしそっちのほうが効果的にもいい

18 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/17(日) 22:28:35.00 ID:F+9at9SG

お前ら今までいくらぐらい使ってんの？

19 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/17(日) 23:19:11.49 ID:jxdd186V

自分は答えないのかよ？

20 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/17(日) 23:49:39.84 ID:QUiVA7d3

計算したことないけどおそらく400万くらいかと

21 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/18(月) 07:41:46.73 ID:EkXgf/lQ

えこ２受けた場合、次の日は会社休んだりしてますか？
マスクしたところで外に出れたもんじゃないですよね？

22 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/18(月) 12:47:32.08 ID:HlK235ke

次の日どころか1週間休みとる
次の日は顔多少腫れて赤くて、その後に穴開けたところが無数の小さな瘡蓋となる
マスクで隠せる部分だけってのなら問題ないんじゃない？
マスクしないでその期間外出る勇気はオレにはないな
外回りの仕事で昼飯も一人だったらいいかもしれないけど昼飯食べるときにマスク外したら「えっ！・・・」ってなるな
出力の違いもあるだろうけど凹み治療ならそんな感じかな

23 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/19(火) 19:11:07.68 ID:3se6o5jw

>>14
それじゃ>>1のはみんこさんのやり方はどう思いますか？
100%TCAにグロースファクター導入して湿潤療法しているみたいです。

24 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/19(火) 20:42:58.84 ID:9H/Q74WN

>>23
TCAは自分の治癒力で再生を促進させる
100％の濃度であれ一度で瘢痕を除去するのはほぼ不可能

それを踏まえた上で
はみんこさんは
TCA100%を何度も何度も行っているので
完全じゃないかもしれないが瘢痕自体は疎らに無くなってるかも

はみんこさんのやり方と言うより
TCA自体を行っている人はインチキレーザーに騙されたくないと言う人が実に多い
もっと言うと時間がもったいないのでとにかくTCAで繋いで
高額な矢永の培養、タイムピールの治療の為に貯金してる人だっているだろうなぁ～

とにかく治癒力が無い人、肌が弱い人が、肌の強いはみんこさんみたいに
闇雲にTCAをやってもまったく改善しないかもしれないこればかりは難しい
ただ詐欺トン(サイトン)よりは改善するだろうなぁ～

25 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/19(火) 22:10:44.51 ID:9H/Q74WN

はみんこさんみてみたけど
アラフォーさんの方が酷いと思うが
http://husahusasos.blog40.fc2.com/page-3.html

はみんこさんなんてタイムやら培養やら1発で完治に近い形になるかも
アラフォーさんみたいに汚く写ってないから画像からはまったくわからない

26 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/19(火) 22:54:48.34 ID:unath4vd

http://ameblo.jp/crater-story/entry-10679181454.html
http://ameblo.jp/crater-story/entry-10681332645.html

ここらへん読んじゃうとタイムピールに100万使うの勿体無い気もする
3年経過しても赤み消えないんじゃ死ぬまで赤みそのまんまか
ダウンタイム期間考えてもリスクのほうがでかいよな

27 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/19(火) 23:42:24.14 ID:9H/Q74WN

そりゃ1発100万は誰しも高いと思うだろう
株や為替で倍にした方がそれこそ楽しいし1000万になるかもしれないしゼロになるかもｗ
治療をコツコツやって量やれば安いかもと言うある意味心理戦かも
長期治療(10年以上はデフォルト)が出来る、結婚しないなら金の無駄だが「しん」みたいにやれば良いかもｗ
ただほとんどの人は改善しない治療をどこまでやるんだと迷走して挫折する
改善をしないで諦め挫折するか、改善して限界だと諦め挫折するかｗ

そもそも医者がなぜ改善させる治療がタイムや矢永しかないんだよって誰か修行とか研究してもおかしくないんだよな
そう言う動きがまったくない所からみると暗黙の了解でリスクを犯さない治療は儲かり、
リスクを犯してる医者は馬鹿だと言う流れになってるのかもな
たぶん調べたいけどお二方の先生に頭を下げるのが面倒だからなんだろう
みやたでは学会で発表されていないからと言って逃げるし
正直に信用されていない治療だと言いたいんだろうけどねｗ
ニキビ跡患者が馬鹿にされていて実に悔しいです

28 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 00:23:54.13 ID:Davu1lCB

>>26
旧型のタイムピールでしょ
新型のタイムピールはデメリットの多くが改善されてるから聞いてきな

29 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 10:34:34.66 ID:33895Ogn

>>22
1週間か・・・・こりゃ無理だ。とても受けれない・・・・

30 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 12:49:26.57 ID:4vZmMM1t

タイムピールって特別扱いされてるけど結局は超単純な治療だろ
深く削って肌の再生を促進する薬を塗布するだけで100万はぼったくりやん

①サイトン扱ってるとこでリスク承知するということで通常よりも深く削ってもらう
②はみんこさんが使ってるRecovery Serumのような効果の高い塗り薬を塗布

やってることは同じでもこれなら30万もあれば済むことなんだよな
むしろタイムピールは瘡蓋作るようなことして時代にそぐわない治療に感じる
サイトンで深く削ってRecovery Serumを1週間分購入して湿潤療法ってほうが安全で効果も高いと思える

31 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 13:50:17.74 ID:8cjdnuWA

>>30
サイトンは強くやっても、痛くて激しい割に深くは削れない種類のレーザー。
>>17も効果でないのはそのせいだと思うよ。
深くアブレーションするなら炭ガスのほうが、安いし深く削れる。
サイトンの出番なんかないよ。
あれは高くてダウンタイムが長いだけの役立たずレーザー。

32 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 14:49:57.77 ID:LFWr82jE

>>31
メスだろうがどんなレーザーだろうが結局は削る深さが問題で結果は同じだろ
>>17の効果がでないのは削った後の処置の問題で削りかたではない気がする

33 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 14:57:35.16 ID:8cjdnuWA

>>32
レーザーの波長で検索してみ。サイトンは深く削れない。
レーザーは強く打てばどれでも深く削れるもんじゃないんだよ。
だから結果は同じじゃない。

34 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 17:55:46.41 ID:bg+jNNQB

おいサイトンで夢を持ってる奴馬鹿だろｗ
すでびドラゴンの所で結果出てるじゃん
画像で騙して、何が改善してますだｗ

そりゃ顕微鏡で見たら良いか悪いかしらないが
何かしら変化してるかもかもしれないが
それを改善っ言ってるんだろ？
そんなのに30万以上？いやもっとか取られるかｗ

詐欺治療サイトンなんて早くなくなれよ

35 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 17:56:20.22 ID:bg+jNNQB

×すでび
○すでにｗ

36 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 19:39:45.38 ID:KEY+wDSL

>>30 >>32だけど

>>33
それは表皮に一度照射した時の深さだろ
凹み治療なのに均一に顔全体照射しましたなんてのは論外だ
同じ場所に照射を繰り返すことで深く削れなきゃ何の意味がある
サイトン受けたこともあるし凹み酷いとこは何度も繰り返しやるしその分ちゃんと削れてる
それをもっとリスクおかしてさらに深いとこまで削れば削ることに関してはサイトンでも十分事足りるだろ
それとも表皮から何ミリ削ったらサイトン自動停止機能でもついてるのか？
だからこの手の治療は医師の経験や技術がどうとか謳い文句にしてあんだろ

>>34
サイトンに夢見てるなんてどこに書いてあるんだよ馬鹿
削る（皮膚を削ぐ）手段はなんでもいいのであって削ったあとの処置が重要だと言ってるわけ
削るだけじゃ凹みが改善しないなんて誰もが承知してるだろ
タイムピールは削る＋薬塗布で100万はぼったくりだから同じことがもっと安く出来ると言ってるだけ

37 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 19:53:27.99 ID:OGtLEmrV

三上の探りか？

38 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 19:57:49.93 ID:OGtLEmrV

>>削ったあとの処置が重要

ははは、、、深く削れなければ重要も糞もあるもんですかｗ

39 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 20:12:07.30 ID:OGtLEmrV

たしかサイトンは血が出ると停止するんじゃなかったかなｗ

40 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 20:12:31.53 ID:8cjdnuWA

>>36
調節しながら深くも浅くも削れて安いレーザーがあるのに、わざわざ繰り返し打たなきゃ
深く削れないうえに費用もバカ高いサイトンなんかを選ぶ意味がどこにあるんだよw
それでもサイトンが選択肢に上がるというなら、それだけのメリットをあげてみろってw
ダメな機械を選ぶ時点でそんな医者は技術以前の話だろw
これ以上やってるとドラゴン認定されるぞww

41 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 22:17:57.88 ID:KEY+wDSL

別に例としてサイトンを挙げただけで削る手段はなんでもいいって言ってるだろ
頭の悪いやつだな
話の論点ずらしてどうでもいいこと言って勝ち誇ったつもりなの？

42 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 22:19:14.75 ID:KEY+wDSL

>>38 >>39
別にサイトン擁護するつもりはないが明確な根拠示さずに逃げないでくれる？

43 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 22:40:00.37 ID:8cjdnuWA

>>42
だからサイトンは深く削れない波長のレーザーなんだと何度言えば。
自分の無知がを相手の逃げに捏造とは呆れてものも言えねえw
わざわざ手間も金もかかるレーザーを例にあげるだけでも不自然だし、基本的に深く削れないレーザーを深く削る必要のある治療の例にあげるお前こそ頭悪いよ。
恥の上塗りはもうやめとけ。

44 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 22:54:33.92 ID:OGtLEmrV

>>42
では明確な根拠と言うのならばなぜこんな匿名な所で聞いているんだ？
そもそも本当にサイトン受けたのその医者に聞けばいいだろ
金払ってるんだからそのくらい回答してくれる

実はサイトンがどんなものか探ってるんだろｗ
自分で受けて納得してるのならサイトンをずっとやってろ
そもそも詐欺トンなんてニキビ跡の治療をするレーザーじゃないんだって
何人を騙すんだよ

45 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 22:55:25.80 ID:OGtLEmrV

すまんなキーボードがおかしくて
修正

>>42
では明確な根拠と言うのならばなぜこんな匿名な所で聞いているんだ？
そもそも本当にサイトン受けたのならその医者に聞けばいいだろ
金払ってるんだからそのくらい回答してくれる

実はサイトンがどんなものか探ってるんだろｗ
自分で受けて納得してるのならサイトンをずっとやってろ
そもそも詐欺トンなんてニキビ跡の治療をするレーザーじゃないんだって
何人を騙すんだよ

お前三上だろｗ

46 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/20(水) 23:05:27.17 ID:OGtLEmrV

>>41
＞＞削る手段はなんでもいい

そっちが馬鹿ならこっちレベルを落として答えてやるｗ
サンドペーパーでやってみせてくれお願いします！！！！！！

47 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 06:18:17.27 ID:mxd+Ieq0

この手の治療は素人を騙せるかどうかだからね
「しん」みたいに1000万以上使え尚且つ行動出来るのなら頑張るが宜し
普通の家庭なら殴られるｗ

来ましたｗ伝説のドラゴンの詐欺トン(サイトン)です！

術前
http://stat.ameba.jp/user_images/20121116/17/dr-liu/46/8a/j/o0476031712288567621.jpg
1週
http://stat.ameba.jp/user_images/20121116/17/dr-liu/24/da/j/o0476031712288567618.jpg
2週
http://stat.ameba.jp/user_images/20121116/17/dr-liu/a8/d1/j/o0389029412288567619.jpg
3週
http://stat.ameba.jp/user_images/20121116/17/dr-liu/a8/d1/j/o0389029412288567619.jpg
1ヶ月
http://stat.ameba.jp/user_images/20121215/17/dr-liu/eb/6a/j/o0476031712331233503.jpg
2ヶ月
http://stat.ameba.jp/user_images/20130208/16/dr-liu/3e/ae/j/o0800053312410536117.jpg
3ヶ月
http://stat.ameba.jp/user_images/20130208/16/dr-liu/09/e0/j/o0713047612410536116.jpg

48 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 06:22:17.87 ID:mxd+Ieq0

2ヶ月目3ヶ月目が拡大してるのは「意図的」ですｗ

どうでしょうか？これが詐欺トンの実力ですｗ

49 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 11:09:49.48 ID:/ENhZtzt

>>43
お前のいう波長は一度照射した時の場合であって
同じ場所に照射を繰り返すことで深く削れない根拠を結局何も示せないだろ？
それをスルーしないでまず答えようか
余計な戯言はなしでね

50 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 11:13:47.29 ID:/ENhZtzt

>>44
長文せっかく書いても理論的に何も返せないないんだな
馬鹿は黙ってろって

51 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 11:18:55.33 ID:AGAEIOHu

>>49
話題そらしに必死だなww
安く一発で深く削れるレーザーがあるのに、なんで何度も同じ場所に照射しないと
深く削れない上に、ほかのレーザーと比べ物にならないくらい高額なデメリットだらけの
サイトンなんかをそこまでしてかばうんだよ？
しっぽ見えてんぞwww
なにが余計な戯言はなしだかw
自分の話題そらしに目を向けさせて、サイトンを選ぶ意味のなさから目をそらさせようとしているだけじゃねーか。

理論的？お前こそやってみろよwできればの話だが。
高くて無能なサイトンの批判を消したいから、サイトン否定派にバカだのレッテルを張ってるだけなのは
みんな分かってるぞw

52 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 11:24:14.15 ID:00uVNKyU

>>50
ドラゴンも深く削れないって言ってたぞｗ
それでもフラクショナル1発よりましだからイキガッテるんだよぉ～

あははは詐欺トン　あははは詐欺トン　あははは詐欺トン

53 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 11:33:57.64 ID:00uVNKyU

ID:/ENhZtzt

お前早く>>38をやってみせてくれよ

ほれ三上ｗばっちこいよｗ

54 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 11:39:23.68 ID:00uVNKyU

間違えたｗ

ID:/ENhZtzt

三上>>46をやってみせてくれよ

ほれアホ三上ｗばっちこいよｗ

55 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 12:00:18.14 ID:AGAEIOHu

ttp://archive.mag2.com/0001436770/index.html
三上のメルマガ発行数5789通

去年は1万近かったよなあw
「三上怜奈です。毎日メールで、沢山の要望が届きます。大体一日に私のメルマガに登録する方が、１００人～１５０人ほどで、」
とか言ってたもんなあw

詐欺に気づいて解除する人たちが続出ww
ブログにコメントもつかないしメルマガは解除されまくってんのに、メールだけはたくさんよく来るのかよw
「会員様からこんなメールをもらいました♪」とかウソバレバレ。

工作とウソだらけ。ここで必死にサイトンage工作するのも納得。

56 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 12:23:54.40 ID:tux1G5mb

三上完全おわたあああああああああああああああああああああああああああああ

57 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 15:55:59.43 ID:JKS+sbg9

あほみたいに論点ずらして戯言ばっかりいうかと思ったら
ID:OGtLEmrV＝ID:8cjdnuWAは例の自演野郎だったのか
別々にレスしてやってるのに結局1つのIDで返すとは頭悪いな
そもそも論点という言葉の意味を理解できないんだろうな
引きこもりすぎてまともな対話出来ないとは哀れなやつだ
凹み治療の前に心の病でも治してきたらｗ

58 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 16:06:15.69 ID:AGAEIOHu

>>57
ID:8cjdnuWAは俺だがな。
自分が自演をしているから他人も自演をするだろうと思い込む。
哀れな奴w
そこまでしてサイトン否定派は一人であってほしいのかw
論点ずらしもなにもないだろう。
サイトンが役立たずだと言っているのが都合悪く、お前がｱｰｱｰ聞こえないと無効化しているだけ。

59 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 16:15:06.01 ID:JKS+sbg9

>>58
だからサイトンがどうこうというのが論点にないことを理解できないの？
馬鹿？阿呆？知恵遅れ？言語障害？
お前は記憶力が悪い馬鹿ではなくて根本的な言語力読解力が欠損してるような先天性の本物の馬鹿だな
親の遺伝かもしれないからお前を責めてもしょうがないか

60 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 16:20:50.01 ID:AGAEIOHu

>>59
>馬鹿？阿呆？知恵遅れ？言語障害？
こういうことを書いて相手を攻撃したつもりになってるとしたら相当ヤバいよ。
自分の品位を下げているだけ。

>サイトンがどうこうというのが論点にないこと
ウソ言えよw
サイトンでも何度もやれば深く削れるとかしつこく食い下がってるのは
IDがコロコロ変わるお前じゃないかw

異常な視点で見れば普通のものが「馬鹿？阿呆？知恵遅れ？言語障害？」に見えるのも仕方ないか。

61 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 16:25:15.97 ID:AGAEIOHu

>>57
サイトンageを邪魔されて「例の自演野郎だったのか」とﾌｧﾋﾞｮってるが、
自演をバラされて「yahoo知恵袋はホラ吹き野郎の集まり！」ﾌｧﾋﾞｮった三上そっくりだなw
あ、本人かw
同じ行動パターンw

言語力読解力ってなんだよw
言語力とか読解力は「欠如」だろ。欠損じゃねーよw
三上のブログも誤字脱字だらけだったっけなw

62 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 20:03:29.52 ID:00uVNKyU

>>59
三上>>46をやってみせてくれよ

63 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 20:21:30.59 ID:LO0iDvfq

三上って思い通りにいかないとどこでもすぐキレるよね。激しい性格だな。
劣勢になると論点関係なく相手にレッテル貼りして罵倒するし
画像ねつ造してバレたら消してバッくれるし日本名をいくつも使い分けして金儲けするし
○○人みたい。

三上怜奈と三上玲奈使い分けて金儲けしてるけど納税は当然してるんだよね？w
かなりボロ儲けしてるはずだけどまさか脱税なんてしてないよね？
港区はどこの税務署かな？w

64 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 20:57:26.66 ID:00uVNKyU

>>61
まぁ～そう言う事だろ
前スレもおかしいなと思ったよなぁ～
次スレ提案してくれた方は神様だなｗ

要するに
情報を暴露された事によって購読数が下り発症
そんな中サイトンの批判と詐欺治療認定された事によりたまらず大暴れ
元々詐欺トンが暴露されて詐欺治療認定にされてたから
そこから購読数が下がりぃぃの可能性もｗ

ここまで詐欺トン万歳してるのは本格的にドラゴンの親戚かもな
ドラゴンが部ログで宣伝してないから紹介が多いとかどこかで呟いてた記憶があるな
まさかこんな詐欺ブログの形でお客を伸ばそうとしてたんじゃねぇ～かなぁ～ｗ

暴露されてお客が一気に減っちゃった事と
薬事法の部署から連絡言ってびびったんだろうなｗやり過ぎだって言ってたからな
あぁ～三上さん終わりましたね！！笑いが止まりませんよ！！

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所

65 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/21(木) 21:00:58.41 ID:00uVNKyU

>>63
じゃぁ～税務署にも通報するかなぁ～
http://www.nta.go.jp/tokyo/guide/zeimusho/tokyo.htm

薬事法の部署から伝えて貰おうかなぁ～
まさか警察にお世話になるって事ないよねｗ
馬鹿が居なくなると悲しいぃぃぃよｗ

66 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 01:12:31.28 ID:C3TtVCex

>>47
なんやこれ赤みが取れたら凸凹だわ

67 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 01:31:38.92 ID:nfaYwpqO

名古屋大学医学部付属病院の皮膚の傷・シワへの再生医療って今、どうなってるの？
一般外来の患者はまだ受けれないのでしょうか？

エコ２も凹みに初めて実感出来た治療法だけど
１回につき、ほんのちょっとしか変化がないので名古屋大の再生医療を応用した傷痕の治療法が気になります。
住んでるとこから名古屋が遠過ぎるので近場の人、何時になったら受けれますか。

68 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 08:55:58.60 ID:ieP7hgFA

今生きてる人が再生医療(凹み治療)を期待しても無駄だよ
1度で奥深くまで削れる医者がどれだけ居るかを考えたらほんと絶望的だよ

過去に再生医療云々言ってたのも三上かもよ
あいつ矢永やタイムが嫌いだからそんな夢物語を方って話しを反らそうとしてるんだよ

69 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 09:51:59.98 ID:P7CLGRN2

三上のメルマガ
>このメルマガで、無料でニキビが治る本当の芯の部分は
>絶対に公開しませんし、今後も公開するつもりはありません。

って何wwどっから突っ込んでいいんだよwww
金金金だね～三上は。

軽度～中度ならディフェリンか過酸化ベンゾイル。
それでもダメならアキュテイン飲めばすごい重度だってみんな治るよ。
無料でニキビが治る本当の芯の部分公開したったわww
毛穴吸着法？なんだそれ。笑わせんなww

前からレーザーやってる人なら三上の買う前にサイトンやったことある人だっていると思うんだよね。
そういう人が教材ww開けて唯一の治る方法はサイトンですって見たときの顔ってどんな顔なんだろww
訴えられないだけ三上は感謝するべき。

70 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 11:18:06.01 ID:NXz3tO8/

もう三上さんは無理ですね！

71 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 13:39:10.49 ID:P7CLGRN2

2月に株式会社ニキビ凸凹フラット研究所から株式会社ラポのニキビ凸凹フラット事業部
に変えたみたいだけど税金対策？w

ttp://nikibi-ken.com/info/company.html
なんで社名と代表者氏名と電話番号がマウスで選択できないようになってんの？w
ソースみたら画像になってんのなw
会社情報をテキストで出せないコピペされると困る会社とか聞いたこともないw
どんだけ胡散臭い会社なんだよw

こんな会社に個人情報なんか怖くて渡せないよww
gkbr

72 ：sage：2013/03/22(金) 18:55:20.03 ID:aprXDHP7

これってどうなの
一時的にフラットになるかな？
http://www.shiseido.co.jp/pc/products/bm.html

73 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 19:46:19.81 ID:rPSjpjth

>>71
これは悪質だぞ
税務署に通報するわ

74 ：。：2013/03/22(金) 19:48:14.12 ID:dPTVxbBi

>72
浅い凹みなら大丈夫なんじゃない？深いのなら余計目立つかも。
男だったらファンデーションとかつけてたら逆に引かれるよ

75 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 19:48:26.25 ID:rPSjpjth

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所　株式会社ラポ

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
株式会社ラポ

76 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 20:19:14.07 ID:097CuOxf

>>71
普通はテキストのものをわざわざ画像にするのは、検索エンジンに引っかからないようにするための対策だよ。
普通は会社をアピールするのにどこも必死なのに、会社の顔である社名や代表者や電話を
検索エンジンにかからないように小細工するなんて異常すぎるよ。考えられない。
こんなことをする会社は、信用されない反社会的な会社と取られても文句は言えない。

77 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 20:28:31.50 ID:097CuOxf

過去ログを見てたら三上という人物、とても評判が悪いんだな。
注文画面にSSLすらかかっていないのも驚いた。
社名や代表者をひた隠し、顧客の個人情報も守らない会社。
これは行政から指導が入らないと駄目じゃないのか。

78 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/22(金) 22:41:11.26 ID:JBvF+4vv

詐欺業者撲滅age

先日サイトンの件で切れてたのも三上本人だから
あいつ前スレも自演して荒らしてた本人で悪質極まりないよ
このスレが立ったら観念したかのように荒らさなくなった
しかもここに現れて切れると言うとんでもない悪質詐欺業者

匿名な掲示板で情報を得ようとしてるのにも笑ったね
多分サイトンの事理解してないと思うよ
サイトンを受けたと言ってたのにも関わらず
なぜその医者に聞かないのかと言う事にも爆笑した
素人の掲示板で回答を得ようとする動きになんも言えねぇ～ｗ

ドラゴンが深く削れないと言ってたよぉ～って発言したら無言で何も返せずｗ
三上、、もう詐欺するのを諦めろもう無理だぞ

検索に引っかかるようにずっとこれ貼ってくかなｗ
●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所　株式会社ラポ

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
株式会社ラポ

79 ：。：2013/03/23(土) 11:23:30.89 ID:Bpj81BLz

あ

80 ：。：2013/03/23(土) 11:24:41.50 ID:Bpj81BLz

あ

81 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/23(土) 11:40:01.15 ID:OQ+nKUXL

株式会社ラポ　凸凹フラットオンライン
代表者　三上怜奈

>お問合わせの際はこちらのページを
> ご覧くださいませ。（問い合わせフォームにリンク）

>03-6868-7203
>お問い合わせは上記メールフォームより受け付けております。

なんで？なんで電話で問い合わせしたらいけないの？
電話の問い合わせに対応できないってどんな会社だよ？

かけたら誰が出るのかとか架空の電話なのかとか確認するために
電話したら駄目だからな。みんな絶対にかけるなよw

82 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/23(土) 11:57:20.66 ID:VDvDvkqx

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン　株式会社ラポ

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

83 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/23(土) 13:35:55.04 ID:xtZGto9Y

とにかくスレ自体を潰す気だから三上の名前は拡散していこうぜ

84 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/23(土) 13:54:18.86 ID:xtZGto9Y

三上怜奈、全然サジェスト汚染されてないじゃん
少なくともググったら2chって出るぐらいにはしとこうぜ

85 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/23(土) 14:07:28.18 ID:xtZGto9Y

【ニキビ】三上怜奈【ビジネス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1364015069/

ここ立てれなかったから美容板に立ててみた
なんかあったらこっちも書いてまとめ風にしようぜ

86 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 00:27:48.98 ID:xe4MIMOw

エコ２で効果あった人ってどれくらいの強さで打ってもらってます？

87 ：名無しさん：2013/03/24(日) 01:31:48.51 ID:rmFv9xog

傷跡にきく？

88 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 02:00:31.49 ID:wxGsMiBD

89 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 07:37:29.08 ID:0/GazF0M

おい！三上のせいでスレが正常化しなくなったやんけ！
自殺して詫びろよ！

90 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 19:03:14.81 ID:y65yCX3W

あ～ぁ・・・特定の個人に「自殺しろ」と言ってしまった
大事にならなきゃいいけどね・・・

91 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 19:32:44.97 ID:epb0g1Tc

>>90
自殺しろとか言ってるのは三上本人だと思う。
三上否定派になりすましてこんな過激なことを言う人たちですと三上否定派を陥れて、自分は被害者になりすますための自演。
あの女、今までどれだけ自演やってると思ってるんだよ？
いきなり自殺とか言い出して突然すぎて不自然だと思わないか？
相手になりすますこのやり方は朝鮮人の街宣右翼と同じ。

92 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 19:34:31.57 ID:epb0g1Tc

そういえば三上「やんけ」とかの中途半端な関西弁ブログでよく使うよなw

93 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 20:32:36.69 ID:y65yCX3W

「三上怜奈」っておそらく本名でしょ？
ここまで繰り返しの中傷しちゃうと書かれてる内容が事実であったとしても結構マズいと思うよ
名誉毀損、侮辱罪、営業妨害等訴えられたらキミは100%何らかの罪にはなる
たった1言の侮辱した言葉でも牢屋に入った人もいる
ここがネット世界でしかも２ちゃんねるということも加味されるだろうしこの上ない判決もあり得る
ネット上での誹謗中傷が問題となっている現代で訴えられれば裁判官の心証も悪い
きっと安易な考えでこんだけ中傷してるんだろうけどあまり度がすぎると取り返しのつかないことになるよ
ネットでの書き込みは半永久的に証拠として残るしそこらへんはちゃんと考えたほうがいい
「三上怜奈」本人が訴えたらキミは現時点でも間違いなくペナルティを負う

94 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 20:47:26.15 ID:epb0g1Tc

>>93
本名かw
三上怜奈、三上玲奈と使い分けしているからなw
商売の仕方に疑問を持つだけで有罪になるってどんな法治国家だよ。
ネットで薬事法違反を繰り返しても証拠は残るよなw
そうとうあんたが焦ってるのだけはよく分かった。
長文脅迫お疲れさん。脅迫罪で住人から訴えられなければいいな。

95 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 21:11:36.00 ID:y65yCX3W

>94
「三上怜奈と三上玲奈」があるのは気づかなかったよ
ただ誹謗中傷繰り返してるのはキミ一人なのは明らかだよ
茶化したいのなら別にいいけど訴えられたらID変えてても全て明らかになる
公共の福祉に反することをすれば個人情報保護法諸々キミの罪は守ってはくれない
仮に三上怜奈もしくは三上玲奈薬事法違反の事実があってもだよ
相手に例えば侮辱罪として訴えられた法廷で「薬事法違反の事実を訴えたかった」と言っても情状酌量も法的意味すら何もも
持たない
人が人を裁くことは出来ないということだ
「商売の仕方に疑問を持つだけで有罪になるってどんな法治国家だよ。」こんな言い訳も一切通用しない
もちろんこのキミとのやり取りですら証拠の一部となる
別に三上という人本人ではないからこのまま中傷を繰り返すのであればそれで結構
ただ無知なのは恐ろしいことだというのを後に気づくこともあるかもね
理解できるかは分からないが判例でも調べてみるがいい

96 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 21:17:19.20 ID:epb0g1Tc

一見のようなフリをしてるが、三上否定派のレスを誹謗中傷でひとまとめにして話が進んでる。
薬事法違反は完全スルーで三上を一方的な被害者扱い。
立ち位置があやしいんだよなw

97 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 21:20:47.27 ID:epb0g1Tc

キミ一人なのは明らか。かw
ただのブラフだったか。
返事して損した。じゃあな。

98 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 21:49:54.80 ID:ABX3t5l/

>>97
やはり三上しかいないよな
しんみたいに、、、馬鹿信者が居るとも思えないよなｗ

99 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 21:50:51.58 ID:ABX3t5l/

100 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 21:52:48.27 ID:epb0g1Tc

前も三上氏ねと書いたやつがいて、死ななくてもいいよとなだめた側なんだよな。
こっちからID調べてくれと頼みたいくらいだw
三上の商売のおかしさはおかしいと書いてるが。
訴えるぞ脅迫君のおかげで自分はなんの問題もないことがハッキリした。
感謝するよ。

101 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 21:54:44.80 ID:ABX3t5l/

>>96
そもそも薬事法の部署から注意受けてるよ
それでも無視してるｗ

注意に耳を傾けないのであれば警察を挟むケースも有り得ると言ってたｗ
電話で通報した時にこれは悪質ですねぇ～って言う位だぞ
騙された人が通報するとさらに効果が倍増する

102 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 22:00:42.87 ID:bEc0V02c

これ効くの？
毛穴が黒いのはどんなのがいいんだろう

103 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 22:00:51.93 ID:ABX3t5l/

三上はびびってるから2chに出入りしてるんだろ

堂々と出来ない＝びびってる証拠＝自分がやましい事している自覚あり
さぁ～悪質と言う事になったら警察かなぁ～ｗ

やって参りました　フラットを理由で買ってしまった被害者が通報する出番です
三上びびってる　楽しいなぁ～

104 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 22:12:12.52 ID:TdTIZeCF

こうして三上ネタばかり話題になるって事は、
現状の治療じゃ効果でなくて誰もやらないからカキコむネタがないって事でもあるんだろうね。

105 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 22:22:01.45 ID:bEc0V02c

>>104
いまいちなの？
フラクショナルレーザーって

106 ：な：2013/03/24(日) 22:44:01.94 ID:sH19N1PQ

こういったレーザーはうけっぱなしが一番だめだよ。
受けたあとの過ごし方が一番効果につながってくる。
なるべく肌がやわらかくなるように、意識してそのあとの手入れしないとね。
まあ、長年悩んでる人は、自分にあった化粧水とか保湿クリームとかもう見つけてるだろうから、いつも以上に入念にね！
受けたあとは乾燥がひどいから、乾燥は厳禁!乾燥は、ニキビのクレーターを広げよう広げようとするから。
1年くらいじゃ、乾燥によるクレーターの広がり気づかないかもだけど、乾燥での肌トラブルは3年後くらいにハッキリ現れてくるから。レーザー後ほんとに乾燥対策しないと、受ける前よりレーザー後の乾燥のせいでひどくなるよ。
でも、しっかりいつも以上に入念に保湿してたら、確実にレーザーの効果実感できるよ。
このレーザーで綺麗な肌手にいれたよ俺は！ニキビとか無縁な生活手にいれたよ。

107 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 22:51:52.12 ID:xtJMRc09

こういう書き込みがいっぱい欲しいです

108 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 23:16:40.12 ID:ABX3t5l/

109 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 23:18:58.33 ID:ABX3t5l/

>>106
そんなの当たり前の事やん三上ちゃんｗ

110 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 23:19:31.20 ID:ABX3t5l/

～やんって関西弁かｗ

111 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/24(日) 23:22:03.49 ID:ABX3t5l/

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン　株式会社ラポ

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

三上は酷いなぁ～　詐欺師だったとは

112 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 00:15:15.07 ID:rxofgzTS

もう三上苛めは止められませんね

そんな私も

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン　株式会社ラポ

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

113 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 00:25:45.81 ID:xDtZPp1j

こっちにもコピペか。
いじめではない。販売者として信頼できないことが多いから、買う前に正しく選べるために、会社が発表してることをまとめてるだけ。

114 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 06:36:03.21 ID:noFbMwJ/

>>81

http://ameblo.jp/maranello090/entry-10566448802.html

三上は全て詐欺確定

電話番号が03-6868で始まるところは概ね転送センター経由です

最近は7878も目立ちます

もちろんそれ以外の番号もあるのですが

6868を使う所が多いのは、その転送センターがいい加減な契約をしてくれるからでしょう

これ終わっただろ

115 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 14:50:50.05 ID:OBSXJUfC

岩城弁護士は、企業の違法行為を具体的に書き込んだ場合に名誉毀損となるかについて、次のように説明する。

「この点、名誉毀損行為がなされても、(1)摘示した事実が、公共の利害に関する事実であり、（2）摘示の目的が専ら公益を図ることにあり、（3）それが真実であった場合には、違法性がないとされています（刑法230条の2第1項）。

116 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 16:06:46.49 ID:n7mrqZqX

流れとしてはこのスレから逮捕者出るの？

裁判所から正式な呼出状が被告人のもとへ届く
※呼び出しに応じない場合は、原告の主張を全面的に認めるものをする。

裁判官「被告人。法廷ではマスクを外してください。」
被告人「・・・。いや、あの～花粉症でマスクしてないとダメなんです。」
裁判官「法廷での規則ですので従ってください。」
被告人「・・・。」

渋々マスクを外しニキビ面を晒す被告人

裁判官「・・・。」

冷ややかな空気が法廷を流れる

傍聴人A「うっわ！？キモくない？」
傍聴人B「この裁判ニキビ関連の案件だったよね」
傍聴人C「ヤバイな、あの顔。化け物じゃんｗ」

シーン・・・冷汗で落ち着かない様子の被告人

続く

117 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 16:36:52.54 ID:n7mrqZqX

裁判官「それでは原告の訴えに基づき、被告人の訴えである侮辱罪、名誉毀損に関する裁判を始めます。」
裁判官「被告人は原告を不特定多数が閲覧できるネット掲示板で幾度となく中傷を繰り返し、不必要かつ悪戯にその名誉を傷つけたとされていますが、その事実に間違いはありませんか？」
被告人「いや、事実を言っただけで何も悪くありません。」
裁判官「では事実を証明できる証拠の提出、あるいは証人の指定出廷を命じます。」
被告人「証拠もなにも薬事法違反は明らかです。」
裁判官「法廷では明確な理論的根拠がないものは証拠として認めません。」
被告人「・・・。」
裁判官「つまりあなたが主張することについて何ら証拠を示せず、事実として主張するわけですね？」
被告人「・・・。」
裁判官「その明確な根拠がないにも関わらず、原告の名誉を繰り返し傷つけた行為について何かお話することはありますか？」
被告人「ですからこの人が薬事法違反で売ったものを買い騙されたんです。僕は事実を言っただけで何も悪くありません。」
裁判官「法廷では何ら証拠を示せない者の主張を認めません。つまり、事実の有無に関わらず、あなたが行ったのは不法行為です。」

判決

裁判官「被告人は原告の名誉を傷つける行為を日常的に繰り返し行ったことは明らかで、反省も感じられません。」
裁判官「刑法230条1項名誉毀損罪、及び刑法231条侮辱罪により懲役1年執行猶予3年の刑罰を科す」
裁判官「また、原告は損害賠償および慰謝料を求める訴えも起こしているので理由なき場合は出廷するよう命じます。拒否した場合は原告の一方的な主張を認めその金額の賠償をするものとなります。」

チーン

こんな感じっしょ？

118 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 16:39:06.43 ID:89/0bdTx

人生オワタｗｗｗ

119 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 18:00:00.32 ID:mwKxMztZ

>>115で言えばならないんじゃね？
三上って人が正確に何してるかわからないけど
サイトンでフラットになるって宣伝してるんだよね？もしくはそう思わせることを言ってるんだよね？
これは医者でさえ認めないんじゃね？フラットになるとか。
その点から（1）は公共の利害に害する事実に当たる
そして、そういうものをさも効果があるように宣伝し利益を得てる
その害をふせぐということは（2）の公益を図る事にあたる
2つが認められれば自ずと（3）もクリアー
三上潰したい人はブログ保存してできればメール会員とかあるなら入って保存しといたほうがいいんじゃね

あと裁判になったらこのスレ荒らしてた奴が誰かもでるっしょ
もし三上なら三上の発言の信憑性はかなり怪しいと判断されると思う

まあ喧嘩両成敗って感じになるんじゃね？

てか三上はいいよ、よそでやってくれ
まじ普通に話がしたいだけだから

120 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 18:18:34.74 ID:mwKxMztZ

てか>>2が本当なら100%名誉毀損とかないわ。三上怜奈と三上玲奈？
いくつも名前を使ってる人間に法律上の人格とかないから

ハイ終わりね

121 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 18:44:23.25 ID:89/0bdTx

無理だろｗｗ

その話でいうと、
人間の自然治癒能力というのは正式な学会の発表の中でも当然当たり前に持ち出される見解で、サイトンは一度肌を平らなものにしてその治癒能力を利用して改善させるって趣旨の治療だろうし
医学というのものは人が持つ自然治癒能力を前提に確立された治療法が主である
日本国内でも特定の医師に限らず凹み治療にサイトンを用いるのも症例として多数ある事実
そんなことを重要な判旨として言えば医学の崩壊につながるわｗｗ
例えばこの人は湿布で打撲の痛みが和らぎましたが、ある人は何も効果を感じませんでした。なので処方した医師や薬剤師の説明は"公共の利害に害する事実に当たる"
結果、その医師や薬剤師の罵倒批判をネットで繰り返すことは名誉毀損にはあたりません
こんなことまかり通ることはありえないｗｗ
しかも仮にそれを明するのに医学的知識を有しそれなりの立場のある人を参考人として出廷しなきゃならない
２ちゃんで個人を中傷して荒らして訴えられたけど参考人になってくれませんかって誰が引き受けるんだよｗｗ
個人間での水かけ論を法廷でするつもりなのか？ｗｗ

たぶん訴えられたら裁判費用諸々でこの荒らし君は100万くらいは最低かかるよｗｗ
私選弁護人とか糞高いからね
その上慰謝料求められたら人生オワルｗｗｗ

122 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 18:47:23.99 ID:mwKxMztZ

まあいいよ
どのみち複数の名前使って商売してる奴に名誉とかないから
誰を毀損してるかも不確定
裁判さえも無理だろ

123 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 18:53:08.69 ID:89/0bdTx

もっと大きな話にして裁判沙汰になったらおもしろそうだなｗｗ
荒らし君の個人情報漏れちゃうだろうし三上って人もどういう人か分かるｗ

124 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 19:13:31.91 ID:89/0bdTx

特定の会社（ラーメン店をフランチャイズ運営する会社）について「カルト集団」などと中傷する行為を繰り返していた男（橋爪研吾被告）に対して、東京高裁（長岡哲次裁判長）は１審判決（無罪）を破棄し、検察側の求刑通り罰金３０万円の有罪判決

この男は、民事裁判の名誉毀損事件では既に敗訴（７７万円の支払命令が確定）しているのですが、刑事裁判については１審（東京地裁、２００８年２月２９日）で無罪となったため注目されていました。それが逆転有罪

判例があったなｗ
実名もやっぱり公表されちゃうし人生オワタｗｗｗ
あーあ、やっちゃったｗｗｗｗｗ

125 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 19:25:57.25 ID:89/0bdTx

http://response.jp/article/2003/11/05/55298.html

反省の色がないと一発実刑判決もあるらしなｗｗ
交通法で刑務所行っても名誉毀損は初犯扱いなのに一発実刑は予想外でけっこう厳しいな

126 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 19:27:57.54 ID:89/0bdTx

「個人名を書き込まなくても、名誉棄損が成立する」
http://blog.zaq.ne.jp/achikochitei/article/2653/
ガクブルな展開だｗｗ

127 ：な：2013/03/25(月) 20:30:29.02 ID:bHdE5SQ4

裁判になる必要もないだろ
詐欺師が勝つ要素がないw

128 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 20:42:01.90 ID:mwKxMztZ

裁判楽しみだわ
三上さんの正体がわかると思うと

129 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 20:50:08.42 ID:89/0bdTx

詐欺師であることを証明できない以上荒らし君の敗訴は確定なのだよｗ
早く裁判沙汰にならないかな
前科者になったら一生ネット上で名前が廻り続けるからな
会社の同僚や友人やどこへでも前科者というレッテルが廻り続けるから生き地獄
しかも２ちゃんでの荒らしだし各板で祭りスレッドが乱立して魚拓保存され終了ｗ

前科者の就職
２年８ヶ月服役し、昨年末に出所した者です。
名字が珍しいこともあり、今でもネット検索すると名前が表示される掲示板が唯一存在します。就職に多大なる影響があり、何社もそのせいで落ちています。
削除依頼を出したのですが、無視されています。前科者はやっぱりまともな職業には、つけないのでしょうか。
どうしても、現在の居住地で就職したいのです。アドバイスをいただきたいです。宜しくお願い致します。

130 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 20:51:15.00 ID:mwKxMztZ

つか誰だよ三上とかここに連れてきた奴は
単純にレーザーのはなししたいだけなのに
なんかの私念かよ
俺に言わせるとそいつも荒らしだわ

したらばに避難所作ろうか
あそこならIP管理できるから
IP自体はせいぜどこの地域に住んでるか例えば東京都新宿区までしか特定できないから
NGもできるし

131 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 20:51:59.71 ID:89/0bdTx

荒らし君の人生終了までのカウントダウン

89 ：マジレスさん：2012/05/23(水) 17:21:12.17 ID:hjfSPFzC
新聞誌上だけならまだ何とかなりそうだが、ネット特に2ちゃんで拡散されたらもう再起不能
日雇いドカタとかなら知らんが、普通の企業は最低でもネットチェックぐらいはするからな
よっぽど強力なコネでもない限り、ネット上に前科情報が出てるような危険人物を採る所はない
上の方でも書いてあるが、刑罰なんかよりマスゴミによる社会的制裁の方が遥かに恐ろしいわ

祭りになったら家もバレるし親兄弟にも相当迷惑だなｗｗ

132 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 20:54:07.28 ID:89/0bdTx

104 ：マジレスさん：2012/06/18(月) 00:45:34.66 ID:IlciHf+l
前のほうのレスにもあるけど、ネットで晒されたかどうか、その拡散状況次第
２ちゃんスレ建て拡散済みだと今後苦しいと思うよ
「就職の申し込みが毎回門前払い、逮捕歴があるからだと
思います」って言ったらナマポもらえるんかな？
まったく、小泉今日子も稲垣吾郎も結果はあて逃げだけど、やろうとしたことは
ひき逃げだっていうのにね・・・・・

133 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 20:56:53.99 ID:89/0bdTx

元犯罪者（40）「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」

なんかあったらネットで中傷するような奴だったら誰も付き合いたくなくなるのが人間の心理

134 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 21:29:27.68 ID:mwKxMztZ

一応作った
ニキビ跡克服しようぜ！避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/40148/

どうなるかわからないけど使えるなら使ってみて

避難所ってもう大御所2chスレでは当たり前だから
例えば
本田圭佑【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/sports/38583/

大学生活@2ch避難所(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/school/19928/
みたいに。

まあ過疎るかもしれないけど、とりあえずｖ

135 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 21:30:52.99 ID:89/0bdTx

408 ：病弱名無しさん：2013/03/23(土) 14:34:53.50 ID:1STSYBL70
85 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 14:07:28.18 ID:xtZGto9Y [3/3]
【ニキビ】三上怜奈【ビジネス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1364015069/

ここ立てれなかったから美容板に立ててみた
なんかあったらこっちも書いてまとめ風にしようぜ

ここまでしてるんだからかなり悪質な行為だと裁判官は判断するだろうな

136 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 21:37:43.11 ID:mwKxMztZ

専ブラにも登録できると思うんで

137 ：な：2013/03/25(月) 21:49:41.81 ID:bHdE5SQ4

裁判なれよー
三上が余裕で負けるとこみてみたい

138 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 21:51:36.71 ID:89/0bdTx

今も水面下で荒らし君の人生終焉までのカウントダウンが進んでいるのかもしれない
まず裁判になれば荒らし君の敗訴は120%確定したようなもの
そこへ罰金が少なくとも100万円に裁判費用も100万くらいは請求がくるだろう（実質200万越え確定）
その後２ちゃんねるでニキビ関連スレを荒らした前科者として２ちゃんねる公開処刑祭りの開始
実名・住所・電話番号・母校・家系その他も事細かに調べられ尽くされネット関連（HP、ブログ、mixi等）炎上
家の近所や職場や学校など噂が広がり行くところで指を指され前科者としての制裁を受ける
両親も仕事奪われ兄弟も虐めの対象となり一家丸ごと社会から阻害迫害行為を受ける
その一家の先に残る未来は絶望以外にはなにもない
少なくとも２ちゃんねるで祭りになればその情報はネットを100年間は廻り続ける
収入もなくなり家も奪われ行き着く先は・・・

ただの冗談半分で行った軽率な行動が招く一家の悲劇
法は知らなかったでは済まされない

荒らし君同情しますよ

139 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 21:54:15.85 ID:89/0bdTx

>>137
荒らし君いつものようにコピペを貼り続けないのかい？
それとも強がってるフリして涙目なの？
ま、自分の行動に責任を持てれば結果どうなっても構わないでしょｗ

140 ：な：2013/03/25(月) 22:09:41.05 ID:bHdE5SQ4

>139
お前ぜってえ、三上のテキスト購入者だろw

141 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 23:27:30.27 ID:aHodoZSU

三上は薬事法に違反して注意を受けてうのにそれでも無視してる
それに電話番号も含めて逃げれるような道も最初から選んでる

悪質としかいえない

142 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 23:29:15.33 ID:aHodoZSU

ID:89/0bdTx
三上どうした
もっと堂々としろよ

薬事法の部署に今日も通報しようぉ～っと

143 ：な：2013/03/25(月) 23:29:54.99 ID:bHdE5SQ4

138のような荒らしはスルーしとこうぜ。
騙されて購入したのまじバレバレw

144 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 23:30:01.57 ID:aHodoZSU

>>140
それ三上だぞ
三上なんて擁護する奴なんていない
居たとしたらドラゴンだけｗ

145 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 23:47:31.51 ID:aHodoZSU

三上さようなら

今流行のブログでノウハウ詐欺に気をつけよう
http://it-success.net/blog/20120116/

無料とみせかけてサイトンをｗ
こ、これは悪質しか言葉がないですねｗ

厚労省、美容クリニックの施術前後写真などのウェブサイト掲載を禁止へ
http://it-success.net/blog/20120117/

146 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 23:51:53.43 ID:XG/bLqYk

散々三上が詐欺だのコピペ連投してたやつが急に大人しくなっててワロタｗｗ
ID:aHodoZSU頑張れよ勢いが足りないないぞｗｗｗ
お前が逮捕されたら美容関係の雑誌でも持って面会行ってやるから続けろよ

147 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 23:52:40.01 ID:aHodoZSU

148 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/25(月) 23:53:53.25 ID:QzHbIglK

149 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/26(火) 00:02:48.02 ID:Xma5DzNo

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356267671/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1358832150/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1347290345/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/diet/1363173313/

気になってしょうがない三上ばっちこいや

150 ：な：2013/03/26(火) 16:00:14.58 ID:hTVymJZV

ニキビでにきこもり

151 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/26(火) 18:34:41.29 ID:MelQsWKa

三上が可愛そうやないか

152 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/26(火) 18:39:57.75 ID:RYUQ+2sN

美容皮膚科とか美容外科って人口密集地じゃなくて
そのちょっとはずれに作ってほしいよな
術後とか考えるとさ

153 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/26(火) 19:11:52.84 ID:tRdJYpzd

タイムだとその当日に電車に乗って帰る人が多いと聞いたが

154 ：な：2013/03/27(水) 00:30:29.35 ID:mLKgvipu

薬局でオロナインとクレアラシル買ってきた！オロナインまじで、でかいサイズ!コストパフォーマンス最高やな

155 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/27(水) 01:18:35.81 ID:SYE5+Q85

>>152
利用客多い駅の近くで18:00に終わったんだけど、顔真っ赤すぎて気まずかった。
痛くて痛くてボーッとするし。
そんなにジロジロ見られることはなかったと思うが、見た人はビックリしたはず…

156 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/27(水) 01:58:24.04 ID:dhvzGyfK

>>154
そんな産廃何に使うの？
誰も使ってない時点で肌に悪いってわからない？

157 ：な：2013/03/27(水) 11:27:48.02 ID:mLKgvipu

あほか、
オロナインは学生必須のアイテムやで。ちょっと不規則してニキビできたときに塗ったり、それ以外にも万能的に効くし。ニキビってのはいつぴょこっと顔出すかわからないからもしできたときに塗るのは大事。
わざわざ治るニキビに皮膚科とか高いかね出すより、オロナインとかの数百円の薬のほうがいいわ

158 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/27(水) 13:53:23.38 ID:DjHOr42O

オロナインはただの消毒薬。（クロルヘキシジン）
ヤケドに塗るのは細菌による二次感染を防ぐのが目的。（湿潤療法にも一役かっているかも）
世間で万能的に使われているのは、無知なオジイちゃんやオバアちゃんたちが勝手にやっていたことが伝承されているだけ。
（アロエと同じで都市伝説みたいなもの）
ニキビの諸悪の根源である皮脂の排出が悪くなるだろうから、むしろ逆効果ではないだろうか。

無知とは恐ろしい。。

159 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/27(水) 18:55:31.81 ID:3iT08iJD

湿潤療法で消毒作用のあるものを塗る馬鹿はいない
無知な馬鹿野郎はちゃんと調べてこいよ

■消毒は絶対にしない！

閉鎖湿潤ラップ療法（うるおい療法）のポイントは、消毒薬は決して使わないこと。

消毒薬は要は細菌（細胞）を殺す"毒"であって、当然人間の正常な細胞に対しても毒性があります。
傷を消毒するということは、傷を治そうと活躍している人間の細胞をも殺すことになり、かえって傷の治りが遅くなります。
消毒をすると傷が滲みて痛いのはまさに細胞が悲鳴を上げている証拠。
はっきり言ってキズの消毒なんて自傷行為とおなじです。

何が「無知とは恐ろしい。。」だｗｗｗｗ
それお前だよお前ｗｗｗｗｗ
恥ずかしいやつｗｗ

160 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/27(水) 21:05:08.37 ID:Okrl83NO

軽症なら何塗っても治るだろｗ
もっと言うとハンドクリーム塗っても治るんじゃないかｗ
だが重症は何やっても無駄だよ無駄
皮膚科だとディフェリンしか対処する方法がないのだよ
これでも環境自体は10年前より良くなってる

161 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/27(水) 21:21:12.15 ID:Okrl83NO

そもそも男で軽症の奴がここにいる時点でどうかと思ってるよｗ

162 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 00:21:31.58 ID:Dyj0/C8t

湿潤で消毒しないと化膿する恐れがあるから消毒するんだよ
wikiにも書いてある

163 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 01:03:46.60 ID:pknl74hg

真皮がやられてたら何しても無駄だぞ
それが顔になるともぉ～大変だｗ

164 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 02:28:43.59 ID:fp+NQ5A9

あ

165 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 11:22:33.13 ID:PxX3y6D9

>>159
国語もできないのか。。

文章をよく読め。
軟膏によってヤケド部分の乾燥も防ぐから湿潤療法にも一役かうかもと言っているだけだ。
オロナインはただの消毒薬に過ぎないということがメインだろ。
オロナイン万能みたいな無知を指摘されて揚げ足取ってるんじゃないよ、情けない。

情報に無知な自分が振り回されるのは勝手だが、他人も巻き込もうとするな。

166 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 15:26:30.45 ID:/9jUzkmm

＞先日，外来に「お尻のところに傷ができて治らない」という女児が受診しました。
＞聞いてみるとお母さんは毎日，○ロナインH軟膏を一生懸命に塗ってあげていたとのこと。それじゃ絶対に治らないよ。
＞　で，ワセリンを塗ってあげたら速やかに痛みがなくなり，ニコニコして帰っていきました。めでたし，めでたし。

＞　このオ○ナインH軟膏，とてもよく売れている商品ですが，傷に塗るととても痛いです。
＞疑問に思う人は自分の傷にオロ○インH軟膏を塗ってみてください。塗ったことを後悔する事になるはずです。
＞何しろこの軟膏，主剤がクロルヘキシジンという消毒薬，基剤がクリームという最悪の組み合わせですから・・・。
＞　大塚製薬は日本を代表する大会社なのですから，
＞オロナインのようなインチキ薬の製造・販売をそろそろ止めた方がいいと思います。社名に傷がつきますよ。

167 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 15:31:40.48 ID:/9jUzkmm

肌のクレーター量産したかったらオロナインでも塗っとけば？

http://www.wound-treatment.jp/next/bbs15.htm#15-348

＞オロ○イン△軟膏というロングセラー商品がありますよね．軟膏と銘打ってるけど実はクリームでしょ？
＞と思ってちょっと調べてみたら，主成分は何とクロルヘキシジン！　消毒クリームだったんですね

＞消毒薬は創傷治癒を阻害するにもかかわらず，主成分が消毒薬で「きず」にも有用とされていますが？

＞→要約：実はクリームだが，昔から「軟膏」で通っており，法律上も問題ない．

＞「消毒効果のあるクリーム」か。傷には毒薬だな，こりゃ。

＞皮膚科領域ではずばり！「オロ○イン皮膚炎」なる疾患が存在します。「オロ○イン塗って来た」というと皮膚科医に怒られるようになってます。

168 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 16:22:41.84 ID:0AvpYZIk

アファームとか6種類のレーザーを使う美容外科に行くんですが初レーザーなんです。
家でのアフターケアやメンテナンスに必要なものを教えて下さい(>_<)

傷パワーパッドは要りますか？あと鎮静クリームや治りが早いものとか？

169 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 16:43:10.62 ID:fp+NQ5A9

おめえみたいにクレーターないから量産したくてもできないんだよw

170 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 16:54:02.91 ID:1bQ2u6KD

>>168
前にエコ2受けたけど、
基礎化粧品は自然派なやつを使ったよ

あとは術後すぐに傷パワーパッド貼って、
一日経ったら剥がしてその後は放置ってかんじだったかな

赤みも一週間経てばだいぶなくなるよ
お化粧は一応2日目からしてた

171 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 19:08:15.52 ID:b7D12HZg

１日だけ貼る意味がわからないな

172 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 19:43:45.75 ID:Dyj0/C8t

いつまで貼るの？

173 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 20:15:14.84 ID:PN2ZB9eF

>>164
死ねキチガイ

174 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 22:46:48.63 ID:ex1BdVMP

>>172
今でしょ！

175 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/28(木) 22:56:22.42 ID:0AvpYZIk

>>170 ありがとう
浸出液が止まれば剥がしていいみたいですね？
１週間、頑張ります。
日焼け止めと傾斜が調節出来るサンバイザー買ってみました。

本当は治癒を早く治すなんちゃら液を買いたいところです

176 ：検索に引っかかりますように：2013/03/28(木) 23:58:20.08 ID:Iq2FBpWF

177 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/29(金) 02:07:43.98 ID:6LQ4voLV

>>174
つまんないよお前

178 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/29(金) 20:58:44.60 ID:Vd9uUoQJ

どのスレも三上が居なくなった途端進まなくなったねぇ～
ブログと同じ流れになるように仕込んでたのかもねぇ～

179 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/31(日) 00:00:26.26 ID:XbBXRi+r

この時期にパール、アファームを受けようとするのは無謀？理由は夏はやめたほうがいいから続けられない。つまり、5月まで2回しか打てないから辞めたほうがいい？毎月出来ないと戻りがある？

全くの初心者です。どなかた教えて下さい!!

宜しくお願いします‥

180 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/31(日) 05:09:59.54 ID:2lTEq4Jy

アブレ～の治療をやらないと無理だべ

181 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/01(月) 18:05:46.69 ID:ZVQbWrv3

http://www.sunfield-c.com/cl/facil.htm
http://www.business-plus.net/interview/1204/338518.shtml

182 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/04(木) 03:59:31.68 ID:P5dHIFZf

http://iryojinzai.net/1358.html

183 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/04(木) 11:19:16.65 ID:KZOBkNZi

あ

184 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/05(金) 01:46:59.21 ID:qAq3c3NK

http://i.imgur.com/e3w8r.jpg
http://yfrog.com/scaled/landing/576/4mqen.jpg
http://yfrog.com/scaled/landing/861/rw4jz.jpg
http://yfrog.com/scaled/landing/739/5exxa.jpg
http://yfrog.com/scaled/landing/814/f1yus.jpg

185 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/05(金) 02:37:48.64 ID:4pvtgM+A

あ

186 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/05(金) 14:14:35.49 ID:qAq3c3NK

汚いって言うだけで跡は酷くないな

187 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/05(金) 14:17:15.22 ID:qAq3c3NK

この人は何で顔を晒してしまったのか？
みんなにアドバイス頂くのに顔を見せる必要あるのかよｗ
それにこれ重症って程でもないしどうにもでなるぞ

>>185
お前どこのスレでもあってやってないか？
三上しっかりしろ！それとも売れなくて困ってるのか？

188 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/05(金) 14:57:25.49 ID:kKKoZ241

ふぁいと

189 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/05(金) 14:59:42.64 ID:kKKoZ241

>184
早急に皮膚科に行きなさい
あと、美容室にも行きなさい
顔より髪型とか服装とか不吉にしてたら女の子どころか社会から嫌われるよ

190 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/05(金) 17:28:10.71 ID:O5cGjLOx

当たり前の事をやっても駄目なのが重症だからな

191 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/05(金) 20:40:54.39 ID:w67ddsQy

重症の基準がわかんないだろーよ
ニキビ何個以上できたら重症なん？
10個以上できたら重症なのはわかるが、何個以上なん？

192 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/05(金) 23:30:18.24 ID:w67ddsQy

あげ

193 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/06(土) 00:45:56.93 ID:ibTu4G55

にきびより跡だろ

跡でみんな挫折して色々治療して騙されてる

その隙間を狙って三上が調子に乗って素人を騙してるんだよ

本人だってしってるだろうな

あ～ぁ～このスレで三上自身がサイトンの仕組み聞いてた位だからしらないかもぉ～ｗ

194 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/06(土) 01:59:57.05 ID:bncmkpww

セ○○ークリニックの沢山レーザー使うのやった人いる？あれ回数やって本当によくなるかな

195 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/06(土) 11:52:59.75 ID:j5o/ajyj

196 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/06(土) 17:22:49.76 ID:ilJ8PS2L

>>184
こんなの軽症過ぎわろた

197 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/07(日) 14:55:10.28 ID:66irogVV

おさらい

憲法　22条　居住・移転　職業選択　移住･国籍離脱の自由
１項　何人も公共の福祉に反しない限り、居住・移転および職業選択の自由を保障される。
２項　何人も外国に移住し、国籍を離脱する自由を有する

198 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/07(日) 14:55:51.20 ID:66irogVV

憲法　23条　学問の自由
学問の自由、これを保障する。

199 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/07(日) 14:59:57.67 ID:66irogVV

憲法　20条　信教の自由
１項　信教の自由は何人に対しても保障される。いかなる宗教団体も国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない。
２項　何人も宗教の行為・祝典・儀式または行事に参加することを強制されない。
３項　国及びその機関はいかなる宗教教育その他いかなる宗教活動をしてはならない（政教分離）

200 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/07(日) 15:02:30.02 ID:66irogVV

憲法　29条　財産権
１項　財産権はこれを侵してはならない。
２項　財産権の内容は公共の福祉に反しないように、法律によってこれを定める。
３項　私有財産は正当な保障の元で、公共に用いることができる。
（土地等は完全保障しなければならない。）

201 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/08(月) 08:00:00.99 ID:klNmVwV2

あげ

202 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/08(月) 17:46:22.39 ID:klNmVwV2

やっほい
エコ2 2回目受けてきたべよー

203 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/08(月) 18:05:27.72 ID:Tir4gyPS

204 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/08(月) 21:41:42.66 ID:3HGaUEse

三上スレ作って他でやってくれよ。
アバタ治すための有益な意見交換ぜんぜん無くなったよな、三上ネタ出だしてから。

205 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/08(月) 22:02:04.44 ID:dM7Kjgnn

この手の治療は改善しないで結果が出たと思うのだが違うのかのぉ～

206 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/08(月) 22:27:56.85 ID:klNmVwV2

俺のエコ2での改善っぷり半端ない!!!

207 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/08(月) 22:49:56.44 ID:dM7Kjgnn

どんどん治療して還元しようぜ!!!

208 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/08(月) 22:54:47.66 ID:klNmVwV2

エコ2神でしょ。
一時期赤身増すけど、それとおりこしたら、ニキビ跡の赤身だいぶ改善してるわ

209 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 14:28:50.74 ID:30pDESkx

そんな目に見える改善してるなら画像うｐくらいしてくれよｗ
そうじゃなきゃ「eco2受けたけど何も効果がなかった。自分一人が散財するのは不公平だから虚偽の効果謳って他のやつらにも散財させてやろう」って思惑を疑ってしまう

210 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 15:03:22.80 ID:hWPOKhEm

コツコツやって改善するかよ

211 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 17:58:02.70 ID:5UBp3Jus

怪しいもんだな。エコ安いし薄くしかならないぜw戻るしよ。

212 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 18:46:56.91 ID:RwMp6u3O

ごちゃごちゃいうなら貼ってやるよ
エコ2受ける前。 http://m2.upup.be/H4fo2jVviG
1回目受けた後の画像撮ってないから2回目今ダウンタイム終わったらとってやるよ。
全部で4回うけてみる。
まじで、赤みとか薄くなってほんとに効果抜群やし

213 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 18:52:08.20 ID:RwMp6u3O

効果ないってやつ、ただ肌が固いからじゃないん？
それと、エコ2は受けた後が大事やから、しっかり保湿しないと余計ひどくなる。受けた後、放置してくる病院は、まず行かなくていい。受けた後のダウンタイム期間にいかに治療してくれるかが良い病院だね。
あと5万以下とか安いとこも強く打つとか言ってるけど安いなりの強さだから意味ない。それなりに有名な医者のもと値段もそこそこ、マックスで打ってくれるところまず探せや、
わかったや、てめえら

214 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 19:53:07.18 ID:hWPOKhEm

＞＞ニキビ跡の赤身だいぶ改善してるわ

まぁ～赤みならぁ嘘ではないかもしれないなｗｗ

215 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 19:59:02.34 ID:30pDESkx

>>212
２回目のダウンタイム中で「改善が半端」ないとか笑わせるなよｗ
そんなに鼻息荒くレス返すのに治療前画像だけでは合理的判断できないし
治療前画像のみで、でかい態度とるのは虚勢と言わざるを得ない
あとネットで関西弁うざいから気をつけるように
別に関西人が嫌いなわけではないけどね

216 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 20:31:48.01 ID:hWPOKhEm

そいつ赤みだろｗ

217 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 21:51:56.54 ID:RwMp6u3O

ほ

218 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 22:41:27.74 ID:hWPOKhEm

赤み商法ｗ

219 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 23:23:07.92 ID:QFa30i2s

お、三上ネタ出て無いなwよしよし。
エコ２はアバタちょっと浅くぼやける。ま、その程度でも画期的な治療法だった。
それ以前には効かないろくな治療法無かったから。

あと三上マニアは三上専用スレ作ってそこでガツガツやっとくれ。
ここでやられても迷惑だからさ。

220 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/10(水) 12:30:56.10 ID:jUk+0O5+

しんの時も一時期盛り上がったけど
もう最近はちらほらしか話題にならなくなって信用してる人が減ってもうた
この流れから言うとそろそろ三上も終わりだな
最後には売れなくなって止めるだろうしｗ

221 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/10(水) 13:01:54.55 ID:LmzAd+Z7

エコツーやった人どのくらい痛かった？
クリーム麻酔つけても意味ないぐらい痛かったって聞いたんだけどそんな感じ？

222 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/10(水) 17:12:43.62 ID:H46IVtMY

>>220
だな
ある意味懐かしいなあ
しんと師匠のニキビ跡救世主の複合治療で一時盛り上がったなあ

223 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/10(水) 17:45:48.12 ID:RrTJSSAr

麻酔しても痛いよ
打つレベルによるけど、俺はマックスで打ったから泣きそうなくらい痛かった。けど、よゆうで我慢できるレベル

224 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/10(水) 18:28:57.48 ID:2Dcn2oyY

うむ、痛いと言っても全然我慢出来る
輪ゴムをおもくそ伸ばして顔全体にパチンッパチンッてやられる感じ

225 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/10(水) 19:03:33.85 ID:V6oGOU0K

>>222
しんの占い師もタイムの複合を真似しようとしたけど実現しなかったって数年前に言ってた

>>223
痛みより改善率がどうかが問題なのだわさ

226 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/11(木) 09:25:14.90 ID:EG7mYi8l

エコ2で効果ないってやつの肌みてみたいわ、どんだけボコッてんのか

227 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/11(木) 09:47:25.81 ID:7VO+6DaP

>>225
そうそう
その時のことを逆恨みして、しんにタイムの中傷させてるんだよね

228 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/11(木) 19:38:26.21 ID:MW7AT6OM

何でタイムを真似ようとしたのかなぁ～

改善する治療と認めていたのかもしれないな

それで金を稼ごうと企んでいたがｗ

だがしかしタイムの先生は教えなかったとｗ言う所かなｗ

まさかね

229 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/12(金) 01:22:28.75 ID:6e9/Z+S1

エコ2効果なかったひと写メのっけて。どんだけボコッてんのか見てみたい

230 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/12(金) 08:55:14.83 ID:ZhuFVRV0

アラフォーママさんだっけブログの
あの人は残念だけど効果が出てるようには見えないな

231 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/12(金) 11:08:43.33 ID:LjuCpQOi

軽傷のニキビ跡とうっすら法令線出てきたのが気になるからエコツー考え中
1回で大幅に改善されるならやってみたい
自分が見た写真だと肌がかなり白くなってたんだけどほんとにそうなるの？

232 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/12(金) 11:36:27.76 ID:6e9/Z+S1

うん、エコ2効果抜群だよ
でも1回しか受けないなら受けないほうがまし。
最低3回

233 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/12(金) 12:14:10.54 ID:9GCz2Qu2

>>231
10回を1セットと考えるがいい

234 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 03:03:02.63 ID:qu2hLoYt

>>227
それ儲かるはずだったのに提携失敗による恨みだろ
大人なのにね

>>231
軽症はタイムとか矢永みたいな大きな治療をやればそれこそ満足するじゃ

タイムとか矢永みたいな治療を予定してた人が居ても
誰かが改善しない治療を持ち上げて邪魔してくるらみんな混乱するんだよな
それで安い方に走って失敗とかどんな無駄遣いなんだよと思う
サイトンを何回もやり100万近くぼったくられた奴絶対いるだろ

235 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 09:26:29.62 ID:OCi2UIbh

タイムとかやる必要ないよ。エコ2とりあえず4回受ければほぼ完治する。
短期間で効果だしたいならエコ2。
もし、金なくて地道に行くならまず、信頼できる皮膚科を探すことだね。今はディフェリンゲルとかめっちゃ効果抜群な薬でてるみたいだから。それ使えば時間かかるが完治するんじゃないかな、

236 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 09:31:05.16 ID:OCi2UIbh

とにかく、自己解決せず皮膚科に行くことだね。今はニキビ専門にしてる皮膚科もあるみたいだし。その先生に自分の肌を徹底的に見てもらいどの治療が合いそうなのか相談しながら治療すすめていくといいよ

237 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 11:04:01.51 ID:X1klboAE

eco2受けた次の日から仕事いこうと思うんだけど、マスクしてたらなんとか誤魔化せるレベルなんだろうか？

238 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 12:08:41.27 ID:nEHqHSAw

>>236
ディフェリンゲルって・・・
君はニキビ治療のこと言ってるの？それともニキビ跡治療のこと言ってるの？

エコ２を４回で完治するって、まさかニキビ跡の話をしてるんじゃないよね？

239 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 15:36:18.53 ID:qxfOQx8W

凹みの跡にディフェリンって頭逝ってるぞ

意図的に何かを書かないで書き込みして混乱させてるのが丸見え

何が改善したか書かない　逃げ道を作ってる

これこそ　例の　詐欺師　女だろｗ

タイムや矢永をやらないと改善に時間がかかり100万以上かかっても次のステップに行けないぞ？

一番近道なのに馬鹿だねぇ～

eco2はサイトンよりまだましってだけでねぇ～

よぉ～し本格的に税務署に通報かなぁｗｗ

240 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 15:38:28.93 ID:6A0PfaX+

詐欺師三上の出現注意報

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン　株式会社ラポ

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

241 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 19:47:56.32 ID:ec+3VQMM

タイムやってないだろ

242 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 20:35:47.64 ID:qxfOQx8W

まずカウンセリングまで行けなければ無理
と言うより普通の人間なら行けるだろ

243 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 20:58:31.04 ID:ec+3VQMM

タイムやってんのかよ
もうしてないかと思った
じゃあタイム一択じゃん
しかしなぜカウンセリング行けないんだ？
普通に話し聞くだけじゃないの？

244 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/14(日) 01:32:01.03 ID:AhXT/rQk

>>243
許可が出てから行くんだろ
勝手に行って受けてくれる訳ないぞ
巷のレーザーみたいに相手は遊びでやってない

女性については優しいみたいだから
受けてくれるうちにやらないとこの先どうなるか分からないぞ
矢永もそうだが後継者が居なければ終わりだろ
三上と言う女が昔のしんみたいにタイムを批判するようになってるから注意が必要だ

245 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/14(日) 20:21:13.54 ID:FVWnFtoD

三上のタイム批判まだぁ～

246 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/15(月) 10:04:25.16 ID:Qb/soxoS

>>245
しんとちがってタイムのことあまり知らないから、具体的な批判のしようがないんだよ
しんは、一応医者である占い師の入れ知恵があるからいいけど

247 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/15(月) 22:02:13.70 ID:gzB36QFw

何やっても凹みは治らないね～。ほんと俺みたいなブラマヨ系は放置が一番なんだろうなあ

248 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/16(火) 19:04:03.07 ID:3uzbVTIY

>>246
三上もドラゴンと親戚だろ
そうじゃなきゃサイトンを薦めて金を貰ってる意味がわからん
だからタイムの事知ってるかもしれないぞ
サイトンの事全然知らなかったから知らないかもしれないがｗ

>>247
100％は無理だって結論出てるだろ
改善させる事が出来る治療＝タイムと矢永だけ
どこまで満足するかなんてその後に何を続けるかにもよるしなんとも言えん
そこで妨害させる為にIPSだなんだの話しを三上みたいな奴らが持って来てるんだよ

249 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/17(水) 12:53:45.67 ID:Y/MVAC6m

タイム、今のやり方は100万円しないらしいけど、
100%近く改善しないんだったら100万円も出す意味ある？
もっとも、レーザーでコツコツと総額100万円以上かけるのは最悪だと思うけど。

250 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/17(水) 14:57:38.44 ID:VxtBe4D1

100万？ww笑わせるなよw
ガン治療とか命に関わることでもないんやしwwww
そんなん皮膚科で1000円くらいで薬もらえるから塗ってろよ

251 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/17(水) 15:18:35.20 ID:Y/MVAC6m

ニキビ跡は塗り薬で治らないよ、と釣られてみる。

252 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/17(水) 16:26:05.49 ID:28Ezl3hs

>251
お前くらいだよ。ボコボコなのは。

253 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/18(木) 01:07:23.68 ID:xm7NcDx8

>>251
だから凹みって言ってないだろｗ
三上が逃げ道を作ってるだけよぉ～

254 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/18(木) 13:03:27.83 ID:yWp0L7+/

>>249
100万しないってどこの情報ですか？
値下げしたのですかなんて先生に質問出来ませんよ

255 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/18(木) 16:17:58.54 ID:dGj8ugYv

253 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/18(木) 01:07:23.68 ID:xm7NcDx8
>>251
だから凹みって言ってないだろｗ
三上が逃げ道を作ってるだけよぉ～

256 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/19(金) 00:52:19.75 ID:lWtwj/Fw

今残ってる前スレ完全なるキチガイがいるなｗ

257 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/19(金) 13:51:18.03 ID:flQrUxnc

エコツーって紫外線ダメージも回復できるんだろうか
紫外線が原因であろうシミシワが酷い

258 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/20(土) 17:50:32.74 ID:fDLBRB6A

都内の某クリニックでＣＯ２レーザーとボトックスをする予定でいます。
それぞれ別のクリニックで同一日です。
予定では、はじめのクリニックでＣＯ２レーザーを次に１時間後くらいに別のクリニックでボトをする予定です。
問題はないでしょうか？
炎症が起きたり、ボトの効果が薄れたりすることはないでしょうか。
都内から遠方のため１度にすませたいと思い、キャンペーンを選び同一日に下のが理由です。２カ所目のボトを打つ際にレーザー照射わかってしまいますか？
ご回答お願いします。

259 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/20(土) 20:06:42.54 ID:P6DJR7k/

>>258
ボツリヌス菌だからやばいんじゃね？
ちゃんと医者に聞いた方がいいと思うよ

260 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/20(土) 20:35:33.63 ID:EO749vqH

あせって何でもかんでもやる奴は馬鹿だな
こういう奴が文句ばかり言ってるんだよな

261 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/20(土) 21:22:00.73 ID:8HtH6Qy+

エコツー後って何を塗ってケアしてますか？

262 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/22(月) 00:09:21.19 ID:tT5MSG2g

CO2、一度行ってみました　受けた後治療なしの安い所
皮膚科でもらってるプロペド(ワセリン)かビーソフテン(ヒルドイド)塗ってたけどどっちがいいかしら

263 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/22(月) 16:18:48.74 ID:MQ0fKhrx

打ちっぱなしの所なんてあるのかよ？

264 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/23(火) 01:01:50.15 ID:q7hpZ45+

この板ってどこかのクリニックが意図的に書いてるだろｗ

誰かが返答してもか応答が無いこれは絶対におかしい

何か不自然なんだよなぁ～

三上か？

265 ：こっちにも書くね：2013/04/23(火) 03:46:58.49 ID:8TFT3447

アメリカのシカゴで、ニキビ跡に微量のシリコンオイルを注射して治す方法が行われてるよ。
http://www.adsci.com/filler/silicone-micro-injections

いわく―
美容目的の液体シリコンはFDAによって禁止されたけど、
報告されたほとんどの悪い結果は、大量の粗悪シリコン注入のせい。
医療用水準の純粋なシリコンオイルを少量用いるなら大丈夫。
FDAだって医療用の高品質シリコンオイルを医療品として認めてるし
医者が合法な医療品を患者に使うことは法律で認められてるよ！
―だってさ。

わずかなシリコンオイルをマルチプル（いっぱいの箇所）に打って
凹みを盛り上げるやり方。治療には数ヶ月かかり、完璧にやるなら数ヶ月のインターバルも。

お金のある人！蛮勇のある人！アメリカに飛んで、やってみてはいかが？！

266 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/24(水) 05:17:37.86 ID:CcAXfAhw

>>265
IPSなんちゃらより普及するな

ただしこれも瘢痕を除去してからやらなきゃ意味がない

瘢痕まで上に出て来て汚らしくなるんじゃないかな

俺はタイムと矢永をやってからやりたい

267 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/24(水) 11:26:09.04 ID:jKmwR06M

今北産業
スレの流れ見るとeCO2も結構いいみたいだね。
自分はブリッジを検討中。
血眼で情報収集していいの拾ったから書いとく。

ブリッジの施術の流れは『面取り＋DeepFX＋DeepFX』が最有力の治療法らしい。

”陥没したニキビの凹みの角の部分をＣＯ２レーザーで削り、なだらかにした後、
陥凹のひどい部分にDeepFXを照射、さらに全体にDeepFXを照射するということです。
つまり、陥凹のひどい部分には、DeepFXの重ね打ちをするということです。”
詳しくは　木沢記念病院＞診療科一覧＞形成外科＞医師紹介のLife can be beautifulブログを参照

ちな学会で発表したのは京都の先生らしい。
別のとこで１年前面で削るレーザーを受けたけど、ブリッジは京都でしようかと考えてる。
ブリッジ検討している人は参考にしてケロ。

268 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/24(水) 14:08:18.04 ID:U3lk4xp4

クリーム麻酔してeco2やってきたけど痛すぎた…これ何回も出来る人凄いわ
もっとエステ感覚でできるようなものってないんだろうか

269 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/24(水) 19:01:15.84 ID:7WJCMLxX

みんなもっと金を使おうぜ

270 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/24(水) 20:28:27.55 ID:hig0yf0m

麻酔クリームと言いつつ単価の安い適当なクリーム塗られていたりしてｗ
麻酔に限らず美容外科で塗られるものが何か見た目じゃ分からんからな
数万もする美容液パックとか言われて水道水に片栗粉混ぜて塗られたって何か効いてる気がするかもしれないし
日本全国の美容外科で表示成分と違うもの使ってるところけっこうありそうな気もする

271 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/25(木) 01:35:14.63 ID:pgvtgv4X

強い治療は全身麻酔しなきゃ無理だぞ

272 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/25(木) 08:58:46.94 ID:/xBw8pyB

エンビロンの社長は全身麻酔して3㎜のダーマローラを全身の皮膚に行うとか

273 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/26(金) 15:50:27.66 ID:B3w5j2Ty

ダーマで全身麻酔はお笑いだな
しんも食いついた電動ダーマが主流みたいだｗ

274 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/27(土) 09:05:56.25 ID:Jqng+Ray

Co2、6回終了。
お試しで受けたグリーンピールのほうが、痛くないし毛穴にも首のしわにも効果があった。

275 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/27(土) 10:05:54.08 ID:Ovj6oMRQ

>>266
>ただしこれも瘢痕を除去してからやらなきゃ意味がない

それがわかってないヤツ多いよね
下手したら医者にもいる
医者の場合、わかってないと言うよりドーデモいいって感じかな
治療受けてくれて金が儲かればいいって感じ

276 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/27(土) 16:32:29.47 ID:iQ5BOXYf

苺どころかゴルフボール鼻の多数の陥没毛穴をちょっとでもマシにしたいけど、
イントラセル１回と、フラクショナル複数回、どっちにするか悩む

277 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/28(日) 03:16:10.76 ID:Rf5sCDEZ

>>275
みんな素人を釣ってるのかもしれないが
いくら高くても手っ取り早く除去出来る治療をするしかないのに
詐欺レーザーばかりに騙されてるんだよねぇ～

しかも多くの詐欺レーザー屋が理解していたらサイトンやフラなんて導入しないよ
改善したいはずなのに改善する治療を受けない患者側も問題だけどなｗ

みやた形成＝アブレージョン
矢永クリニック＝培養表皮
まきクリニック＝タイムピール

まじでもうこれくらいしかない
嘘抜きにコツコツやったって医者の思う壺だ
時間が無いのはしょうがないが、
お金が無くてこれらを出来ないならセルフでTCAやってた方が余程優秀だ

278 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/28(日) 08:26:52.78 ID:97r5RlEt

モザイクっていうレーザーはあんまり痛くないの？

279 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/28(日) 09:04:40.30 ID:ygL3K3Zw

瘢痕を除去してからこの幹細胞の培養液を塗れば
きれいに治らないかな
http://venacava.seesaa.net/article/160889807.html

280 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/28(日) 09:45:27.73 ID:W+9r2Mse

このスレであまり聞かないけどパールフラクショナル受けたことある人いる？

281 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/28(日) 23:31:21.37 ID:HhyDn7Ut

アラフォーママレベルの俺じゃエコ2しても意味ないだろうしなあ・・・くそお

282 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/28(日) 23:56:10.38 ID:Mf3YNB1Y

ＦＧＦの話がでてこないけどなんで
膨らむってよくみるけど

283 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/29(月) 12:05:12.54 ID:+TxhXlib

サフォのサイトン１回受けて少しマシになりましたが、このスレではあまり評判良くないんですね・・。
サイトン２回目受けるか、エコツーを受けるかで悩み中です。
エコツー受けられた方、ダウンタイムはどれくらいかかりましたか？又、どれくらいの出力で打ってもらいましたか？

>>280
パールフラクショナル３回程受けました。内２回はパールも併せて打ってもらいました。
少し強めに打ってもらたみたいですが、私はあまり効果を感じなかったかな・・
パールフラクショナルに限ったことでは無いでしょうが、その後かなりの乾燥肌になり悩まされました。必死で保湿したお陰で、今は多少改善しましたが。

284 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/29(月) 22:57:13.70 ID:KGMOrZ9S

>>283
サイトンで30万以上取られるなら同じ値段のみやたのアブレやれよ
出力云々言ってるが自分で出力決めれないのにそんな事聞いても無意味だな
仮に自分で決められたらそれ程恐ろしい所なんてないだろ
みやたが駄目だったらタイムや矢永しかない

285 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/30(火) 11:30:04.95 ID:o372VdXK

>>55
部数 5,447部

おわたｗ

286 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/30(火) 11:34:53.32 ID:o372VdXK

三上さんよ

でもニキビにはピーリング。という情報が出回っていて、
あなたもニキビ＝ピーリングという方程式が出来上がっている事と思います。
私も昔は「ニキビ＝ピーリング」という方程式がありました。
だから、これまで
※ピーリング石鹸
※ピーリング化粧水
など色んなものを使ってきました。
ですが、私はこの情報は間違っていると思います。

ディフェリン否定きたｗ
こいつ逝けよまじで

287 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/30(火) 13:27:17.48 ID:Tv/e0IXr

しらゆりのCO2レーザーアブレーション?成長因子塗布はマジで効いたよ
あれはいい
42000円かかったけど。

288 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/30(火) 13:40:42.41 ID:4Tj5Fm94

タイムと培養と同列に扱われている宮田先生ワロス
このスレおもしれー

289 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/30(火) 14:57:02.88 ID:1l2jqvB3

>>286
ディフェリンで治った人はたくさんいるんだから
そんなことメルマガに書いたらこの人信じられないなって
思われて逆に信者減らすような気がする。
どうでもいいんだけど。

290 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/01(水) 08:11:35.20 ID:YDSXWRER

>>287
全顔30万みやた形成のアブレの方が上だ
やってくれればだが

>>288
サイトンよりはみやた形成はアブレの方が何十倍もましレベルや
みやた形成はタイムと培養みたいにくり抜きがないから重症は厳しい

291 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/01(水) 11:02:40.52 ID:Mcsea7y2

みやたでアブレやったって言う人を見た事ないんだがｗ

292 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/01(水) 12:37:54.96 ID:gYZ44jRo

>>291
しゃぶれよ

293 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/02(木) 18:11:37.80 ID:sg+kKDL9

タイムや培養をすすめてる奴は
脂肪層までニキビ跡出来てる奴だから無視していいよｗ
くり抜いたって治らねーしｗ

294 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/03(金) 02:11:19.58 ID:r0QI+QEu

>>293
じゃぁ～なんで軽症が治療終わらないんだよぉ～どうでしょうか？
くり抜きの意味も何もしらないんだろ？三上ちゃんｗ
闇雲にくり抜きがあるんじゃないだろ？三上ちゃんｗ
三上ちゃんまだサイトン薦めてるのにｗｗｗｗｗｗ

あれ三上ちゃんてサイトンのレーザーの事分かってなくて宣伝してたよね？
あれれれれ　あれれれれ　あれれれれ　あれれれれ　あれれれれ

みやた vs タイム
のアブレだけの対決なら
タイムのアブレの方が強いだろ
タイムは特殊なアブレと言われてる

295 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/03(金) 02:15:55.91 ID:r0QI+QEu

2013.03.14　肌（スキンケア）について

ちゃちゃ　（21歳・男性）

サイトンレーザーでのリスク等を教えください。
トラブルや失敗などはありますか？

ちゃちゃ様

サイトンレーザーはキングオブレーザーと言われているだけのことがあって大変リスクの低いレーザーですが、下記のようなことは起こり得ます。

①鼻の尖端部分に強く照射した場合、毛穴は小さくなったが今までになかった浅い凹みが出来る事があるので、鼻の照射は気をつけて行う必要があります。
②35歳以上の場合に照射後数か月してから色素沈着になる可能性があるため、薬を3か月以上服用しなければならないことがあります。

③サフォクリニックのサイトンニキビ痕治療はニキビ跡が上がり初めて来た時に大きなうねりのようなデコボコが生じます。
このデコボコは数か月かかって徐々になだらかになって来るのですが、
深いニキビ跡の場合はこのうねり状になったままそれ以上上がって来ないことがあります。
そうした場合２回目を行わなければこのうねり状のデコボコは治りません。
しかし、2回目をすれば間違いなくキレイになるのかと言うと、
そうした深いニキビ跡の場合、やらないよりはやった方がずっときれいにはなりますが、でも凸凹した感じは残っている～と言うところまでの改善しか図れない場合があります。

トラブルとしては、
使わないよう注意してあるにも関わらず傷パットを使った事で浸出液がとまらなかったり、　
気にして１日に何度も保湿剤を塗りなおしたり、Uクリームを塗りなおしたりすることで接触性皮膚炎を起こした場合がありましたが、どれも原因を取り除くことで改善しています。

失敗と言うのは例えばどのようなことを言うのでしょう？
1回での照射で随分マシにはなったが、でもうねり状のままそれ以上あがってこない場合はありますがこれは失敗ではなく、深いニキビ跡の場合は当然
１回では取れないので２回目を受けて頂かなくてはなりません。
しかしそれを事前に予知するのは難しく、照射してみないとわかりませんし、又その結果が出てみないと分からないのです。
でも、サフォクリニックでは2回目、３回目を受ける方はごくわずかで、ほとんどの場合１回で満足があるようです。

296 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/03(金) 02:18:46.27 ID:r0QI+QEu

＞＞ほとんどの場合１回で満足があるようです。

間違ってはいけないのが治療後大変過ぎの割りには改善しないと言う諦めてしまっていると言う事ですよｗｗｗｗ
実際は10回でも満足しませんよｗこんな詐欺は

297 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/03(金) 02:22:37.34 ID:r0QI+QEu

>>55
>>285
部数 5,266部

ぶっ！

298 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/03(金) 19:42:41.23 ID:T0oj560H

クリームが基材のものは肌につけてはいけない
肌の細胞に対する攻撃性があるから肌が再生しなくなる
医者でも平気で処方するから危ない
ワセリンが最も安全

今更だけど医者がなんでも正しいと思い込むのは本当に危ない
間違った治療をしている医者なんていくらでもいる

299 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/04(土) 00:17:09.64 ID:oBqx4FO3

>>291
俺やったよ２回。

300 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/04(土) 05:22:25.45 ID:upniZcQR

>>298
そんなの親が重度のにきびじゃないと誰も分かりやしないよ

301 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/04(土) 05:23:20.75 ID:upniZcQR

>>299
やったよじゃなくて内容を書けばいいじゃないかよｗ

302 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/04(土) 19:02:36.85 ID:n6tG3rwz

三上さん最高だわー
こりゃ金払う意味ある

303 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/04(土) 19:05:22.62 ID:McI/fcLw

>>290
宮田の自演？
しらゆりと宮田両方うけたことあるの？
しらゆりと宮田のそれぞれのダウンタイム教えてください。

304 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/05(日) 05:48:06.58 ID:HumfZUX0

>>303
値段が8倍違うだろ
改善したって言ってるのが本当なら安い方をずっとやってればいい
他の情報なんて無視しろ

305 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/05(日) 05:57:55.26 ID:HumfZUX0

>>302

>>55 >>285 >>297
なう！　部数 5,225部

306 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/05(日) 06:19:34.34 ID:4EfvNRhM

アサミ美容外科のフラクショナルレーザー2ってのがクソ安いんだが
誰かやった事ある？軽くググったら結構悪評みつかって信用できん
見つけた情報は5年くらい前のでニキビ跡関連は見当たらんかったが・・・

307 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/07(火) 01:14:08.33 ID:3oRDQ57H

お前らくよくよしてっけどニキビ跡とかお茶の間でもさらけ出せる症状だろ
キショイはキショイかもしれないけどしょせんその程度だから
ホントのグロはテレビに出れないから
そこそこで人生切り替えた奴の勝ち

308 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/07(火) 11:54:28.13 ID:CNxGT58F

か

309 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/07(火) 11:57:39.92 ID:CNxGT58F

ニキビあるある～
１、化粧品売り場に一定この半田に合いそうな化粧品ありますか？って聞いて進められた奴は大抵浸かったことあるから、どや顔でそれ俺の肌に合わなかったんですよっと言える！
2、普通のまっさにいったのに、御客さ顔の方もカサカサして荒れてますね、顔のマッサージしたら疲れとれて顔綺麗になりますよって口車にのせられて、顔のオイルマッサージを受けてしまう。まあ、これは確かに綺麗になるが、

310 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/09(木) 00:48:43.17 ID:tYjCC8Wf

311 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/09(木) 08:57:15.01 ID:+kCjo9+q

糖質？

312 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/09(木) 12:35:37.60 ID:THQAAA22

か

313 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/10(金) 19:59:16.62 ID:2Wo2i7k5

な

314 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/10(金) 19:59:56.67 ID:2Wo2i7k5

早く309に返事みんな書けや
くさってんなお前ら

315 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/11(土) 01:25:38.42 ID:fzh0LRM6

eco2を三回当てると症状改善しますか？
そしてそれは持続するんですか？

316 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/11(土) 03:03:45.43 ID:yWxR+ziU

か

317 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/12(日) 16:49:14.05 ID:glQFamdN

>>315 ちょうど３回受けてDTも終わった所だけど確実に良くはなってる
でも自分にしか分からないぐらいの微妙な改善だと思う
私にはそれで充分だから続けますが、劇的な変化は望めないと思いますよ

318 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/14(火) 01:09:57.56 ID:IHI8cZo+

エコツー2回やったけど、効果はほんとに微妙だったなー

まーダウンタイムもみんながいうほど辛くはないし(一週間外出れないくらい)
金に余裕があるなら気休めにやってもいいかもね

まーもう気にしないことが一番だよ
明るく振舞えば異性からも気持ち悪がられないさ!!笑

319 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/18(土) 12:25:50.28 ID:pHCy4a7v

>>55 >>285 >>297 >>305

なう！　

部数 4,909部

320 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/18(土) 12:27:43.04 ID:pHCy4a7v

詐欺師「三上」の出現注意報

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン　株式会社ラポ

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

321 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/19(日) 16:46:37.99 ID:Uwhxyk/3

お笑い道場

ニキビ跡とクレーターで凸凹の顔だった私がつるんと卵肌になった方法！
http://www.youtube.com/watch?v=SGZb7YdCS-g

クレーター治療の【フラクセル】を19回やった結果どうだったのか？ .
http://www.youtube.com/watch?v=FXhSCXcsiMY

三上怜奈　三上玲奈　nikibi-ken　株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン　株式会社ラポ

三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ

322 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/21(火) 20:55:56.32 ID:I3P/T0gK

17スレが単発ID乱発自演スレになってる・・・

323 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/21(火) 23:36:38.31 ID:dJxWTgOH

がんば｝や

324 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/23(木) 00:57:03.40 ID:CgStCZ1O

覚えてる人いないと思うが数ヶ月前に前のスレの落ち前に
元々のと穴ぼこ写真とレーザ2年後をさらした者です。

ついキモ肌の俺が若干改善して彼女できたよ（泣
結婚は無理だろうけど彼女できただけでも嬉しい。

でもキスとかしたら近くで見られてぼこぼこ肌をキモがられて振られるんだろな～

325 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/23(木) 01:04:59.44 ID:S/+8XfOH

おめでとう。羨ましいぜ。

326 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/23(木) 03:20:21.95 ID:V81spQDL

おめでとう　心配してもしょうがねえ
you早くやることやっちゃいなyo
そして報告

327 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/23(木) 19:43:03.65 ID:c8FXSH9u

自分はローリング型のようです
治り難いタイプのようですが、eco2を受ける意味はあるのでしょうか
浅いと思っていたので絶望感が半端じゃないです

328 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/23(木) 23:59:55.80 ID:xLCmXK7A

>>327
タイムでも難しいと言われてるから大きな改善は期待出来ない

大きいボックスとローリングは似てるから個人では判断が難しいかもな

基本はうねりの様な感じだから表皮剥がしてどうなってるかは医師しかわからない

ただしタイムと矢永に断られたら終わり

329 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/24(金) 10:00:12.70 ID:XES8IdOm

エコツー二回目を受ける場合ってどれくらいの期間を開けたほうがいいの？

330 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/24(金) 11:56:01.84 ID:Ny15ZdOR

eco2の効果は一年がピークって書いてあったけど継続して打ち続けないといけないのかよ

331 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/03(月) 10:42:59.32 ID:qU8zM+Ab

あっち落ちたのか
レス流したい業者が埋めてたから

テレビで見たけど鼻の奥の粘膜に神経修復作用があって、脊髄損傷にまだ研究段階だけど使われてるらしいね
粘膜をそのまま骨髄に移植して下半身不随の人が2年半後に少しだけ足が動くようになったらしい

例の豚の細胞外マトリックスと似たようなものなのかな
こういう物質の移植のほうがiPSとかより早く普及する気がする

332 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/03(月) 21:32:26.52 ID:S4wc9zmP

eco２半月。
小じわも肌荒れも改善されない。
むしろ増えたよ。
銀座美容皮膚科

333 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/03(月) 23:04:28.24 ID:ArCXhhvr

一回目？
半月じゃあんまりかわらないよ
えこ２はダウンタイム長いからね
３回くらいから改善の兆しが見えると思うよ

334 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 00:37:07.51 ID:LGXCXiFW

毛穴気になってた品○美容外科で1回だけしたけどさすがに1回じゃ効果分からないね
何回くらい通えば目立たなくなるんだろ

335 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 03:10:05.21 ID:H+Nq7QIG

>>55 >>285 >>297 >>305 >>319

なう！　

部数 4,621部

336 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 06:31:34.17 ID:H0WK1y2H

79 自分：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2013/05/19(日) 12:21:22.63 ID:5sscXSdQ!
2 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2013/03/14(木) 00:02:38.86 ID:hLEXaxkL [2/2]
●詐欺師について (にきび跡を金の成る木と読み素人をふんだんに騙し混乱させようとしている基地外)
三上怜奈　三上玲奈　二つの名前いやそれ以上を巧みに使っている
また、宣伝する為にYahoo!知恵袋、その他の商材販売で多くの自演を披露している確信犯である
　　　　　旧ブログ　http://ameblo.jp/nikibi-ken/
アメブロから商用禁止と注意され2012年9月25日より新ブログへ
　　　　　新ブログ　http://nikibi-ken.com/blog/
　　　　　ショップ　http://nikibi-ken.com/
　　　　　　Twitter　http://twitter.com/nikibiken

この商材販売の内容が薬事法に引っかかっており返金を要求する事が可能。
もし会員の方がフラットになると言う誘い文句で購入してしまった場合は即座に返金要求が可能。
その為に証拠となる文を保存しておくと良いだろう。
その商材を買った人は消費者相談センターを相談して返金対応して貰うと良いだろう。

○消費者相談センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
○薬事関係相談窓口
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/sodan/index.html

三上怜奈　三上玲奈
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
nikibi-ken
については極めて注意が必要であり、お金を払っては行けないと言うのがこのスレで全会一致した。
商材販売を商売としているだけで、悩んでいる人を混乱させてしている正直な詐欺師である。

過去のレス抽出「三上」を一部紹介
http://img339.imageshack.us/img339/2418/44418309.png
http://img255.imageshack.us/img255/4246/lib637194.png

337 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 06:35:51.47 ID:H0WK1y2H

●大物詐欺師　　緊急注意報　　都合が悪くなると自演する悪質な人
三上怜奈
三上玲奈
nikibi-ken
株式会社ニキビ凸凹フラット研究所
凸凹フラットオンライン
株式会社ラポ　←新たな会社名に変更
http://nikibi-ken.com/A/index.html
http://nikibi-ken.com/B/index.html
http://nikibi-ken.com/C/index.html
http://nikibi-ken.com/D/index.html
納税もしていないので出来れば税務署と一緒に調査して下さい。

338 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 18:19:52.69 ID:xOnr41Yv

>>334
私も品川行ってきた。プレミアムのほうでお試しで。
気持ちマシになったような、気のせいなような微妙なところ
最初は出力が弱いのからって言ってたから、もっと強くしてからが本番なのかな
でも夏場はつらいと思ったし
（帰りのマスクで熱気がこもって余計ヒリヒリしたし、汗をかくのに当日顔を洗えないのはつらい）
もし次にやるにしても秋になってからかなぁ

339 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 22:25:34.75 ID:kEuxuKLo

ニキビ

340 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 22:41:27.97 ID:+QVYOaQ/

大学入ったら、毎年夏休みにフラクショナルCO2を8回受けてそれを×6で計48回受ける予定
ちなみに自分はクレーターというか毛穴がヤバいタイプなんだが治るかな
なんだがワクワク

341 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 22:46:38.71 ID:IPmHvhFL

嘘くせｗｗｗｗｗやはり三上の話題になると自演が目立つなｗ

犯人はあの女だ！

342 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 22:48:30.67 ID:+QVYOaQ/

よくわかりませんが、自分は新参なので

このすぐ三上とか言ってくる人はスルーすればいいんですか？

343 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 22:56:53.29 ID:Ki6xpmTk

＞＞毎年夏休みにフラクショナルCO2を8回受けて

これで新参とか嘘もいいかげんにしろや
トップで話題になってるの知らないとかありえないだろｗ
こんな早くレスかえってくるはずないやんｗ三●よ

344 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 23:03:16.84 ID:D/rdy6qm

＞＞毎年夏休みにフラクショナルCO2を8回受けて
ダウンタイム一切無視？顔が見てみたい

345 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 23:03:32.22 ID:+QVYOaQ/

新参と初心者の違いも分からないような人に言われたくねーw

まあ自分は金あるので受けますけど

346 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 23:14:08.32 ID:GTmxn9v1

eマトリックスやって2日目。ポロポロさかぶたらしきものがでてきたかな。ワセリンだけしか濡れないから、辛い

347 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 23:22:24.32 ID:xOnr41Yv

>>345
ネタじゃなければ、
フラクショナルは肌のターンオーバー（２８日ほど）に合わせてやるから、
ひと月に一回が理想だよ
わざわざ効かない方法をする意味がわからない

348 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/04(火) 23:39:33.76 ID:IPmHvhFL

>>347
こんな馬鹿に言わなくて宜し！

そもそも初心者じゃなければトップ辺り読むだろｗ
でたぁ～金があるから闇雲にやるブッハァァァァァァわろたよわろた
どんどんその金を使ってくれｗ

まぁ～三上だけどな

349 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/05(水) 19:04:30.65 ID:JuUJIxmf

某クリニックのHPには4回でほぼ目立たなくなるって書いてあったのにいざクリニックいったら
「4回じゃ変化ないですよ～最低8回、目立たなくなるには12回コースにしましょう」
ってローン組まさせそうになった
4回で申し込む予定が怖くなってお試し1回だけで帰ってきたよ・・

350 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/05(水) 22:44:51.97 ID:SXR6qVnc

シロノでフラクセル2してきた
カサカサしてるけど剥けた1週間後が楽しみ。

351 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/05(水) 22:46:29.55 ID:8Ii6nVE6

そういうとこはわざと出力設定を低くして、効果が出ないようにしてると思う
美容皮膚科医なんて言っちゃ悪いけどほとんどロクな人間がいないと思ったほうがいいよ

352 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/05(水) 23:00:46.08 ID:tkjalpN+

>>345
で、どうやって８回も受けるのかな？ｗｗ

353 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 02:37:47.34 ID:xGo+0M9y

DTひますぎ
点状出血のかさぶた汚いし外出たくないしやることねえ

354 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 06:47:08.87 ID:SEHjAkMK

>>350
経過報告楽しみにしてるよ

355 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 13:50:43.89 ID:2k32NJUk

あ

356 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 13:55:08.49 ID:2k32NJUk

AKBの高橋みなみも、たまにニキビできてるよね。THE大人ニキビって感じ。
俺とまったく同じ感じのでき方。
できたりなおったりとかだから、生理前に一時的にできてるのかな？
仕事柄レーザー治療できないから、薬とかﾋﾟﾙとか使ってるのかな？

俺そっくりニキビだから気になる

357 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 13:59:27.02 ID:P+pS77lE

>>356
二十歳前後であのくらいならレーザーとかやる必要全然ないじゃん。
ありがちなただの思春期ニキビ。

358 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 15:51:02.55 ID:2k32NJUk

あ

359 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 15:56:03.00 ID:2k32NJUk

>357
なら俺もレーザー受けなくていいんだな。
大人ニキビって繰返しできるからレーザーで一気に焼き払いたいんだが。
ニキビに対して無知すぎるけど俺は

360 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 16:05:20.04 ID:P+pS77lE

>>359
ディフェリンでいいよ。高橋みなみレベルなら。
焼き払っても繰り返しできるんならできなくなるまで焼き払い続けなきゃならんよ。
やりすぎるとかえって肌を傷めるだけ。

361 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 21:34:36.53 ID:R8HfM+l7

一週間前に初めて施術してもらって、
昨日まで顔真っ赤で痒くて、合わなかったのかなーと思ったけど
今朝起きたら肌色も戻ってなんかいい感じになってるー！
でも顔が油っぽくなってるような…？

362 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/06(木) 23:27:58.75 ID:2k32NJUk

ニキビと吹き出物の違いがわからん。
皮膚科行ったらニキビやない言われたんだけど、、、

363 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/07(金) 18:12:39.37 ID:qWbBvzwm

あ

364 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/07(金) 18:14:27.19 ID:qWbBvzwm

ニキビと吹き出物の違いがわからん。
皮膚科行ったらニキビじゃなくて吹き出物と言われた。
ここのやつ詳しいんだろ？教えてくり!
特に女の子いたら知識すごそうだから教えて。
男は、ニキビとか吹き出物とかどうでもいいって奴ばかりで知識ないやつらばっかりだし、

365 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/07(金) 18:29:23.06 ID:C41Ch/mN

>>364
年齢の差。
思春期のホルモンバランスの崩れで出来るのがニキビ
２０歳以上で出来るのは吹き出物

366 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/07(金) 20:19:13.11 ID:qWbBvzwm

きゃ

367 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/07(金) 20:20:25.40 ID:qWbBvzwm

あー、了解。
24だから、ニキビって言わず吹き出物って言うんだ。
ディフェリン期待して行ったんだけどニキビじゃないからってもらえなかった

368 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/08(土) 00:25:33.13 ID:IpB/ZViS

目の下の小じわには効果ない？
弛みにはどうかな？

369 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/08(土) 03:52:06.46 ID:FEKtinbh

来月あたりからフラクショナルCo2レーザー治療をうけようかと思ってるんですが(顔全体×５回ほど)
夏場は出来るだけ避けた方がいいのでしょうか。現在はひきこもって生活してるので外出はほとんどしませんが…。

370 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/08(土) 04:23:27.46 ID:hcy536P2

>>369
帰り道がきついかも。
この時期でもマスクをしたら呼吸の熱気ですごいヒリヒリしたし
7月なんかだったら気温自体が高いし、紫外線は強いし
しかも当日は顔をぬらさないようにしないとダメだから、
夏場に帰宅後に洗顔もできないってけっこう辛いんじゃあ・・・
施術を夕方にするんだったら、まだいいかもね。

371 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/08(土) 11:32:44.69 ID:rt4gHBi3

普通に夏場(夏休みにしたよ）
マスクだって夏風邪と言ってずっとしていたし
医者もNOとは言わなかった
効果はアンリ無かったけどね

372 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/09(日) 07:21:40.88 ID:Nq2qMepF

あ

373 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/09(日) 23:15:41.59 ID:h7rJdnSz

イーマトリックス一週間目です。かさぶたって言う表現…。確かにザラザラした感じで、皮は少し向けたと思うが、逆にニキビ出来るし、洗顔してる最中に落ちてたのかな…。よくわかんないし、化粧水とかぬるのに気を使うからめんどくさいね。まだまだ毛穴開いてる一回目で

374 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/10(月) 11:20:30.04 ID:hkf46Ikd

夏にレーザーはひかえた方がよさげ、日焼け対策してもやっぱするし

375 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/10(月) 11:25:02.12 ID:YrNNXXDk

自分はレーザー後にマスクとつばの広い帽子で厳重ガード
確かにその後の検診で、先生に少し色素沈着しているね～と
言われてしまったから、日差しの完全ガードは出来なかった様子

でも、元がひどいからそのくらいの色沈、本人は全く気にならなった
けどね

376 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/10(月) 13:33:02.89 ID:CrBtqEZ/

か

377 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/11(火) 16:12:43.11 ID:hhY22hxm

か

378 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/11(火) 16:15:07.86 ID:hhY22hxm

か

379 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/12(水) 08:19:26.26 ID:/hQg4zQj

エコツー再度受けるまでどれくらいの期間開けてます？

380 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/12(水) 11:10:00.18 ID:8/71oHxZ

最短４ヶ月以上あける。でも４ヶ月だと肌負担ハンパない。半年だろな。

エコ２でもアバタがほんのちょっとぼやける程度。
へこみが盛り上がるような治療法はまだ無いの現実。
再生医療で無くなった真皮細胞を再生させる治療法が出てこないとアバタが消えるのは無理。
名大の先端医療センターが研究してるはずだが早く治療法認可されるよう頑張って欲しい。

381 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/12(水) 11:18:38.01 ID:/hQg4zQj

半年は開けたほうがいいですかー…
1回目のエコツー受けて二ヶ月経つけど全然効果が見られないので再度受けたいんですが、さすがに早すぎるみたいですね

382 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/12(水) 11:49:48.89 ID:8SNeO5sq

こないだ近くの品川スキンクリニックの無料カウンセリング受けてきた
ここでフラクショナルレーザーしようと思うんだけど、このスレ的に品川スキンクリニックってどう？
他に首都圏でオススメのクリニックってある？

383 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/13(木) 08:02:21.03 ID:LQREhlol

E-MAXのIRうけてきた
一回め、毛穴変化はまったくなし。
ニキビ痕はカサブタになって良好

続けたら毛穴は効果でるのか不安

384 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/13(木) 10:33:41.05 ID:R1uLG8/M

皮脂が抑えられるから毎年ついつい夏に
レーザー浮けちゃう

385 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/13(木) 11:03:50.08 ID:voJSIaQv

エコツー強さによるんじゃね
自分は1ヶ月ごと3回

変化が感じられないので、止めたけど

386 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/13(木) 12:02:14.84 ID:sYqA4nqS

>>382
品川スキンはすぐ高いコースをごり押してくるから要注意

387 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/13(木) 15:57:42.08 ID:9yzYEVDL

品川スキンクリニック行ってるよ都内じゃないけど
フラクショナルは受けてないが、安くて予約がとりやすい
高いコースってのは多分AAPEだかって成長因子入れるコースだろう
あれは個人輸入しようと調べたことあるが、卸値でも2万近いんで
プレミアムなんちゃらが2万追加ってのは実は妥当な価格だと思う

品川はリスクをあまり追いたくないらしいんで、施術は軽めになると思う
そして施術者（多分看護師かエステティシャン）の人次第

388 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/13(木) 17:53:52.44 ID:nVWSu51z

>>386
無料カウンセリングの時はフラクショナルすすめられたけどコースでやると一回当たり１万くらいだからそこまで高いとは思わなかったけど・・・
他にいいところ知ってる？

389 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/13(木) 21:30:40.59 ID:Gq4YMsNw

フラクショナルＣＯ２を３回受けた
かさぶたは丁度海水浴で日焼けして皮がむける状態に限りなく近い

390 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 01:16:10.17 ID:RTUpGlVH

>>389
肌はきれいになった？

391 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 10:53:20.02 ID:1UY2OtFI

堂本剛とか堂本光一とかってクレーターある？

392 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 12:05:16.11 ID:Lg3UiZGp

フラクショナルco2って5回で35万くらいのところがあったけど高いのですか？
co2じゃないとこはもっと安かったけど

393 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 13:18:27.65 ID:Ktltqf+f

高い

394 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 15:08:20.33 ID:/xX3ik+o

>>392
高いよ
自分は顔全体やってくれてかなり6回で105000円でかなり綺麗になったよ

395 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 15:19:32.79 ID:SJhegk9x

>>392
それ日本なの？ぼったくり過ぎだろ

396 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 15:46:35.28 ID:j58ZKmwh

>>394
>6回で105000円
ってどこですか？

397 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 16:20:10.47 ID:Lg3UiZGp

高いんですね。いかなくてよかった。
このサイトを参照しました
http://www.alice-clinic.net/machine/fraxel-co2/

398 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 17:31:25.01 ID:P09lQmWP

>>390
まだ分からない。期待が膨らんでるだけかも。

399 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 18:37:19.62 ID:C08AT2E2

http://www.asami-biyou.com/surgery/face/skin/laser-fraxel.html
↑誰かこれやった事ある人いない？kwsk知りたいんだが
めっちゃ安いと思うんだけど症例写真とか弄られてる？

400 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/14(金) 22:58:58.93 ID:zeIdkVBS

施術例の一番最初ってどうなんこれ？
なんか却って目立つ気がするんだけど

401 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/17(月) 12:25:45.16 ID:2tplmfH0

フラクショナルとフラクショナルco2では値段が全然違ってくるのかな？
やっぱりどのサイトをみても顔全体を5回くらいで30万以上してる。。なんでだぁ

402 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/17(月) 19:59:05.03 ID:d86f24mI

30万もするとこなら、安いとこより明らかに、いい医者＋強く頼めば打ってくれるとおもうけどな

403 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/17(月) 21:00:55.25 ID:4RCnivpk

CMやってるとこのフラクショナルの症例で20数回打ってて見た目あまり変わってなくて切なくなった
受けようとしてたけどやっぱ無駄になりそう

404 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/17(月) 21:49:19.44 ID:5wgVUuZX

エコ２でどれだけ強く打ってくれるかによるだろ。あと医者の腕。
ほぼ全顔で10万超えのとこで打ってるけどそれでも凹みぼやける程度だよ、エコ２でも。

405 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/17(月) 22:02:19.74 ID:d86f24mI

エコ2の安いところは安いとこなりの強さだから、ちょっぴりたかいほうがいいとおもう

406 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/17(月) 23:24:26.90 ID:3SwTUKrs

宮田は安くても結構強くない？

407 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/18(火) 00:06:30.93 ID:1cfaNWbL

>>406
宮田のエコ２、全顔でいくら？
昔エコ２受けた時10万超えてたけど安くなったの？

408 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/18(火) 03:20:56.33 ID:TWxsxthd

ニキビ跡もだけど顔中の毛穴が一番気になる
co2レーザーで毛穴減るのかな

409 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/18(火) 03:37:00.43 ID:uXiLXZYv

デコのすごい浅いシワにはアブレージョンとTCA(100％)どっちの方がいいかな？
ちなみに値段は同じくらい

410 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/18(火) 14:25:59.01 ID:JQDtxU8K

なおらなかったよ。４回１クールで８万だったかな、結局やけどのように、顔中まっか。それが治るのに、３年かかった。

411 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/18(火) 20:16:52.54 ID:KuNx+Anp

>>410
何のレーザーしたんですか？

412 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/18(火) 20:52:12.45 ID:jVaOVNUm

湘南とか品川の美肌再生ジェルみたいなオプションってつけて効果あるのかな
これといってないならco2だけ受けたい

413 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/19(水) 08:50:43.16 ID:zKjMk+pK

成長因子でしょ？効果あると思うよ
自分はあの金額払うならはみんこさんのFGF買って自分で塗るけどね

414 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/19(水) 08:57:43.14 ID:ILBoaJOL

>>412
よそだと普通に行程に入っているものを、
表示価格を安くするために抜いてるんじゃないかなぁ
よそで受けたとき、レーザー後にそういうの塗られながら
肌に穴が開いた状態だから塗った成分が深くに浸透するって言われたから
せっかくなら塗ったほうがお得な気がする。

415 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/19(水) 23:44:53.24 ID:wWML+XOG

成長因子液って高いな。一瓶25,000円もするじゃん。個人輸入でも。
もっと安くなんないのかね。

レーザーで瘢痕盛り上がる事はないから皮膚の再生医療が始まるまでは貯金だな。
レーザーで凹みが盛り上がる事は絶対ないのは実感できたから。しかもダウンタイムきついし。
お前らもレーザーでは瘢痕消えないのもう気づいてるだろ？

お前ら皮膚の再生医療には興味ないの？今希望が持てるのはそれしかない。

416 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 00:14:11.13 ID:92+2FW/G

>>415
そりゃ興味あるけどさ、
このあいだ確か、IPSを使った研究をやりやすくする法案が蹴られたんじゃなかったっけ
実現するのがいつになることやらではね。

417 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 05:17:27.20 ID:GDUDm3Os

美容にIPSが使われるのは優先順位的には最後のほうでまだまだ先らしいよ
今は病気治療とかそっちの研究優先されるとか

418 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 05:26:07.03 ID:Wq/RseaQ

>>417
いや、既に名古屋大医学部で研究してるし
ttp://www.nu-camcr.org/cms/cgrm/katudo/saisei/saisei-hada/

この写真見るにつけ、既に人間の肌で試してある程度成果出てるように見える。
頑張って欲しい。

419 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 06:39:33.07 ID:GDUDm3Os

>>418
だからそれは形成外科的な治療目的であってまだ美容にまわされるのはまだまださきだよ

420 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 06:44:23.06 ID:v4o0uvMD

かなり高額で実用されるようになる頃にはもうじーさんなってそう

421 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 07:09:26.67 ID:Wq/RseaQ

>>419
お前、しったかで何トンチンカンな事いってんの？
形成外科も皮膚の瘢痕治療してるだろ、バカなの？

美容wとかお前、エステとかで瘢痕治そうとか思ってるわけ？
美容外科の事なら大概形成外科と併設してるだろ、病院わ。
呆れるわw

422 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 07:35:47.80 ID:92+2FW/G

そんないつ実用化されるか分からんもんの話をいきなりはじめて夢見てるほうがよっぽど…

423 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 08:52:46.71 ID:8JWC0z+p

その人じゃないけど、皮膚の瘢痕治療目的でのIPS実用化しても
美容目的でIPS使わせてくれるような病院は出てくるまで時間かかるよって話だろ
倫理委員会とかいろいろ面倒だし

424 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 12:41:48.76 ID:GDUDm3Os

>>421
いやいや、美容目的と事故による損傷とかの治療とはまた別でしょｗ
美容外科に取り入れられるのはまだまださきなのは事実だけどまぁ頑張って希望もって待ってなよｗｗ

425 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 15:44:42.53 ID:v4o0uvMD

>>421
実現は実際まだまだ先だし後回しなのも事実なのになんでそんな煽り口調なの？

426 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 16:22:03.28 ID:ejJxORhl

iPSの話が出てくるといつも荒れるよね。
まだ先だって言う人もいつも「せいぜい頑張ってウキウキして待ってろよｗ」的な
バカにしたみたいな口調だしどっちもどっち。

427 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/20(木) 16:36:35.84 ID:v4o0uvMD

煽るからでしょｗｗ

428 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/21(金) 04:58:22.50 ID:KHyR7DvE

てか、ここフラクショナルレーザーのスレだし
ちがう治療については、ふさわしいスレを探すか立てるかすればいいのでは

429 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/21(金) 16:33:20.23 ID:i7Hyu2Oj

CO2受けようと思って、施術から落ち着くまでどのくらい目立つのかなーと画像検索したら
シャレにならないくらい血まみれで真っ赤な画像がちょくちょくあって、
失敗例？と思って開いてみると
別にそうでもないらしい様子のブログで
（普通に○回目の施術です☆とか書いてある）
あのくらい強くやらないとクレーターには効かないのかな…

430 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/22(土) 00:54:34.43 ID:rrYeByE2

>>427
「どっちもどっちじゃない！！煽ってこういう口調にさせるほうが悪いんだ！！」
暴力を振わせるような態度のお前が悪いんだ！って言うDV男と同じ自己中理論w

431 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/22(土) 01:31:50.72 ID:5Vm4chkY

いい加減スレチだからスレたてといでよ

432 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/22(土) 08:50:36.65 ID:bypciowV

三上スレの三上本人の自演が終わってからまったくレスがなくなったぞ

そうなると三上じゃねぇ～のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

433 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/22(土) 09:32:19.73 ID:5Vm4chkY

なにいってんだこいつ

434 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/22(土) 22:36:41.60 ID:/Jzf+XH1

eco2効果ないのかよ

435 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 02:25:46.13 ID:T068YM6U

回数受けての実感は
エコ２は凹みの角が若干ぼやける程度だね。
凹みの底が盛り上がる事はないよ。
それでも凹みが変化する治療法がやっと出てきた点で画期的だったわけだけど。

アバタで無くなった真皮層の細胞を増やせる・盛り上がらせる新しい治療法が出てこない限りアバタは盛り上がらない。

436 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 09:03:09.91 ID:QaCG2g3M

>>435
出力はどれくらいで何回ほど受けてその結果でしたか？

437 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 09:10:25.05 ID:LdVWMhGM

矢永とタイムどちらかやらないと無駄だぞ
その後に注入系をやるのよやるの

438 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 09:21:21.10 ID:LdVWMhGM

>>433
おぉ～三上じゃなかったのね
三上だったら否定しないからねぇ～

>>421
じゃぁ～瘢痕はどこで除去するの？

>>422
馬鹿は瘢痕の意味さえわかりやしないよ
瘢痕の上からいくら注入しても打っても無駄なのに詐欺医者は何も分かってやしないよ

439 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 10:00:19.43 ID:pXZ+VJab

浅い凹みだったらco2それなりに効果ある？
今度受けるんだけど

440 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 13:21:08.88 ID:tONBn222

品川のフラクショナルレーザーをやったことがある人、効果等やオススメアフターケアのご意見をおねがいします。
女優になったばかりでなので、早めにデコボコ（軽度）を改善したいです。

441 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 19:50:38.29 ID:5FKkJ+D0

>>439
クレーターって見た感じ浅くても、実は結構根が深かったりするからなんとも・・・
このあいだ受けたカウンセリングでは、８回ぐらいで目立たなくなると言われたけど

442 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 20:39:25.07 ID:tONBn222

アバタとかエコとかってどーいう意味？

443 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 20:46:22.60 ID:IYQYUsE0

>>440
女優さんたるものがこんなとこで聞いてんじゃないよｗ
騙されて肌ボコボコになるかもよｗ

444 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/23(日) 23:08:44.12 ID:pXZ+VJab

>>441
8回かー
それでも良くなるならやるけど、ぼやける感じなのかな
とりあえず一回やってみます！
ありがとう

445 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/24(月) 01:20:03.53 ID:4W3AmOlh

8回てことは8ヶ月？
気が遠くなるな。

446 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/24(月) 02:39:05.17 ID:1/g2+txL

フラクセルレーザーぐらいでアバタが変化するかよ。
エコ２をハードに何回もやってやっとほんのちょっとアバタの角がぼやける程度だ、現実は。
エコ２をハードにやったら８ヶ月に８回も受けれるかよ。
最短４ヶ月間隔あけなきゃならないから最短でも32ヶ月。でもたった４ヶ月間隔で受け続けてたら余計肌荒れるぜ。

女優w　早めに凸凹が治るなら皆苦労してないわ。軽度の凸凹ですら完全に消す事は不可能なのが現状なのに。

447 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/24(月) 13:45:15.55 ID:XxcsTtNq

eco2でも出力150mj密度100ぐらいでやれば一回で効果を実感できるよ
ただダウンタイムが長すぎて社会生活を送ってる人には無理

448 ：440：2013/06/24(月) 15:00:32.97 ID:4W3AmOlh

皆さん、ありがとうございます。
クリニック行って相談してみます！

449 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/24(月) 22:26:29.02 ID:EJf7Xoau

軽度の凸凹は消えるよ
アブレで削りまくれば
ただニキビ跡と認識できなくなるだけで、元の正常な肌には戻らないけどね

450 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 00:43:32.74 ID:Q2bA11Th

↑アブレて？

451 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 09:03:39.03 ID:s1X+pJ5r

アブレージョン
削る、の意味だが
ダイヤモンドのヤスリで削るのとか、レーザーで削るのとかいろいろある
20年位前はよく使われてたがダウンタイムの割に効果がないので
フラクショナルレーザーが登場した

452 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 12:12:00.07 ID:W0emRdpX

出力が弱いとエステで肌をピーリングしたぐらいの効果しかないのかな？

453 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 12:24:01.93 ID:G3mfHmRW

CO2アブレだけは抜群
フラなんて医者がリスクを背負いたくないからあるような詐欺治療

454 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 12:46:01.54 ID:pjYlrJrH

しらゆりのアブレ安いから気になっているけど症例写真がないよね

アブレの症例写真がたくさん載ってるクリニックをだれか教えてください

455 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 13:26:32.95 ID:9u/JDzLb

>>453
ちがうちがう、リスクを背負いたくないからあるんじゃなくて、リスク低くて儲かるからある。
効果なんか正直どうでもいい。どうせ治らないから。

456 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 13:47:05.55 ID:DNDLsY5s

同じやん
なんも違わん笑

457 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 14:01:34.11 ID:xUJn3+mk

相澤皮膚ｋ

458 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 14:24:07.26 ID:CZEFhG3+

出力公開してくれれば良いのに
今治療してもらってるとこ教えてくれないから不安になる

459 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/25(火) 15:50:05.96 ID:6X+8Ld68

じゃたまに治ったと言ってる人はなんなの？

460 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/26(水) 08:50:06.88 ID:3/9TYKbU

アブレージョンは良くも悪くも深いニキビ跡が浅く広くなる
どっちを取るかだよ
ダウンタイムもそこそこ長い

461 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/26(水) 13:22:30.57 ID:cO2VsP6X

>>459
業者のステマか、
もともとすごい軽症か、
それとも同じ金ドブの目にあわせてやろうという人か、
じゃない？

462 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/26(水) 17:33:23.13 ID:wD3KPpTO

とりあえずニキビ跡のせいで、青春の楽しみのうち五割が失われているといっても過言ではないだろう。

俺が何をした？
小さいころアリ踏み潰したのが原因か？

しかも、高校の時から、ニキビが悪化しないように牛乳系統を避けていたら、身長が165で止まってもうた。

俺の青春を返してくれ俺よ。

463 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/26(水) 17:46:37.29 ID:TvQpHSzE

きっと前世に悪いことでもしたんだろう

464 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/26(水) 18:38:49.91 ID:b0OxDb1z

１６５ｗｗｗざまあぁああｗ

465 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/26(水) 19:01:10.96 ID:EBaQlMeP

何で牛乳がニキビに悪いんだよw　アホやw
脂肪が悪いならローファット飲めばイイだけだろw

俺は背は高いから
これからアバタ治して青春来さすぜ！
再生医療、はよ認可されろ！

466 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/26(水) 21:15:53.74 ID:gbU7bsEW

むりむり

467 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/26(水) 22:42:15.62 ID:k9v5lTMW

背を伸ばしたいって牛乳１リットル飲んだら罰があたった

カルシウムなら小魚くってりゃ良かった

468 ：462：2013/06/26(水) 23:05:16.84 ID:wD3KPpTO

20代後半。
振り返ると青春時代は悲惨だったな。
不公平と思ってしまう。
まあ今更青春時代悔やんでも仕方ないしな。

今後の中年時代はどうなるか？
ニキビ跡に低身長のダブルパンチでルックスは死んでるから、
中身で勝負するしかないんだろうな。
まあほとんどカラなんだけどな。

469 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/27(木) 00:57:28.56 ID:tgh4JcyH

>>468
金ですよ、カネ
稼げる男なら選択の範囲が広がるじゃんか

470 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/27(木) 20:31:40.72 ID:pjq6BEQ6

いつの間にかニキビ跡を治すのが人生の目標になっている・・・
いくらレーザーに散財したことか・・・

471 ：462：2013/06/27(木) 21:56:50.12 ID:Kp1yKUHS

神よ、俺のニキビ跡をさっさと治せマジで。

472 ：462：2013/06/27(木) 21:59:14.40 ID:Kp1yKUHS

469
レーザー1回あてる金もないわ！

473 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/27(木) 22:45:03.36 ID:9xXM/l1D

女25歳軽症です。
ここ5年でアファーム(MPじゃないやつ)を4回、
品川のco2+GFを最強で4回、メデロマなどは効果なし。
3ヶ月前からSINNのAGローションと
トリロジーのロザピンローズヒップオイル使ってたら
なんとマシになってきた。
石鹸シャンプーも始めてクエン酸水溶液かぶってるせいかも？

474 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/28(金) 09:03:20.29 ID:q8s/N5fK

だからレーザーごときでアバタは消えないって。
再生医療が認可されるまで貯金しとけって。

475 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/28(金) 09:46:04.18 ID:zsb6BGDr

軽症なのにこんなスレみつけたり金かけてアファーム4回も受けるなんてよくやるね。
レーザーよりスキンケアでマシになったと思えるなんてやっぱり軽症なんだなって思う。
うらやましい。
>>474は軽症だからアバタじゃなくてもっときれいになりたいってだけでレーザー受けたんでしょうよ。

476 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/28(金) 14:49:04.59 ID:3xluxdcU

>>474
そんなの認可されて庶民的な値段になってる頃には肌しわしわの老人になってるよ

477 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/28(金) 15:51:48.74 ID:q8s/N5fK

2020年頃に角膜や歯の再生治療始まるらしいから(何かのロードマップで見た。ソースは自分で探せ。)
皮膚も７年後くらいには認可されるだろ。
あと７年ぐらいでシワシワにならないから大丈夫。

つうかシワシワなら尚更再生治療受ければイイじゃないw
庶民的な値段かどうかは知らないけど高価でもかなりの効果あれば金稼いで受ければイイじゃない。
少なくともアバタが盛り上がらないレーザーよりかマシだろ、無くなった真皮層の細胞が再生されるわけだから。

楽しみ。

478 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/28(金) 18:18:29.81 ID:0lEOHQdI

毎回毎回同じやつが再生医療再生医療うるせぇな
スレチだからさっさと自分でスレたててこいよ
美容目的で使われるまでにあと七年とか夢見すぎ(笑)

479 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/28(金) 19:11:03.21 ID:Cw+LVPjv

>>476
そもそも深い削りは誰がやるんだって事
どうせ深い削りを入れなければ再生じゃ瘢痕は落とせない

>>478
矢永の培養とタイムを受けさせない手法だろ
前はサイトンやフラを受けさせる手法だったのに今度は待ってるってかｗ
誰かみたいだなｗ

480 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/28(金) 19:15:29.28 ID:0lEOHQdI

すまんがなにいってるのかわからん

481 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 00:01:58.14 ID:Ts8GFW5T

情報交換がしたいのに
アバタなおらねーよって人と再生医療の人しかいないの？

482 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 00:08:46.41 ID:oahxBcXt

それ同一人物でしょ
いつも煽り口調だったり口が悪いからわかりやすい

483 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 00:33:36.86 ID:mxOlK9LQ

>>482
やっぱりそうだよね
いつも怒ってて怖いんだけど

484 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 11:44:54.49 ID:+BYxdcuL

ニキビ跡の赤みに効くレーザーでおすすめを教えてください

http://www.fukuzumi.jp/menu_face/dp_vbeam.html
↑
このページの下から二番目の人とかすごいよくなってるんですけど
信じていいんでしょうか？

http://www.fukuzumi.jp/menu_face/photofacial.html
↑
これの下から３番目とか

485 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 13:29:27.71 ID:UQa9IjuF

>どうせ深い削りを入れなければ再生じゃ瘢痕は落とせない

↑ 479のこの記載は真理だと思うのだが、なぜ皆スルーする？

486 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 14:19:12.22 ID:oahxBcXt

ここはフラクショナルレーザーのスレだから

487 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 18:54:19.86 ID:Yh0ZuxXs

>>485
昔から改善する治療には背けるのがデフォ
最近は本当の事言うと三上が暴れるのよｗ

最近は遠まわし遠まわしに言うようにしてるが
真実＝瘢痕の事を言うとIPSがなんだの即違う内容の話題になるのよ

>>486
もう三上とか何でもありになってるやんｗ

488 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 20:17:04.34 ID:oahxBcXt

三上ってなんなの
とにかく関係ない話したいならスレ立てろよ

489 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 20:28:55.70 ID:gcd0B8a6

フラクショナル効かないって意見は、軽度のにきび跡にも効かないという趣旨？
それとも強烈な跡には効かないという趣旨

490 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 20:56:02.77 ID:jL8gZf8O

フラクセルみたいな軽いレーザーは軽度のニキビ痕ですら効かないよ。
エコ２激強めで回数打ってやっとこそアバタの角がちょっとボヤける程度。

491 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 21:26:00.46 ID:Yh0ZuxXs

>>488
トップに書いてあるのに読めないとか冗談でしょうよ
詐欺師じゃん！

>>489
改善するかしないかならしないよ
ドラゴンや三上が宣伝してるサイトンもまったくもって×

492 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 22:34:10.53 ID:oahxBcXt

>>479とか安価間違ってんじゃないの？
話がほんとわからんわ

493 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/29(土) 23:07:11.05 ID:RGxOSSwR

18スレになって改善する治療が2つしかないっておかしいだろ
俺も含めてどれだけの人がぼったくられたか

494 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/30(日) 00:55:10.43 ID:AicBhS0h

だから再生医療が出て来るまで待て。&研究機関に寄付しろ。
それまではエコ２で角ぼやかしで我慢我慢。

495 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/30(日) 03:49:39.80 ID:4GkmEYh/

>>494
「肌の再生医療を待つスレ」でも立ててきましょうか？

496 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/30(日) 15:08:56.13 ID:AicBhS0h

まあ生まれて来るのが早過ぎたわな。
ボコボコになっても後から再生医療でいかようにも戻せる、どころか
そもそも遺伝子治療で親から貰ったニキビ出来過ぎなこの糞体質を削除できる時代に生まれたかったぜ。

21世紀になってもレーザーだろうが削り系で肌に大きな負担かける原始的な方法しかないってのがあれだよな。
ダウンタイム糞あってしかも微妙な変化しかない。
2020年頃までどうやって気持ち盛り上げていくかな。

497 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/30(日) 18:09:32.64 ID:OWKwBjv2

人柱頑張ってね

498 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/30(日) 21:22:01.78 ID:AicBhS0h

あいあいw

499 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/01(月) 10:46:10.18 ID:ksGb+Tvs

最近色々調べてるけどレーザーは費用対効果悪いし、ピーリングは凹にはあまり効かないって見てヘコんでる
再生医療が話題になってるけどそれもいつの話やらってことか………

せめてカウンセリングでも受けようと思ったけど、期待薄だなぁ

500 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/02(火) 21:17:53.07 ID:cnDJZdaL

やりすぎると皮膚薄くなりませんか？
切れるころになると小じわが更に増えるんですが・・・

501 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/02(火) 21:23:32.30 ID:5xT5cHOc

グロスファクターゃパックちゃんとするしかないね！乾燥肌なら導入系してみたら

502 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/02(火) 21:25:53.92 ID:cnDJZdaL

イオン導入でしょうか？
皮膚薄くて乾燥してるのでがさがさなんです。
余計増えちゃう感じ。目元周辺はくちゃくちゃ

503 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/02(火) 22:49:43.04 ID:2wDsk6Sq

co2したばかりなのにトラブルで紫外線浴びまくった憂鬱

504 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/03(水) 09:04:02.95 ID:ibusBOxZ

>>503
毛穴やニキビ跡に効果あった？

紫外線は生活する中で多少浴びるのは必須だしね………

505 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/03(水) 18:03:48.56 ID:ibusBOxZ

誰かレーザーでニキビ跡改善した人いますか？
美容外科の症例だと証明が違ったりで正しく比較できないんだけど、わざとやってる？

506 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/04(木) 18:46:28.16 ID:HhC5ZPe1

2年かけて20万で5回ほどレーザー治療すると多少治ると聞いて必死に金ためてる
美容外科の症例見てると明らかにビフォーアフターで細工してあるけどそれでも綺麗に見えるから試そうと思う

あんまり人いないけどやる人いないのかな

507 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/04(木) 22:29:53.69 ID:HhC5ZPe1

調べるとレーザー当てた直後は効果あるみたいだけど、一週間で元に戻っちゃうとか………
かなり痛い思いして大金も出して効果が少ないのはキツイな

508 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/04(木) 23:24:45.00 ID:SeuShSoq

種類によるでしょ

509 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/05(金) 09:16:06.10 ID:L/NBapDa

>>507
ダウンタイムがある治療じゃないと改善は不可能

サイトンを除く

510 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/05(金) 18:49:38.06 ID:r/4/b6V/

506
二年で五回ってことは半年に一回？
ダウンタイム長くね？
そんなに待ってられん。

511 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/05(金) 20:29:56.85 ID:8YkF4e4u

>>509
フラクショナルもCO2もダウンタイムあるよね
ただ効果なかったり、逆に毛穴広がって悪化したとか見ると怖いね

あとではじめたばかりで将来の危険性が分からないのもなぁ
そこまで言ったらきりが無いか………

>>510
普通は1～2か月くらいかね

512 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/06(土) 01:00:55.32 ID:TlREMtUr

>>511
品川でフラクショナルやった
悪化した人いるんだ…
知らなかったわ…
まだ２日目だから傷になっててよく分からないけど、これ以上毛穴が悪化したら洒落にならんＷ

513 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/06(土) 02:44:46.66 ID:Bl1+iapa

>>512
自分も品川、湘南でカウンセリング受けてからフラクセルやるつもりだけど、湘南の料金が半端なく安いんだよね………
ネットの口コミだから悪くなったってのはあてにしないで

にしても値段がピンキリだから迷うなぁ
フラクセルも最新が3みたいだけど値段が跳ね上がるっていう
後、他の中小クリニックで症例写真の使いまわしてたりでイマイチ決め切れないわ
やはり先生の腕にもよるが大手から攻めるのがセオリーかな

514 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/06(土) 11:01:58.34 ID:KsAlKMmb

>>512
一回しかやってなくてまだ二日目なのに悪化と判断するのは早すぎでしょ
五回はしないとだし二日目なんてまだかさぶただらけでしょ

515 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/06(土) 11:56:28.76 ID:Bl1+iapa

ここ数日調べて見てようやく1にあるテンプレの意味が多少わかった上でざっと読み返したけど
フラクショナルはあまり効かん……CO2は強ければ角が取れるって認識なのか
凸凹の種類にもよるだろうけど、HPに載ってる写真はある程度綺麗になってるのになぁ
ここにはそれほど改善した人がたまたま居ないだけなのか…

516 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/07(日) 00:30:47.71 ID:8IEuCkBh

>>513
大手なんて言わない。ただのチェーン店。
セオリーなわけがない。

517 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/07(日) 09:11:57.24 ID:4kaNSqRN

>>516
チェーン店でファストファッション感覚で受けて貰うために安いの？
施術者の腕次第ってとこも大きいのかな
みんなどういう基準で選んでる？

518 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/07(日) 12:27:47.57 ID:USBDZ3lA

結局レーザーって1回じゃ効かないし、数回しないと目に見えて分からない
もっと金額下がればいいんだけどさ

519 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/07(日) 13:38:49.08 ID:ygc60nRP

今のにきび跡治療って治療になってないよな
治療って普通確実な効果が出るものだし
こんなもんに保険が使えるわけないよな

520 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/07(日) 19:50:10.08 ID:4kaNSqRN

>>519
結局肌傷つけるだけだもんな
肌弱けりゃ色素沈着やら炎症起こしてひどくなるみたいだし
紫外線対策完璧でもシミになったりするのかな

521 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/07(日) 19:53:49.28 ID:4kaNSqRN

>>518
5回くらいで目に見えて効果現れるなら最高じゃん
自分のコンプレックスが数十万で目立たなくなるなら多少はね
どれくらい下がって欲しいの？

522 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/07(日) 20:05:07.95 ID:4kaNSqRN

なんとなく思ったんだけど、顔の皮膚が張るほど痩せればニキビ跡も目立たなくなるのかな？
自分で顔引っ張ると目立ちにくくなるからふと思っただけだが

523 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/07(日) 20:45:58.72 ID:3cHwG2nX

痩せると張るって逆じゃない？

524 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/07(日) 21:37:12.34 ID:4kaNSqRN

>>523
顔パンパンなら確かに逆かも
頬がコケるくらいになれば良いと思ったんだがね

525 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/08(月) 10:46:35.28 ID:c6x7+P2Y

思ったんだが、フラクショナルレーザーってニキビ改善以外の効用あるの？
たとえば、肌が若返るとか張りが出るとかは効果あるのか？

526 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/08(月) 11:08:38.86 ID:Dxps6Z3V

>>525
おいおい、むしろそっち（アンチエイジング）が主目的のものだろw
凹み持ちの方がいいカモなんで、日本や韓国のビジネスクリニックがニキビ跡改善を前面に出してるだけで

527 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/08(月) 11:12:40.10 ID:Dxps6Z3V

528 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/08(月) 13:03:52.21 ID:Dxps6Z3V

↑
連投スマン

529 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/08(月) 15:40:01.69 ID:dP83nCFF

凹みがカモかもしれんが、症例写真見ると期待しちゃうんだよ
みんなもあれ見て淡い希望抱いちゃうんじゃないの？

530 ：526：2013/07/08(月) 20:41:16.59 ID:c6x7+P2Y

そっちがメインなのか。
やったら、どちらかが上手くいけばいいし、一回やってみようかな。

531 ：525：2013/07/08(月) 21:07:48.91 ID:c6x7+P2Y

そっちがメインなのか。
やったら、どちらかが上手くいけばいいし、一回やってみようかな。

すまん、525の間違いね。

532 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/09(火) 02:37:47.84 ID:kax6WXgc

連闘し過ぎだろwww

533 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/09(火) 14:24:23.06 ID:tL91Awur

家族にはニキビ跡そこまで酷くないって言われるがどうしても自分だとそうは思えない
ここで晒して見て貰いたいけど、いいかな

534 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/09(火) 16:23:45.87 ID:b43bMDeV

>>533
どうぞ～

535 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/09(火) 21:29:09.49 ID:tL91Awur

>>534
悪い、スマホだとピントが合わなくてボヤけた
後からデジカメ使ってみるよ
参考までに似たようなの見つけたけど、こんな感じでボコボコしてる、左がビフォーね
http://hillside-cl.com/image/photo/p102.jpg

536 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/09(火) 21:47:06.58 ID:ipqRBQFE

>>535
継承過ぎる

537 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/09(火) 21:52:48.59 ID:6z5MgFTH

先月初めてレーザーしたけど、スケジュール的に次の治療冬になりそう・・
治療間隔あけて効果薄くなった方いますか？

538 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/09(火) 23:14:55.30 ID:AclUc0FR

>>535
フラクショナルで左が右になったの？
効果あるじゃん

539 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/10(水) 00:25:40.89 ID:X106pAn9

>>536
あとでアップするからまた評価してくれ
>>537
ダウンタイムは別に長くても変わらないんじゃね
普通は早くやりたいと思うが
>>538
症例写真は効果ある人しか載せないんだと思う
つまり言い換えると最大限ここまでしか綺麗にならないってこと
まぁ十分すぎるくらい羨ましいけど

540 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/10(水) 00:28:27.75 ID:X106pAn9

http://hillside-cl.com/photo.html
http://s.ameblo.jp/yusuke1117/theme-10026387507.html
酷いって人はこの中で言うとどれくらいなんだ
アイスピックが重症って定義なのか？

541 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/10(水) 16:07:35.23 ID:5ZDNVfeG

>>535
綺麗になったね
でも元からが軽症ですよねー
特に男性だとそれ位が普通な気が＾＾

http://ameblo.jp/koreahihuka/theme-10062624160.html
↑
この「subcision」という治療
海外だと欧米でもニキビ痕治療でやってるみたいだけど
日本でもどこかでやれるのかな？？
この女性１回の割には綺麗にクレーターが盛り上がってるし
注射だけで何よりダウンタイムがないのも非常に魅力

542 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/10(水) 16:28:53.84 ID:X106pAn9

>>541
とりあえず凄いうさん臭そう
あとサーモンがなぜいいのかさっぱりな点が

543 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/10(水) 21:23:17.33 ID:rhlKUsET

>>540
俺これの16のした２つ目の画像くらい・・・

544 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/10(水) 22:56:39.11 ID:AjYtQ5UB

つい日焼けしちゃったんだけど
鼻とかおでことかは真っ赤になっていつもどおりの日焼けなんだけど
ほっぺたはほとんど白いし赤くなってるところもまだら
やっぱりもう普通の肌じゃ無いのかなって気はする
時間経つと治るかもしれないけど

ちなみに最後にやったのは2年前です

545 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/10(水) 23:40:33.69 ID:X106pAn9

>>544
デメリットに聞こえないけど、普通じゃないってのは具体的にどんななの？

546 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/11(木) 10:07:00.72 ID:pA+wKt3V

>>535
アフターの光の当たり方が弱いから改善したように見えて当然。
頬骨の一番高いところと法令線のところ見比べてみれば分かるけど
アフターは白く光が跳ね返ってなくて全体が均一に薄暗く映ってる。
そうすれば陰影が分かりにくく見せられるからね。
てかビフォアも軽症だから>>533の家族の意見が正解なんだがw

547 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/11(木) 11:41:30.68 ID:NoT51HHz

>>541
それ興味ある！！

でも日本じゃまだやってない施術みたい

つべにも海外のクリニックの
動画出てるよ

548 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/11(木) 15:46:25.61 ID:sDfMfchs

>>547
日本でも昔２０年前からやってる。コラーゲン注射。
半年で元に戻っちゃう。やらない依りまし。打ち方間違える
と色素沈着おこす

549 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/11(木) 18:18:33.96 ID:muA7XNVR

これを顔の凸凹に使ったらどうだろうか
http://rastaneko.blog.fc2.com/blog-entry-10147.html
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/special/20100831/108360/

550 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/12(金) 14:11:44.54 ID:546U9Lxj

>>546
なるほど、ほとんどの写真が白く飛ばされてるんだよな
実際には綺麗になった実感ある人っていないのか？

551 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/12(金) 22:35:29.34 ID:546U9Lxj

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4333348.jpg
撮ってみた
右頬が一番ボコボコして毛穴も開いてる
ぶっちゃけ上の画像よりひどいわ

552 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/12(金) 22:56:01.03 ID:W6ON9iFN

>>306
やっすいよね
これなら6回～10回くらいすぐにでも出来るけど
怖くて踏み出せない

553 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/12(金) 23:01:29.58 ID:4Jgrl6yj

>>551
ツルツル過ぎるｗｗｗｗｗ

554 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/13(土) 02:06:08.36 ID:Y8/ki6YP

うん
深さもあんまりなく毛穴埋め系の下地で充分ごまかせそうなレベル

555 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/13(土) 14:31:56.36 ID:IiPZppk+

>>551
洗顔料とか使ってる？
肌をこすったりとか。
十分綺麗だと思うけどもし洗顔料使ってこすったりしてるなら角質培養してみるといいかも

556 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/13(土) 15:24:58.98 ID:uX2KuoGz

>>553
これがつるつるなら普通の人は卵肌かよ
>>554
20代の男なんだが化粧出来たらなぁ
>>555
擦るってかゴシゴシ洗ってるかも

557 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/13(土) 15:26:43.25 ID:uX2KuoGz

顔洗うとき鏡見て死にたくなるわ
定年間近の親より酷いレベルだから

558 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/13(土) 16:55:47.93 ID:IiPZppk+

いやそんなきたなくないって。
とりあえず洗顔の仕方だけ気をつけてみたら？
角質を育てると毛穴も目立ちにくくなるよ

559 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/13(土) 17:01:14.65 ID:uX2KuoGz

>>558
こすっちゃダメならどうすれば？
毛穴の汚れ取りたいんだけどそれがダメなのか

560 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/13(土) 17:38:24.85 ID:kLaumHRZ

>>551
自分も似たような感じです(♀)
鼻だけど、頬が一番きになる
しかも所々黒ずんでたり
素肌で外でれるくらいが目標
トリアのフラクショナルレーザー買うか、病院いくか悩みちゅうです

561 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/14(日) 00:42:20.35 ID:iTW/MR/r

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4335505.jpg
比較に反対側も撮ってみた
光が白いと目立ちにくくなるね

562 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/14(日) 12:40:31.14 ID:alVHBb5s!

http://i.imgur.com/qspw1Nx.jpg
赤みとブツブツと毛穴があってつらい。
ツルツルになりたいよ。友達の誘いも断ってばっか・・

563 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/14(日) 12:45:06.26 ID:alVHBb5s!

http://i.imgur.com/qspw1Nx.jpg
赤みとブツブツと毛穴があってつらい。
ツルツルになりたいよ。友達の誘いも断ってばっか・・

564 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/14(日) 13:28:46.74 ID:iTW/MR/r

とりあえず髪が怖い

565 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/14(日) 13:52:58.39 ID:vQL9MS3/

>>563
結構美人の予感

>>556君は全然つるつるだよ
>>540の写真レベルじゃないと

566 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/14(日) 22:29:38.68 ID:2h4n40+O

>>563
スキンピールバーの赤がオススメ

567 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/14(日) 22:39:44.28 ID:iTW/MR/r

俺のどこがツルツルなのか分からん
悪いが結局お世辞にしか聞こえない
まず>>563はボヤケすぎてさっぱりだし、みなの基準が知りたい
今日も外で観察してたが自分より酷い人を見つけられなかった

568 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/14(日) 23:23:50.18 ID:hJuk/QXr

アラさん見てると最終的に何もしないほうがいいような気がしてきた
今そういう美容法はやってるけど、それとは別に画像見る限りで
自分だったらどうするかなって考えた場合
もし100パーに近い確率で治す治療があるなら何百万でも出す価値あるかもしれないけど
今は100パーどころか1パーぐらいでしょ？しかも肌が荒れるとか副作用つきだし

569 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/15(月) 11:13:35.40 ID:39yHkBlo

１年前、湘●美容外科クリニック横浜院利用したが
事情があって今回は藤●院を利用することになった。
藤●院は横浜院と比べて個室が用意してあって色々居心地いいなーと思ったが
照射されたレーザーが非常に弱く横浜院と比べて瘡蓋が１０分の１
そして、保証制度使って治療しなうしたいと思ったが
あっさりと、拒否された。医者照射の強さは上がったと言ってたが
横浜院で４回受けてた感じとは全く違って明らかに弱く照射された。
２週間まとめて休みとったのに時間の無駄。
絶対藤●院なんて２度と行かない。

570 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/15(月) 16:26:00.26 ID:vS/rL5Z5

働きながらは無理ですかね？
みなさんは主婦ですか？

571 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/15(月) 23:18:02.42 ID:DQLg4WGF

毛穴の開きを直しに湘南に行こうと思うのですが、ダウンタイムはどれくらいに
なりますか？働いていて、金曜の夜にしようと思っているのですが、次の週には
どれくらい回復していますか？？

572 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/15(月) 23:24:39.97 ID:Gk53yuFV

カウンセリングいけよ

573 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 02:22:48.10 ID:6lsvqObt

毎月連続でしないと効果でないのかな・・
休み不定期だから今月も行けない予感

574 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 12:42:19.16 ID:3UgC3EdC

鼻当てなくていいとか、あてる場所指定できます？

575 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 17:56:44.53 ID:rdydVwUi

http://i.imgur.com/y4EeACV.jpg
レーザー1回受けたけどまだ汚い
綺麗なとこと差があり過ぎなんだよな
何回受ければ治るかな

576 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 18:37:59.56 ID:RtolqLDz

>>575
俺からしたらこれより軽傷のやついるの？ってくらい軽いレベル
それよりヒゲが気になるわ
レーザーは程度にもよるけど5回1セットじゃね

577 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 19:09:18.09 ID:rdydVwUi

>>576
肌と関係ない指摘止めてくれない？
軽いレベルだから何？
これでも昔はブラマヨぐらい酷かったんだからさ

578 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 19:12:48.94 ID:2WsZcQ1l

何回受ければ治るとかこっちは医者でもなんでもないんだからわかるわけないじゃん
ちゃっちゃと美容皮膚科にまたいけばいいだろ
なにを期待してんの？

579 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 19:26:48.12 ID:RtolqLDz

ブラマヨ舐めるなよ
金を湯水のように使ってもここまで綺麗にならんだろうな

なんでイライラしてんの(´・ω・`)

580 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 19:27:28.53 ID:2jg319Pv

>>577
どうやってブラマヨレベルからそこまで綺麗になったんですか？

581 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 19:54:04.43 ID:H/QyfqXx

>>575
クレーターもないのに、あっちこっちでブラマヨより酷いとか喚きちらしてんじゃねーよ。クズが。
重症は性格も悪くなるとか悪態つくくせに、その程度で引き込もってたとか、どんだけ弱いんだよw
ヘタレほど虚勢を張って他を攻撃することでヘロヘロメンタルを保とうとすんだよな。

582 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 21:34:30.59 ID:l8zumOuT

ID:rdydVwUi

お前みたいな奴が来る場所じゃないのでさっさと消えた方がいい。クソすぎる

583 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 23:40:18.11 ID:RtolqLDz

もっと写真上げてくれ
今んとこ俺が一番ひどいぜ

584 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 23:49:05.17 ID:RtolqLDz

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4343536.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4343531.jpg
松潤もお金持ってんだから治せばいいのに
結構深そうだが

585 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) 23:56:05.98 ID:zzHWDq8W

>>584
なんか画像加工されてない？
影と言うか輪郭が強調されているような

586 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/17(水) 00:09:18.29 ID:CJzv7srL

>>575
毛穴は別としてこのニキビ跡みたいのは普通の皮膚科で良くなるレベルじゃねーの？
むしろこんなきれいな部類なら下手に何かしない方が良い気がするけど

587 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/17(水) 01:39:22.62 ID:y57J7lhe

>>585
分かりやすくするために補正されてるんだと思う

588 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/17(水) 02:51:30.49 ID:47NsEib0

ニキビはおさまったけどニキビ跡とみかん毛穴がひどくて頬まで毛穴パカーン
これもフラクショナルでよくなるのかなぁ

589 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/17(水) 21:08:39.52 ID:y57J7lhe

肌ボコボコだとやっぱり異性からよく見られないかな？
顔だから自信なくしちゃうなぁ
男同士だと別になんとも思わないが、女性相手だと綺麗すぎて落ち込むわ

590 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/17(水) 22:51:04.50 ID:MBcTzI9c

男でも嫌だよ

591 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/17(水) 23:48:10.73 ID:a1ovh2z5

肌と歯はすごく重要だよね…
いくらお洒落してても、この２つが汚いと一気に不潔っぽく見える

592 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/17(水) 23:53:30.31 ID:y57J7lhe

なんか悲観的だな……
このスレにいる時点でお肌改善しようとしてるんじゃないか
前向きに頑張ろうぜ

593 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 00:12:42.23 ID:5OrgJzn/

セオリークリニックってとこが個人的によさそうだけど金溜まったらいきたい
ニキビ跡っていろんなタイプあるしレーザーを使い分けるってのは確かにあると思う
品川や湘南で受けるレーザーも改善するように考えられてるんだろうけど、所詮あるものの範囲でやるだけなのとは違って来るんじゃないかな
闇雲に回数増やすんじゃなくてきちんと効果あるものを使いたい

594 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 11:36:22.84 ID:rhlxfZk9

>>593
専スレみた？
風聞あまりよろしくないクリニックだよ？
評判悪い奥さんの衣服代やアクセサリー代を貢ぐだけになるかも。

それに、いろんなタイプのレーザーを持っているわけではない。

関係者さんのレスなら、ごめんなさい。

595 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 11:40:05.26 ID:f6S5bsxV

>>594
タダのモニターならやってもいいけど、金出してまでやりたいと思える魅力はないよね。

596 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 13:23:12.72 ID:5OrgJzn/

>>594
専スレは私怨があるから半分程度に理解してる
いろんなレーザー持ってるわけではないというのは？
>>595
タダなんてどこあるわけ無いじゃん
なら魅力あるとこ教えてよ

597 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 14:23:06.95 ID:f6S5bsxV

>>596
分かってるよ。イヤミも通じないと困るな。
つまり、やりたくはないねっていう意味だよ。

それと「なら魅力あるとこ教えてよ」って言われてもないんだよね。
ガイシュツだけどタイムピールと培養やってもフラットにはならないんだから。
ここは魅力ないと発言したら、必ず魅力があるところを持ってるって意味にはならない。
セオリーも魅力ないうちの一つってだけ。

598 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 15:22:15.38 ID:gz5hMoDh

ここって色々なものに否定的というか諦めてる人が多いように思えるけど
例えばID:f6S5bsxVさんは今までどのくらいの治療を受けてきたの？
煽りじゃなくて単純に聞いてみたい
どれもこれも全く効果なかったの？

599 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 15:45:55.81 ID:f6S5bsxV

>>598
10年くらいやってるよ。炭ガスレーザーアブレ、ヤグレーザー、グリーンピール、トリクロロ酢酸、FGFとか。
クレーターがこんなに治らないんだと知る前のエステとか入れたらもっといろいろやってる・・。
効果があったのは炭ガスとトリクロロが少しましになったかな。

600 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 18:58:47.67 ID:gz5hMoDh

>>599
10年か
それだけやって治らないんじゃ諦めたくもなるか
俺も治療受けようかと思ってるけどちょっと二の足を踏んでしまうな
安いものじゃないしダウンタイムだので色々面倒くさいのに全く変わらない可能性もあるのはキツい
下手にレーザーやるよりTCAピーリングやった方がいいかな？

601 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 20:06:38.73 ID:5OrgJzn/

10年でトータルいくら使ったんだよ
それにカウンセリングでだって最初に「元のような肌には戻らない」って言われるし、どこまで期待してんのかわからんが

いきなりイヤミぶつけてきて挙句に諦めろたァいい性格してますね

602 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 20:44:04.59 ID:dERCObxA

601みたいな奴うぜえ。
自分はやりもしないくせに、自分の思い通りじゃない体験談に文句だけつけるとか。
あれだけ色々やった人ならそれなりに金かかってることくらい想像つくよ。

603 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/18(木) 21:07:32.80 ID:5OrgJzn/

なんでこんな喧嘩腰でイライラしてる奴多いの？

まぁ確かに万人に効果あるような治療法はないから魅力的なんて曖昧な言葉は悪かった
何年も努力して改善しようとしてるのは称賛したい
だからもっと有意義な情報回そうぜ
少なくとも>>599には炭ガスとトリクロロは効果あったわけだし
フラットは限りなく難しいだろうけど、目立ちにくくなれば儲けもんだよ

604 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/19(金) 01:42:28.88 ID:ttWQZFdH

わかる
あとあまり喧嘩腰だと体験談報告しにくい

605 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/19(金) 01:43:27.45 ID:eWputHek

ゴジラ松井はどんな治療で治したんだろ。
まさか凹みにヒアル入れてるわきゃないよな

606 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/19(金) 02:10:54.54 ID:XwqfveI/

あとブラマヨ吉田も最近キレイになってない？

607 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/19(金) 10:30:08.41 ID:DqgHvPcD

>>604
遠慮せずどんどん報告してよね
湘南の症例見てるけどどれも画質悪い上にあまり改善見られないと思うんだが

608 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/19(金) 13:17:25.52 ID:DqgHvPcD

>>605
松井もナンチャンも初期と比べたらかなり違うよね
>>606
なってない……ような

609 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/20(土) 18:04:02.09 ID:gq/Gxzh7

フラクセルで逆に毛穴が目立つようになることもあるの？

610 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/20(土) 20:30:23.88 ID:hxUqXWBt

>>609
肌が弱いと色素沈着起こしやすいって聞いた
あと皮膚の厚さにもよるらしいが

611 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 05:26:46.52 ID:rzEAqsw2

小鼻縮小したばっかなんだけどECO2うけて大丈夫かな？

612 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 10:32:24.84 ID:THsIVEWA

>611
いいんじゃね？
俺も2回整形したけど、そのあとレーザー受けた。
てか、整形した感想、顔変わるだけでこんな女にモテるのかって思った。結局は顔

613 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 11:02:19.79 ID:rzEAqsw2

>>612
鼻の大きさが元に戻るか心配なんだけど
ある程度は戻るもんなの？

614 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 11:04:32.50 ID:THsIVEWA

>613
整形のものにもよるんじゃない？
俺のは一生かわらない

615 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 16:31:35.79 ID:COsztVRZ

>>612
どこを整形したの？

616 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 18:04:39.61 ID:d6dSBvuP

>>612
顔変わってどんなふうに持てだしたの？
女からよってくるほどのイケメンか

617 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 19:39:17.27 ID:THsIVEWA

いや、整形したら性格も変わったからモテようになったのかな。
中高って6年でたったの一人からしか告白されてない俺だけど、
今年だけで2回あるから、
2回告白されたくらいじゃモテるとは、言わないが、普通の男並じゃないかな。

618 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 19:44:59.12 ID:VtZ6mu/c

きめぇ

619 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 20:02:26.47 ID:d6dSBvuP

25で一度も告白とかされたこともない奴もいるのに整形までして持てたいのか

620 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 20:48:27.50 ID:88aGIPEE

横からですけどもてたいとか思わなかったらわざわざこんなスレ見ないと思います¡！

621 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 20:59:10.57 ID:THsIVEWA

25で一度も告白されたことないって、よっぽどぶさいくなんだろ。それかネクラか。
男は告白してフラれて成長するけどね。
高校の時とか学校の裏に呼び出して告白するのが一般的だった

622 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 21:12:45.82 ID:d6dSBvuP

>>621
男子校で呼び出しって…
>>620
持てたいというより悪い印象与えたくないだけだよ
ブサイクよりイケメンのほうが恋愛以外でもメリット多い

623 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/21(日) 22:55:12.25 ID:88aGIPEE

もてたいという言葉の定義が必要かと思われますが
私の中では同性、異性問わず好意を持たれたい＝嫌われたくない（性的な意味だけでなく）ということなので
やっぱり結局同じなのではないかと思われます
揚げ足とってるようですみません

624 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/23(火) 17:38:45.31 ID:gsiSzQ6D

やっぱりこれって若い方が効果あるの？

再生力的な問題で

625 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/23(火) 21:27:29.29 ID:bxwQ8v7z

目の下のＣＯ２レーザーは皺には効果ない？
皮膚の薄い人には向いてないでしょうか？

626 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/23(火) 23:51:17.27 ID:bkFwW217

>>584
金持ってる芸能人でもアバタは治せないってこと。
再生医療が出て来るまで耐えろ。

>>624
若かろうがエコ２でアバタは消えない。
アバタの淵の段差が若干ぼやける程度。
レーザーで削るっている発想の限界。いくら削ろうが真皮の凹んだ部分は生えてこない。

もうそろそろ無くなった真皮層の細胞を増やす・生やすという発想の治療法考えろよ、医者は。

627 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 01:47:01.27 ID:ErlpSmQ3

でも症例みると凹みが治ってる人もいるわけじゃない？
フラクショナルレーザーは削ってきれいにするっていうより、ダメージ与えてそれの超回復を利用してきれいにする方法じゃないの？
筋トレとかと原理は同じだから適切にやってれば再生は可能なはず
骨折した骨も治療後は若干太くなるしね

628 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 02:38:22.31 ID:VpghkW1l

また再生医療の人か
この人いつも同じことしか言わないから気にしない方がいいよ
再生医療スレでも立ててそっちでやってください

629 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 04:10:55.63 ID:OK2GQxS9

>>627
ニキビ跡って真皮についた傷だからね
凹みが治るってのは凹みの周りの角が削れてなめらかになった状態なんだよ
それが人によっては効果あるように見えたりする
実際、かさぶたになって肌は入れ替わるかもしれないが凹みが盛り上がってくるわけじゃない
筋肉や骨と一緒ってのはおかしい

630 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 09:16:57.84 ID:SBuHXcun

しかし、気長にレーザーやってればいずれは改善するよ。
どんな細胞でも再生してるわけだし

スキンケアも影響してるんじゃないの？

631 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 10:26:40.04 ID:ebA+zqKq

>>630
私もそんな風に信じている時期がありました（遠い目）

632 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 10:37:14.72 ID:ubGjfQdS

完全に平らにしたい人については何もやらない方がいい

633 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 11:28:54.86 ID:ErlpSmQ3

>>629
？？？
真皮についた傷だから真皮にダメージ与えて真皮の再生促すんでしょ？
その結果表面もなめらかになっていくってことだと思うんだけど
真皮は人間の細胞の中でも例外だって主張？
真皮まで届かないレーザー打とうっていうなら話は別だけど

634 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 11:38:20.91 ID:e+DzcAiN

滑らかにならないって言ってるのは釣り
しんだって滑らかになってないのなら続けてるはずがない
しんは一般の人より敏感だから無駄な事はもうやってない
俺はタイムと矢永の治療を10年かけてやりたいと思ってるけど時間がまったくないから治療が終わるないように祈ってるだけだ

635 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 11:54:10.07 ID:Fi0tAtaR

いや、滑らかになってないから続けてるんじゃないのか
滑らかになったらもうやり続ける必要ないだろ

636 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 12:30:52.56 ID:l1oQkaIM

段差の角がぼやけるだけで
陥没した所が生えて来て盛り上がるわけじゃないから心配すんな。

いくらハードにレーザーやろうと無くなった部分の真皮は生えてこないから。

637 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 12:37:44.08 ID:xA2ZYkO8

>>633
レーザーは削るってイメージで、凹みが埋まるほど再生する訳ない
真皮の再生ってそんな簡単なのか？
まあそのへんは医者に聞いてくれ俺は詳しくない

638 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 12:53:01.81 ID:OK2GQxS9

>>636
角が削れて段差がぼやけるんだろうけど今のボコボコした肌がフラットに近づいて目立たなくなるならマシだよね
そういう認識でやるつもりだけど、5回くらいやって何にも変わらなかったら怖いわ

639 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 17:36:22.23 ID:zjVHEGXx

>>633
あなたのような意見多いけど、決定的に間違っていると言うか忘れているのは、
真皮にあるニキビ跡の瘢痕組織が残っていると凹みが持ち上がらないということなんだよ。
瘢痕組織は硬くて動かないから。
レーザーがいくら真皮内まで届いていても、瘢痕に細かい穴をあけるだけで全部取り除けるわけじゃないよね？
しんという人がきれいになったのは、
あまりにもいろんなレーザー当ててきたからさすがに瘢痕がズタズタになってわずかしか残っていないからじゃない？
だから、しん並に治療受ければきれいに近づくかもね。総額５００万円だっけ？

640 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 21:53:54.64 ID:ErlpSmQ3

>>639
もちろん瘢痕組織を壊すまで繰り返さないといけないってのは理解してるよ
フラクショナルで当てるのは一回で２割以下だし、当てた部分の真皮が完全に壊れてなくなるわけじゃない
多くのクリニックが「３～４回で効果出ます！」みたいなこと言ってるのはさすがに信じてない
ただ全く効果ないってのが言い過ぎだと思っただけ
多分フラクショナルで目的達成するには10回から20回は必要だと思う

641 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 23:05:14.01 ID:xA2ZYkO8

>>640
程度が軽い人は3,4回でも効果出るし、20回もやったら色素沈着とか怖そう
瘢痕を壊すってのはよくわからん

642 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/24(水) 23:56:24.01 ID:ErlpSmQ3

>>641
それはどの程度の効果を期待するかで違うからなんとも…
ただ、クレーターをなくすぐらいの効果を望むなら毎月やって１年以上はかかりそうな感じだけどね
その間の肌の栄養状態とかメンテナンスとかで回復力も変わってくるだろうけど
３～４回だと上の人が言ってるみたいな段差をぼやかす程度の効果くらいしかなさそう
その時点で満足するか、効果ありとしてさらにきれいになるまで続けてるか、効果なしとして止めるかは人によるとしかいえなそうだけど…

643 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 01:31:32.38 ID:Y6UYHrEg

なんつーかこの人ズレてんな
まずクレーターはいくらやっても治らない、目立たなくなる程度
人によっては数回で効果が出るってのは軽傷な人だけで深い人は10回ほどやってようやくぼやかす程度になるの
レーザーってのは最低でも2ヶ月開ける必要があるから年間6回、10回やれるのは早くても2年かかる
しかも金は湯水のように使うから皆費用対効果を気にしてるんだよ

644 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 03:46:01.28 ID:Cno+Uaey

>>639
>>635が言うようにしんは綺麗になってないんじゃないか？
本人は凹みがないアピールしまくってるけど

>>643
1つの治療では平らにするのは無理だ
タイムや矢永をやった後にコツコツやるしか道が無い
だからこそブラマヨレベルじゃなきゃ悩む必要ないと言う

645 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 09:39:43.95 ID:rPxUfGvk

ここでは声が大きい否定論者いるけど
フラクショナルレーザーはクレーターにも効果ありってのは医者の間でも多数意見だからな
効果出てる症例もかなりあるわけで
まー2ちゃんのスレで正しい情報が得られると思っちゃだめだけど

646 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 10:05:14.55 ID:4aB95z43

そりゃ効果ありって言うだろうな
どこの料理人もうちの料理はすごくおいしいですって言うよね
マズイって言ったら投資した1千万パーだからな
メニューの写真もすごくきれいにのってるしね

647 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 10:10:06.09 ID:SNjhTJVw

>>645
どこに否定がいるの？楽観的なアホがレーザーで治るって言うから、一定の効果はあっても完治はしないって言ってんのに理解できないんだもん
医者の間でも意見多数とか分けわかんない事言ってるけど、自分の首締めるバカがどこにいるの？
2ちゃん以前に正しい情報すら持ってないようだけど大丈夫かな

648 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 10:12:54.32 ID:SNjhTJVw

>>646
あのモニター写真も効果あるやつしか載せてないだろうね
ぶっちゃけ明度で変わるから同じ条件下での比較じゃないと意味ないよな

649 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 10:35:57.30 ID:xmzkma9D

フラクショナルレーザーに期待しすぎ
あれは肌表面の入れ替えに過ぎない
上手く行ったら凹みも目立たなくなることもありますよというものだよ
他のリフトとかの整形でも
肌の質感上げるためにフラクショナルレーザーと組み合わせることもあるのに

650 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 11:22:04.31 ID:GGL4jjfq

希望を捨てるのがいいこととは言わないけど、
それで生計立ててる人の言うことを真に受けてたらいいカモになるだけだよ。
あとはどこまでの効果を望むかによるよね。

651 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 20:02:41.18 ID:AvIkvv7m

ここは詐欺医者やタイムや矢永みたいな真面目な人も書き込みしてる
騙したり正論言ったりの叫びあいかも
昔はフラで改善しましたの書き込みだけが目立ってたのに二社の医者が現れてからフラがゴミ扱いになったｗ

652 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/25(木) 21:59:17.13 ID:rPxUfGvk

>>651
お前は明らかにフラクショナルアンチだろww
タイムとか矢永はフラクショナルよりずっと怪しいわw
それこそ経験者に写真みせてほしい

ニキビあとの問題の根深さが良く分かるスレだね
実はどの治療方法がどれだけ効果あるかはっきりしたことはだれもわかってないからね
もう可能な限り自分で情報集めて判断するしかない

653 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 08:54:19.58 ID:KGqTCGDM

フラクショナルやるとしたらエコツーより後の世代の機種使った方がいい
エコツーは有名だけど、効果に関しては評判悪い

654 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 11:20:39.37 ID:Wr2F2Mj9

傷痕の治療、どの方法が最も効果的か

レーザー治療は深い傷痕や赤い傷痕といった特定の場合には役に立つが、
深かったり盛り上がった傷はコーチゾンの注入により平らにできる
http://lifeplusplus2ch.blog.fc2.com/blog-entry-665.html

コーチゾンってなんぞ？

655 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 13:14:54.53 ID:dzry1z04

>>653
フラクタル3扱うとこあるけどめっちゃ高い
エコツーより後発機ってなんかあるかな

656 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 16:15:58.46 ID:v270vJMM

>>652
はっきりしてるよw

真性の凹み持ちとしては、フラクショナルは改善しない
タイムとか矢永は改善はするがダウンタイムやリスク半端ない。
もちろんタイムや矢永での改善も満足できるレベルじゃないかも知れないので、
それをほとんど変化しないよりマシと考えるかどうかは人それぞれ。

657 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 17:53:32.54 ID:Wx1xBMPe

ニキビ跡の凸凹は無いんだけど
皮脂が過剰でいつも毛穴を押し出さないと詰まってる状態です
いわゆるイチゴ鼻というのか毛穴が太く開いてる
化粧落とすと汚い男の肌みたい

こういうのはフラクショナル効きますでしょうか
なめらかな女性的な肌になりたいんですが

658 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 20:15:44.04 ID:dzry1z04

＞＞ニキビあとの問題の根深さが良く分かるスレだね
実はどの治療方法がどれだけ効果あるかはっきりしたことはだれもわかってないからね
もう可能な限り自分で情報集めて判断するしかない

このレス見てるとイライラするの俺だけか
会話の通じないおじいちゃん相手してるみたいだ

659 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 20:19:35.87 ID:dzry1z04

>>657
毛穴にも有効だけど、なめらかな元の肌は絶対無理
それに化粧で隠れるレベルなら効果は薄いと思われ

汚い男の肌………なんとなく蔑まれながら言われたいって思っちゃった

660 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 20:59:50.21 ID:oqd76mX5

658
それは多分、お互い様に皆が思いあってるはず。
互いに意味不明と。

661 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 21:51:12.64 ID:KGqTCGDM

このスレには重度の凸凹持ちがフラクショナルレーザーに期待して金かけたけど思ったような効果が得られなくてフラクショナルレーザー憎しになってる人がいるみたいだけど
なんというか、ご愁傷様

662 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/26(金) 21:56:38.80 ID:IHT8EWPU

こういう鼻はフラクショナルでマシになりますか？
http://blog-imgs-37.fc2.com/p/u/r/puripuriwoman/201201161111309b5.jpg

663 ：６５７：2013/07/26(金) 23:37:50.61 ID:Wx1xBMPe

>>659
レスありがとうございます
１回で２０％ほど肌が新しくなるので５～６回で生まれ変わるんでは
ないんですか？
ベイビースキンになるのかと思った・・・

>>1を読むといろんな種類があってググっても迷うんですけど
私が行こうと思ってる美容皮膚科には
>>1に記載されているうちのいくつかのレーザーがあり
私はフラクセルリファインというものを受けたいと思ってます
目的の第一は皮脂が過剰なイチゴ鼻
皮脂腺を小さくして角栓がつまらない肌になりたいです
選択おｋでしょうか？

664 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/27(土) 00:09:07.88 ID:GxSS8DNI

ID:KGqTCGDM

誰かこの子引き取ってもらえませんか

665 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/27(土) 00:49:53.04 ID:izBpNxNi

とりあえず「美容皮膚科ナビ」ってサイトがフラクショナルも含めてニキビ治療に関してしっかり情報載せてるから参考にするといいよ
ここで議論してるひとはちょっと変な人ばっかりだから

666 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/27(土) 01:10:03.47 ID:63EXpj5s

>>663
皮膚なんて常日頃から入れ替わってるしレーザー当てれば肌が超再生してツルツルフラットになることはないよ
ただ自分で入れ替えを強力に促進してる感じかな
あと選択は実物見て医者が判断するからカウンセリングでおｋよ

667 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/27(土) 01:15:20.24 ID:63EXpj5s

>>665
とりあえずそこのサイトのまとめ100回読んでこい

668 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/27(土) 12:50:29.68 ID:rI9id+C6

663です
みなさん教えて下さってありがとうございました

669 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/27(土) 15:45:40.42 ID:bE4sM4S4

>>665
なんだ、見てみたら美容クリニックが金出して宣伝してもらうサイトじゃんW
問題になった食べログと五十歩百歩
なにが「しっかり情報載せてあるから」だよ

670 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/27(土) 15:46:24.52 ID:WLcM5CoH

今現在毛穴が角栓なんかで汚いのは、レーザーしたら汚れはどうなるの？
小さくなった毛穴に閉じ込められたまま？
クリニックでは照射前することは洗顔だけだよね？
前の日毛穴パックとかしても、その洗顔後にすでに毛穴の汚れが気になる。

みんなどうしてる？
小さくなった毛穴に毛穴パックとかしたら、また開きそうで怖いし、何より瘡蓋取れるまでパックも出来ないよね？

671 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/28(日) 11:52:24.18 ID:SMaPGkV+

>>662
まさかリスクがないなんちゃって培養やった方ですか？
鼻だから軽い治療じゃ引き締まる程度で終わり
かと言って強い治療でも限度がある

>>669
ですからもう矢永とタイムしかないのにわざわざ外部に飛ばしたってしょうがないのに
それに矢永とタイムは闇雲に経営してる訳じゃない
タイムに限ってはずっとネットに画像を載せないでルールを守ってる
怪しいと思うならカウンセリングに言ってみれば良い

>>670
時間が経てばまた汚れると思うけど

672 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/28(日) 12:36:19.84 ID:40oMa2Y3

矢永はまだしもタイムは何かあやしい気がするんですが
自分はフラクショナルレーザーで効果ありましたよ

673 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/28(日) 13:24:10.84 ID:Qe8P0Nec

>>672
どの程度の人がどれくらい回復したか教えて下さい
一言に効果あるといっても分からない

674 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/28(日) 17:12:14.46 ID:00M8x0oT

>>670
レーザー脱毛すると汗腺と皮脂腺も焼けてつぶれるんだけど
こういうレーザーでは皮脂腺は皮膚の下で肥大したまま残るの？

675 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/28(日) 20:52:17.39 ID:Qe8P0Nec

もっと画像あげてくれ
というか画像見ないとレスしようがない

676 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/30(火) 22:47:28.63 ID:owV/Y8dS

肌ボコボノのやついないの？

677 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 09:59:14.53 ID:9Ilmhiac

美容クリニックはほとんど怪しいよ
器械のこともちゃんとわかってまともにやっているのは、宮田くらいじゃない？

678 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 10:04:13.25 ID:gXAPSjzH

クリニックＦとかだと、院長はレーザー工学の修士も持ってるし

679 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 12:29:20.81 ID:fYuNp5P0

http://iup.2ch-library.com/i/i0966942-1375241285.jpg

これ治るかなあ、蛍光灯下いくとめっちゃボコボコ。
明日フラクショナルco2レーザー受けに行く。

680 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 13:21:53.27 ID:ea3OkYXo

>>679
赤みがなくなったらボコボコ感も変わってきそう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4378458.jpg
これと比べたら深くないじゃん

681 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 14:59:18.07 ID:9Ilmhiac

>>680
みんな、この程度のレベルなの？
だったらフラクショナル否定派の人と話が噛み合わないわけだよ。
水掛け論になっているのは、
このレベルの人と本当に凸凹の人がこのスレに同居しているからなんだね。

682 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 19:58:08.35 ID:ea3OkYXo

本当に凹凸ってどのレベルだよ

683 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 20:37:09.73 ID:6FBakTyL!

>>680
この程度で気にする男ってオカマでしょ。気持ちわるっ

684 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 21:13:51.70 ID:PDPRuoWU

ガチで教えてくれ。
679はキレイになる可能性が高いレベルなのか？
俺もこんなもんなんだが。

685 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 21:59:46.38 ID:ea3OkYXo

>>683
だからどの程度だって
自演か？

686 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/31(水) 22:25:48.13 ID:PuyXUINT

このスレでまともな情報得ようってのが間違い
どこも多少の光源詐欺やってるけど、基本的に信用できるのは症例写真のみ

687 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/01(木) 02:43:27.55 ID:Q02FQLUC

まともな情報ないならこんなスレ来るなよｗ

688 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/01(木) 08:53:45.62 ID:B5Yfcdzq

つーか679くらいならスキンケアがんばるだけでかなり綺麗になりそうだが

689 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/01(木) 10:39:45.02 ID:C6gqFWE3

679です。

>>684

いろいろ調べたんだけど、こういう角がなくて波打っているローリングスカー型は治りにくいらしい。凹みはあまり深くないからチャンスはあると信じないと、精神的にキツい。

>>688

いろいろやってるんだけど昔からある凹みはせいぜい赤みが薄くなっただけで、凹み具合は変わらない感じだわ。

690 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/01(木) 14:03:25.69 ID:Gv4ZMV8h

ローリングスカーはフラよりはダーマローラーとかペンのほうが良いんじゃないのか
それで数こなす

691 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/01(木) 15:31:34.47 ID:lMuUjAZ8

ローリングスカーってなんのこと？

692 ：679：2013/08/01(木) 20:29:30.32 ID:C6gqFWE3

679です。

さっきフラクショナル打ってきた。
両頬照射+麻酔+成長因子？で12600円。
一回目でレベルが低いからなのか、麻酔と冷やしながらやったからなのかわからんが
照射中の痛みは殆どなかった。
照射後直後も痛みと赤みはなかったが、今はピリピリ痛みがして顔に木綿豆腐みたいな跡。
個人の小さい予約制の美容皮膚科だから丁寧にいろいろ教えてくれて、良かった。
半月後にまたレベル上げて打ちに行く予定。

効く効かないはともかく、治療しているって事実だけで気が落ち着くわ。

693 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/01(木) 21:13:34.20 ID:Q02FQLUC

>>692
レーザー出力弱そうだな
ぶっちゃけ医者にはかなり痛いって言われたぞ
後ダウンタイム半月はかなり短い

694 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/01(木) 21:16:24.49 ID:tXusYMCX

>>692
フラクショナルってフラクショナルco2レーザー？
照射期間とか価格設定とかおかしい
ちょっと調べればすぐわかると思う
それで効果が体感できれば何も言うことはないけど

695 ：679：2013/08/01(木) 21:19:55.10 ID:C6gqFWE3

>>693
>>694

フラクショナルCO2レーザーって説明されたよ。
全顔で3万、鼻なしの両頬で1.2万。

期間が短いのは初回の照射レベルが弱いからだと思う。
医者には半月～一ヶ月後に来るように言われた。

696 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/01(木) 21:39:32.25 ID:tXusYMCX

レーザー脱毛とかもそうだけど、美容関連は謎のぼったくり価格設定するところが多々あるから要注意だけど、そこはちょっと安すぎるのがなあ…
一応機種名聞いておいた方がいいかも
アンコア、エコツー、スマートサイド、コアあたりの有名どころならそこでいいんじゃない
やることはほとんど同じだし
エコツーなんかは扱う人によって効果の差が大きいとかって話も聞くけど

697 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/02(金) 09:15:54.06 ID:cpmdFZOC

ノーペインノーゲインってだけあってある程度深くやったらダウンタイムも長いよね
軽く表面だけ少しフラして美肌にしたり
真皮までガッツリ行って凸凹軽減したり
どっちもフラクショナルレーザーに変わりはないからなあ

698 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/02(金) 10:24:02.79 ID:lGN9ZRWn

早く画期的な瘢痕治療確立してほすぅいね

699 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/02(金) 17:12:19.42 ID:qNsW662n

ボコボコ肌の奴いないの？

700 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/02(金) 19:35:22.15 ID:UKgpGy0R

>>699
俺がまさにそうなんだけど、ただでさえコンプレックスなのに晒されたらと思うと怖くて載せられないよ

701 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/03(土) 00:45:01.83 ID:LFe7CAH7

>>700
上の人と比べてどれぐらいの程度か知りたい
晒されたらっていうけどネットにどんだけあると思ってるんだ
ぶっちゃけいちいち気にしてないから

702 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/04(日) 11:39:13.95 ID:LLZUHYZ3

>>701
まずお前が晒せ。

703 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/05(月) 04:48:53.60 ID:2jZpH79w

>>702
じゃあ俺が晒すわ

704 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/05(月) 23:08:36.09 ID:x1wvsUC+

>>703
いいよ俺が晒すよ！

705 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/05(月) 23:48:39.24 ID:65zpDOLN

まて俺が先だ

706 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/06(火) 01:19:15.38 ID:hF4px3p4

いやいや俺が！

707 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/06(火) 01:29:09.12 ID:alWXOxRm

どうぞどうぞ！

708 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/06(火) 07:34:22.26 ID:MYRow2Aw

画像まだ？

709 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/06(火) 22:15:20.64 ID:hF4px3p4

http://livedoor.blogimg.jp/papipu2ch/imgs/a/9/a97ea5fd.jpg

710 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/06(火) 23:29:07.76 ID:hF4px3p4

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4393425.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4393421.jpg
ほい、一番酷いとこ～
1枚目ちょいボケてんな

711 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/06(火) 23:37:12.35 ID:F1Uy/Rgr

どっちもただの毛穴にしか見えんが

712 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/07(水) 00:26:53.84 ID:sJnOgX3+

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4393654.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4393655.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4393656.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4393657.jpg
ちょっとした光の加減で写り方変わるんだな

713 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/08(木) 18:37:53.45 ID:vBzjd1pX

今日カウンセリング行ってきた
軽症だと言われたのでフラクセル勧められたけど凹みは盛り上がらなくて角が削れるだけなんだよね？それだったら躊躇してしまう...

714 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 08:35:39.70 ID:Xk2OQ4ti

途中経過が知りたい。
穴空いてるのにほんとに翌日からメイクOKなの？

715 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 13:27:17.00 ID:GkpDytSP

>>714
Sで5回受けたけど。全然メイクできないよ。理論上6時間で穴はふさがるみたい。
でも、赤みとヒリヒリは軽くやっても丸2日は続く。
洗顔すら当日はできないし。翌日もヒリヒリしながら洗顔だよ。
とても化粧できないし、無理にしてもまったく肌に乗らない。
化粧で赤みも穴も隠れるレベルじゃない。

716 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 13:44:19.21 ID:ZEqgAgaN

出力とかにもよると思うよ
ごく表面だけ穴開けるならすぐメイクもできるだろうけど
浸出液ドバドバで数日ﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙな人もいるし

717 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 14:44:16.03 ID:+7Ux6LGH

>>713
削るだけでも凹みは薄くなるよ
カドが取れて平坦に近づくからね
>>715
5回受けて何か変わった？自分は最初に10回くらい必要と言われたんだけど

718 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 18:50:53.84 ID:+7Ux6LGH

このレベルの人いないの？ボコボコ全然いないし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4397304.jpg

719 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 21:45:21.86 ID:GkpDytSP

>>716
お試しの1番低出力でも、次の日からは無理かなって感じ。
低出力でもカサブタはカサブタだから、ザラザラしてる感じだし
というか、化粧する気には肌のことを考えるとかなり無理に近いと思う

>>717
たぶんここじゃかなり軽症だと思う
それでも、10回は必要って言われた
5回受けて、くすみはとれて白くツルツル肌にはなった
肝心の凹みは微妙に目立たなくなってるような
アイスピックな部分は普通のお皿になったよ
あと肌質が変わってちょいちょいできる白ニキビはできなくなった

S川で考えてる人は、2回目からは麻酔プラスした方が絶対いい！
1回目は低出力しかできないらしいけど、2回目からは上げて
くれるにしても麻酔ないと結局低出力でしかできないとか言われる
麻酔代ケチると2回を棒にふる
しかも低出力は表面しかレーザー当たらないレベルだから
凹みには意味ないし。無駄にニキビとか反動ででるだけだから。

720 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 21:52:13.98 ID:+7Ux6LGH

>>719
麻酔でいくら取られるの？
というか説明で出力上げるようお願いできないの＿

721 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 22:04:11.64 ID:GkpDytSP

麻酔は3000円かな。割引きいて2400円
私も説明したけど、上げるには麻酔なしじゃ、とても
耐えられないよって言われてビビって結局上げられなかった。
たしかに結構な痛みだから。
あとやってくれる看護師にもよるかも。
3回目で麻酔プラスしたんだが、
せっかく麻酔したから、しっかりあげていきましょー
ってがっつりやってくれた。もちろんダウンタイムもしっかり
きたから、不安もあったし4回目からその人を指名するように
なったから麻酔の塗り方も丁寧だし、麻酔の効きも全然違う
S川は看護師が当てるからか人によっては、適当とかいうから
いい人いたら指名するに越したことはないと思う

722 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 22:09:09.72 ID:GkpDytSP

ごめん。スマホからだから文が読みにくいな。

723 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/09(金) 22:31:33.06 ID:+7Ux6LGH

>>721
詳細な報告ﾄﾝｸｽ
結局全部看護師がやってるんだな
出力もどこまで上げるかって判断するのは医者なんだろうけど、施術は看護師だもんなぁ・・・
と言うか麻酔するしないで変わるならそれも説明してくれないとダメでしょうに
金儲けで何度も受けさせようとしてるのか知らんが

724 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/10(土) 11:18:36.90 ID:u/ai07vq

＞＞719
毛穴とか肌の粗さが結構ヒドイねんけど、それの改善は期待出来る？
クレーターと比べてどっちが改善の実感あるかな？

725 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/10(土) 13:09:02.47 ID:sCDs1XnD

医者に聞けよ

726 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/10(土) 14:27:43.58 ID:u/ai07vq

思ってんけどco2とフラクショナルて何が違うん？

727 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/10(土) 20:01:12.87 ID:UsehrDSm

自分で調べた方が身になるよ
医者に聞くのもいいし

728 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/10(土) 21:27:05.21 ID:sCDs1XnD

いざやろうとしてもどこがいいか迷うなぁ
肌質によって出力変えたりで効果あるとこがいいけど、色素沈着や赤みが残ったりするのも怖いし、料金も同じレーザーでもバラバラ
皆何で決めてる？
品川や湘南あたりがベストかなぁ

729 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/10(土) 23:53:27.18 ID:sCDs1XnD

品川や湘南の症例見てるけど、これ効果あるのか？
というかどうやったらこんな糞画質の画像しか載せられないんだろ
これ見てやろうって思えないんだが

730 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/11(日) 00:36:21.64 ID:gjNDz4ja

＞＞729
医者に聞けよ

731 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/11(日) 18:28:57.85 ID:eW88HrA6

20万くらいかけたら多少なりとも凹凸減るかなぁ

732 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/11(日) 21:22:04.21 ID:Rf9eJcFR

その10倍かけても微妙な変化レベルだよ

733 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/11(日) 22:20:43.76 ID:eW88HrA6

>>732
きちんと強めの設定でやって貰ってるか怪しい人が多いような
かと言って副作用で穴がふさがらないとか、赤みが残ったりヤケドになったって聞くと安易に上げてもらえないだろうな

734 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/12(月) 18:15:07.27 ID:2KLdc9pB

評判のいい美容外科どこですかね

735 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/12(月) 21:01:20.64 ID:5T4ZW/v3

ありません

736 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/12(月) 21:21:07.97 ID:XQRiWRJP

しんさんは何であんなに劇的に改善したんだろう

737 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/12(月) 21:36:35.28 ID:HPQeUsXq

湘南のエコ２って効果ある？
安いので・・・効果のほどはどうなんだろう。

738 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/13(火) 11:24:35.13 ID:XprTUbtQ

ニキビ痕upしてやりたいけど、やり方が分からん。
詳しく教えてくれ。

ちなみに重度ではないと思うが妹とかに肌汚いとかクレーターとかって言われてるから汚さ中度レベルと自負しております。

739 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/13(火) 16:56:59.17 ID:HODxyCqa

>>737
ぶっちゃけないでしょ
症例写真見て効果あると思える？金だけムダに飛んでいきそう
>>738
スマホで撮ってうpろだにアップする、ジオタグは消して

740 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/13(火) 23:02:54.37 ID:CPmqJmMl

効果がはっきりわかる症例も写真もあるでしょ
レーザー脱毛とか歯のホワイトニングで比較してもわかるけど湘南とか品川とかの大きいところは基本的に薄利多売
どっちも人が凄いし
小さい個人のクリニックは真似できないだろうから比較されたらたまらないだろうけど
ただ、個人の方がいきなり強い設定でおねがいできたり融通はきく
大手は基本的に看護士がマニュアル通りに最初は弱く、回数を重ねるごとに少しずつ強くしていくって感じだから即効性を求める人には不向きかもとは言える

741 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/14(水) 00:40:39.69 ID:ykzOrAo4

>>740
いやないよ、1クール4回程度のものが多いってのはあるけどさ
あとなんでレーザー脱毛や歯の話が出てくるわけ？ニキビ跡の治療と比較出来るわけ無いじゃん
その看護師のマニュアルだとかどこから聞いたの？個人ではいきなり強い設定出来るのはなぜ？

742 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/14(水) 13:46:59.85 ID:ykzOrAo4

結局画像上げる奴いないし何の情報もない
このスレの存在価値って

743 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/14(水) 22:01:13.13 ID:q9mDo0M+

無いに決まってるだろ

744 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/14(水) 22:19:10.50 ID:flAwQjCR

品川でフラクショナル三回目にして始めて効果を実感したよ。
麻酔は私もする派。あと、麻酔をしてても時間経過と共に効果も薄れて痛み増してくるから
優先部位を看護師さんに伝えて、そこから照てて貰うことにしてるよ。

745 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/15(木) 00:52:23.72 ID:u3EC5rNJ

画像のupのやり方分からない奴が大半

746 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/15(木) 01:33:42.52 ID:B5pgjWaY

このネット時代の若者がupの仕方がわからない訳ないと思うが
おっさんおばさん世代が多いのかね

747 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/15(木) 03:15:37.31 ID:u3EC5rNJ

俺は分からないのが普通だと思ってたが。

748 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/15(木) 11:23:09.69 ID:B5pgjWaY

ニキビ跡で検索するとただの化粧品や洗顔の宣伝だったりが多いけど、食事や運動で綺麗になったらここまで悩んでないって言うのに・・・

749 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/15(木) 14:13:45.92 ID:u3EC5rNJ

＞＞744
お疲れさん！
効果実感って具体的には？
ニキビ痕、肌の質感、毛穴、肌の色、の四つについてそれぞれの変化についてレスしてくれると助かる。

750 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/15(木) 16:49:56.72 ID:B5pgjWaY

サイトン治療見たがあれは痛そうだな
1年は赤みが消えない上に下手すりゃケロイドになる可能性はかなり高そう
リスクの言い回しも上手いもんで受けようって気になるのもわかるけど、よく読むと副作用も必ずあるわな……

751 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/15(木) 18:22:35.54 ID:2ua1Elr4

サイトンは三上の宣伝だから無視した方がいい

あんなのやるなら貯金した方がましだ

752 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/15(木) 19:52:52.71 ID:B5pgjWaY

>>751
三上のサイト見たけど、あの手の詐欺まがいのもの絶えないねえ
ニキビ跡、治療　で検索すると山のようにヒットするし

結局CO2で色素沈着とか赤みが残らないギリうまな強さを回数重ねるしかなさそうなのね

753 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/16(金) 06:01:34.72 ID:0NiVPhVc

ダウンタイムにかさぶたを作る意味がわからない
ワセリン塗って湿潤環境作ればいいのになぜしないのか
もったいないやつらだな

754 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/16(金) 21:27:13.73 ID:8L9m7MsV

肌治らないかな・・・

755 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/17(土) 16:39:41.77 ID:WZkA15Jk

＞＞744
詳しい効果よろしくです！

756 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/19(月) 12:33:16.04 ID:3cUZLe3L

>>753
矢永やタイムの強力な治療で湿潤やれってそれこそリスク高すぎだろ
これらの2医者は素人に突っ込まれるような馬鹿医者じゃないだろ

757 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/19(月) 12:36:09.91 ID:3cUZLe3L

>>752
金を払って情報を教えて貰うとかいつの時代なんですかって事だな
金を払って情報を貰っても全て自己責任わろたよわろた

758 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/19(月) 13:44:42.17 ID:U2jR0Uin

>>756
炭酸ガスフラクショナル後のことを言っているんだろ
まさしく次元の違う治療の話だよ

湿潤療法も今が旬で、そのうちまたより正しいものが変化するよ
それに、湿潤療法が本来主張しているのは、組織再生に有害な消毒を止めろって話だよな

759 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/19(月) 14:56:29.36 ID:lNsldnHu

この時期にレーザー当てるのは怖いな
連日真夏日で紫外線対策しても不安

760 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/19(月) 22:43:39.34 ID:lNsldnHu

あぁーあの人がしんって人だったんだな
あそこの医者といいブログといい胡散臭さ全開だけど

761 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/20(火) 10:51:32.55 ID:fLgdIA8i

>>749
遅くなりました。
にきび跡自体にはまだ変化は殆ど見られないけど、
顔の赤みやくすみが取れて肌が白くつるんとしたことで、痕が少し目立ちにくくなったような気がしてます。
一番実感するのは毛穴かな。私は頬の毛穴もにきび跡の次にコンプレックスなので
それが少し改善されただけでも、今の時点では満足しています。
肌の質感は柔らかくモチっとした感じに変わりました。
施術を受けた後気をつけたことは、
勧められたパックを購入し3日間は続けたのと、
2日目からオバジC20も一緒に塗りこんだこと、
保湿をたっぷり、ということかな。

762 ：749：2013/08/21(水) 00:42:28.48 ID:HZrvOY2p

＞＞761
詳しい報告サンキューです。
そうか、全体的には効果はあるけど、ニキビ痕にはイマイチということか、、、
やはりニキビ痕は諦めるしかないのかな。
つか、オバジC20とか凄いね。買う金ねーわ。
風呂あがる→オバジ→保湿液→パック→睡眠の順でOK？

763 ：749：2013/08/21(水) 00:48:02.11 ID:HZrvOY2p

＞＞761
すまん。あと、品川って次回の施術までの時間間隔どの位？ダウンタイムどうよ？
質問ばかりですんません！

764 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/21(水) 03:25:53.77 ID:rzlVMx+I

…

765 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/21(水) 03:57:22.31 ID:KbSUO+6L

>>762-763
オバジは海外版のをAmazonで買ったよ。値段は日本のより安くて量は日本製の二倍入ってる。

経過とケアを書いてみます。

一日目: 帰宅してからパックをつける。蒸発を防ぐためパックの上からラップをする。看護師さんは15分くらいって言ってたけど1時間くらいパック。
二日目: まだまだ赤い。ザラザラ。朝は洗顔せずにパック＆ラップを小一時間。
その後は何も付けず日中は家で過ごす。夜、朝使ったパックをもう一度つける(衛生的に良くないから真似しないでね)。オバジをつける(しみる。悶絶する。)
風呂には入らず寝る(なんとなく皮膚に刺激を与えたくなかった)。
三日目: 朝風呂に入る。ぬるま湯で長時間入っていると、ザラザラしてる皮膚が垢のように少し取れ始めた。風呂上りはパック＆ラップ、その後オバジ、乳液。顔の中心部は皮が剥けてツルッとしてくる。夜もパックと一連の流れ。
四日目: 朝風呂に入る。また垢のように皮膚が落ちる。かなり化粧でごまかせる。男の人だったら日焼け止めとマスクでいけると思う。この日に毛穴がテキ面に小さくなった事を実感。

766 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/21(水) 04:04:54.41 ID:KbSUO+6L

すみません、長い上に携帯からなので改行が微妙かもです。
四日目は市販の美白系のパックとオバジと乳液で朝夕ケアしました。
五日目以降はいつも使ってる化粧水、オバジ、美容液、乳液でケアし、
紫外線を浴びたかも！っていう日は市販の美白パックなど追加してます。
二週間ほど経ち、毛穴は施術直後の引き締まり感はなくなり、やや開いてきたように感じます。
ただ、それでも以前よりは全然いいかな。
全体的に肌にハリが出たのでニキビ痕もやや盛り上がってくれてるのか、少し目立たない気はしています。

767 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/21(水) 04:11:18.10 ID:KbSUO+6L

>>761
連投すみません。最後に一つ。
ケアの順番としては、
私はやはり成長因子を一番に肌に入れてあげたかったので、化粧水や美容液、オバジより何よりもパックを優先にしました。
結果的にそれが良かったのではないかなーと思っています。
次回は施術から一ヶ月後の予定なので九月の始めごろです。
また変化があれば報告したいと思います。

768 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/21(水) 04:53:51.23 ID:8pyyZ/rB

2,3日でかさぶた剥がれるって軽いほうだと思うけど、レーザー回数も一回目とか？
ニキビ跡に対してだともっと時間かかるだろうね

769 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/21(水) 09:55:53.23 ID:4bz6LnjQ

一回目は2日で赤み引いたけど、二回目強めに打ってもらったらどれくらい長引くだろう。
真夏にマスクも怪しいからな…

770 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/21(水) 10:09:56.20 ID:X5Is9hQW

真夏にマスクの人も結構多いよ

771 ：749：2013/08/21(水) 23:53:43.23 ID:HZrvOY2p

＞＞767
めちゃくちゃ詳しい回答ありがとう！
毛穴とハリには効果ありそうやね。
次回までに毛穴やハリに劣化又は進化があったら報告よろしくです！

772 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/22(木) 02:19:44.38 ID:AdA6c4ji

品川行ってる人って何コースで申し込んでるの？

なんかググると、回数とかプレミアムとかオプションとか色々のコースあるけど

773 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/22(木) 14:01:30.64 ID:TCWAsKnt

J次郎ってニート？

774 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/22(木) 14:02:11.00 ID:TCWAsKnt

誤爆

775 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/22(木) 16:01:27.03 ID:32LATnLD

>>768
そうですよね、今回のレーザーは三回目なのですが、3日目に皮膚が剥がれてきたのには自分も驚きました。
出力も弱かった1，2回目の時は剥がれ始めるまで5日間くらいかかったのですが、
今回はパックとオバジと長風呂が効いたのかなぁ、、あと代謝も良い時期だったのかもです。

776 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/22(木) 16:04:17.15 ID:32LATnLD

>>772
私はサーマクールとフラクショナル四回の組み合わせのセットを購入しました。
それだとお得になるみたいで。
フラクショナルは成長因子剤を施術直後につけてくれるやつが個人的には良いと思っています。あと勧められるパックも何枚か買うようにしてます。

777 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/22(木) 22:32:57.14 ID:8v5g/Izg

>>761
真面目に言うが跡は瘢痕を落とさないとまったく効果ないぞ

それに瘢痕が残っている箇所にいくら入れ込んでもまったく無意味で時間の無駄だよ

778 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/22(木) 22:46:01.33 ID:XVt90JAZ

そのとおり。

779 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/22(木) 23:41:04.00 ID:AdA6c4ji

痕だけはどうにもならんのかな、希望がないのは辛いよな

780 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 03:53:28.98 ID:oJMmOcr3

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4429341.jpg

ボスケテ

781 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 08:12:18.23 ID:b0Nj6Zbn

この画像てビフォー？
アフター？

782 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 08:17:15.84 ID:CEE1zDi6

before

783 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 08:17:48.50 ID:CEE1zDi6

ボスケテ

784 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 08:20:35.06 ID:CEE1zDi6

いや２回程やったからafterか
でもこれからどうにかしたいわけだからbeforeか
そもそも２枚じゃなく１枚しかないからbeforeでもafterでもないか

785 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 09:22:10.00 ID:b0Nj6Zbn

ボスケテって？

786 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 12:45:44.63 ID:trUUE8wo

>>780
この位で気にするなよ
しかも男だろ？酷くないぞ

787 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 12:58:53.17 ID:CEE1zDi6

ねらーは助けてって言うときボスケテって言うだろ

788 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 13:02:04.28 ID:CEE1zDi6

>>786
いやいや酷いよ
普通に会話する距離でもわかっちゃう
まず見た目よりもこいつのせいで性格変わった気がするから
治したい

789 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 14:23:05.67 ID:trUUE8wo

>>788
分かるから酷いって言うのはおかしいだろ
重傷をしってるか？上から下まで全部だぞ？
それに比べたらこんなのでって言う人が圧倒的なんじゃないか？

790 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 15:41:43.53 ID:CEE1zDi6

>>789
励まそうとしてくれてるのはありがたい

でも自分の問題なんだよ
他人と比べてるんじゃない

比べるにしてもやっぱ自分より綺麗な人と比べちゃうでしょ？
お前も含めてそれが圧倒的なんじゃないか？

791 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 16:25:01.35 ID:OsOjGKPX

>>790
常時繋げてないのでIP変更になってると思うが
自分の問題で改善させたいならアブレ以上じゃないと金の無駄だぞ？
詐欺医者に金を差し上げたいのならコツコツ治療をやっていれば宜し

何度も言うぞ、そんな軽症で何を悩んでると言うのか問いたいそんなレベルだよ
自分の問題で改善させたいのなら二社の医者しかない事も分かってるだろ？
はっきり言うがコツコツ治療なんて子供騙しの遊び治療だからな頑張ってくれ

792 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 16:54:53.59 ID:CEE1zDi6

>>791
凸じゃなくて凹なんだがアブレーションなのか？
このスレでは二社しかないのが常識なのか
来たばかりでよく知らん

結局何が望みなんだ
重い軽いに関わらず誰だって治したいに決まってるだろ
そこは変わらないと思うぞ

793 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 20:13:25.49 ID:bwKYIt4f

>>791
お前にとって重症か軽症かなんてどうでもいいんだよ
本人が酷いから治したいってんだから気にするなってのはお門違いだと思うぞ
そりゃ ID:OsOjGKPXがさらに重症の画像うｐするんなら意味もあるがいまんとこ全くの見当違いだから

794 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 20:26:24.17 ID:b0Nj6Zbn

気持ちは分かるがそれを言ってたらキリがないのでは。
お肌キレイなマユユですら小学生のピチピチお肌よりかは汚い。
上をみればキリがないし、彼の肌はそれほど汚くはない。

795 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 21:22:46.26 ID:CEE1zDi6

別に小学生みたいな肌になりたい訳じゃない
クレーターをなくしたい
そう思うことがそんなに変かよ

796 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 21:55:34.91 ID:bwKYIt4f

それに>>780のニキビ跡は個人的にはネットに載ってる症例写真と比較しても差異は感じられんがな
>>795
こいつらの言ってるのは自分より軽症だから気にするな、俺のほうが重症だから構ってほしい！
ってのと同じだから気にすんな

797 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 22:01:10.73 ID:bwKYIt4f

>>794
ここは何のスレだっけ？ニキビ跡ですよ
マユユや小学生がニキビ跡持ちなら分かるがニキビ跡もないましてお肌に超がつくほど気を使ってるアイドルと比べる方が無意味なんじゃないかな
ただ凹んだとこを治したいってだけなのに上を見たらきりがないって…なんでこのスレにいるのよ

798 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 22:04:37.85 ID:AA5ZW5S7

男と女では訳が違うぞ

799 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 22:16:12.88 ID:AA5ZW5S7

>>792
治すのは無理だって
ただお前の軽症ならどうにかなるって事だよ
ただし直したいって言う言葉を聞くと何も薦められん

>>793
本人が酷いって思ってても周りから判断して大したことなくても気にし続けるのか？
それこ人生の無駄じゃないかよ
この跡で普通に生きれなかったら重傷はどうしろと周りの事をもっと考えてくれよ

>>795
0にするのは無理だってばしょうがないだろ

800 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 22:35:04.10 ID:Z5tPxG8y

助言のふりをした自分の不幸自慢はうんざりだね
重症軽症問わずに親身に的確なアドバイスをすればいい
もっとひどいやついるから気にすんな、なんて言葉がアドバイスになると思ってるならもう消えなさい

801 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 22:36:11.30 ID:AA5ZW5S7

>>800
完治する治療あるならこちらこそ教えて欲しいわ

802 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 22:44:52.63 ID:b0Nj6Zbn

なんでケンカみたいになるのか分からん。

803 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 23:23:24.70 ID:9jdS4pXY

レーザーつづけても毛穴変わらない。これなら毎月美容院感覚でフォトRFした方が綺麗な状態を維持できるのでは？と思った。根本的な解決にはならんだろうが。

804 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 23:32:12.23 ID:CEE1zDi6

>>799
へえ
どうにかなるのか
お前が教えてくれないなら
お前以外に教わればいいや

805 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) 23:36:54.29 ID:bwKYIt4f

>>801
残念完治は無理だから
>>800
自分の方が酷いから気にならないって論点ずれすぎだよな
>>802
せっかく画像まで上げてくれたのにみんなで寄って集って気にするな！だもん
自分の価値観を相手に押し付けて汚くないって言っても納得するわけ無いでしょうに

806 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 00:46:24.18 ID:gAqjs4lC

別に押し付けてるわけではない。一般的意見としてね。

807 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 01:50:04.78 ID:UqwEmUBL

マジレスするけど>>780の肌はどうあがいても「一般的には」かなり汚いだろ
重症の奴らからしたらマシに見えるかもしれんが普通の人から見たら絶対無理
「俺ならそれくらい気にしない」と思う人もいるだろうが世間と当人は違う
自分の汚い肌じゃなくて一般的な肌を基準にして語るべき
普通の人なら男でも>>780くらい凹みあったら綺麗汚いじゃなくて論外レベル

ただ>>780は重症だけどマシな方だし、実生活にそこまで悪影響はでないと思う
似たような肌で改善した例知ってるから諦めないで色々治す方法模索して欲しい

808 ：780：2013/08/24(土) 05:54:51.51 ID:SE8XeZSM

模索しないといけないのか
金と時間かかりそう

スレチだけどとりあえず米AmazonでTCAポチった

809 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 08:15:19.91 ID:CNrpxA+F

>>807
論外！？普通の人から見たら絶対無理！？

そこまで言う？ちなみにあんたどの程度の跡持ちなのよ？

810 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 10:20:32.05 ID:Y7YrYr8c

松井、ナンチャン、ブラマヨ
一般人より酷くても頑張ってる人がいる
芸能人は肌が命なのにそれでも一生懸命やっているって事
一度アラフォーママさんのアップしてる顔みて来た方がいいな

811 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 11:58:21.43 ID:hfn36CMD

そんなに重症のやついたら画像張ってみなよ
いい加減自分より軽症だから～って見飽きたわ
>>810
で、何が言いたいのよ

812 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 12:04:49.05 ID:Y7YrYr8c

アラフォーママみてみろこれはみたら何もいえなくなるぞ

813 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 12:06:57.98 ID:Y7YrYr8c

テンプレになってる人と比べるのも良い例だ
これで自分は重症だと言えるのなら人間辞めた方がいい
いや、人の気持ちも考えてあげてくださいお願いします

814 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 12:12:01.22 ID:Y7YrYr8c

>>808
お前例の医者だろｗ
このスレを読めない奴が最初からTCAとかそんな行動できるか

815 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 12:35:43.19 ID:CNrpxA+F

>>811
読めばわかるじゃん？大丈夫？

ついでに似たような肌で改善した例知ってるなら>>780へ具体的に教えてあげなよ
本当に知ってるならねｗ

816 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 12:45:43.10 ID:Y7YrYr8c

>>815
それ書いたの他人だぞ

817 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 12:46:49.71 ID:Y7YrYr8c

>>807
教えてあげてよ先生ｗｗｗ

818 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 14:35:21.75 ID:gAqjs4lC

ケンカはやめよう。
互いにみっともない。

819 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 17:27:47.84 ID:UqwEmUBL

俺は>>780の跡を酷くしたのが頬全体にある程度だよ

なんか発狂してる人いるけど>>780を重症じゃないって言いたいんだよな？
そのくせ>>780程度でも改善しないと言いたげだが何しにスレ来てるの？
卑屈になって治る可能性ある人まで諦めさせようとしてるの？

少しでも自分の肌が改善できると思ったからこのスレ見てるんだよな？
なのに自分より軽症で治る可能性ある人に気にするなっておかしいだろ
自分が治る可能性ないから改善しそうな人に嫉妬して治療させないようにしたいの？

820 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 17:42:11.67 ID:UqwEmUBL

結局「気にするな」って言ってる奴らの意見は、平均以下の成績の集団で
「お前は俺みたいな底辺よりマシだから努力する必要ないよ」って言ってるのと同じだろ
本人は平均に近づく為に頑張ってるのにそんなこと言う意味あるのか？

努力しようと上を向いてる奴に下を指差して「アイツよりはマシだから平気」って言うのか？
しかもソイツが指差してる下の奴は上にあがろうと努力してるのによ

821 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 17:51:16.07 ID:hfn36CMD

ブラマヨ吉田が結婚したぞー！
いっちゃ悪いがこんなブツブツした男でも結婚出来るんやで
金次第かもしれんが可能性はあるってことだ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/08/24/jpeg/G20130824006476900_view.jpg

822 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 17:58:10.66 ID:l2yIDiI2

まゆゆでもデッカい陥没痕が右頬にあるんだ。ひとつだけあるなんて気になってしょうがないだろうな
ゴルフの石川なんかも陥没作っちゃって気になってしょうがないだろう
俺らは全部ボコボコなんだから、諦めてキモがられながら生きていこう

823 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 18:48:05.04 ID:s+31dyTM

まゆゆは、黒子とった跡

824 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 20:41:14.74 ID:L4NX7G9B

>>819
ははは、もう遊びはやめるよ

矢永とタイムしかない

825 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 20:43:24.81 ID:L4NX7G9B

>>821
結婚嘘だろと思ったがまじだったｗ

826 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) 22:05:01.46 ID:gAqjs4lC

＞＞819
気にするな。と言うことがおかしいとは全く思わないけど。

827 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 00:51:53.11 ID:byTCrsS3

このスレまで来て助言求めてる人に大して気にするな。と言うのはおかしんじゃない
リアルの知り合いとかを励ます時に言うならわかるけどね
他人に気にするな。と言われて気にしなくなるような人は滅多にいないでしょ
大金かけてでも治したいと思ってるなら尚更

828 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 02:56:52.62 ID:knMGihPR

もう一度言うがおかしくはない。

829 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 03:55:30.80 ID:byTCrsS3

ただ気にするなとしか言わないのはおかしいと思うけどなぁ…
普通は知識も一緒に教えてあげるべきじゃないの
まぁ長文の一部を切りとって反論してる人に言う事じゃないかもしれんけどさ

830 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 04:12:13.85 ID:RgExnEMP

言ってることはわかるけどここに写真貼ってボスケテって言ってどうしたいの？って話だ。
他人のこと助けれるならすでにこんなスレだって見てない。
ひどいね、って言ってもらいたいだけならにきび跡うｐスレにでも貼ればいんじゃね。

831 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 12:16:41.73 ID:knMGihPR

＞＞829
君の反論見てる限りは争点はおかしいかおかしくないかでしょ。
一部を切り取っても全部を取っても同じ。
そもそも議論する際にいちいち相手の言ったこと全部援用する馬鹿がいると思うのか。

832 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 12:29:53.21 ID:GUpVHBsx

>>830
情報交換するために決まってんでしょ
本人だって2回受けてるって言ってるんだし
ここはお前だけのためのスレじゃないよ
>>831
色々模索してコンプレックス治そうとしてるのに気にすんな、はないだろ
そりゃどこにでもいる一般人並みの肌だったらそう言えるだろうが
この肌が重症じゃないって時点で感覚ズレてるんだよ

833 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 13:33:13.70 ID:8FYE7T7O

>>832
「ボスケテ」の一言で情報を与えろと？馬鹿かよ

834 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 13:34:03.77 ID:kg0M/SZz

本人も擁護してるやつもageで自演バレバレっすよ

835 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 13:35:57.64 ID:8FYE7T7O

それこそお前だけのスレじゃねーよ、だわ
長々と全レスして擁護だか自演だかしてる暇があったらお前も情報やりゃいいのに(笑)

836 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 13:52:41.23 ID:GUpVHBsx

イライラしてる人多いね(´・ω・`)

837 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 14:08:09.56 ID:knMGihPR

＞＞832
そもそも重症じゃないとか言ってない。
少なくとも気にするなと言ってる奴におかしいという事がおかしい。

838 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 16:32:35.78 ID:0I4F/6Fa

>>836
あんたがいちいち突っかかるから荒れてるだけってことに気付いてないのかい

839 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 17:13:27.26 ID:dJ8nxg5h

もう現状の治療は二つしかないんだから暴れるなよ

840 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 17:25:32.34 ID:0xfPUWkY

画像投下
↓
気にすんな、俺のほうが重症だ
↓
終了

あとは再生医療くんと全角アンカ、句読点さんが頑張ってくれるよ

841 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 18:04:31.70 ID:dJ8nxg5h

再生医療なんて夢じゃねぇ～か

842 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 18:52:17.27 ID:ADnWcPkY

俺は自分自身で、気にすべきレベルか判断して気にするなとアドバイスするよ。
ただ、それを求めてないなら投稿する時にそう言えばいい。
そうすれば別のアドバイスをするようにする。
ということでこの話は終了で！

843 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 22:13:30.14 ID:0xfPUWkY

結局誰一人画像挙げないんだよね
重症で構って欲しいなら今度から写真上げとけよ

844 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/25(日) 22:49:09.72 ID:dJ8nxg5h

人間の心理を考えてみろ重症で気にしてる奴がUPなんて出来るはずないだろ

845 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 09:51:09.61 ID:6mGGr13Z

＞＞843
終了っていうてるやろ。
マジでしつこい。

846 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 12:53:21.32 ID:Jf9tLr6D

TRIAっていう自宅でフラクショナルできる機械出てるけど
あれ使った人いないかな。

847 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 14:04:29.93 ID:si4SbzaX

トリアは黒の色素に反応するダイオードレーザーだから
フラクショナルにはならないと思うが

848 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 15:15:01.24 ID:Jf9tLr6D

>>847
脱毛の方じゃなくてこっちです。
http://www.triabeauty.co.jp/aging-care

849 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 15:56:14.98 ID:JGcleVtE

男だけどフラクショナルco2レーザー考えてるんだけど中３日間休みとれば４日目マスク着用でなんとか誤魔化せますかね？

850 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 16:23:22.68 ID:jph2+U+S

>>849
個人の回復力とレーザー出力で全然違うから
なんとも言えない。

851 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 16:28:02.97 ID:pNWpw3HF

光エイジングケアとあるから
これはレーザーではなくフラッシュなんではなかろうか
ＩＰＬとかそっち系の

852 ：780：2013/08/26(月) 16:47:36.41 ID:s/ge6WFu

>>842
本気であなたの評価を求めて貼ったと思ってるのか
自意識過剰すぎる

853 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 18:13:14.25 ID:xx4M0FI4

>>849
俺は２日で赤みがひくと説明されたよ

854 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 18:58:05.37 ID:C/Lp6Mya

>>853
何のレーザーで何mj？

855 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 19:18:03.47 ID:6mGGr13Z

＞＞852
しつこいって。

856 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 20:32:59.89 ID:ZY5PZU42

>>852
貼るなら目的をしっかりかけよ
ボスケテの一言だけ書いて気にするなって言われてファビョるとかどうかしてるわ

857 ：780：2013/08/26(月) 22:12:08.62 ID:ykuB3itB

>>856
書いたよ
助けてもらうことが目的だよ
それとも本気であなたの評価を求めて貼ったと思ってるのか
自意識過剰すぎる

どこがファビョってるんだよ
書き込み回数だってお前より少ないし
まあ規制されてたんだが

858 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 22:45:09.52 ID:xx4M0FI4

>>854
849と同じ
mjについては、何のことかわからない

859 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 23:20:06.71 ID:U6iay6pE

>>857
いや、俺気にするなって言った奴じゃないよ
>>830は俺でそれより前には一度も書き込んでない

860 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 23:21:24.54 ID:U6iay6pE

んで助けてもらうことが目的とか普通に考えて無理だろ
そんな他力本願だからなおんねーんだろ

861 ：780：2013/08/26(月) 23:28:48.81 ID:ykuB3itB

自力で治せるお前は医者か山中さんか？

862 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 23:38:54.05 ID:C/Lp6Mya

>>860
自分で調べたり試したりもろくにしないで、スレ住人に教えてちゃんやってるような奴はだめだよね。
そういう奴ってよりかかるくせに文句だけは人一倍な気がする。

863 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) 23:50:09.24 ID:PEm1Uhqz

画像ついでにボスけてってレスしただけでこんなに批判されるんだな、ちょっと怖いわ

864 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 00:22:36.66 ID:zsb7Oogv

ここって前向きに治療してる人が書きにくい雰囲気だよね
毎回同じ人なのか知らないけど相手が黙るまで効果ないって言い続けてる

865 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 00:35:27.91 ID:GViIV+JL

>>864
上にも書いてあるけど全文に句読点つけてる奴とか全角で安価つけるやつとか同じ奴ばっかりだよ
一部のキチガイが占拠してる

866 ：780：2013/08/27(火) 01:46:39.79 ID:klua9wHM

>>862
自分で調べて２回試したわ
教えたくないならなぜこのスレに来てるんだか
なぜこのスレが存在してるんだかわからんな

867 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 02:21:14.28 ID:GViIV+JL

>>866
ひねくれ者多いからね
顔も心も醜い子になっちゃったのよ

868 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 07:15:56.87 ID:flUCcQMV

>>866
あんな長丁場の治療で2回か。
これからだな。
教えたくないなら何故くるのか？ってさ、聞きたい立場なのに、なんでそんなに偉そうになれるのか不思議でならない。
教える意思がある人だけがここに来るのか？

869 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 08:00:24.08 ID:jKQvNwDV

>>850
たしかに
肌の弱さとかも関係あるのかなー
ちょっと触れただけですぐ赤くなるんだよなー
>>853
俺もそう説明されたけどネットなんかで調べたら２日じゃまだ赤いみたい
かさぶたみたいになって赤黒いというか強い日焼け跡みたいになるらしい

これ施術するごとに赤みの期間短くなっていくのかなあ
社畜だから中々中３日休みってとれない・・
あと１ヶ月に１回って聞くけどこれは３ヵ月に１回とか半年に１回でも問題ないのかな
間隔あきすぎると効果が減るみたいなことないのかしら
医者に聞けよって話で申し訳ないけど

870 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 10:00:26.33 ID:7f3ewI1R

>>869
レーザー受けた人のブログいろいろ見るとなんとなく目安にはなるかもよ。
もう開き直って夏風邪が治らないって言って1週間マスクつけててもいいんじゃん。

871 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 10:17:16.98 ID:GViIV+JL

>>869
あとは美容レーザー受けたんだーとでもいえばいいんでない？
ちょっとしたネタにもなるし

872 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 13:34:29.76 ID:7QTBjGA0

10日前に受けてきたが
はっきり言って想像してたのより痛くないな。
コレならいけると思ったけど、その後の手入れが大変過ぎてやっぱもう無理。

873 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 13:58:00.26 ID:GViIV+JL

>>872
初回なんて出力弱めに打つでしょう
まぁこの時期は紫外線対策大変だろうね

874 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 14:02:25.59 ID:cPac2wu0

二回目今やってきた、施術中より終わったあとのヒリヒリが痛い・・・

875 ：780：2013/08/27(火) 14:54:41.47 ID:klua9wHM

>>868
教える気などさらさらない奴に教わる気などさらさらない

876 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 15:25:28.50 ID:7f3ewI1R

>>875
そんな態度丸出しだと教えてくれる人も減ると思うけど・・。
もう少し謙虚になればいいのに、そうでもしてないと負けた気にでもなるんですか？

877 ：780：2013/08/27(火) 15:49:11.41 ID:klua9wHM

>>876
もう一度言わなきゃいけないか？

878 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 16:14:28.54 ID:JhQ3ApWU

>>877
結局君は何を聞きたいの？

879 ：780：2013/08/27(火) 16:32:54.78 ID:klua9wHM

そりゃ俺に合った治す方法よ
強い治療を何回もすれば治るんだろうけど
それじゃあコストとリスクが高すぎるから
弱すぎず強すぎず俺に合った方法が知りたい

880 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 18:05:58.26 ID:9VgFGCWj

http://cosmechicks.com/SHOP/129912/129934/list.html
http://www.libinvestjapan.com/

881 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 18:47:36.22 ID:wIfkYt+B

ケンカはもうよせ。
俺も含めて皆が互いにすれ違っただけだ。

882 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 19:02:24.35 ID:flUCcQMV

>>879
こんなとこでそんな難しくて個人差もあるものの答えがもらえると本気で期待してんの？

883 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 19:18:59.30 ID:GViIV+JL

>>881
そうだな…俺達が無意味な争いをしても肌は良くならないし
仲直りの印として…頬ずりしないか？

884 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 19:21:23.65 ID:GViIV+JL

ニキビ跡は医者からしても難しい治療だしどこまでやってくれるかは本人次第でしょうね
だからこそ湘南や品川よりも専門的なとこで受けたほうが治療の効果もあるし施術の幅も広がると思うんだが
カウンセリング行った限りじゃ大したことやってくれそうにないんだよなぁ

885 ：780：2013/08/27(火) 20:46:30.30 ID:klua9wHM

>>882
期待してるかどうかなんて考えてなかったけど
みんなしてるんだろうな
じゃなきゃお前もここにいない

886 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 22:27:13.79 ID:Wed5ETEw

なんかもめてるけど、
ニキビ痕のクレーターには全く効果ないからやめた方がいい

887 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 22:29:10.90 ID:wIfkYt+B

メインはその争いではないんだよ。すまん。
何にしろ頬ずりで仲直りしようじゃないか。

888 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 22:37:52.69 ID:GViIV+JL

>>886
どうして効果ないって言い切れるの？
レーザーで痕跡削ってるんだよ
また何十万も使ってうんぬんの人？

889 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 22:50:12.16 ID:Wed5ETEw

886だけどやっと規制解除されたから書く　長文覚悟して
品川で3回やり、1、2回目は一番低レベル、3回目はレベル1つ上げた
赤みは翌日には引くが、むくんだような感じが残る
3日目には頬からポロポロ取れ始め、むくみも引いてリフトアップされた感じ
毛穴も目立たなくなる
この辺は瘡蓋取れたツルリン肌が楽しみでウキウキする
しかし、1～2週間が過ぎると、無惨にも元に戻る
結局、肌にキズを付けてコラーゲンを再生するだけのことなので、
あっという間に元に戻る
アスタリフトのコラーゲンドリンクを飲むと効果が持続する気がする
藁をもすがる思いでフラクショナルに期待したい気持ちはわかるけど、
毛穴でさえ若干浅くなった？ぐらいなので、クレーターは無理
>>888
レーザーで削ったら出血します

890 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/27(火) 23:26:42.63 ID:flUCcQMV

>>885
一緒にしないでほしい。自分に合ったオーダーメイドの答えをもらおうなんておこがましい考えは全くないよ。
跡治療の動きをみながら自分はどうしていけばいいかを自分で考えるヒントの一つにらしたいだけ。

891 ：780：2013/08/27(火) 23:55:30.88 ID:klua9wHM

>>890
じゃあ同じじゃねえか
ヒントを貰うことを期待してんじゃねえか
笑っちまったわ

892 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 00:01:42.35 ID:axV58Un8

>>889
えっとまずこのスレ読んでる？
出力の弱いもの何回も当てたって詐欺医者に金を貢ぐだけって散々言われてるじゃないですか
赤みが翌日に引くって相当弱いからね、クレーターをぼやかすってのは3日程度で赤みが引き一週間かけて瘡蓋が取れていくぐらいのレベルじゃないと。まず麻酔を使ってるかどうかで分かれると思うけど
レーザーで削って出血するって言ったらこのスレみんな顔面血だらけだよ

893 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 00:09:09.81 ID:E1n7jzVI

クレーターを2,3回でどうにか出来るもんじゃないから強い出力で回数をこなすしかない
それもまた患者と医者の両方にリスクがあるからやりたがらないってのはあると思うが
というか看護師が施術するとこなんて大した治療をやるわけ無いと考えてるんだが

894 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 00:10:57.46 ID:axV58Un8

>>887
もうさ、俺達だけで頬ずりしてようぜ

895 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 02:09:03.58 ID:RtbrLWxF

↑うむ、やむを得んな。
すりすりを開始しよう。

すりすりすりすり・・・

896 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 05:13:35.58 ID:+tQwcbam

瘡蓋にしないでシンみたいにワセリンで湿潤しろよ

897 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 09:28:39.71 ID:LOtIdiaQ

>>891
教える気がないならなぜここに来るのか？とか教える気のない奴には聞かない！とか
ここに質問があがったら直接答えるのがここにいる資格みたいなことまで言ってるお前と、
自分が使えるヒントが転がってないかレス拾い読みしてる俺を同じと思える思考回路には
笑いをとおりこして悲しくなってきたわ。

旗色が悪くなって道連れにしようとムリくり考えたのが「期待」というバカでかいくくりで
ひとまとめにして同一視しようという作戦なのかもしれんが、直接答えを期待して
来ないと逆ギレするお前は特殊だということに気づいてほしい。いつか。

898 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 13:33:19.42 ID:bPviaz05

とりあえず「気にするな」とか「諦めろ」しか言わない奴には関わらないのが吉
このスレの存在意義がわかってない

899 ：780：2013/08/28(水) 15:46:11.50 ID:bIsbDB3A

>>897
お前な
レスを拾い読みしてるお前も
教えて貰ってる自覚を持てよ

900 ：780：2013/08/28(水) 15:49:18.15 ID:bIsbDB3A

烏滸がましいとか特殊だとか人格攻撃か
逆ギレして内容のない書き込みしてるのはどっちだっつーの

901 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 16:10:56.64 ID:qBjbTL39

>>899
何でもそうだけど度が過ぎると、ただの痛い人だよ。

902 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 19:19:58.98 ID:tmCEVwSE

>>899
ああ要点も掴めない奴だったか。
「個別に俺に合った方法を教えろ、教える気のない奴はなんでここにいるの？」とほざく奴と
質問などせず流れから役に立つレスがないか見ている奴を並べて
同じだと言い張るのは無理があるだろってことなんだが。
教えてもらってる意識とか、話そらしするなよ。

人格攻撃と非難するそばから自分も人格攻撃してるし、頭混乱してる自覚すらないんだろうな。
だいたい期待した回答がなくて逆ギレしてた奴がよく言うよ。

903 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 19:30:19.58 ID:axV58Un8

まーだネチネチ言ってんのかよ女々しい奴らだな
こっちは二人で頬ずりし合ってるから仲間に入れよ！

904 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 19:56:46.37 ID:axV58Un8

ふと思ったけどニキビ跡が改善したっていう話を聞いたことがない事に気付いた
つまりこのスレには改善した奴はいないし元から無理な話だったんでは？
詐欺症例見ながらいつまでも儚い夢を見続けるしかないんじゃないか

905 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 20:26:54.42 ID:idVWLhoY

>>904
だから夕べ言っただろ
レベルMaxにしたってフラクショナルじゃ無理なんだってば
大体、アンタ1回でもやったことあんの？

906 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 21:03:28.83 ID:axV58Un8

>>905
まぁ実際きちんとニキビ跡に効果ある治療をしてるかは怪しいもんだけどな
意味のないこと繰り返してる場合も多いし
俺は頬ずりしかしたことないよ

907 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 21:12:30.05 ID:bPviaz05

レスがガキ臭いし未成年だろ

908 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 21:46:36.33 ID:PVIm9eSc

自分は6回ほどやりましたが、にきび跡はよくなりましたよ。
やる前はコンシーラーで隠さないとだめでしたが今はしなくてもそれほど目立たなくなりました。
ただかなり強めにやらないとあまり変化なさそうです。今も継続してやってる最中ですが、前より出力弱めにやってるせいか、あまり変化がみられません。

909 ：780：2013/08/28(水) 22:12:21.38 ID:bIsbDB3A

>>902
なげーよ
お前が要点絞れよ

話そらしてないだろ
お前も教わってんだよ
自分で考えてるつもりなのか知らんけどな

で、なんでここにいるの？
教えたり教わったりするためにここにいるんじゃないのか？
お前は俺より酷くないから気にするなって言うためなのか？

910 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 22:14:56.56 ID:RtbrLWxF

マジでお前らうっせーんだよ、頬ずりでもして一度お互いのこと分かりあえよ！
仲良くしろよ！

ちなみにヒゲ剃ってない奴はお断りやで！出来れば深剃り希望。

911 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 22:26:12.77 ID:axV58Un8

>>908
どこでやってもらってるか教えていただけますか？
やはり4，5回を超えたあたりから効果が見えてくるんでしょうかね
今は出力弱めてるのはなぜです？

912 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 22:58:44.74 ID:/ZRAY9+c

ボスケテ君はもうたいがいにした方がいいな。
残念ながら君の望むようなスレではないよここは。

913 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/28(水) 23:37:23.32 ID:axV58Un8

>>910
いっしょにジョリジョリ……しよっか……

914 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 00:06:34.08 ID:5otxRkgc

↑
お前とはやらない。
ニキビ菌が移りそうで怖い。
すまん。

別の奴を探してくれ。

915 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 00:17:43.08 ID:nS6fk4gu

>>911
効果ないって言うと牙むいて、
効果あるって言うと低姿勢ですり寄って来るってwww
どこでもいいからレベル最大でお願いしますって言ってまず1回やって来いよ
908さんのニキビ痕はコンシーラーで隠せてたってことは
浅い凹みか、もしくは赤みのことを言っているのかもしれないんだぞ
それとやり続けないとキープできないこと教えといてやるよ

>>914
wwwww　ウケたw

916 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 00:27:47.17 ID:U4UQIu2S

>>915
まず効果ないってやつはなんでこのスレいるんだよ
美容外科なんて医者の腕次第なんだから、評判のいいところを情報収集するのは当然だろう
中には詐欺まがいの医者だっているし高い金払うんだから少しでも効果ある治療を受けたいんだよ
それにいきなり最大レベルのもの受けさせてくれるわけ無いだろ。レーザーだって万能じゃないしリスクが生じるんだから、どこまでやってくれるか医者次第だからこそ気にしてんだよ
確かに浅い凹みや赤みかもしれんがそれでも効果あるなら知りたいもん
続けないと効果持続しないってのは治療初期の話でしょ

917 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 00:41:25.82 ID:5otxRkgc

ケンカやめようぜマジで！
ラブ＆ピース＆ニキビで。

918 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 00:45:19.68 ID:U4UQIu2S

>>917
うるせー壁と頬ずりしてろ
月面着陸させっぞ

919 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 00:54:37.83 ID:jt7vN+uP

効果ないって言う人ほんと何でこのスレいるんだろうな
嫉妬からの嫌がらせか

920 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 01:28:46.50 ID:5otxRkgc

お前らマジでしつけーな。
所詮ニキビ肌の奴なんて、ねちっこい奴の集まり。
相手の顔（両当事者ともニキビ面）も見えない何の意味もない下らんケンカいつまでも続けてろ陰キャラども。

921 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 01:36:09.03 ID:jt7vN+uP

久々に綺麗なブーメラン見れたわｗ

922 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 03:44:47.49 ID:/Vy+Mj8K

言ったろクレクレ君にろくなのはいないって
最初に擁護してたやつも呆れてるだろうな

923 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 09:14:12.96 ID:rM+/dIIV

照射後の顔の赤みが進撃の巨人みたいだぜ。

924 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 09:34:18.41 ID:nB+DZOjz

>>922
もらう立場のくせにエラそうだからな。
これリアルな社会生活でやったら一気に干される。

925 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 10:01:02.28 ID:5otxRkgc

おい、ここはリアルな社会生活ではないからそんな仮定は無意味だぞ。

926 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 14:22:43.15 ID:/Vy+Mj8K

>>925
で、結局780とやらは有益な情報は得られたのかねｗ

927 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 15:12:08.49 ID:gX2pq9v/

レーザー２回やったけど効果あったよ。
軽症だった左頬はホント目立たなくなったよ。あと１回やったらもういいかな、って感じ。
深いのがいくつっかあった右頬はまだまだ痕が目立つ。
んで一番酷いピックで刺したような痕の残る鼻の下。まったく変わってる気がしない…。

３回目やってから今後どうするか考えるわ。

928 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 15:31:37.65 ID:3n5gUrHd

>>923
何日くらいでおさまった？

929 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 15:34:27.47 ID:5otxRkgc

子供のケンカですな。

930 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 19:00:02.48 ID:U4UQIu2S

>>927
いいなぁ出来れば軽症の左頬うｐしてほしいな

冷静に考えて、レーザーが全く効果なければ悪評で受ける人いないだろうし
痛い思いして肌に穴あけてるんだから何も変わらないってのはないと思われ

931 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 19:01:01.72 ID:U4UQIu2S

ん…この文末に句読点入れる文体ってよく見るけどまさかな……

932 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 19:12:19.17 ID:mHqpwqSG

句読点だけで誰かと同一人物だと思い込む馬鹿なんているのかよｗｗキテんな～

933 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 19:14:43.61 ID:hopVnOOw

いや思い込んでないだろ
まさかなって言ってんじゃん

934 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 21:27:47.00 ID:Zr98VSL8

>>928
三日目だけどまだ赤いよ。
まあ、当日・2日目に比べればだいぶひいたけど。

935 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 22:49:26.04 ID:U4UQIu2S

>>934
赤い顔見せてー
肌に穴あいた跡見える？

936 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/29(木) 23:14:10.60 ID:84higzXe

>>931
誰だ？

937 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 01:51:16.52 ID:240KVWMI

レーザーどこで受けようか思案中
しっかり強い出力で売ってくれる先生はどこかなー

938 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 09:10:28.67 ID:3499L8V2

しっかり強い出力なら個人でやってるクリニックだろうな
できればフラクショナル使った論文とか書いてる学会常連の形成か皮膚科専門医

939 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 12:34:54.84 ID:ohtrno/F

ニキビあとじゃなくて、毛穴パックやりすぎてパッカーンてなった鼻や鼻周りの頬の毛穴にも
フラクショナルって効果ありますか？

940 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 12:53:16.34 ID:cT/MKsqQ

同じく毛穴が開いてきている。年齢は28の男。
フラクショナルco2の毛穴閉じる効果て一時的なもの？
それとも何回もやるにつれて開きにくくなったりとかの効果まであるの？
よろしくです！

941 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 13:04:22.89 ID:240KVWMI

毛穴パックやりすぎて角栓見えるレベルの毛穴ってもはやニキビ跡みたいなもんじゃね
凹凸みたいに皮膚の表面がぼこぼこしてるんでしょ？

942 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 15:23:01.90 ID:jmb4bP1W

>>941
凸凹してるとは言っても作りは全然違うと思うよ。
毛穴を広げちゃっただけなのと、真皮が部分的に壊れて穴になってるのとでは違うと思う。

943 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 16:23:50.91 ID:fKH+agW/

いや結局真皮が凹んでることには変わりないでしょ

944 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 16:55:40.75 ID:GhT7n+fT

>>942
毛穴だってニキビ跡だって角栓無理矢理出すから一緒じゃね？

945 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 19:13:06.61 ID:zpP7Pdkb

違うよ。毛穴は美肌の人ももとから真皮まで穴があいてるもんなんだよ。
広げてしまっただけで組織が壊れたわけじゃない。
クレーターは広がったとかじゃなくて、組織が壊れてる。
同じなのは肌悩みになるということくらい。

946 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 19:57:50.95 ID:240KVWMI

結局毛穴もニキビ跡も広がったり凹んだりしてるんなら同じように効果あると思うんだけど毛穴は元に戻りやすいってのはなぜ？
ニキビ跡はレーザーで効果が目に見えてわかるほど大きいけど、実際は若干元に戻ってるってこと？

947 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 20:10:16.10 ID:lIPQ2MkW

毛穴には傷跡は何もないこれが全て

948 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 20:10:35.68 ID:zpP7Pdkb

>>946
本来の状態から破壊されてしまったたものより、形がゆがんだだけのもののほうが治る可能性は高いってことじゃないかと。

949 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 20:14:13.66 ID:lIPQ2MkW

毛穴は何しても無駄だから馬鹿しか金使わないよ

950 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 20:44:17.31 ID:240KVWMI

>>948
ん？つまり毛穴のほうが治りやすいってこと？

951 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 20:48:19.97 ID:240KVWMI

http://i.imgur.com/11IgAeO.jpg
http://i.imgur.com/OQO0JMa.jpg
これがニキビ跡で
http://i.imgur.com/tC1g5ZJ.jpg
http://i.imgur.com/mBJEaeL.jpg
このへんが毛穴？

うーん、どのあたりが線引きか難しいな

952 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/30(金) 22:03:00.83 ID:s/K4V8AQ

毛穴にFGF注入するとこあるけど危険かな？ボコボコになるかも？

953 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 01:07:16.27 ID:A9nC0QGc

>>952
毛穴って皮膚が呼吸するとこだから出来ないんじゃないかな

954 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 01:15:18.42 ID:6Qasyie3

>>953
毛穴に直接注入するんじゃなくて皮膚の浅いところ？
に注入してふっくらさせるみたいな

955 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 01:22:12.91 ID:A9nC0QGc

>>954
でっかいクレーターみたいなのなら行けると思うけど毛穴レベルで注入はどうなんだろ
無数に毛穴があるようなら厳しいでしょ

956 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 01:26:59.57 ID:6Qasyie3

>>955
そうなのかなぁ
一応毛穴の治療法であるみたいだからやってみようかなと思ってる
自分の場合レーザーは何回やっても効果なかったから

957 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 01:33:57.04 ID:A9nC0QGc

>>956
参考に聞きたいんだけどどこでどれくらいの回数した？
レーザーもいろんなのあるけど

958 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 02:18:45.97 ID:8HE2kEAI

毛穴は諦めろって言ってるのに馬鹿じゃなかろうか

959 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 02:22:34.62 ID:8HE2kEAI

毛穴は無闇に治療すると大きくなるから危険だぞ

960 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 02:52:58.97 ID:qSNCQpay

毛穴にこそフラクショナルって効果あるんじゃないの？
なんか毛穴が閉まるってネット上では皆言ってるよ。

961 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 07:59:02.12 ID:LUGgLfWh

>>957
トータルで30回はやってると思う
エコ2も2回やったけど変化なかったよ

962 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 11:58:05.40 ID:DJ0JMnj+

フラクセル３を２回で毛穴も目立たなくなった気がするよ。

強めでね

963 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 12:20:19.84 ID:hlW4Iwgd

30回もやって効果なかった人とある人の違いって何よ
>>962
最低でも4,5回やればニキビ跡にも効果あるってことかな

964 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 12:22:45.22 ID:A9nC0QGc

>>961
すごい努力してるんですね…変化がないのはツライ
エコ2回くらいじゃ効果出るのは個人差あると思うけど…
強めにやってもらった？

965 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 12:27:26.32 ID:Kki3+lmC

>>962
強めだと赤みはどれくらい続きますか？

966 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 12:53:46.09 ID:q/EFm9gA

毛穴やニキビ跡に効果あった人の見てるとステマっぽく感じる
効果無いって人の見るとやっぱりそうだよなって納得できる

967 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 13:41:33.43 ID:Z9ACkJxU

>>966
偏見持ちすぎでしょ
重症か軽症かで変わってくるし、その人の皮膚の厚みやレーザーの種類、出力にもよる
ただ適切な治療が難しいものだと思うよ

968 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 13:45:34.83 ID:LUGgLfWh

>>964
エコは麻酔しても死ぬほど痛かったので途中で弱めてもらいました
あの痛み耐えれる人ってすごいなと思う
一回で目に見える効果があれば続けてやったんだけどね

969 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 13:49:50.10 ID:5s1xn9vj

その人の皮膚の厚みやレーザーの種類、出力等色々ブログには書いてあり、結構器具の取り揃えの良いセオリーはいいのかな？
と思ったりするんだけど。イマイチ良い評判は聞かないんだよなあ。

970 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 18:26:28.76 ID:zPH1lA47

>>966
沢山治療やれば改善するように叫んでるしんに騙されてるだけなんだけどな

971 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 18:31:27.58 ID:zPH1lA47

しんとか変人達がブログ書いてる奴がいなければ騙されてる奴ばっかりだっただろうな

TCAが効果有ったと書いた時は驚いたが
アラフォーのレーザー治療なんて全部無駄な治療だからお金がもったいないよ

しんがブログで書いてたドクタータカハシなんて終わったしｗ
海外に出張で唱えたりしてイントラの活動すごいしてたのになぁ～
http://www.dr-t.jp/

972 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 18:48:20.26 ID:8u7XVaZV

>>971
なんで驚いたんだ？

973 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 19:01:23.99 ID:zPH1lA47

>>972
値段だよ。1回数百のTCAだぞ
今までレーザーをやってた人なのになぜTCAをもっと早くやらなかったのかって
その後の行動みてどうせレーザーに戻った
楽をして改善したい＝個人で治療してリスクなて負いたくないって事はわかった
そこから考えると医者なんてもっとリスク負いたくないだろｗ
これが今のコツコツ治療をするインチキ治療へと繋がる
結論コツコツ治療は騙されている

974 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 19:44:14.69 ID:A9nC0QGc

>>968
一回はさすがにないでしょぉ
それなら強めにやってもらえば（他のクリニックでも）可能性はあるってことじゃない？
耐えられない痛みってどんなだろ…
針を指すような痛みなのかな

975 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 19:49:47.21 ID:hlW4Iwgd

>>969
セオリークリニックの症例写真見るとすんごーーく治ってるように見えるよね
またステマやらって言われそうだけどその評判も2ちゃんソースならあてにならんし

他にセオリー並にモニターの画像公開して比較してるとこないのかな？

976 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 19:58:26.88 ID:zPH1lA47

一時的な効果だけ求めるならダーマローラやっておけ
腫れで皮膚が膨らんで跡なんてわからん

977 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 20:00:25.41 ID:A9nC0QGc

>>976
あれ拷問みたいなもんでしょ
サイトン並にリスクありそう

978 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 20:29:49.08 ID:2nH1+paO

>>974
でも色素沈着も怖いよ
痛みは顔をナイフで切られてるような感じ

979 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 20:55:17.32 ID:A9nC0QGc

>>978
顔をナイフで切られたことあるのか……

まぁリスクは付き物だから少しずつ強くしていくしかないね
この時期は特に怖そう

980 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 21:01:09.61 ID:2nH1+paO

>>979
突っ込まれると思ったけど麻酔の効きが悪いとほんとにそのくらい痛いから

981 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 21:52:43.51 ID:JAyC4rQQ

ダーマもやってたからレーザーは痛みより熱さのほうがきついと思った

982 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 22:10:18.61 ID:zPH1lA47

>>977
一時的な効果ならサイトンと同等かもな
ちゃんとブスブスさせればの話しだが
そもそもサイトンはニキビ跡の治療ではなく詐欺おっと人が(ry

>>981
濃度が濃いTCAの熱も凄いぞ
ぶわってなって暴れたくなる

983 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 22:23:21.39 ID:a8H+pHUO

私の会社や情報商材に否定的な書込みをしたら弁護士を通じて法的手段にでるって脅してる人がいるんだけど、その人ブログでプロアクのことメチャクチャ否定してたw
自分は他社のことを責めるけど、自分が責められるのは我慢できないって何。

984 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 22:55:58.24 ID:A9nC0QGc

>>980
うーんナイフで皮膚切られたことないしなぁ
もうちょっと他の例えを…

でも逆に考えればその痛い治療を我慢すれば効果が出る可能性もある！と、思っておこう
それでもダメなら他のクリニックへGO

985 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 22:58:45.25 ID:A9nC0QGc

>>981
熱さってことは火傷したアチッってのが続く感じか
>>982
さぎとん！
>>983
業者なんて相手にしないでおこう

986 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 23:34:20.90 ID:hlW4Iwgd

みんなは、セオリークリニックのビフォーアフター画像見てどう思ってるの？
個人的には綺麗に治ってたりして魅力的に見えるんだけど、画像が意図的に綺麗に見えるようにされてるの？だとしたらショックだなー
別にステマじゃないけどあの画像見てどうとらえてるのか気になった

987 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 23:37:35.43 ID:8u7XVaZV

見てみないとわからんが
afterは大抵明らかに光を強く当ててるよね

988 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/31(土) 23:48:37.30 ID:hlW4Iwgd

ブログのアドレスぐらいなら貼ってもいいよね
というかもうすぐ次スレ用意しないと

989 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 00:28:24.23 ID:ABCw5H4Y

>>985
顔全体に塗った時は炎の中にいる感じ+痛い
だからそんな感じかもな
濃い濃度で数回やると表皮がほぼ取れるから汚い人はさらに汚くみえて何もわからない人だと挫折するかも

990 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 00:30:53.09 ID:ABCw5H4Y

>>985は>>981に対してだったのかすまんｗ

>>983
誰だよそれ教えてくれ

>>988
次頼む

991 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 00:43:28.60 ID:YbIBNcaw

フラクショナルco2の毛穴閉じる効果て一時的なもの？
それとも何回もやるにつれて開きにくくなったりとかの効果まであるの？
よろしくです！

992 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 06:02:44.77 ID:G58UEiHL

毛穴ごときCO2で削る必要ねーよ。
ノンアブレーションで効果ある。
効果は半永久的だと体感してる。

http://www.youtube.com/watch?v=Y43qUtxbgxw

993 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 13:40:24.10 ID:yD56GPsR

品川で鼻４回やったが効果はイマイチ。８回くらいで効果実感できると言われたが… 湘南の方が安いので、次から湘南に行こうかな。他に、どこか都内でフラクショナルが安い病院あったら教えて下さい。

994 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 13:51:35.25 ID:Tiq3mfow

ノンアブレーションで半永久的のレーザーなんてあるの？

995 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 15:31:06.46 ID:HwDQAdvy

>>993
鼻だけならココは？
麻酔も安い
http://www.satohihu.com/price.html
自分は品川のコースが終わったらココに行くかトリアを試すか考え中です

996 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 17:31:54.77 ID:yagjnzAf

湘南に通ってるが全然良くならねえ
他のクリニックに替えるわ
いま思えばカウンセリングもテキトーだったしやめとくべきだった

997 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 17:33:47.09 ID:yDvICRQ0

安い所は無駄だぞ

998 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 17:40:34.96 ID:yDvICRQ0

>>950次スレ頼む

999 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 19:13:13.09 ID:OtRjDS7B

立てた

【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1378030180/

1000 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/01(日) 19:18:18.83 ID:OtRjDS7B

1000ならこのスレみんなお肌ツルツル

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。